【国際】ＩＭＦ、今後ギリシャへの融資実行停止へ−独誌シュピーゲル報じる
1 ：そーきそばΦ ★：
７月22日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）はギリシャへの今後の融資実行を停止し、
これにより同国が９月に支払い不能に陥る可能性が強まる、
と独誌シュピーゲルが伝えた。匿名の欧州連合（ＥＵ）当局者を引用している。
同誌によると、ギリシャへの支援プログラムに関しては、融資条件の履行状況の審査が終了していないが、
ＩＭＦと欧州委員会、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の代表団には、
ギリシャが2020年までに公的債務の削減目標を達成できないのは既に明白だという。
同誌はギリシャが目標を達成できないことは同国が100億−500億ユーロの追加支援を必要とすることを意味し、
ＩＭＦやユーロ諸国数カ国は受け入れる準備ができていない結果となる可能性があると報じた。
同誌によれば、ユーロ圏の指導者は恒久基金である欧州安定化メカニズム（ＥＳＭ）が稼働するまで
同国の財政を支えることを望んでいるが、ギリシャのユーロ離脱は管理可能と判断している。
同誌はＥＣＢが介入してしばらくギリシャを支援する可能性もあると伝えた。
原題：IMF to Stop Further Aid Tranches to Greece, Spiegel Says（抜粋）
ソース ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KCLY6KLVR401.html
これにより同国が９月に支払い不能に陥る可能性が強まる、
と独誌シュピーゲルが伝えた。匿名の欧州連合（ＥＵ）当局者を引用している。
同誌によると、ギリシャへの支援プログラムに関しては、融資条件の履行状況の審査が終了していないが、
ＩＭＦと欧州委員会、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の代表団には、
ギリシャが2020年までに公的債務の削減目標を達成できないのは既に明白だという。
同誌はギリシャが目標を達成できないことは同国が100億−500億ユーロの追加支援を必要とすることを意味し、
ＩＭＦやユーロ諸国数カ国は受け入れる準備ができていない結果となる可能性があると報じた。
同誌によれば、ユーロ圏の指導者は恒久基金である欧州安定化メカニズム（ＥＳＭ）が稼働するまで
同国の財政を支えることを望んでいるが、ギリシャのユーロ離脱は管理可能と判断している。
同誌はＥＣＢが介入してしばらくギリシャを支援する可能性もあると伝えた。
原題：IMF to Stop Further Aid Tranches to Greece, Spiegel Says（抜粋）
ソース ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KCLY6KLVR401.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:14:19.80 ID:PQ7ww5aZ0
怠け者は死ね
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:15:04.74 ID:caYaK+qx0
3ゲット
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:16:33.44 ID:yyydZCmy0
キャプテンウルトラ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:16:36.13 ID:QE+yHC6m0
散々もがいた挙句これですよｗ
だからいったじゃん先延ばしだって
アメも民間債務を政府債務で先延ばししてるだけだからなｗ
日本で証明されてるように泥沼だよ
デフォルトしたほうが回復早いのに・・
だからいったじゃん先延ばしだって
アメも民間債務を政府債務で先延ばししてるだけだからなｗ
日本で証明されてるように泥沼だよ
デフォルトしたほうが回復早いのに・・
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:16:59.57 ID:huEVFYeQ0
おいおい欧州発の大恐慌になるだろが
いーから黙って金出せよIMF
いーから黙って金出せよIMF
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:17:02.09 ID:nLvUQBvj0
<# ｀Д´>ウリも順番待ちしているニダ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:17:10.81 ID:2mJXP8Cu0
ＩＭＦははじめからその引き金を引くことを前提に話を進めてきた
安全なところから莫大な富をさらに増やす人たちが居る
安全なところから莫大な富をさらに増やす人たちが居る
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:17:32.02 ID:KTu+MlO30
まあ、増税の口実としてはこうやって見せしめになる国が必要だし
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:17:58.50 ID:gZxbUCs70
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:18:17.33 ID:9/QzIzJ40
これでギリシャ終了なん？
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:18:23.05 ID:hCenbZZTP
無限に支援してたら国家生活保護だろ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:19:13.67 ID:OjledBmF0
ギリシャは既に高学歴の若者は全員脱出モードらしいな
数十万人単位の話なのでしゃれにならん
数十万人単位の話なのでしゃれにならん
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:19:14.89 ID:3Gzb1oPZP
ギリシャ、死んじゃうの・・・？
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:19:23.21 ID:drxPz0nL0
>>6
そのIMFに一番出資している国は・・・
そのIMFに一番出資している国は・・・
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:19:28.00 ID:UGIyPpH60
結局振り出しに戻ったんか
これでまたユーロ安でドイツだけウハウハやな
これでまたユーロ安でドイツだけウハウハやな
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:08.54 ID:hpd54n4k0
まぁ、これも「メッセージ」だろう。
ただ、終末は確実に近付いている。
奴らは「やる」時はちゃんと実行するからね。
ただ、終末は確実に近付いている。
奴らは「やる」時はちゃんと実行するからね。
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:14.00 ID:BYRI+RvU0
バカに対して銃を突きつけて
「持ち金の3割を出したら、撃たないであげます。」
「出すから命だけは！」
「気が変わりました、残った持ち金の3割も出してください。そうしたら銃を撃ちません。」
「い、命だけは！」
「やっぱり気が変わりました、残った（ｒｙ。」
「持ち金の3割を出したら、撃たないであげます。」
「出すから命だけは！」
「気が変わりました、残った持ち金の3割も出してください。そうしたら銃を撃ちません。」
「い、命だけは！」
「やっぱり気が変わりました、残った（ｒｙ。」
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:14.05 ID:u1T0MTv30
国がナマポしてるのと変わらんからなギリシャ
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:18.69 ID:2T/pxJng0
人間で言えば破産宣告程度、どうということは無い。
どうせヨーロッパは内戦を防ぐためにならず者でも救わざる終えまい。
というかドイツ儲けすぎ。
どうせヨーロッパは内戦を防ぐためにならず者でも救わざる終えまい。
というかドイツ儲けすぎ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:28.93 ID:FroQ5kaB0
所得隠しで業務禁止＝大手パチンコ機メーカーＳＡＮＫＹＯ監査役の元税理士−国税庁
大手パチンコ機メーカー「ＳＡＮＫＹＯ」（東証１部、東京都渋谷区）の監査役で税理士だった男性（５５）が、
自身が代表を務めていたＳＡＮＫＹＯ会長の資産管理会社での所得隠しなどを理由に、国税庁から
税理士業務禁止の懲戒処分を受けていたことが２１日、分かった。
処分は昨年１２月８日付。男性は税理士登録も抹消された。
業務禁止は税理士に対する懲戒の中で最も重い処分で、３年間は再登録が認められない。
ＳＡＮＫＹＯはこれまで、男性の監査役職について「税理士の見地からアドバイスを受けている」と説明していたが、
処分後も役職を変更していない。
有価証券報告書や法人登記によると、男性は１９８６年に税理士として登録。
９４年にＳＡＮＫＹＯ監査役に就き、９８〜２０１０年に同社の毒島秀行会長（５９）が出資する
資産管理会社「マーフコーポレーション」（港区）の代表取締役を務めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012072100177
2012年7月22日 4:57
大手パチンコ機メーカー「ＳＡＮＫＹＯ」（東証１部、東京都渋谷区）の監査役で税理士だった男性（５５）が、
自身が代表を務めていたＳＡＮＫＹＯ会長の資産管理会社での所得隠しなどを理由に、国税庁から
税理士業務禁止の懲戒処分を受けていたことが２１日、分かった。
処分は昨年１２月８日付。男性は税理士登録も抹消された。
業務禁止は税理士に対する懲戒の中で最も重い処分で、３年間は再登録が認められない。
ＳＡＮＫＹＯはこれまで、男性の監査役職について「税理士の見地からアドバイスを受けている」と説明していたが、
処分後も役職を変更していない。
有価証券報告書や法人登記によると、男性は１９８６年に税理士として登録。
９４年にＳＡＮＫＹＯ監査役に就き、９８〜２０１０年に同社の毒島秀行会長（５９）が出資する
資産管理会社「マーフコーポレーション」（港区）の代表取締役を務めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012072100177
2012年7月22日 4:57
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:35.03 ID:mhtHCrl/0
ソースが弱い
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:20:40.54 ID:+D8c2WRL0
ドイツ、カネ出せや
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:21:20.56 ID:YHNN5xvm0
脅し？それとも引き金引くのか？
銀行同盟でしのげるとおもったのかね
銀行同盟でしのげるとおもったのかね
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:21:34.05 ID:3Gzb1oPZP
前回の世界恐慌同様、終わってみれば、安くなった株買いまくって超富豪になるヤツが
出てくるだろうな。シナリオ通りなんだろう。
まあ、主にユダヤ関係で。カタストロフィはチャンスだし。
出てくるだろうな。シナリオ通りなんだろう。
まあ、主にユダヤ関係で。カタストロフィはチャンスだし。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:21:42.62 ID:xKw/54+90
>>15
アメリカだけ助けるのに精一杯です
アメリカだけ助けるのに精一杯です
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:21:50.20 ID:NsIaiilf0
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:22:53.23 ID:42Iv1QSL0
ユーロは売りですか?
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:23:16.80 ID:drxPz0nL0
>>28
はい
はい
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:24:25.25 ID:2XNj7HvP0
あぁこりゃ大きい戦争が起きるわ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:25:37.00 ID:A4sGzKgF0
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:25:42.23 ID:YUl2DmpE0
もはや誰もがそうなると予想していたし、仕方ないんじゃないか？
自浄できないヴァカはＥＵというか、人類文明から出て行って貰うしかない。
我々の日本国家もこの道を突き進んでいることが恐ろしいよ。
一体いつになったら、糞公務員をリストラするんだよ？
俺たちは日本人だからギリシャのことなんて、どーでもいいよ。
自浄できないヴァカはＥＵというか、人類文明から出て行って貰うしかない。
我々の日本国家もこの道を突き進んでいることが恐ろしいよ。
一体いつになったら、糞公務員をリストラするんだよ？
俺たちは日本人だからギリシャのことなんて、どーでもいいよ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:26:29.55 ID:VjuTBjL40
はいじゃないが
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:27:02.99 ID:GzecWiuUO
ギリシャの残りHPどんくらいよ
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:27:32.16 ID:nFQYRL54I
死ねよ変なニュース流すなよ
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:28:11.93 ID:2XDA8wAJP
ギリシャ人はもう一回選挙やって時間稼ぎしろｗｗｗｗ
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:28:18.11 ID:sEYIPhqN0
ダメじゃんｗ
もう国同士で直接貸し付けろｗ
もう国同士で直接貸し付けろｗ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:29:17.60 ID:BYRI+RvU0
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:29:21.44 ID:3H9hATwG0
いくらファンドが欧州危機を利用して儲けていると言っても、
世界恐慌が起これば無傷ではいられないだろ
このままでいいのか？
世界恐慌が起これば無傷ではいられないだろ
このままでいいのか？
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:29:22.20 ID:drxPz0nL0
>>34
2
2
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:29:45.50 ID:p4HYdeia0
形だけ厳しくやるといって実際はエンドレスの先送りのやるやる詐欺でしょ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:29:50.05 ID:B0HIrLxt0
ギリシャイラね
マジでさっさとユーロから追い出せ
邪魔
マジでさっさとユーロから追い出せ
邪魔
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:30:08.69 ID:nFQYRL54I
確かにギリシャは怠け者でクソだったが、
今のドイツはもっとクソ。
今のドイツはもっとクソ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:30:12.67 ID:/6dQNPk20
>>34
超必殺技は出せる
超必殺技は出せる
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:31:12.04 ID:2XDA8wAJP
土俵際の魔術師とはギリシャ人の事だからなｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:31:17.77 ID:FudiT1nc0
>>39
どうせ、また恐慌詐欺。
どうせ、また恐慌詐欺。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:31:34.51 ID:SVKfOIQTO
世界の火薬庫、バルカン半島。歴史とは繰り返すものなんだなぁ。
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:32:21.18 ID:/J5jgm5d0
まさかユロロング持ち越しなんてしてる人いないよね？
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:32:23.05 ID:sEYIPhqN0
だからユーロも通貨発行権について話し合えよｗ
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:32:29.46 ID:CyqZUaAH0
俺地主なんだが暴落前に早く土地売っときてぇー
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:32:51.40 ID:GUkdQeSb0
数兆円単位をクレクレ言う
たかり乞食国家
もう破綻させたほうがいいだろ
ギリシャは
たかり乞食国家
もう破綻させたほうがいいだろ
ギリシャは
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:33:26.79 ID:nFQYRL54I
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:33:33.92 ID:+uS9yGpH0
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:33:35.38 ID:YsVf9PV50
シュピーゲル？ほんとか？
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:34:23.89 ID:GzecWiuUO
ギリシャはトルコに吸収されちまえ
オスマン帝国万歳
オスマン帝国万歳
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:35:39.74 ID:hF6DOrQT0
結局無駄に金使って引き延ばしただけか
最初の時点でギリシャ潰してた方が金掛からなかったんじゃね?
最初の時点でギリシャ潰してた方が金掛からなかったんじゃね?
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:35:41.63 ID:c2w2mBgw0
これ週刊誌だろ？ 経済紙じゃねーよ
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:35:53.56 ID:RBsuVjSj0
欧州低迷で欧州輸出の多い中国が影響受けて、中国内の格差騒乱が増える流れだろう。
分裂してくれると大騒ぎというか、かなり物騒な状態になって日本も深刻な状況になるが、長期的にはありがたい。
北朝鮮が支援を失って政権が倒れ、朝鮮半島は統一の混乱になり...
分裂してくれると大騒ぎというか、かなり物騒な状態になって日本も深刻な状況になるが、長期的にはありがたい。
北朝鮮が支援を失って政権が倒れ、朝鮮半島は統一の混乱になり...
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:35:59.28 ID:+uS9yGpH0
ギリシャ国債の償還スケジュール
8月に78億ユーロの期限が押迫っているんだが…
ついにCDS発動が見られるのか？
8月に78億ユーロの期限が押迫っているんだが…
ついにCDS発動が見られるのか？
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:35:59.43 ID:WeJXKOu40
おいおい、ﾆｭｰｽで言ってないのに、こういう重大な話を2ちゃんでやるのはやめろよ・・・ﾎﾝﾄだったらどうすんだ？
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:36:13.12 ID:l/hnn7th0
やっぱり鎖国は続けるべきだったんや
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:36:17.50 ID:Jr0p88600
ギリシャなんて大阪府よりも経済規模小さいんじゃねえの？
世界恐慌になるわけが無いだろうｗ
世界恐慌になるわけが無いだろうｗ
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:36:30.56 ID:76lDUu2g0
キョウジ兄さん…
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:36:43.78 ID:nFQYRL54I
>>50
土地はそのままでいいよ。
民主党時代が終わって同時に白川時代も終わって、
いよいよデフレ脱却して地価も上がるから。
消費税？そんなの財務官僚一人ムチウチにすればなんとかなる。
>>53
円なら大丈夫。給料変わらない地方公務員最強。
土地はそのままでいいよ。
民主党時代が終わって同時に白川時代も終わって、
いよいよデフレ脱却して地価も上がるから。
消費税？そんなの財務官僚一人ムチウチにすればなんとかなる。
>>53
円なら大丈夫。給料変わらない地方公務員最強。
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:39:06.82 ID:NQxj/Nbd0
次は韓国だな
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:39:13.88 ID:YYHD8SsF0
超円高になるの?
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:40:12.29 ID:YsVf9PV50
ＩＭＦが融資停止するわきゃない、と思うがな。
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:40:12.53 ID:eomrcplw0
むしろギリシャを見せしめにすればＯＫ
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:40:27.55 ID:01VtKp+70
>>66
円高、デフレ、世界同時株安
円高、デフレ、世界同時株安
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:40:45.81 ID:4qCMHxHlO
今のギリシャ人って先端思想を編み出した古代ギリシャ人とは
直系の子孫でも何でもないんだってなw
ならさっさと二、三流の国相応の生き方をしろ
直系の子孫でも何でもないんだってなw
ならさっさと二、三流の国相応の生き方をしろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:40:50.74 ID:K2gazcPE0
ドイツが身を捨ててでもギリシャを救うから大丈夫よ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:41:05.80 ID:u1ka3YEs0
明日返すがついに限界に来たな
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:41:14.97 ID:bNhEnFPM0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:41:26.29 ID:haR750CF0
今から手持ちの流動資産で金買っても大丈夫ですか？
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:41:35.81 ID:WFQfn3ni0
>>58
問題は政権与党のゴミンス党を引きずりおろせるか、だな・・・。
でなければ日本は最悪な被害を被る事になる。
最低でもＩＭＦに対してコネとパイプがあり、それを利用できる麻生や、安部レベルの人材が日本の舵取りをしないとどうしようもない。
（他にも居る、っちゃ居るが、知名度的に台頭はできなさそうだしなぁ・・・。）
問題は政権与党のゴミンス党を引きずりおろせるか、だな・・・。
でなければ日本は最悪な被害を被る事になる。
最低でもＩＭＦに対してコネとパイプがあり、それを利用できる麻生や、安部レベルの人材が日本の舵取りをしないとどうしようもない。
（他にも居る、っちゃ居るが、知名度的に台頭はできなさそうだしなぁ・・・。）
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:41:49.54 ID:nFQYRL54I
たまにはアメリカタイムにこういうニュース出せよ。
いつもアジア市場が始まる前じゃねえか
いつもアジア市場が始まる前じゃねえか
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:42:12.91 ID:/qrFfrhE0
日本もこのくらいやらないとシロアリ退治はできなんだろ。
従って増税反対。
従って増税反対。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:43:18.84 ID:QE+yHC6m0
>>34
もともと魔法使い並のHPで1回死んでるが
IMFやEUのザオラルで生き返るけど
国民逃亡や緊縮拒否や償還期限等の激しい炎ですぐに死ぬの繰り返し
ザオリクかけても公務員の高待遇で毒に犯されてるから無理
もともと魔法使い並のHPで1回死んでるが
IMFやEUのザオラルで生き返るけど
国民逃亡や緊縮拒否や償還期限等の激しい炎ですぐに死ぬの繰り返し
ザオリクかけても公務員の高待遇で毒に犯されてるから無理
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:43:32.17 ID:AZsUpTbj0
コール市場の資金を引き揚げられればアウトということか。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:43:32.93 ID:dH5DwbXO0
いったい何が始まるんです?
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:43:48.28 ID:9UmXpFrg0
収拾がつかないとはこのことだなｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:43:56.58 ID:CyqZUaAH0
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:43:58.52 ID:UDcidnkU0
ラガルドさん非情だなー
女は怖いよ
女は怖いよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:44:26.82 ID:01VtKp+70
よーろぽー死亡
↓
にーはお死亡
↓
アメ瀕死
↓
じゃぽーねありあまる資金で世界資本を買い占め
↓
にーはお死亡
↓
アメ瀕死
↓
じゃぽーねありあまる資金で世界資本を買い占め
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:44:29.93 ID:+uS9yGpH0
シナリオとしてはIMFの融資によるユーロ残留での債権計画を放棄
今後はユーロ離脱を前提にECMの管理下に入ると
豆っこ扱いにあるんだろうな
ECMの目的はイタリアへの波及を最大限防止することだし
今後はユーロ離脱を前提にECMの管理下に入ると
豆っこ扱いにあるんだろうな
ECMの目的はイタリアへの波及を最大限防止することだし
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:44:57.18 ID:nS8d5Mxn0
ギリシャがデフォルトしても、特に何も起こらない。
もう準備はできてる。
もう準備はできてる。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:45:21.56 ID:j/tIaqb+0
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:45:55.71 ID:Y+K86loi0
（；＾ω＾）うわ、
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:46:11.69 ID:sEYIPhqN0
もうネタ飽きたって感じだよな、日本人としてはｗ
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:46:28.55 ID:7exwETPx0
パチンコ在日テレビと医療老人の金を使ってくれ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:46:29.25 ID:MngfdwWI0
一度、金持ちと怠け者は地獄を見たほうがいいんだよ。
こいつらのせいでどれだけの若者が困ってるか・・・・
とくに怠け者の金持ちとかたち悪いｗ
こいつらのせいでどれだけの若者が困ってるか・・・・
とくに怠け者の金持ちとかたち悪いｗ
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:46:29.88 ID:hF6DOrQT0
>>34
元々0なのにチートで誤魔化してたけどばれたってだけだから0じゃね
元々0なのにチートで誤魔化してたけどばれたってだけだから0じゃね
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:47:39.13 ID:3H9hATwG0
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:47:43.17 ID:feIdM+6O0
底辺が、偉そうに欧州危機とかIMFとかの話をしてるスレはここでつか ??
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:47:43.40 ID:dBuFEw010
ユーロ円とドル円が同じぐらいになりそうだ
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:48:03.03 ID:IlkWENX60
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:48:05.40 ID:YsVf9PV50
この間、スペイン融資が決定したばかりだろ。誤報じゃないのかな。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:48:18.91 ID:mpkRLqemO
ドイツ人の立場で常識的に考えれば、
なんで真面目に苦労して働いてきた自分達が、
借金で遊んでた連中のツケを払わなきゃならないのか、
ってところでしょ。
同じユーロなわけだから、
ドイツがギリシャのツケを払うとすれば、
ドイツ人の税金がそのままギリシャに行く。
でもドイツがユーロを抜ければ、
確実に異常なマルク高になるから、
マルクの通貨エネルギーを下げるために、
躍起になって為替介入するんだけどね。
なんで真面目に苦労して働いてきた自分達が、
借金で遊んでた連中のツケを払わなきゃならないのか、
ってところでしょ。
同じユーロなわけだから、
ドイツがギリシャのツケを払うとすれば、
ドイツ人の税金がそのままギリシャに行く。
でもドイツがユーロを抜ければ、
確実に異常なマルク高になるから、
マルクの通貨エネルギーを下げるために、
躍起になって為替介入するんだけどね。
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:48:32.53 ID:sTcRGcj80
>>84
バブルの頃買いまくった海外資産って、
運用誤ったり、それぞれの国で防衛的立法されて、
全然残ってない気がするんだけどそうでもないの？
>>94
底辺だからこういうとこでしか話聞けないんだよ。
バブルの頃買いまくった海外資産って、
運用誤ったり、それぞれの国で防衛的立法されて、
全然残ってない気がするんだけどそうでもないの？
>>94
底辺だからこういうとこでしか話聞けないんだよ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:48:50.77 ID:zRl0Xs8y0
クックック…ギリシャいただきますアルネ…
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:48:52.40 ID:q0Eyo4FG0
この記事の本質は
ＩＭＦ「お前も借金棒引きに応じろ」→ＥＣＢ という条件闘争
＞怠け者は死ね
今のギリシャは働きたくても働けないのであって怠けているのとは違う
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:49:05.86 ID:FudiT1nc0
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:49:35.93 ID:AYP3VaOd0
>>97
ソース元がシュピーゲルだから、誤報や飛ばしとは違うんではないかなと
ソース元がシュピーゲルだから、誤報や飛ばしとは違うんではないかなと
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:50:04.46 ID:+Cuy6i730
EUとか昔戦争してた国が一つになれるわけねーじゃん。
朝鮮とか中国の執拗さを見たらわかるだろうに。
朝鮮とか中国の執拗さを見たらわかるだろうに。
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:50:07.17 ID:x8P3BG3C0
オワタ・・・・・・・・・・・・・ 今日は大暴落の日かoz
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:50:37.29 ID:/1X0XuuU0
地中海の金食い虫もこれで終わりか
あとは海賊でもしてイタリアとトルコの艦艇に蜂の巣
あとは海賊でもしてイタリアとトルコの艦艇に蜂の巣
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:51:01.04 ID:VjuTBjL40
もうサッサと潰せ。一からやり直せ
延命はコリゴリ
延命はコリゴリ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:51:27.43 ID:ZIudGQQn0
金で返せなければ領土で返して貰おう。島没収。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:51:49.27 ID:p5PCr2Wj0
これでギリシャは中国の金が流れてきて
乗っ取られるの確定かな
世界が中国になる始まりか
乗っ取られるの確定かな
世界が中国になる始まりか
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:52:00.08 ID:e+OuYvdj0
全力でエーゲ海の島とと漁業権買いに行くべきやと思うわ
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:52:15.27 ID:kKWAr+9S0
底辺だから、よーく見とかんとな。
年金も生活保護も一瞬で消え失せたのに、住宅・教育ローンだけは
ちゃーんと残るという格好の事例をな。
年金も生活保護も一瞬で消え失せたのに、住宅・教育ローンだけは
ちゃーんと残るという格好の事例をな。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:52:35.21 ID:s0kMDGQC0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:53:16.71 ID:IlkWENX60
ギリシャが抜ければ順番待ちしてるトルコも入りやすいだろうな、互いに仲悪いし。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:53:32.16 ID:MngfdwWI0
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:53:46.94 ID:01VtKp+70
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:53:52.17 ID:q0Eyo4FG0
ＥＣＢ「緩和政策は積極的にやりますが、ユーロの信用維持のため借金棒引きには応じません」（キリッ
Ｖｓ
ＩＭＦ「これで借金棒引きには応じないのはＥＣＢだけだ、お前も借金棒引きに応じろ」
Ｖｓ
ＩＭＦ「これで借金棒引きには応じないのはＥＣＢだけだ、お前も借金棒引きに応じろ」
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:53:53.52 ID:sEYIPhqN0
>>98
日本なんかタダで上げまくってるのに、ドイツなんか気にするなｗ
日本なんかタダで上げまくってるのに、ドイツなんか気にするなｗ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:54:03.21 ID:AJV3jwnN0
なんやのコレｗ
選挙前と何も変わってないじゃないか
選挙前と何も変わってないじゃないか
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:54:45.86 ID:hF6DOrQT0
ギリシャの属国の南キプロスも終わりかな?
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:54:55.21 ID:bFawsx8S0
自称緊縮財政派が勝ったのに、緊縮されなかったでござる！の巻
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:55:09.91 ID:TTJT3j0B0
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:55:22.92 ID:2mJXP8Cu0
>>34
現在の経済システムが破綻していることをみながしっている
そんな魔法なんてありやしない。でお遊戯をしていたんです。
で、ある日ギリシアちゃんはほぼ死んだような攻撃を受けたんだけど
そんなんじゃ俺つまんねえよと、ぴんぴんしているんです。
だって、お遊戯で遊びだから最初から、
ギリシアちゃんのＨＰは何も変わってないんです。
この結末は、幼稚園児のように喧嘩になるか
ちしかたねえなと、次の遊びをするか
現在の経済システムが破綻していることをみながしっている
そんな魔法なんてありやしない。でお遊戯をしていたんです。
で、ある日ギリシアちゃんはほぼ死んだような攻撃を受けたんだけど
そんなんじゃ俺つまんねえよと、ぴんぴんしているんです。
だって、お遊戯で遊びだから最初から、
ギリシアちゃんのＨＰは何も変わってないんです。
この結末は、幼稚園児のように喧嘩になるか
ちしかたねえなと、次の遊びをするか
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:55:31.03 ID:AYP3VaOd0
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:56:06.33 ID:eomrcplw0
ギリシャ抗議の五輪辞退来る〜〜〜〜〜〜
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:56:24.28 ID:/BJ+xh8X0
こりゃギリシャは干上がるなｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:57:09.66 ID:NG1PI7W80
ここまでガンダムシュピーゲルなし
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:57:10.38 ID:+qy/M6Wq0
日本大使館を破壊しちゃうチョンに、なにも言われてもないのに５兆円タダであげるくらいなら
ギリシャにやっときゃよかったのに
ギリシャにやっときゃよかったのに
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:57:27.20 ID:bF8i2ksS0
EUは幻想だったな。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:57:31.83 ID:haR750CF0
最近働き出したので自分の資産と言ったら円位しかないのですが何か買っておいた方がいいんですかね？
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:57:44.31 ID:QE+yHC6m0
どうせ日系は8300円付近をいったりきたりだろ
確実性が増せば7800円超えるかねｗｗｗｗ
んでバーナンキがなかなか上向かないジャパ二フィケーション化した
自国経済に嫌気がさして弱気コメントで6500円くらいかなｗｗｗ
インチキ経済はもがけばもがくほど深みにはまるｗ
各国通貨が増発合戦してる現状で今後金や原油が暴騰して
スタグフが現実味を帯びてきそうですなｗｗｗｗ
確実性が増せば7800円超えるかねｗｗｗｗ
んでバーナンキがなかなか上向かないジャパ二フィケーション化した
自国経済に嫌気がさして弱気コメントで6500円くらいかなｗｗｗ
インチキ経済はもがけばもがくほど深みにはまるｗ
各国通貨が増発合戦してる現状で今後金や原油が暴騰して
スタグフが現実味を帯びてきそうですなｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:57:44.57 ID:wFYtJvCn0
そもそもの責任はＥＣＢだからね。
ＩＭＦは元から及び腰。
始めからわかっていたことで騒ぐほどのことじゃないけど、今の市況だとユーロ売りで反応するだろうね。
ＩＭＦは元から及び腰。
始めからわかっていたことで騒ぐほどのことじゃないけど、今の市況だとユーロ売りで反応するだろうね。
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:58:16.95 ID:sTcRGcj80
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 01:58:29.19 ID:SCd0jLgL0
今なら恐慌で済むが
ギリシャに金出して引き伸ばした所で大恐慌になるだけだからな
決断は早い方がいい
ギリシャに金出して引き伸ばした所で大恐慌になるだけだからな
決断は早い方がいい
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:00:23.25 ID:xKw/54+90
>>115
FRBに金吸われてる日本が一体どうしたら支配側に回れるんだ
FRBに金吸われてる日本が一体どうしたら支配側に回れるんだ
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:01:08.82 ID:YsVf9PV50
ギリシャ破綻させたらEUは実質終わりだ。連鎖がくる。そんなことやるか。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:01:56.31 ID:VswS5++i0
ロンドンオリンピック開催直前のこのタイミング。
テロ組織が何かやらかすには絶好のタイミングになったね。
VIX指数に全力投入すべきかなあ？
テロ組織が何かやらかすには絶好のタイミングになったね。
VIX指数に全力投入すべきかなあ？
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:02:20.84 ID:ytueLKbK0
日本の10年国債金利、0.6％台行くなこりゃ。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:02:34.47 ID:iqYDcvpz0
ギリシャを貶め様としてるヤツはいったいだれなの？
教皇ハーデスなの？日本のサオリさん何してんの？
教皇ハーデスなの？日本のサオリさん何してんの？
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:03:01.73 ID:ZIudGQQn0
>>127
もう出したよ５兆円。ＩＭＦから欧州危機に対する拠出要請で。
もう出したよ５兆円。ＩＭＦから欧州危機に対する拠出要請で。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:05:06.53 ID:01VtKp+70
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:05:32.05 ID:M8KJMGIA0
>>34
すでにゾンビ。ホイミをかけると苦しみが増す
すでにゾンビ。ホイミをかけると苦しみが増す
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:05:37.27 ID:tJSjHClp0
公務員天国日本も他人事ではない
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:06:19.14 ID:kArglK/+0
重度のシャブ中に更生する約束を取り付けて金渡してるようなもん
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:07:38.95 ID:rTJI2JEcO
甘いぞドモン！
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:08:54.20 ID:01VtKp+70
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:09:16.02 ID:MZ8XQ1F60
ギリシャを支えきれないなら、もっと大きなスペインは確実に破綻すんじゃないの
ギリシャ支えてスペインを軟着陸させた方が出血は軽く済むんじゃないのかな、今更か
ギリシャ支えてスペインを軟着陸させた方が出血は軽く済むんじゃないのかな、今更か
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:09:27.08 ID:4OTg7+gY0
>>144
兄さん！！
兄さん！！
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:09:27.94 ID:AYP3VaOd0
>>132
そのせいか、今ベルリンがアンカラに対して秋波を送ってきてるという話ですよ。アテネが
この体たらくなので、かつての3B政策じゃないけどむしろ今頼るべきはトルコ、ということかと。
トルコはリラ紙幣をEU紙幣そっくりに改幣したりと可愛げのあるところを見せてますし、シリア
動乱での戦闘機撃墜事件でシリアと敵対し欧州と足並みをそろえることになったのも追い風に
そのせいか、今ベルリンがアンカラに対して秋波を送ってきてるという話ですよ。アテネが
この体たらくなので、かつての3B政策じゃないけどむしろ今頼るべきはトルコ、ということかと。
トルコはリラ紙幣をEU紙幣そっくりに改幣したりと可愛げのあるところを見せてますし、シリア
動乱での戦闘機撃墜事件でシリアと敵対し欧州と足並みをそろえることになったのも追い風に
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:09:49.12 ID:IlkWENX60
肛門センサーを付けてピンポイントで当てて欲しい
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:10:10.61 ID:bq3BrG/l0
ただどうするんだろうか。
ユーロから抜ける選択なんてしないんだろ？
その為の選挙であったわけで。
EU各国がギリシャの追い出しをかければいけるんだろうが
それはそれでEU内での不信感の目になるよな。
結局は何らかの措置が発動すると思うが。
破綻させるのは手っ取り早いがやれないと思う。
ユーロから抜ける選択なんてしないんだろ？
その為の選挙であったわけで。
EU各国がギリシャの追い出しをかければいけるんだろうが
それはそれでEU内での不信感の目になるよな。
結局は何らかの措置が発動すると思うが。
破綻させるのは手っ取り早いがやれないと思う。
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:10:17.48 ID:hQCDLdky0
豪ドル全力買いだな！
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:10:41.98 ID:xDtPAz5N0
インカ帝国
「マンコ・カパック」が20歳の時に、父が崩御します。
「マンコ・カパック」は国王に名乗り出るために、洞窟から首都クスコへ向かいます。
「マンコ・カパック」が20歳の時に、父が崩御します。
「マンコ・カパック」は国王に名乗り出るために、洞窟から首都クスコへ向かいます。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:10:56.69 ID:6D0ILGDW0
ギリシヤもいよいよ、ロシアと支那のものになるんですね
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:10:59.42 ID:ZIudGQQn0
>>149
ねぇ、ウォシュレットスレと間違えたでしょ？
ねぇ、ウォシュレットスレと間違えたでしょ？
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:11:11.97 ID:lqnSFptVO
アリとｷﾘギリシャ
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:11:48.55 ID:bq3BrG/l0
>>151
いや連動して落ちるぞｗ
いや連動して落ちるぞｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:12:24.93 ID:PZyIgxoi0
ロシアが占領すれば不凍港が手に入るじゃないかｗ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:12:58.50 ID:IlkWENX60
>>154
スマンその通りだ・・・
スマンその通りだ・・・
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:13:27.63 ID:mOfo2Tpu0
アテネ五輪というと、まだつい最近の記憶に感じる・・・
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:14:00.43 ID:sTcRGcj80
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:14:06.07 ID:KxbX7UU70
>>152
マジっすかを思い出した
マジっすかを思い出した
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:15:09.55 ID:/d7rBpmBO
ドイツ金出せや
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:15:10.80 ID:5Wv7DFQs0
ＩＭＦは今後、巨乳で情が深くてスタイルの良い美女が多い国を次々と破綻させて、売春するしか活きる道がないようにさせていく
もちろん、ロリもありだ
薄汚い変態ハゲ親父どもの欲望が、世界中に性奴隷を蔓延させていくのである
もちろん、ロリもありだ
薄汚い変態ハゲ親父どもの欲望が、世界中に性奴隷を蔓延させていくのである
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:16:02.40 ID:fz2rEC1j0
ギリシャ人は今こそセブンセンシズに目覚める時だよな
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:16:38.90 ID:2T/pxJng0
>>163
今夜はそんな妄想で一発抜くの？
今夜はそんな妄想で一発抜くの？
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:16:54.69 ID:8qmz+vZv0
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:16:56.35 ID:VjuTBjL40
>>163
洋ロリなら引き取りたいわ
洋ロリなら引き取りたいわ
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:18:08.38 ID:kArglK/+0
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:18:33.84 ID:ClUIALae0
シュバルツ兄さん、、
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:18:52.87 ID:8qmz+vZv0
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:19:52.58 ID:hQCDLdky0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:19:56.93 ID:v7L+4jPP0
消費税増税なんてするから国が滅ぶ
怠け者の公務員に民間の数倍の待遇なんてするから
怠け者の公務員に民間の数倍の待遇なんてするから
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:20:31.98 ID:gREX7j5K0
欧州中央銀行（ＥＣＢ）とＩＭＦがギリシャに対して、
どう対応するか役割が決まっており、その役割分担すら
知らない情弱が多いなあ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:20:51.69 ID:JHXfnD3s0
とうとうローマ帝国も滅びの時がきたか
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:21:33.50 ID:S5I0rjF10
シュノーケルで地中海を泳いでる場合じゃねー
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:23:10.19 ID:AYP3VaOd0
>>160
ドイツにとってみれば、厄介者の親戚より役に立つ他人というところでしょう。実際
今の欧州−トルコの経済関係は、日本−中国と同じで、人件費が欧州より安い
トルコは欧州企業の製品の生産工場になってます。欧州の店先に並ぶ製品がメイド・
イン・トルコになってる現状では、そういう前提を念頭に置く必要があるわけです
>>170
フランスはまだしも、バルカン諸国が反対するでしょうね。彼らは大のトルコ嫌いなので
ドイツにとってみれば、厄介者の親戚より役に立つ他人というところでしょう。実際
今の欧州−トルコの経済関係は、日本−中国と同じで、人件費が欧州より安い
トルコは欧州企業の製品の生産工場になってます。欧州の店先に並ぶ製品がメイド・
イン・トルコになってる現状では、そういう前提を念頭に置く必要があるわけです
>>170
フランスはまだしも、バルカン諸国が反対するでしょうね。彼らは大のトルコ嫌いなので
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:23:14.37 ID:LfhAAzZl0
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:25:07.58 ID:4JEEHKgl0
ふーんかっこぼう
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:25:09.72 ID:BL2MUBVt0
やべ、ドルロングだわ。。N225Fはショート持ち越しだけど。
どうなることやら。。
どうなることやら。。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:25:24.81 ID:01VtKp+70
>>174
弱小国家が寄り集まったところで弱小は弱小よ！
強者の強いリーダーシップが発揮できなければ
所詮はカスの寄せ集め
強者が弱者をコントロールし国の安定を保つ
そして日本は地方分権へと舵をきりつつある・・・
弱小国家が寄り集まったところで弱小は弱小よ！
強者の強いリーダーシップが発揮できなければ
所詮はカスの寄せ集め
強者が弱者をコントロールし国の安定を保つ
そして日本は地方分権へと舵をきりつつある・・・
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:25:39.40 ID:lwZaH48L0
ギリシャどうなってしまうん？
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:25:45.17 ID:U0xOn2Sw0
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:26:30.99 ID:kxbnvvFJ0
ユーロ円ロングしてる俺死ぬの？
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:27:12.06 ID:sTcRGcj80
>>170
トルコって比較的労働者の賃金安くて、
農業中心で工業も基礎と伸び代あるのね。
EU入れてあげたらバランス取れそう。
感情論でバルカン諸国、農業でフランスとカチ合いそうではあるけど。
で、トルコが救済に動いたとして、
ギリシャなんとかなんの？
トルコって比較的労働者の賃金安くて、
農業中心で工業も基礎と伸び代あるのね。
EU入れてあげたらバランス取れそう。
感情論でバルカン諸国、農業でフランスとカチ合いそうではあるけど。
で、トルコが救済に動いたとして、
ギリシャなんとかなんの？
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:27:22.75 ID:8qmz+vZv0
>>1
＞ユーロ圏の指導者は恒久基金である欧州安定化メカニズム（ＥＳＭ）が稼働するまで
そもそも、このESMが稼働するのが当初は7月だったはず。
それが、前回のEU首脳会合での取り決めが、ドイツ国内から猛反発くらって、
野党議員を中心としてドイツの憲法裁判所に、「憲法違反だ！」って訴えられていて、
この判決が出るまでに数ヶ月間は、ESMの発足ができない状態。
なんせ、ESMの最大の出資国はドイツですから・・・
さて、それまでギリシャが保つでしょうか。
＞ユーロ圏の指導者は恒久基金である欧州安定化メカニズム（ＥＳＭ）が稼働するまで
そもそも、このESMが稼働するのが当初は7月だったはず。
それが、前回のEU首脳会合での取り決めが、ドイツ国内から猛反発くらって、
野党議員を中心としてドイツの憲法裁判所に、「憲法違反だ！」って訴えられていて、
この判決が出るまでに数ヶ月間は、ESMの発足ができない状態。
なんせ、ESMの最大の出資国はドイツですから・・・
さて、それまでギリシャが保つでしょうか。
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:29:03.68 ID:yEGCBcRE0
これはギリシャ逝くな
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:29:03.52 ID:8qmz+vZv0
>>182
ユーロ圏外への輸出は、ドイツの輸出の4割程度だったはず。
残りの6割はユーロ圏内だから、信用不安でユーロ圏の経済が低迷すると、
ドイツ経済には、差し引きでトントンか、マイナスの影響があるんだわ。
ユーロ圏外への輸出は、ドイツの輸出の4割程度だったはず。
残りの6割はユーロ圏内だから、信用不安でユーロ圏の経済が低迷すると、
ドイツ経済には、差し引きでトントンか、マイナスの影響があるんだわ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:29:16.19 ID:E2dpJPpH0
ギリシャがユーロから脱退したら、直接ギリシャとＩＭＦの協議話し合いになる。
今は、ＥＣＢのサポートとしてＩＭＦが動き、ＥＣＢの要請で間接的に動くだけ。
ＩＭＦが主体となってＥＣＢの管理下のギリシャに手は出さない。
ＩＭＦが財政赤字カルフォルニア州に直接資金貸し付けしないのと同じ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:30:00.74 ID:5GC19kU20
ギリシャのＧＤＰって神奈川県と同じぐらいと聞きました。
また、ギリシャは過去に200回以上もデフォルトしてると聞きました。
こんな国のせいでなぜに金融危機になるん？
また、ギリシャは過去に200回以上もデフォルトしてると聞きました。
こんな国のせいでなぜに金融危機になるん？
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:30:15.97 ID:bq3BrG/l0
ユーロ円ロングはやばいだろｗ円高とユーロ安直撃喰らうわ。
ま、でも市場の反応は案外違ったりするからな。
ただユーロが一時的に上がるタイミングはあるんだが
このグダグダで買うのは死亡フラグすぎるだろう。
ギリシャが破綻してからでも遅くないし、
ユーロドル0.8とかも見てみたいじゃないか。
ま、でも市場の反応は案外違ったりするからな。
ただユーロが一時的に上がるタイミングはあるんだが
このグダグダで買うのは死亡フラグすぎるだろう。
ギリシャが破綻してからでも遅くないし、
ユーロドル0.8とかも見てみたいじゃないか。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:30:22.30 ID:30dcQVjU0
ギリシャ問題再燃って何回目？
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:30:27.74 ID:hQCDLdky0
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:32:30.58 ID:41cDQVPm0
どうすんのこれ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:32:50.78 ID:8qmz+vZv0
>>184
時間稼ぎくらいにはなる＞トルコの支援
で、あわよくば、時間かせぎしている間に、スペインやイタリアへの信用不安の”飛び火”の影響を
少しでも和らげることができればオッケー牧場。
ギリシャは島を切り売りしてもらって、最終的にはどこかの国の保護領みたいな立場にならざるを
得ないんじゃないかな。
時間稼ぎくらいにはなる＞トルコの支援
で、あわよくば、時間かせぎしている間に、スペインやイタリアへの信用不安の”飛び火”の影響を
少しでも和らげることができればオッケー牧場。
ギリシャは島を切り売りしてもらって、最終的にはどこかの国の保護領みたいな立場にならざるを
得ないんじゃないかな。
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:33:18.20 ID:S9e+VSRq0
ドイツ「観念しろギリシャ！心静かに死ねぇつ！！」
ギリシャ「死ぬ・・・？俺が死ぬ・・・？」
ギリシャ「死ぬ・・・？俺が死ぬ・・・？」
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:33:43.99 ID:BL2MUBVt0
もう、いったんデフォルトしねーことには、エンドレス
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:33:52.53 ID:bq3BrG/l0
>>189
ドラクマとユーロの違いだな。
ドラクマはあくまで単独通貨だし発行もギリシャ単独で自由、信用は糞
ジンバブエドルが何兆ドルになっても世界に影響ないのと同じ。
ユーロは多国間で使用してるし、簡単にデフォルトなんてのもできない。
全然関係ないところも信用不安に晒されるわけで。
ドラクマとユーロの違いだな。
ドラクマはあくまで単独通貨だし発行もギリシャ単独で自由、信用は糞
ジンバブエドルが何兆ドルになっても世界に影響ないのと同じ。
ユーロは多国間で使用してるし、簡単にデフォルトなんてのもできない。
全然関係ないところも信用不安に晒されるわけで。
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:34:40.16 ID:YsVf9PV50
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:35:17.20 ID:yEGCBcRE0
スペインも逝くな
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:35:34.23 ID:01VtKp+70
>>195
ドイツ「観念しろギリシャ！心静かに死ねぇつ！！」
(フリでいいからな？本当に死ぬんじゃねーぞ？うちが儲からなくなるからな！）
ギリシャ「死ぬ・・・？俺が死ぬ・・・？」
（おーけー牧場！ドイツの旦那！あと数年は死にそうなふりしときまっさ！）
ドイツ「観念しろギリシャ！心静かに死ねぇつ！！」
(フリでいいからな？本当に死ぬんじゃねーぞ？うちが儲からなくなるからな！）
ギリシャ「死ぬ・・・？俺が死ぬ・・・？」
（おーけー牧場！ドイツの旦那！あと数年は死にそうなふりしときまっさ！）
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:35:46.34 ID:AYP3VaOd0
>>184
>で、トルコが救済に動いたとして、
>ギリシャなんとかなんの？
現状ほとんどがギリシャ領になってるエーゲ海の島々の領有権を一時金でむしり取って
ギリシャをちょっと延命させてさようなら、という話になるのがオチかと……あまりトルコに
いい思いさせるとバルカンがうるさいので、そう簡単にはいかないでしょうが。
むしろトルコは、ギリシャ救済に動くための実弾を稼ぐという名目で、欧州にさらなる対
トルコ投資を要求して美味しい思いをしよう、ぐらいの思惑はあるかと
>で、トルコが救済に動いたとして、
>ギリシャなんとかなんの？
現状ほとんどがギリシャ領になってるエーゲ海の島々の領有権を一時金でむしり取って
ギリシャをちょっと延命させてさようなら、という話になるのがオチかと……あまりトルコに
いい思いさせるとバルカンがうるさいので、そう簡単にはいかないでしょうが。
むしろトルコは、ギリシャ救済に動くための実弾を稼ぐという名目で、欧州にさらなる対
トルコ投資を要求して美味しい思いをしよう、ぐらいの思惑はあるかと
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:36:37.74 ID:rrcxWs8H0
>>6
日本が恐慌に陥るのは米軍の取り立てが原因だけどな
日本が恐慌に陥るのは米軍の取り立てが原因だけどな
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:36:38.57 ID:BL2MUBVt0
ガンダムで例えるといまどのへん？
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:36:44.85 ID:NW96J0DV0
結局んところ、統一通貨なんて幻想だったわけさーね
ドイツが儲けただけで終わりじゃねーの？
ドイツが儲けただけで終わりじゃねーの？
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:37:22.39 ID:S9e+VSRq0
>>138
サンクチュアリは崩壊、女神は火星に拉致の模様
サンクチュアリは崩壊、女神は火星に拉致の模様
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:37:27.73 ID:S5I0rjF10
誰かがリレイズかけておけば良いよ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:38:47.17 ID:sTcRGcj80
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:38:52.48 ID:bq3BrG/l0
なんだかんだいいながらユーロは結構しぶとく残ると思うけどね。
100年は持たなそうだがｗ
ECBも存在意義が問われかねないし、救済に動きそうだけどね。
100年は持たなそうだがｗ
ECBも存在意義が問われかねないし、救済に動きそうだけどね。
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:39:22.85 ID:cXa3jYmZ0
日本政府なり自治体はギリシャの国債かったり現地の企業に投資してるのか？
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:39:40.61 ID:NW96J0DV0
>>203
アムロがセーラさんのシャワーシーンを覗いてオナニーしてたら、セーラさんに
見つかって焦る。でも、セーラさんはアムロの手を引っ張ってシャワールームに
引きずり込んで、「溜まってるのね……。いいわよ」と言いながら、自分のおっ
ぱいをペロペロさせはじめたところ。
アムロがセーラさんのシャワーシーンを覗いてオナニーしてたら、セーラさんに
見つかって焦る。でも、セーラさんはアムロの手を引っ張ってシャワールームに
引きずり込んで、「溜まってるのね……。いいわよ」と言いながら、自分のおっ
ぱいをペロペロさせはじめたところ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:40:02.35 ID:egbCZ0Qj0
さーて、月曜日は、ブラックマンデー必至。世界大恐慌の幕開けです。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:41:05.47 ID:S9e+VSRq0
>>203
ギアナ高地で生身のドモンにシュピーゲルガンダムが斬りかかろうとしてるところ
ギアナ高地で生身のドモンにシュピーゲルガンダムが斬りかかろうとしてるところ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:41:06.03 ID:BL2MUBVt0
>>210
それは、たいへんだ。次回で、逝ってしまうんのね。。
それは、たいへんだ。次回で、逝ってしまうんのね。。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:41:48.30 ID:VQS0x5eN0
買いが溜まったら売りでって事でしょ？（笑）
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:41:56.48 ID:bq3BrG/l0
>>209
ユーロ債はあるだろうけどギリシャ国債はないんじゃないかな。
1年もの190%とかそんなの手出せないわｗ
ギャンブラーくらいだろう。ついでに日本の銀行も手だしてないかな。
間接的にはあるだろうけどね。
ユーロ債はあるだろうけどギリシャ国債はないんじゃないかな。
1年もの190%とかそんなの手出せないわｗ
ギャンブラーくらいだろう。ついでに日本の銀行も手だしてないかな。
間接的にはあるだろうけどね。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:42:15.02 ID:PZyIgxoi0
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:42:30.57 ID:HN818XY70
早いか遅いかだけの話だろ
融資したら解決すんの？
融資したら解決すんの？
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:42:47.13 ID:01VtKp+70
>>213
アムロが「アズナブル兄さん！！！」と呼ぶ日も近いな
アムロが「アズナブル兄さん！！！」と呼ぶ日も近いな
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:43:44.20 ID:yEGCBcRE0
ギリシャ逝ったら俺たちなんか困る事あるの？
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:44:46.90 ID:cb5h+Jf60
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:44:55.21 ID:IKNTzYcp0
ＬＩＢＯＲ問題、欧州債務危機
今まで何かにつけ、上から目線でエラソーに意見してきた欧州様のお手並みを拝見したい
今まで何かにつけ、上から目線でエラソーに意見してきた欧州様のお手並みを拝見したい
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:44:56.48 ID:K/JX8tYB0
>>211
そういう書き込みも何度目だ
そういう書き込みも何度目だ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:45:06.06 ID:BL2MUBVt0
ち、しょうがねえ、俺の81円ロング、さよならだ。
で、ロスカットしたとたん、クソ安住がプチ介入するわけだ。
読めてんだよ！
で、ロスカットしたとたん、クソ安住がプチ介入するわけだ。
読めてんだよ！
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:45:17.72 ID:bq3BrG/l0
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:45:20.77 ID:01VtKp+70
>>220
そこにまさかの日銀砲
そこにまさかの日銀砲
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:45:37.47 ID:fIzTak+30
支援したところで借金が減るわけないんだから
さっさと破産させるしかない
ドミノ的にイタリアスペインまで及ぶのを恐れてたけど
すでに波及済みだからまとめて破産から銀行救済の方向にもっていくしかない
さっさと破産させるしかない
ドミノ的にイタリアスペインまで及ぶのを恐れてたけど
すでに波及済みだからまとめて破産から銀行救済の方向にもっていくしかない
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:45:39.67 ID:y5jkgAAA0
ギリシャは食料自給率低いらしいけど、これからは奪い合うしかないのか
10年後には、アフリカ諸国並みの最貧国になってそうだね
10年後には、アフリカ諸国並みの最貧国になってそうだね
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:46:12.27 ID:yEGCBcRE0
>>224
製紙業界は大丈夫か？
製紙業界は大丈夫か？
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:46:12.89 ID:8qmz+vZv0
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:48:09.37 ID:yY6fh91gP
破産しろ。貴様にはデフォルトすら生ぬるい！
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:48:13.64 ID:6D0ppbtI0
>>1 独誌シュピーゲルが伝えた・・・・
まあ、ガセネタを流して儲けたい奴は欧州ヘッジファンドに大勢いる。
ポジションがギリシャのデフォルトにしているから、
ギリシャがＥＵから追い出され破綻しないと困る連中がほとんど。
その連中とは、欧州の大手投資銀行連中だから性質が悪い。
私設ＣＤＳ市場で、私設ギリシャＣＤＳ債を勝手に印刷して半値以下で売りまくっている。
もしこれが紙くずにならないと、ＣＤＳ債を額面で買い戻すとんでもない事態になる。
まあ、ガセネタを流して儲けたい奴は欧州ヘッジファンドに大勢いる。
ポジションがギリシャのデフォルトにしているから、
ギリシャがＥＵから追い出され破綻しないと困る連中がほとんど。
その連中とは、欧州の大手投資銀行連中だから性質が悪い。
私設ＣＤＳ市場で、私設ギリシャＣＤＳ債を勝手に印刷して半値以下で売りまくっている。
もしこれが紙くずにならないと、ＣＤＳ債を額面で買い戻すとんでもない事態になる。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:48:50.38 ID:9n1bnBLI0
誰に対してのアピールなんですか？
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:49:13.80 ID:bq3BrG/l0
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:49:14.93 ID:sTcRGcj80
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:49:18.55 ID:2bz4sZLI0
麻生や白川が散々早く処理しろと言ってたのに当事者になると先送りしてしまうもんなんだな
営利事業ではない政府が緊縮財政で返済できるはず無いのに
そういえば日本が韓国を通貨危機の時に救済したことも向こうでは無かったことにされてるんだとか
営利事業ではない政府が緊縮財政で返済できるはず無いのに
そういえば日本が韓国を通貨危機の時に救済したことも向こうでは無かったことにされてるんだとか
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:50:29.34 ID:rrcxWs8H0
>>225
宗主国の許可が降りないから撃てません
宗主国の許可が降りないから撃てません
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:51:00.50 ID:IUVR/I0n0
IMFが肝心な時に役に立たないとわかったんだから資金出す意味ないよね
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:51:17.16 ID:0hm3850B0
ギリシャって、北朝鮮より悪質だよね
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:51:41.77 ID:PZyIgxoi0
ギリシャは世界恐慌時のドイツの役割だな
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:52:12.59 ID:8qmz+vZv0
>>235
＞そういえば日本が韓国を通貨危機の時に救済したことも向こうでは無かったことにされてるんだとか
それどころか、「日本の支援は少なすぎて遅すぎた。何の役にも立たなかった。」ってことにされとるわｗ
＞そういえば日本が韓国を通貨危機の時に救済したことも向こうでは無かったことにされてるんだとか
それどころか、「日本の支援は少なすぎて遅すぎた。何の役にも立たなかった。」ってことにされとるわｗ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:52:47.02 ID:PRMev9F60
ンゴゴゴゴゴ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:52:55.73 ID:bq3BrG/l0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:53:21.73 ID:+htU2vG10
韓国にも今後融資停止でよろしくw
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:54:13.10 ID:y5jkgAAA0
ギリシャはいわば、ドイツパパやフランスママにおんぶにダッコのニート状態だよね
家（ユーロ圏）を追い出されたら行く宛もない。歴史的にトルコやイタリアや、イスラム諸国とも仲悪いしでいいとこないな
家（ユーロ圏）を追い出されたら行く宛もない。歴史的にトルコやイタリアや、イスラム諸国とも仲悪いしでいいとこないな
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:54:19.39 ID:H0Jtcgig0
東電と同じで贅沢から抜けられないグリーク役人達
地中海側の島をいくつか日本にくれ。
香港みたいに９９年の貸借でもいい。
そうしたら１０兆円くらい無利子で貸してやるぞ。
香港みたいに９９年の貸借でもいい。
そうしたら１０兆円くらい無利子で貸してやるぞ。
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:54:58.28 ID:ZpyMqmkK0
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:55:35.42 ID:KPNtMStb0
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:55:36.54 ID:zsXF0WML0
あーあユロ安は続くんだ…泣
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:56:09.10 ID:r/++qMdj0
ドイツもえげつないな。
儲かってるのに
さんざんユーロ安に持ってって、
ギリシャの失業率なんかお構いなしに
輸出産業を盛り立てようとする。
こんなことをやってたらギリシャ人も切れると思うぞ。
儲かってるのに
さんざんユーロ安に持ってって、
ギリシャの失業率なんかお構いなしに
輸出産業を盛り立てようとする。
こんなことをやってたらギリシャ人も切れると思うぞ。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:56:31.92 ID:Mz7rlapZ0
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:56:53.08 ID:LDvSu4w30
ぐしゃぐじゃになったらどうするの？
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:57:39.58 ID:RNBQnbaiO
下劣なのを並べてコイツより下劣だと言われても
どっちもかわらない
どっちもかわらない
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:58:15.42 ID:mw+83l2p0
>>250
しかもどう見てもオーバースペックの潜水艦や水上艦艇なんかの兵器をギリシャに売りまくってんだよな。
しかもどう見てもオーバースペックの潜水艦や水上艦艇なんかの兵器をギリシャに売りまくってんだよな。
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:58:18.48 ID:rrcxWs8H0
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:58:26.38 ID:8qmz+vZv0
>>250
君、原因と結果が逆だｗ
君、原因と結果が逆だｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:58:36.07 ID:bq3BrG/l0
ドル買いしまくってドル握りしめて資源買ってほしいわ。
火力発電で使うだろｗ今がチャンスだわ。
韓国のウォン買い介入なんて支援せず放置しとけよ。
火力発電で使うだろｗ今がチャンスだわ。
韓国のウォン買い介入なんて支援せず放置しとけよ。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 02:59:11.78 ID:ZpyMqmkK0
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:00:46.45 ID:LDvSu4w30
日本の植民地になればいいと思うよ
かなり本気で思ってる
かなり本気で思ってる
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:00:53.11 ID:yoxtro9BP
ドラクマゲドンが現実味を帯びたのか？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:01:20.13 ID:BL2MUBVt0
これ、ドイツでどれだけのメディアなんだろ？
案外、市場ではスルーされちゃうこともあるからなあ
案外、市場ではスルーされちゃうこともあるからなあ
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:01:43.29 ID:rDdvAFxxi
なぜ関東人って人口は多いのに優秀な人間が少ないの？ノーベル賞でも、主要スポーツでもゴミだよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342931260
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342931260
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:01:59.26 ID:7iPWv2kz0
ギリシャの公務員給与はドイツより高い時点でドイツ人も欧州も呆れている。
給与はドイツ人と同じユーロだしなあ。
労働時間はAM9:00〜12:00 ---昼休み4時間--- PM4:00〜 6:00 5時間労働
時間どうりに働いているものは６割程度。
給与はドイツ人と同じユーロだしなあ。
労働時間はAM9:00〜12:00 ---昼休み4時間--- PM4:00〜 6:00 5時間労働
時間どうりに働いているものは６割程度。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:02:14.06 ID:jbQAYSy/0
欧州で基金作ってなかったか?
それで当分は生き残るんじゃね?
それよりスペインがやばいらしいが・・・
それで当分は生き残るんじゃね?
それよりスペインがやばいらしいが・・・
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:02:57.65 ID:bq3BrG/l0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:03:47.43 ID:Ie/AJ6FW0
>>246
返済額と同額の課税かけてくるぞｗ
返済額と同額の課税かけてくるぞｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:04:04.13 ID:YsVf9PV50
ギリシャが危機の根元であることは確かだ。
対してドイツは援助のしっぱなしでキレた。敗戦国ドイツの明確な主張がはじめて出た。
EUにこだわってるのはギリシャやフランスなどで、ドイツはもはやこだわらなくなっている。
これはドイツ側のガセだと思うが、にしても戦後の大きな転換期だよ。
対してドイツは援助のしっぱなしでキレた。敗戦国ドイツの明確な主張がはじめて出た。
EUにこだわってるのはギリシャやフランスなどで、ドイツはもはやこだわらなくなっている。
これはドイツ側のガセだと思うが、にしても戦後の大きな転換期だよ。
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:04:20.35 ID:KPNtMStb0
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:05:19.70 ID:dzFe95Lk0
>>265
ブルームバーグは米国だろ、欧州はロイター
ブルームバーグは米国だろ、欧州はロイター
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:06:17.87 ID:7iPWv2kz0
ギリシャの民間の店ですら昼休み４時間だから・・・・
これは国民の習慣
これは国民の習慣
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:06:23.72 ID:bq3BrG/l0
272 ： ◆UMAAgzjryk ：2012/07/23(月) 03:06:37.83 ID:0gioGrji0
ギリシャｵﾜﾀのか？
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:08:59.56 ID:wJWKvtY20
日本もこうなるだろうな、消費税率20にしようもんならどんな理由があるにせよ国民が黙っていられる訳がない、もうマスゴミ戦略ですら通用しない。
公務員改革は今しないのは将来的な増税の取引でまた使うからだろうな。
公務員改革は今しないのは将来的な増税の取引でまた使うからだろうな。
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:09:43.63 ID:KPNtMStb0
>>263
ギリシャ人なまけ者説にはかなり誇張が入っている。
統計の取り方によってこんなデータもある。
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18144320
まあこの数字もどうやって出したのか甚だ怪しいけどねｗ
ギリシャ人なまけ者説にはかなり誇張が入っている。
統計の取り方によってこんなデータもある。
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-18144320
まあこの数字もどうやって出したのか甚だ怪しいけどねｗ
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:10:00.98 ID:ltZ4b2Xz0
ギリシャ人「いいから黙って金出せよｗ働かないけどｗｗｗ」
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:10:15.76 ID:3Gzb1oPZP
>>32
ギリシャのように日本は外国から外国の通貨で金を借りてませんが・・・
ギリシャのように日本は外国から外国の通貨で金を借りてませんが・・・
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:13:49.27 ID:dMsg4/zn0
どうせ全額日本が負担することになるんだろ？
死ねよ民主党。
死ねよ民主党。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:15:11.15 ID:02z5ewO2O
もうめんどくさいから、ギリシャより先に日本がデフォルトして
世界をシッチャカメッチャカにしちゃおうぜ!!
世界をシッチャカメッチャカにしちゃおうぜ!!
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:15:25.57 ID:kxbnvvFJ0
>>192
致命傷で済めば御の字だわ
致命傷で済めば御の字だわ
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:15:56.81 ID:4LfcMU7L0
>7
ワロタ
ワロタ
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:16:14.41 ID:DMh7sEthO
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:16:34.02 ID:QA85QwXz0
ブルームバーグの原文・・・
独誌シュピーゲルの記事を掲載
↓
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-22/imf-to-stop-further-aid-tranches-to-greece-spiegel-says.html
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:16:43.61 ID:dzFe95Lk0
>>276
最近その言い訳をよく聞くけど、お前の財布は日本政府と別だろ？一緒だったら凄いけどさ。
日本国内で周ってるからいいってどういう理屈？
日本政府が返済するために通貨安・インフレ誘導があれば、国民の財布が傷むんだぜ。
日本国を語るのもいいけど、国民サイドは債権者だし、日本政府は債務者なんだっていうのを理解してれば、
「○○だから大丈夫」なんて話には本来ならないよ。
最近その言い訳をよく聞くけど、お前の財布は日本政府と別だろ？一緒だったら凄いけどさ。
日本国内で周ってるからいいってどういう理屈？
日本政府が返済するために通貨安・インフレ誘導があれば、国民の財布が傷むんだぜ。
日本国を語るのもいいけど、国民サイドは債権者だし、日本政府は債務者なんだっていうのを理解してれば、
「○○だから大丈夫」なんて話には本来ならないよ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:16:49.71 ID:cpX5XJQQ0
今日は楽しいブラックマンデー
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:17:26.38 ID:LU8XMB/I0
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:18:54.01 ID:YKbZJmzs0
ギリシャ神話のどの神様が担当してるの？
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:19:10.52 ID:VjuTBjL40
>>272
ウマーって医療系の奴か？
ウマーって医療系の奴か？
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:19:22.13 ID:n1PEtp860
ギリシャ終了
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:20:10.99 ID:ZpyMqmkK0
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:21:22.06 ID:KPNtMStb0
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:22:03.51 ID:YsVf9PV50
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:23:07.93 ID:uftvhjTHO
日本てどこぞの国と国債の持ち合いとかしようとしてるんだっけ
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:23:58.06 ID:dzFe95Lk0
>>291
俺が言ってんのは債務不履行にならなくても、それやればデフォルト（徳政令）と同義で、
通貨安で輸入品は一気に値上がりしちゃうし、結局国民は道連れで貧乏になるって話。
輸出産業の国内回帰で景気回復とかはそれよりタイムラグがある。
俺が言ってんのは債務不履行にならなくても、それやればデフォルト（徳政令）と同義で、
通貨安で輸入品は一気に値上がりしちゃうし、結局国民は道連れで貧乏になるって話。
輸出産業の国内回帰で景気回復とかはそれよりタイムラグがある。
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:24:07.93 ID:KPNtMStb0
>>286
ぜんぜん流出してない。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IIV60D9L3501.html
むしろもう少し資金が外国に向けられたほうが良いのだが・・。
ぜんぜん流出してない。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IIV60D9L3501.html
むしろもう少し資金が外国に向けられたほうが良いのだが・・。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:25:03.05 ID:4t3DYzCU0
日本もデフォルトしないと寄生虫公務員を退治できないんだよな
これが民主主義の欠点
これが民主主義の欠点
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:25:52.68 ID:mw+83l2p0
本当に消費増税は必要か? 「財政悪化で日本は破綻」という議論に待った!
http://news.mynavi.jp/column/urayomi/015/index.html
http://news.mynavi.jp/column/urayomi/015/index.html
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:26:39.34 ID:3Gzb1oPZP
>>284
＞最近その言い訳をよく聞くけど、お前の財布は日本政府と別だろ？一緒だったら凄いけどさ。
＞日本国内で周ってるからいいってどういう理屈？
国民が銀行に預ける→銀行は金利を払うために投資先が常に必要→国債買う
国債買わなくなったら？それは景気がよくなって他に有望な投資先ができたんだろう。喜ばしいな。
インフレに誘導しないとそんな日はこないけどな。
＞本政府が返済するために通貨安・インフレ誘導があれば、国民の財布が傷むんだぜ。
はあ・・・。デフレ不況なんとかしろ（無視）
＞最近その言い訳をよく聞くけど、お前の財布は日本政府と別だろ？一緒だったら凄いけどさ。
＞日本国内で周ってるからいいってどういう理屈？
国民が銀行に預ける→銀行は金利を払うために投資先が常に必要→国債買う
国債買わなくなったら？それは景気がよくなって他に有望な投資先ができたんだろう。喜ばしいな。
インフレに誘導しないとそんな日はこないけどな。
＞本政府が返済するために通貨安・インフレ誘導があれば、国民の財布が傷むんだぜ。
はあ・・・。デフレ不況なんとかしろ（無視）
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:26:46.21 ID:8qmz+vZv0
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:26:58.29 ID:7DI0DAE40
まずは30兆がパーか。まだバブル崩壊には及ばないな。
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:27:05.47 ID:YsVf9PV50
>>296
じゃ別の方法を考えろよ、デフォルトはありえんから。頭が悪いの。
じゃ別の方法を考えろよ、デフォルトはありえんから。頭が悪いの。
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:27:11.02 ID:S2aau0cL0
ギリシャはモナコにならってカジノ国にするといいね
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:28:02.10 ID:S2aau0cL0
>>296
ユーロは民主主義じゃないからこうなってるんだよ
ユーロは民主主義じゃないからこうなってるんだよ
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:28:14.01 ID:KPNtMStb0
>>294
それやればって、今までずっとやってきたことだよ？
やってもぜんぜん円安にならずに日銀当座に戻ってきてしまいこの通り。
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_465910
デフレなので公共工事などを増やして、
政府が資金の受け皿を作らないとこうなる。
それやればって、今までずっとやってきたことだよ？
やってもぜんぜん円安にならずに日銀当座に戻ってきてしまいこの通り。
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_465910
デフレなので公共工事などを増やして、
政府が資金の受け皿を作らないとこうなる。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:29:03.43 ID:Gio5Q1Y10
カジノってめっちゃ先行投資がいるんだろ？そんな金あんのかよ
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:29:30.10 ID:3Gzb1oPZP
>>292
資産流出？円が外貨と交換されてるだけですが。円をもっていくの？
資産流出？円が外貨と交換されてるだけですが。円をもっていくの？
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:30:40.37 ID:S2aau0cL0
>>305
国をあげてやれば大丈夫だよ
国をあげてやれば大丈夫だよ
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:31:08.16 ID:Veo3ZJ8g0
>>304
だな
だな
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:31:16.43 ID:Dam3PhJjO
Ｇガンダムか
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:31:34.10 ID:MlCeaadh0
ギリシア・キプロスはロシア中国に救済されるんだろ
そしてなぜかヨーロッパの東端に上海機構の国が二つできあがり
地中海をロシア、チャイナの軍艦がうろうろする・・・と。
そしてイスラエルもなぜかそれにのっかって来るらしい
トルコがギリシア人嫌いという関係で。
これ本当にやばいでしょ。
そしてなぜかヨーロッパの東端に上海機構の国が二つできあがり
地中海をロシア、チャイナの軍艦がうろうろする・・・と。
そしてイスラエルもなぜかそれにのっかって来るらしい
トルコがギリシア人嫌いという関係で。
これ本当にやばいでしょ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:31:38.54 ID:dzFe95Lk0
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:32:14.68 ID:h/Rj4zLk0
東京市場を狙って昼間の薄商いに海外からデマ外電をバンバン流してくるなあ。
欧州タイムになってIMFが否定。
欧州市場は何事も無かったように何時もの様に平常でした。
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:35:02.48 ID:KPNtMStb0
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:35:06.75 ID:ZpyMqmkK0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:35:56.36 ID:MlCeaadh0
日本は人口400万人以下の地方は
自治体廃止、地方議会解散、地方公務員全員解雇でいいんじゃないかな
国の出張所をおけば後はIT化して終わりだろ。
シンガポールなんて人口400万人強で
地方公務員なんて一人もいないぜ？
自治体廃止、地方議会解散、地方公務員全員解雇でいいんじゃないかな
国の出張所をおけば後はIT化して終わりだろ。
シンガポールなんて人口400万人強で
地方公務員なんて一人もいないぜ？
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:36:24.62 ID:hWl61lan0
今日も観測気球日和りだな
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:40:10.67 ID:bI7Ifp6HP
今でさえ95円/1ユーロまできてるのに、
ギリシャ飛ばしたら78円超えてドルより安くなっちゃうｗｗｗ
ギリシャ飛ばしたら78円超えてドルより安くなっちゃうｗｗｗ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:40:40.93 ID:3Gzb1oPZP
>>296
日本って他の先進国に比べて公務員が少ない方だというデータがあったはず
あと公務員減らしたらデフレ悪化するし、擁護する気はないけどナマポも減らしたら悪化する。
公共事業も減らしたら悪化するし、消費税増税でもしたらＧＤＰは減り税は減収、ますます不況になる。
そしてそんな民主党を選んだ自分が悪いとは反省せず、「改革が足りない！」と叫んで今度は維新にでも投票するんだろう。
日本って他の先進国に比べて公務員が少ない方だというデータがあったはず
あと公務員減らしたらデフレ悪化するし、擁護する気はないけどナマポも減らしたら悪化する。
公共事業も減らしたら悪化するし、消費税増税でもしたらＧＤＰは減り税は減収、ますます不況になる。
そしてそんな民主党を選んだ自分が悪いとは反省せず、「改革が足りない！」と叫んで今度は維新にでも投票するんだろう。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:40:46.39 ID:dzFe95Lk0
>>313
その程度の額じゃ新規国債発行高の2年分とちょっとだろ。それじゃ何の足しにもならない無駄刷りになるのは、今が証明してるでしょ。
やるならもっと一気じゃないと意味がない。だから国民は貧しくなる。
そのコンセンサスを選挙で取れたらやればいい。俺は賛成すると思うよ。
その程度の額じゃ新規国債発行高の2年分とちょっとだろ。それじゃ何の足しにもならない無駄刷りになるのは、今が証明してるでしょ。
やるならもっと一気じゃないと意味がない。だから国民は貧しくなる。
そのコンセンサスを選挙で取れたらやればいい。俺は賛成すると思うよ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:41:23.79 ID:YsVf9PV50
こういうところはシュピーゲル見習いたいね。日本のマスゴミにはできない。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:42:41.48 ID:PQ7ww5aZ0
日本も寄生虫公務員を何とかしないとやばいんじゃないの？ｗ
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:44:28.13 ID:dLcd6IC70
茶番は続くよいつまでも
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:44:45.97 ID:lwyEKAp70
スペイン６州が支援要請か、バレンシア州に続き−パイス紙 現地時間 Jul 21, 2012 6:20
----------------------------------------------------------------------------
スペインのバレアレス諸島やカタルーニャ州など６州がバレンシア州に続いて、
中央政府に支援を求める可能性がある、と同国紙パイスが伝えた。
同紙によると、カスティーリャ・ラ・マンチャ州とムルシア州、カナリア諸島の
自力での資金調達が困難で、アンダルシア州も同様の可能性がある。これらの自
治州の一部は最近創設された緊急融資基金を活用する計画を検討しているという。
同紙は具体的な人物は引用していない。
↑
欧州市場はこっちの方がダメージでかいだろ。スペインの６州が破綻。
金曜日の市場で１州だけで、６州までは市場が未だ織り込んでいないから。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:46:45.70 ID:KPNtMStb0
>>319
すでに資金が余ってる状態なのに資金が供給されるから当座にブタ積みになる。
一気にやったところで似たような結果になるし意味がない。
だから先進国は不況時には雇用の確保を政府主導で行うのが肝要であり、
そのために公的支出の拡大というオーソドックスな方法が最も有効なんだ。
すでに資金が余ってる状態なのに資金が供給されるから当座にブタ積みになる。
一気にやったところで似たような結果になるし意味がない。
だから先進国は不況時には雇用の確保を政府主導で行うのが肝要であり、
そのために公的支出の拡大というオーソドックスな方法が最も有効なんだ。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:46:46.31 ID:v7L+4jPP0
公務員人件費を下げる努力を世界中で
やらないと意味がない
増税なんてのは怠け者のアイデア
やらないと意味がない
増税なんてのは怠け者のアイデア
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:46:50.37 ID:wJWKvtY20
消費税２割にするとかそんな話が出てる時点でもう日本は詰んでる。
普通の人が暮らしていける分けないじゃん。
消費税だけ払って暮らしてるわけじゃないんだし。
普通の人が暮らしていける分けないじゃん。
消費税だけ払って暮らしてるわけじゃないんだし。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:47:56.89 ID:3Gzb1oPZP
あ、マスコミは報道しないけど、自民党の消費税増税は、「ただし、景気が回復してから」という注釈があるから。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:48:47.81 ID:56CRyL6x0
防衛ライン下げるのか
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:51:14.43 ID:YsVf9PV50
>>326
詰んでるって、民主に入れたのはお前らだよ。
詰んでるって、民主に入れたのはお前らだよ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:51:19.13 ID:nwRKbjKU0
このニュースと同時に多分↑に反転する？
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:52:16.44 ID:egbCZ0Qj0
ま、ギリシャにせよ、スペイン、イタリアにせよ、とっととユーロ離脱し、自国通貨復活させることが国益。
そもそもユーロなんて導入したのが間違い。
ユーロ導入とは、究極の経済的国家主権たる通貨発行権を放棄することであり、
それはとりもなおさず国家経済の命運を一握りの国際金融資本家に委ねることに他ならず、
文字通り”売国”の極みたる所業。
そもそもユーロなんて導入したのが間違い。
ユーロ導入とは、究極の経済的国家主権たる通貨発行権を放棄することであり、
それはとりもなおさず国家経済の命運を一握りの国際金融資本家に委ねることに他ならず、
文字通り”売国”の極みたる所業。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:52:34.42 ID:56CRyL6x0
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:53:42.32 ID:MlCeaadh0
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:53:58.65 ID:KPNtMStb0
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:58:08.73 ID:FudiT1nc0
>>332
すぐそのあとにつけがまわってくるけどな。
すぐそのあとにつけがまわってくるけどな。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 03:59:42.93 ID:KPNtMStb0
>>333
バブル崩壊後に商業不動産が８０％も下落したのに
雇用とＧＤＰを大きく減らさずに済んだ効果があったよ。
国債の償還を無理に減らす必要はないのでは？
外貨建てではないのでいつでも刷って償還できるわけだし、
政府のやるべき事は国債発行規模の拡大で公的支出を増やし、
ＧＤＰのパイを拡大する事によって雇用と賃金の上昇を導く事だと思う。
バブル崩壊後に商業不動産が８０％も下落したのに
雇用とＧＤＰを大きく減らさずに済んだ効果があったよ。
国債の償還を無理に減らす必要はないのでは？
外貨建てではないのでいつでも刷って償還できるわけだし、
政府のやるべき事は国債発行規模の拡大で公的支出を増やし、
ＧＤＰのパイを拡大する事によって雇用と賃金の上昇を導く事だと思う。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:06:17.82 ID:MlCeaadh0
>>336
まじでそう思ってる？
だからギリシア化してるって話なのにｗ
何周回遅れくらいの発想なんだろう。
国債は日本人が持ってるからなんて政府の冗談はもう通じないんだよｗ
日本は詰んでるんだよ、やばいんだよ？
まじでそう思ってる？
だからギリシア化してるって話なのにｗ
何周回遅れくらいの発想なんだろう。
国債は日本人が持ってるからなんて政府の冗談はもう通じないんだよｗ
日本は詰んでるんだよ、やばいんだよ？
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:08:44.83 ID:egbCZ0Qj0
>>334
もしそうなるならそれが一番いいだろうな。でも、ユーロ導入で一番おいしい思いをしてきたのは他ならぬドイツなわけだが
本来、自国通貨を維持してたら早晩その経済力ゆえに自国通貨だかで景気後退してたところを、
ユーロ導入によって通貨安を維持しつつ、その圧倒的経済力でユーロ圏はもとより国際市場で競争力を維持してこれたんだから。
一方、ギリシャはじめ経済力の劣るユーロ諸国は、ドイツによってひたすらユーロを吸い上げられ、
通貨不足に陥り、ますます経済的に困窮していかざるを得ない負のスパイラルに追いやられてるわけで。
マスコミとかはギリシャやスペイン等の国が悪者のように描いてるけど、ユーロ圏における真の悪者、問題児はドイツだ。
本来、経済力の違う国同士が単一の通貨を利用すれば、それこそ東京と地方との関係といっしょなわけで、
その通貨圏の通貨は経済力のある地域に吸い上げれてしまうのは必然なわけで、
それでもなお、その通貨圏を維持したいなら、経済力のある地域は、
好むと好まざるとにかかわらず経済力の弱い地域にファイナンスするしかないんだ。
にもかかわらず、ドイツはかたくなにそれを拒んでるわけで。そんないいとこ取りなうまい話が通るわけが無い。
このままの自体を放置すればドイツは、政治的に孤立し、他のユーロ諸国民の敵意と憎悪を一身に受けることになるだろう。
もしそうなるならそれが一番いいだろうな。でも、ユーロ導入で一番おいしい思いをしてきたのは他ならぬドイツなわけだが
本来、自国通貨を維持してたら早晩その経済力ゆえに自国通貨だかで景気後退してたところを、
ユーロ導入によって通貨安を維持しつつ、その圧倒的経済力でユーロ圏はもとより国際市場で競争力を維持してこれたんだから。
一方、ギリシャはじめ経済力の劣るユーロ諸国は、ドイツによってひたすらユーロを吸い上げられ、
通貨不足に陥り、ますます経済的に困窮していかざるを得ない負のスパイラルに追いやられてるわけで。
マスコミとかはギリシャやスペイン等の国が悪者のように描いてるけど、ユーロ圏における真の悪者、問題児はドイツだ。
本来、経済力の違う国同士が単一の通貨を利用すれば、それこそ東京と地方との関係といっしょなわけで、
その通貨圏の通貨は経済力のある地域に吸い上げれてしまうのは必然なわけで、
それでもなお、その通貨圏を維持したいなら、経済力のある地域は、
好むと好まざるとにかかわらず経済力の弱い地域にファイナンスするしかないんだ。
にもかかわらず、ドイツはかたくなにそれを拒んでるわけで。そんないいとこ取りなうまい話が通るわけが無い。
このままの自体を放置すればドイツは、政治的に孤立し、他のユーロ諸国民の敵意と憎悪を一身に受けることになるだろう。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:10:41.76 ID:YsVf9PV50
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:12:47.91 ID:KPNtMStb0
>>337
だから日本のどの辺がキリシャ化しているのかと。
それに円建ての国債は購入者が日本人だろうと外国人だろうと、
問題なく償還されます。
むしろ今はもっと海外向けの販売を拡大したほうが都合が良いかと。
だから日本のどの辺がキリシャ化しているのかと。
それに円建ての国債は購入者が日本人だろうと外国人だろうと、
問題なく償還されます。
むしろ今はもっと海外向けの販売を拡大したほうが都合が良いかと。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:14:04.00 ID:KZV/nI0p0
いくら金を借りても
返すアテナ市
返すアテナ市
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:14:33.72 ID:ECwO3F+G0
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:14:41.46 ID:9YXIsVNy0
>>296
イマンの政治のどこが民主主義やねん
イマンの政治のどこが民主主義やねん
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:17:16.88 ID:I1By3t/mO
マルク復活さしてユーロに為替介入でユーロ債買いまくって援助して
ドルに対しては中国みたいに為替操作すればいいのにね
ダメなの？
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:17:30.23 ID:egbCZ0Qj0
>>337
日本人が持ってるから（対内債務だから）ってのは本質的な違いじゃないよ。
より本質的な違いは、自国通貨建ての債務か、外貨建ての債務かだ。（ユーロのような通貨通貨も実質外貨と一緒）
端的に言って、自国通貨建てなら必要なら自国通貨を刷ればいいだけだが、外貨建てでは勝手にそんなことはできないから。
てか、そんな議論の前に現実を見たらどうだい？
バブル崩壊後、90年代半ば以降、国の財政危機が喧伝され続けてはや十余年、
にもかかわらずその間ほぼ一貫して右肩下がりで金利は下がり続け、
あまつさえリーマンショック以降、さらには３．１１東日本大震災以降、急激な円高になってる現実、
この現実を財政破綻論者はどう説明するんだい？ｗ
政府債務の対ＧＤＰ比だけで見れば、ギリシャよりもはるかに債務比率は高い日本の金利がどうしてこれほど低い水準を保ち、
日本の通貨が、どうしてこんな急激に高くなってるんだろうなぁ？ｗ
まぁ、説明してくれよｗ
日本人が持ってるから（対内債務だから）ってのは本質的な違いじゃないよ。
より本質的な違いは、自国通貨建ての債務か、外貨建ての債務かだ。（ユーロのような通貨通貨も実質外貨と一緒）
端的に言って、自国通貨建てなら必要なら自国通貨を刷ればいいだけだが、外貨建てでは勝手にそんなことはできないから。
てか、そんな議論の前に現実を見たらどうだい？
バブル崩壊後、90年代半ば以降、国の財政危機が喧伝され続けてはや十余年、
にもかかわらずその間ほぼ一貫して右肩下がりで金利は下がり続け、
あまつさえリーマンショック以降、さらには３．１１東日本大震災以降、急激な円高になってる現実、
この現実を財政破綻論者はどう説明するんだい？ｗ
政府債務の対ＧＤＰ比だけで見れば、ギリシャよりもはるかに債務比率は高い日本の金利がどうしてこれほど低い水準を保ち、
日本の通貨が、どうしてこんな急激に高くなってるんだろうなぁ？ｗ
まぁ、説明してくれよｗ
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:17:48.34 ID:YnDObMKn0
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:18:51.22 ID:tLeGKrOZ0
アジア市場を売り崩す気満々だなw
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:19:26.20 ID:KPNtMStb0
>>342
財政黒字ってそんなにありがたいものかな？
日本だって財政黒字だった時期はあったけど直後にバブル崩壊。
アイスランドも財政黒字国だったけど翌翌年にデフォルト。
アルゼンチンは財政黒字のままデフォルトｗ
まあ先進国の財政黒字なんて政府がバブル抑制を怠った証明みたいなもので、
むしろ恥ずかしい事ではないかと。
財政黒字ってそんなにありがたいものかな？
日本だって財政黒字だった時期はあったけど直後にバブル崩壊。
アイスランドも財政黒字国だったけど翌翌年にデフォルト。
アルゼンチンは財政黒字のままデフォルトｗ
まあ先進国の財政黒字なんて政府がバブル抑制を怠った証明みたいなもので、
むしろ恥ずかしい事ではないかと。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:21:12.70 ID:YsVf9PV50
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:21:24.24 ID:l+dUqppa0
>>34
ニフラムがさっくり効く感じじゃね？
ニフラムがさっくり効く感じじゃね？
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:22:03.10 ID:zdUNLrI40
これは財政を全面的にEUに委ねてしまうという新しい国家像の誕生なのかもしれない
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:22:31.48 ID:WXgoqCHh0
そもそもドイツがもっと早く手をうっていればよかったんだよ。
旨みを吸い尽くすのに夢中になって手遅れになったんだからドイツが責任もて！
強欲メルケル、被害者ヅラすんじゃねえ！
最初からこうなるのは分かってただろうかよ。
ドイツの罪はデカいぞ！
旨みを吸い尽くすのに夢中になって手遅れになったんだからドイツが責任もて！
強欲メルケル、被害者ヅラすんじゃねえ！
最初からこうなるのは分かってただろうかよ。
ドイツの罪はデカいぞ！
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:22:54.39 ID:ECwO3F+G0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:24:31.72 ID:Qwdyvdvg0
>>345
中国は、今、海自の倍の水上艦の隻数で鼻息が荒いが、自衛隊の対艦ミサイルの斉射で15-30分で殲滅できる。
必要なミサイル数300発は自衛隊保有総数推定の1/10。在庫補給無しで10回戦える。
10年後には海自の3倍の隻数になるが、ここで、日米台と隻数が対等。（韓は不要）
さすがに2時間かかるだろうが、殲滅できる。必要数はまだ15%で、在庫補給無しで6回戦える。
10年後は自衛隊が長射程の超音速対艦ミサイルを配備するので、中国艦は港からでれないだろう。
現状の対艦ミサイルは、ハーブーンだけではなく、ほぼ国産に切り替えているよ。3000発ある推定。
とても中国海軍では耐えきれる数では無いよ、10回全滅するぐらいある。
露中北の同時攻撃でもまったく余裕・・・
どこを相手と想定して、こんなに大量の過剰装備をしたのか？
たぶん先制核攻撃で自衛隊は1/5ぐらいの戦力になる最悪想定で、残った陸自は、空自・海自が全滅しても
残った地対艦ミサイル部隊で中露の揚陸艦隊を全滅・・が目標。
海自・空自は、1/3ぐらいになった戦力でも、それぞれ自分だけで、中露の艦隊を全滅・・
が目標。
中国は、今、海自の倍の水上艦の隻数で鼻息が荒いが、自衛隊の対艦ミサイルの斉射で15-30分で殲滅できる。
必要なミサイル数300発は自衛隊保有総数推定の1/10。在庫補給無しで10回戦える。
10年後には海自の3倍の隻数になるが、ここで、日米台と隻数が対等。（韓は不要）
さすがに2時間かかるだろうが、殲滅できる。必要数はまだ15%で、在庫補給無しで6回戦える。
10年後は自衛隊が長射程の超音速対艦ミサイルを配備するので、中国艦は港からでれないだろう。
現状の対艦ミサイルは、ハーブーンだけではなく、ほぼ国産に切り替えているよ。3000発ある推定。
とても中国海軍では耐えきれる数では無いよ、10回全滅するぐらいある。
露中北の同時攻撃でもまったく余裕・・・
どこを相手と想定して、こんなに大量の過剰装備をしたのか？
たぶん先制核攻撃で自衛隊は1/5ぐらいの戦力になる最悪想定で、残った陸自は、空自・海自が全滅しても
残った地対艦ミサイル部隊で中露の揚陸艦隊を全滅・・が目標。
海自・空自は、1/3ぐらいになった戦力でも、それぞれ自分だけで、中露の艦隊を全滅・・
が目標。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:24:55.60 ID:egbCZ0Qj0
政府債務は対ＧＤＰ比で見たらとっくの昔にギリシャなんかよりも高く推移し続けてるのに、
はてさて、どうしてこんな右肩下がりで金利は低下し続けてきたんだろうねぇｗ
図録▽政府債務残高の推移の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5103.html
１９７０年から２０１２年までの金利推移
http://www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html
はてさて、どうしてこんな右肩下がりで金利は低下し続けてきたんだろうねぇｗ
図録▽政府債務残高の推移の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5103.html
１９７０年から２０１２年までの金利推移
http://www.iecon.jp/loan/loan_kinri.html
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:25:20.86 ID:KPNtMStb0
>>346
それがならんのですよ。
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-21755720110617
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23255820110920
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_465910
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IIV60D9L3501.html
それがならんのですよ。
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-21755720110617
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23255820110920
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_465910
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M6IIV60D9L3501.html
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:25:34.12 ID:UFr45FuT0
いままでEUはギリシャに物を売って儲けてきた。
ギリシャの借金はEU諸国の儲け。
だからEU諸国が支援するのは当然。
ギリシャの借金はEU諸国の儲け。
だからEU諸国が支援するのは当然。
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:30:06.40 ID:KPNtMStb0
>>353
税収。
バブル期でも必要な資金を得るために国債は発行される。
景気が良いので買い手が付かず、今では考えられないくらいの高金利でしたｗ
それと９０年だったか、そのあたりは赤字国債は発行されなかったと記憶しているが。
税収。
バブル期でも必要な資金を得るために国債は発行される。
景気が良いので買い手が付かず、今では考えられないくらいの高金利でしたｗ
それと９０年だったか、そのあたりは赤字国債は発行されなかったと記憶しているが。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:31:32.56 ID:SJIzhrHJ0
円建ての日本国債について、みんな正しいこと言ってるんだけど、時間軸と角度が違うだけなんだって。
日本政府は円建ての日本国債は必ず償還できるよ。
償還した後の経済状況は、当然円安でインフレを起こすよ。
原油や穀物が高くなって、実際の生活に影響は必ずあるよ。
実物資産の金や不動産に資産シフトしとけば回避できるよ。
日本の場合は輸出産業が盛り返す、製造業が国内工場に戻ってきてくれる期待からジンバブエ化する可能性は極めて低いよ。
円建て日本国債の償還はできる、国民の生活がちっとも苦しくならないは嘘、ジンバブエ化するも嘘。
当たり前です、国民資産と政府負債がほぼ同額だとして、ぶっちゃけチャラ計画なわけで実行すれば、
政府負債は消えるけど一緒に国民資産だって消えますから。
その後の経済状況が日本のビジネスモデルにとって有利な環境が見込めるので、そこから復活できるだろうという話ではあれ。
日本政府は円建ての日本国債は必ず償還できるよ。
償還した後の経済状況は、当然円安でインフレを起こすよ。
原油や穀物が高くなって、実際の生活に影響は必ずあるよ。
実物資産の金や不動産に資産シフトしとけば回避できるよ。
日本の場合は輸出産業が盛り返す、製造業が国内工場に戻ってきてくれる期待からジンバブエ化する可能性は極めて低いよ。
円建て日本国債の償還はできる、国民の生活がちっとも苦しくならないは嘘、ジンバブエ化するも嘘。
当たり前です、国民資産と政府負債がほぼ同額だとして、ぶっちゃけチャラ計画なわけで実行すれば、
政府負債は消えるけど一緒に国民資産だって消えますから。
その後の経済状況が日本のビジネスモデルにとって有利な環境が見込めるので、そこから復活できるだろうという話ではあれ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:31:37.34 ID:YnDObMKn0
>>349
日本が外交が弱いせいで集られてるだけ
ODAだって金がないのに馬鹿みたいに払ってるだろ
日本のようにみんな保身に回ってもう技術発展が望めない、
かつ福祉が一兆円ずつ増えていき今の若年層は歳を取ったら生活保護
今はまだ高度経済成長のたくわえがあるから大丈夫なように見える
ために円高になってるだけだ
今すぐ破綻するというわけではなく今のままだと20年後には破綻するという事
そのときは俺らは老後になり年金ももらえない絶望しかない社会が待ってるだろう
公務員は将来不安がないと思ってるから現状でしか判断してない
それがすべての問題 公務員も人事じゃない
日本が外交が弱いせいで集られてるだけ
ODAだって金がないのに馬鹿みたいに払ってるだろ
日本のようにみんな保身に回ってもう技術発展が望めない、
かつ福祉が一兆円ずつ増えていき今の若年層は歳を取ったら生活保護
今はまだ高度経済成長のたくわえがあるから大丈夫なように見える
ために円高になってるだけだ
今すぐ破綻するというわけではなく今のままだと20年後には破綻するという事
そのときは俺らは老後になり年金ももらえない絶望しかない社会が待ってるだろう
公務員は将来不安がないと思ってるから現状でしか判断してない
それがすべての問題 公務員も人事じゃない
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:31:50.40 ID:1EoJ4iiV0
いよいよ日本も財政が破綻するとなったら、得意の維新で誤魔化すんだろう
明治維新も幕府と藩の借金の付け替えをやったに過ぎなかったしな
小さい所では大阪維新で橋下の狙ってるのがそれ
大阪都構想で借金の付け替えをやって、関西州で完全に州に借金を付け替える
大阪市と大阪府の借金を関西州に付け替えてしまえば、他の４府県で借金を払ってもらえるからな
大阪の都合だけで処分できない伊丹空港も売って大阪の思い通りに、関空から梅田にリニアを引ける
他の自治体の資産まで食い尽くそうとする橋下構想はすごいわ
明治維新も幕府と藩の借金の付け替えをやったに過ぎなかったしな
小さい所では大阪維新で橋下の狙ってるのがそれ
大阪都構想で借金の付け替えをやって、関西州で完全に州に借金を付け替える
大阪市と大阪府の借金を関西州に付け替えてしまえば、他の４府県で借金を払ってもらえるからな
大阪の都合だけで処分できない伊丹空港も売って大阪の思い通りに、関空から梅田にリニアを引ける
他の自治体の資産まで食い尽くそうとする橋下構想はすごいわ
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:32:09.79 ID:egbCZ0Qj0
もういい加減終りにしようぜ、こんな茶番は。
以下のリンクでも見て、現代の金融通貨システムの欺瞞に気づけ。
そして各国経済、世界経済を混沌に陥れている諸悪の根源、真の敵は誰なのかに気づけ。
賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・
Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
Money As Debt テキスト版
http://megalodon.jp/2008-0307-0500-32/www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html
Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
以下のリンクでも見て、現代の金融通貨システムの欺瞞に気づけ。
そして各国経済、世界経済を混沌に陥れている諸悪の根源、真の敵は誰なのかに気づけ。
賽は投げられた、収奪者が収奪される日は近い・・・
Money As Debt 動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
Money As Debt テキスト版
http://megalodon.jp/2008-0307-0500-32/www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html
Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en#
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:32:57.09 ID:ECwO3F+G0
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:36:41.74 ID:KPNtMStb0
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:39:42.24 ID:KPNtMStb0
つうかバブル崩壊直後も赤字国債ゼロだったな。
物の分かってる人は今すぐ赤字国債を発行して銀行に公的資金を注入するべきと主張したのだが
大蔵省がそれを認めずドツボの入り口に立つ事になってしまったのだったｗ
物の分かってる人は今すぐ赤字国債を発行して銀行に公的資金を注入するべきと主張したのだが
大蔵省がそれを認めずドツボの入り口に立つ事になってしまったのだったｗ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:41:00.87 ID:YsVf9PV50
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:46:07.43 ID:SY0GHUEw0
世界恐慌
↓
第３次世界大戦
↓
ネオナチ・北朝鮮・ロシアの台頭とアメリカ・中国の沈没
戦争中に巨大隕石落下、放射能テロ
↓
人類滅亡
↓
第３次世界大戦
↓
ネオナチ・北朝鮮・ロシアの台頭とアメリカ・中国の沈没
戦争中に巨大隕石落下、放射能テロ
↓
人類滅亡
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:52:42.51 ID:6qppfYQZ0
>>367
隕石以外どうでもいいレベル
隕石以外どうでもいいレベル
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:54:18.09 ID:Qwdyvdvg0
大気圏外建築技術
↓
空中浮遊都市拡大、先進国人口増加開始
↓
建築、運輸バク上げ
↓
人類超絶栄華へ
↓
空中浮遊都市拡大、先進国人口増加開始
↓
建築、運輸バク上げ
↓
人類超絶栄華へ
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:55:13.49 ID:oNlVVRTk0
赤字国債はバブル前はコントロールされてたものだからね。
今のものと性格が異るとは思うよ。
定義が異なるという意味ではないけど。
今のものと性格が異るとは思うよ。
定義が異なるという意味ではないけど。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:55:30.16 ID:1EoJ4iiV0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:55:53.12 ID:K/pb9rQJ0
日本も２０年苦しんでるけど、殺すときはバッサリ殺したほうが
次世代のためにはいいんじゃないか？
ジジババが無駄にうろうろしてて若者のジャマばかりしてて
さながら日本の街はゾンビのうろつくバイオハザードだよ
次世代のためにはいいんじゃないか？
ジジババが無駄にうろうろしてて若者のジャマばかりしてて
さながら日本の街はゾンビのうろつくバイオハザードだよ
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:56:11.73 ID:AYP3VaOd0
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 04:56:41.02 ID:kHfwLyAwO
>>359
よく「必ず」とか平気で嘘をつけるな
よく「必ず」とか平気で嘘をつけるな
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:00:29.34 ID:yv8rLhT70
”必ず”を強調する奴ほど胡散臭い奴はいない。
普通に約束事を守る奴はわざわざ強調しない。
普通に約束事を守る奴はわざわざ強調しない。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:01:08.82 ID:YsVf9PV50
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:02:29.92 ID:5m+bqh8iO
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:03:58.31 ID:A/jVmvrK0
>>359
>国民資産
じゃなくて企業資産だね
IMFが日本にたかりにきてるのだって
日本の企業 銀行含め 円刷って債務返済できねえだろって
足下ってか企業の目論見と政治屋の目論見を見抜かれてる
円安多いに結構 困るのはたかりにきてる外国もそうだし企業と銀行
そして金貯めこんでるジジババ あと公務員と官僚
インフレが起きても公務員と官僚は即時給与に反映できないからね
>国民資産
じゃなくて企業資産だね
IMFが日本にたかりにきてるのだって
日本の企業 銀行含め 円刷って債務返済できねえだろって
足下ってか企業の目論見と政治屋の目論見を見抜かれてる
円安多いに結構 困るのはたかりにきてる外国もそうだし企業と銀行
そして金貯めこんでるジジババ あと公務員と官僚
インフレが起きても公務員と官僚は即時給与に反映できないからね
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:07:58.33 ID:NFTO7S5c0
かつて麻生が日本の経験を生かし処理したら？と
欧州首脳に言ったことがあったなｗ
日本のような間抜けなことはしない我々は
もっとうまく危機を乗り越えると言ってたんだが
世界的に迷惑かけまくりだ
欧州首脳に言ったことがあったなｗ
日本のような間抜けなことはしない我々は
もっとうまく危機を乗り越えると言ってたんだが
世界的に迷惑かけまくりだ
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:08:46.44 ID:5m+bqh8iO
>>373
それで総量規制で財政赤字を膨らませたのだから、矜持を鼻に掛けた大蔵財務は馬鹿としか言い様がない。
それで総量規制で財政赤字を膨らませたのだから、矜持を鼻に掛けた大蔵財務は馬鹿としか言い様がない。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:11:29.89 ID:8RE3hDTAP
離脱した場合ロシアと中国の属国になるしかない
中国とロシアの軍事基地だらけになる
中国とロシアの軍事基地だらけになる
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:11:30.52 ID:kFPNrfgL0
>360
>日本が外交が弱いせいで集られてるだけ
自分から出資するって言ってるわけだが
出資の是非は別にして、自分の意思を通しているわけだ
>ODAだって金がないのに馬鹿みたいに払ってるだろ
それこそ前世紀の話
ＧＤＰ比率で言うとＯＥＣＤ加盟国中で20位近い
そもそも日本は公務員の総人件費率自体が低い方なんだから
少ない人数に高い給料を払ってて、トータルでは安上げてる
これが政策として正しいかどうかは別にして、君のいう
「公務員に食いつぶされるという意味でのギリシア化」はしない
ま、要するに、君の論は土台の事実認識が間違ってるってことだな
>日本が外交が弱いせいで集られてるだけ
自分から出資するって言ってるわけだが
出資の是非は別にして、自分の意思を通しているわけだ
>ODAだって金がないのに馬鹿みたいに払ってるだろ
それこそ前世紀の話
ＧＤＰ比率で言うとＯＥＣＤ加盟国中で20位近い
そもそも日本は公務員の総人件費率自体が低い方なんだから
少ない人数に高い給料を払ってて、トータルでは安上げてる
これが政策として正しいかどうかは別にして、君のいう
「公務員に食いつぶされるという意味でのギリシア化」はしない
ま、要するに、君の論は土台の事実認識が間違ってるってことだな
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:11:35.37 ID:A/jVmvrK0
っとこのまま財務省官僚の目論見通りになると
苦しむのは大多数の庶民
得をするのは1％の金持ちだけ
あと内部留保と運用している銀行
金持ちの1万円 百万しかもってない人の1万円と
1億持ってる人の1万の価値は違う
そこは同じ1万だから消費すれば同じだからと論理がすり替えられる
1億持ってる奴が1万に10％税金が上乗せされようと痛くもない が
庶民にとってはその10％は痛い
別に急激なインフレを起せとは言わないが
インタゲで緩やかなインフレを起し
企業にも金持ちにも貯めこんでる金を吐き出させない限り
これからの若者がガミ食うだけ
アメリカもやってることだし アメリカと違うのは
日本の場合債権者がほぼ日本国内だという事
アメリカよりももっとソフトランディング出来るはずなのに
そりゃ官僚は自らの給料価値が下がるような事はしたくない
これから天下りして儲ける前に給料下げられたらたまらないからねｗ
苦しむのは大多数の庶民
得をするのは1％の金持ちだけ
あと内部留保と運用している銀行
金持ちの1万円 百万しかもってない人の1万円と
1億持ってる人の1万の価値は違う
そこは同じ1万だから消費すれば同じだからと論理がすり替えられる
1億持ってる奴が1万に10％税金が上乗せされようと痛くもない が
庶民にとってはその10％は痛い
別に急激なインフレを起せとは言わないが
インタゲで緩やかなインフレを起し
企業にも金持ちにも貯めこんでる金を吐き出させない限り
これからの若者がガミ食うだけ
アメリカもやってることだし アメリカと違うのは
日本の場合債権者がほぼ日本国内だという事
アメリカよりももっとソフトランディング出来るはずなのに
そりゃ官僚は自らの給料価値が下がるような事はしたくない
これから天下りして儲ける前に給料下げられたらたまらないからねｗ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:12:47.98 ID:ec1vRS7i0
いったい何が始まるんです
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:13:02.93 ID:Os/4Ja000
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:13:36.30 ID:CHKhU6uz0
ガンダムシュピーゲル紙
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:14:15.62 ID:oNlVVRTk0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:15:13.35 ID:kFPNrfgL0
>377
いまだと信じられない話だが、地価暴落、つまり企業の含み益を吹き飛ばすことが
「国民の利益」だとされてたからな
もちろん若かりし俺も暴利をむさぼり庶民を苦しめる悪徳企業は許さん！
とか思ってたわけだがｗ
いまだと信じられない話だが、地価暴落、つまり企業の含み益を吹き飛ばすことが
「国民の利益」だとされてたからな
もちろん若かりし俺も暴利をむさぼり庶民を苦しめる悪徳企業は許さん！
とか思ってたわけだがｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:15:16.67 ID:5m+bqh8iO
>>384
このままドイツが過ちを認めなければ、欧州全域が墜落する。
このままドイツが過ちを認めなければ、欧州全域が墜落する。
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:16:04.79 ID:52apehye0
ただいまユーロ95.00円の攻防
介入あるかな？
介入あるかな？
391 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2012/07/23(月) 05:17:52.41 ID:v4u+sdpd0
そしてユーロに加盟していないイギリスでは、LIBOR(ロンドン銀行間取引金利)の不正操作が発覚。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:18:06.02 ID:KLSBUPFd0
この記事は、推測であり、スルーされる。
本日の欧州株式市場は、いつも通り株高さ。
本日の欧州株式市場は、いつも通り株高さ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:18:30.43 ID:+nHs1fll0
バブル退治の鬼平なんていたな、三重野元日銀総裁
もちろんバブルじゃなくて日本経済を退治しちゃったわけだが・・・
もちろんバブルじゃなくて日本経済を退治しちゃったわけだが・・・
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:18:32.68 ID:r8IwcZWD0
何かを売れば良い。領土・島なんてどうだ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:18:53.50 ID:01VtKp+70
>>392
その操作はいくらなんでも無理だろwww
その操作はいくらなんでも無理だろwww
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:20:23.64 ID:YsVf9PV50
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:22:13.78 ID:kFPNrfgL0
>394
現代はそんな野蛮な時代じゃない
水道、電力、通信あたりだな
現代はそんな野蛮な時代じゃない
水道、電力、通信あたりだな
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:24:16.60 ID:joRH5yJK0
ギリシャの経済規模って、当然東京以下の国だろ？神奈川県くらい？
ちょっと我慢してもらわんとあかんのとちゃう？
ちょっと我慢してもらわんとあかんのとちゃう？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:25:37.25 ID:58WSLlwl0
君主主義は１人の君主が賢いと機能し、暗愚だと機能しない
民主主義は国民の５１％以上が賢いと機能し、暗愚だと機能しない
さてどちらのほうが機能する見込みがあるか・・・愚問だな
帝政ローマ最高や！共和制なんか最初からいらんかったんや！
民主主義は国民の５１％以上が賢いと機能し、暗愚だと機能しない
さてどちらのほうが機能する見込みがあるか・・・愚問だな
帝政ローマ最高や！共和制なんか最初からいらんかったんや！
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:26:09.84 ID:MvQYvZCh0
この世に邪悪がはびこるとき、必ずや現れるという希望の闘士
彼らが遂に現れるときがきたようだ
彼らが遂に現れるときがきたようだ
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:28:58.18 ID:5m+bqh8iO
要するに、欧州は日本で言うところの「バブル退治」の入口にある。
殆どの人々は経済悪化は望んでいないが、ドイツ国民と北欧に、南欧を叩いて
質実剛健・清貧礼賛の価値観が正しいと叩き込みたい、という宗教的な感情論が強い。
だから破綻まで止まらない。
日本のマスコミに陣取る清貧武士道老害が、未だに謝罪しないのと同じ。
殆どの人々は経済悪化は望んでいないが、ドイツ国民と北欧に、南欧を叩いて
質実剛健・清貧礼賛の価値観が正しいと叩き込みたい、という宗教的な感情論が強い。
だから破綻まで止まらない。
日本のマスコミに陣取る清貧武士道老害が、未だに謝罪しないのと同じ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:29:02.83 ID:V3jBH4jt0
恐慌で大儲けしようとする奴らの仕業だ！
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:31:32.25 ID:c7BJf+uW0
>>399
市民ではなく、奴隷のくせに何か叫んでいるなｗ
市民ではなく、奴隷のくせに何か叫んでいるなｗ
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:31:49.43 ID:IsA2I5Vi0
またドイツが、たかられるんじゃないかｗ
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:32:25.26 ID:eXEKynG20
なんか意図的にしかも定期的にこういうわけわからんニュースを流すよな。
相場を荒れさせてHFに儲けさせるためになんだろうけど。
このせいでほとんど月曜は日本市場は使い物にならないんだけど。
欧州開けるのまつから。
相場を荒れさせてHFに儲けさせるためになんだろうけど。
このせいでほとんど月曜は日本市場は使い物にならないんだけど。
欧州開けるのまつから。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:33:46.36 ID:58WSLlwl0
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:34:17.22 ID:AgaTCt6D0
追加分はみんなの便利なATMJAPに指令が下るのか
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:34:48.36 ID:AZsUpTbj0
ECがギリシャを見捨てれば、中国が領土を広げるだけのことになるぞ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:35:57.69 ID:08rL6gJQ0
穴が開いたバケツにいくら水を注いでも駄目
バケツの穴を塞ぐか、新しいバケツにするしかない
バケツの穴を塞ぐか、新しいバケツにするしかない
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:36:23.48 ID:+0yjowmY0
ブラックマンデーですね。
今日（明日）のことですよ。
まず、日本からスタート？
今日（明日）のことですよ。
まず、日本からスタート？
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:38:08.08 ID:G+orZMfX0
全く迷惑な国だ
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:38:32.07 ID:tYmE1R2q0
どっかレート動いてないの？
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:39:25.63 ID:52apehye0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:40:24.19 ID:Fg3NwZSz0
どうせ欲に駆られた英仏独の銀行がギリシャに貸し込んだ資金の尻ぬぐいだ。
英仏独が自国の銀行に公的資金流し込んで、不良債権処理すればいい。
その上でドイツをユーロから離脱させ、ドイツ新マルクとユーロの為替交換比率を２〜３：１にするべきだ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:41:39.01 ID:tYmE1R2q0
>>413
引けとあんま変化ないね。ガセ扱いでスルーかな？？
引けとあんま変化ないね。ガセ扱いでスルーかな？？
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:41:41.29 ID:BAwPZiAsO
朝→欧州危機入荷しますた
夜→完売しますた
夜→完売しますた
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:42:43.41 ID:SJIzhrHJ0
>>374
嘘じゃないよ。それやると今の経済のスキームが壊れるってだけ。
その結果が円安とインフレが先行して、景気回復は少し遅れてやってくる。
その間、国民は輸入品が一気に高騰して貧しい暮らしをすることになる。
景気回復といっても一気に今のベースに戻るはずはないので、また昭和のやり直し。
>>378
国民だって金持ってるよ。今になって床下から聖徳太子で10億出てきたとか、どんな脱税だよって金もｗ
嘘じゃないよ。それやると今の経済のスキームが壊れるってだけ。
その結果が円安とインフレが先行して、景気回復は少し遅れてやってくる。
その間、国民は輸入品が一気に高騰して貧しい暮らしをすることになる。
景気回復といっても一気に今のベースに戻るはずはないので、また昭和のやり直し。
>>378
国民だって金持ってるよ。今になって床下から聖徳太子で10億出てきたとか、どんな脱税だよって金もｗ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:43:09.72 ID:52apehye0
>>415
40銭ほど下げてるじゃんかｗ
40銭ほど下げてるじゃんかｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:43:21.14 ID:YnDObMKn0
>>382
外圧があるからに決まってるだろ おめでたい人だね
それにODAもIMF関係も借金をしながら支払ってるのがありえないわけよ
それなら公務員の給料を下げてその額を支援やらなんやらに使えばいい
公務員の人件費は税収42兆のなかの30兆にもしめている
医療費や年金を入れたら大赤字だ それも一年ずつ一兆円ずつ上がるのが確定していて
経済も伸びる期待もないに等しい
日銀が量的緩和しないせいで確実にいま日本に空洞化が起こっている
起こってる最中は分からない
バブルのときもあんたみたいな暴利をむさぼる連中がバブルははじけないって言ってたっけ
その責任を自分が取ればいいが公務員の場合責任を取らされるのは国民だ
アメリカの公務員の給料は二分の一だからこそたくさん雇える
日本の場合馬鹿高い給料を貰って外注して自分たちは何にもしてない
公務員にこの国は潰されてるのは明白である
外圧があるからに決まってるだろ おめでたい人だね
それにODAもIMF関係も借金をしながら支払ってるのがありえないわけよ
それなら公務員の給料を下げてその額を支援やらなんやらに使えばいい
公務員の人件費は税収42兆のなかの30兆にもしめている
医療費や年金を入れたら大赤字だ それも一年ずつ一兆円ずつ上がるのが確定していて
経済も伸びる期待もないに等しい
日銀が量的緩和しないせいで確実にいま日本に空洞化が起こっている
起こってる最中は分からない
バブルのときもあんたみたいな暴利をむさぼる連中がバブルははじけないって言ってたっけ
その責任を自分が取ればいいが公務員の場合責任を取らされるのは国民だ
アメリカの公務員の給料は二分の一だからこそたくさん雇える
日本の場合馬鹿高い給料を貰って外注して自分たちは何にもしてない
公務員にこの国は潰されてるのは明白である
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:43:53.55 ID:tYmE1R2q0
>>418
ああ、すまん、ドル円みてたわｗユーロはさわってないんで
ああ、すまん、ドル円みてたわｗユーロはさわってないんで
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:46:08.87 ID:2hdprGwA0
おいおいシュピーゲルは総合週刊誌だろ
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:46:29.73 ID:+nHs1fll0
ドイツは別に勤勉で儲けたわけじゃないのにな
単なる為替のメカニズムを利用して南欧から富を収奪しただけ
解決策は単純でドイツの利益を南欧に戻せば収まるが現在のところドイツ北欧はそれを拒否
緊縮策を押し付けてさらに経済をシュリンクさせている
単なる為替のメカニズムを利用して南欧から富を収奪しただけ
解決策は単純でドイツの利益を南欧に戻せば収まるが現在のところドイツ北欧はそれを拒否
緊縮策を押し付けてさらに経済をシュリンクさせている
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:46:36.88 ID:52apehye0
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:52:23.91 ID:+0yjowmY0
>>419
地方公務員のも合わせてるのに、税収は国だけなんだ。
地方公務員のも合わせてるのに、税収は国だけなんだ。
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:52:58.49 ID:bI7Ifp6HP
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:54:38.59 ID:l4rmBzXc0
最初からドイツが金出すしかない話
お金は降ってこない
お金は降ってこない
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:55:10.42 ID:L14DLljM0
（** へんなこと喋ろう その６ **)
位置と時間の解釈の変更をしよう
デカルト座標からスケール座標系へ変えてもいいでしょ
客観から主観へ
変えても成り立ちそうだし
つまり認識論も変える
「人間はスケールで世界を捉えている」「この目で」「そうするとこう見える」
位置とはスケールΔｘの人間の捉え方
時間とはスケールΔｔの人間の捉え方
OK
どうやって捉えてるかって？
知るもんか
数学を使えば例えばデカルト直交系を使えばフーリエの世界に「見える」けど
それは「解釈」
そもそも直角が何か僕らは知らない
平行線が地平線で交わる世界に僕らは生きてるから
多分スケール座標の方が簡単に全てを記述できると適当に予想
言葉だけで良い＋身体
イデアはやっぱりあるとおもう 神様も
科学は楽しいし人を幸せに出来るからから好きだけどね
位置と時間の解釈の変更をしよう
デカルト座標からスケール座標系へ変えてもいいでしょ
客観から主観へ
変えても成り立ちそうだし
つまり認識論も変える
「人間はスケールで世界を捉えている」「この目で」「そうするとこう見える」
位置とはスケールΔｘの人間の捉え方
時間とはスケールΔｔの人間の捉え方
OK
どうやって捉えてるかって？
知るもんか
数学を使えば例えばデカルト直交系を使えばフーリエの世界に「見える」けど
それは「解釈」
そもそも直角が何か僕らは知らない
平行線が地平線で交わる世界に僕らは生きてるから
多分スケール座標の方が簡単に全てを記述できると適当に予想
言葉だけで良い＋身体
イデアはやっぱりあるとおもう 神様も
科学は楽しいし人を幸せに出来るからから好きだけどね
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:55:35.35 ID:+nHs1fll0
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:58:55.89 ID:01VtKp+70
>>425
アジア共同体でも同一通貨を使ってるわけでもない
ただのお隣さんにはションベンでもかけてやれ
そんなに保護してもらいたければ
戦後に独立なんてしなけりゃよかったんだよ。
ってことで自己責任です。
アジア共同体でも同一通貨を使ってるわけでもない
ただのお隣さんにはションベンでもかけてやれ
そんなに保護してもらいたければ
戦後に独立なんてしなけりゃよかったんだよ。
ってことで自己責任です。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 05:59:58.04 ID:RIk9+b+q0
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:01:04.40 ID:01VtKp+70
>>430
そろそろドイツにも勝たせてやりたいねwwwww
そろそろドイツにも勝たせてやりたいねwwwww
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:05:23.46 ID:ROdV3Vw60
さて・・・コロッケでも買ってくるか・・・
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:08:05.85 ID:Qwdyvdvg0
>>429
日本の隣に立ったのが運の尽きよ
日本の隣に立ったのが運の尽きよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:09:06.69 ID:L14DLljM0
というか
両方使えばいいと思う
殆んど妄想段階だけれど、きっと今後そうなると思う
どっちも区別出来ないし
デカルトの切断で神様の気持ちになって〜集団が「客観的」ｗに〜世界を見たら、色々役立つし
主観で見たらそれも色々できるし
ただ区別できないと言う点に限界があると思うからそれで謙虚にやればいいだけ
人間は神様になれない
モノは神様にはなれない
そんだけで良いと思うけどな
両方使えばいいと思う
殆んど妄想段階だけれど、きっと今後そうなると思う
どっちも区別出来ないし
デカルトの切断で神様の気持ちになって〜集団が「客観的」ｗに〜世界を見たら、色々役立つし
主観で見たらそれも色々できるし
ただ区別できないと言う点に限界があると思うからそれで謙虚にやればいいだけ
人間は神様になれない
モノは神様にはなれない
そんだけで良いと思うけどな
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:10:11.99 ID:qOwqFiEv0
今晩が楽しみれす^p^
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:18:24.35 ID:Z8U/zSTx0
ドイツ副首相：欧州がギリシャ救済できるか「極めて懐疑的」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KWKB6S972801.html
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KWKB6S972801.html
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:19:03.60 ID:tYmE1R2q0
ブルームバーグは、ショートポジションなんだな・・・円しこたま買ってろ！
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:19:33.34 ID:nO5jkfyU0
首脳会議やらなんやらでギリシャ救済とかいってたのに
結局はこれか。
もう、打つ手すべて打ってこれだから、あとはEUは沈むだけだ。
ドイツは伊達じゃないとかいって落下が始まったギリシャに
一人で張り付いても、金持ちは寄って来ない。皆イギリスに逃亡したからｗ
結局はこれか。
もう、打つ手すべて打ってこれだから、あとはEUは沈むだけだ。
ドイツは伊達じゃないとかいって落下が始まったギリシャに
一人で張り付いても、金持ちは寄って来ない。皆イギリスに逃亡したからｗ
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:20:53.44 ID:kZf5+2QxO
また円高かよ
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:23:44.61 ID:ol9v8NRR0
金ってのは借りたもん勝ちだな。うだうだ言って返さなければ良いから。
いい人間ぶって金なんか貸すからこういうことになる。
金を貸す時にはくれてやるくらいの気持ちで貸さないとな
いい人間ぶって金なんか貸すからこういうことになる。
金を貸す時にはくれてやるくらいの気持ちで貸さないとな
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:33:07.99 ID:tYmE1R2q0
つか、きょう中にドル円78円割りそうな感じ。ユロ円はすでに95円ギリギリだしｗ
クソ安住、しねよ
クソ安住、しねよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:36:44.78 ID:qkrRf5ch0
ギリシャのユーロ加盟において、ギリシャが嘘ついてたのは有名だが・・・。
当時からそんなことは分かってたんだよな。
フランスもドイツもわかってて加入させたフシがある。
今更シカトこいて被害者ヅラしても始まらないと思うんだけどねえ。
ま、ユーロ離脱させるのが一番の処方箋だと思うけど。
当時からそんなことは分かってたんだよな。
フランスもドイツもわかってて加入させたフシがある。
今更シカトこいて被害者ヅラしても始まらないと思うんだけどねえ。
ま、ユーロ離脱させるのが一番の処方箋だと思うけど。
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:37:13.68 ID:IzX7HIWk0
ロシアに海軍基地を99年間レンタルするとかやりそうなんだよなあ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:38:24.58 ID:U0xOn2Sw0
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:39:07.98 ID:Mz5P/fZp0
国土を分割して各国に売却しちまえばいいんだよな。
これで全て解決する。
これで全て解決する。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:41:07.39 ID:TQWOj6Zq0
ドイツはユーロ安を強く望んでいる。
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:42:36.64 ID:fA2jksnv0
>>445
国土と同時に生粋の怠け者もついてくる
おまけに、それらを排除しようとすると難民化かデモという名目で暴動も起きる
領土接収は領土の民度がある程度あって、はじめて実益を生む
世界でそんな領土を狙えるのは日本くらいのもんだ
現代戦略だと、インフラを押さえるのが一番だな
ギリシャの資源って魚と遺跡ぐらいだし、実益を取るなら通信網、エネルギー、食料の
ライフラインを支配するってところだ
国土と同時に生粋の怠け者もついてくる
おまけに、それらを排除しようとすると難民化かデモという名目で暴動も起きる
領土接収は領土の民度がある程度あって、はじめて実益を生む
世界でそんな領土を狙えるのは日本くらいのもんだ
現代戦略だと、インフラを押さえるのが一番だな
ギリシャの資源って魚と遺跡ぐらいだし、実益を取るなら通信網、エネルギー、食料の
ライフラインを支配するってところだ
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:42:47.67 ID:A5NV/UBn0
ドイツがお怒りのようです
公務員栄えて国滅ぶ
未来の日本の姿だなw
公務員栄えて国滅ぶ
未来の日本の姿だなw
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:46:56.75 ID:U0xOn2Sw0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:47:41.55 ID:fA2jksnv0
>>448
怒りというか、ドイツはユーロ安に振れて輸出をさらに伸ばすチャンスなんだよな
EU各国がユーロ騒動で儲け過ぎたドイツに俺らを利用して儲けた金を出せって言ってるが
ドイツが渋ってる、そりゃそうだってもんだが
ドイツは昔から周辺国には冷ややかで、EUといってもドイツにとってはビジネス上のパートナー
その程度に過ぎないんだよな
ギリシャ離脱しても儲けれるのはドイツ、離脱しなくても儲けて来たのがドイツ
これは技術があって、輸出できる製品を作り続けれるのが前提だけどな
怒りというか、ドイツはユーロ安に振れて輸出をさらに伸ばすチャンスなんだよな
EU各国がユーロ騒動で儲け過ぎたドイツに俺らを利用して儲けた金を出せって言ってるが
ドイツが渋ってる、そりゃそうだってもんだが
ドイツは昔から周辺国には冷ややかで、EUといってもドイツにとってはビジネス上のパートナー
その程度に過ぎないんだよな
ギリシャ離脱しても儲けれるのはドイツ、離脱しなくても儲けて来たのがドイツ
これは技術があって、輸出できる製品を作り続けれるのが前提だけどな
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:48:54.76 ID:8RE3hDTAP
ギリシャ債務問題はヨーロッパの安全保障問題でもある。
中国とロシアの植民地と化したギリシャがヨーロッパの
安全を脅かしてもよいという決断はヨーロッパには下せないだろう。
中国とロシアの植民地と化したギリシャがヨーロッパの
安全を脅かしてもよいという決断はヨーロッパには下せないだろう。
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:49:13.60 ID:hqPvjTVy0
>>445
国民毎ドイツに売ればいい
国民毎ドイツに売ればいい
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:49:51.47 ID:fA2jksnv0
>>449
そりゃ一番おいしいところは誰だって欲しいからな
IMFは各国から金たかって、その資金でおいしいところを吸う機関
ぶっちゃけそうじゃなければアメリカも日本も金は出さんよ
おまえらだって金を預けるなら堅実な銀行に預けるだろ
そりゃ一番おいしいところは誰だって欲しいからな
IMFは各国から金たかって、その資金でおいしいところを吸う機関
ぶっちゃけそうじゃなければアメリカも日本も金は出さんよ
おまえらだって金を預けるなら堅実な銀行に預けるだろ
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:49:58.53 ID:LzALTi+N0
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:50:15.56 ID:58WSLlwl0
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:52:14.44 ID:U0xOn2Sw0
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:52:28.92 ID:kS2P49XQ0
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:54:41.38 ID:EzDflz4p0
この前テレビでギリシャ人の若者が
「ドイツ人は戦争でギリシャにひどいことしたからギリシャを助けるのは当然だ」
ってドイツ人相手に絡んでた
あーこの国もうダメだって思った
「ドイツ人は戦争でギリシャにひどいことしたからギリシャを助けるのは当然だ」
ってドイツ人相手に絡んでた
あーこの国もうダメだって思った
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:57:26.92 ID:biaP3RZr0
EUになっても結局農業大国、工業大国の2強のための
経済圏設立でしかなかったからな。経済基盤が強い所が勝ちまくるのは当然
経済圏設立でしかなかったからな。経済基盤が強い所が勝ちまくるのは当然
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:57:58.81 ID:fA2jksnv0
>>455
ちょい前のギリシャ選挙を見たなら、わかるだろうけど
ギリシャは病んでいる
自浄は無理なのを世界に知らしめたからな
>>456
ドイツだけじゃないけど、日本も技術で売って資源や実益を取るしかないが
いまの政権はその技術を輸出して金を得ようと言ってるんだよな
バカだと思うだろ？俺もそう思う
ちょい前のギリシャ選挙を見たなら、わかるだろうけど
ギリシャは病んでいる
自浄は無理なのを世界に知らしめたからな
>>456
ドイツだけじゃないけど、日本も技術で売って資源や実益を取るしかないが
いまの政権はその技術を輸出して金を得ようと言ってるんだよな
バカだと思うだろ？俺もそう思う
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 06:59:31.98 ID:+7Yx+BPi0
ドイツもなんだかんだ金融を(あと結構エネルギーもｗ)舐めてるよな
まぁ日本よりははるかにマシなんだが
メルケルなんて政策論は駄目だし選挙も糞弱いけど
国内外での虚実を行使した粘り強い交渉力には感心するわ
まぁ日本よりははるかにマシなんだが
メルケルなんて政策論は駄目だし選挙も糞弱いけど
国内外での虚実を行使した粘り強い交渉力には感心するわ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:01:15.66 ID:U0xOn2Sw0
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:03:01.03 ID:tYmE1R2q0
えーと、、CME円建て現在8570・・・
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:03:18.89 ID:fA2jksnv0
>>461
>>462
どうせなら思いっきりこじれて、ユーロ安になればなるほど
実益を得るのがドイツだからな
EU圏内からは嫌われるだろうけどｗ
どっちに転んでもおいしい位置に国を置くのは有能な政治家の証拠だ
日本とは違うんだよ日本とは
>>462
どうせなら思いっきりこじれて、ユーロ安になればなるほど
実益を得るのがドイツだからな
EU圏内からは嫌われるだろうけどｗ
どっちに転んでもおいしい位置に国を置くのは有能な政治家の証拠だ
日本とは違うんだよ日本とは
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:03:49.43 ID:/M/zp22H0
また日本の国債は対内債務だから、日本は大丈夫なんて言ってる
洗脳されてる馬鹿がいるんだな
それで済むなら、あれだけ必死に消費税を増税しようとなんてしないだろと
対内だろうが対外だろうが、借金は借金なのに
その借金という一番最初の認識が甘いから
崩れ方が違うことを認識できずに、大丈夫なんて錯覚するんだよな
洗脳されてる馬鹿がいるんだな
それで済むなら、あれだけ必死に消費税を増税しようとなんてしないだろと
対内だろうが対外だろうが、借金は借金なのに
その借金という一番最初の認識が甘いから
崩れ方が違うことを認識できずに、大丈夫なんて錯覚するんだよな
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:05:40.25 ID:AfS2ycXx0
500年前ビザンツを見捨てたからオスマンの脅威に直接晒されて大変な事になったのを忘れたか
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:07:25.56 ID:5m+bqh8iO
>>465
円建てなので空売りが為替マジックで逃げられない、というだけなのだが。
円建てなので空売りが為替マジックで逃げられない、というだけなのだが。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:09:12.98 ID:fA2jksnv0
>>465
感覚的に公務員のソレに近いんだよな
自分たちの直近の借金や資金じゃないから無頓着なんだろうな
経済なんて金という血液が流れなきゃ死ぬだけだ
借金は一時のドーピング、その間にドーピングが切れても生きていける分の
筋肉を付けや食料を集めないといけないが、怠けてちゃ出きる訳がない
全力で怠けてるのが、日本の財界トップに経営トップ
財界は面倒だから先送りで目先の身の安泰を、経営トップは先人の礎を食って
自分の目先の栄耀だけを求め足（労働層）を食っている
そしてそれらを外で見ながら、そいつらの生み出した物を食って吸っているのが
日本の公務員
ギリシャ化一直線
感覚的に公務員のソレに近いんだよな
自分たちの直近の借金や資金じゃないから無頓着なんだろうな
経済なんて金という血液が流れなきゃ死ぬだけだ
借金は一時のドーピング、その間にドーピングが切れても生きていける分の
筋肉を付けや食料を集めないといけないが、怠けてちゃ出きる訳がない
全力で怠けてるのが、日本の財界トップに経営トップ
財界は面倒だから先送りで目先の身の安泰を、経営トップは先人の礎を食って
自分の目先の栄耀だけを求め足（労働層）を食っている
そしてそれらを外で見ながら、そいつらの生み出した物を食って吸っているのが
日本の公務員
ギリシャ化一直線
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:12:35.49 ID:7arpQjxr0
スペイン、イタリアも順番待ちしてるんだからギリシャ破綻はよ
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:12:55.34 ID:C4Px0CYq0
>>417
インフレの水準はガソリン1L@500位か?
インフレの水準はガソリン1L@500位か?
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:13:58.90 ID:fA2jksnv0
どの国を見ても、国家のトップや経済界のトップが自国を真に
愛してない国は衰退か悲惨な末路を辿っている
歴史上、例外はない
日本はトップにいけばいくほど、国という集合団体をエサにしか思っていない
だから傾きは増す一方だ
ギリシャの事を笑ってられるのも今のうちだろうな
ノムヒョンを笑ってた日本人が、鳩山や菅や野田といったノムヒョン以下の
トップを据えて悶絶してるように、いずれ日本もギリシャになる
愛してない国は衰退か悲惨な末路を辿っている
歴史上、例外はない
日本はトップにいけばいくほど、国という集合団体をエサにしか思っていない
だから傾きは増す一方だ
ギリシャの事を笑ってられるのも今のうちだろうな
ノムヒョンを笑ってた日本人が、鳩山や菅や野田といったノムヒョン以下の
トップを据えて悶絶してるように、いずれ日本もギリシャになる
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:16:33.57 ID:M4QQxuzp0
>>465
ただ消費税増税で増える税収入は13兆ぐらいだよ？その後減っていくし
そんな焼け石に水では間に合わない
どっちにしろ消費税は低所得者を打撃し、景気を停滞させる
13兆なら海外バラマキをやめれば済むだけの話
ただ消費税増税で増える税収入は13兆ぐらいだよ？その後減っていくし
そんな焼け石に水では間に合わない
どっちにしろ消費税は低所得者を打撃し、景気を停滞させる
13兆なら海外バラマキをやめれば済むだけの話
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:19:27.58 ID:tSxJ49MI0
数分後に93円台になるね
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:21:08.70 ID:yLipOXrD0
そもそも劣等ギリシャをユーロ加盟させたのはゴー・・
おっと誰かry
おっと誰かry
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:23:01.60 ID:AYP3VaOd0
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:24:49.43 ID:+nHs1fll0
国の借金なんて膨らませばいんだよ。何の問題もない。景気が良くなればすぐ返せる
問題は緊縮して景気がよくなる芽を摘む事。絶対に返せない前提条件を作ることになる
ＩＭＦも緊縮策は失敗だったって認めてるだろ
問題は緊縮して景気がよくなる芽を摘む事。絶対に返せない前提条件を作ることになる
ＩＭＦも緊縮策は失敗だったって認めてるだろ
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:25:48.18 ID:oqwsbweY0
そもそも国債をインフレ無しで還す何て不可能
あればあるだけ予算請求するから
万年赤字が政府のデフォなんだし
あればあるだけ予算請求するから
万年赤字が政府のデフォなんだし
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:26:19.65 ID:VwIkiqSB0
逝ったー
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:28:55.11 ID:GkB0qqIQO
ギリシャの地域はユーゴスラビアに代表される紛争地域欧州人で内戦始まるのかギリシャ１つで大戦争、寒いな
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:30:56.50 ID:yLipOXrD0
成長無き消費税マンセーも糞
ってか阿呆の極み
ってか阿呆の極み
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:31:20.36 ID:x8Cpuztr0
|┃ ノ´⌒ヽ,,.
|┃ γ⌒´ ヽ,
|┃ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|┃三 ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
|┃ ≡| （__人_） | ＜ 腹 案 が あ る ！
＿＿__.|ミ＼＿＼ ｀ー' ／ ＼
|┃=＿＿＿ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ／ 人 ＼ ガラッ
|┃ γ⌒´ ヽ,
|┃ ／／ ""⌒⌒＼ ）
|┃三 ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） ＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ／
|┃ ≡| （__人_） | ＜ 腹 案 が あ る ！
＿＿__.|ミ＼＿＼ ｀ー' ／ ＼
|┃=＿＿＿ ヽ ￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ／ 人 ＼ ガラッ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:32:36.18 ID:p78tDk3b0
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| (； ) 三
┃|⊂ ＼
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:34:19.34 ID:52apehye0
ﾜﾗﾀ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:36:22.03 ID:yYFmc1/d0
おおおー
ユーロがもう一段階下に吹っ飛ぶのか
さようなら任天堂
ユーロがもう一段階下に吹っ飛ぶのか
さようなら任天堂
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:36:57.57 ID:sxgXECIp0
共通通貨も考えものだな
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:37:16.83 ID:H3A5TBov0
好きにやればいいけど、良質な労働力を得るためには、
労働者に一定の安定した生活を与えるのも重要っていう
帝王学の初歩の初歩を理解してからやってね
労働者に一定の安定した生活を与えるのも重要っていう
帝王学の初歩の初歩を理解してからやってね
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:41:19.85 ID:Gio5Q1Y10
>>466
ありゃベネチアが背中から刺したからじゃねーかよ
ありゃベネチアが背中から刺したからじゃねーかよ
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:43:58.24 ID:Z8U/zSTx0
ギリシャ連立政権は早期崩壊も−元財務相がＷｉＷｏ紙に語る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KZ276JTSE901.html
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M7KZ276JTSE901.html
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:48:43.64 ID:ZFtrnbiA0
IMFが逃げるって、どんだけー。
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:48:45.17 ID:/+FhBG7MO
ドイツはユーロ安煽って日本を苦しめたいだけだろ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:52:33.68 ID:k0cmh9c+0
>>382
>そもそも日本は公務員の総人件費率自体が低い方なんだから
>少ない人数に高い給料を払ってて、トータルでは安上げてる
コイツワロスｗｗｗｗ
国際比較する時には言葉の定義を揃えるのが基本だろ。大学で習わなかったか？ｗ
日本の自称公務員には自称会社員が含まれていないからな〜、そりゃ人数少ないわｗｗｗｗ
>そもそも日本は公務員の総人件費率自体が低い方なんだから
>少ない人数に高い給料を払ってて、トータルでは安上げてる
コイツワロスｗｗｗｗ
国際比較する時には言葉の定義を揃えるのが基本だろ。大学で習わなかったか？ｗ
日本の自称公務員には自称会社員が含まれていないからな〜、そりゃ人数少ないわｗｗｗｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:55:56.23 ID:/xCPY/dv0
NECが100円きったから こわいものなし
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:56:35.85 ID:Zt9YgTz50
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:57:32.16 ID:l6FfxwRr0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 07:59:48.86 ID:k0cmh9c+0
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:00:53.78 ID:LjrvM3Ys0
いまのギリシャのセイントは
全員デスマスク
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:02:11.54 ID:PuYEMbvOP
最初から破綻させとけばいいのに
だらだらすんな
だらだらすんな
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:19:04.24 ID:qlRXXvIl0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:21:00.86 ID:hobOsqYk0
現物ホルダー息してないw
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:26:11.25 ID:U0xOn2Sw0
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:30:05.41 ID:qlRXXvIl0
>>500
ＧＳが良いとは言わない。
粉飾を指南したのもその通りだし、ギリシャがそれにのっかって
アテネオリンピックや、超手厚い社会福祉などに湯水のごとく使ってきたのも事実っちゃ事実だと思う。
ただ、確かにフランス以下賛成国はギリシャの粉飾を見抜けなかったとも思えない・・・
通貨安に目をくらませたのと、ＥＵでの人気取りにまい進してリスクを過小評価したんだろうね・・・
ＧＳが良いとは言わない。
粉飾を指南したのもその通りだし、ギリシャがそれにのっかって
アテネオリンピックや、超手厚い社会福祉などに湯水のごとく使ってきたのも事実っちゃ事実だと思う。
ただ、確かにフランス以下賛成国はギリシャの粉飾を見抜けなかったとも思えない・・・
通貨安に目をくらませたのと、ＥＵでの人気取りにまい進してリスクを過小評価したんだろうね・・・
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:44:10.73 ID:AK1pEDUb0
おいおい、地味にBIGニュース来たなｗｗｗ
ロンドン五輪後に山場が来るのは分かってたけど(リーマンショックも北京五輪国語の9月)
これスペインも逝くんジャマイか？
あと、不動産が焦げ付きまくってる韓国ｗ2回目のIMFのお世話になるのかメシウマｗ
日本は助けるだけ無駄だから手を出すな。円を2倍刷れ。それでも円高になるレベルｗ
こんな時にオスプレイ(笑)を30分やるかｗ
マスゴミは馬鹿なの？死ぬの？
ロンドン五輪後に山場が来るのは分かってたけど(リーマンショックも北京五輪国語の9月)
これスペインも逝くんジャマイか？
あと、不動産が焦げ付きまくってる韓国ｗ2回目のIMFのお世話になるのかメシウマｗ
日本は助けるだけ無駄だから手を出すな。円を2倍刷れ。それでも円高になるレベルｗ
こんな時にオスプレイ(笑)を30分やるかｗ
マスゴミは馬鹿なの？死ぬの？
503 ：名無しさん＠13周年：2012/07/23(月) 08:55:13.86 ID:ECfHh7150
誰かしら助けないといけないのは・・・・・そうだろうな
誰がどの程度支援するのかは、運任せだけど
誰がどの程度支援するのかは、運任せだけど
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:57:34.06 ID:1f+NyEe60
ユーロはとっくにオワコンしてた
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:57:40.30 ID:6hsw8UOe0
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 08:59:40.70 ID:AK1pEDUb0
「ユーロを見習って、日本も東アジア共同体を作るのだ！！」と言ってた鳩山は本物のルーピーだな
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:03:56.71 ID:m5v0VXs6i
日本も韓国への融資やめろよ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:05:29.76 ID:Y0e2bi7tP
政治が統合できないのに、経済の統合など無理ｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:05:52.79 ID:qlRXXvIl0
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:12:33.34 ID:bq3BrG/l0
市場はたしかにユーロが下落してるが
ニュースの内容からするとまだそれほどの動きじゃない。
欧州開始から激しい動きの可能性に見えるが、
これがそこまで信じられてるなら現時点でももっと急落してもよさそうではある。
ニュースの内容からするとまだそれほどの動きじゃない。
欧州開始から激しい動きの可能性に見えるが、
これがそこまで信じられてるなら現時点でももっと急落してもよさそうではある。
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:17:50.67 ID:ZyEcmsBu0
>>53
何で持ってても同じだよ
溜め込んだ蓄えで働かないで暮らす、というのが成り立たなくなるだけ
身体を動かし、何かを生み出せる者だけが生きていける社会
労働者革命！なんていう社会・共産主義者の詭弁ではなく
生活物資に変えられるものは労働力だけになる、ということ
資産が０になっても、働く気がある・働いている資産家は生き残れる
為政者も働いてるわけだから生き残る
その点が、労働者革命の名を借りた社会主義・民主主義革命とは違うところ
資本主義社会としてのゼロリセットと言ったところか
まあ、すぐにまた溜め込む奴が出てきて、また元の木阿弥だろうけど
何で持ってても同じだよ
溜め込んだ蓄えで働かないで暮らす、というのが成り立たなくなるだけ
身体を動かし、何かを生み出せる者だけが生きていける社会
労働者革命！なんていう社会・共産主義者の詭弁ではなく
生活物資に変えられるものは労働力だけになる、ということ
資産が０になっても、働く気がある・働いている資産家は生き残れる
為政者も働いてるわけだから生き残る
その点が、労働者革命の名を借りた社会主義・民主主義革命とは違うところ
資本主義社会としてのゼロリセットと言ったところか
まあ、すぐにまた溜め込む奴が出てきて、また元の木阿弥だろうけど
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:18:28.85 ID:AK1pEDUb0
>>506
やっぱり、ルーピーもフリーメイソンか
やっぱり、ルーピーもフリーメイソンか
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:21:37.71 ID:NnjQ/E5C0
キャプテンウルトラ？
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:35:05.14 ID:Co1/KkG/0
>>494
でも売春婦を世界中に輸出したり、放火や強姦を国技にしてるわけでもない
でも売春婦を世界中に輸出したり、放火や強姦を国技にしてるわけでもない
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:40:30.59 ID:ree0laNi0
>>187
おいおい、まだユーロ離脱って言うシナリオを持ってるんだぞ？
明らかに他がお荷物になったらドイツがユーロ離脱するかもしれないじゃん。
そもそも通貨統一と言う事が目的じゃないんだから。手段なんだから。
通貨統一するメリットが無くなればユーロが瓦解するかもしんない。
おいおい、まだユーロ離脱って言うシナリオを持ってるんだぞ？
明らかに他がお荷物になったらドイツがユーロ離脱するかもしれないじゃん。
そもそも通貨統一と言う事が目的じゃないんだから。手段なんだから。
通貨統一するメリットが無くなればユーロが瓦解するかもしんない。
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:45:38.88 ID:GdLj4A/J0
まだジリジリ後退の局面だろうけど、DQNの川流れのようにどこかで一気にくるな
だけど、彼らは詐欺師の集合体だ
どこかの誰かを上手く騙して何とかやるんだろう
まぁその誰かが問題なんだがw
だけど、彼らは詐欺師の集合体だ
どこかの誰かを上手く騙して何とかやるんだろう
まぁその誰かが問題なんだがw
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:45:55.62 ID:6TWMUeAFP
>>10
という事で、世界中の皆さんには戦争してもらいまーす
という事で、世界中の皆さんには戦争してもらいまーす
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:46:33.69 ID:+WxahFEl0
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:50:40.36 ID:zDwx2dMX0
堕落したものに対して安直な先延ばしを行うとこうなる良い教訓だよ。
ドイツがキレる日も近いわ。
ドイツがキレる日も近いわ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:54:06.78 ID:WpiGKOo+0
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:55:12.34 ID:Fr9gTZIT0
シュバルツにいさん
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:56:50.04 ID:jwdrtROM0
>>110
中国人が名乗りあげてたな。
中国人が名乗りあげてたな。
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:58:15.18 ID:h17+Tx9WP
地中海で領海利権を買って価値があるのは、キプロスぐらいなもんだろ
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 09:59:35.17 ID:SuVk4v2h0
博物館や美術館の展示品のオークションですね。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:00:15.45 ID:+EV0milc0
これはヤバい
ギリシャ詰んだ？
ギリシャ詰んだ？
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:03:11.99 ID:Hevzqnci0
>>522
中国は金の使い方わかってるな
中国は金の使い方わかってるな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:04:03.04 ID:fwSoHxGh0
>>520
シュノーケルもドイツ語なのかな？
シュノーケルもドイツ語なのかな？
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:05:36.22 ID:yNHP15Nf0
ドラクマに戻るんだからあとは自分たちで何とかすればいいだけの話
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:07:04.60 ID:SuVk4v2h0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:09:56.79 ID:yLPldG2Q0
2年間先送りとかアホなこと言ってるからだろ
巻き込まれるほうの身にもなれ
巻き込まれるほうの身にもなれ
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:11:23.62 ID:WpiGKOo+0
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:11:28.10 ID:U0xOn2Sw0
開始早々爆下げかと思ったらそうでもないな
95円は織り込み済みの相場？
95円は織り込み済みの相場？
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:21:33.65 ID:z6MAkCPR0
欧州の朝鮮半島みたいな存在のギリシャって世界最強の取り立て屋も匙を投げるくらい
救いようが無いのかよ・・・ｗ
救いようが無いのかよ・・・ｗ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:27:45.64 ID:VpOu/zde0
>>532
まだ海外が本気だして無いから
まだ海外が本気だして無いから
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:32:13.34 ID:yNHP15Nf0
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:37:38.38 ID:+esAb86D0
民主党政権『皆さん、私どもに腹案が有ります（ｷﾘｯ』
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:38:16.21 ID:SuVk4v2h0
ドラクマはドルペッグにするのかな？
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:51:07.59 ID:bHmLEVmL0
>>518
>ドイツがユーロ抜けたら、ドイツも終わりだよ。
ドイツ・オーストリア・オランダ・フィンランドの健全通貨国だけで、
ハンザ同盟通貨でも創るかも。
チェコ・ポーランド・ハンガリーさえも加わるかも知れない。
北欧4国（デン・ノル・スェ・アイス）は、また別個に通貨・財政統合する。
EUは、米国抜きの北大西洋条約機構みたいな、意味の無い存在になるなぁ。
>ドイツがユーロ抜けたら、ドイツも終わりだよ。
ドイツ・オーストリア・オランダ・フィンランドの健全通貨国だけで、
ハンザ同盟通貨でも創るかも。
チェコ・ポーランド・ハンガリーさえも加わるかも知れない。
北欧4国（デン・ノル・スェ・アイス）は、また別個に通貨・財政統合する。
EUは、米国抜きの北大西洋条約機構みたいな、意味の無い存在になるなぁ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 10:51:52.06 ID:iF4w1rmY0
>>465
借金は借金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
借金は借金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:26:22.46 ID:Z8U/zSTx0
ギリシャは1930年代の米国「大恐慌」時代にある＝サマラス首相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86M00E20120723
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE86M00E20120723
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:29:35.94 ID:oJek8ywC0
アメリカもイラクから撤退したんでシリアに入るしかないよな。
そうはいくかって中ロが拒否権発動してるが、イスラエル資本
目当ての値上げ交渉だから時間の問題だろ。アメリカはまだ
まだ軍需で頑張れるが、ＥＵにはそれがないからキツイわな。
そうはいくかって中ロが拒否権発動してるが、イスラエル資本
目当ての値上げ交渉だから時間の問題だろ。アメリカはまだ
まだ軍需で頑張れるが、ＥＵにはそれがないからキツイわな。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:35:54.71 ID:BdmmlCfO0
脳みそが正常に機能してる状態で、
返すつもりがまったく見られないクズに金を追加で貸す
金貸しはおらんだろ。
ギリシャへの「融資」っつーけど、ギリシャ人って返済するつもりが
まったく見られない人種なんだから、あいつらに注ぎ込むカネは実質
すべて「寄付」だ。融資じゃない。
返すつもりがまったく見られないクズに金を追加で貸す
金貸しはおらんだろ。
ギリシャへの「融資」っつーけど、ギリシャ人って返済するつもりが
まったく見られない人種なんだから、あいつらに注ぎ込むカネは実質
すべて「寄付」だ。融資じゃない。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:38:58.65 ID:sns4P8Sg0
また日本の一人勝ちか
あんまり勝ちすぎると大変なことになるぞ
あんまり勝ちすぎると大変なことになるぞ
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:39:49.04 ID:hSfs5AKr0
とっとと脱税者から徴税しろ。
脱税者が言うこと聞かないのはわかるが、徴税官まで言うこと聞かんというのは
国として崩壊してるような気がする。
脱税者が言うこと聞かないのはわかるが、徴税官まで言うこと聞かんというのは
国として崩壊してるような気がする。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:41:46.19 ID:SuVk4v2h0
IMFの取り立てはきびしいらしいですね。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:44:55.00 ID:LxLy4lY90
なんか「公務員削減案とか2年後からなんとかしますね」
って言ってなかった?
おいおいて思ったもんだが
って言ってなかった?
おいおいて思ったもんだが
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:45:10.28 ID:cKj8URCd0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:48:20.05 ID:LxLy4lY90
これ、中国が資金注いで助けるって言った場合助けきれんの？
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:50:33.53 ID:SYaMonL00
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:53:34.11 ID:Pft7wNc10
>IMFの取り立てはきびしいらしいですね。
んなこたぁないよ。 ロシアなんか内戦・核の脅しでリスケ10年以上しまく
りだったし。 ギリシャも核あればねぇ
んなこたぁないよ。 ロシアなんか内戦・核の脅しでリスケ10年以上しまく
りだったし。 ギリシャも核あればねぇ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 11:57:02.90 ID:SYaMonL00
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:09:34.59 ID:+esAb86D0
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:23:39.53 ID:YnDObMKn0
日本もアメリカのようになるしかない
それが資本主義というりんごを食べてしまった日本人の宿命
日本独自のとかそんなものは世界に存在しない
資本主義と自由競争があるだけ その仕組みの中では女も
働いて経済活性させるしか道はないし少子化がきてもダメージが少ない
それにアメリカ人が馬鹿みたいに言うけど技術や特許は日本の比じゃないし
アメリカの子供って小さなときから自主制作で映画とか作ったりバンドやったり
クリエイティブ 単純に１＋1ができるからすごいというアジアの考えとは少し違う
そこもアメリカ人の強さだ 日本のエンタメみろ 芸人は人を馬鹿にして笑いを取って
俳優はみんなジャニーズ笑 そりゃこうなるわな
それが資本主義というりんごを食べてしまった日本人の宿命
日本独自のとかそんなものは世界に存在しない
資本主義と自由競争があるだけ その仕組みの中では女も
働いて経済活性させるしか道はないし少子化がきてもダメージが少ない
それにアメリカ人が馬鹿みたいに言うけど技術や特許は日本の比じゃないし
アメリカの子供って小さなときから自主制作で映画とか作ったりバンドやったり
クリエイティブ 単純に１＋1ができるからすごいというアジアの考えとは少し違う
そこもアメリカ人の強さだ 日本のエンタメみろ 芸人は人を馬鹿にして笑いを取って
俳優はみんなジャニーズ笑 そりゃこうなるわな
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:24:58.80 ID:uRNpv7440
>>1
つまり、どういうことになる？
つまり、どういうことになる？
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:29:17.17 ID:tZ+ZORa4P
今後破産した国は国連統治下にするというスキームを作れば、世界統一政府実現すると思う(´・ω・｀)
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:29:22.55 ID:V0UfzAec0
で、またユーロが下がるの？
もううんざりだからいっそ紙くずになれよクソユーロ
もううんざりだからいっそ紙くずになれよクソユーロ
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:30:22.32 ID:SuVk4v2h0
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:30:51.73 ID:/qcvgYlE0
IMFなんか要らねーわ
自国のことは自国でやれ
この際だから世界同時鎖国しようぜ
自国のことは自国でやれ
この際だから世界同時鎖国しようぜ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:31:52.65 ID:I2jTd5Do0
ユーラシアの東西で相似な構図がある
東ではある国の生活保護の不正取得が取り沙汰され
西では勤勉な国民国家から怠惰な国民国家への融資が問題にされている
問題の本質を世界的に同時期につきつめ
解決を急がなければならないのではないか
東ではある国の生活保護の不正取得が取り沙汰され
西では勤勉な国民国家から怠惰な国民国家への融資が問題にされている
問題の本質を世界的に同時期につきつめ
解決を急がなければならないのではないか
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 12:59:04.40 ID:WXgoqCHh0
1日 5時間ぐらい働いて ほとんどが公務員で
年金支給額が高くて６０歳から貰える
そして国民のほとんどが脱税している
そりゃ経済崩壊するよ ギリシャ人
年金支給額が高くて６０歳から貰える
そして国民のほとんどが脱税している
そりゃ経済崩壊するよ ギリシャ人
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 13:05:15.95 ID:F1Bt4hOy0
世界中で垂れ流した財政赤字はグローバル大企業の内部留保に回ってるんだから
実はキチガイ共産党の内部留保課税が正解だったりするかも知れん
投資減税とセットなら否が応でも吐き出さざるを得ない
実はキチガイ共産党の内部留保課税が正解だったりするかも知れん
投資減税とセットなら否が応でも吐き出さざるを得ない
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 13:24:20.29 ID:tV/6TQT40
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 14:05:32.55 ID:HMUqh6Gs0
>>548
中国が助けに入るかどうかは微妙だね。
前回助けに入って2年ちょっとでこのざまだしね。
ユーロドルが前回安値に接近あるいは下回ったときに動く可能性があるかもしれないけど、
前回以上に金がかかるし、スペインの不動産価格も下げ止まってはいない現状ではどうだろうね。
まだ大丈夫とかい色々
中国が助けに入るかどうかは微妙だね。
前回助けに入って2年ちょっとでこのざまだしね。
ユーロドルが前回安値に接近あるいは下回ったときに動く可能性があるかもしれないけど、
前回以上に金がかかるし、スペインの不動産価格も下げ止まってはいない現状ではどうだろうね。
まだ大丈夫とかい色々
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 14:13:16.59 ID:tYmE1R2q0
94.7ってなんなんだよっ！
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 14:41:14.37 ID:HMUqh6Gs0
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 15:14:50.61 ID:ZyEcmsBu0
>>561
内部留保の目的を知らないのかね
現ナマがなければ黒字でも倒産、この世界恐慌リスクの前じゃいくらあっても足りないのに
どうせまた、資本家の搾取と勘違いしてるんだろうな
資本家の懐に入るカネじゃないし、大半の労使は運命共同体だってのに
従業員持株会は筆頭株主、労組の幹部は次期経営幹部のOJT＆登竜門だぞ
なんとしてもシホンカガーに持って行きたい、社会・共産主義革命論者の暗躍が目に余る
綺麗事しか知らない労働未経験者は、労使が運命共同体だという事実を知らないし
経済負け組にされた若者は資本主義を恨んでる
日本をひっくり返したい赤軍の残党にとっては、千載一遇のチャンスだしな
内部留保の目的を知らないのかね
現ナマがなければ黒字でも倒産、この世界恐慌リスクの前じゃいくらあっても足りないのに
どうせまた、資本家の搾取と勘違いしてるんだろうな
資本家の懐に入るカネじゃないし、大半の労使は運命共同体だってのに
従業員持株会は筆頭株主、労組の幹部は次期経営幹部のOJT＆登竜門だぞ
なんとしてもシホンカガーに持って行きたい、社会・共産主義革命論者の暗躍が目に余る
綺麗事しか知らない労働未経験者は、労使が運命共同体だという事実を知らないし
経済負け組にされた若者は資本主義を恨んでる
日本をひっくり返したい赤軍の残党にとっては、千載一遇のチャンスだしな
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 15:50:44.30 ID:tYmE1R2q0
>>566
ホント、殺す気か？って感じ。ドル円78円割ったし・・
ホント、殺す気か？って感じ。ドル円78円割ったし・・
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 16:38:22.90 ID:NUB1i60A0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 16:39:29.35 ID:kArglK/+0
もうちょっと ＝ １年くらい
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 16:44:21.74 ID:ZbdXc8W10
>>566
この国の自称エリートってなんで物事考えずに喋るの？ｗ
この国の自称エリートってなんで物事考えずに喋るの？ｗ
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 16:46:14.44 ID:NUB1i60A0
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 17:21:45.68 ID:lRhM127V0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 17:26:59.34 ID:aFL4u4vB0
最初からそのつもりだった
日本の支援は特別な貴族達の損を消すための支援になった
日本の支援は特別な貴族達の損を消すための支援になった
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 17:35:18.87 ID:Dsh/WdDU0
>>10
まぁ、根本的な問題は何一つ解決していないし解決できないしな。
まぁ、根本的な問題は何一つ解決していないし解決できないしな。
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 17:59:22.25 ID:JlUqQXgH0
はやく戦争になあれ♪
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 18:29:48.89 ID:P8XdcKst0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 19:02:58.04 ID:U0xOn2Sw0
>>571
白川はちゃんと考えて話してるよ。
俺が思うに、白川は金融都市ロンドンを目指してるんじゃないかな？
世界金融の主導権を握るって野望を持ってるんじゃないかと。
だから不当にまで高い円を維持している。
ポンド円は昔２５０円くらいだったろ？
不当に高いよね。
でもロンドンには力があった。
東京をそれにしたいんじゃないかな？
白川はちゃんと考えて話してるよ。
俺が思うに、白川は金融都市ロンドンを目指してるんじゃないかな？
世界金融の主導権を握るって野望を持ってるんじゃないかと。
だから不当にまで高い円を維持している。
ポンド円は昔２５０円くらいだったろ？
不当に高いよね。
でもロンドンには力があった。
東京をそれにしたいんじゃないかな？
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 19:10:24.89 ID:Bnun/3hn0
いままで融資した分はどうやって回収するの？
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 19:13:46.56 ID:Bnun/3hn0
今見てみたらイタリア、スペイン株価-5％超の下落 本当にオリンピックでヨーロッパ終了かもな
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 20:08:24.82 ID:kFPNrfgL0
>419
>それにODAもIMF関係も借金をしながら支払ってるのがありえないわけよ
>それなら公務員の給料を下げてその額を支援やらなんやらに使えばいい
国家債務がある国はODAもIMFも出してはいけません？
えっと・・・・・たとえばどんな国のこと？
>491 >493
OECDが取りまとめた資料がそういってるわけだが
たとえば日本郵便は「公的企業」として取り扱われてるなど
各国の事情にあわせて定義されてる
逆に水道事業は公営の国がほとんどだが、英国などは民営の国もあるわな
軍隊？ 英国18万、フランス34万、ドイツ25万、そして日本は23万
人口比では高いが、絶対値としてはあまり変わらんな
>それにODAもIMF関係も借金をしながら支払ってるのがありえないわけよ
>それなら公務員の給料を下げてその額を支援やらなんやらに使えばいい
国家債務がある国はODAもIMFも出してはいけません？
えっと・・・・・たとえばどんな国のこと？
>491 >493
OECDが取りまとめた資料がそういってるわけだが
たとえば日本郵便は「公的企業」として取り扱われてるなど
各国の事情にあわせて定義されてる
逆に水道事業は公営の国がほとんどだが、英国などは民営の国もあるわな
軍隊？ 英国18万、フランス34万、ドイツ25万、そして日本は23万
人口比では高いが、絶対値としてはあまり変わらんな
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 20:16:10.09 ID:kFPNrfgL0
>538
人口だけは多いラテン系に為替リスク・関税なしで比較優位を取れるってのが
ドイツが儲けまくってる秘訣なんだから離脱はありえない
EU予算で一番でかい部門は農業調整の補助金
つまり、分野別に目立たないところから少しずつ財政統合進めてくしかないんじゃないの？
人口だけは多いラテン系に為替リスク・関税なしで比較優位を取れるってのが
ドイツが儲けまくってる秘訣なんだから離脱はありえない
EU予算で一番でかい部門は農業調整の補助金
つまり、分野別に目立たないところから少しずつ財政統合進めてくしかないんじゃないの？
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 20:20:21.47 ID:kFPNrfgL0
>551
初めは独仏がもう喧嘩しないように仲良くしようね
間の国（ベネルクス3国）も証人としてみんなで約束しようね
ここから始まったはずが、50年たったら
南欧・中欧を植民地にして現代のローマ帝国の完成だ！
みたいな話になってたもんな
人の欲というのは罪深いわ
初めは独仏がもう喧嘩しないように仲良くしようね
間の国（ベネルクス3国）も証人としてみんなで約束しようね
ここから始まったはずが、50年たったら
南欧・中欧を植民地にして現代のローマ帝国の完成だ！
みたいな話になってたもんな
人の欲というのは罪深いわ
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 20:27:45.04 ID:z5cmKOez0
ユーロ圏離脱だな。
ギリシアの反省しないバカの阿鼻叫喚が見られるわけだ。
ギリシアの反省しないバカの阿鼻叫喚が見られるわけだ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 21:21:46.28 ID:wtlfxoF00
世界経済が大恐慌目前なのに
オスプレイがどうとか、いじめがどうとか
マジ日本のマスコミ終わってるわ。目の付け所が違う
オスプレイがどうとか、いじめがどうとか
マジ日本のマスコミ終わってるわ。目の付け所が違う
587 ：名無しさん＠13周年：：2012/07/23(月) 21:28:33.11 ID:4DL4JeCH0
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 21:47:22.62 ID:1KCcSzCJ0
マスコミ終わってるっていうか、完璧な統制がとれてるのが怖い
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:00:26.93 ID:u9JUrUtK0
マスコミ連中は根本的に頭が悪いんだよ
だからニュースの価値が分からない
経済なんか難しいから全く駄目
何も分からずに「日本は財政破綻する！中国経済絶好調」と叫んでる
オスプレイについてもMV22については事故率が低いのが分からない
芸能人やスポーツのことしか分からない
だからニュースの価値が分からない
経済なんか難しいから全く駄目
何も分からずに「日本は財政破綻する！中国経済絶好調」と叫んでる
オスプレイについてもMV22については事故率が低いのが分からない
芸能人やスポーツのことしか分からない
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:01:27.96 ID:gEruOVRO0
ソースのブルームバーグのホームページの記事には、本当のこともあるが、嘘や間違いもあるそうだ
日本企業の株価チャートが改ざんされている場合があるから、
ハゲタカ外資の公報機関の情報として見た方が良い。
日本の株価暴落を誘導する記事もあると思うよ。
ブルームバーグのホームページの記事は、ハゲタカ外資の思惑を推測する資料として見ると面白い。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:02:55.57 ID:S27cqjdi0
危機を演出するヤクザ
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:08:12.49 ID:+0yjowmY0
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:08:29.87 ID:u9JUrUtK0
ブルームバーグはわざと怪しい情報を流して投資家を鴨にすることがよくあるが、
日経などに比べたら断然まし
日経は本当に酷い 日経なんか信じていたらいくら金があっても足りないよ
日経などに比べたら断然まし
日経は本当に酷い 日経なんか信じていたらいくら金があっても足りないよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:12:49.80 ID:u9JUrUtK0
日本の日経含むマスコミは「数字」に弱い
所詮は文系 苦手な経済を報道しなければならない
結果、具体的な数字を報道せず、イメージ中心の報道となる
所詮は文系 苦手な経済を報道しなければならない
結果、具体的な数字を報道せず、イメージ中心の報道となる
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:19:27.78 ID:uY2b00IT0
ＩＭＦってこれでカネが余るんだ。日本の拠出金も返してくれよな！
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 22:29:46.07 ID:tlpaWUIn0
かなりでかいニュースのはずなのに伸びんね
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/23(月) 23:56:58.20 ID:IaOenIHb0
そもそもユーロは違う国同士が通貨を統合したもの。それを成し遂げる
為に参加国に厳格な経済運営を要求した。何故イギリスがユーロじゃない
かたまに疑問を持つのがいるけど、イギリスは最初は参加するつもりだった。
だがジョージ・ソロすという人物が通貨ポンドを攻撃してポンドは暴落、
一定以上の通貨価値を条件にするユーロには加盟できなくなった。
ギリシャなどは最初から粉飾決算で加盟条件を満たしていなかったのだ。
今更離脱したところでどうでもいい。ギリシャに融資しまくってる
ドイツが困ると言ってるだけなのだ。
為に参加国に厳格な経済運営を要求した。何故イギリスがユーロじゃない
かたまに疑問を持つのがいるけど、イギリスは最初は参加するつもりだった。
だがジョージ・ソロすという人物が通貨ポンドを攻撃してポンドは暴落、
一定以上の通貨価値を条件にするユーロには加盟できなくなった。
ギリシャなどは最初から粉飾決算で加盟条件を満たしていなかったのだ。
今更離脱したところでどうでもいい。ギリシャに融資しまくってる
ドイツが困ると言ってるだけなのだ。
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 00:12:43.13 ID:1jXdfad70
いったんは破綻させて、国家更生法でも適用して
資産整理をしながら、歳出削減を実行したら、その後
元の状態に戻してやればいいじゃん
資産整理をしながら、歳出削減を実行したら、その後
元の状態に戻してやればいいじゃん
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 00:22:15.93 ID:AiP94SKg0
世界中の株価チャートが真っ赤でも 「あぁ、またか」 って現状が怖い。
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 00:24:01.18 ID:yzovL5qE0
>>4
同年代発見
同年代発見
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 00:31:09.72 ID:k4VRLiRj0
ギリシャ難局克服へ支援＝融資実行停止報道で―ＩＭＦ 時事通信社 2012年07月23日23時54分
http://news.livedoor.com/article/detail/6784458/
【ワシントン時事】国際通貨基金（ＩＭＦ）の報道担当者は２３日、
ＩＭＦがギリシャに対する融資実行を停止する可能性があると伝えた独シュピーゲル誌の報道に関し、
「ＩＭＦはギリシャが経済的難局を克服することを支援している」とし、
ギリシャ政府による経済、財政改革の実行を後押ししていく考えを示した。
一方で、支援継続の条件については、「ギリシャの改革プログラムを再び軌道に乗せるため、
２４日にＩＭＦの代表団がギリシャ政府と協議を再開する」と指摘するにとどめた。
ギリシャ政府は支援の前提となる財政緊縮などの条件緩和を求めているが、
ＩＭＦ側は再三、安易な条件緩和に応じない姿勢を示しており、緊迫した駆け引きが予想される。
http://news.livedoor.com/article/detail/6784458/
【ワシントン時事】国際通貨基金（ＩＭＦ）の報道担当者は２３日、
ＩＭＦがギリシャに対する融資実行を停止する可能性があると伝えた独シュピーゲル誌の報道に関し、
「ＩＭＦはギリシャが経済的難局を克服することを支援している」とし、
ギリシャ政府による経済、財政改革の実行を後押ししていく考えを示した。
一方で、支援継続の条件については、「ギリシャの改革プログラムを再び軌道に乗せるため、
２４日にＩＭＦの代表団がギリシャ政府と協議を再開する」と指摘するにとどめた。
ギリシャ政府は支援の前提となる財政緊縮などの条件緩和を求めているが、
ＩＭＦ側は再三、安易な条件緩和に応じない姿勢を示しており、緊迫した駆け引きが予想される。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:13:37.80 ID:aYTI0bSG0
>>601
「ヤベェ、スッパ抜かれちまったよ」ってとこなのか?w
「ヤベェ、スッパ抜かれちまったよ」ってとこなのか?w
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:25:20.84 ID:3iQ+dXI90
ギリシャは甘えて眠たい事言ってるから
1回組織解体して1から組み立てするしか無いぞと警告かな？
通知の可能性高い気がする
次に宣言「1回タヒね」
1回組織解体して1から組み立てするしか無いぞと警告かな？
通知の可能性高い気がする
次に宣言「1回タヒね」
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:29:45.62 ID:lWFt0JTd0
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:36:20.16 ID:/NMOyEJ10
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:38:52.95 ID:NUMCzoO60
テオ・オイレン・
シュピーゲル
シュピーゲル
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:40:27.30 ID:cT+JIcRK0
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 01:43:53.27 ID:24kpJ8no0
この大相場で儲けたい禿がいる限りギリシャはずっとおもちゃだな。
ところで、ギリシャは怠け者でドイツが可哀想とか言ってる馬鹿ってなんなの？
ところで、ギリシャは怠け者でドイツが可哀想とか言ってる馬鹿ってなんなの？
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 02:43:08.86 ID:E4rGt+7Y0
地味に不動産が焦げ付いてる韓国も・・・
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 02:53:16.90 ID:CN0dkJJU0
米英の策略でユーロに埋め込まれた時限爆弾
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 02:57:18.59 ID:kuGBGlU+0
結局のところ、腐れIMFが世界恐慌の引き金を引くわけだ。
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:12:36.06 ID:Bh2WBXtWO
国家レベルの夕張市
それがギリシャ
それがギリシャ
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:22:28.27 ID:AnkaYx3N0
ギリシアが怠け者、ドイツが勤勉って言ってるのは、マスゴミにコントロールされやすい人間だろう。
それか、そんな印象持たせたい人間。
どこの国にも勤勉な人間もいれば、怠慢な人間もいる。
そういう考えが持てないと、反何々や親何々なんて、印象操作されるだけだ。
それにしてもlMFは、最悪の機関だな。
それか、そんな印象持たせたい人間。
どこの国にも勤勉な人間もいれば、怠慢な人間もいる。
そういう考えが持てないと、反何々や親何々なんて、印象操作されるだけだ。
それにしてもlMFは、最悪の機関だな。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:22:34.10 ID:gT2kJSDx0
返さないとわかってる借り手（ギリシャ）に融資を実行したら
それはそれで問題だろ。
IMF（貸し手）は正常だとしか思えん。ギリシャにちっとも借金をマジメに返そうという
意気込みがみられないんだから、そりゃ新規融資は停止したくなるだろ。
この問題は、とどのつまりギリシャが全面的に悪いわけだからな。
債務を焦げ付かせたのもギリシャなら、態度が悪くて新規融資のツテも
みこめなくしてるのもギリシャなわけで。
それはそれで問題だろ。
IMF（貸し手）は正常だとしか思えん。ギリシャにちっとも借金をマジメに返そうという
意気込みがみられないんだから、そりゃ新規融資は停止したくなるだろ。
この問題は、とどのつまりギリシャが全面的に悪いわけだからな。
債務を焦げ付かせたのもギリシャなら、態度が悪くて新規融資のツテも
みこめなくしてるのもギリシャなわけで。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:27:57.61 ID:AnkaYx3N0
IMF＝世界規模の金貸し屋は、金を貸すことで国そのものの実権を握ろうとする。
日本の消費税増税なんて、IMFの内政干渉じゃないか。
しかも、多額の金を日本からぶん取った後に、金貸してやるだからな。異常だよ。
日本の消費税増税なんて、IMFの内政干渉じゃないか。
しかも、多額の金を日本からぶん取った後に、金貸してやるだからな。異常だよ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:28:41.56 ID:r/1RgHzm0
IMFが途上国に貸し出してる資金は、IMFの資金ではあるが、その一方で
IMFに加盟してる国の拠出金でもある。言ってみればIMFという組織が動かすカネ
であると同時に日本のカネでもあるわけだ。
返済の約束や返済の義務を果たすつもりがちっとも見られないギリシャに
IMFが無制限にカネを注ぎ込むってのは、日本政府、日本人の税金から出てる
資金がギリシャの遊び人どもの救済のためにドブに捨てられるのと同じだから。
ここは一つ、IMFには踏ん張ってもらわないといけない。
借りたカネは、臓器を売ってでも返すぐらいの覚悟をギリシャ人が見せるまでは、
融資実行停止でもいいぐらいだ。
返すつもりの無いブラックリスト入りの野郎に貸すカネなんてのぁ一円もねぇんだと。
IMFに加盟してる国の拠出金でもある。言ってみればIMFという組織が動かすカネ
であると同時に日本のカネでもあるわけだ。
返済の約束や返済の義務を果たすつもりがちっとも見られないギリシャに
IMFが無制限にカネを注ぎ込むってのは、日本政府、日本人の税金から出てる
資金がギリシャの遊び人どもの救済のためにドブに捨てられるのと同じだから。
ここは一つ、IMFには踏ん張ってもらわないといけない。
借りたカネは、臓器を売ってでも返すぐらいの覚悟をギリシャ人が見せるまでは、
融資実行停止でもいいぐらいだ。
返すつもりの無いブラックリスト入りの野郎に貸すカネなんてのぁ一円もねぇんだと。
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:29:03.53 ID:TI8kCvE00
おまいらは
金の作られる仕組みをしらないから
IMFの話なんてしても無駄だw
金の作られる仕組みをしらないから
IMFの話なんてしても無駄だw
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:30:50.49 ID:AQW/nL5F0
返済しないとわかってるバカがカネをせびりにきたときに、それでこころよくカネを
貸しちゃうような金貸しは金貸し失格だろ。
貸しちゃうような金貸しは金貸し失格だろ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:32:22.54 ID:MLgyg5lq0
ただ貸した金だけを返せばいい訳ではない
利息といううま味で貸して利を貪る
ま、ドイツの金融機関はじゃんじゃん融資してその利を貪り
南欧バブル崩壊で膨大な不良債権抱え
そのツケは国民へ
利息といううま味で貸して利を貪る
ま、ドイツの金融機関はじゃんじゃん融資してその利を貪り
南欧バブル崩壊で膨大な不良債権抱え
そのツケは国民へ
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 03:50:46.80 ID:MLgyg5lq0
ドイツは笊に水の金食い虫、首都ベルリン抱えているから
今のEU、ユーロのうま味はなかなかあきらめきれないよｗ
外資や企業はもはや集まってこないのに
まだ都市整備計画進行中、借り手のないビルが完成していくしｗ
今のEU、ユーロのうま味はなかなかあきらめきれないよｗ
外資や企業はもはや集まってこないのに
まだ都市整備計画進行中、借り手のないビルが完成していくしｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 04:29:10.99 ID:qK/6XEAA0
都合よく仲間に誘って置いて、絞りきったらポイ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 05:19:10.31 ID:7fnCm6Gc0
歴史を勉強してたらどうなるかぐらい想像できようが
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 06:20:38.11 ID:jaakR7na0
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 06:51:30.93 ID:3nxpxXMG0
なんで世界恐慌になるの？
ギリシャが地球になかったことになるだけにはできないの？
ギリシャが地球になかったことになるだけにはできないの？
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 06:55:58.57 ID:y+ON1Z0yO
>>607
去年、潰せば良かったね。
去年、潰せば良かったね。
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 07:34:02.13 ID:xkshPckB0
>>624
デフォルトしても国は残るんだが？
通常デフォルトしたら国の通貨が価値を失う
ギリシャは共通通貨ユーロ使ってるからEU加盟国すべてに影響を及ぼす
EU脱退した場合はスペインやら傾いてきている国も切り捨てられるって不安になってEUの信用が落ちる
その結果ユーロ暴落する
あとギリシャの経済難民がEU脱退前に他国(比較的安定してるドイツ・フランス)に大量に流れて悲惨な目に
韓国の経済難民が今の10倍日本に流れて来たら…って想像したらわかりやすいかも
どっちにしろEUは酷いことになる
そんでユーロが価値落ちると2008年のドル暴落の金融危機と同じ光景が見られるってオチ
デフォルトしても国は残るんだが？
通常デフォルトしたら国の通貨が価値を失う
ギリシャは共通通貨ユーロ使ってるからEU加盟国すべてに影響を及ぼす
EU脱退した場合はスペインやら傾いてきている国も切り捨てられるって不安になってEUの信用が落ちる
その結果ユーロ暴落する
あとギリシャの経済難民がEU脱退前に他国(比較的安定してるドイツ・フランス)に大量に流れて悲惨な目に
韓国の経済難民が今の10倍日本に流れて来たら…って想像したらわかりやすいかも
どっちにしろEUは酷いことになる
そんでユーロが価値落ちると2008年のドル暴落の金融危機と同じ光景が見られるってオチ
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 07:35:34.80 ID:8dr7tZFU0
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 07:40:35.80 ID:8dr7tZFU0
米国債保有国でなおかつ欧米の事情なんか知ったことではない新興国
すなわち中国は、
弱った相手に援助するかわりに武器禁輸措置の解除やら技術提供やらを引き出せるようになるだろう
これによって世界のパワーバランスはひどく崩れる
ひゃっはー 戦国だーーー
すなわち中国は、
弱った相手に援助するかわりに武器禁輸措置の解除やら技術提供やらを引き出せるようになるだろう
これによって世界のパワーバランスはひどく崩れる
ひゃっはー 戦国だーーー
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 07:52:38.38 ID:xkshPckB0
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 07:57:49.84 ID:oFn2VOHr0
ヨーロッパは中国の最大の貿易相手だってこともちゃんと勉強しとこうぜ
ヨーロッパが逝ったら中国も逝く
ヨーロッパが逝ったら中国も逝く
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 08:07:42.85 ID:kaR0+g87O
ユーロがどこまで下がるのか予想がつかん
ユーロ安で儲けてるドイツもアレみたいだし
ユーロ安で儲けてるドイツもアレみたいだし
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 08:09:46.33 ID:FKay1EnH0
ユーロはどんどん下がるよ。
ルイ・ヴィトン９８０円！ ベンツ９８万８０００円！
そうれ、叩き売りだ〜〜〜！
ルイ・ヴィトン９８０円！ ベンツ９８万８０００円！
そうれ、叩き売りだ〜〜〜！
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 08:15:47.48 ID:MLgyg5lq0
>>630
植民地にして搾取の土地にすればいいだけ
そうやって欧州人達は栄華を貪ってきたんじゃないかｗ
ドイツなど日中、日清戦争の頃からずっと中国利権掌握画策して
開国と同時に東アジアに台頭してきた日本に中国利権への干渉排除のために
中国、ロシア焚き付けて邪魔してきているんだからｗ
もちろん三国同盟中もねｗ
植民地にして搾取の土地にすればいいだけ
そうやって欧州人達は栄華を貪ってきたんじゃないかｗ
ドイツなど日中、日清戦争の頃からずっと中国利権掌握画策して
開国と同時に東アジアに台頭してきた日本に中国利権への干渉排除のために
中国、ロシア焚き付けて邪魔してきているんだからｗ
もちろん三国同盟中もねｗ
634 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2012/07/24(火) 08:35:41.05 ID:V0ScYspX0
オリンピックがはじまるというのに…
入場行進で前代未聞のブーイングがおきるかもしれん
入場行進で前代未聞のブーイングがおきるかもしれん
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 09:11:20.70 ID:HmiRm4Eo0
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 09:22:44.56 ID:DyVCKY/s0
昨日一日で爆下げかと思ったらそうでもないな
95円は織り込み済みの相場？
95円は織り込み済みの相場？
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 09:39:35.76 ID:3+4JlGnF0
もうすぐ破綻するであろう韓国には絶対融資すんなよ。
もうクセになってっからな。まだ返済してないだろ？
安住は韓国のために出資増やしたんだろうけどそうはさせないでくれ。
もう韓国は安らかに眠らせてやるべきだ。難民指定も要らない。
もうクセになってっからな。まだ返済してないだろ？
安住は韓国のために出資増やしたんだろうけどそうはさせないでくれ。
もう韓国は安らかに眠らせてやるべきだ。難民指定も要らない。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 10:25:03.35 ID:7YLn/BFz0
EUというのが実に中途半端な存在だからな。
一応仲間という建前だから、無慈悲にギリシャを切り捨てるわけに行かん。
でも本当の仲間、つまり自分たちを犠牲にしても絶対にギリシャを救うというほどの関係でもない。
だから「ギリシャ切り捨てようかどうしようか」と迷っていて決断できない。
一応仲間という建前だから、無慈悲にギリシャを切り捨てるわけに行かん。
でも本当の仲間、つまり自分たちを犠牲にしても絶対にギリシャを救うというほどの関係でもない。
だから「ギリシャ切り捨てようかどうしようか」と迷っていて決断できない。
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 10:35:26.51 ID:oc5KQD2jP
まあ、一旦潰すしかないわな
全部取り上げて他国に切り売りさせろ
全部取り上げて他国に切り売りさせろ
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 11:29:14.22 ID:zV1bl/U/0
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:31:05.11 ID:y4L1cTWT0
最終的には、ギリシャを切り捨ててドイツのガス抜きを行った後
ドイツにたんまり金を出して貰って、イタリアとスペインの火消しを行う。
こんな感じになるんじゃないか。
やっぱどこかが犠牲にならんと、収まりがつかんだろうし。
ドイツにたんまり金を出して貰って、イタリアとスペインの火消しを行う。
こんな感じになるんじゃないか。
やっぱどこかが犠牲にならんと、収まりがつかんだろうし。
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:47:12.75 ID:yeNzEY9P0
ドイツが、金出すのは当たり前だろうが
今まで散々他国を犠牲に儲けてきたんだから
責任を取る義務があるわけで
今まで散々他国を犠牲に儲けてきたんだから
責任を取る義務があるわけで
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 12:47:31.34 ID:lWFt0JTd0
ギリシャは日本で言うと京都、奈良みたいなもんだ
どんなに怠けても保護されるし潰されやしないよｗ
連中もそれを分かってやがる
どんなに怠けても保護されるし潰されやしないよｗ
連中もそれを分かってやがる
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:39:39.93 ID:xkshPckB0
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:41:17.31 ID:0P7HDjde0
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:42:53.22 ID:sJJY1Gz70
いや 644が正しい
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:44:15.35 ID:D//mQNHr0
>>645
なんだ？ｷﾞﾘｼｬ人は強制連行でもされたのかw
なんだ？ｷﾞﾘｼｬ人は強制連行でもされたのかw
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:58:37.83 ID:0P7HDjde0
>>647
たった３０兆にも足らない負債をネタに大儲けしてる連中に聞いてみたら？
たった３０兆にも足らない負債をネタに大儲けしてる連中に聞いてみたら？
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 18:59:43.49 ID:D//mQNHr0
>>648
日本語は理解できるのか？
日本語は理解できるのか？
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:01:22.56 ID:aYTI0bSG0
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:10:50.60 ID:WFSo7SW5O
ギリシャで緊縮派が勝った！ってのも丸っきり茶番でただ残留しながら
信用不安の原因になり続けるだけ。こんなのに掻き回されるとかホントに馬鹿らしい。
全世界相手に金融テロ起こしたGSもデカイ顔してるしなんなんだ・・・・
信用不安の原因になり続けるだけ。こんなのに掻き回されるとかホントに馬鹿らしい。
全世界相手に金融テロ起こしたGSもデカイ顔してるしなんなんだ・・・・
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:13:04.55 ID:peVljwe+0
民主党「わたしたちが支援します、日本国民のお金は日本国民だけのものではありません」
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:23:37.54 ID:8D1iupjE0
こうなることは始めから分かっていたこと
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 19:48:00.14 ID:gF/W2CkG0
遅かれ早かれギリシャの破綻・EU離脱するのは金融関係者の中では決定事項で既に織り込み済みです
今はスペインの危機とドイツのユーロ離脱が何時になるかって事に気を揉んでますよ
今はスペインの危機とドイツのユーロ離脱が何時になるかって事に気を揉んでますよ
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 21:11:22.40 ID:bV4bxiW30
>>643
京都や奈良にしては、異教徒に数百年統治されてたが
京都や奈良にしては、異教徒に数百年統治されてたが
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:12:27.86 ID:pseCuY480
小数点以下１位の４ぐらいあっさりと切り捨てられる
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/24(火) 23:13:46.07 ID:X/5/qh9S0
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 02:22:34.86 ID:eDHkLlCx0
【海外】スペイン、280億ユーロ（2兆6千億円）の緊急融資をEUに要請か [07/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343138537/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343138537/
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 04:41:35.21 ID:EXbYarda0
日本も各都道府県別にユーロみたいに自主性を持って分けたらいいね
どこの県がお荷物なのかハッキリしていい
どこの県がお荷物なのかハッキリしていい
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 05:26:20.50 ID:OfA9gigs0
>>659
おまえ救いようのないヴァカだな
おまえ救いようのないヴァカだな
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 05:33:28.58 ID:8j9YvvbDO
ロンドン五輪でヨーロッパ少しは持ち直すかな？
ユーロじゃないから関係ないか？
ユーロじゃないから関係ないか？
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/25(水) 07:13:05.20 ID:vSmF6ydD0
>>643
当座の飯に困る生活なのに、呑気に観光に行く奴はいない
これから先、京都や奈良もどうだか心配だ
昔のように宗教心ではなく、今や税金で保護しているようなもんだから
食うにも困る奴が増えれば、早晩「そんなものの保護に金を使うな！」となる
当座の飯に困る生活なのに、呑気に観光に行く奴はいない
これから先、京都や奈良もどうだか心配だ
昔のように宗教心ではなく、今や税金で保護しているようなもんだから
食うにも困る奴が増えれば、早晩「そんなものの保護に金を使うな！」となる