【話題】 大前研一氏 「日産自動車のカルロス・ゴーン社長は1兆円の価値がある。10億の報酬は高いどころか安すぎる」
1 :
影の大門軍団φ ★:
日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEOが、6月26日の株主総会で2012年3月期の役員報酬が9億8700万円だったことを明らかにすると、
大きな話題になった。「高すぎる」との声もあったこの金額について、大前研一氏は「安い」という。その理由を氏が解説した。
日産自動車のカルロス・ゴーン社長兼CEO(最高経営責任者)の2012年3月期の役員報酬は9億8700万円だった。
日産の取締役9人の報酬総額18億8000万円の半分以上を占め、同時期のトヨタ自動車の取締役27人の総額9億7200万円を1人で上回った。
果たして、この金額は妥当なのか? 私は「安い」と思う。
かつてゴーン社長が「リバイバルプラン」を掲げ、工場閉鎖、従業員削減、下請け半減などの大リストラによって日産の「V字回復」を成し遂げた時、
私は『週刊ポスト』の連載で、コストダウンだけなら回復は一過性の現象であり、黙っていてもいいクルマが生まれる仕掛け、
黙っていてもよく売る販売組織を作らなければ本当の改革とはいえない、と指摘した。
そして、それはコストカットとは全く別の経営スキルだからゴーン社長には難しいのではないか、と述べた。
ところが、ゴーン社長は私の予想に反し、スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
けっこういいクルマを次々と出してきた。さらに、タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築した。
その結果、この10年間はリーマン・ショックが起きた2008年度を除いて黒字を維持し、
2011年度はトヨタの2835億円を上回る3414億円の純利益を計上した。
ゴーン社長が就任した1999年度は6844億円の赤字だったから、業績を1兆円以上改善したわけである。
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので、10億円は高いどころか安すぎると思うのだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120723_131028.html
じゃあそんに払えないから辞めさせろ
さすがに1兆円はないんじゃないか?
10億円が安い言うのはいいが
なんか小学生みたいやね
こいつだんだん馬鹿になってきたな。
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:24:28.64 ID:cAVnSF8U0
こいつが言ってるから糞なんだ。
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:24:34.53 ID:QQ2PkHT00
大前先生、もうこれ異常晩節を汚さないで><
弟子達に恥をなすり付けないで
大前が決めることではない
アホだこいつ
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:24:53.96 ID:AeSHApUH0
馬鹿だ、金持ちだけがはびこる社会は疲弊するんだよ。
売国につながるものは評価するアル
いい加減、大前研一とか落合信彦とか北原みのりとかの戯言でスレ立てるのやめろよ。
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:25:32.43 ID:Zg1wH47L0
一兆円払えばいいじゃん
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:26:13.26 ID:IqdyUys30
日本人の感覚からすると高いって事だしな。そしてここは日本だから。
こいつまだ夢に浮かれてやがるw
さっさと逝けよゴミw
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:26:29.26 ID:mguUtjQE0
派手さが好きなんだろ
それが圧迫の原因とも知らずに
なんだまたおまえかw 日惨から仕事ほしいならそう言えよw 媚びうるつもりだろうw
たった一人で、一兆円の付加価値を作り上げられるなら一兆円の報酬でもいいだろう
が、絶対に不可能だ。日産はゴーン以前の経営者が評価に値しないだけでゴーンに一兆円の
価値があるわけではない。
じゃあ1兆円払えば。倒産するだろうけど。
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:27:19.48 ID:s+8Usjwh0
経営者=正社員の親玉=究極の売国奴
学歴があったり定職についてるというだけで
オレよりも圧倒的に無能なこんなヤツに1兆円の価値があるのなら
日本と日本国民を守るために、売国ミンスやソーカや特亜や
日本企業や役所と命がけで戦ってるこのオレには
最低でも数京円の年収をもらう権利がある
日本国民が生きていられるのはオレが戦ってるおかげなんだから
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:27:20.83 ID:wqm/SG8f0
成功した経営者に十億円払うのはいいとして、それなら失敗した経営者は即クビにしないとダメだろう。
ハイリスク・ハイリターンならまだ分かるが、上層部はローリスク・ハイリターンだからね。
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:27:40.44 ID:e/B0yKv60
全くその通り
ゴーンがいなけりゃ、日産なんてとっくに消えてる
小学生かよw
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:28:11.67 ID:WaBbXWqo0
ろくな給料もらってないおまえらが言うことなんて説得力ないって。
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:28:15.18 ID:9yj72/ls0
>いい加減、大前研一とか落合信彦とか北原みのりとかの戯言でスレ立てるのやめろよ。
同意、2ちゃんねると関係あるのかって言いたいくらいだ。
掲示板のネタにワザと引き合いに出してるだろ。カネ貰ってるのか?
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:28:32.35 ID:u1sDjJkQ0
ユニクロで野菜
しかし阪神が金本に3億も払ってるのに比べたら確かに安すぎるわ
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:29:07.50 ID:YA7uUp5P0
日産って売れてる車ないよね?
29 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:29:23.64 ID:AeSHApUH0
1兆円の金が一人に集中して使われなくなるより、1兆円で人雇ったほうが世の中の為だろ。
就任当時のゴーンにはその価値はあっただろうけど、首切りが済んだ今となってはもう要らないだろう
31 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:29:35.59 ID:6E08lQFO0
日本国籍を取らせて日本に納税し、
公務員特命大臣に任命して公務員も日産並みにリストラしてくれれば1兆円くらいの価値はあるだろうな
その売り上げ上昇により日産のリストラされた社員、中小企業が食っていけるようになったか?
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:29:58.68 ID:ECwO3F+G0
日産が黒字なら
別に10億でもいんじゃねーの?
大前君はフリーペーパーどころか便所の落書きの2chへの長文妄想作文日記くらいの価値しかないな
意外と人気者になれるかもね
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:30:13.95 ID:FMv01TWQ0
こいつは頃脳軟化症でも患ってるのかw
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:30:23.08 ID:OESpzULX0
今だに害人が居座ってるソニー
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:30:32.03 ID:U0xOn2Sw0
>>22 関係者乙w
消えても、日本の自動車会社はいくらでもいるし、吸収されるだけw
いまの日惨は消えたと大差ないだろうw
それにフラ公は日産の名前ほしいから金出したんだろうw 奴隷になれw
39 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:31:56.78 ID:EEhEqf2hO
別に、ゴーン一人で収益を上げた訳じゃないんだけどな。
まぁ、大前みたいに働いたことがないニート学者にはわかんないんだろうな。
歩く広告塔だもんな
大企業の広告費考慮すれば
100億くらいわたしてもいいんじゃないか
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:32:22.30 ID:FTIYSMs3O
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:32:25.23 ID:OKklSArW0
日本の雇用を守れない日産
いったいどこの会社だよ!
HVもEVもガソリンもディーゼルも広く浅くで
パフォーマンスだけじゃない!
大前研一は黙ってろ!マジで!
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:32:29.41 ID:SvvckGDD0
だれかこの馬鹿な経済学者()黙らせろよ
こいつの喋ってることトンデモ発言ばかりじゃん
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:32:32.13 ID:YSceuDus0
会社的には頑張ってるよな
日本人の一般消費者から見たら価値は下がった
外国で売るには良いと思う
日本以外で頑張って稼いでくれ
HVでもなくディーゼルでもない電気自動車でww
優良な三菱自動車なメーカーだよな
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:32:35.18 ID:phDNWDbBO
>>32 リストラされた社員は知らんが中小企業は食っていけてんじゃね?
ていうかゴーンが来た時以来なんかリストラしてたっけ?
一兆の価値は無いかもしらんけど100億くらいの価値はあったかな?
あいつが居なかったら夏島とか閉鎖してただろうし
しょっちゅう飛行機に乗って移動だなんて、1兆円と引き換えでもイヤだわ・・・
なんかあれば THE END じゃん
しかも世界中に顔知られちゃってプライベートのない人生
ふつうの人なら気が狂うね
大前にしてはいいこと言うじゃん
日産社員の給料をもっと下げてゴーン社長の役員報酬を増やしてやれよ
49 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:34:30.98 ID:5r/NZpxj0
>>1 価値の有る無しで考えたら
お前は要らない筆頭だ
他がヘッドハントすればいいじゃん
51 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:34:43.48 ID:F3tR6tEk0
研一! おめぇーは、しゃしゃり出てくるなよ。いつも的外れのドキューンコメント
の羅列じゃねぇーか。
バカはバカなりにおとなしく、糞して寝てろ!
52 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:34:43.97 ID:ud3fiIsj0
V字回復って本当なのかな?
あんまり売れてる感じは無いんだが?
利益率が他社より高いのか?
日産のデザインセンスは俺には無理だからどうでもいいけどw
赤字になるだろ
みっともねえ日本人の燃えカス
経済成長という幻覚に取りつかれて夢から抜け出せない団塊脳
それが大前
うん、100億くらいは払うべき。
これだから経済至上主義の豚は。
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:36:34.39 ID:O2PrTNZIO
ホントに馬鹿だな
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:36:42.44 ID:d2/zuGPT0
カルロスゴーン最大の失敗は、いすゞの中村史郎を抜擢して
日産車のデザインがすべてクソになったことだ
これでヤンチャ系のヤンキー顧客の全てを失った。
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:37:19.10 ID:MvQYvZCh0
そりゃ日本猿の事なんて人間とは思ってないからどんな残酷な経営でもできるよな
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:37:50.00 ID:83gxfq1y0
本当に1兆円出せる人だけが言って良いセリフ
何混入させるか分からないチョン部品使ってる時点でニッサン車は買いたくないです。
>>52 日産と書かれた看板だけ残った(中身はルノー)
日産という企業にまったく価値がなかった証拠
それに引き換えルノーはたいへん価値ある企業だった
ただ、それだけの事だね・・・
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:38:49.65 ID:VBYrUG1N0
日産車なんて、どこで売ってるかも分からないぐらいになっちゃったな。
どういうふうに開発の士気上げてるのか気になる
日本人はこの人(ゴーン)のこと
コストカットしか真似してないよな。
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:39:25.08 ID:sHKh6zN10
いつも株式市場が活性化すれば、資金調達がやりやすくなると思われがち
ですが、アメリカの事例を見てみますと、むしろ株式市場が活性化すれば
するほど、会社の資金が吸い取られる可能性がある。当然ながら、会社は
新しい研究開発などよりも、自社株買いを優先して、それが会社の発展に
悪影響を及ぼす。「何でこんなことをするのか?」とよく聞かれるのですが、
答えは割と単純で、社長が株主になっています。社長はみんな、ストック・
オプションなどの株価連動報酬をかなり巨額な単位でもらって、それで
株価を上げれば社長も儲かるというわけです。
どれぐらい儲かるのか、アメリカの上位五十社のメディアンCEO報酬を
見ますと、面白いことに、ずーっと一億円ぐらいで推移していたのが、突然、
貧富の差が広がり始めた七〇年代から、急速に増えるようになって、今は
約十億円。これは一般社員の平均の約三百倍、四百倍だとよく言われて
います。この詳細は話しませんが、経営者が株価連動報酬で価値を吸い
取るだけではなく、例えば退職金を大量にいただくという形でも、会社の
資金を吸い取っている。これはまさにゼロ・サム経営ではないかと思います。
アメリカのハイテク・カンパニーのCEOの言葉を借りると、「米国の上場企業
の多くは、結局、CEOが自分の欲のために社員に犠牲を強いている。利益
を上げ続けるために、雇用を減らし、株価を上げようとする。それはウォール街
の目を気にしているからだ」ということですが、要するにアメリカの現状はこれ
だと思います。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf
66 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:39:27.85 ID:j2Z4+8uV0
散々騒がれた『ゴーンマジック』って、
自社グループ内の多国間取引を利用した会計帳簿トリックだってネタが割れてるんだけどな。
経費削減・リストラだけじゃないんだよね。
ただ、急場をしのいだ後の商品開発については文句言うつもりは無い。
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:39:33.15 ID:8pUTX6VG0
>>45 万近くパート従業員解雇したんでなかったかな。それに就任早々の時や
為替で黒になったときも10億円もらってたな。
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:39:34.20 ID:FOcOlqC10
>ところが、ゴーン社長は私の予想に反し、スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
>けっこういいクルマを次々と出してきた
けっこういいクルマなんて表現は褒めてんだか貶してんだか
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:39:59.31 ID:yryvRH3J0
そのうちフランスの大統領になるんだから媚び売っとけ
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:40:19.01 ID:d2/zuGPT0
>>64 「Z作らせてやるからコストカットしろ」
「GT-R作らせてやるからコストカットしろ」
簡単だよニッサンの開発陣を操るなんて
大前はどんどんキチガイじみてきてる・・・
あ、元々か
団塊に持ち上げられてた奴だからな
イチローって日産車乗ってんの?
既にネタキャラだな
大前は10円でも高い
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:41:13.68 ID:c8e5ufiQ0
>>1 リストラしただけで国内シェアの回復が出来ないゴーンを何故評価できるのか?
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:41:25.65 ID:mCsPYFa4O
別にゴーン悪くないだろ
本当におまえらときたら…
それだけの価値があるのなら、フランスに帰ってヨーロッパの経済危機を改善しろよ。
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:41:47.96 ID:d2/zuGPT0
ホ ン ダ に 抜 か れ た よ な
そうなんだ
すごいね
次の方どうぞ
大前に言われると迷惑だろうな
81 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:42:22.95 ID:PrqsdVHvO
こいつバカだw
まずはごめんなさいだろ
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:42:38.92 ID:Zt9YgTz50
会長を兼任しているルノーからは3億しか貰っていないけどなww
完全に日産は植民地にされてるわwwwwww
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:42:42.28 ID:0dbUmQOr0
ゴーン氏は、前半のコストカットのリストラのミスをよく修正してきたね。
ただのコストカッターとは違ったね。最初はただのコストカッターだと思ったよw
社長と言うに足る仕事はした事は評価が高い。
10億のギャラで会社を立て直したのだから
有名ヘッジファンドのファンドマネージャーよりは
よっぽどコストパフォーマンスでいい仕事をしたと言える。
確かに、10億は安いです。
貰いすぎると「下品」なのでこの辺りが上限なんだろうがw
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:42:56.14 ID:8pUTX6VG0
ルノーは元々国営企業だろうが 日産も国営にしたほうがいいぞ
当時の日産マーチなんて、ルノーと経営統合の正式発表する前から
ルノー型のフロントグリルにモデルチェンジしてたからなw
あれは露骨だった
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:43:12.36 ID:U0xOn2Sw0
大前は1円ぐらいの価値しかないけどな
10億払うのにケチつける気は無いが
1兆円を引き合いに出すのは頭がおかしいと思う
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:44:02.07 ID:0jhLfq1L0
日本国にしがみつくだけで何の生産性もない君らの価値は、マイナスやね
こういうの見るとほんと雇われ労働者は奴隷でしかなく、エリートと言われる人材もその中の地位を争ってるに過ぎないんだなと再認識する
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:44:32.22 ID:d2/zuGPT0
つーか、ゴーンってまだ日産の社長やってたの?
>>1 >日産、韓国で生産委託
>
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20120721-OYT8T00280.htm?from=yoltop >ルノー傘下工場に 北米向けSUV
>日産自動車は20日、仏ルノー傘下の韓国・ルノーサムスン自動車に、北米を中心に販売する
>スポーツ用多目的車(SUV)「ローグ」の次期モデルの生産を委託すると発表した。
>日産・仏ルノー連合で1億6000万ドル(約126億円)を投資し、ルノーサムスンの釜山
>工場を改修し、2014年から年8万台を生産する。米国と自由貿易協定(FTA)を結んで
>いる韓国で生産し、将来的に北米に関税なしで輸出できる体制を作る狙いもある。
>韓国で記者会見したルノーのカルロス・ゴーン最高経営責任者(CEO)(日産CEO)は
>「日産・ルノー連合として、ルノーサムスンを製造や営業などあらゆる面で支援すると約束する」
>と述べた。
>(2012年7月21日 読売新聞)
法則を知らなかったみたいだなゴーンは
いずれ盛大に叩かれるだろうな
ご愁傷様です(-人-)
93 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:45:06.51 ID:SvvckGDD0
日産の経営状況悪いのに、役員報酬上げるとか理解できん
糞スレ乙
95 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:45:15.27 ID:EwXvaMU40
うんうん。
そうだな。
大前研一が残りの9千9百9十億円払うべきだと思う。
いくら貰ってるか知らないけど
たいこ持ちって哀れですよねェ
97 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:45:41.26 ID:M+f192VHO
GT-Rなんざ駄作中の駄作w
そのうち日産も韓国に売り飛ばされるだろ〜な
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:46:27.33 ID:OKklSArW0
トヨタは嫌いだが実質的な研究開発、日本の企業としての工場、雇用の維持はたいしたもの
日産は安い海外に出て会社を維持しているだけ
ただ逃ることを考えて
V字回復?
どこの会社かわからんグローバル化で日本人を苦しめているだけだろ
まだゴーン信じてる奴いるのかって思ったら大前だったw
100 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:46:38.69 ID:8aAnY6MD0
>>87 1円も価値があるとは凄いな
害しか無いと思っていたよ
101 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:46:58.60 ID:Vy8cU1d60
リストラで失業者が失業保険やナマポになったからカルロスゴーンに払わせろ
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:07.03 ID:d7iPbuvK0
相変わらずのキチガイだな、このおっさん
103 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:13.05 ID:er1TM7630
こいつが就任してから10年以上経つけど株価はいまだにたった700円で
企業価値は全く上がってないじゃん、それで10億円の報酬が適当か?
俺は違うと思うぞ。
聞いちゃいねえから、
まず過去のお笑い著作の土下座謝罪しような
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:14.99 ID:8gz7r0qWO
ゴーンに首相になってもらって、V字回復してもらおう!!
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:22.04 ID:8pUTX6VG0
>>93 役員報酬は、最終的には大株主ルノーが決めることだろが。儲かってようと儲かってなくとも
無関係。金を日産から抜くかどうか。
107 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:23.17 ID:d2/zuGPT0
>>100 1億円とちゃいまっせ!1円を置くんでっせ!
労働者を最低賃金で酷使してつくった日本車と
外国製の部品集めてつくった日本車と
日本車のフリしてるアジア車しか売ってないじゃんw
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:48:43.78 ID:BruAbxDi0
要するに、ストリンガーとゴーン替えろってアピールしてるんだろ
ソニーの役員報酬全額ゴーンに注ぎ込んでも、ソニー再生のためにゴーン確保しろと
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:48:58.97 ID:M5ds0vRsO
日産車のデザインは一足未来の形を行き過ぎてた。
今時代がようやく追いついて売り上げ伸ばしている。
トヨタは相変わらず当たり障りのないデザインで着実に客を得る。
ホンダは素晴らしい。グレートだぜ。
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:49:06.53 ID:ryNwhINFO
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:49:07.04 ID:nX1sLO1Z0
大前はなんといっても、総理大臣、財務大臣、大阪市長と同じ早稲田大学卒業だからな。
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:49:17.06 ID:YA7uUp5P0
街中走っている車を見ると多い順に
トヨタ>ホンダ>マツダ>スバル=フォルクスワーゲン>アウディ>日産って感じだよね
114 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:49:18.70 ID:u+53aRze0
国内経済の活性化にはつながったのかね、
日産をどうしたいのかね
赤字の時に取締役付近含めて会社に金を返上してるなら、その話も理解できるわ
116 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:49:56.64 ID:0dbUmQOr0
>>106 まあ、そりゃしょうがないでしょ。
日産は、うまく中国市場で車を売りつけて凌いだ。
この後どうするかですね。
ヨーロッパも大不況、フランスも火事ぼうぼうだからねw
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:50:07.71 ID:lHSijjMI0
野郎w さすがすり寄りつついくらかおこぼれにありつこうと
もうそういうやり方は流行らないよ。
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:50:43.66 ID:l1SvKHG20
さすがじゃん、ミスタービーン。純利益の341分の1か。
確かに安いだろうけど、日本企業なので、我慢してね。
日本は、昔から不可視共産制だからw。
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:51:12.57 ID:iApmB+lN0
日産車なんて大して売れてないし、カルロス・ゴーンCEOがトヨタ社長の
10倍もの給料貰う価値がある存在だとは思えないな。
第一、日本国内に在住してないという理由で日本への納税ゼロなんだぜ。
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:51:24.03 ID:nTSIfgXJO
大前の仕込みじゃねぇか
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:51:32.87 ID:8pUTX6VG0
>>114 グローバル化には国内経済の活性化とかいう項目ないだろ。
日産をどうしたいのかでなく、日産でどうしたいか、つまり
日産で金もうけしたいだけ。
122 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:52:57.92 ID:/L8exhcu0
>>92 賃上げデモ・ストやられて暴動で工場炎上が見えるよ。
>>1 改善したのはゴーンじゃなくて社内と下請けなわけだが。
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:54:08.53 ID:aRwde1k40
1兆円稼いだら、10億はいいだろう
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:54:14.18 ID:xJAltpL00
大前はともかく企業の経営者の報酬が高いとか言って大衆の非難ややっかみを
煽ろうとしているクソマスコミは死ね!
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:54:21.29 ID:Y3rzJkD60
アメリカ人が大前の論文よんだらあまりに
素晴らしくて「大前、ゴッド!」ていった
らしいよ。
>>110 ホンダが素晴らしかったのは初代インスパイアまでだな・・・
それ以降コストカットでボロボロになった
当時の品質を知っていれば、今の部品なんて目も当てられない
サイドブレーキのタッチ、節度感なんて玩具なみ
高級車も軽四も同じコスト感覚なんだよ
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:54:39.90 ID:ZVaPk9Lb0
大前研一←単なる反日野郎、日本の国益に反する事を評価する在日カンコクジン
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:54:48.83 ID:X+Dy+FiJO
>>1 ところでお前は楽な仕事だな。馬鹿でも出来る後追い解説。
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:54:53.13 ID:MjW731wb0
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:55:15.49 ID:RR0/KRGQ0
日産の車て本当に見なくなったな
ノートとマーチがちょこっと、後はOEMの軽四がチョロチョロ走ってる程度
いい車を作るって事より、経費削減のスペシャリストだろゴーンて
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:55:21.64 ID:l2zrQ7Mc0
おまえ基地外だろww
マッケンジー・ユダヤ・お前
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:56:42.23 ID:uU//SKeh0
別に大前がコンサルやったわけじゃないだろ。
あやかるな。
歳取るとこうなってくるんだよな。
関係ないのに上から目線でほめて喜んでるんだよ。
OH!!My Kenichi!!!
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:56:54.89 ID:SvvckGDD0
>>106 いや、わかってるから。だから納得いかないなって言ってるの
>>1 >その結果、この10年間はリーマン・ショックが起きた2008年度を除いて黒字を維持し、
>2011年度はトヨタの2835億円を上回る3414億円の純利益を計上した。
>ゴーン社長が就任した1999年度は6844億円の赤字だったから、業績を1兆円以上改善したわけである。
>したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので、10億円は高いどころか安すぎると思うのだ。
ここから見れば、10億は安い。
この10数年間、6844億円の赤字から2835億円の黒字まで逆轉。
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:57:44.78 ID:tEvzQk9n0
>業績を1兆円以上改善したわけである。
>したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので
大前のトンデモ理論はもう聞き飽きたよ。
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:57:49.43 ID:JDnzq0y4O
日本国内の雇用を減らしてシナ人に仕事やってV字回復とか、ゴーンじゃなきゃできんことか?GTRと電気自動車の総売上に占める割合だってそう高くねえだろ
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:57:57.88 ID:HAvEDZSe0
大前研一→こいつまるっきり馬鹿とおり超したキチガイだね
こんな発言すればたしかにキチガイとして注目を集めるよ。
カルロスゴーン・オメコトライブ
141 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:58:02.18 ID:u7vaOQV70
日本国内で一年以内に消費してくれるのなら、高額年収でもかまわんぞ
そんなん客が決める事だ
知り合いの日本型企業の経営者が
欧米企業と合弁をすると
利益が全く上がってないうちから
CEOとやらが数億の報酬を持っていきやがるって
文句言ってたな。
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:59:04.22 ID:c8e5ufiQ0
かつてトヨタと国内シェアの覇を競っていた日産は今いずこ・・・
当時日産、今ニッサン別会社なんだねw
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:01.98 ID:a2+2kwlP0
まあ確かにゴーンショックと言われるドラスティックなリストラは
その後の日本の全産業のリストラ旋風を大きく勢いづけたのも事実
資本家に冷酷さを思い出させる勇気を与え、100兆円単位の資本損失を防いだともいえるわな
会社の絆を破壊したから、応分に社会の絆(セフティネット、福祉)を叫ぶ今の日本がある
自動車会社そんなに儲かるなら
価格の設定が高いんだろ、もっと安くしろ。
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:00:51.20 ID:cOZqM1B90
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:01:18.62 ID:er1TM7630
PER8.9% PBR 0.97倍 このどこが経営者として評価できるのかわからん。
特にPBR2倍以下の経営者には無報酬で良いと思う。
純資産1倍割れしている経営者に10兆円の価値があるのか説明して欲しい。
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:02:50.99 ID:0dbUmQOr0
>>143 自分の給料がちゃんともらえるんだからいいじゃない。
>>147 早く目を覚まさないと朝鮮と一緒にまっさかさまだな。
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:02:54.09 ID:GlrikuA90
この屑は一体幾ら貰って適当な事を吹いているんだよ。
そのまえ貴様が報酬に見合ってないだろうが。
人の事偉そうに言う前に辞表を出す事覚えろよ。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:03:11.31 ID:1/BHhUOeO
わかりやすい売国奴
大前さん
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:03:12.22 ID:HwrKYhcN0
>>143 「いつクビになるかわからんから、もらえるときに限界までもらう」
「長期の経営戦略立てない」
これって、日本人が一番嫌ってるやり方だったんだよなぁ。20年前まで。
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:03:14.43 ID:FTU7Oaa60
まるでゴーン一人がGT-Rやリーフを作ったかの言いようだな。
真性のバカかこの大前とかいう奴
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:04:21.15 ID:WpY6BPBv0
生産を韓国と中国とタイに置き換えて、コストをカットしただけの社長の
ようにも見えるけど。
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:04:26.46 ID:4AxgLYbP0
大前ってゴーン様からお小遣いいくらもらってんの?
いくらなんでも10億の報酬はとりすぎだろ
日本人のマインドと違うよ
この人が「文系のドクター中松」と言われる所以が理解できたわ
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:05:34.44 ID:vGYPAo850
>>58 ヤンチャ系のヤンキー顧客wwwwww
風評的にも切り捨てるべきそんな顧客って、
日産の全顧客のどれくらいの割合?wwwww
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:05:53.68 ID:HwrKYhcN0
>>153 経営者の許可なくていい車作れるのかよ。GT-Rなんかは一人の人間(水野さん)
に開発・予算の権限を大幅に与えたから世界が驚愕する名車になったわけで。
日産以外の日本車メーカーにはなかなかできないこと。
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:06:38.82 ID:0dbUmQOr0
>>145 その話には続きがある。
そこまでだったら、ただのどこにでもいるコストカッター。
>>148 自動車業界の厳しさを知らないから出る言葉。
君がトヨタやホンダの経営陣・ブレーンを相手に
日産の「人材」で戦いを挑めるのかと言う話。
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:06:46.79 ID:YA7uUp5P0
上場ゴールのクソIT会社とかでも
10億ぐらい稼いじゃうから
日本を代表する会社を倒産から立てなおしたなら
100億はださないと駄目だろ。
CEOの報酬も実力成果主義にしないから
クソ同族会社がはびこるんだよ。
トヨタみたいにな。
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:07:27.74 ID:hgexbPmz0
成りすましチョンだろ、日産を同砲韓国に持って行くって言ってたからな
だから評価してんだろ
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:08:10.28 ID:LZTQdxWVO
カルロスゴーンが1兆円の価値があるのに、誰も1兆円で
ヘッドハンティングしていないのは不思議ですねえ
だから評論家はウンコなんですよ (^o^)ノ
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:09:02.87 ID:hE3KGLN70
aho- あほー
修羅の国 北九州市生まれの在日朝鮮人 大前が言うなー
大前はもう余計な事喋るなよw
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:09:20.19 ID:D691ReKcO
大前もゴーンも早く朝鮮に帰れ
おまいらの周りに大前信者はいるかい? いるとしたらそいつはミーハーで思想的に薄っぺらいはずだ。
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:10:24.77 ID:1lDz7v7h0
一兆円はともかく
・売上高 9兆4,090億円
・営業利益 5,458億円
・当期純利益 3,414億円
これだけ利益出してりゃ10億も高くは無いだろ
172 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:10:26.55 ID:0+umeeRz0
バブルの頃、こいつの提案を受けてプラン実行した会社が
いくつも大損こいたとさ。在日、売国、屑マーケッター。
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:10:40.25 ID:0dbUmQOr0
大前氏は朝鮮側に立つのか。
まあ自由だよ。知り合いだったら絶対に薦めないけどねw
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:10:55.29 ID:isgjSDz+0
ただのハイエナに、そんな価値あるのかね。
日本の不況だって、ほとんど政治的な外圧で引き起こされてるのに。
日産が成功した秘訣は、外資に身売りしたからの一点だろ、アホくせ。
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:11:32.80 ID:5PTD2aDi0
>>1 ないだろ。
10億の売り上げあげるのにどんだけ車をうらなきゃいけないかわかってるのか?
それなら1/10にすれば価格はそれだけ下がるし下がればまた車が売れる。
日本の企業は役員に馬鹿げた報酬を支払う習慣があるが
役員なんて何もしていない。
大事なのは社員をいかに効率よく働かせるかで役員なんて重要でも何でも無い。
>>162 わからなくはない
日本人経営陣なら間違いなくできなかった仕事だとおもうし
177 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:11:46.56 ID:WESlAwNI0
労働者を減らして10億儲けと言われてもな
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:13:14.43 ID:ecV5Bmn50
すべてを経済原理のものさしで測るのは野蛮で日本の伝統にはそぐわない。
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:13:24.21 ID:TTJT3j0B0
>>159 GTRの欧米でのあだ名を知っていますか
'a soulless car' ですよ
ハートがないただの機械という意味で名車には程遠いと思いますよ
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:13:25.64 ID:PsMuBPdP0
ゴーンは普通に優秀だし、報酬以上の働きをしてくれたとは思うが
コストカッターとして優秀なだけなんで、総合的な意味での経営者としてはどうだろうね?
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:13:28.58 ID:qQCghyZ10
僕の報酬ももっとちょうだいと言いたい記事か
お前には、20円くらいの価値しかないけどな
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:13:32.34 ID:j2Z4+8uV0
結構誤解されてるけど、
ゴーンは単純にコストカットしただけじゃないよ?
海外の企業で社債を発行して、そのキャッシュで日本で生産した車を購入した。
国際企業の帳簿マジック使ったんだな。
もちろん、その絵図面が描ける優秀な人材だったと言うことなんだけど。
(ゴーン一人の発想かどうかはアヤシイが。)
大前と鳩山とロンブー淳は、とりあえず何にでも絡んでくるなw
しっかり利益上げてれば10億ぐらい貰ってもいいと思うよ
大赤字なくせに大金貰うストリンガーみたいなのは死んだほうがいい
例えばゴーンみたいな奴が一兆円本当に貰って後皆年収200マン以下の
社会になったら、誰も車なんか買えなくなって自動車会社なんて無くなるのになw
いつか行き過ぎた格差社会になったとき困るんだろうよww
ぼけ老人
189 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:15:03.35 ID:x1aPot7K0
大企業の一番トップだけが儲けて、社員や関連会社が安月給になってるんだから。
こういうものが健全なわけがない。
ゴーンの価値は、せいぜい高くて年収5000万程度。
累積で1兆円の価値があるかどうかの話を
してるのか?役員報酬は単年でねーのか?
191 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:15:25.06 ID:MjW731wb0
>>162 実力主義とやらの結果は、会社が倒産しても役員だけが報酬を大量に報酬を持ち逃げすることだけどな。
リーマンでもそうだっし、資本注入を受けたバンカメもそうだったし、GMもクライスラーそうだっただろ?
実力主義って国からお金引っ張って、自分だけが大金を得る方法ってことですな。
192 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:16:11.55 ID:ibo43bP70
日本を愛する社長なら、国内産業の拡大の為にタイヤでも部品でも
日本の土地や若者を使ってくれればいいのに、売国奴
ぼけ老人には1円の価値もないな
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:17:39.64 ID:HAvEDZSe0
こいつの本は買わん絶対に買わん。
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:17:59.63 ID:YIay8WlH0
大負研一はマイナス1兆円の価値がある。
マイナス10億の評価は低いどころか高すぎる。
くだらねえな
1兆払って日産倒産しろやw
世間の大多数の経営者は稼いだ額しか報酬にならねえよ
大前ごときの主観的な価値とかどうでもいいからw
雇用を縮小してたから
どうも手放しでは評価出来ない
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:18:38.06 ID:fxF/6aixO
199 :
【関電 53.9 %】 :2012/07/23(月) 09:19:02.08 ID:Y3e41pV80
富の分配の決め方
パレート最適 − もっと寄こせと言いこれでは満足できんと主張する強欲なやつほど多く得るしくみ
そんなにもらってどうすんだよ
強欲にもほどがあるぞ。
たいして難しい仕事してないんだろ。
みんなにもっと還元してやれよ。
そうしたほうがお金もまわると思うし。
経済もよくなるとおもう。
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:19:15.60 ID:er1TM7630
では赤字に転落したらゴーンは10兆円払ってくれるのか?
営業利益率がたった3%で10億円はボッタクリ。
202 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:19:28.28 ID:ZaWZdyEGO
赤字なら経営者が赤字金額を払うのか?馬鹿じゃないの?
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:19:35.50 ID:8pUTX6VG0
>>192 ゴーンは、フランスのためにやってるんだから売国奴じゃないよ。
夏休みは1ヶ月バカンス休暇とってフランスで10億円使うんじゃ
なかろか?w
一人でやったわけじゃねーだろ
トップばかりに金が行って、下請やら自社の技術者を
蔑ろにした結果、日本の家電メーカーがどーなってるか・・・
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:24.04 ID:x1aPot7K0
行き過ぎたグローバル化は日本人を困窮させるだけだから、
企業から外国人社長を追い出すべきだね。
ストリンガーなんて人間の心を持ち合わせていない鬼同然。
鬼退治が必要。
207 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:24.02 ID:TTJT3j0B0
大前の価値は1ジンバブエドル
大前発言はキバヤシ断言と等価ですし。
良い歳した人間が小学生の様な単位を挙げるな情けなくなる
211 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:21:16.44 ID:3Wesygnp0
日産の退屈な車
条件通りの給料で働いてる人間の給料が高い、なんて
バカとマスコミが騒ぐだけ
ちょっと自覚してるから天下りとか言い方を誤魔化してるだけさ
あんな不細工で、なにも楽しくなさそうな車が海外では売れているのか
日本ではセレナと軽自動車しかうれてないじゃないか
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:22:15.72 ID:k2onV9UY0
大前さん、最近すごいね
大きな苦悩かなにかを抱えてるのかな
215 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:22:32.15 ID:l2zrQ7Mc0
結局ゴーンもユダヤの一環だろ
ゴーンだけが会社ではないしな
成果を上げるのには有能な部下がいたわけで
彼らの評価もしなければ公正ではない
どこにでも手柄を独り占めのクソ上司とかいるよな
俺はよく知らんが大前ってのはどうしようもないイヤな奴なんだろうなあ
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:22:48.88 ID:K2lrNGj30
大前はゴーンの名前を自分の名前に読みかえてくれって言いたいんだろうなぁ、ホントは
>>209 それは失礼だろう
キバヤシのは、あれはあれで笑えるが
オオマエのは笑えもしねぇ
ごめんなさいしておけw
219 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:23:39.76 ID:179G3K8Q0
こち亀にでてきた、中川の年商1京円みたいだな。
会社は儲けたし、ゴーンは十億。
結構な話しじゃねぇか。
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:24:56.45 ID:mNeF2br70
経済バカという新しいジャンルを切り開いたな
222 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:03.27 ID:3W+US7L3O
ゴーンはただのリストラ屋だろ。
証拠に就任以降日産にヒット作は無い。
大前はやっぱ狂ってたのな
どこから1兆円って数字導いたか理屈と計算式・・・ま、いいわ
笑って腹が痛くなりそうだからw
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:16.85 ID:pmQsP5/20
ユダヤに会社を売れば、イエローキャブも受注できる。
ゴーンじゃない。
日産を早く日本から追い出した方がいい。
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ないない
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
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226 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:38.08 ID:iCMfFDkx0
日産役員の給料は、今までは高い利益に対する報酬と説明されていて、
企業研究では、いや業界内でそれ程高収益企業じゃないけど…と言われていたが、
実際見かけ上の利益すら上げられなくなって、化けの皮がはがれたのが現状。
今の日産は実は、役員報酬の収益への連動性がすごく低い、ハゲタカに食われている状態。
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:26:12.81 ID:wkE6CRiX0
ひろゆきなら、1兆円ぐらいの価値があるだろ。
日産なんて、消えても何も困らん
今の株主は配当さえ貰えれば、5年10年先の会社の行く末なんて
どうでもいいと思ってる人ばかり。
1兆円といえば
トヨタが絶好調だった頃の営業純利益なんだがな
大前研一って、人と違う視点で物を語ればいいと思ってるだろ
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:27:34.65 ID:0dbUmQOr0
>>222 長期的経営視点に立つと、必ず効いて来るのが基礎研究と技術力でね、
そこが厳しいと、結局長くは戦えないよ。
トヨタ・ホンダはそれが良く分かっている。流石日本を代表する会社です。
でも僕は日本も朝鮮も関わりたくないけどね。
ゴーンはコストカット???
おいおい、ゴーンは始めから話し合いが私の仕事と言ってたぞ。
「意思の疎通」が仕事のほとんどを占めるってさ。
日本人より日本人らしいから日産でよりうまくいった人物だ。
大前は未だに理解してないから頓珍漢になる。
他人と協調する気がないだろw
成功したやつをほめるなら
小学生でもできる
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:28:48.41 ID:er1TM7630
1兆円の価値があるような経営しているにも関わらず
株価がたった700円なのはどうしてですか?
大前の人間の腐りっぷりは底なし。
>>228 うむ、キチンと非を認めて謝れる貴方は立派だw
>>4 もともと。そもそも、価値ある文を読んだ記憶ないわ
238 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:29:55.60 ID:wkE6CRiX0
>>235 赤字にしとかないと、納税の義務が生じるからでしょ
239 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:30:11.43 ID:YA7uUp5P0
向かいの家が最近、車購入して見たことない車なので何の車なんだろう?と思い後ろをみたらマーチって書いてあった
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:30:44.56 ID:2vVDAh6W0
カルロス・ゴーンのやったことなんて大量のリストラで
失業率を上げたことだけじゃねーか
241 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:31:18.94 ID:sQk552nm0
ゴーンはともかくソニーのストリンガーが同じくらい貰ってるのには納得いかない
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:31:20.86 ID:aRwde1k40
日産は世界で稼げるようになったな、中国でGTRとティーダ
欧米のスカイラインやジューク、アラブで一番売れてるスーパーカーがGTR
1円にすれば、社員様も消費者も株主も幸せになれるよ
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:32:13.85 ID:8pUTX6VG0
>>220 問題は、会社は税金をどこの国に払っているかだよ。
他の国で払っていたらその分税金を控除できる。
こいつの事を聞いて
この20年間
日本の企業は奈落のそこ
>>222 世界3位にしてるんだからリストラだけってことはないだろう
リストラしかしてねえストリンガーのほうは会社ボロボロにしてるし
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|::::::=ロ -=・=- |, | -=・=- ロ=::::::|
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|:::ノ (●_●) |::| ←プロレスプロヤキュウエンターテインメントワイドショースレッ
|::| l l |::| ドを立てた金田・張本・長州・前田・貴乃花・松井・松坂信者
|::| __-- ̄`´ ̄--__ |::| で電通・マルハン・ソフトバンク御用達の反日特永阿呆馬鹿
|::| -二二二二- |::| 不細工エベンキ白丁焼豚記者影の大門軍団
|::::\ /::::|
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:33:54.96 ID:er1TM7630
>238 日産は個人事業者かよ。w
249 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:34:28.06 ID:R40zbrx50
アメリカと中国で販売台数を増やしたからな
10億円くらいの勝ちはあるな。
1兆円の価値はないだろう。
極論するのは、
ゴーンに擦り寄りたい
世間の気を引きたい
それだけなんです
正しいこと言いたい訳じゃないんです
トヨタより上なのはすごい
>日本に依存しない生産体制
何も貢献していない
この論法だと前社長の価値がマイナス一兆円でゴーン社長の価値が0円と言う可能性もあるわけだがw
こいつ頭おかしい
日産の90年代は大ヒット車のモデルチェンジを尽く失敗
放って置けば倒産してただろうな
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:36:44.13 ID:l2zrQ7Mc0
ジューヨークのイエロー・キャブww
なんか論点が違うんじゃないかそれ?
258 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:38:25.02 ID:8pUTX6VG0
>>255 その方がよかったかも。人的資源が他の日本企業に流れて。
今みたいに外国人に食い物にされるよりよか。
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:38:46.40 ID:179G3K8Q0
>>241 DNPの北島は8億もらってたけど反発くらって半額くらいにしたな。
260 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:38:49.17 ID:PaNVjZCP0
上げた業績イコール本人の価値かよ。
その業績アップの裏でどれほどの人が関わっているか分かっているのかと。
大前がバカなのは周知の事実だがここまでバカだとはな。
261 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:40:35.55 ID:8pUTX6VG0
>>260 くやしいけどゴーン社長のトップセールスで売り上げ伸ばした部分はあるよ。
会社から日産の文字消せよと
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:41:19.49 ID:abuIIQRI0
>けっこういいクルマを次々と出してきた。
何このトーンダウンw逆に「けっこういい」程度の車なんだ?
>さらに、タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築した
要するに日本国内の内需には寄与してないって擁護者ですら認めてはいるんだ?
266 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:45:00.33 ID:XU8M2k850
日産自動車が、日本国内で、日本人を雇用し、日本製の部品を使って、社員に
適正な給与を払っているのなら、ゴ−ン氏にいくら払おうが、反論の余地はない。
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:45:10.39 ID:c+tNypOK0
グローバルと言いながら潰れそうになれば日本の税金投入あほらしい
まぁ1兆円は盛りすぎだが高くないわな。たかだかスポーツ選手でも外国行けば
山ほどもらえる人もいるわけだから
高いとか言うのは小泉がぶっ壊した1940年代体制に戻りたいやつというか
そんな頭を持ってるのが2chにいるわけないか。。
>>1 最近この人どうしちゃったのよw
北原みのりと組んで電波ブログ開設したら
炎上系ブログとして大人気になるんじゃね?w
こいつの言うことは逆だと思えば分かりやすい。
271 :
国民は怒っています:2012/07/23(月) 09:47:59.69 ID:l+OSo0EU0
雇われ経営者にどうして1兆円と言う話が出てくるのだ。
馬鹿じゃないのか。1億円でも十分だ。日本には日本の伝統がある。
日産は日本技術の企業だ。日本の道徳心で行け。
日産車はエコカー補助対象から外した方がいいと思います。
大前って在日でしかも最底辺の武蔵工大だろう。誰も相手にするな。
274 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:49:01.80 ID:cToudjKli
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:49:58.15 ID:2ECOT48K0
差し引き1兆円を全部あげるわけにはいかないでしょう、いくらなんでも。
ゴーンさん個人だけの努力じゃないし。
でも、ゴーンさんは頑張ってらっしゃいますよね。
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:51:03.71 ID:LdvOe+0H0
人気車も面影なくなるまでモデルチェンジするからダメなんだよ。
新しい≠良いを認識しなけらば、ゴーンであっても今後日産は衰退
するだろう。
日本には温故知新って言葉があってだな...
1兆円の赤字を出したとしても
同じだけ持ってくくせに。
ゴーンはでかいこと言ってるみたいじゃが、日産は大丈夫なのか?
タイ産マーチ売れてねーだろ?
あの内外装で120万円台とか舐めてんのか?
あれ30万円の価値さえねーだろw
原価いくらだよw
あと今度のノートは韓国産パーツ使用とかw
法則発動間違いねーじゃねーかw
不具合揉み消すなよ、ちゃんとリコール対応しろよw
279 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:53:11.42 ID:6YU/Ffgu0
法則発動しろ
ようするに日本人の社長が大量にリストラしたら
角が立ってしまうから外国人を雇ったんだろ
しかも下請けも大量に切ったし
281 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:53:54.97 ID:E7qj7UXe0
大前研一がキチガイであるってことだな。
栃木日産リンチ殺人事件の総括をしない日産に何の価値も無い。
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:54:00.48 ID:ERFq2fzW0
>>1 そんなに価値があるのなら、企業で引き抜き合戦だなw
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:54:07.93 ID:r6wkq8A90
大前研一には、何の価値も無い、ただの大ほら吹き
ってことですね。
日本はどれだけ忙しく額に汗して働いたかだけで評価しようとする愚かな国だからな
外国人は立派!
俺達以外の世代の日本人は総間抜け!!
これが老害の考え方
とっとと日本から消えて欲しいのはチョンだけじゃない
1兆円ってwww
小学生かよwww
287 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:55:19.26 ID:O5LuSlTZ0
たとえ東南アジアとは言え大前に需要があるのが驚き
こういう突飛な発言で衆目を引き寄せないと、
食い扶持を失うんだろう
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:55:33.86 ID:oj7voXly0
結果論だけでモノを言うヤツは
アホだと教わりましたが
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:55:54.66 ID:j2Z4+8uV0
おれはゴーンを認めてる方なんだが・・・。
大前が肩入れしたり褒めてるブツは、大抵が落ち目になるんだよなw
まさに逆神。
そう言う意味でゴーンは心配。
290 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:56:08.42 ID:ckLsO5ai0
>>1 大前ごときでスレたてんな・・・苦笑
ニュース板として段々2軍以下になってくな・・・。
>>289 絶頂の奴ばかりに乗るから
後は下り坂しか残ってないんだろうな。
ルノーの子会社だし外資企業だろ、日産は
幾ら利益が出ようとフランスが儲かるだけ
社員にメリットはあっても日本人に害悪
ゴーンが凄いのじゃなくて日本の経営者が無能なの
マジ戦後教育を受けた世代はお話にならない
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:59:06.08 ID:BO5P9/yn0
>ゴーン社長には1兆円の価値があることになるので
そんな価値ねぇよ、バカ
そこまで言うんなら日産の社員を全員解雇して、ゴーン一人で日産やれば?
意外とアホだな
むしろ、カルロスゴーンの前の社長がマイナス一兆円の価値がある男だと仮定してみるんだ
そうすると、カルロスゴーン社長の価値はゼロということになる
296 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:02:38.51 ID:eQ9w9Exu0
大前には価値ないよな
ホラばっかり
オーマエガッ!
ゴーンが日産にいる事は確かにありがたい
責任のない奴は適当な事言えてええのう
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:07:13.13 ID:TNr1iOir0
1人に1兆やるより年収500万の社員を20万人雇った方が日本のためだろ
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:09:16.48 ID:N286F0b2O
カルロスリベラはやる男だったぜ
302 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:11:17.11 ID:CSBMvGnXO
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:11:43.03 ID:aRwde1k40
トヨタより売り上げ少ないのに利益が多い
ディーラーの定期点検やオイル交換に来店させる技術がうまいという事
車販売だけはそんなにもうからない、オイル交換はボロ儲け
304 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/23(月) 10:11:47.68 ID:2J0C7aoY0
高いのは別に良いけど、日本で稼いだんだから納税義務は果たしてねっ…
インフラには税金が掛かってるんだよ~ゴーンちゃん8(・д・)3…?
ゴーンちゃんっ…縮めると、ゴンちゃんっ…(笑)
>従業員削減
有期に切り替えて、自分はガッポガッポかよ
国も利益ある会社は次年度の有期で使用できる人数を制限しろよ
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:12:12.23 ID:OzzHsIsx0
富裕層向けに1兆円カーでも作ればええやん
308 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:15:32.63 ID:OxXI5GsL0
また気違い大前かよ
大前の考えでは利益はすべてCEOの報酬にあてるべし、ということでOK?
310 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:16:33.71 ID:iGywxQxy0
>>「カルロス・ゴーン社長は1兆円の価値」
大前 研一
日本の経営コンサルタント、
起業家。カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)教授
ビジネス・ブレークスルー大学学長。
>>303 ディーラーってメーカー直営だと思ってるわけ?
まあ理系バカの典型になってきてるな。
大前の中ではなんらかの数式っぽいのがあるんだろうけどさ。
一般世間との接触が少なくもなってきているんだろう。
だから官僚的なずれた発言が増えまくっているよね。
議員も年数が経つごとに民間とずれてくるけど
接触が減ると単純に事情に疎くなるわけで、それは浮世離れに繋がるってことだ。
だからゴーンは現場に出向くし会話を重視する。
人と人、部門と部門の間の壁をなくそうとする。
日本の家電が落ちぶれたのも経営陣が消費者から乖離しすぎたからかもね。
自分のメーカーの商品を使ったことある?というのが多いよな。
313 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:18:00.17 ID:Zzy/iayx0
俺から見たら大前に1円の価値はない
こいつは日本に取ってマイナスにしかならない
>>278 25年前に登場したHIFIビデオは当時14万円今7千円
ポータブルCDプレーヤーは当時6万円今3千円
いまでは二十分の一の値段でホームセンターで売られていて間もなく消える商品
25年前のレベルのクルマも二十分の一の価格で輸入されていてもおかしくないんだよな
315 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:20:05.69 ID:Rn4QT1xn0
太鼓持ちでおいくら頂けますの?
ん?1兆ってトヨタの利益が吹っ飛ぶ額だろ
318 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:23:34.48 ID:6BUn7WsX0
毎年3000億の純利益を出せる人材を
10億で雇えるなら安いもんだろ
誰にでも出きる仕事じゃないぞ
もうゴーンの役割終わってるだろ。
今となっては、一円の価値もないどころか日産にとって有害だよ。
バカだな
321 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:28:40.90 ID:CaLKPNkn0
結局雇用主(株主)と被雇用者(ゴーン)がOKした金額ならOKと言うしかない
外の奴が高いとか安いとかいうのは意味がない
いくつか突っ込み所があるが、
暴論にマジレスするのも恥ずかしいと思うので止めた
323 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:29:22.41 ID:B44Pvl6r0
後だしジャンケンの男
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:29:36.18 ID:Xvu3ecAc0
そもそも2兆8000億の負債を抱え倒産寸前だった日産を救ったのはコイツだろ
しかも完済してやんの
こんなに安い経営者はいない
商売人ではあるが
技術の日産で売っていた頃の魅力は消し去ってくれたな
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:30:41.90 ID:o3HGqx0j0
>>318 ならエコカー補助金もいらないよな
利益に対してカスみたいなもんだろうし
そこまで売りたいなら自腹切って営業力(笑)で売ればいいんだし
327 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:30:48.85 ID:VfATrh1G0
従業員に価値はないのかよ。
馬鹿かコイツ。
あえて世間と違うことを言って、
適当な屁理屈を並べる手法は香山さんに似てる。
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:32:22.28 ID:N/gZeuj40
カルロス・ゴーン=ミスター・ビーン
これはガチ
329 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:32:39.15 ID:gw2DQX6E0
これが橋下のブレーンですよw
公務員じゃないんだから従業員がルーチンワーク頑張れば
自動で金が入金されるようになるわけじゃない
331 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:35:04.10 ID:xu5sOfkx0
>>52 日本ではそんなに売れてないが新興国で売れてる(特に中国)。
中国には10年位前からかなり投資して今はシェアもかなり持ってるはず。
リストラで短期的な利益をあげただけなら
問題だとおもうね
まぁ判断を出すには早い
現状利益だしてるんだからなんともねぇ
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:35:46.78 ID:Z6m6M6sg0
日産自動車は下請け叩いて利益出してるに過ぎないからな
大体電気自動車なんかまだ実用レベルじゃないのに推進してるし
その時点で単なるコストカッターだって分かるだろ
335 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:36:18.02 ID:01svIUdP0
日産のスカイラインに20年ほど乗っているが、ゴーンの10億の報酬のため
日産の新車を買いたくないという客は多い。日産の販売店の従業員も内心では
怒り狂っている。日産車の販売のシェアーダウンは当たり前。
336 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:36:21.17 ID:ZTSmHk1l0
10年ちょっと前の日産は2兆円の赤字抱えて巨額赤字続き、倒産秒読みだったとはとても思えない
ゴーンになって数年で負債を完済、まさかトヨタまで抜くとは思わなかった
337 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:36:30.46 ID:37lAWuyb0
大前は年棒300万でも高いがな
338 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:36:51.89 ID:baibMwmB0
小学生か
340 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:38:36.47 ID:NApi2szR0
日本国内の生産を減らして6000億の利益だけ出してもダメじゃんw
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:38:43.58 ID:xu5sOfkx0
日産は2002年3月、仏ルノーに金融子会社の日産ファイナンスを通じて、19億400万ユーロ
(約2175億円)を出資した。続いて5月、2億6140万ユーロ(約300億円)を追加出資して、
対ルノーの出資比率を15%とした。これはフランス政府に続く第二位の大株主で、ルノーとの
提携関係が「救済」から相互出資による「対等な立場」に進化したと言うのが、日産ゴーンの
謳い文句だ。だが、これははなはだ疑問なのだ。
「極言するなら、この資本関係は、ルノーを利するだけ。日産にはほとんどメリットがない
というのは、日産が取得する株式には議決権がないからです。議決権のない株式を引き受けて、
いざという時にどうするんです?」
こういって外資系の証券アナリストはあきれる。ルノーは金を出し、日産の経営にも口を出す。
一方、日産は金を出すだけで、ルノーの経営には一切口をはさまない。いや、はさめないのだ。
こうした不平等な取り決めに異議を唱えない日産の日本人の役員たちは、独裁者ゴーンの前に
ひれ伏す従順な下僕でしかない。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/GENDAI.HTM 日産の利益より、ルノーの利益ってことだな。
342 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:39:13.22 ID:2shtSXPr0
大前ってバカでも言えることと
バカでも言わないこと以外なんか言ったことある?
343 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:40:18.60 ID:IyYj/TOK0
小学生みたいな言い方だなw
10億円を9億円にしてその一億から派遣労働者の給料を、1万円ずつアップ
してやるという考えは浮かばないのか
日本的な考え方には、
一人の人の成功の裏には、数万人の努力がある。
一人だけで成功したわけではないとかんがえるものなんだがな。
346 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:42:18.27 ID:6fqrx+G6O
良くわかんねー社長に10億出す一方で
ヒラ社員は安い賃金でコキ使われているんだ
347 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:42:50.38 ID:3iEqTtgf0
嘗て倒産の危機までささやかれていた時に日産を救ったのはまさしくゴーン社長だから
社員にとったら神様みたいなもんだろうな!
大前って東大出てこの程度の知能なの?
自分の価値を自分で評価する事は出来ない、
過去の日産は、不良債権を抱えて、
高給の老害どもがたくさんいる状況だった、
まさに日産の価値を、自分らで不当に評価し、
高給を得て、無駄な不動産を確保していた、
そこにゴーンがやってきて、
その高給の人材を切り捨て、
無駄な不動産を売り払った、
無駄な予算や経費を無くしたことで、
日産は健全化したと言えよう、
そうなれば、部外者であるゴーンはもういらん、
7人の侍のごとく、健全化したら出て行けと言う理論となるが、
やはり日産、
ゴーンがいなくなると、
またどこともなく、親族経由、身内雇いで、
腐ったミカンが増え、社内を腐らしてゆく、
株主はゴーンに居てほしい、
しかし、内部人事はゴーンに切り捨てられたくない、
その利益優先の株式会社としての必要性が
ゴーンであって、日産が自分らで獲得すべき健全な経営体質であろう、
が、元々は株式を外資に公開し、外資の参加を許し、外資の言いなりで
外部からの取締役を取り入れ、それ故に莫大な役員報酬が必要になったのである、
憎むべきは過去の自民党、過去の小泉首相、アメリカのポチたちである。
東大なんて共産主義者の本丸みたいなところだろ
351 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:47:49.47 ID:5vcU1uSy0
>>334 日本の自動車電機、電力、建設4会社の悪口はそれまでだ
>>346 昔は(約25年〜約30年前)日産の本社の正社員で大卒だと、
30歳で、年収500万円を超えていたんだろうけどな。
高卒の社員で32歳〜33歳で、工場勤務で月収30万円〜40万円ぐらいで、
年収換算ボーナス4ヶ月とすれば、480万円〜640万円ぐらいもらっていた計算。
大卒の課長や部長クラスだと、
当時で700万円から〜1000万円クラスだろう?
いまだと、派遣社員とか正社員でも20代〜30代で年収300万円〜400万円未満とかとんでもなく安いのでは?
当時の下請け会社とか子会社の社員だと年収200万円〜300万円ぐらいだね。
物価は1980年代の約2倍ぐらいになっているはずなのにね?
社内での給料格差を考えれば高すぎるだろ。手柄はゴーンの独り占め。
大前って、ホント経営者視点
J( 'ー`)し この子は算数が苦手なんです。ごめんなさい。
ソニーの会長よりは頑張ってると思うよ
356 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:56:08.60 ID:ZTSmHk1l0
現在で例えるなら、もしシャープとかNECとかの電機の企業を黒字にできる社長がいたら、
年棒100億でも安いと思う
それ以上の赤字を垂れ流して回復する目途が全くないからな
357 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:57:35.50 ID:UEfJA5Li0
もう過去のヒトがトンデモ言って注目を集めるのに必死やねw
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:59:12.65 ID:vvO/pyi50
社員全員に給料を払わないでいいなら1兆円でいいかもなwwこいつあほだな
未だにコストカットで無理無理利益出してる人を擁護しない方がいいと思うけどw
売れる車作れないから、毎年錬金術が大変そうだ
360 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:00:10.83 ID:oGK4kXr00
大前さんってさぁ何かズレてんだよなぁ
361 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:00:23.76 ID:eez+pFRR0
俺も当然だと思う。
倒産同然だった企業を立て直せる、いわば「軍師」、ジェネラルなわけで
優秀なジェネラリストは、プロフェッショナル1000人以上の価値がある
兵卒はいくらでも集まるが、将軍や経営能力といったものは希少価値の高い
スキルだからな
362 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:03:05.66 ID:eez+pFRR0
>>356 そりゃそうだ。
結果としてみれば「組織を勝たせる」人材が一番重要だからな。
そいつの給料に100億円払ってもそれでも収支でみれば黒字にしてくれるなら
1億円の報酬しかもらわないけど、結局は赤字にする奴よりは遥かにありがたい。
赤字をいつまでも続けていれば、企業はいつか消滅するが、
人件費をさっぴいてもそれでも黒字なら、そいつに毎年100億円貢いでも
企業は永遠に存続する。
1兆円業績回復したなら10億くらい屁でもないな。
10億未満でゴーンと同等の仕事するオッサンを見つけられんからゴーンが居るだけだろ
365 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:04:49.74 ID:q+2AsYSh0
千円以上するこいつの本が、今や古本屋で100円の投げ売り状態にw
ゴーンは有能だと思う。
それと「俺たち(日本人)じゃ駄目だ」と諦めてゴーンを呼んだ周辺もある意味賢い。
バカが居座って全体が沈んでいくというのが日本的だからな。
367 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:06:53.10 ID:01svIUdP0
セドリックとグロリアの客は、見事に他社の車に流れた。シルビアと
スカイラインの客はBRZか86かレガシィ、マーチの客はヴィッツ
かフィットに買い替え。国内の日産の客は消失中。
368 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:07:25.73 ID:qJid4pwvO
Oh前
>>366 >バカが居座って全体が沈んでいくというのが日本的だからな。
それが日本的であるのなら、その通りに振る舞ってこそ日本足りえるだろう
外人をリーダーに据えたら、それは日本ではなくなってしまうのではないか
だって日本的ではないのだから
370 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:09:44.96 ID:yVgr9+Lb0
絶対に踏まえておかなければいけないことは、経営破綻状態だった日産に
対して「ウチが引き取る」と手を上げた日本企業はないこと、
そのときに立候補したのがルノー(ゴーン)だったこと
そして、復活して利益を上げるようになってから「そんなことは俺だって
できた」と言い張るのは、誰でもできること。
ゴーンに出来たことが、自分でも出来たと思うなら、なんで日産が
破綻したときに手を差し伸べなかったのか。
そもそも、フランス企業に身売り先を決定しなきゃいけなかったのは
日本企業がどこも、赤字を吹きまくって末期的な状態だった日産を
救済するのを嫌がったからだ。
今みたいに、こうやって、小康状態まで持ち直してから
ゴーンのやったことは簡単なことだ、みたいなことを言うのは
誰だってできる。でも、そういう奴はたいてい目の前でビュービューと血を噴出してる
けが人を見て、出血を止めて治療にあたることはしない。チキン(臆病者)だからだ。
371 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:10:23.52 ID:xu5sOfkx0
ゴーンの報酬なんてどうでもいいこと。重要なのはルノーの子会社だってことだ。
372 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:11:30.99 ID:nTkYBV3V0
1兆くらい個人で稼いでるなら話は別だが稼げてないから10億の価値はない。
373 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:12:22.41 ID:o9+RPq180
大前。お前のゴマすりには飽き飽きしてたんだが。
今回はいかにもだな。
お前は馬鹿なんだから、黙っとけ。
1兆円の価値があるという割には、日産の部品を作ってる弱小製造メーカーを
次々に契約切って倒産に追い込んだんだよね。
単に多数の製造業者の首を切りまくって、日産というメーカーの利益を伸ばしただけ。
これで1兆円の価値があんの?
375 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:13:02.73 ID:RKjfn++jO
組織としての最適な規模って
どうだろう?
素早さだったり、遂行能力が生きるチーム
15人は多すぎて
5人チームを3組動かしたほうが能力高いんだよな
流石に一兆はねーよw
大前って馬鹿なの?
> ゴーン社長は私の予想に反し、スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
> けっこういいクルマを次々と出してきた。
別に社長が作ったわけじゃあるまい
馬鹿な理屈だ
378 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:15:12.47 ID:ANqGCDXx0
日産はあくどいことをして儲けた訳ではないからな。
どこかの禿げた社長がやっている悪徳政商とはわけが違う!!
切っただけって言ってるやつスレタイしか読んでないやん。
馬鹿なんだから中身もちゃんと読もうね!
大前理論でいえばウン億の取引を成立させたセールスマンは
給料の数百倍、数千倍の価値があることになるなw
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:16:24.27 ID:Yoqo3EKp0
今日の大前が言うなスレ
変なところから金を貰ってるんだろうな
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:17:41.08 ID:LjfzgK4g0
まぁ
大前はオリンパスの件があるから
バカにはできんな俺は
384 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:17:50.18 ID:6HbePjB40
どちらにせよ、ゴーンに10億払っても、それでも日産のバランスシートは黒字
なんだから、問題ないのは間違いないな。
それよりも、数千万か数億かしらんが、いくら報酬をうけとってもいいが
企業を赤字にしてる、電機メーカーの役員どもでも問題にしたらどうかと。
そいつがいくら受けとってもいいんだよ。少なくとも、勝たせてる限りは。
企業経営者なんてルネッサンス時代のヨーロッパの傭兵隊長と同じようなもんだ。
戦争に勝ち続ける限りは、ガッツリとりぶんをとっていったって配下はついていく。
なにせ、その隊長の下で戦う限りは連戦連勝だし、とにかく自分の取り分もある。
いくら質素倹約にしたって、負ける、赤字になるような隊長が最低の隊長というべきだ。
1億もらおうと10億貰おうと好きにしていいから、とにかく組織を競争に勝たせろ。
それが経営者、現代の傭兵隊長、企業経営者のやるべきことだ。
>>1 >>378 社員の半分を、派閥で割って以来退職、嫌なら給与半減以下って
ネラーの大好きな大リストラを民間で実行した大勲位様だからなw
橋下維新で、日本人丸ごとリストラしたいんだろ? 頑張れよw
工員の競争相手が昔みたいに欧米の工員じゃないし
工員の給料は上がらないだろ
アメリカ並に日本に工場があること自体が雇用吸収の公共事業じゃね
387 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:19:08.28 ID:8gfygLgR0
どれもCVTにしてくれたおかげで、日産車=気持ち悪い運転感にした功労者だなww
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:20:04.37 ID:3gC/f0aTO
・大前研一氏「
・きたはらみのり「
・〜と日刊ゲンダイ
信用ならない三大タイトルw
389 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:20:34.93 ID:amIxkngj0
日産にとどめを刺した社長か
老害健忘症大前
にっさん、まだあったのか
392 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:22:33.29 ID:Aly+suUc0
>>374 日産という組織が赤字で破滅にいたって、そして今までの指揮官が消えて
新しい指揮官としてゴーンがきて、とにもかくにも日産は生き延びたわけだろ。
そしてゴーンは日産の指揮官だ。日産と言う組織を率いるのが仕事で
言ってみれば日産という企業組織を一日でも生きながらえさせるか、できることならば
勢力を拡大するのが仕事だろ
>単に多数の製造業者の首を切りまくって
ゴーンの仕事は、自分がリーダーである日産の寿命を延ばすことであって、
日産を犠牲にして、わけのわからん枝葉末節の組織の連中に奉仕することじゃない
お前は順番を履き違えてる
日産の経営者であるゴーンが、常に優先すべきは、自分が率いる日産を
資本主義の中でどう強くしていくかであって、わけのわからん中小企業を
救済して回るために日産を傾けることじゃないだろ
いつから、ビジネスってのはボランティアになったんだ?
393 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:25:53.93 ID:0RdM1HlRO
コストを半分にさせられて、
日産に利益を吸い上げられた部品会社の立場はどうなるのか。
394 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:26:32.31 ID:Aly+suUc0
サンヨーにしろ日産にしろ、エルピーダにしろ、外資に文句つける前に
経営を誤って、外資に買われなきゃどうにもならなくなるような末期的な状態に
持ち込んだ手腕の悪い、日本人経営絵者がいたわけで、なぜかそいつらの腕の悪さ
ってあまり責められないよな。こういう議論では。
外資にケチつける前に、一番真っ先にやらなきゃいけないのは、外資に救ってもらわないと
どうにもならないような状態まで追い込んだマヌケなそれ以前の経営層が一番責められるべき
なんだけどな、どのケースでも。
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
>業績を1兆円以上改善したわけである。 したがって、ゴーン社長には1兆円の価値があることになる
みんなと違うこと言えば格好いいと思ってるわけ?
397 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:30:41.25 ID:7qMe3GR1O
じゃあ私が今回の契約をとって会社に五千万の利益をあげさせたら
年収を五千万にしろと会社に要求してもいいんですね?
ざれ言もいい加減にしろよ
398 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:31:51.43 ID:ZTSmHk1l0
399 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:33:53.87 ID:G9j6KCIbO
弱いもの虐めなら 中学生でも 出来るぞ。
400 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:34:00.48 ID:ANMr3xjo0
>>392 >ゴーンの仕事は、自分がリーダーである日産の寿命を延ばすことであって、
>日産を犠牲にして、わけのわからん枝葉末節の組織の連中に奉仕することじゃない
ゴーンに契約を切られて倒産させられたり、提供するパーツの価格を赤字になるような
供給価格で納入させられて瀕死状態の製造メーカーが今も必死に生き残りをかけて
戦ってるんです。
これらの生き残りメーカーが赤字で次々に倒れたら、最終的に日産はどこから部品を
調達するんでしょうか?
倒産の連続で部品供給が途絶えてしまったら、日産自体が倒産になるんです。
このことが判ってるんでしょうか?
つまり、判りやすく言うと延命処置をしただけで、日産はまだ危ない状況ということです。
>>370 が正解。
ゴーンのやった事は賛否両論あるだろうし、コストカットしただけって言う人もいるだろうが、
実際に口だけでなく実行したという所に大きな意味がある。
もしあの時ルノーが救済しなくてゴーンが来なかったら日産は間違いなく倒産していただろう。
その場合の痛みは当時のリストラの比じゃなくもっと膨大な物になってただろう。
今の日産はルノーの子会社だとか税金を納めてないとか色々批判はあるだろうが、
国内の雇用をそれなりに守ったのと会社を存続させて利益を出せる体質にしたのは評価すべきではないかな?
402 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:35:02.87 ID:Xcyj8Y580
格差社会の底辺のおまえらざまぁwwww
奇をてらった発言をすることで人目を引いてメシを食おうとする馬鹿だな、こいつ
北原なんとかいう下品な女と同じ
404 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:35:21.11 ID:dwNYRlzM0
ポルシェの再建をしたヴェンデリン・ヴィーデキング元会長は、
現役時代は年棒5000億ユーロ+ストックオプションを加えると
1億ユーロ(当時のレートで約100億円)近く貰っていた。
またアメリカのフォードは再建に成功したので36億円。
フィアットとクライスラーの社長を兼任している人はフィアット45億円
+クライスラー0円、GMの現在の社長は5000万円程度。
アメリカの自動車会社の社長はリーマンショック以前は、数億円〜15億円
程度だっららしい。
405 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:36:31.31 ID:P+cDy9nE0
>>401 10億の報酬の話してんのに
10億の報酬について何も書いてないレスが
正解ってことはねーよw
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:36:52.90 ID:ZTSmHk1l0
>>397 1兆円の価値があるから10億でも安いというだけの話だろう
5000万円の契約とったから5万円もらえる、そう考えると確かに安すぎると思うが
>>401 日産を赤字覚悟で支えてる部品メーカーがこれから持ち堪えられなくなって
連鎖倒産を始めるから、いずれは日産も倒産するでしょう。
製造原価の下げ幅には限界があるわけですから。
408 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:37:16.62 ID:hJIBjP9UO
>>1 今現在の業績で判断すればいいのに。
日本では補助金ないとかなりヤバいのはゴーンも言ってるろうに
409 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:37:47.57 ID:M4qK0Ex/0
ゴーンの報酬一兆円ひねり出すために、工場はみんな海外に移します
410 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:38:27.58 ID:0dbUmQOr0
なんか面白いスレになってきたなw
日産企業の社員の考え方は、思考が浅すぎるよ。
もし、ゴーンの経営がうまく行ってなかったら、今頃日産はなかったんだよ。
それを棚において、ゴーンの給料が高いとか、おかしいと思うけどねw
411 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:39:36.02 ID:BdmmlCfO0
>>407 そんなの、デンソーだのドイツだの韓国だの中国だのから調達すればいいだけじゃなかろか、
独フォルクスワーゲンがデンソーから、トヨタが韓国の部品屋から、自動車部品を調達する
時代になにをいっとるのか。
そもそも、儲かってない部品メーカーって、ようするに、そいつ以外で代替できそうな
連中が、世界中にいるから儲かってないんだろ。
そいつが消えても、いくらでも「替えが居る」んだよ。
取引業者を泣かせて徹底的にコストカットして、
自分はきちんと貰うというのがすごいよね。
お前らが苦しんだ分はきちんと俺が喜ばせてもらおうって感じで。
5000億ユーロ
1兆払ってもいいが、車1台の原価にどれだけ上乗せされるか分かって言ってんのか?
500万台売ったとして、平均200千円/台
日本での車離れを一層進めたいのですね、わかります。
毎回ズレたことばっかり言ってるよなこのオッサン。
何で原稿依頼が来るのか不思議でならない。
417 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:42:50.36 ID:cKj8URCd0
なんにせよ、倒産状態だった日産が今あるのはゴーンのおかげなのと、
日産が倒産状態だったときに、他の日本のメーカーはどこも日産の買収に
動かなかったから。
今になって、立て直したゴーンがいくら給料貰おうとゴーンの好きにすれば
いいと思う。気に食わないなら、日産がピンチだった時にそいつが日産買って再建すれば
よかっただけだし。
日産に関しては、日系メーカーは死ぬに任せたというか、見捨てたわけで、
死体同然だった日産を買って蘇生させたゴーンを後出しで批判するのはみっともない
としか思わない。
現行ZもGT-Rも三菱プラウディアもまあ良いクルマですが
あんま見ないよね
大丈夫なのかな
大前は無価値
俺は法則に従い日産車はもう買わない
大前は無関係者じゃん
お前が報酬決めんなよ
>>411 中国は今はどんどん人件費が上昇して、これから数年後には跳ね上がった
人件費のために国際競争力が無くなると言われています。
つまり、中国から部品を取り寄せようとすると今の数倍購入価格が上昇するわけです。
それ以外のシンドネシアやフィリピン、ベトナムなども学校の整備が進んで、これから
中国と同じ人件費上昇コースを辿るので、安く部品を作ることができなくなります。
こうなった場合、日産は安く車を作るための安い部品をどこから仕入れればいいのでしょうか?
外国に工場を作れば安く部品が作れるという時代ではなくなっていってしまうのです。
423 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:45:43.84 ID:ZTSmHk1l0
>>407 日産やホンダの海外生産比率は既に約8割近い
最も国内生産にこだわると言ってたトヨタも海外生産比率は6割強になった
下請けだって今や海外に進出してるのが当たり前
こんな円高の時代、国内生産にこだわるなんて狂気の沙汰だよ
424 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:46:19.66 ID:SkToX6JX0
それより日産って中国のメーカーだろすでに
>>411 まあ非情だがそうだよな。
同じ品質の部品を1円でも安く作れるなら企業はそちらに発注する。
営利企業はボランティアじゃなくて利益を出さなきゃいけないからな。
官公庁の随意契約とは違う。
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:46:48.92 ID:o2rwCwbw0
ご意見番にしてはつまらんよ も〜やめて><
428 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:48:29.93 ID:BA1IQthM0
成功者には使い切れないほどのカネを与えるより、
貢献相応の生活保障と身体の安全保障(SPをつけるなど)を国費で与えてはどうだろうか。ついでに受勲と。
マネーがデスストックになるよりましだし、事業を起こしたければ銀行がいくらでも融資するだろうし。
429 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:50:02.76 ID:6HbePjB40
そもそも、世界的に見て、日本企業の経営者の報酬が安いだけだろ。
それと、ルノーの子会社である日産は、日本企業じゃなくてフランス企業だ。
日産はいまや資本的には欧米企業なわけで、欧米企業が、グループ下部企業の
役員に欧米資本らしく莫大な経営報酬を払う。どこも不自然じゃない。
ニッサンを日本企業だと勘違いしてる奴が見間違ってるだけだろう。
ニッサンは、もう外国企業なんだよ。
フランスの、ルノー資本の系列の、一組織に過ぎないわけ。
欧米の経営者なんて、莫大な報酬貰うのが当然なんだから、
ニッサンっていう外国企業で、ゴーンっていうそこのマネージャーが
外国企業らしく高い報酬を受け取ってますよというただそれだけの話。
430 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:50:34.73 ID:Yj9V56ipO
株主の立場から言わせて貰えたら、いくら報酬を払っても構わない。株価だけは下げるなよ。
>>1 これのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
大前研一はもうボケ老人です
433 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:51:08.74 ID:Uk7JIyCDO
段々悪くなって来てるな…
もっといい病院へはよ
434 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:51:23.52 ID:b6ER1+FlO
>>1 日産のコア技術をポロポロと引き剥がしてるゴミに1兆円とは
ゴーンの役目はリストラ完了と共に終了していた
こいつもとうとう狂ったか
>>1 全部がゴーン氏の成果じゃないだろ。優秀な社員がいたからでもある。
その社員たちも臨時ボーナス受け取る権利があると思うが。
そもそもゴーン一人じゃ何もできないだろ。
レンタルオフィス借りて電話とPCがあって、ゴーンが一人だけいました。
その会社で何ができる?まあコンサル位はできると思うが、ゴーン一人だけでできるのはその程度。
つまりそのゴーン一人での報酬と、日産での報酬の差が、社員の報酬分だよ。
それにゴーンの報酬だけ世界基準という発想もおかしい。
世界基準ならトップの報酬以外のものごとも世界基準にしないと意味ないだろ。
とにかく、経済系の記事書く連中はハーバードみたいなトップ寄りの教育内容を
教科書にしてるから、トップより下のことがことごとく意識されていないのが典型的な特徴。
本来そういう矛盾にも気づくと思うんだが、トップにいい印象もたれたいのか全く触れない。
そういうところが、経済系の記事やコメントしてる連中の胡散臭いと思うところ。
436 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:52:05.80 ID:ZTSmHk1l0
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:52:31.91 ID:0dbUmQOr0
ホント、今の日本人はおかしいよね。
確実に「自分が平等」だと思っている。
自分達の力を合わせれば何もかもが可能だと思っている。
東大法を先鋒とする共産主義教育の思想だよ。
東大法が何ができた?コストカットの間違いに気づいたかい?
会社を立て直してくれたのかい?給料1円でも増やしてくれた?
人間らしい暮らしをさせてくれたかい?
君達は、考え直すべきだよ。君たちが、社長をやれるのかい?
幹部クラスの人は、こういうことを言う人は多いよ。
「俺は社長なんてムリ、それなりのポジションでそれなりにやりがいのある仕事をして、
そして成果をだして誰かに褒めてもらえれば、それで十分幸せだよ。
俺には会社全部は背負えないよ」ってね。
俺もそっちの方だけどなw
438 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:53:13.43 ID:OX1YGj8n0
>業績を1兆円
したがって、ゴーン社長には1兆円の価値がある
大前って奴はアホだろw
会社勤めしたことないニートか?w
ゴーンが自営業なら別にいいけどw
いつまで自称経営コンサルタントに妄言垂れ流させる気だよw
440 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:56:15.68 ID:F5gZR3BU0
>>1 何を意味のわからんことを。
ゴーンは日本人に「お前は仕事をしていない! 給料を減らせ減らせ減らせ」と喚いてきたんだから、
日本人もゴーンに「お前も仕事をしていない! 給料を減らせ減らせ減らせ」と主張するのが正しい。
外国人に渡る金は、少なければ少ないほどいいに決まっているからな。
441 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:56:32.55 ID:BdmmlCfO0
なんにせよ、こういう話って
親会社であるルノーが、子会社である日産を切り盛りしてるゴーンに10億を払う価値があると認めてる以上、
そして株主総会で「企業の所有者」である株主らがゴーンの給料に別に文句もない以上、
部外者がわめくようなことでもないと思うんだけど。
大前がいちいちドヤ顔してゴーンを持ち出す必要はないが、ただ、ゴーンの報酬は適正とはいえる。
なぜなら、払う側である親会社や株主が、それで問題ないと判断してる以上は適正だとするしかないからな。
ゴーンに給料を払う立場じゃない人間がどうこう言うことじゃない。
もちろん、最近のシャープや野村HDみたいに、株主総会で「企業の所有者」である株主がブチギレで
経営者に詰め寄ってるような場合は話は別になってくるが。
>>366 日本神社だめな理由ってのは、日本人じゃ社員が言うこと聞かねぇって意味もあったみたいだな。
幾らなんでもそりゃねーよ
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:00:25.00 ID:3LytJsBpO
1兆の業績は全てゴーンのお蔭で他の社員や下請けは無能
>>438 大体執筆系の仕事してるのは、自分が看板でスタッフも数名ってところが多いから、
そういうトップだけを持ちあげる方向に潜在意識でいっちゃうんだろうな。
だから社員の存在という、当たり前のことがすっぽり抜け落ちてることすら気付けない。
多分記事書き終わって、ゴーンは偉い→トップは偉い→つまり俺も偉い。
と連想イメージで脳内興奮物質が出てる状態になってるんだと思う。
だから社員のことなんて全く眼中になくなってる。
446 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:02:44.88 ID:q1RfMC5j0
一方ストリンガーは マイナス1兆円の価値があるのであった。
1兆円の価値があるって、1兆円の報酬をやれって意味じゃないのでは?
448 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:04:10.58 ID:zVJlRpmJ0
10億円でも十分高いよ。
今の日産の車にどこに魅力があるんだと。
449 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:04:34.85 ID:BdmmlCfO0
給料が適当かどうかは払う側が決める。
ゴーンにそれだけの価値がないか、あるいはなくなれば、ほっといても
ゴーンの報酬は勝手に下がるだろ。
10億うけとってるうちは、10億円の価値がある。人材の値段ってのは時価だし
そういう形でしか決まらないからな。
なんにせよ、10億円貰ってもルノーの誰からも文句言われない間は
10億を払うに値する人材なんだろ。
もし、その価値がなくなれば、大前や庶民がなにを言おうとなにを言わなかろうと
ゴーンの報酬は勝手に下がるだろうし。日産の株主や役員総会だって、なにも
自滅したくてゴーンの給料を決めてるわけじゃないだろうからな。
払えるうちはそんだけ払っても惜しくないからそう判断してるんだろ。
450 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:04:56.57 ID:ZTSmHk1l0
>>444 まあゴーン来る前は1円の利益上げるどころか巨額赤字垂れ流してたからな
有利子負債2兆円超えて倒産寸前だったわけだし
見方によっては日本人に利用されてるとも言えるんでねーか?
グローバルスタンダード型の高額報酬と引き換えに
誰もが嫌がるコストカット=汚ない仕事をさせている。
あの面構えだからできることもあると思うのw
452 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:06:00.10 ID:McXOsoz/0
景品表示法違反並みの発言
453 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:07:11.86 ID:abr6XCKN0
非情なコストカッターの日本人が社長だったら週刊誌やら何かやかんやらが
非情なネガキャンを張ってすぐ辞めさされていただろうよ
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:08:35.08 ID:gVU7IxLzO
ゴーンは首切りと工場潰しただけだろ
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:08:39.16 ID:Y9mq9cy/0
>>450 倒産「寸前」じゃなくて、帳簿の上ではもう「終わってた」状態だろw
ゲーム終了、投了するしかない状態だからそもそも身売りしたわけで。
悔やまれるのは、日産が死んだときに買わなかった他の自動車会社の連中か。
とはいえ、そいつらが買って黒字を出す状態までこぎつけられるか
どうかはわからないというか不確定だったから、他の自動車会社の奴らも
別に日産を買収できなくて残念とは思ってないのかもな。
456 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:09:00.00 ID:0dbUmQOr0
会社は株主のものではないですよ、株主はスポンサーです。
株主が強い会社はたいていおかしくなる。
株主は、本来スポンサーなのですよ。
「金は出せ、口はだすな、ゲインはなんとかする」というのが
経営陣の正しい主張なのです。株主は、利子の融通が利く債権者なのです。
ファンなんですよ。
買収されるような会社は、経営陣が悪いのだから、
そこで責任を取らされればいいのです。その辺りは良くできている。
普通の社員なんて、
大卒で40でボーナス込みで1200万もらえば十分でしょう。
それ以上何を求めるの?自分の力を発揮できる場所を提供してもらって、
1200万もらって、それで不服なら、それこそ起業すべきですよ。
外資だったら2000万くらいはもらえるかもしれないけどね。
457 :
皮肉:2012/07/23(月) 12:10:26.53 ID:jsQ720400
どちらも過大評価されているが、震災前と震災後で評価が一変したものがある
評価が下がったのが「日本の原子力発電所」で、過大評価されたままなのが「カルロス・ゴーン」だ
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:11:06.32 ID:oW6cgFfh0
>>454 そんな簡単に思えるなら、お前も今から末期状態の会社にいって
クビきって工場潰すだけで再建してみれば?
こういうネットだけでの口だけ番長って一番みっともないと思うんだな、個人的には。
クビきりと工場閉鎖だけでなんでも解決するなら、どんな企業だって倒産なんかしない。
おまえは自社の株価上げる努力しろ。
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:14:32.91 ID:fB0NIXcpO
大前のイデオロギにはげんなり
もっとデフレを新自由をしか言えないのかひとでなし
>>395 でも大きく上がった利益は支えた従業員にも還元してこそいい意味での会社を改善した社長だよね
ゴーンがどう凄腕だろうが多くの労働に支えられてこそ成り立つ会社なのだから
462 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:16:13.46 ID:drenE4rk0
買い取った後の処遇を見ると、ゴーンやルノーなんかより、松下(パナソニック)が
サンヨー資産や元サンヨーの社員にやったことのほうが遥かに苛烈な気がするが。
ゴーンとルノーはなんだかんだでまだニッサンの皮は生かしてる。
パナソニックなんて、サンヨーを買収してから数年もしないうちにボロボロに切り刻んで
粉みじんにして原型もなくしたろ。
最近のパナがサンヨーを買収したあとにどうしたかみてると、ルノーが
ニッサン従業員や下請けに対してやったことなんてはるかに温情措置に見える。
この人、なにか偉い人なの?たまに出てくるけど。
ゴミみたいな論評しか見たことがないw
ゴーンに対しての己の見通しだって間違ってたんだから、
その1腸炎とやらの評価も間違いだろwww
464 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 73.5 %】 :2012/07/23(月) 12:17:26.68 ID:cfMh89Ob0
大前の占いは一銭の価値もない
▲
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▼▲▼
. .▼
466 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:20:39.13 ID:2zqnLy2d0
ストリンガーの報酬より上でいいことは確かだ
ルノーの世界的販売チャネルに日産車をのせる契約をする場合のコストを考えれば
10億円は安い
ストリンガーはなにかいいことあったか?
467 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:20:44.03 ID:1EZD6dM2O
まぁ、マンハッタンのタクシーみたいな大型受注やってるあたり
かなりのやり手ではあるわな
少なくとも、ストリンガーよりは遥かに優秀
一兆円は言いすぎw
滅茶苦茶な理屈
この人馬鹿だろ
アメリカ式の利益追求合理経営を実行しただけで
数字上はVの時回復かもしれんけど誰も幸せになってない
むしろリストラの嵐で不幸になった人の方が多いだろ
日本は元々終身雇用制度が当たり前で
利益が薄くても会社が存続できて社員が路頭に迷わなければ
それでいいって経営がほとんどで会社が社員を守ってくれるから
社員がそれに答えようと頑張っていい物を作ってきた
今はどこも利益が最優先で会社は社員を守ってくれない
そんなんだから社員は割り切って必要以上の事をしようとしなくなった
悪い意味で完全なサラリーマン化してしまったんよね
ミスタービーンの経営は数字上はいいかもしれないけど
日本式的には誰も幸せになれない経営、でも円高で国内企業は
どこも苦しんでるから会社存続を優先してるビーンを攻める事は出来ない
471 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:23:22.12 ID:GkYvPbQL0
___________
|:::ξミミミミミミミミミミミミミミミミ:: |
|:ξξミミミミミミミミミミミミミミミミミ :|
|:::|:::::::::::::.|ミミミミ |
|:::|-■■- -■■-|::::|
|:::|::::::__::::::|::::|
|:::|::::ー===-' :::|::::| 私も1兆円の価値がある
|:::|:::::: ̄:::::.|::::|
|:::|::■■■■■:.|::::|
私は株で100億稼ぎました さん
(東京都 33歳)
報酬2億にして残りで150人ぐらい雇えよ
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:25:16.01 ID:ORdsqKue0
ゴーンを持ち上げてる書き込みは見事に単発(しかもこのスレにしか書き込んでない)のが笑える
474 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:26:52.71 ID:W8nRzCVY0
>>470 日産に関しては
ルノーが買収に名乗りをあげなければ、そもそも消滅してて終身雇用どころか
組織そのものが倒産して消えてたはずの企業だからそういう話は成り立たない・
あの当時、誰も日産を買わなければ、日産は潰れて社員が路頭に迷ってたわけだが。
社員を守るも何も、とっくにそういう防衛ラインが崩壊して倒産状態にいたってたのが
当時の日産な。
なんで買収されなきゃいけなかったのか忘れてるから、そんなトンチンカンな議論が出てくる。
日産は、「誰かが買収してくれなければ潰れて消えてた」企業なんだよ。
そんな状態で、終身雇用もクソもあるか。
1億の利益になる受注とってきた社員は1億パワー
その部下を100人たばねる支店長は100億パワー
その支店10店をたばねる支社長は1000億パワー
その支社10拠点をたばねる社長は1兆パワー
ぼくが考えた最強の社長
476 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:29:36.12 ID:W8nRzCVY0
>>470 不幸になると思ったら、その時点でいつだって日産を退社して別の
会社に転職すればいいと思うんだ。
別に、ムリにゴーンが経営してる日産に留まる必要はないんだぞ。
それと、ゴーンが買わなかったら日産はそもそも現在存在してない。倒産してただろうから。
実際動いている部下の給料をもっと跳ね上げてやれ
車売れよ。メーカーだろw
479 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:38:46.19 ID:sNAEzHOl0
480 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:39:29.45 ID:pXPM9GSO0
実は外国人に厄を祓っているだけという・・・ww
日産の株主で株主総会行ってきたが誰もゴーンの報酬に文句言ってる奴居なかったぞ?
それより新興国での戦略やアメリカで発売しているインフィニティを
日本でも発売してくれとか前向きな質問が多かった。
僕は1人で10億は少し多いと思うが役員があれだけの大企業で9人と少ないし
総額としてはそんなに多くないから日本みたいに役員がやたら多いより
少数精鋭でいいんじゃないかと思った。
上で書いてる人もいるけど親会社のルノーが承認して株主も不満がないんだったらいいんじゃないか?
ただこの大前の1兆円損益改善したから1兆円貰っていいという考えは問題外だがw
ルノーの代表もゴーンでっしゃろ。承認しますわな。
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:52:51.36 ID:aFL4u4vB0
大前はこういう恥ずかしい芸風の芸人
ビジネス雑誌に出るというのはタレント活動と同じw
お前ら1兆円は多すぎとか的外れなこと言ってるが
別に大前は1兆円の価値があるって言ってるだけで1兆円払うべきだなんて言ってないだろ
485 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:57:17.10 ID:ZTSmHk1l0
>>470 倒産してたら比較にならないほど多くの人間をリストラしないといけなかったわけだが
100人を犠牲にして10000人を救うという厳しい決定をして叩かれるか、何もしないで10000人見殺しにして
しょうがないよねーって皆で傷を舐めあうか、どちらがいいかというわけで
>>289 スクエニもこいつが社外取締役になったらあっと言う間に業績落ちていったしな・・・
487 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:00:22.61 ID:k2NVSpt4O
まあ10億は妥当だろうね
たくさんもらえばいいってもんでもない
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:00:51.79 ID:QURUxSU9O
リストラで早期退職金を貰って退職した人の何割が、コンビニオーナーになって、今頃搾取されているんだろう?
489 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:06:19.42 ID:UGYPQha50
日産はリストラで削れるところがなくなった途端に純利益が前年同期比20%減になってる
ゴーン氏に何を期待しているのかは知らんが、コストダウンでしか利益を生み出せない古い体質の経営者を過大評価し過ぎてるね
日産は中国でのEV技術供与を無制限にすると宣言したが、その前に去年1月のルノー日産共同開発EV機密漏えい事件がいつのまにか有耶無耶にされてる
もちろんゴーン氏は責任をとっていないし、ペラタ氏も役を降りるだけでルノーは辞めない。誰も責任をとっていない
これはどう考えても「ルノー経由で日産の技術が漏れたから供与を無制限にすることで有耶無耶にしよう」ということにしか見えない
まあ、それを考慮しなくても中国に技術を無制限でくれてやるってまともじゃないね
短期利益さえ出れば日本の会社がどうなろうが構わない、外国人社長を招いた時点でこのような展開になることは決まっていた。ルノーの株式の15%を持っているのはフランス政府だ
アメリカのように経営責任を追求できないのは問題がある
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:06:50.20 ID:rqXDYtnN0
大前研一も、評論家として名前が売れた後は、資本家のパトロンがついたって証拠だなw
信用できない評論家に格下げ!
491 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:07:03.94 ID:lQKIpaO40
え?
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なら一般の社員も利益貢献額すべて給料にしていいってか?
株主配当や税金を0にすれば給料数倍になる企業も多かろうよ
492 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:07:10.45 ID:ReW2KNdT0
ID:hE3KGLN70は福岡出身愛知在住で北九州コンプレックスのキチガイ粘着お国厨
>>1大前の理屈で一つ大事な点をネグっている
回復した日産が稼いだ金はどう分配されたのか?
日産の復活は誰の利益になったのか?
これ検証すれば
誰がゴーンをもてはやし、誰が罵るか
その動機がすぐわかる
すっかり落ちぶれた左翼経済評論家w
偉そうなこと言ってたくせに立ち上げた事業は全部失敗www
こいつが口だけなことが証明済みになって久しいよねw
ゴーンは日産を立て直したが、ルノーはほったらかし
ルノー・日産のトップとしてはプラマイゼロ
496 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:20:03.85 ID:UGYPQha50
「外国人は信用できない」ということを身をもって証明してくれただけでも、彼には10億の年俸を払う価値がある
もちろん皮肉だけどね
この週刊ポストのコラムは続きがある。というか、そっちがメイン。
まず、ゴーンは日産は立て直したが、ルノーの建て直しは不十分ということに言及してる。
大前は、ルノーにはフランス政府の意向(工場を外国に移すなだのなんだの)が
影響していることを推測してるが、その上で「ルノーの時価総額は、ルノーが持ってる日産の株
の時価総額にほぼ等しい。つまり、ルノーの価値は日産の価値という状況だから、日産側で
ルノーの逆買収しろ」というのが、一つ目の主張。
もう一つは、三菱自動車との合併。三菱自動車と日産はすでにOEMとかやってるが、もう一歩
踏み込んで合併しろと言ってる。ラインが相互補完する関係にあるし、三菱側は「天下の三菱
グループの役員が乗る黒塗りの車が自社製じゃない」というプライドの問題も解決するし、
赤字で三菱のお荷物になってる三菱自動車を日産が買ってくれるというなら助かる。日産も、
三菱グループ社員が自社購入してくれることは国内市場でけっこう大きい、ということだそうで。
498 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:25:24.22 ID:kqFer9+U0
ゴーンが価値有ると言うより前経営陣と労組が無能過ぎた!
両方が会社を蝕んだ
リストラの急先鋒で、アホ経営者どもの批判の盾にできるからだろ
何のしがらみもなにもない買収先の社長が大鉈奮っただけだろw
こうしないと支援が出来ませんと社員と取引先に脅しをかけただけ。
502 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:58:32.50 ID:aRwde1k40
フランスはこのまえプジョのリストラも国が中止したな
労働者を守るという意識が全く違うな、自己責任とか言う事がない
大前
最近釣り師の腕上げたなぁ。
504 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:01:28.54 ID:Tj+BLwrQ0
日産の将来性を考慮すれば、ゴーンの報酬は高杉
505 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:05:48.67 ID:AZsUpTbj0
コンサルタント業というのはお金持ちをヨイショするのが商売の源泉ですから。
社長さんは能力があるから社長さんなのですから、幾らでも高給を貰っても
当然ですよ、というから仕事の依頼がある。もしもその逆なことを云えば
仕事を回してこなくなる。
>スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、
>けっこういいクルマを次々と出してきた
えっ?いいクルマだったのかあれ?
ビジネスとしちゃ大失敗の例だと思うんだが
特にリーフなんかゴミだぞ
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:10:47.65 ID:9egFLJQw0
削減廚に価値なんてねーよ(笑)
508 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:17:28.06 ID:WJgP8Q0W0
日産に対する営業っぽいな。
ちゃんと為替レート以外の部分も計算してるのか?
為替益の左右を除いた部分で、ゴーンが貢献した利益を算出してるんなら、
データを見せてください。
509 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:19:01.87 ID:3LytJsBpO
日産とか、もう日本車名乗るなよ
報酬はいくらでもいいけど、税金たくさん払わせろ
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:21:57.36 ID:3DWeLC9tO
何このどんぶり勘定wwwww
なにが1兆円だよw
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:28:01.92 ID:77DjHSJaO
何で12年間の最初と最後の年の利益差の殆どが、その経営者の年俸に
相当して良いって話になるん?
会社潰れちゃうよw
団塊の世代が社長になるより絶対にマシなのが歯がゆいな。
一方ソニーのストリンガーは相変わらず穀潰しだった
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:01:32.01 ID:+z6kaH1I0
ホント、トヨタがリストラそすれば利益率なんて日産を越えること出来るだろうし
日本の会社システム自体を変える影響力あるのになぁ。
トヨタのトップはリストラする勇気が必要だ。
517 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:12:24.33 ID:zx5IgTSr0
こいつは馬鹿ですからw
相手にしないようにw
でももう日産の車ってまったく魅力ないんだよね。
旧型テラノの愛好者だったけど次は日産の車は買わないな。
519 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:14:56.00 ID:kVp8Ur6I0
じゃあお前が1兆円払えば
>>516 リストラという意味が人員整理という意味ならドアホといわせてもらう。
トヨタはむしろ被災地に工場を作ったりして日本の国の雇用創出に尽力してる。
大企業には社会的責任というものが存在するんだよ。
企業のみが生き残っても「日本」の企業としては意味がない。
時価総額いくらなんだよ
522 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:40:14.56 ID:/lajdPA80
錯乱してるな
大前研一の仕事は楽で良いな。知名度以外、誰が交代してもできるだろ。
>>523 大前って着ぐるみみたいなもんだからな。
中の人やセリフはそれっぽく入れ替わり立ち替わり。
現役の頃は欧米追従で日本壊しの宣伝灯として頑張ってたよね。
そういえば、こいつ昔ピラミッドパワーとかいう言葉使ってたなw
日本、ヨーロッパ、アメリカ、この三極のみが重要だの、何だという話しだった
そのころの、こいつの中国の扱いは、13億も人口があるから、
中国は決して先進国になれず、重要視するには値しないということだった
大前研一(笑)
結局、今期は日本の税金がゴーンの元に行ってるだけなのに
527 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 16:19:51.93 ID:xMQE/Xr20
今日も日本企業の空売りおいしいですww
韓産自動車になっちゃったしな
来期は一兆ウォンか
529 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 16:29:08.12 ID:xu5sOfkx0
日産なんて単なるルノーのカネの成る木でしかない。
1兆円とか馬鹿か。小学生の1兆億万円かよ。
昔竹村健一
今大前研一
いつの時代にもいるんだよねw
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 18:06:05.62 ID:h6wBnt/R0
中曽根は平成維新の会をぼろくそに叩いてた
平成維新の政策は官僚の作文にすぎない
主役は一番最後に登場する
平成維新はわき役
大前さんはひらめきがない
ぼろ糞wwww
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 18:43:48.32 ID:7U4CLW2Q0
こんな寝言でお金もらえるんだ
日産なんてもうブランド力ゼロの売国企業と化してるんだからゴーンと一緒に消えてくれていいよ
1兆円w
小学生かコイツはw
日本人の経営感覚ではどうにもならなくて、呼んだんでしょ
なら報酬も世界基準でいいんじゃね?
報酬は日本人の感覚に合わせます、じゃむしの良い話
537 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:55:54.99 ID:9miWros0O
こいつの口をふさげ
538 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:00:04.49 ID:AM3wKeWWO
ポストセブンがもっと高値で雇ってやれよ(笑)なんでも書きゃ良いってもんでも無い
539 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:06:39.89 ID:1HW3EDwO0
540 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:09:24.04 ID:rkEYfBh50
大前さんは金にこまってるのか韓国上げばかりだな
541 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:09:54.70 ID:qngHyPFDO
馬鹿じゃね、売り払ってキャッシュに変えろ(笑)
10億といっても、株主総会の議決を経て決まった報酬なんだろ?
株主が納得して認めた報酬なら、高いもクソもないと思うが…しかしまぁ、大前が口を突っ込むと、もう何もかもが胡散臭くなる。
大バカ研一
544 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:21:00.95 ID:m1qi0vfEO
俺なら五億でそれ以上の利益出したるがなw
545 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:21:01.93 ID:BrXZdCnL0
日産の車ってどこの国で売れてるの?
少なくとも日本では売れてないよね。
魅力的な車が一つも無いのに黒字とか、何か変だなぁ。
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:22:47.69 ID:Wjv+gsTZ0
マスコミは何故に大前研一の発言を取り上げるのだろう?
1円の価値も無い。
ゴーンを支えている何万ものグループ社員の価値はゼロって考えかね?
ま、報酬が高すぎるっつ事は無いのはわかるけどさ。
548 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:08:42.76 ID:1WUmN+OT0
チョン前研一が また吠えてますw
>>547 それは違うね
経営方針は本社の上が決めるんだから
グループならそれぞれに長は居るでしょ
業績が悪化してた時も矢面てで責められた訳じゃ無い
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:12:28.78 ID:w2029/kd0
こういったのは日本国土と国民の力をそぎ落とす為に
お札無限に刷って世界の売国政府に貸し出してる
高利貸し支配者達が世界征服の為にやっておるワニがね
日本人が日本の会社で凄い車創り大もうけして日本国と日本人
うるわせ、知能うpして平和で団結せんようにワニ
551 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:14:41.74 ID:cT+JIcRK0
下請け殺しただけジャンw
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:18:21.90 ID:pBjX89mB0
あふぉだねwwww
既にヨタとマツダ以外は国産メーカーとはいわねーし
酷いところは7割海外生産だろwwww
もはや日産という名前も辞めた方がいいw
いいんじゃないwwww勝手にやれよwwww
すき放題やって頂戴wwおちるとこまで落ちないと何も変わらないw
553 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:18:39.55 ID:Yc/ZO9qd0
これだけは言わせてもらう
一つ前のマーチは、俺が走り出して1分で違和感を感じた出来損ないの車
外観は人それぞれ意識が違うから何も言わないでおく
パワステが軽すぎて気分悪くなった
554 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:23:11.35 ID:QzgzPbf70
金勘定すら出来ない経済評論家
馬鹿丸出し
なんで理系の評論家が経済を語っているのか?
理系が語っていいのは、技術とアカデミーとお受験についてだけ。
国や経済を語りだすと鳩山化する。
556 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:25:32.66 ID:znEhH8O70
屑人間の大前が人の価値を語るな!
ビジネススクールって間違った内容のことを、
世間を知らないひよっこに洗脳して、
洗脳されてない仕掛け人が利益を上げる仕組みのことだぞw
大前はさっさと天に召されよw
老害ばら撒くなw
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:38:30.51 ID:52Zx008IO
利益の源泉が日本から離れてるのに
何で給与を円建てで渡さなきゃならないの?
中国工場で利益上げたなら給与も元で渡したら?
なんかさあ、どういうわけか2chにいると、大前氏がおかしい人に見えてしまう。
でも、経済誌に出てくる彼の話はなかなか面白いところがあったり、ビジネス書も面白い。
うーむ。どうなってるんだろ。どちらにしても何かしらのフィルターがあるんだよな。
560 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:44:15.30 ID:8DtzKgXu0
大前馬鹿じゃないの?
日産はいつ一兆円の利益だしたんだよ!!!!
いい加減にしろよ!!!
純利益以上に大きな報酬は絶対ありえない。
それ以上ならはっきりいって、詐欺師だ。
そんな経営者は即刻、解任だよ。
経営者なんてストックオプションだけでいいくらいのもんだ。
そんなに資産ほしいなら創業しろ。
ゴーンはただのサラリーマン社長だろが!
YAHOOのCEOですら数年間で40億円代だぞ!
もう大前は表でるな!本だすな!
馬鹿が。
561 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:46:48.08 ID:IzijAs550
大前さんの言う通り !!!!
反論なーーーーーーし
562 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 01:59:34.42 ID:nzWG/qmm0
経団連さーん 媚びて曲学阿世したから
====================
オレを宣伝塔に使ってくださーい
================
国益を毀損して、日本国に有害なゴーンを褒め称える事で
個人的に、売れっ子になろうとしている大前は見苦しいな(www
563 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 02:30:24.84 ID:CoKHV3B00
10億貰える根拠の明細見たいなあ。
つまり全部社長様のおかげで下にいる技術者デザーナーその他労働者はゴミで
増益分は全部社長様がぶんどる権利があるというわけか
>>4 大前も勝間も(どちらもマッキンゼー上がり)、元からアホ。
>>237 全くその通り。
566 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:08:38.62 ID:cq25WZ+y0
村山工場の跡地に真如苑って
なんだかな〜。
567 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:17:06.00 ID:tjL8ccts0
大前健一「僕の講演ギャラをゴーン並みにしてくれ」
568 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 06:24:51.06 ID:YIguVOQ00
今の株価を知って言ってんのか?w
結果が全てなんだよ。
たとえインチキでも株価を上げて企業価値を上げてる孫の方がマシと思うが。
てーか、こんな無茶苦茶な理論が通るならもっと報酬が多くても良い人が沢山いるけどね〜。
569 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:06:23.90 ID:ANbkNoNu0
大前は、仏門の世界に入れ
最近の大前は煩悩にまみれでキチガイになってきている
少しは、質素、だとか身に着けろ
ゴーンの凄いところは容赦なく不採算部門や無駄なところを切ったところ
ただし資産も売り飛ばしたことには触れていない
だったら日産から資本と設備を借り受ける形でスタートさせてみたら同じ数字がでるかって言う話なんだよな
まあ難しいことを書く前に大前先生の逆が正しいので価値は無いでおしまいなのだが
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 07:33:22.41 ID:9N9Q5x1c0
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/eco226.html 日産の飛躍的な決算数字の良化には裏がある。日産の再建計画である「リバイバルプラン」の実行される前の期の
決算数字を意識的に悪くしている。翌期以降に発生するであろう損失を最大限見積もり、引当を行っていたのである。
これは「リバイバルプラン」の成果が、大きくてインパクトのあるものにするためである。したがって逆に翌期必要でな
かった損失の引当は繰り戻し益となって、利益がかさ上げされている。
カラクリ
日産って売れてないよね。ゴーンだけが一人歩きしてる気がする
573 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:16:59.55 ID:tK2KieNp0
下朝鮮から近い北九州市出身、大阪に親戚がいる
新大久保から近い早稲田大学卒業、菅直人がいた東工大で修士号、さらにアメリカで博士号
日立の原子力に関する機密な技術を知りうる部署に2年在籍
>タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築
>日産自動車は20日、仏ルノー傘下の韓国・ルノーサムスン自動車に、北米を中心に販売する
>スポーツ用多目的車(SUV)「ローグ」の次期モデルの生産を委託すると発表
日本を潰すことで満足するんだろ、大前
当初ハイブリッドに否定的でトヨタに市場をぜーんぶ持ってかれたよな
>>21 んなわけないww
世の中知らないただのひがみ野郎ww
大前には何の価値もないがなw
1超円の価値があるという言葉を、1超円の給料に値するとしか理解できない馬鹿が多すぎww
578 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 08:24:26.42 ID:i6kBQJf60
やっぱり欧米的価値観を日本にそのまま持ち込んでも、やっぱり違和感あるなあ。
社会への奉仕の気持ちや従業員への感謝の気持ちとか、経営者ってのは持ってるものだけど。
どうしても結果ありきの独り占めに映ってしまう。
>>スポーツカー『GT-R』やEV(電気自動車)『リーフ』など、けっこういいクルマを次々と出してきた
リーフは営業失敗でEVもろとも欧州に潰された感はあるけど、
GT-Rは国内最高の車だろ!!こんな車、他社が作れると思うのか?
GT-R以降、業界で盛り上がった車あったらいってみろよ!
ハチロク?wwww出す出す詐欺のS-2000?wwww
それを「けっこう」いいクルマだと?左翼評論家はいつも評価を平均にしたがるから
わかりづらいわ
欧米の価値観が全て正しいという論調に違和感が。
もしそうだとして、ならばソニーの何年にも渡る大赤字を出し続けた某氏の
あの報酬はたたかんのか?矛盾してるな。
>>1 >ところが、ゴーン社長は私の予想に反し
今回も大前の予想に反するよ
583 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:08:17.70 ID:vp4TrWif0
大前氏の理論っておかしいわ。
赤字会社の膨大な資産を切り売りして、
社員をリストラしただけで、赤字が解消されただけでしょうが・・・。
社員を半減して資産を全部切り売りしたら、
何兆円とか何百兆円ぐらいの金は出てきていたのではないだろうか?
584 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:12:06.51 ID:mdgaPWUJO
最近の日産はデザインがいいもんな。(笑)
やたら日産車が目につく。トヨタより多いんじゃね?(笑)
585 :
583訂正:2012/07/24(火) 09:14:56.01 ID:vp4TrWif0
>>583 文章が違っていました。
お詫びして訂正します。
誤)社員をリストラしただけで、赤字が解消されただけでしょうが・・・。
正)社員をリストラしただけではなく、様々な経費削減をしたおかげで、
正)業績が上がったということは言えるのであろうが・・・。
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:19:48.24 ID:vp4TrWif0
>>570 採算が合わなかった、
ロケット部門とか、車両開発の無駄な部署とかを、
思い切ってコストカットしたのは、すごかったね。
日本人経営者にできなかったのは、
不採算部門や無駄のカットを思い切ってできなかったことだね。
ただ、会社というのは一見無駄だと思われる人材を、
リストラした場合でも、残った人の中から無駄な人材が生まれてくるという不思議があるらしい。
そして、その無駄と思われる人材をリストラした場合は、
さらに残った人たちの中に無駄と思われる人材が生まれてきて、
それが何回も繰り返されていくということらしい。
最終的には社長一人だけになる可能性はある。
いつまで日産語ってんだよ
ゴンさんにしろよもう
588 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 09:22:36.05 ID:ZbNIFB77O
日本のみならず、アメリカも車離れと言われてる時代なのに、
ゴーンはもらい過ぎ。
震災以降、以前より仕事がない(年末にいくらか持ち直したけど‥)
下請けの俺らは一体なんなんだ‥
日産が経営不振で助けを求めたとき、ルノーだけが5000億円金を出したんだったろう。
むしろ、なんで当時誰も日産を助けようとしなかったのか?
100億で日本を再生してくれ…とお願いしたらどんな日本になるかな。
4000億で買って10億のリターンだからなあ。
株主じゃない奴が。
592 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:22:19.99 ID:tO+tg1zi0
どこぞの評論家が述べていたけど、ゴーン日産って金のなる木を
作らなかったのが敗因で、リストラやコストダウンなんて誰でも
思いつく要因だって語っていたなw
結局、他社がこれまで悪行を強いて来た事業内容を主とし行い
ゴーン日産オリジナルが全く存在しないとか
このままでは、東京電力の路線まっしぐらw
593 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:24:16.26 ID:NQ7ANeBl0
もうすぐフランスへ飛び火するのでその際に取り戻すしかありませんね
1人で設計生産販売と1兆の利益を産んでくれるのなら同意する
>>593 フランスも先進国では驚異的に国債利率が高いからなあ。
イタリアの次だな。
切るだけじゃんつっても
日本人じゃ切れないしな
ゴーンさま様
597 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:42:25.65 ID:I/jZfhS4O
「従って1兆円の価値があるのだ」
こいつ小学生かよ!w
598 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:44:01.77 ID:EA0TT4KT0
もう、買わない
599 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:48:25.40 ID:xGljq3zkO
コイツのおかげで日産は儲かるようになったかもしれないが関連企業は泣かされた。いいイメージなんか全くない。
600 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:48:52.36 ID:TzEEl8Z30
この大前研一いう奴のあほさ加減にはいつも感心するわ。
601 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:49:23.67 ID:KoN9DK6OO
カルロスゴーン&オメガトライブ
日産の工場を韓国に移転したり、部品を韓国メーカーから仕入れる事にしたら、
途端に絶賛が始まったなw
これからテレビで持ち上げられまくるんじゃないか?w
ゴーンは特別だとして
日産の他の奴もトヨタに比べ取りすぎじゃん
X 日産、ルノーグループ
O ゴーンの為の日産ATM
605 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:16:01.73 ID:Br1bUGo/0
さすがに1兆円は言いすぎだけど、ゴーンに代えないであのまま無能が生え抜きが交代でトップに
立ってたら今頃日産ってメーカーは無くなってたかもしれないから10億は高くないよ
創業者なら分かるけどね。
経営者にはそんな価値ないよ。出来上がったシステムの上から登場するんだからなんだかんだ楽。
ルノーの会長が日産の社長やからな
おまけにゴーンさん一家日本におるし
ほとんどのルノーの関係者全部日産に移動させてるし
ルノー売るきか?
36のGTRはやだせやw
609 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:55:55.41 ID:VtABBthN0
このひとが優秀なのは面構えによるところが大きい。
それを含めて才能といえば、そうかもしれない。
頭脳がゴーンさんでも顔がしょうゆ顔では意味ないのだw
簞笥にゴーン
611 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:19:53.17 ID:CYHBcs8KO
なんでみんなに叩かれてるか理由がわからん。
論拠は利益3414億円の一点と思うが、それが嘘ってこと?本当だが意味がないってこと?
613 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 16:28:19.39 ID:jkje1MRf0
1兆円の利益が出ているのなら、
1兆円の報酬でいいということにはならないだろ?
会社って社長だけが利益を独占して良い訳ではない。
たとえば、純利益が10兆円とか20兆円になっていたら、
社長が1兆円もらってもいいかもしれないね。
1兆円の価値とか小学生が書いた記事かよ
615 :
613数字訂正。>>613:2012/07/24(火) 16:30:34.83 ID:jkje1MRf0
>>613 10パーセントじゃもらいすぎだから、
純利益が最低でも50兆円〜100兆円ぐらいにまでなっていないと、
1兆円をもらえないだろう。
616 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 16:48:44.87 ID:XyhQyY2P0
いくら貰ったんだ?
617 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:05:14.76 ID:CYHBcs8KO
空を見て「青い空で良い天気」では小学生の夏休み作文と同じ
買ってまで読む価値無し(笑)
618 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:07:33.69 ID:WrJkYngZ0
極論言わないと注目してくれないんだろうなw
619 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:08:49.79 ID:LW4QGU7cO
タンスニ・ゴーン
いい車を生み出したのは、ゴーンではなく技術者です
621 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:20:49.13 ID:B18cXHlW0
はいはい研一おじいちゃんw
夢はお布団の中でみようね
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:36:34.53 ID:pznQC51v0
オリンパスを例にとれば
1999年度は6844億円の赤字だった年に経営陣の1兆円の不始末があったならば
それを是正したというだけで1兆の価値はない。
ゆるんだゴムを引っぱっただけで、それ以上伸びるとは考えずらいが
伸びるならそれが価値だろう。
623 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:40:14.71 ID:pznQC51v0
その一兆がカルロス一人の利益になるのであれば誰も協力はしないので
今より悪くなる。
したがって全体として1兆の価値があっても
それはゴーンのものにはできない。
>>1 1兆円も払ったら、株主代表訴訟されんぞ
もっと現実的な事かけや
装備を売ったり使いきって換えを買わなかったりして出た金を利益に計上する奴が
価値あるとか、笑えるわ。
最近おたくの会社の製品の品質が悪いぞ?どうなってんだ?
626 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:44:45.30 ID:8CGJqRppO
>>620 お前みたいな馬鹿が企業を駄目にするんだよ
627 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:45:47.17 ID:763F3fXQ0
人間としての節度も大事だよ。
628 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 17:50:42.54 ID:y20bFqv10
日本にとって全体主義の終点が敗戦で、個人主義の終点が現在の格差社会なんだろう。
ここから二つの主義を折衷できるような思想が生まれることを切に願う。
だったらゴーンひとりで働けばいいと思うよw
630 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:03:55.25 ID:ntGtQYVk0
ゴーンさんに一兆円払えとはいってないとおもうが
日産社を一兆円プラスさせたってことでしょ
ちなみに報酬を一兆円の1%としても100億円だよ
やり方わかっただろうからさっさと首にしろよ。
周りのやつはただ見てただけなのか?
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:41:42.41 ID:CE1SA2HF0
ユーロ危機なのだからフランスも危ない。日本政府はユーロを助ける代わりに
フランス政府からルノーの株式を買ってフランスに資金援助すればよい。当然、ゴーンは
フランスなりにgone. となり経営権を取り戻す。(笑)
633 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:45:05.85 ID:OtN8R96UO
まあ日産は死にかけていたのは事実だしな
同じことできる奴は実はいっぱいいるんだろうな
同じポストにつける機会を持つ人間が少ないというだけだな
まあ10億は別に高くないよな。このぐらいの仕事をして逆にそれだけもらえないとなるとその方が問題だな。
636 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:13:31.19 ID:2BFG2neo0
安いか??
あれにそんな価値はないだろ
637 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:14:52.86 ID:f6+AS6S1O
実際に現場で働いている人間は低賃金で、一部の特殊(能力のある)な人間がごっそり貰う。
アメリカ的な発想だな。
ぐぐったら1999年日産死亡寸前の時に6,430億円出してゴーン来たんだけど、その返済みたいなものだぞ。
僕もほしいっていう人は、身売り寸前の赤字企業に6000億円出してみればいい。
俺がゴーンだったら、日本生産は全て止める
640 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 22:59:09.88 ID:2BFG2neo0
あー10億自体が安いという意味ではないので
>>638 ゴーンが払った訳では無いだろう。w
ゴーンが来て確実にヒットした車が有るかい?GTRやZすら過去の栄光から売れているし。ジョブズやMS、アイリスを見てみろよ。
>>637 アメリカのフォードとマツダの関係を見てみろよ。
アメリカさえ、こんな経営はしないよ。
一昔前のアルファロメオみたいだ。
643 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:15:29.96 ID:IkgJtJBG0
>>631 それってかつて韓国が本田宗一郎にしたことでは・・・
644 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:19:01.81 ID:71qG4ZRA0
日産ってそんなに日本にとって重要?
645 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:23:29.89 ID:AmQb7EUt0
そらそうよ、まず思考方法が違う。
日本で教育を受けた場合こうはならない、また成れない。
646 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:24:20.34 ID:VGfUYDXI0
大前はアホだが、ゴーンは日産よりも日本の総理大臣になって
コストカットをするべきだと思う。
>>644 日産が存在しなかったら日本の自動車産業は無かったと日産信者は思っている。
648 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:54:05.87 ID:5y2N0LO10
>>646 そして、大量の失業者を作って
みんな生活保護ですか
649 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:37:40.50 ID:IkgJtJBG0
>>647 日本の自動車産業の黎明期を考えればあながち間違いではあるまい
今現在、存在しなかったら日本の自動車産業はない、というのは違うだろうけど
651 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:53:15.58 ID:YSNVGfhz0
一回の充電で走れる距離が短いEVはアメリカで売れるはずがない。日本でも
充電切れで立ち往生が怖い。現実に100キロ走行ごとに充電しなければ
ならないだろうから、長距離と中距離は無理。
652 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 08:54:57.99 ID:vIs0CVFe0
>>645 基本的にフランスの高等教育エコールを受けると、
こういう思考方法になるのかもしれないね。
日本での教育だとどうしても日本的になってしまう。
日教組とか文部省とかの考えとは、
フランスとか欧米では、かけ離れているんだろうね。
653 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 12:32:26.50 ID:iTgNs01mO
地位のある奴に媚びて売名する奴の気持ち悪さ
654 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 14:24:00.57 ID:ZVCOEkQbO
大前 息してる?(笑)
655 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 15:12:23.68 ID:Ghvvo0U30
なにこのバカの提灯記事
656 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 15:46:31.35 ID:ZG9V7UAW0
俺4000万の仕事纏めたから4000万貰えるの?
657 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 15:56:14.31 ID:+14+HK8t0
>タイや中国の工場を強化して日本に依存しない生産体制を構築した。
これが日本をダメにするのだ。
日本人が世界の車を作る。
そして日本人の雇用を増やし、日本人の収入を安定させ、
日本人の消費を活性化させ、日本経済の回復につなげる。
そういう体制を作ってこそ真の立派なリーダーだ。
>>656 4000万の価値がある。4万円の報酬は安いってことになるんじゃない?
EVってのは何度かブームを作ろうとはしているのだがいつも「話題」だけに終わる。
充電には時間がかる。
エアコンの電力消費量が中長距離走行にとって致命的。
プラグイン充電をクリアするのには戸建+隣接車庫、もしくはこれに準ずる住宅環境が必須。
また今回もおんなじだな
リーフなど走っているところ見たこともない。
660 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:16:07.46 ID:CMDYHehT0
>>659 東京だが乗ってる知人もいるし、タクシーもある。
『日産の充電できる場所が限られるから趣味の釣りに行くコースが限定されてしまった』とは言ってた。
662 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:20:53.52 ID:8IsM26ElO
>>656 いんや、四億くらいの給料もらえるよ、このバカの考えだと。
どっかの国のホテルを買収した社長が
テレビに出て経験を話してたが
最初は社長が率先して働いていたって。
でも従業員は、そのすきにサボったり、
あげくに備品を盗むようになった。
困って現地の知人に相談したら、
あなたが働いちゃダメ。
命令だけして、あとは遊んでいなさい。
とアドバイスされ、それをやったら、本当に従業員も働くようになったそうだ。
マレーシアに進出した日本企業の社長が、
毎朝、会社の前を掃除してたら、現地社員は手伝うどころか
「社長、そっちにもゴミがあるよ」
などと言うようになったそうだ。
外国では経営者と従業員は天と地の差があって当たり前。
(ゴーンの給料が10億円でも当然)
日本的なつきあいをしようとすると、かえってなめられる。
アメリカの日系企業の社長が、社員食堂で昼食をとろうとしたときも
まわりがビックリして止めたという
664 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:28:17.94 ID:IPpt0n1t0
年収1000万円で6000億の赤字だす社長と
年収100億で3000億の利益出す社長
どちらがいいかって話だろ
クズにはクズ
蠅が集るのと同じだなwwwwwwwwwwwww
>>637 日本の技術者が低賃金で、サムスンに引き抜かれてしまう以上、
有能な人は高給というアメリカ式にしないとやばいかも
>>657 これやらなかったら、今のシャープなど家電メーカーのようになる。
現地や近隣地域に特化した製品を、現地の工場と現地の従業員
で作る。
日本国内では、研究分野などに力を入れ、高機能高品質高価格
製品を国内で売れる分だけ作るしかない。
668 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:48:08.99 ID:pjsSqFIw0
一兆→1000億→100億→10億
40億→4億→4000万→400万
俺の報酬もゴーン方式で計算されていたんだな糞
いまだにゴーンを持ち上げてるやつなんているのか。
670 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 01:14:19.19 ID:yHsacHZZ0
だいたい削減なんか誰でもできるだろ?
変な顔のフランス人に乗っ取られただけ
捏造マスゴミが作り上げるゴーン
10億はすべて株で払えばいいと思うのだ
やり逃げしたら激しく目減りするから当期利益追求はしなくなる
高い報酬だけもらって、結局破綻させて開き直るというのがハズレ外国人だろ?
カルロス・ゴーンは13年も黒字連発で、
日産の決算書見てみたら1100億円以上法人税払ってるぞw
もう10年以上も継続しているんだからアタリ外国人だろw
どちらかというと、御用学者や自治体へ金をばら撒いて安全管理を怠り、
浮いたお金で貴族気分で、破綻したら開き直る東電経営陣のほうがハズレw
ゴーンの悪口を言う奴が的外れだろ。
他に誰がやるの?
まあ、何れにしろ未来が評価する事さ。
俺は小泉や与太の奥田みたいに彼が後に膨大な負債を背負わせると思う。
撫ぜるなら、新しい日産は方向性が構築出来てないからな。
リーフの宣伝を観れば分かるだろう?
自動車会社の社長なんだから、報酬と比較されるのは
・利益はいくらか
・日本人を何人雇っているか
・株価はいくらか
・法人税をいくら払っているか
あたりだろう。
オリンパスとかティッシュ王子みたいなのより透明なほうが良いわ。
676 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 09:53:11.65 ID:DYcBm2Pu0
1兆円の利益を生み出したら、
0.1パーセントの10億円では少なすぎるから、
1パーセントの100億円ぐらいもらってもいいってことか?
じゃあ、国家の指導者は税収等が100兆円以上あるから1兆円の年収でもいいってことなんだ・・・。
今の日産の業績を見てゴーンを持ち上げるのは確実に工作員。
>日本に依存しない生産体制を構築した
要するに日本の企業でありながら、日本国内をないがしろにしてるだけじゃん
679 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:03:21.55 ID:UpLcRWl20
まぁ少子高齢化だから蔑ろになるのは仕方無いだろ
日産がどう頑張っても子どもなんて増えないんだし
これは国の責任
680 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:04:50.30 ID:EnQW7TD70
>>663 劉邦や西郷隆盛みたいなもんか
あくまでトップは飾りみたいなもんでいい。
部下にやらせるという。
681 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:11:26.14 ID:ILGFODwf0
これは日産に対するアピールでしょ。
問題は人を削って
短期的な利益をだしたところで
長期的にみて破綻なんてことになったら
ただタコが自分の足をくっただけってことになるってことだが
まぁもっと長く見て評価しないとな
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/26(木) 10:16:28.48 ID:DYcBm2Pu0
>>682 1990年代は大赤字だったらしいので、
何らかの改善策を採用しないと倒産してたかもね。
でも、倒産しても会社更生法とかで再建できただろうし、
敏腕経営者のゴーン氏じゃなくても何とかなったのではないだろうか?
684 :
683文字訂正>>683:2012/07/26(木) 10:19:24.60 ID:DYcBm2Pu0
厳密に考えると、
1992年あたりまでは、自動車業界は好景気だったので、
企業業績が悪くなってきたのは1990年代の後半以降であろう。
誤)1990年代
正)1990年代半ば以降
奥田 VS ゴーン
686 :
名無しさん@13周年:
>>677 1990年代後半は、
日本企業がリストラとか利益重視の姿勢になりきれていなかった時代。
でも、現在は日本の大企業のほとんどが、
リストラも利益重視もみな重視している時代。
だから、ゴーン氏がもてはやされた1990年代後半の時代と、
2010年代では、彼に対する評価が変わってきていないと不自然なんだよね。