【原発問題】 反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！★８

★教えて欲しい ---「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を！

過去最大の反原発集会が東京で開かれたり、「原発立国」をマニフェストに掲げて当選した民主党議員が、
今度は反原発を主張して離党するるなど、「反原発運動」が盛り上がっている。

原発の国民生活に及ぼす影響の大きさについては論議が分かれるにしても、原発が「リスクの高い」技術である点では誰も異論はなかろう。
反原発論で注目すべきは、日本の反原発論者がモデルにしているドイツの反原発論と「日本の反原発論」が大分異なる事である。

ドイツの「反原発」の中心的な役割を担って来た「緑の党」の幹部は、「原発が怖いから撤廃せよと主張するなら、
他国に移民するしか方法は無く、我々は事故発生を受けて脱原発を決めた訳でもない。

ドイツの脱原発議論の特徴は、原発に賛成か反対かという話とは別で、原発はリスクの高い技術で、
その反対に再生エネルギー技術はリスクが低いと言うのが反原発論の基本である」と、冷静に語っている。

ドイツとは経済、政治環境が全く異なる日本の場合、原発の経済効果や国民生活への影響を持ち出すと、
意見が一致する事は不可能なので、原発の「即時停止」が安全にどのような直接的な影響を持つかに絞って考えたい。

核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で、原発を稼動させようが、
停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで、
原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
これは、土素人の誤解であろうか？

脱原発のチャンピオンであるスウェーデンでも、再生エネルギーの開発・普及や省エネの促進によるエネルギー構造の転換は続けるが、
既存の10基の原子炉の寿命が来た際に新設原子炉による更新が必要とされれば、その更新を認めると決めている。
(続く)
http://agora-web.jp/archives/1474228.html
※前(★1：7/20(金) 08:29:10)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342919626/

止めたことによる貿易赤字のほうが危険

(>>1の続き)
ドイツでは、7電力会社が出資してゴアレーベン等に中間貯蔵施設を建設し、そこで
使用済燃料を30〜50年間貯蔵する方針となったが、
原発反対強硬派が、使用済燃料の輸送に反対して実力行使をしたため、発生した使用済
燃料は各原子力発電所のサイト内で保管されたままで，地震や津波の危険がない事で胸
をなでおろしているに違いない。
チェルノブイリや福島原発事故がもたらした被害は、単なる経済計算で済ます事の出来ない凄惨なもので、
安全には特別の配慮を必要である。

然し、いくら脱原発の看板を掲げても、すぐ廃止なのか40年後なのかで大きく異なり、
それぞれの具体的な手順を示さなければ、政治的パフォーマンスと受け止められても仕方がない。
日本の場合、地震や津波は原発の稼動、不稼動には関係なく襲ってくる。
それなら、要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では？　とも思える。
更に、日本の原発を即時停止しても、九州や中国地方とは目と鼻の先の韓国には21基の原子炉が操業中で、
今後も増設計画が軒並みである。これでは、日本の原発を全て即時停止しても、無意味である。
こうして見て来ると、安全面に限れば、「停止」も「稼動」も変わりないのではないか？　と思え、
国民の安全保障には「即原発停止」が絶対に必要で、「稼動」すると危険だと言う理由が良く理解できない。

私は「原発即停止」より、震重要棟や原子炉建屋への水素爆発防止の措置、
ベントの際に放射性物質の拡散を防ぐフィルターの設置、津波に直撃される心配のあるオフサイトセンターの位置の見直しや
放射線防護機能等へ早期に転換する原発政策をを優先するべきだと思う。
然も、これ等の政策は「即時停止」「再起動」いずれにとってもな重要課題である事を考えると尚更である。
要するに、急ぐべきは原発政策の転換であって、「原発停止」ではないと言うことである。
特に、地震や津波など自然災害の多い日本では、原発の停止はドイツやスウェーデン以上に慎重に行うべきだと思うが如何だろうか？
(以上)

>>1
　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖.

>>1
え？原発止めれば核反応してないから壊れても安全なんでしょ？
何簡単なこと言ってるの？馬鹿だろ






って思ってそう

再稼働やむなし派の一部まで官邸に集まってくる根本的な原因は、政府と東電の不誠実さにある。
SPEEDIデータを出さなかったばかりに余計に被爆してしまった人が出たり、環境観測手法や観測データ
の発表も変だったり。プルトニウムが出たなら一覧表にバーなど書き入れず正直に表示すべきだった。

セラフィールドの事例踏まえての研究くらいしてたのかどうか、甚だ疑問。

タイムマシンあれば良いのにね
それなら動かして良いよ
災害でなんかあったら過去改変だ

広瀬隆氏講演　２０１１年７月７日（京都亀山市）
http://www.youtube.com/watch?v=OMxS9aSqUCc
倒せ倒れる野田政権

土素人なら黙ってろ

ずぶの素人でも見抜けるような管理するなよ専門家気取り

聴取会には一般市民で主婦してます原発は賛成派です20〜25％シナリオを表明したいので会場で発言させて
と応募する→会場では最後にみなさんの意見聞いてたら変わりましたと突如原発ゼロの意思を表明

反原発派はこの手で行け。ゼロシナリオで応募しても受からんぞ

まあ即時停止ってのはただのヒステリーだからな

＞核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で、原発を稼動させようが、
＞停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで、
＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
＞これは、土素人の誤解であろうか？

このジジイ、いい加減数日たってるんだから
誤りを訂正しないの？

即時停止がヒステリーなら作業員の検知器に鉛カバー被せるのは犯罪だよね
犯罪するからヒステリー様の反応されるんじゃないの？

つまり原発は何しても危険なんだな

>>10
×管理 → ○杜撰な管理

誰も責任とりきれてないのが何よりも致命的

>>1
うん、誤解。
どちらもリスクはあるが、リスクの度合いが違う。

何やったってリスクは変わりゃしねーんじゃね
リスクっていうなら、火力発電の温暖化リスクだって原発に負けず劣らず地球生態系崩壊レベルだろ
安全大丈夫そんなこと起こりえない、って言ってたことが実際には起こっちゃうことが証明されたんだから
温暖化なんかしない、ってどんなに言っても実際には起きちゃうかもねってことだもんね

これが正論

デモやってる人達はもっと物事を知った方がいい
デモやって政府が変わった事などない

いくらなんでもこの問いかけは無いだろう。
花火と火の付いた花火を比べているようなものだ。

普通に考えて電力会社が多額の投資をしてる原発が
全く電力を生み出さないまま放置されたら
それは不良債権化するって事だから

電気料金がはね上がるか
原発全てを国有化したうえで税金がはね上がるか…

これまでは原発は1000年に1度発生するような大規模な天災にも耐えられると
説明されてきたからな。
その前提が嘘だったことが分かったのに、何も改めようとしない公務員と政権
を見ていると、即時停止したほうが良いかも知れないと考えてしまう。

反原発デモ、脱原発デモ、再稼働反対デモに集まる、
過激派・極左暴力集団を含む左翼団体。
Japanese anti-nuclear demonstration has been carried out by the communist terrorist.

革マル派、三里塚(成田空港闘争)、全共闘、ユニオン、全学連、沖縄、９条、韓国人、朝鮮人
ttp://www.zenshin.org/　中核派
ttp://newtou.info/entry/5852/
http://newtou.info/entry/5852/img/2.jpg
http://newtou.info/entry/5852/img/3.jpg
http://newtou.info/entry/5852/img/4.jpg
http://newtou.info/entry/5852/img/5.jpg
http://newtou.info/entry/5852/img/6.jpg
http://newtou.info/entry/5852/img/7.jpg
http://newtou.info/entry/5852/img/8.jpg
【革マル】参加の【反原発デモ】と【社民党幹事長】そして創価学会？
http://www.youtube.com/watch?v=OvTZwM-Qc40 反原発が天皇制打倒って…
週刊新潮の記事に
「「大飯原発」再稼動反対デモに跋扈するアナクロ中核派」という記事が掲載。
ちなみに中核派とは左翼過激派で殺人をいとわないテロリスト集団。
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/1109/　（中央からやや右）
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20120621.jpg

【社会】 「１７万人反原発デモ、『全共闘』の旗が複数…同窓会のウキウキ感。デモ＝青春時代の共有行動で認知症予防に」…女性作家★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342597589/
【脱原発】官邸前デモは左翼の労働組合組織・全労連などに導かれている-英独のメディアが注目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342585769/
【赤活動】共産党幹部、やはり「積極的に脱原発のデモや集会に参加」し支持者を募っていた…でも党員減少歯止めかからず90周年
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1342633967/

【反原発デモ】恐怖心利用して騒ぎを大きくしようと画策する左翼団体や、選挙目当ての政治屋どもに踊らされている参加者　産経抄★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342951692/

理由は２つ

・崩壊熱
・制御棒

以上　終了

英BBC「菅は英雄」　→　日本のマスコミ&ネトウヨ「菅が悪い」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331383872/

http://www.dailymotion.com/video/k3WQpkgCqMHa9x2Y4he

原発が危険だとしてもいきなり全部止めるとか
キチガイとしかいいようがない。理性あんの？

理由は簡単、今地震が起きてもおかしくない

再稼働しようがしまいが、その場所にある限り危険度は変わらない。
人類が手にするエネルギーで完璧に「安全なもの」は無い

局所的にみたら安全なものに見えても、総需要を満たそうとするなら建設のため新たに膨大な環境破壊とコスト負担を行う必要がある
太陽光や風力などの「自然再生エネルギー」に過大な期待を持つのは逆に危険だ。

自動車や携帯という身近な道具でも大きな「環境リスク」なんだよ

>>1
無駄だよ。

ブサヨは科学に弱いというより、
そもそも理解できない。

幾ら行ってもチキンに人間の言葉は通じないのと同じ。
ブサヨに人の言葉は通じない。ハングルなら通じるけどねｗ

あれだけの原発事故が起きても大して人は死ななかったが、
経済が悪化するとリアルで十万単位の人間が死んでいく。

原発再稼動反対
原発即廃止せよ
電気料金値上げ反対
オスプレイ配備反対
消費税アップ反対

>>26
ついこないだまで全部止まってて何の差しさわりもなかったんだが？

今止めても今のリスクは変わらないが、30年後のリスクは大きく変わる。
まあ、爆発してもらった方が税金で廃炉費用が出るので、都合がいい。

>>28
＞再稼働しようがしまいが、その場所にある限り危険度は変わらない。

池沼でなかったら平然と嘘つくのはやめなさい。

即時停止して燃料棒取り出して、Ｈ２Ｂロケットで宇宙に捨てちゃえば汚染されないじゃん

・危険度は同じ
・廃炉費用
・燃料代で国富が流出、貿易赤字、事故の損害は燃料代より低い

反原発派は無知で理性を失ってるとか書き込みがあるけど、
推進派は（工作員除く）本当に上のような事を信じているのだろうか？

菅内閣閣議決定

新たなエネルギー基本計画の策定について
平成22年6月18日
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html

エネルギー基本計画は、エネルギー政策の基本的な方向性を示すためにエネルギー政策基本法に基づき政府が策定するものです。
ここ数年の資源・エネルギーを取り巻く大きな環境変化を踏まえ、今般、エネルギー基本計画の全面的な見直しを行い、本日閣議決定いたしました。

http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

２．原子力発電の推進
（１）目指すべき姿

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利用率約 85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約 60％、（1998年度）約 84％）。
さらに、2030 年までに、少なくとも 14 基以上の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利用率約 90％を目指していく。

>>35　で打ち上げ失敗www

右傾化してきて右の翼がもうヘロヘロだから
今は左の翼にパタパタ羽ばたいて頑張ってもらわんといかんのよ
さもなくば日本というフェニックスが右から墜落しちまう

　10万人『 GLAY EXPO 2004 』　VS　自称17万人『さようなら原発１０万人集会』
　http://dl3.getuploader.com/g/10|netami/614/GLAYLive_SakamotoDemo.jpg

　反原発デモ主な参加団体一覧

　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　
　　★JR総連　　　　　　　　　　　　　 　　 ★東京東部労組　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★全学連
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会..　　★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★中核派…山本太郎,坂本龍一.　　 ★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★原水爆禁止日本国民会議…坂本龍一　
　　★ソフトバンク労組　　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★教職員組合
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★緑の党
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
　　★日大全共闘




.

>>34
うそ？
停止している原子炉でも天変地異が原因でシステム障害がおき、燃料棒冷却できなくなったら同じだろ

人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる

時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。

　-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-

核廃棄物を増やさないなら
原発もよかろう

20〜30年でそれを終息させる事が出来るか、
それともダラダラ続けて将来に禍根を残すのかってことだわ。
そもそも、この機会に全廃出来なければもうチャンス無いんだよ。

喉元過ぎれば、が日本人の得意技だし、更なる既成事実とやらを積み上げて
「原発はヒツヨーデス！」体制を必死に残すだけになる。
止めるのは今だよ。それ以外あり得ない。

止めていても、冷却機能が壊れちゃえば福島と同じ結果になるんだけどね。
感情的な人には理解し難い現実らしい。
止めていてもリスク管理が付きまとう施設だからこそ廃止が望ましいのだけど、
止めていてもリスクはさほど変わらないから、代替手段が準備されるまでは
使っているしかないんだよね。

核分裂を利用した原発はやめておこう

光産業創成大学院大、爆縮高速点火方式の連続反応を実現−核融合発電に一歩

掲載日 2012年04月05日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720120405eaai.html


やはり核融合発電でしょ

>>41
嘘のつもりがないなら>>1のオヤジと同じでアホなだけだな。

冷却を復帰させるまでの猶予時間が違うだろ。
稼働中なら数時間、原子炉から燃料棒抜いて燃料プールに放り込んでおけば数日以上。
その間に電源確保して冷却を再開しないといけない。
数時間と数日じゃ天地の差だろ。
ぜんぜん違うじゃん。

>>45
使い続けていたら止めるまでの時間がかかる。
いつか止めるなら早めがいいんじゃないの？
ってわかんないのか

>>45
嘘吐き朝鮮人がまた一人。
壊れた冷却機能を直さなきゃいけない猶予時間が
数時間から数日まで大幅に違います。

>>45
質問、フル稼働中の原子炉と、燃料を炉心から取り出して燃料プールにある状態のが、
「リスクはさほど変わらない」と、本当に考えてるの？

脱原発は施設の完全撤去が最終目標だからたとえ、解体に何十年かかろうと一日でも早く止めることが
一日でも早く撤去されることになる。そういう当たり前なこともこともわからない原発推進派

温暖化なんて言ってるのは日本ぐらいですよｗ
原発推進するなら交付金やめろよｗ交付金、廃炉費用、核の最終処理費用ｗ
これじゃ今後は石炭どころか石油より割高になるな原発ｗｗｗｗ

原発推進者は結局賢い馬鹿だ。
使用済核燃料の処理方法が無いまま進んでいること自体が
暴走ととらえられない程度の能力だからだ。
大便をして拭かないまま行動しているのと同じ。
実に不潔である。実に思想の欠陥者である。
利権のために人間性を忘却せんとして生きているだけ。

>>47 >>49
全くもってその通り。

止めないと燃料棒を売り飛ばせないじゃないか。動かすなら地下10kmに移動してから
にしてくれる。

日本共産党って平和9条とか原発、核禁止とか、TPPとか

なんか日本共産主義ではなく中国傀儡共産主義だから、だ〜れも応援しないよなあ

底辺のプロレタリアート考えたら迷わず原発稼働だよねえ

さらに、ブルジョアの搾取装置メガソーラーファンドに反対するのがスジ

つまり、スジが通っていないのを見透かされているから誰も応援しないのは当然だよね

だから、党員が減っていく、集めるために脱原発さらに赤旗に中核派記事

さらに党員が減っていく　負のスパイラルだよなあ

>>45
原発依存度がもっとも高かった関西電力でさえ原発停止時に十分電力足りていることが
わかった以上、代替手段など緊急の問題ではない。もちろん火力・その他の発電も効率的に
進歩させていく必要はもちろんあるが。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/22(日) 22:13:32.49 ID:qn3YZ+vK0
まあ即時停止ってのはただのヒステリーだからな

×ﾋｽﾃﾘｰ　　○ｷﾁｶﾞｲ

>>50
福島の４号機は？

安全神話→嘘
経済神話→どうにも嘘臭い
停電脅迫→そこまで言うならやむなしか

線量計カバー問題→ダメだ推進派の言ってる事は信用出来ない

なんで
思考停止サヨク反原発と原発擁護しかないの？
減原発でいいんじゃないの？旧式のは廃炉・新しいのは存続
稼動年数の延長は行わないでいいんじゃないの？

「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由？

最初から妥当なこと言ったらその何十分の一くらいしか気に留めないからな。

即時停止くらい言ってようやく津波対策や活断層を気にし始めるだろ。

>>45　
もしも廃止が決まった場合、使用済みは埋めるしかないだろーが、
未使用の物は正規で売ればいいじゃねーか。
欲しがる国はいくらでもあるぞ。

何で使いもしないモンを冷やし続けなきゃなんないんだ？
お前の能書きの方がよっぽど理解できんわ。

先進国の役割として、どっかしらでｴﾈﾙｷﾞｰ供給方法を原発から再生可能ｴﾈﾙｷﾞｰに
切り替えていく必要性はあると思うけどな。ｴﾈﾙｷﾞｰ問題は将来の国際問題。
後進国も原発頼みになっている今、全人類が延々と将来的な大きなﾘｽｸを背負い続けるわけにはいかんぜ。
その切り替えのﾀｲﾐﾝｸﾞとしての、事故が起こって記憶が風化していない今だとも考えられるわな。

広瀬隆氏講演　２０１１年７月７日（京都亀山市）
http://www.youtube.com/watch?v=OMxS9aSqUCc
倒せ野田政権

核の最終処理は東電なら福島、関電なら福井だろうな
過疎地の貧乏人は交付金と雇用が生まれて大喜びだろｗ
原発なんて負の遺産だなｗ

鉛カバーするなら線量計とか要らないじゃん
ニュースで流れてる線量も嘘なんだろ？

>>61
一定年数超えたら最新型に入れ替えてほしいに一票。
一気にやる必要なく、徐々にやれば十分供給できる。
手動ベントが建屋の中にしかないとかどんだけ

＞稼働中なら数時間、原子炉から燃料棒抜いて燃料プールに放り込んでおけば数日以上。
＞その間に電源確保して冷却を再開しないといけない。

これは本当にすさまじい危険度の差だよ。

もし福島第一のすべての原子炉から燃料棒が抜かれて
燃料プールに放り込まれている状態で同じ震災・津波に遭ったら。
東日本を放射性物質まみれにすることはなかった。

菅が数時間どころか丸一日居座っても余裕。
オールジャパンで対応しニ三日中に電源確保させてやればそれでOKだった。

日本がここまで疲弊することはなかった。
全国民一丸となって復興にまい進できた。

このすさまじい違いを理解できないクズはとっとと朝鮮半島に帰れ。

>>24で完全に結論が出ている。

それを見て見ない振りをする推進派が、必死になって、
左翼、朝鮮人、バカ
のレッテル貼り。

頭の悪い、理屈の通じない、感情の塊の推進派には、
それしかできないのは分かるが、たまには頭をつかって、まともな反論をしてもらいたい。

>>59
冷却機能喪失しているにも関わらず、
なんの対策もせずに放置した場合の末路

東電ですら対策が打てる状態ならグズグズ対策打つというのに
事故時にほったらかしにするとかどんな電力会社だよ

>>69
全くその通り。

地震多発期にかかったわが国では、全ての原発を１日でも長く止めておいて、
燃料を少しでも長く冷やしておくしかない。

>>59
メルトダウンした1〜3号機と4号機が同じという認識で「リスクはさほど変わらない」てことね。
IDがちがうので別人だと思うが、なんとなく分かった。本当にそう思ってる人がいることが。

まあ減原発になるとは思うが東電みたいな国公認の犯罪企業に刈羽原発動かす権利なんてねえな
政治献金してるから自民公なら了承する可能性大だがｗ

これまで廃炉にしたことあるのって、小さな実験炉一つだっけ?
しかも30年ぐらいかけて。

ぶっちゃけ推進派は、

（原発を止めたら核武装ができなくなる）
（原発に反対する奴は、わが国の核武装の邪魔をする左翼！シナ朝鮮の手先！

と信じ込んでいるので、どう考えても無理、無茶、無理筋は承知の上で、
苦しい苦しい極論やレッテル貼りを使って、必死で原発を擁護しているのだろう。

実に滑稽。
原発（軽水炉）は、核武装の役に立たないどころか、むしろ邪魔。

離党するる

>>71
言ってる意味がよくわかんのだが、放置したのは東電じゃないだっけ？
あれって別の電力会社なのか

>>75
東海原発があるだろ・・・・
軽水炉じゃないやつ

それを考えるのが官僚や政治家の
役目じゃん
なぜｵﾏｲﾗに高い金だしてると
思ってんの？

原発依存度の高い関西だけは再稼働はやむを得ないなあ。他の地方はダメ。関西は９月になったら停止しろ。
来年の夏も足らないと言わせないように、急いで来年の夏用の火力を準備させないと。

止めて２年くらいで普通に冷却すればいいだけになる。
冷却にかなり電力食うけど。
４万年程度たてばさらに安全が増すぞ。

＞原発が怖いから撤廃せよと主張するなら、 他国に移民するしか方法は無く、
＞我々は事故発生を受けて脱原発を決めた訳でもない。
日本の原発反対派は他国に移民した方が良い
頭の弱い政治家も含めてそうして貰ったらどれだけ双方にとって良いか

>>70
なぜ必死か。
奴らは自分の勤めてる企業が中国や朝鮮に移転するんじゃないかと心配で、
頭が真っ白なんだよ。わかってやれよ少しだけ(ry

>>76
敵国の核武装を代行してるだけだよね。
通常兵器で同じ効果が得られる。
ここ撃ってくださいと自ら弱点晒してる。

これでアメリカから自立した国防なんてできるわけがない。

>>81
LNG価格次第では火力も稼働できないかもよ
先物市場だから、不利な立場と判明すると
トコトン吹っかけられる

>>79
核兵器用プルトニウム製造能力のあるコールダーホール型黒鉛炉の、
旧東海原発だな。

安全性云々よりも感情のほうが大事なんですよ！
なにか問題があったら私の感情を傷つけた責任を取れるんですか！

>>79
あれ、全然進んでないでしょ。
未だかつて廃炉しきったのって一つだけでしょ。

今すぐできると勘違いしてる奴多すぎ。

>>78
そう、隣で爆発してたやつがいたから手が打てなかっただけ
いくら東電でも手が打てるのならてをうつ

>>86
>LNG価格次第では火力も稼働できないかもよ
>先物市場だから、不利な立場と判明すると
>トコトン吹っかけられる

天然ガスに、OPECみたいな値上げカルテル同盟があるのか？
マーケットって知ってるか？

>>69
それは災害が起こる前に、経済が順調な時に言ってくれよ。
そのときは製造業が困らずに電気ばんばん使えてたんでしょ？
地震が起こる直前に抜くなんてことはできないんだから。
せめて電気に頼らない経済もしくは生活パターンを実行して
言ってくれよ。お前の親も原発の恩恵受けてたんだろ？
原発なしで今の日本はできてないし、日本が疲弊してたはず。

東電管内はすでに燃料調達費が上がってるのに更に８％以上値上げ
ボーナスも１００％でるし日本を代表する悪質企業になったな
枝野も東電と凄く仲が良いからこんな結果になったな

>>89
ああ廃炉完了した物件が国内あるのか?　という意味か・・

>>92
誰もそんな無理なこと言ってない。
リスクが同じだなどとふざけた嘘を言って
性懲りもなく同じことをやろうとしてるから
具体例で違いをわかりやすく示しただけだ。

>>91
そんな子供みたいな事を言わないでよ
OPECだって非公式だけど、二重価格があるのは
誰でも知っていることだし
ヨルダン・シリアが日本と同じ価格で買っている訳ないじゃん

止めるのが一日遅いほど、リスクが消える日も遅くなるから。

はい論破

>>76
じゃあ反原発派って核武装賛成なの？

＞18
ばか？

止めなきゃ次は増やそうとするからじゃね？

そりゃITで電力消費量を増やしているんだから・・・・
あとオール電化だっけ?
国内でどんだけデータセンターを増やしたか・・・・
アット東京は東電系だっけ?

「福島原発事故は人災」国会事故調が最終報告書

「政府は、東電から原子力災害対策特別措置法15条該当事象の通報を受けてから、
政府の事故対応体制起動の大前提になる原子力緊急事態宣言を出すまでに2時間強を要し、初動から問題点を残した。
総理は、緊急事態宣言の発出が全ての事故対応の前提になることを十分理解しておらず、周囲もこれを十分に説明できなかった。」

「官邸5階から避難指示が出された。しかし、避難区域の決定の根拠は乏しく、政府内各機関との連携が不足していた、
避難のオペレーションの検討が不足していた、住民への説明が不十分であったなどの問題があり、
現場に混乱を生じさせる結果となった。」

「官邸5 階で行われた重要な意思決定についても記録が残されていなかった。」

…菅は最悪だな。

反原発と脱原発とは意味合いが違う
反原発は事故後のリスクと廃炉後のコスト高及び反戦に物申している。
深く突っ込めばプルトニウムは核兵器の材料であり、日本の技術では簡単に
作れることだ。
表に出ないが、既に日本は核武装をしていると確信する。
脱原発は福一の現状でしか見切れていない。
それはそれでいいんだが、事の本質の根源はすべて国民から上手に搾取する
資本家の連中の思惑をきちんと見切れるかにかかる。

>>96
でもそれをやると安く買って高く売る国が出てくるだろ。

國體護持塾ブログ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1324985798/911

國體護持塾は脱原発です。

では、國體護持塾が原発推進なのか、あるいは、脱原発なのかと問われると、
脱原発であると答えたい。

國體護持塾は一般的には保守系の政治団体として認知されているが、
原発に関しては、一般的な保守系の団体とは主張が異なっている。
その理由は國體護持塾が祭祀を大切にしているからである。

何万年も毒性が無くならない放射性廃棄物をご先祖様が残してくださったこの美しい日本に、
そして、子子孫孫に残すことはできないのである。
以下、南出喜久治（國體護持塾、塾長、弁護士）氏の著書から引用した。

こんだけいい加減な原発管理、あと２〜３発原発が爆発してもおかしくないだろ。
小さな島国が放射能の灰だらけになる恐れがいくらでもあるってことだろ。その灰
を畑にまいて肥料にしろとでも言うのかよ。ブレーキをかけるしかないだろ。即止
められないにしても廃止に向けて仕事するしかないだろ。明日止めろなんて誰も言って
ない。廃止スケジュールにのせろということ。

今は再稼働して原発に頼らざるを得ない気がするけど
次に福一級の事故が起きた場合はどうする？
やっぱり経済・産業優先で何か所で爆発しようと原発を維持するか
それともエネルギー不安を承知で脱原発に切り替えるか

>>104
イスラエル・穀物(小麦)・アラブの盟主・・・・・
と大人の事情が色々とあるんだろ・・・・
サウジとシリア・ヨルダンはバター取引もあるだろうし
大人社会はそんなものだよ　転売は知らないけど

何十年もかけて廃炉にするんだろ？
結局、防波堤の新設など対処は必要なわけで、
その間、稼動してもしてなくても危険は同じなら、稼動させれば良いだろうに。

んで、津波の対処が出来たら、ずーっと使ってればいい。アホかと思う。

使用済み燃料の冷却方法には2種類ある
水冷と空冷があって、燃料プールで冷やしているのが水冷、
乾式キャスクに入れて空気で冷やすのが空冷

一番の違いは水冷は電源がなくなると冷却不能になるが、
空冷は電源がなくなっても大丈夫な点で、
両者に安全性の面で大きな違いがあることは案外知られていない

>>109
＞その間、稼動してもしてなくても危険は同じなら、稼動させれば良いだろうに。

またゴキブリのように沸く嘘吐き。
どっかで講習でも受けてるの？

理科離れ・理系離れ・工学離れの
日本で脱原発という選択肢は取れるのか?
俺には到底無理なんじゃないかと思うけど・・・・

原発の安全神話と似たような
日本の技術神話みたいな「なんとかしてくれる」論は
危険だろ・・・・・
脱原発・反原発の人って原発技術は信用しないのに
技術革新は信じられるという意味不明な印象を受ける

近年、大学の原子力関係学科は受験者が暫減しつつあったが、
昨年の福島第一原発事故以来激減し、いまや受験しさえすれば馬鹿でもチョンでも合格する。
合格させないとその学科は定員充足率不良で、廃止され、リストラされた教授は路頭に迷う。
オマンマのタネ（学生）を引きとめようと、教授は必死である。

大学に入学しても、学生は卒業後、原子力とは何の関係もない企業に就職する。
「原子力関係なんかに就職したら、嫁に来てはないぞ」 と周囲からも親戚からも脅されるから。
かくて日本の原子力産業で働く若者はいなくなる。

そうなるといまの農業、水産加工業、繊維産業と同様に、「研修生」 と言う名の
外国人労働者を雇って極低賃金で働いてもらうことになる。
外国人研修生には何の責任感も忠誠心もない。
そのような彼らの職場にテロリストさまの浸透はいとも簡単である。

産経新聞が熱心に原子力発電振興を唱えたいなら、役員の子息を全員
原子力発電所で働かせろ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342963609/84

>>112
理系離れ工学離れしてるのに原発推進の皆様は
原発のお守りする人材は確保できるって不思議な理窟を信奉してるんですかですかｗ

反原発論者はｼﾅ、ﾁｮﾝにも同じようにやれ。
日本人よりｼﾅﾁｮﾝを信頼するのか？

>>114
推進も脱原発も無理だろ
維持・廃炉も無理

なのに議論は白熱している
だから理解不能
所詮、他人事だからか・・・・

>>115
国内で手一杯だから気づいてるお前がやれ。

理系離れなんかしてんのかよwww定員割れの所がそんな多いの？

日本の反原発ムーブメントを背後で煽っているのは誰か？

> 韓国は原子力発電模範国【韓国のマスゴミの時論】

>韓国は原子力発電模範国だ。 原子力発電の比率が高いうえ、安全管理に成功した国だ。
>そのおかげで国際通貨基金（ＩＭＦ）体制後にも世界的に安い電気料金を維持し、製造業はもちろん、
>ＩＴ関連サービス産業の成長も後押ししている。
>韓国のこうしたエネルギーインフラには多くの国が、特に日本がうらやましそうな目を向けている。
>日本のソフトバンクなど世界有数のＩＴ会社が電気を大量に消費するデータセンターを韓国に移そうとしているのだ。
>特に、東日本大地震後、安い電気を安全に使用できる韓国への関心が高まった。
>先端素材分野をリードする東レはすでに慶尚北道亀尾に炭素繊維工場を建設している。
>大地震直後の昨年６月から集中投資している。
>原子力エネルギーが海外投資を誘致し、雇用までも創出するということだ。
http://japanese.joins.com/article/754/148754.html?servcode=100§code=120

韓国で原子炉事故が発生した場合、日本とくに西日本は深刻な影響を受ける。
国内の原発に反対してる方々は、なぜ同時に韓国の原子炉も止めろと主張しないのだろうか？

>>112
てか、あれだけ研究してきた原発技術をダメ判定してるくせに、
まともに研究してきていない廃炉技術をどうして信じ切れるのか？

理解に苦しむ。
今一斉に廃炉始めたら技術者不足でじこだらけだろうが。

>>120
じゃあどうする?

>>119
だから国内で手一杯だからお前がやれ。
普通はまず自国を何とかしないで他国にもの言えるかと思うけど
お前はそういうのないみたいだから最適だ。
うちらが合流できるまでお前が韓国の原発を叩いておけ。

原爆数千倍の使用済燃料棒を大量生産とかもう完全に馬鹿過ぎ。
そもそも地震大国で原発って発想が終わってる。
リスク高過ぎ次原発圏内で地震きて福一化すれば死の村が増えるだけで済むとは到底思えん。

使えるものまで廃炉にするなんて、ほんとどうかしているな。

莫大な費用と時間をかけて、廃炉にして放射性廃棄物をつくるだけとか、エコに反するわ。
無意味すぎてくらくらする。

大飯町の者ですが再稼働して喜んでいます
関電から１日４人ずつ｛素泊まり５千円・食事つき１万円｝６年の間、作業員の宿泊を保障してもらい助かっています
地元の漁業組合にも多額の寄付が入りましたので皆大喜びです

>>120
なんか強迫観念にとらわれてるようだけど
廃炉処理する必要ないでしょ。
一番危険な燃料棒のみ移動させて
施設は現地に放置でいいよ。
できないと原発村が言うんだから仕方ない。

完全廃炉にするために止めるんだよ、金はどんどんつぎ込まなきゃならないのは当たり前だ、幾ら掛ろうがやってしまったことの後始末は着けなきゃならない

>>115
なんでこれにまともに反論出来るヤツがいないんだろうなぁ
不思議だねｗ

次は制御棒入らん可能性が結構あるぞ

使用済み燃料集合体増やすなばかもん

>>123
今の常識で語ったらそうだろ・・・・
でも禁油で戦争した経験者が多かった
1950年代は違っただけだ

原油もない、原発も辞めるなら
なんでこの国は理科離れ・理系離れ・工学離れという
選択肢を取るんだろうね・・・・

有る方が無いより安全なの？

脱原発なんて意味がない、廃炉を目指さないんだったらこの爺さんが言うとおりだ

>>118
2008年頃に既に原子力専攻の学生が急減しててマジヤベーて言ってた矢先にこの事故

>>73
結局、人間が運用管理するんだからリスクは変わんないじゃないのか

>>134
対応終えりゃいい時間が数時間と数日、どっちが安全だ？

>>22
まあ福島は2000年に一度の大災害だったんだろ

>>130
禁油てのが嘘だったから
値段が上がっただけで充分輸入できた
ウランも所詮は輸入品だってことはなかったことなってるのなお前ｗ

>>73
稼働しつづけたら４号機ちゃんのプールに沢山あるような
使用済み核燃料がさらに増え続けるんだよね、
あれって処分もできないし、危ないんでしょ

>>123
まあ使用済み燃料棒の処理が物理的に不能になったら
日本海溝に全部沈める

福一のプルトニウムを全部海に流したようにね

>>121
俺が政治家なら優秀な事故対処担当を世界中から探して
給料一億ぐらいやって10年早めさせる。

あわせて廃炉技術研究の基礎研究に予算数百億。

そんだけかけないと現実味がないと感じるし、
賭ける価値もある。

高給取りを妬む庶民を説得して実を取るのが政治家の仕事だ。

【大拡散・署名協力依頼】
7/23まで米国下院 慰安婦決議 撤廃 ホワイトハウス請願　
　要署名、25000、達成した。が、かの国からの錯乱無効票も多い。30000目指そう。　
あと3日　　拡散どうぞよろしくお願い致します。
“慰安婦決撤廃　なでしこアクション”検索して　私のPC　ウェブ　規制されている

禁油ってのが第二次大戦のことを言うのなら当時の世界最大の産油国アメリカと戦争するなんてアフォなことしたから
教訓：技術も何も関係ない、石油が欲しかったらアメリカと仲良くしましょうｗ

>>136
勝手に盛るな、推進派でも1000年に一度だぞ。
そしてまだその最中だ。全然落ち着いていない。

3.11以降、震度5の大地震が全く普通に起き
震度6すら年に何度かある異常事態が続いている。
少なくともこの先数年間は何があるか慎重に待たないといけない。

>>136
福一は震度5弱で、送電鉄塔と冷却設備が崩壊したので
せいぜい2000時間に一度くらいの大災害だと思う

福島は天災じゃなくて人災なんだろ？

中国電力（株）　島根原発

1977年3月1日
1号機、制御棒駆動水が戻り、ノズルにひびが生ずる。
1981年6月16日
1号機、配管から蒸気漏洩。
1981年12月7日
1号機、制御棒駆動系挿入・引き抜き配管の表面に傷がみつかる。
1992年2月20日
1号機、中性子束異常信号の為、原子炉が自動停止する。
1995年7月30日
2号機、緊急停止排出水容器・水位異常高信号の為、原子炉が自動停止する。
2004年3月17日
2号機、格納容器内の冷却機の凝縮水量と床ドレン量が増加し、原子炉を手動で停止させる。
2006年10月13日
1号機、復水貯蔵タンクに腐食がみつかる。
2010年4月30日　
中国電力は、経産省原子力安全・保安院と島根県、松江市に対し、
島根原発1・2号機の総点検の調査結果についての報告書を提出した。
報告書によれば、点検計画表の誤記載による機器の超過使用が506ヶ所、
点検の誤記載と記載漏れも1159ヶ所あったとされる。
2010年9月6日
経産省原子力安全・保安院は、1・2号機の点検漏れや不備が多数あった問題に対する再発防止策を盛り込んだ
保安規程変更案を承認したと発表した。
2010年10月21日
中国電力は2号機の点検不備の再発防止策などについて島根県と松江市に説明し、島根県と松江市は運転再開を認めた。
2010年12月28日
中国電力は、島根原発2号機の定期検査を終了し、当初計画より5ヶ月遅れで定格出力での運転を再開した。

地震だ活断層だ、って言ったって
原子炉とタービンまで一体で免震構造にしてやればいいだけの話。

要は、ちゃんと技術的に解決策や危険性の指摘は散々してきたのに
コストの３文字で握りつぶしてきたわけでしょ？
それをまともに取り組めば、別にこれまでどおり普通に使えるよ。

例えば次に大飯や志賀で爆発が起きた後に脱原発に舵を切るなら
今すぐやったほうが国益に適う
逆に原発を維持するなら今後何か所の原発が爆発しようと
続けていく覚悟が必要

>>145
天災を装って原発を爆破し、
どさくさに紛れて使用済み核燃料を海に投棄する実験

というのが正確な表現

>>147
無理だろ・・・・
耐震・免震も、基礎データを元に演算して結果に過ぎないから

>>1
北村隆司爺さまが熱心に 「脱原発反対」 を主張したいなら、
子息・孫子を全員原子力発電所で働かせてから言え!

>>149
じゃあ原発自体は安全だな

>>148
推進派からすれば、日本という国がなくなっても構わない

推進派からすれば、日本というのはあくまで生産装置だから
事故で使えなくなったら遺棄して、日本以外に移ればいいだけ

>>148
脱原発・反原発はどうでもいいんだけど
理科離れ・理系離れ・工学離れじゃ
江戸時代まで落ちる覚悟が必要だぞ

原発事故で日本には科学は無理だと
思い知らされたから、脱原発は避けられないと思うけど

活断層の上に(それをごまかして)原発を建てるとか
国民に対する犯罪だし気が狂ってるとしか思えない

>>145
SR弁を開けようとしても開きましぇーーん。
ベントに必要な空気弁を開けようとしても開きましぇーん。
で、 格納容器破壊。

これは人災と言えるのだろうか？
馬鹿が設計した、 という点では人災なのかもしれない。

>>152
その通り

あえて爆発するように設計し、運用しているんだよ
その方が処分費用を大幅に軽減できるからね

プルサーマルもその一環

日本中の原発全て放射能漏れ事故起こして日本をリセットしようぜ

>>147
マトモに取り組むとコストが高騰して原子力の存在意義が消滅ｗ

>>124
原発事故の対応をみてると、原子力使いこなしてないと思うよ
エコとかいって日本の国土の一部を立ち入り禁止区域にしちゃってるんだよ

>>156
菅によって引き起こされた人災らしいです
-----
2号機のSR弁が作動しなかったのは格納容器の圧力が高すぎたから。
→格納容器のベントを先にやればいい

2号機のベントができなかったのは空気圧が十分確保できなかったから。
NHKは地震で配管が壊れたことを匂わせてたけど、
仮に配管破損があったとすればむしろ3号機の爆発が原因の可能性が高い。

3号機が爆発したのは1号機の爆発で対処が遅れたから。

1号機が爆発したのは、住民避難完了までベントに着手できなかったから。

住民避難が遅れたのは政府が避難指示を出すタイミングがあまりに遅く、
さらに菅の視察直前に避難範囲を拡大するなど不可解な対応をしたため。

結局のところ、菅政権の初動の不手際が事故を拡大させたことになる。
原発事故の元凶の菅が反原発を叫ぶのは、
飲酒運転で自動車を暴走させて重大事故を引き起こした犯人が、
「自動車をなくせ！」と叫んでるようなもんだよ。

>>155
直下地震であぼーんして、全部海に流してしまえば
もっとも効率的に使用済み燃料と原子炉を破棄できる

それで日本人が住めなくなっても、それは日本人自身の問題だからね

>>157
じゃあ何も問題無いな

>>155
活断層の存在自体を事故まで知らなかった人が多いな。
土地が売れなくなっちゃうもんな

>>163
その通り

もはや日本人と原子力ムラの殺し合いという局面に到達してるんだよ

>>154
原子力離れ、日本に原子力は無理、なだけだろ。
何勝手に他を巻き添えにしてるの？

昨晩のNHKスペシャルは
「２号機にスポットライトを当てた」という点で画期的だったな。
どうして２号機から最も大量の放射性物質が放出されたのか、
その疑問に答えてくれた。

ド素人は建屋が爆発した１、３、４号機ばかりに目を奪われる。
ド素人なんだから、仕方がない。

>>165
誰も死んでないけどね

福島第三って、一日以上バッテリーで冷却を続けてついにバッテリーが
ダウンしてメルトダウンってNHKでやってたが

12Vバッテリー10個集めれば何とかなったらしい。

自衛隊が２Vバッテリー持ってきたが使えなかったとか何とか言ってたが。

トラック用の大容量１２Vバッテリーなんか日本中にゴロゴロしてるのに
それすら運べないで原発爆発ってやっぱり人的要素が低すぎ。
日本政府には原発は無理だ

>>163
半径20Km以内に人が住めなくなる事を除けば何も問題ないよｗ

>>168
表向きはね

福島県内の白血病患者数を発表できないとか
そういうのは些末な問題

推進してもいいけど、経産省解体しなきゃどうしようもないだろ

先進国でここまでの事故って日本だけだからな
スリーマイルとか近くに少しでただけだし
要するに管理体制に問題があるんだろ
技術的に無理ならほかでも起きてるはずで

>>166
本当に救いようが無いね
原子力以外は大丈夫とか　それ原発の安全神話と
一緒じゃん・・・・・

別問題だと思っているようだけど
関連しているよ
やっぱ日本人に科学は無理だ
原発の安全神話とか平気で信じちゃう低脳ばかりだし

>>171
それでも費用節約になるんだから瑣末な問題だな

>>173
＞理科離れ・理系離れ・工学離れ

どこでこういう現象見れるの？

ヒスってばかりで安全性を上げる議論に至らない

炉心には緊急停止装置が付いている。しかし、使用済み核燃料プールには
緊急臨界装置はついていない。
どう考えても、臨界状態になっているほうが安全だという理由はないだろう。

>>167
事故調査・検証委員会の報告書を見ると、
2号機については3号機の爆発がなければ深刻な状態にはならなかったようだね。
RCICが機能してる間に代替注水ラインが構築され待機中だったけど、
3号機の爆発で注水ラインが破壊されRCICも停止した。
NHKでは、先にSR弁を開けようとしたと描いてるけど、実際は炉圧を考慮し
ベントを先にやろうとしてたらしい。
配管に損傷があったとすれば3号機の爆発が原因と考えるのが自然。
NHKはかなり事実を捻じ曲げて描いてる感じがする。
http://icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf（P225以降）

もう起動させちゃった燃料棒は使うしかないのね

若い日本人は別に理系離れなんてしてないと思うけどな
今は道理の通じない池沼が騒いでるだけで
騒いでる池沼連中が選挙の結果からわかるように多数派なんて現実はどこにもない

原子力船「むつ」は放射線が漏れただけで四面楚歌の挙げ句、廃船だ
放射性物質が漏れた訳では無いのに

日本の原発は放射性物質が大量拡散（９０京ベクレル）漏れても安全なのか
放射性物質が漏れるより放射線が漏れる事の方が大事なのか

日本全国民は精神疾患を患ってる
国やマスコミに流される安泰を選んでる

>>178
３号機の爆発がそれほど２号機にダメージを与えたとしたら、
原子炉建屋３号機側の側面がもっとやられているはずなんだよ。
２号機建屋の海側のブローアウトパネルだって、
３号機爆発の衝撃で開いた、とかがいつの間にか定説になってしまったが、
アレは１号機が爆発してから３号機が爆発するまでの２日弱のあいだに
人為的に開けたんだ。
最初の対策本部文書にシッカリと記載されている。
何の根拠も無しにあんな記述はできない。

アメリカもソ連も原子力商船は諦めたけどな
「むつ」が上手く行って原子力商船の大量生産に乗り出してたら日本の造船、海運は終了してた
むつの失敗で助かったのは実は原発村の皆様ってオチｗ

一番最初の原子力災害対策本部の時系列文書にはこう記載されている。

「２号機、ブローアウトパネルを開放 （水素爆発防止の為）」

こんな記載が、誰の証言も無しに公式文書に載ると思いますか？

原発起動より即時停止が安全なんて誰も言ってないし思ってない。
やめるって決めたら何十年もかかるんだからすぐに廃炉に向けての
作業を開始することが大事。
こういう問題のすり替えは知的じゃないね。

「たかが放射能」「たかがメルトダウン」だな

健康被害皆無
甲状腺ガンが増えたなんて話すら出やしない

話がかみ合っていないに一票。
素人の求める即時停止の意味は、即刻停止作業に入れってことで、一気に止めることじゃないことは明らか。
完全停止（燃料棒を安全に保管）のほうが安全に決まってるだろ。

>>181
「たかが放射能」「たかがメルトダウン」だな

健康被害皆無
甲状腺ガンが増えたなんて話すら出やしない

>>186
へ？

東北の方ですか？

議論：

技術者「原子炉の立地と脆弱性の把握を第一に、対策の優先順位をつけるべきと思います」

反対派「ドンジャカ！♪　ドンジャカ！♪　ドンジャカ！♪　サイカドはんたい！」

技術者「立地は、地震による初期破壊レベルの判定を中心に、活断層と津波を・・・」

反対派「ドンジャカ！♪　ドンジャカ！♪　ドンジャカ！♪　サイカドはんたい！！」

技術者「脆弱性は、配管耐久度、電源の供給系統、圧力制御の・・・」

反対派「ドンジャカ！♪　ドンジャカ！♪　ドンジャカ！♪　サイカドはんたい！！」

技術者「明日にも起こる地震（ドンジャカ！♪）第一に（ドンジャカ！♪）段階的な廃炉（ドンジャカ！♪）
　　　　　技術の向上と蓄積を（ドンジャカ！♪）なければならないと（サイカド！はんたい！！）」

市民運動家ほどうさんくさいやつらはいないよな

>>187
「たかが放射能」「たかがメルトダウン」だな

健康被害皆無
甲状腺ガンが増えたなんて話すら出やしない

停めれば安全と思ってる奴が多そうなのは確か
動いていようが停めていようが可能な限り安全に運用できるように
資金的にも人的にも万全を期すべき
今の動きはヒステリック過ぎる
なるほど鳩山２５％が食いつくのも分かる

>>126
同意。

現実それしかないだろうね。
使用済み燃料棒の面倒を見るだけで、将来の人類も手いっぱいだろう。

東京は放射能リーチかけられてるからねww
次にかぶったらマジやばいから尻に火がつくのもわかるww

日本は地震国なんだぜ

>>193
まず健康被害の一つでも出てから考えようか

チェルノブイリの被害が大したものではない事実が広まってしまった今
放射能の危険性を煽っても説得力は全く無くなった

福一の１号機原子炉建屋の水素爆発は、
東電やメーカーや大学のエリートどもに衝撃を与えて、
あのあと実に様々な事をやっている。
たとえば、　５号機と６号機の原子炉建屋天井に穴を開けている。
この事を知らない人が実に多い。

>>196
地震程度じゃウラン発電を捨てる理由にはならないな

使用済み核燃料？
福島に埋めちまえばいい、どうせ元々過疎地なんだ

>>193
（クルマは走っている限り、交通事故を起こす危険がある）
（同じ危険なんだったら、40km/hでトロトロ走るより、120km/hで走った方が、目的地に早くついて得）
（しっかりと周囲をよく見て、注意して運転すればいい。40km/hで走れなどという奴は、事故恐怖症の感情論）

これと一緒だな。

原発の問題は、TPPのためのスピンじゃないかと疑ってる。
だって、市民がTPPを理解してなかったら、日本が反原発になったところで、 TPP締結後ISD条項で白紙にできる。

じゃあトンキン湾に原発作れよ。

>>200
うん一緒だな
時速120キロだーこわいーやめてー
実にヒステリックだな

>>198
別に何の影響も無いよ

ヒマだから色々試してるだけだｗ

>>201
鋭い
アメリカはシェールガスを大量に売り込んで暴利を貪ろうとしている（だから日本国内にガス発電所を増やすつもり）
TPPをキッカケにガス利権で日本をがんじがらめにするつもりだ

反原発派の中でも、「ガス発電を増やすべき」と主張する人は特に注意
いわゆるアメポチだからね

でも実はTPPだとウランも安く買えるｗ
だからTPP後こそ原発を増やすべきなんだよ
そこに気付く人が出てくれればいいな、と思う

そりゃ､日本とドイツとでは異なるよ
日本のなあなあな態度ではいざ事故が起きて誰が責任取るんだ?って話だよ

日本の原発をドイツの体制で稼動させるんなら､問題ないよ

こいつは日本のどうしようもない政治をどかに置き去りにしてるね
馬鹿じゃないの?

活断層の上に原発がある国がほかにあるか？

あともう一つ､電力を作るのは､原子力発電所だけではないということ

車の例えとか的外れもいいとこ､どうしてこうも原発推進論者は頭の弱い奴ばかりなのか?

>>205
ユーロの通貨発行権を支配し、訳の分からない内政干渉で他国に緊縮財政を強いる今のドイツか

ただのバカだな俺に言わせれば

Ｑ：原発って、止めてても危険なんでしょ？だったら動かして、電気をつくった方が得じゃないの？

Ａ：原発が、止めていても動かしていても、危険であることは同じですが、危険の大きさが違います。
例えば、100万kwの原発がフル稼働しているときの『核分裂』の発熱量は300万kW以上。
その原子炉を停止した後の『崩壊熱』による発熱量は、
　停止10秒後　15万kW
　1分後　　　 11万kW
　1時間後　　　5万kw
　1日後　　　1.5万kW
　1週間後　　0.8万kW
　1ヵ月後　　0.5万kW
　1年後　　　0.2万kW
　10年後　　 0.1万kW　　　　
（元データ：http://kakyoukyou.cocolog-nifty.com/kakyoukyou/files/houkainetu.pdf）
というように下がっていき、例えば停止1年後の発熱量は、運転中の発熱量の約0.08%、停止1時間後の発熱量の約4.6%まで下がります。
したがって、稼働中の原発と、長期停止中の原発とでは、事故があった場合の対処（外部からの冷却など）の余裕が格段に違うのです。

また、地震等の際に、原子炉に制御棒を素早く挿入して、緊急停止することを『スクラム』といいますが、
大きな直下型地震などの際には、原子炉内の構造物が損傷したり、制御棒を動かす機械が故障したりして、
『スクラム』に失敗する可能性も、ないとは言えません。
この場合には、フル稼働している原子炉の核分裂と、途方もない量の熱の発生を誰も止められなくなり、
福島第１原発事故をはるかに上回る大惨事となります。

一方、長期停止中の原発では『スクラム』に失敗する可能性はありません。

このように、稼働中の原発と、長期停止中の原発とで、その危険性には大きな違いがあるのです。

>>200
それに加えて
技術者「衝突防止装置を開発しました」
技術者「衝突事故の軽減に繋がると良いです」
とある市民「ムキー!!　あんた推進派ね　そんな技術開発して危険な自動車を守る気ね」
とある市民「その装置で絶対に衝突しないのね?　100%安全なのね?」

とゼロor100の議論になるのが日本
100%の安全を求めるなら、原発以外にも危険はあるんだから
日本は科学技術を捨てた方がいいよ

>>207
天然ガスで貿易赤字を産み出すぐらいなら、多少田舎者が死んだって誤差の範囲内だろ

まあ福島じゃ病人すら出なかったわけだがｗ

>>206
そうだよねえ
改めて日本のずさんな管理体制では原発は動かさないほうがいいと思ったよ

あれを見て何も思わないようじゃ､思考をなくしたサルと同じだね

>>208
原発の話をしてるのに､なにを的外れなこと言ってるの?
じゃあ､返してやるよ
日本は世界最大の財政悪化してる日本はどうだ?

やっぱり､日本自身のことを省みることをしないで､他国がどうのこうの
馬鹿じゃないのか?

核燃料サイクル「無限ムリ」　原子力委が見直し
http://www.asahi.com/national/update/0217/TKY201202170134.html

>>200
それ運転者の特性をまったく考慮してないだろｗｗｗｗ

原発離れれば､日本の政治は自民党も民主党も糞だ糞だ言えるくせに

原発の話になると､それがすっとぶ

こんな糞な政治してる国に､原発なんか管理させられるかっての

世界に何百基も原発あるんだし　すでにロシアンルーレット状態だろ　
完全に手遅れ　遅かれ早かれそう遠くない時期に人類は滅亡する

　

>>212
＞日本は世界最大の財政悪化

ああ、自国通貨建て＆国内で消化してるあの内国債の事？
それともバブルにでもならなきゃ改善しないと言われるプライマリー・バランス（）の事？

日本は世界一の対外純資産国だぞ
顔洗って出直して来いｗ

>>215
原発を実質的に管理してるのはアメだけどねー。

推進派ってマスゴミが始めたレッテル貼りだっけ?
原発村も似たようなものだな・・・・

研究開発は原発にも火力にも風力にも恩恵があるのに
推進派のレッテルを貼られて、愚痴をこぼしていた
基地外から見れば理工系は推進派の巣窟なんだろうな

近視眼的には、経済、電力不足等々　いろいろな問題があると思いますが

問題の根幹は、使用済み燃料の処分（再利用？）方法が、何も解決できないことです
原発を動かし続けるということは、使用済み燃料が増え続けるということです　これ事実

原発・再処理工場に行き場のない使用済み燃料が保管されている
米国：61000
カナダ：38400
日本：19000
フランス：13500
ロシア：13000
韓国：10900
ドイツ：5850
英国：5850
スウェーデン：5400
フィンランド：1600
※単位 トン（07年末時点）

活断層の上に原発作ってる馬鹿な国があるんだってよ

あのニュース見て何も感じない奴は､頭おかしいよ

原発推進論者は､自分の論調に悪いことには全く触れないね

>>219
動かすとしても、透明性の確保と製品寿命で想定外の事故が起こった時の対策は急務。今のままで良いとは思わないな。

>>213
「無限リサイクル」というのは要するに「プルトニウム増殖」だよね。
紙の上では可能だが、現実には不可能、と認めた。

近藤駿介、何とか言え！
鈴木だけを広報役にするな！
おめーが最大のワルだって事はもうバレてんだ。

近藤駿介！！！！

今すぐ停止派で唯一説得力を持つのが
何かあったとき冷却のための猶予時間が違うという話
それは確かにそうで
あらゆるシミュレーションをして
近隣にバックアップを備えた上で
やはり間に合わなそうだとなれば
より安全で無いものから停止というのも分からない話じゃない
しかしいずれにしても
停める停めないの決定を待つまでもなく
バックアップの強化等はやっちゃうべきだろ

>>224
原発自治権の無い日本は、そこを自由に出来ないのがネックだよね。

活断層の上に原発作る馬鹿な国が､他にどこにあるんだよ?

自分の国はお粗末だということを認識しろよ､ネトウヨはよ

自国マンセーして､他国に批判されると顔真っ赤にして他国の悪いところ
あげつらってないで

>>219
＞原発村

今の中国韓国から見たら「宝の山」「人材の宝庫」だからな
サムスンにしてやられた日本の家電メーカーと同じ構図なんだと早く気付くべきだな
虎視眈々と技術者を引き抜こうとしてるよ
日本人が東電を叩けば叩くほど、流出するリスクは高まる

クズみたいな年金老人や専業主婦＆ガキや田舎者の東電バッシングで、優秀な技術者が中韓に奪われる
冗談じゃないよな

>>220
誰かが書いていたけど
最終処分場を福島という選択肢を言える政治家は日本には居ないよな
グリーランド・モンゴルになるかも知れないけど

最終処分場の保管費用を被災者に渡すという
政治決断は・・・・無理だよな　日本の政治家じゃ

原発のコストは、使用済み燃料の処分（再利用？）・廃炉費用が決定するまで誰にも試算できません　これ事実
　
原発のコストは、増えることはあっても減ることはありません　これも事実

>>227
そういう類の技術者は東電では働いてないと思うよ(笑)

2chの推進派の馬鹿なところは､慎重に精査して管理体制も見直すなら
原発稼動させてもいいという論調がまったくないところ

無条件に原発動かせっていう

なぜなら､上記のことは日本ではできないからなwww

>>226
地震程度で騒ぐなよみっともない

ウザいよ

>>230
はいダウト

小出先生は、停止させることがもっとも安全、っとはっきり言っているな

ちなみに、六ヶ所村は最終処分場じゃありませんよね
あくまで、再処理工場です。

最終処分の問題は、すでに日本を含む原発立地国に突き付けられてる深刻な問題です

>>224
使用済み核燃料棒は原発と別の場所で保管するべきだよな
これも福島しかないか・・・・・

他国なの原発利用率などどうでもいいんだよ
俺は日本に住んでるんだよ､今の日本の現実がどうか?が一番重要なこと

>>232
東電が原発作ってるわけじゃ無いんだから(笑)

>>231
メルトダウンしてもこんな軽い被害だったんだ
推進一択だろ普通に考えて

何十万人も死ぬんじゃなかったのかｗ
話と違うじゃん

廃炉も解体も出来ない原発

停止して放射能がなくなるまで管理するしかない
特に、福島第一は後どれだけ管理し続ければいいか誰もわからない

>>228
最終処分場が国内になる場合は、
岐阜県の岩盤の固い場所の地下だよ。
瑞浪市で超深地層への処分が実証試験されてる。
福島沿岸部のような地層の隆起が激しい場所は論外。

>>238
おいおい、製品寿命が来た時に今のままでどう対応すんの(笑)頭の悪さを露呈するのはやめてくれ、迷惑だ。

>>237
”原発村”ってのは東電だけを指す言葉じゃないんだろ、よく知らないけどｗ
お前ら左翼が作った用語だからｗ

>>239
だから過疎地なんて放っとけばいいんだってば
どーせ再開発するわけでもなし

高濃度の燃料棒処理も頓挫したな・・・・
やっぱ海底に沈めるしかないのか?
ガラス固定化の期待がでかすぎたな

大津のいじめ問題みてても､だーれも責任とらない
日本人は責任をだーれもとらない民族なんだよ
こんなやつらに原発なんか管理できるわけないだろ

原発を管理できる国は､責任を速やかに取れる政治体制を
強いてる国だけだ､日本はまだ未熟

>>242
よく知らない単語を論拠にひとを左翼と罵られても…。何がしたいの？

高レベル廃棄物を処分した国はありません。
オンカロが初めての試みです

>>228
将来、ロケット打ち上げの値段が安くなったら金星あたりに廃棄とかｗ

まあ、そうなる前に核融合できそうですけどｗ

>>1
非稼働時の燃料を入れておくプールは「冷やす事のみのために」注水するが、
稼働中の原子炉は、冷やすだけでなく「水を蒸発させてタービン回すために」注水している（＝冷えすぎるのも困る）。
よって、異常が起きた場合は後者の方が危険。はい論破。

日本人は優秀な民族では決してない､未熟な部分がまだいっぱいある
それを認識すべきだ
餓鬼に銃持たせるようなもんだ

>>249
民族性と関連づけられても…

ゼロor100%の議論しかできない日本に
責任取れというのが無理
100%の安全しか認められないなら、
科学技術は日本には無理

安全神話を信じてしまう国民性も問題だし

>>242
そこはいろいろ議論すべきですね
廃炉せずに半永久的に立ち入り禁止区域にする
今までの原発立地自治体に説明してきたでしょうか？

そういうことを、逐一説明する責任が政府・電力会社にはあると思うのですよ
そこまで説明しても、原発立地する自治体があるかは疑問ですが

福島という最高の最終処分所がタナボタ的に手に入ったんだぞｗ
本来喜ぶべきことじゃん

何かあったら福島にぶち込んじゃえばいいんだから、こんなに楽なことは無いだろう

核実験だってやれるんじゃねえの

大津のいじめ問題みても､どうせ先延ばしだ
それで､解決策を論じるべきだって､いつまでいってんのかと思うわwww

停止したって大してリスクは軽減しないから、稼働しろというのはわかるし、もっともな話だが、
稼働していたほうが安全とか、意味不明、アホか。
その根拠は↓らしいが

＞要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では？

どうして、停止した場合は要因を「最低」にしないといけないのかさっぱり分からん。

>>253
日本は法治国家。中共みたいな措置をするつもりなの？

どちらにしろ、近い将来に原子炉の寿命が次々来るんだから、その時の対処を考えるのは当たり前。

その議論をせずに再稼働判断をした政府は論外。また、その議論をさせない反対過激派も論外。

原発推進論者は､日本の原発の安全性を反対論者が納得する程度に
作り上げるわけでもなく､誰かを批判することしかしてない､無能だね
そんなことしても説得力なんか皆無だよ､まったく心に響いてこない

>>252
それは同意
「悪役を買って出る」というのが一番の責任だと思う
今はみんなが偽善者ヒューマニストになりたがるからグダグダなんだよね

世の中、ちゃんとした大人だっているんだから
反原発左翼みたいなキレイ事は言わずに、キチンと国策を語れる政治家がいれば支持するはず

>>256
？
むしろアメリカ式のやり方だろ

>>259
政治家の口上よりも、確率論的アプローチで故障率を出して、それに対するセーフティネットを設けないと。

安全の定義が不明瞭な状態でムチャクチャ言いまくる方がおかしい。

要するに､説明責任が必要なんだよ
原発はどれだけ安全でどれだけ危険なのか
危険を犯してでも使うメリットなど
わかったか､ぼうや達?
誰かを批判してるだけじゃ､説得力皆無

>>260
アメでも、これだけ複雑に財産権やらなにやらが絡んできたら司法的判断が下るのに何十年もかかりそうだｗｗ

安全を証明しないくせに、安全じゃないのを証明しろって言うんだろ。
どうしろっていうんだよ。

>>253
だから福島のあそこは最終処分には向かない土地なんだよ。
フィンランドのオンカロって知ってるか。
地震の無いヨーロッパ西部だって、最終処分の適地は限られている。
フランスだって中間貯蔵施設しか作れていない。

原発推進論者は､大津のいじめ問題で､教育委員会側を擁護してるようなもんだぞ

そんなことは俺にはできないね

>>265
ぶっちゃけ、安全の証明は無理。故障率を限りなく0％に近づける事はできるけど。
ただ、実質アメが管理してる原子炉が多いから中々手が付けられない。

>>267
またそういう情緒的な問題か

化学薬品工場で工員が事故死してもグロ画像を貼って面白がるくせに
原発で作業員が死ねば「カワイソー」ってか

お前らの言う”危険””犠牲”って何なんだ
お前らこそ最も悪質な差別主義者なのではないか

何度も言うけど、原子炉が事故るのは自然災害だけじゃ無いからねｗｗ
むしろ、製品寿命への対策を考える方が先ｗｗｗ

クリーンエネルギーか原発か、アンケート受付中！
http://votingstation.net/index.php?category=0

>>269
>お前らこそ最も悪質な差別主義者なのではないか

意味不明www
原発推進論者は差別主義者だと誰かに言われたのか?
俺は馬鹿だとはいったけど､差別主義者だとは言ってない

まあ､差別主義者かもしれんねwww

福一の２号機は見かけで救われている。
一見原子炉建屋が爆発せずに健全だから国民の目をごまかせている。
内部は酷いありさまですよ。
メルトダウン・メルトスルーした１〜３号機の中で、
一番格納容器がぶっ壊れているのは２号機だ。
東電の関係者だったら、誰でも知っている事。

「原発がない時よりある時の方が
原発事故の確率が小さくない理由を教え欲しい。」
というぐらい馬鹿な設問。

>>270
＞製品寿命

うーん
そんな専門的なことまで一般国民が口出してどうすんのって思うんだけど
お前みたいに底辺でくすぶってる凡人に何が出来るわけでも無いだろう

個人的いは騙し騙し使いながら、新しい原発も作るべきだと思うし
放射能の危険性は明らかに誇張されてるから、正しい認識を教育で広めるべきだとも思う

ただ脱原発という選択肢は、無い

最終処分場の問題は、原発立地するよりはるかに大きなものです。
安易に、岐阜だ福島だと解決するものではありません。
もう一度書きますが、世界で最終処分場は建設途上のオンカロだけです
オンカロの許容量は１００００トン　2007時点で日本には１９０００トンの使用済み核燃料があります。

原発を稼働し続けるということは、最終処分場の問題がどんどん膨らんでいくこと

>>274
批判の批判するから､こういう馬鹿なこと言い出すんだよねwww
ほんと頭の悪い奴ら

原発推進論者のやるべきことは､反対者が納得する程度の安全性の確保と
説明責任だよね

ない時よりある時のほうがなんてのは､原発を稼動させる理由にはなってない
数学の帰納法を勉強すれば､こんなばかな論調はあり得ない

>>272
さんざん福島のネガキャンやっといてよく言うよ

安全なのに追い出して隔離しちゃってカワイソー
まあ半分自己責任だけどね、受け入れたのは連中の責任も半分あるし

>>275
そんな現実と剥離したお花畑な事言われても…

>>278
なんのネガキャンだよwww
じゃあお前が､今も住めない飯能市だっけ?あそこに移住して
放射能漏れ止めてこいっての

>>277
だってメルトダウンまでしても健康被害が出なかったんだもんｗ
これで何がどう危険なのよ

原発以前に放射能そのものが大した脅威じゃないって証明されたじゃん

>>279
まあそもそも原発近くに無いしね
ストレスや恐怖感は無いよ、持とうとも思わないし
ただ製造業や貿易赤字が気になるだけだ

ネットでしか生きられないゴミは､現実がわからのだろう
他人の気持ちになって考えるって人間性が欠落してるよ

>>281
>だってメルトダウンまでしても健康被害が出なかったんだもんｗ

な､大津のいじめ問題の教育委員会と似たようなこと言ってるわ
ゴミだねお前は

ねー、こういうスレで最終的に感情論のぶつけ合いになるのは、
確率論的な検証がまったくされてないし、情報が公開されてないから。
議論の土台さえできてないというのは、本当に恥ずかしい事だと思うよ。

ま､ゴミでもネットだけでは生きられるんだろう､そんなゴミでも生存権は
保証されてるから仕方ないけど､そんなんじゃはっきりいって説得力は皆無だ

>>275
専門家に任してたらあのザマだったからね

再稼働の是非よりも先に、疑問をぶつけるべき先があるとおもうんだよなぁ。
検証機関になるはずの原子力規制庁が骨抜きにされて、
再稼働するにしても安全に運用する気があるのかどうかさえもはや(笑)

本当に原発を海外に売る気があるの？技術者を育てる気があるの？

>>282
大飯原発デモの連中、気持ち悪いヒッピーもどきのホームレスみたいなのばっかだったじゃんｗ
あんな汚らしい身なりじゃろくな人生生きてないのバレバレ
日曜の深夜まで騒ぎ立ててさあ

公衆トイレのコンセントからPCの電源盗んでたようだし
お前らの正体はあのレベルなんだよ

自分が底辺だから停電して「大企業ザマー」なんだろう
そういうルサンチマンは捨てろって（ついでにヒゲも剃れｗ）

>>289
そう思っとけばいいじゃん
くっだらね

>>29
>ブサヨに人の言葉は通じない。ハングルなら通じるけどねｗ

ひどいな、人の言葉じゃないのかｗ

>>284
まず健康被害すら出てない現状で危険を煽ってもムダって事
東電にも政府にも橋下にも舐められてるんだぞお前らｗ

だって　再　稼　働　し　ち　ゃ　っ　た　じ　ゃ　ん

デモなんて全く無視やん

反対者が欲しいのは説明責任だっつーの
ヒッピーだのホームレスだのそんな他人のプライバシーなんか知らんわ

原発は、使用済み核燃料の問題もありますが
廃炉に出来ないことが大きな問題です。
普通の工場であれば建て替えられるものが立て替えられない
結果、耐用年数をずるずる伸ばす（危険度上がる）し、
５０基もの数を抱えてしまっている原因となっています。

>>292
危険を煽っても無い俺にそんな事言われても…

>>288
売った先の国で出た使用済み核燃料を引き取るぐらいなら輸出しないほうが良いだろう

>>292
原発を全停止して再稼動させたのは､たった一基
まず前の状態には戻らないぞ

関東東北では稼動はないね
デモは東京でおきてるからな

しかも､国民の意見を聞くみたいな会議では､会社関係者は除外されたし
選択肢は､0%,10%,25%だけ､100%はない
一番多いのは､0%という意見

>>296
是非じゃなくて、表向きの方針に行動が伴ってないよねという話さ

>>297
＞国民の意見を聞くみたいな会議

あれ役所でよくやってる「プロ市民NPONGOのクレームを聞くシンポジウム」みたいなやつだろｗ
あんな茶番で民主主義ごっこやって自己満に浸ってるから左翼はバカにされんだよ

日本では原発に将来性はない
俺が株式投資するなら､原発関連事業の会社には投資しないね

即時停止　の方が　廃炉　しやすいからだよ　なに言ってんの　>>1　は

>>297
＞関東東北では稼動はないね

俺は脱原発派だが、その考えは甘いと思うぞ。

>>301



日本は　脱原発　なんて　しないよ　なに言ってんの　>>301　は

>>299
お前だけそうやって現実逃避しとけ
あれはかなり有力な会議だぞww
会社関係者を急いで除外したのみればわかるだろwww

>>304
意味のない会議なら電力会社が社員送り込んだりしないわなｗ

選択肢に25%というのがあるが､あの選択も今の日本ではできないね
0%か10%のどっちか

>>302
関東東北では､原発動かさないで電力は足りてるから､ないよ

>>304
まあとにかく福島産の奇形児１万匹連れてこいや

そしたら放射能が危険だって可能性を検討してやってもいいぞ

>>1
即時停止がもっと危険なら
最初から動かすなと・・・・
地震があって即時停止できない原発を動かしたい奴は馬鹿だ！

冷戦の時、お下品な右翼のアンチャンが左翼知識人より正しかった。
脱原発が左翼なら左翼が正しい。

原子力村はまず、北海道・泊の再稼働をやるだろう。
南と北から挟み打ちにして、いずれは東北・関東も、という筋書き。

福島第二の再稼働準備が進んでいる、という噂があるし、
大間や東通（東電１号）の建設工事再開。
女川の再稼働。
いろいろ考えられる。

放射能云々より前の段階の、事故そのものを防ぐことを考えて検証しないと(笑)

>>307
ふーん､危険性はお前の考える基準じゃない

じゃあ､逆にお前が福島に移住しろ､そうすれば安全だと検討してやってもいいぞ

この程度のことはいくらでも言い返せる､お馬鹿さん
俺はこんな低俗な話はしたくないがね､お前にあわせてやるよwww

>>308
放射能が危険じゃないんだから、原発も危険ではないと思うぞ

原発を置くのに､住民を説得して補助金出さなければならない時点で
原発は危険だと証明されてんだよ､間抜けどもwww

原発はみんなから嫌われて､補助金出さないと引き取ってもれないんだよ

>>311
福島は安全

気が向いたら移住してもいいけど
じゃ家買って

>>262
安全とは原発が爆発しないことであり
推進派の目的は原発を爆発させることであり
これらについて対立点はないので

安全の定義を議論する意味がない

さあクーラー付けるか

放射能が危険だと証明したかったら、早くガンになって死ねよ

まだまだ血と屍が足りんわ
この程度じゃ地震の記憶も遠ざかるのみだ

>>299
茶番で民主主義ごっこ、というのはその通りだな！
あの聴取会って、国民に広く意見を聞くという触れ込みのわりには周知不足だし
集まった貴重な意見を政策にどう反映させるのかが不明。
何のためにやってるのかわからない。
ただのアリバイ作りと自己満足の為みたい。

爆発しても安全・放射能は安全、と言い張る推進派が増えるのは良い傾向
なぜなら健康被害が顕在化しだしたら推進派の言うことに耳を傾ける人間は一人もいなくなるからな
推進派が後先考えずそういうことを言い出すということは彼らがそれだけ追い詰められるということでもある

ここで一度、みんなのコンセンサスを取って置きたいが、
現時点で、原発由来の奇形児も見つかっていないし、
甲状腺ガンも見つかっていない。
目立った健康被害は報道されていない。

原発反対派も、そこは認めるべきだと思う。

原発関連会社を入れるくらいのことしといて､反対者ばかり集めたかのような意見になるのか?
滑稽だねwww

実際は､ほとんどの国民は原発いらねって思ってるんだよ｡
どこ探しても､原発推進するようなのは､原発関連会社のやつしかいないんだよ
あきらめろwww

>>317
「パブリックコメント」というやつと一緒だよね。
書面のパブコメなんか気に入らない意見はゴミ箱直行にできるし。ｗｗ
ひどいもんだよ。

さあ､現実逃避のはじまりだあwww
結果は乞うご期待ということで

こうやってみんなの意識が薄れたとこで〜
こんなくだらないこと言って騙すんだよね！
>>1死ね

原発の是非以前に事故後の関係者の対応が全く見えてこないから、
コンセンサスの表明の仕様が無い事自体が問題だよね、という話を口を酸っぱくして(ry

沸騰水型は気をつけたほうがいいらしい　臨界が進めば進むほど減圧が出来なくなるって
テレビで言ってた　　もう１回くらいは大地震が原発襲うことあるだろうから
対策急がんといけんね　　日本は命より生活の方が大事らしいけど
　

>>319
まず福島の人達自身が福島の物食べてないし
食べてても例えば肉牛とか鳥とか飼育段階で地元産の草とか飼料とか徹底的に避けてるし
家庭菜園で採れたもの食べてる少数の人はそんな摂取量でもセシウム蓄積増えてるし

甲状腺ガンに至っては増加する時期なんかもっと先だし

そんな事でドヤ顔されてもね

レス乞食がこのスレにいる事は良く分かった

>>325
そうそれ。故障率の検証と対策がまったく見えてこないという。
本来は稼働前にすべき事なんだけどね。

>>319
原発由来の奇形児？

そんなの原発に勤めてる家族が産んでも
公表なんてされないだけだし

>>319
無理無理。
政令指定都市の平均寿命ナンバー1が実は広島っての
ガン無視してるやつらだから。

>>319は、情報統制や隠蔽工作の可哀相な被害者。

このタイプは
鉛のカバーで騙せる。

>>330
その調査は住民の居住履歴でフィルタリングして検証しないと。

>>319
馬鹿な事言ってるなぁ〜
チェルノブイリ知らないのかなぁ〜

ね、全く情報が無いから是が非かの議論では禅問答になっちゃうでしょ。

もしかしたら福島の健康被害はチェルノより低いかもしれない
でもそれは汚染程度がチェルノより低いからというよりは
日本の経済力や流通力の方が格段に上なので汚染されてる産品を避ける事が出来ているにすぎない
汚染された場所が無くなる訳じゃ決してないから

>>326
食品がきちんと検査されて安全な物しか流通せず、
他県や輸入物で飢え死にしない、
甲状腺ガンにもならない、と言うことであれば、
健康上は結構なことじゃないか。

内部被曝を徹底的に避ければ、希望はまだある。
日本は天然ヨウ素の資源国であり、海草と抗がん効果のあるお味噌汁を
大量摂取する民族であるし。

日本よりレイプが多い国から人が入ってきているから、日本でレイプを禁止しても無駄で、
それより、貞操帯を整備しろってことか。

>>325
日本の沸騰水型（BWR） 計26機

東通（青森県）　東北電力１号機
女川（宮城県）　１号機〜３号機
福島第一（福島県）　５号機、６号機
福島第二（福島県）　１号機〜４号機
東海第二（茨城県）
柏崎刈羽（新潟県）　１号機〜７号機
浜岡（静岡県）　３号機〜５号機
志賀（石川県）　１号機、２号機
敦賀（福井県）　１号機　　（２号機は加圧水型）
島根（島根県）　１号機、２号機

>>336
汚染された土地の上で他の場所で取れた安全な食品を食べる
そんな歪んだ状態にした奴らに怒りを抱かないと言うなら異常だね

大阪市民ですが廻りに脱原発なんか言う方いない。
大阪市はバンコクと同じぐらい高温多湿。クーラーなければ生活出来ない。
住んでる地域で違いわある。東京なんか大阪に比べて涼しいわ。
関電管内の住民の半数以上が原発容認を報道しないマスコミも異常。

>>340
原発を動かすなら動かすで、事故の検証と対策が余りにもおざなりだよねという話を(ry

>>331
俺も、鉛カバーには怒り心頭だよ。
あんな物が見つかったら、
原発反対派は他の検査の検査機器も疑い始めるし、
モニタリングポストの数値も信頼性が揺らぐ。

どうしてもっと上手く隠蔽しなかったのか、下手くそめ、という想いはある。

いまどき、「クーラー」って書く人が推進派には多いのかね。

韓国の原子力発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/韓国の原子力発電所

韓国は現在25基の原子炉が稼働中、2021年までにさらに6基増える計画。
そのほとんどは日本寄りの日本海側に設置されてる。
例えば古里発電所はソウルから約330km、福岡から約200kmの距離にあり、
これがチェルノブイリ化すれば風下の九州、中国地方は壊滅する。
対照的に韓国北部のソウルはほとんど影響を受けないだろう。

日本の原発だけが危険で韓国の原発は安全などということはありえない。
もしも日本の原発を全て止めなければならない事態ならば、
同時に韓国の原発も止めなければ日本の安全は確保できない。
原発反対派は、ぜひ危険な韓国の原発を全停止に追い込んで欲しい。

韓国の原発を容認し日本の原発のみを止めろと主張している者がいるならば、
そいつは原発反対派ではない。韓国の利益のために動いている工作員だ。

>>342
JCOの臨界事故から全く学んでいない。原子力に従事する者を人とも思わない隠蔽体質は、原子力技術そのものをそぎ落としていく事に繋がる。

＞住んでる地域で違い『わ』ある
普通こんなタイプミスするか？
国語の教育を受けてないか元々受けない国の人としか思えない

>>342
モニタリングポストなんて目安でしかないよ。
だって福島県より俺んちのリビングの方が高いんだからｗ
千葉市だよｗ

>>344
日本がやめれば
韓国の原発は終わり。

泊原発で作業している韓国人は、日本で研修して韓国の原発に携わる。

地熱発電は日本で出来るが、半島では無理。

>>346
国民じゃなくて市民って言ってるし、やっぱり外国人じゃないの。
まあ、俺は日本人だけど〜と前置きしてなりすましてる訳でも無いんだから
そこはいいだろ。外国人も書き込んでOKなのが2ch。

逆に、どうすれば廃炉になるのか教えてほしいわ
延ばし延ばしじゃねえか

>>340
おまえが比較的貧しい地域に住んでるだけでしょ
貧すれば鈍するってやつｗ

原子力要らないなら代替エネルギーを考えろ。
綺麗事ばかり言うな脱原発基地害。
昔の左翼と同じ,現実考えろ。

>>352
現実的に考えて事故の確率論的検証と対策を(ry

>>352
代替とか詭弁だな
原発が抜けた分を他の発電施設増やしてで穴埋めするだけじゃん

論点ずらしだな
何重にも安全確保したら稼働もやむ無し つってんのに。

全ての計器に鉛カバーつけてたのに何安全だと思ってるんだよて話だろ

ダイナマイトで例えると導火線が10cmと10mくらいの違いがある
火がついてしまった時に対処できる時間が圧倒的に違う

>>356
そののりで収束宣言を口にしたんだろな

>>342
いや隠蔽すること自体が間違いだろ。
そういうのは上手くやってるつもりでもいずればれるよ。

原発管理が楽観的でいい加減だから。

以上

おまいら視点が平和ボケだ。
あんな危ないものがすぐ近所にあったら、
国や行政と喧嘩できなくなるということだ。
そういう認識でよく考えてみな。
福島も大飯も近隣住民は異常に従順だ。
もし何か起きた時のことを考えたら近隣住民は行政には逆らわず
従順な国民になろうとするから、国にとっては発電以上に
価値があるのだよ。
原発は国民の生命財産を完全掌握、つまり完全支配するために必要なのさ。

少しでも採算とろうと古い原発に火を入れて、ある意味綱渡りなんじゃねーの？
まぁそれでもいいけど、じりじり耐久度減ってんだから、その間に少しでも安全な
次世代型原発の開発計画練って、一日でも早く切り替えてけよ

あと、使用済み燃料棒の無駄な熱をせっせと冷やすだけじゃなくて、その熱
エネルギーを無駄にせず、発電なりなんなりする仕組み作ってくれよ

停止してる原子炉と運転中の原子炉どっちが危険かって？
運転してる人に聞いて来い

福島の事故は放射能の大半が東側の海へ流れていったからあの程度で済んだが
関西や四国や九州にある原発が事故を起こすとそれこそ日本の終わりになる
俺が生きてる間は絶対に事故を起こすなよマジでな

>>352
それを考えるのは電力会社の仕事だろ。
福島の教訓がまったくいかされないまま再稼働する方がキチガイの行為だと思うがね。自殺しようとしてるとしか思えない。
どんなに電力供給出来ても大地震が起きてしまえば全てが終わる。
どんなに免震工事をしても断層が真下にあるんじゃあ無駄なんだよ。

もう推進派は言うに事欠いて
「放射能は危険じゃない」しか残されてないのか。

>>366
俺は、再稼働を主張する人たちが30年かけて低線量被爆の効果を自らの体をはって
実証してくれるのなら、30年後に再稼働してもいいと思う

とにかく、ここからは危険というラインをしっかり確定させてくれ
あ！データ偽装は無しな？

再稼働派も反原発派も
どちらも必要な電気と代替案についてなにも語らないというのがもうね
もう、利権と左翼にまみれてこの問題に社会とエネルギーの未来を導く力はもうない

CO2の話が

自然エネルギーは電気の安定性技術の確立が

反対派は現実を見ない

>>354
原発推進派は「代案を出せ」が大好き。もうこればっかり。言えは勝った気になってる。
具体的な方法を示しても、何度でも出てくるからな。相手にしてもきりが無い。

しかし、原発推進派の人達（利権除く）は、原発がなければ日本が終わると本当に信じているというのが凄い。
「人の考え方を誘導する」のいい研究対象になるのじゃないかな。

ID:N+0jP5cd0

「化石燃料で発電すれば済む」話を
「原発イヤなら電気使うな」へすり替えるクズ推進派の見本

リツイート希望！みんなでやれば再稼動撤回への圧力になるかも
ttps://twitter.com/teroyamero
2ちゃんで「電力会社は経営のために原発を爆発せざるを得ないテロ組織ですよね」
という論を進めようとすると、即スレ落ちすることが判明。
推進派にとってよほど都合の悪い情報らしい。

>>370
何故大丈夫なのか理由を頼むぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太陽光でも地熱でも何でもいいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで確実に電気を賄えるという技術的裏付けと経済性を込みでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういったことが全てクリアされてから大口叩きなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
●原子炉を稼動するよりも停止した方がいい理由
1年も経てば原子炉が停止した直後に比べれば（熱は）100分の1まで減ってくれる。
数百時間は溶けるまでに時間がかかるということになる。対処の仕方はかなり楽になる 小出裕章
http://www.dailymotion.com/video/xs47yp_20120712-yyyyyyyyyy-yyyyyyyyyyy_news

●【速報】東電、福島第一原発がチャイナ・シンドロームであることを公式に認める
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322669168/
　同研究所は、詳細に原子炉内の状況を追跡できる方法を使用し、核燃料の損傷状態を試算した。
その結果、１号機では地震による原子炉の緊急停止から
●→５時間３１分後に核燃料の被覆管が壊れ、
●→７時間２５分後に圧力容器の底が破損。
核燃料の８５〜９０％が格納容器に落下したと算出された。
２、３号機でも約７割の核燃料が溶けて格納容器に落下した可能性があると推定した。

地震で冷却系の配管が逝かれた場合猶予は7時間しかない
非常用の冷却装置が動いたとしても何日間かしかもたない
その間に放射線量が高く近付けない炉心に
海水なりを注入するポンプなりを設置させるなんてのは無理げー

>>373
現実的にはこれ
●石原都知事　「東京湾に天然ガス発電所を造るから。1基200億。」（おそらく猪瀬の助言）
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306548591/
最新のコンバインドサイクル方式により一般の火力発電効率を上回る60％で発電
●二基で85万kwと原発一基なみの出力を誇っている　CO2排出も石炭等の火力の半分

参考
世界の風力発電の設置状況は下記の通り
東電が４０年かけて作った原発全てと同等の発電容量を
中国は風力発電のみで一年で達成している
●風力2010年●【新規】●設置容量
(ソース：Global Wind Report 2010)
1中国　1650万kW ≒　東電管内全原発　1730万kW　　
2米国　512 　　
3インド　214 　　
4スペイン　152 　
5ドイツ　149　
6フランス　109　
7英国　96
8イタリア　95 　
9カナダ　69　
10スウェーデン　60
圏外　日本　22

どうせ官僚は民意なんか無視して
原発を継続していくに決まってるよ。

本当に官僚は敵だ。

原発の多くは耐用年数に来てるんだし、減価償却も終わってるだろ
電気が足りてることが明らかになった今、地震国の日本で危険な原発を動かす必要はない
買い込んだウラン燃料は、地震がないに等しいフランスにでも転売すればいい

公聴会から電力会社の人間を排除したがるのは、専門知識を持つ人間に丸め込まれたくないからだろ。
反対派の9割以上は「何となく危険だ」と感じてるだけで、あまり詳しくない。

>>373
イギリス　洋上風力に13兆円投じ、全世帯の8割以上の電力を風力発電でまかなう計画が始動
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275480337/
フランス　1兆1,200億円投じ、3,000MWの洋上風力発電施設建設へ
http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/biznews/4d478e1eb2778
スペイン　電力供給のうち風力発電の占める比率が２１％に達した
太陽光、水力などを含む再生可能エネルギーの合計は全体の４２．２％に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040100301
中国　　アメリカを抜き、中国が風力発電量トップに　日本は大きく遅れる
　日本はブラジルやメキシコ以下の発電量
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2011-03/11/content_22109552.htm
アメリカ　年間1兆4600円を投資し、「2030年までに風力発電比率20%に」、米大統領が環境“巻き返し”宣言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240463713/

699 名前：名無しさん＠涙目です。(福岡県) ：2011/05/11(水) 06:21:58.41 ID:p1zxBAUB0
アイスランドやアメリカ、インドネシア、フィリピンの地熱発電所も実は三菱重工製だから、
技術的には問題ない。ただ、八丁原地熱発電所みたいに一基5万kw位の出力しかないから、
原発の20倍位の数を設置しないといけないだけ。
ちなみに日本は地熱発電出来る環境（場所）はあるがその8割だかが
国立公園内だということでその地熱発電を拒んできた（電力会社の圧力？）

＞１
臨界による発生熱と崩壊熱を同程度かのように並べたレトリック
原発推進派は国民を騙すことしか考えてないのか？

原発一括り話好きだねー
もはや偶像だな

ま、問題の本質が原発自体の危険性じゃなく、フクイチ事故が地震によって起きたこと、
日本が地震国であること、原発を運用する側の人間が信用できないこと、だからね
日本が地震国であるという条件は覆せないし、原子力ムラの解体も事実上不可能だから、
一括して原発を止めるしかないという結論に行き着かざるを得ない

>>377
それが減価償却はできてないところが多い。
止めてからカネかかるしね。
だから雇われ経営者は自分では廃炉をやりたがらない。
浜岡の１号機、２号機だって、
廃炉作業へ入らずに研究所とか立ち上げちゃって。

>>375
中国ってのはな、日本と違ってだだっ広いさらちがいくらでもあるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じことを日本でしようとしたら洋上しかねえ罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
となるとメガフロートの出番になるがこれがまた高価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で送電も困難だしそうなると水素に変換する必要があるとｗｗｗｗｗｗｗｗ
でエネルギー効率が三割以下になるとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その辺の課題をクリアしてからだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
未回復のフクシマ

>>383
廃炉費用が膨大でしかもそれが減価償却費用に含まれてないとすると、
原発は安いというのは詐欺そのものだと言うことになるね
危険な上に割高な原発にこだわる理由はさらになくなる
諸外国では耐用年数が通常20数年の原発をその倍近く運用しておきながら、
それでも原発を止めると債務超過になると言うのなら、それは電力会社の
見通しの甘さを意味するから、一度電力会社を潰して経営陣を刷新した方がいいね
諸外国と比べて電気料金が安いわけでもないんだし

>>386
このままだったら今よりはるかに高くなるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古い原発は新しいものに建て替えるべきだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安全のためにもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の朝日の記事を読むと公聴会の様子がわかるが原発ゼロの意見は拍手が起きるが、そうでない意見にはヤジ
を飛ばしたり発言を妨害するような行為があったとある。
さらに会場に入れない者が外で原発反対と騒いだとある。
反原発は個人の発言を認めないような程度の低いカルトか。
原発にはいろいろな意見があって当然だが、反原発は自分たちのみが正しくて他の意見を認めないような妨害をするとは一党独裁の共産主義か。
左翼にこのような独善的な連中が多い。
どうも反原発には裏があると思う。
言論の自由は守らなければいけない。

なにが建て替えるだ
偉そうなことは廃炉した廃材置き場確保してから言いやがれ

>>380
原発推進には理がないから姑息な手でしか反撃できないんだわ

>>387
残念ながら、今はもう原発の時代じゃないんだよ
メインストリームは、高効率の発電機が開発された石炭や天然ガスに移ってる
日本の場合は、火力発電所をガスコンバインドサイクル発電に改修するだけで原発は不要になる
ま、この夏の猛暑日でも電力が余ったのが決定的だったね

>>389
安全が欲しいんだろ？？？？？？？？？
古い物より新しい物の方が安全じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発の最終処理場に反対するのが反原発派
反原発派の言動により原発の安全が確保できなくなっている

>>392
あ？出来もしない前提ぶちあげてこうすれば大丈夫とか頭正気か？
そりゃドラえもんから便利な道具借りれば何でも解決するだろうさｗ

まず廃材置き場確保してから言えよｗｗｗ

>>387
原発はそれが出来ないから困ってる
築40年クラスの原発とかもう詳しく状況がわからないんじゃないか

>>393
もう散々論破された事よくもまあ恥ずかしげもなく書けるね？
反対派の反対で建てられなかったのならなんで六ヶ所やもんじゅやmox炉は建ってるんだよｗ

答えは一つ、電力会社が金にならない出てく一方の廃炉関係は全部後回しにしたから
そうして事故ってどこも受け入れてくれなくなりましたとさｗ

>>393
反原発派とかじゃなくて誰でも反対するだろ
てか一時保管所の六ヶ所村ですら悲鳴あげてる
>>394
廃材置き場以前に炉心と炉心周り解体出来るのかが謎

>>392
新しい原発を作らなくても電気は余ってるんだよ

>>393
使用済み核燃料の最終処理場はフクイチ周辺でしょ
燃料棒はフクイチ周辺に土中処理するしかない
電力会社が原発の解体費用をきちんと積み立ててなかったのなら、
原発建屋については、そのまま土を被せてボタ山にするしかないね

849 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/22(日) 09:11:39.97 ID:88MMQrGD0
古いハナシで申し訳ないが、野田総理の大飯原発再稼動会見。
「多くの専門家との議論の末・・・・」と、議論の過程を誤魔化したがいかがなものか。
メディアは原子力保安院の2次テストをしないままの再稼動強行と報道しない。



850 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/22(日) 11:06:40.96 ID:o+ghjXHo0
フクイチの冷温停止宣言も大飯再起動の布石だったんだな。
フクイチも収束してないのに再稼働とかバカか！と批判されるのは明白だったし


851 ：本当にあった怖い名無し：2012/07/22(日) 11:12:30.90 ID:V7jrQo560
しかも、大飯再稼動前に散々電力不足を煽っておきながら
それが完全に嘘だったことが暴露されるに至って、もうこの国(政府)と利権関係者（東電・〜保安院・〜委員会）は
まったく信用できないことが判明した。一部除いて大手マスメディアもたいして追及しないし。
この国はもう終わった感があるな。金の亡者がポスト独占してる。

>>388
本当に左翼の独善的でカルト宗教みたいなところが信用できない
左翼団体は反日国と繋がっているから左翼が反対したり賛成するものは
日本の国益を損なうものではないかと疑ってしまう
原発推進派に信用なんかないが、反原発派の左翼も信用しない
左翼の主張をとおすと碌なことにならないから自分は2030年に原発0にするのは反対だ

>>397
ガンダムでも開発するつもりなんじゃないか？ｗ

直ぐに停めると影響は大きいだろうから、徐々に減らすのがいいとは思う。
でも運用する側は、「あと千年は事故とか無いだろうから今まで通り運用してていいだろ、金掛けたくないし」
とか思ってるだろうし、じゃあ新しい安全基準作ろうとしても内々でザルなヤツ作っちゃうだろうしなあ

>>393
推進派乞食の巣である六ヶ所村が最終処分場にならないのは何でだ？ｗ
それが答えだよｗ

最悪生活も経済も諦めなきゃな
福島の事故はそういうことだろ
まず福島を片付けろよ
平気な顔して再稼動とか、海外から見たらシナレベル

近視眼的には、経済、電力不足等々　いろいろな問題があると思いますが

問題の根幹は、使用済み燃料の処分（再利用？）方法が、何も解決できないことです
原発を動かし続けるということは、使用済み燃料が増え続けるということです　これ事実

燃料棒取り出して太平洋の真ん中に地下１０ｋｍくらいの穴掘って埋めちゃえ

>>388
3・11以前には逆の現象があったんだよね。
反対意見が封殺されていた。
専門家同士での会合でもそうだ。
吊し上げ、妨害、排除、、
本当に言論の自由を言いたいんだったら、
あの頃にさかのぼる必要がある。

>>404
全くだｗ
シナ幹線を笑ってられねーぜｗ

とりあえず、まず福島の2〜4号機もしっかり補強してすっぽりカバー被せてさ
震災以来燃料むき出しでボーボー出しっぱなしなのを何とかしてからにしてよ。

「近付く事すら危険なんで無理だし、福島の農産物や近海の魚介類なんかは
絶対食えないし、OK出ても俺は今まで通り食わないけどwでもオールOK！ダイジョーブ！
原発は必須だからどんどん推進していこう！反原発なんて愚かだよ！」
とか言われても、そら無茶な話だよ。誰も説得できるわけがない。
子供すら騙せないよ。

原発のコストは、使用済み燃料の処分（再利用？）が決定するまで誰にも試算できません　これ事実
　
原発のコストは、増えることはあっても減ることはありません　これも事実

>>405
未使用の燃料棒の方が危険なんだがｗ

とどのつまり目先の金に目がくらんで安全性から将来への付け全てを度外視しているのが原発
後ろめたいことをやっているってのを理解しており真っ向から批判されると太刀打ちできないのはわかっているので、
居直ったり、嘘をついたり、逆に反発してきたりするわけ

徐々に減らしていくのが一番問題少ない

>>411
未使用の燃料棒が使用済み燃料の万倍安全なのは最近のニュースで多くの人が知っておりますよｗ
嘘ばかりつき続けるのも大変ですなｗ

経済 経済言うなら
福島の経済を立て直してから言えよ

反原発派は何で今頃揉めてんの？何故出来る前にデモしなかったの？
作ってから今更ですか？坂本さんと何か変わらないな〜
先進国や発展途上国で原発ない国どれだけあるの？何で日本の原発だけ反対なの？山本のように竹島いらね〜思想なの？

>>416
事故があったから考え直した
いけないか?

電事連の長期試算（２００２）

約50基の原子力発電所の廃棄物を含めた処分費用が約26兆6000億円という試算があります。
１基当たり「5320億円」。これには運転中に発生する廃棄物処分費用も含まれますが、
原発の廃炉コストを「数百億円」と見積もっています。その額ではすまないのは確実です。

>>411
未使用の燃料の方が危険じゃないよ。

高濃縮ウランだって空港でチェックできないくらい
放射線は弱い。

４号機プールもまず未使用のものから取り出した。

>>414
高校物理からやり直したほうがいいですな
劣化ウランって聞いたことないですか？

ぶっちゃけどうでもいい。
そんなことよりふくいちをどうにかしろ。
収束させるめどが立つ前に対処不能になるぞ。

>>419
使用済みだと確か触れてたら３分ぐらいで死ぬんだよなｗ

崩壊熱についてはテレビでもさんざん解説されていて、
高校物理の教科書を取り出すまでもない。

>>418
一桁間違えてるだろ
実際は事故起こさなくてもその5倍以上かかると見ていい
積極的に建てようとした六ヶ所ですら建設地具体化してからの当初見積もりから数倍に費用跳ねあがったんだ
もしかしたら10倍になるかもしれんｗ

ましてや事故ったら廃炉費用天文学的な数字になるんじゃないかｗｗ

廃炉の定義をもう一度

運転停止（燃料抜き取り）
↓
系統除染（安全貯蔵）
↓
解体撤去
↓
跡地利用　
※ここまでで廃炉完了です　燃料棒だけ抜いて放置するのは廃炉ではありません

そうわいっても
作ってる側がまず炉の耐久性や構造リスクや平常運転時の大気汚染検査などの情報開示しないんだから
それが最大の証明としか言いようがなくないか
危険だというほうにとっては

>>420
御前はもう見込みないからとっとと人生終了したほうがよろしいようだねｗ

「先進国日本の最新・最先端技術があるから何があっても大丈夫！」
って散々言ってた挙句、いざコトが起こったら
「ふくいちもうだめっすわ、1〜6号機全部見捨てて撤退したいんすけど…いいすか？」
とか言い出しちゃうし、全力でどうにかしろ！となって飛び出した秘密兵器が
バスクリンとか新聞紙ちぎって流すとか、家庭の知恵みたいなレベルだし
あんなもん見た後に誰がどうやって信頼できるんだよ、と。
てか推進だーって叫んでる人らは、アレ見てなかったのか？
もしくは見た上で「よしバスクリン来た！」とか思ったのか？

で、ふくいちをどうにかするメドは立ったの？
今のままだと、事故っても後始末できないって大声で言ってるようなもんだぞ。

廃炉がまた難しい
１基でも出来れば時間・コストを見積もれるのですが
いまだ、日本国内では廃炉実績０　これも事実です

原電の東海発電所16.6万Kw（今ではごく小規模な原発）は、いまだ解体中です

>>425
燃料棒だけ抜いて、後は土を被せてボタ山にしたらいいじゃん
どうせ更地にしたって使い道のない場所に原発は建てられてるんだし、
あんなものの解体に無駄な費用をかける必要はない

反現代死、松平耕一、放送禁止＠首相官邸前
http://www.youtube.com/watch?v=KVfC_jifvZU
反原発もそーだが反現代死もそーだよなああ、、、

まず金の流れが不透明なのをなんとかしろよ

止めるにしても廃棄燃料の無害化の技術開発研究は続けて行かなければならない
その為に原子力技術の海外流失は断固阻止しなければいけない

>>431
立地時に、原発とは半永久的に土地を奪われることですよと
説明してあればいいでしょうが。　はたして、そんな説明を政府・電力会社はしていたでしょうか？

>>435
借地に原発を建ててるわけでもあるまいしｗ
何にしても、原発埋め立てに関する法律を作ればいいだけのこと
どうせ原発の立地自治体なんて補助金ジャンキーばっかなんだから、
多少色をつけて上げれば納得するっしょ

「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい
と言ってるくらい推移派は工学に疎いのか？

廃炉も解体も出来ない原発

停止して放射能がなくなるまで管理するしかない
特に、福島第一は後どれだけ管理し続ければいいか誰もわからない

>>431
真面目な話それが出来るとは思えない
ね
>>428
だよな

バスクリンとか新聞紙の世界だから、
依然として海への流出は続いている、と考える方が自然。
タコとかツブ貝とか絶対に食えん。

>>407
共産党のデムパでは聞くだけ無駄
全国のダムと原発の下にだけ活断層があるとか
わざと一番危険な場所に原発造ったとか
素人以下の宗教論争になるから

原発は止まってても超危険だしそれなら動かしたっていいじゃないと開き直ってるだけだ。

>>440
そういうのがデムパだというのよ
全く科学的ではない
証拠を示したまえ

汚染水があふれたってニュースがないって事は、どっかから漏れて垂れ流しなんだろうな。
とても海産物を食う気にはなれない。

福島原発は
「いま生きている日本人は誰一人、その終わりを見ることはないのではないか」
というくらい深刻です。

>>441
結果的に共産党の方が正しいから福島のあの惨状があるわけだがｗ

危険なのは燃料棒なんだから、稼働中だろうが停止中だろうが津波にのみ込まれたらおんなじなんじゃね？

>>445
確実でしょう。
チェルノブイリの象の足はひとつだが、
あそこには最低でも３つ。
分裂していたらいくつの化け物が存在するのか・・・・

「冷却」とか大真面目に言っているが、冷却じゃなくて、
絶えず水をかぶせて大気と触れないようにしている、
というのが正確な表現。

>>447
もうちょっと考えてみれば？

Ｑ「即時停止」が安全だと言う理由を教えて！

Ａ「即時停止」は危険
　「即時廃炉」が安全

>>447
廃炉にすぐにでも着手してほしいところだけど、そもそも使用済み燃料棒を収容する施設が現状ほぼ満杯なんだよな。
捨てる場所ないとか完全に詰んでるじゃないか

ま、収束どころか溶けた燃料棒がどんな状態でどこにあるのかさえ
わからない状態で収束宣言出した野田のせいで
こんなアホみたいなこと言ってんだろうけどな

>>452
いや、わかってるんじゃないか？
とても公表出来ない状態なだけな気がする

>>385
未補償のフクシマ

>>1　そうだね〜

世界最大の原発を、お台場や横浜港、ディズニーランドの近くに作ろうぜ〜
東北からの送電ロスも少なくなるしエコだ。

原発の中間処理や、最終処分も都内の地下に作ればいい…

原発や放射能に過剰におびえすぎだよｗｗｗ

世界最大の高速増殖炉など、景気対策をかねて２０基ぐらい、
東京湾に作ればいいんだ！

　わざわざ地方に作るから、余計なカネとか反発くらう…

東京の都心のど真ん中につくればいい…

　国会からも近いし、いいことじゃないか！　グッドアイデア！！！

東電の記者会見で頑張ってたフリーの記者の人亡くなってたんだな

ニュースや新聞だけ読んでると
このブログの人みたいに馬鹿になるよｗ

たとえ自分が原発推進派でも理系の反対派の人の文章を読んだほうがいいよ
2ch原発推進派はたいてい知識がない

安全だと思うと原発について調べたくもならないから
基本的な知識が少ない

まあ、安全対策についての指摘を反対と読んだり
肩書きからして原子力のライバルの意見を第三者の意見とみなしたりと
なにかにつけて忙しい人はいるだろうな

電力の使用量を30年前まで戻せばいい。
当時できたのだから今でも可能。

>>459
30年前に存在していなかったモノ
・ITインターネット
・外食産業チェーン
・24時間営業のコンビニ

どうよ?

30年も巻き戻す必要はないだろう

総電力消費量と原子力発電の比率を考えたら、
ちょうどバブルが弾ける直前くらいまで巻き戻せばいい

1990年頃といえば、外食チェーンも24時間営業コンビニも当たり前にあった
インターネットがなかった一方で、エアコン等の節電は進んでいなかった

>>460
数は少ないけど、外食チェーンと24時間コンビニはあった。
普及していたかどうかを言いたいのだろうから、こんな事は的はずれだろうけど。

今の生活水準を落とす気はさらさら無いので、さっさと残りも再稼働して欲しい

日本の人口減るしね。

>>456
死因とか明らかにされてるんですか？

放射能の影響が体内に蓄積されていくってウソらしいじゃん

チェルノブイリの病人も事故直後に集中してたとか

ヨウ素やセシウムの影響はかなり研究が進んでいるが、
それ以外の放射性物質についてはまだよくわかっていない。
単純なDNA破壊による癌化は「運」や「体質」の問題もあって、
絶対に因果関係を証明する事はできない。
電力会社や政府もその事をよーく知っている。

そもそも勝手に原発が危険だと思ってるのは日本人だけ

その証拠にロシアでも周辺諸国でも原発推進し続けてるよね
メルトダウンしても福島では健康被害一つ出なかったでしょ
これが答えなんだよ

１　原発に事故リスクはある
２　しかし、事故が起きても影響は微々たるもの

http://www.youtube.com/watch?v=mr_eHikCVgs

>>466
放射性物質のことを言ってるなら蓄積されていくよ。

食物経由ではいずれ排出されると原発村は言い張ってるが
そんなクズでも呼吸で肺に入った放射性物質が排出されるとは絶対言わない。
関東東北の人間集塵機の皆さんは掃除機のパックのように肺を交換できないからね。
どんどんたまる一方。
そこから放出される放射線を一生ゼロ距離の強度で受け続ける。
その影響は知らん。
推進派の皆さんは冷戦時代に既に日本は核実験の影響の放射能物質だらけだったと言うけど
じゃあ肺がんの原因はタバコよりも放射性物質が大きかったりするかもね。

>>468
君は推進派をバカに見せて信用を失おうと試みてる反対派なの？

>>468
事故の影響は一年やそこらじゃわからない。
福島の人を騙してずっとモルモットにしてこれから明らかにしていくんだよ。


「低線量被ばく明らかに」　福島県立医大の新センター

　検討委員会で発言する福島県立医大の菊地臣一学長（中央）＝２２日午後、福島市の福島県立医大
　福島県立医大（福島市）は２２日、東京電力福島第１原発事故による県民健康管理調査や、
放射線研究に取り組む新センターの基本構想の素案を取りまとめた。菊地臣一学長は
「低線量被ばくのデータを明らかにして、人類の財産にしたい」と意欲を示した。

　県立医大で同日に開かれた有識者の検討委員会で素案が承認された。新センターは健康調査の他に、
被ばく線量モニターの開発など最先端医療機器の整備、早期診断による早期治療、産業界と協力して新薬の開発、
放射線被ばくを含む災害医療に関する人材育成の計五つの役割を持つ。予算や規模は未定としている。

2012/07/22 18:57

http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012072201001658.html

反原発デモをしている痛い人の何割が正確な知識を持っているのか疑うよな

>>473
正確な知識：原発事故は起こる

これで十分なんじゃない。
いつどこでどれぐらいの確率で起こるか、わかるわけないけど
絶対起こらないとほざいてきた嘘吐きたちよりはまし。

>>466
いまでもチェルノブイリ周辺の低線量の都市でいろんな病気が増え続けてるところがある。
ウクライナの医者が論文、報告書みたいなのたくさん出してるしな。
そのメカニズムが明らかになってないからチェルノブイリが原因とは確定されてはないけど。
心臓疾患やら白内障やらいろいろなリスクがあるということは言われている。
要するにチェルノブイリ事故の健康被害ですら現状では確定してない、それくらい長期間
の問題ということ。

http://www.nhk.or.jp/sendai/tohoku_z/
動画みれればいいんだが、興味深い番組ではあった。

金曜日に官邸前で反原発デモをしている連中もコイツと同じ友愛の国の住民、いや市民さんか
同類じゃないならルーピーポッポが出現した時のシュプレヒコールは
「はとやまーはだっつぜいっ」
「はとやまーはたっいほっ」
「はとママーもたっいほっ」
なんだが。不思議な市民だな

韓国の原発２０基のうち　古里は危ない。１００回以上のトラブルあるしろもの

>>475
推進派のクズはそういうものから一切目をふさぎ
低線量被曝の影響はチェルノブイリではなかったと軽々しくほざくが

福島に群がってきた推進派のマッド・サイエンティストですら
低線量被ばくのデータはない。
これから自分らが福島のモルモットを使って明らかにするという謙虚？さ。

＞「低線量被ばくのデータを明らかにして、人類の財産にしたい」と意欲を示した。

http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012072201001658.html

原発推進者はまず信用回復に全力を尽くすべきだな
危険な原発を任せられないというのが今の流れだ　信頼されれば即時停止
という意見は減るだろう　
現状は即時停止という意見が強くてあたりまえ　原発推進者の言うことは
まったく信用できない

>>1
即時停止が安全ではなく、これ以上のリスクがなくなるってことじゃないの？
新たに燃料を追加しないからさ。

即時停止してもいいが、そうすると、社会へどういった影響がでてくるのか、、
想像ができんのかねぇ・・まるで子供の理屈なんだよ。
段階的に減らすしかないんだよ。ヒステリックに話す問題じゃない。

不便な生活は嫌なのでさっさと動かして欲しいのが本音

今の状態で再稼動も脱原発も反対だ。

>>478
困るのは人間だけで、動植物の営みには多少の影響だけで全く困らないからな。
人間が放射能で全滅するのは地球にとって、恐竜が絶滅したのと同程度のことだろ。

東電管内はもう原発全滅だね。
それでも何の不都合も起きていない今日この頃ですぅ。

2012年7月22日(日)






北海道十勝で震度４　Ｍ５・１
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20120722010013991.asp


東通原発、メルトダウン大丈夫？！
220： 三八上北地方さん　 2012/07/23 15:49:56 　ID:xQ/L7xoc　削除依頼
東通は震度４で不具合が出るほど脆弱
221： 三八上北地方さん　 2012/07/23 16:56:17 　ID:gX7oKT4E　削除依頼
東通村の東北電力東通原発１号機について、
フル稼働中に東京電力福島第１原発事故のような最悪の事態に陥った場合、
数時間で炉心溶融（メルトダウン）が始まる可能性があることが１２日、東北電への取材で分かった。
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2012/07/13/new1207131101.htm

超党派国会議員による 「原発ゼロの会」

公式ブログ　「原発危険度ランキング発表」 2012年06月29日
http://genpatsuzero.sblo.jp/article/56765307.html

>>1
狂信者にまともな回答を期待するなよ。
時間の無駄

>>486

東北電力の原発
　　　　　　　　　　　　　運転開始日

▼女川原発１号機　 1984年6月1日　BWR （Mark-1型）
　　　　　　　　２号機　1995年7月28日　BWR （Mark-1改良型）
　　　　　　　　３号機　2002年1月30日　BWR （Mark-1改良型）
▼東通原発１号機　 2005年12月8日　BWR （Mark-1改良型）


東電・福島第一の６号機は1979年10月24日運転開始でMark-2
東電・福島第二の１号機は1982年4月20日運転開始でMark-2
東電・柏崎刈羽の１号機は1985年9月18日運転開始でMark-2

東北電力の、原子炉の進化を無視したようなMark-1採用には首を傾げざるを得ない。
コスト最優先か？
すべてが事故った福島第一の１号機〜４号機と同じ型。
（ちなみに改良型とは格納容器をちょびっと大きくしただけ。基本はどこも変わらない）

産油国でも普通に原発推進だ
仮に石油が採れたって発電に回す必要は無い

そもそも地震が多いぐらいの理由で脱原発とかナンセンス

『東芝の工場が瞬間停電で操業停止、ＮＡＮＤ出荷量最大2割減も
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18561320101209

>たった０．０７秒の電圧低下で半導体工場は創業を停止してしまうことを、いったいどれだけの日本国民が知っているのであろうか。

使用済み核燃料の最終処分場が出来てから言え。

>>492
必要無いよ

使用済み核燃料で健康被害が出たという統計データは一つも無い
よって無害

砕いて道路にでもすればいいと思う

自称ジャーナリスト武田徹について

武田徹氏の著書では、原発推進派と反対派が膠着状態にあるがゆえに安全対策が進まなかったかのような仮説を立てた。だが、原発事故後、
安全対策がなされなかった理由を反対派の態度にあるかのように証言した電力会社や原子力産業、政府などの原発推進派は現れたのだろうか？　寡聞にして知らない。

>>494

では、今から調べてみたら

なしくずしに元にもどんのが
危険にきまってるだろうが
脳みそあんのか？

原発を廃止することによって電気代が上がるなら上がれば良い。
それにより製品の開発コストが上がり、国際的競争力がなくなり、
その結果日本の経済が後進国並みの生活になるならなれば良い。
何よりも今日本に暮らしている日本国民の生命の安全が第一だ。
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=5

近視眼的には、経済、電力不足等々　いろいろな問題があると思いますが

問題の根幹は、使用済み燃料の処分（再利用？）方法が、何も解決できないことです
原発を動かし続けるということは、使用済み燃料が増え続けるということです　これ事実

原発・再処理工場に行き場のない使用済み燃料が保管されている
米国：61000
カナダ：38400
日本：19000
フランス：13500
ロシア：13000
韓国：10900
ドイツ：5850
英国：5850
スウェーデン：5400
フィンランド：1600
※単位 トン（07年末時点）

原発のコストは、使用済み燃料の処分（再利用？）・廃炉費用が決定するまで誰にも試算できません　これ事実
　
原発のコストは、増えることはあっても減ることはありません　これも事実

高森明勅の『今昔モノ語り』2012/07/21
http://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1199&comment_flag=1&block_id=14#_14

鳩山由紀夫氏の醜いパフォーマンス

この度、首相官邸前での鳩山由紀夫元首相の醜いパフォーマンスを見せられて、
かつて三島由紀夫が石原慎太郎氏を批判した時のことを思い出した人も、いるのではないか（勿論、由紀夫つながりなどではなく）。

昭和４５年６月１１日付『毎日新聞』に、三島は「石原慎太郎氏への公開状ー士道についてー」と題した一文を発表した。
もう随分、昔のことになる。しかし、その内容は印象的で、なかなか古びない。

当時、自民党の参議院議員だった石原氏が、オピニオン誌『諸君！』で自民党をボロクソに批判したことを、
真正面から叱責した文章だ。
石原氏の自民党批判には「ほとんど同感」としながら、こう言い切っている。

「昔の武士は、藩に不平があれば諫死しました。さもなければ黙って耐えました。何ものかに属する、とはそういうことです。
もともと自由な人間が、何ものかに属して、美しくなるか醜くなるかの境目は、この危うい一点にしかありません」と。
鳩山氏は、政権与党たる民主党の元代表であり、痩せても枯れても党内のリーダーの１人ではないか。

鳩山氏が、もし本気で脱原発を願っているのなら、党内にあって原発再稼働を阻止すべく、最大限の努力をする 責務があったはずだ。
彼は一体、どれだけのことをしたのか。

その上で、党内でぎりぎりまで努力しても、力及ばず再稼働を許してしまったら、リスクを背負って潔く党を離れ、
脱原発に向けた政治勢力の結集を呼び掛けるか、それが出来ずに党内に留まるなら、ひたすら自らの非力を国民に謝罪する以外ない。

それが、原発再稼働に踏み切った与党に「属する」者の、当然とるべき態度だろう。ところが鳩山氏は、そうした筋目など、まるで眼中にない。
ばかりか、真剣な国民の抗議活動を、落選が囁かれる己れの選挙宣伝と、反執行部の党内権力闘争に利用して、何ら恥じるところがない。

彼は、自分が「糾弾される」側の人間であることを、爪の先ほどでも、自覚しているのか。
かつて三島が批判した石原氏の振る舞いより、更に数段、悪質だ。
三島は先の文章の終わり近くで、次のように述べていた。

「Ｗ・Ｈ・オーデンは、『第二の世界』の中で『文学者が真実を言うために一身を危険にさらしているという事実が、彼に道徳的権威を与える』
と言っていますが、これは政治家も同じことです」と。

鳩山氏は、「一身を危険にさら」すどころか、上っ面だけ見栄えのいいことをすれば、国民の歓心を買えると考えているらしい。
どこまで世間を舐めているのか。

115 名前： ソマリ(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 21:01:17.37 ID:aQp/KzP90 [1/3]

あと１０年もしたら日本の周りは３００基以上（中国２００、韓国５０、アメリカ西海岸５０、ロシア１０）の原発に囲まれる。

一国独善で脱原発とかいっても国境なんて何の意味も持たないぜ。
反原発派の意見なんて世界では異端どころかはぁ〜？で終わり。

もともと、使用済み燃料を処理する画期的技術が将来生まれることを前提にして始まったのが原子力発電。前提が崩れた以上
、止めるしかない。ソーラーやるとちがあるなら、そこに埋めろ。

ちなみに、六ヶ所村は最終処分場じゃありませんよね
あくまで、再処理工場です。

最終処分の問題は、すでに日本を含む原発立地国に突き付けられてる深刻な問題です

世界最大の原発を、お台場や横浜港、ディズニーランドの近くに作ろうぜ〜
東北からの送電ロスも少なくなるしエコだ。

原発の中間処理や、最終処分も都内の地下に作ればいい…

原発や放射能に過剰におびえすぎだよｗｗｗ

世界最大の高速増殖炉など、景気対策をかねて２０基ぐらい、
東京湾に作ればいいんだ！

　わざわざ地方に作るから、余計なカネとか反発くらう…

東京の都心のど真ん中につくればいい…

　国会からも近いし、いいことじゃないか！　グッドアイデア！！！

目先の事ばかりではなく２、30年後の未来を思って停止してほしいんだが…

原子力村、とくに学者＋経産省は馬鹿な国民は原子炉の型とか知らないと侮っているから、
勉強しなくちゃ駄目だ、と思っている。
当面連中は１機、１機、再稼働へ持って行くと思われるが、
50機の中には絶対に再稼働を許してはならないモノが混じっているから、
シッカリと見極める必要がある。

反原発論者ではないが、あきらかにこいつの意見はおかしいと思う
原発停止を1年間先延ばししたら、1年分のリスクを余計に背負うことになる

とてもじゃないが、原発が「リスクの高い」技術だと書いてる奴の意見とは思えんな

浜岡もおかしいんだよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運転開始日
3号機　沸騰水型軽水炉　Mark-1改　1987年8月28日
4号機　沸騰水型軽水炉　Mark-1改　1993年9月3日
5号機　改良型沸騰水型軽水炉(ABWR)　2005年1月18日

Mark-1が遅くまでズレ込んで、５号機ではMark-2をスッ飛ばしてABWR。
浜岡再稼働のニュースを聞く時は何号機であるかをしっかりチェックしないと。
３＆４ と ５ では別モノと考えた方がいい。

ちょっと待てよ。スタートから安全な夢のエネルギーだったんじゃなかったか？ｗ

終了した原発が一戸も解体出来ていない件
現実見ろよ・・・・賛成してるの問題出るころに死んでる団塊だけだろ

>>日本の場合、地震や津波は原発の稼動、不稼動には関係なく襲ってくる。
>>それなら、要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では？　とも思える。

津波が来たら、どっちだって一緒だろ。そもそも福島は稼動中だったってこと忘れたのかよ


「即時停止」 すりゃ危険なのは30年で済むんだろ
「稼動」 させたら、ぶっちゃけ次の津波まで稼動しかねない
両者の安全の差をこれで理解できなきゃお手上げだな

稼動してるか停止してるかは問題でない。
原発が存在してるかどうかが問題。
原発をなくすための準備として停止させる。

原発があるのとないのとでは
どちらが安全かはいうまでもない。

発電コスト = 燃料費　＋　発電所建築費　＋　維持管理費　＋　廃棄費用
これを元に原子力と火力の発電コストを比較して考える。
燃料費：原子力＜火力
発電所建築費：原子力＞＞火力
維持管理費用：原子力＞＞ 火力
廃棄費用： 原子力＞＞ 火力

原発完敗。
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=5

地震や津波で事故が起こった時点での燃料棒の温度が下がってる方が比較的安全
つまり稼動中よりも停止冷却中の方が対処する方法の数も多いしマシ

だから、同じ事故が起こらない対策が完了するまで起動しないのは合理的なんだよ

水野っちの持論公論を視聴。
やっぱり一味違うねー。
10分という短い時間内で大熊町双葉病院の悲劇に触れてくれた。
２号機問題に触れてくれた。

双葉病院の件は民放だと総合的見地から触れることなく
ただの可哀想ドキュメントにしちゃう。
２号機については無事（みたいな）外観にごまかされて深く追及しない。
事故調までがごまかされていて、
原子炉建屋のブローアウトパネルが何日の何時に開いたのか、
こんな単純な事さえ
分厚いだけの報告書には記載されていない。

日本の沸騰水型（BWR）原発　計26機

▼東通（青森県）　東北電力１号機
▼女川（宮城県）　１号機〜３号機
▼福島第一（福島県）　５号機、６号機
▼福島第二（福島県）　１号機〜４号機
▼東海第二（茨城県）
▼柏崎刈羽（新潟県）　１号機〜７号機
▼浜岡（静岡県）　３号機〜５号機
▼志賀（石川県）　１号機、２号機
▼敦賀（福井県）　１号機　　（２号機は加圧水型）
▼島根（島根県）　１号機、２号機

>>514

はい、嘘乙

発電コストと廃棄コストは別計算だよ。そんなの電力関係のものならば、当然のこと。
それを偽っているところに、お前の悪意と、日本人を落としめようとする悪意がよく感じられるよ。

ついでに言えば、燃料費には、「輸送コスト」、「調達コスト」、「為替変動コスト」がはいってないけれど、なんで？
意図的に落としたのであれば悪意すぎ、知らずに落としたのであれば、無知すぎだね。

つぎに、発電所の維持管理についても、「事故発生比率」に関して触れていない。自然災害で火災等の災害が発生しやすいのはどちら。
圧倒的に、火力＞＞＞＞原子力、なんだがね。

だから、東北大震災後も、東南アジアの国々では、「日本の原子力施設を輸入する」と決定しているのだがな。
それを邪魔して、自分たちが、横取りしようとしているのが、南朝鮮（韓国政府）というわけだ。

つまり、このスレで、「反原発」を唱えている奴らは、直接、間接的に韓国政府の手先に成り下がっている、「日本人の敵」ということだな。
こんな奴ら、潰してしまえ。

>>516

でました、低能サヨクの「感情面から不安を煽る」反吐手法が。

論理武装ができないから、感情論で煽るしかないとは悲しいね。

推進派にどんな論理武装があるというのか？ ｗｗ
感情論に訴えているのは推進派の方だ。

飯田哲也は古館のニュース番組で「馬鹿でもチョンでも」と発言して叩かれた。
あっぱれじゃないか。
山口知事選では飯田を応援しろよ、　ネトウヨども。

火力発電所のクソさに比べれば原発のほうがマシだな

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%EF%BE%8F%EF%BE%88%EF%BD%B0&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E9%97%87&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&pstart=1&fr=top_ga1_sa&b=21

バカな推進派は反原発・脱原発の頼もしい味方

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E7%89%A9%E8%B3%AA+%E5%A4%96%E3%81%AB%E5%87%BA%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84+%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%80%80%E7%85%99%E7%AA%81&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

何故かこっち系のスレには原発擁護派（）は現れない
【原発問題】 鉛のカバーで被ばく線量偽装　会社役員が謝罪「線量計のアラーム音、間隔が短いと作業員が不安を感じると思い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343043295/l50

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA+%E6%BA%A2%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%80%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%B8%88%E3%81%BF+%E7%87%83%E6%96%99&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

「脱原発は世界の流れ」とか大ウソだからな

これから日本は３００機もの中露韓の原発で取り囲まれるというのにｗ
地震ぐらいで原発止めるとかマジあり得ん

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%82%8A%E9%AB%98%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E5%8E%9F%E7%99%BA%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%80%80%E6%AD%A2%E3%80%80%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E8%B6%B3%E3%82%8A%E3%82%8B&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%B4%8B%E4%B8%8A%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB+%E6%B0%B4%E7%B4%A0&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>493
あのー・・・使用済み核燃料の保全・管理は
どの国も最重要事項としてやってるんですが・・・。

ラ・アーグ再処理工場事故って知らない？
最終処理に至る前段階ですら相当のリスクがあるんだけど。

２ちゃんは関係者ばっかりでつまらんな

「原発は、稼動させようが、 停止させようが、安全性は同じ」というのは完全に誤りだよ。
停止後は温度はいったん急激に低下してその後徐々に低下していくから、
仮に事故が起こった場合の安全性には雲泥の差がある。

むろん温度が完全に下がりきるまでは安全ではないが、
「どちらも安全ではない」ことと「安全性の度合いが同じ」なのとではまるで違う。
原発容認派はこういう人の錯覚をうながすペテンばかり言うから信用されないってこと。

?? なんだよ、これは　　マジすか
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/859741febbb07a74f8f93b23b9b3429f

http://blog.goo.ne.jp/jpnx02/e/579404668fb84c9dd5ce687062a30fcb

>>532
ロシア（旧ソ連）のマヤークの事故の方がすごかったですよ。
1957年です。

日本語wikiでは「ウラル核惨事」で出てきます。

チェルノブイリ以下福島以上、　っていう感じでしょうか。

>>536
あー、ウラルの核惨事は勿論知ってるよ。
使用済み核燃料が絡んだ事故って事でラ・アーグを挙げたんですわー。

日本の六ヶ所も運び込まれた使用済の取扱いをちょっと間違えるだけで、
大惨事になりかねないわけだが、
問題は現地採用の労働者の教育がうまく行くか、ですな。

JCOで亡くなった作業員だって
こう言っちゃ失礼だが、基本的な知識が決定的に欠けていたんだ。

>1
稼働中の燃料棒が冷却水喪失に至ると、３０分で熱崩壊＆メルトダウン。
停止中の場合は冷却水喪失から６日間でメルトダウン。
これがリスクの差。６日間なら対策打てても３０分じゃ無理だわね。
元記事のコメントにすでに書かれてるね。
この人、元伊藤忠で２４年間アメリカ赴任とあるけど、
ロビイストなんじゃない。アメリカの。

>>528
その中露韓では放射性廃棄物はどうしてるんですか？ｗ

中露韓日と並べて日本は地震の巣としてはナンバーワン。
それは推進派だって否定できまい。

>>539
真っ当に管理が出来る知識と責任感がある様な人間が
現場の最前線で働くとは思えない

原発推進派の心の支え米仏でさえ最終処分場が決まってなくて放射性廃棄物はどうにもならないってのは内緒ですｗ

>>482
日本から出て行けば、自由な国は、いっぱい有るぞ。

>>543
推進派の人間には知識が欠けてる人間が多いようだから働かせればいいよｗ

「安心出来ないブキミなもの」「手探り状態で稼業してきた」って
言ってたね＞班目さん。その理由がまさにそれ（「原発は儲かる」）
だから廃棄物処理も「金で解決出来るんじゃない？」って。

ところで、その「安心出来ないブキミなもの」の減価償却が１６年なのにも関わらず
４０年も使用し続けてしかも１１年も点検スルーしてたんだっけ。

最終処分に関する法律
　日本での原子力発電で発生した使用済み燃料は、燃料棒のまま保管されているか、
再処理されガラス固化体にされて保管されてい ます。
(原子力による商業発電が日本で始まってから40年近くたつが、
燃料からでたゴミ=核分裂生成物=ガラス固化体は、保管という状態で、
処分はされていない。)高レベル放射性廃棄物の処分については、
第7回(1987年)原子力開発利用長期計画で、
「高レベル放射性廃棄物については、安定な形態に固化し、
30年間から50年間程度冷却のため貯蔵を行った後、
深地層中に処分することを基本的な方針とする。」との方針が示されました。

これに沿って2000年「特定放射性廃棄物の最終処分に関する法律」
(高レベル放射性廃棄物の最終処分の実施主体、処分費用の調達方法、
処分地の選定プロセスなどの枠組みを定める。)が制定されました。
この法律に基づいて、2000年に、原子力発電環境整備機構が設立されました。その役割は以下の図のとおりです。
「ガラス固化体 約4万本を地下300メートル以深に埋設する。」という
「地層処分」の2033年から2037年頃の開始に向けて、原子力発電環 境整備機構は、既に動き出しています。

http://www.nuketext.org/assets/shiyouzumi/shiyouzumi_1.gif

原発停止は全然安全だとは考えていない。
次の『廃炉』に到るステップだろうよ。

>>528
どうしても日本に原発つくらせたいのか？
まあ日本に原発つくる最大のメリットは爆発しても中韓露は全く汚染されないことだぜ

核燃料の仕様年数って3年ぐらいなんしょ
地中に埋めるしかない処分できない物を毎年増やし続けてどうするの＾＾；

>>291
まぁ、ハングルは単なる文字で言葉じゃないからな。

原発の廃炉は燃料取り出すか冷えきらなきゃ手出しできない。
福島第一の１号機、２号機はウラン燃料なんでまあ数十年で冷えるんだろうけど
３号機は、正常な運用でもプールで500年冷却しなきゃ移動すらままならないMOX燃料がメルトダウンしている世界初の事例。
５世紀くらいはどう考えても廃炉できないよな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343085107/

安全度で言えば即時廃炉＞段階的廃炉だが現実的ではないので段階的廃炉になる
だが、段階的廃炉が行われている最中に万が一事故が起きたとしたら
電力会社はまた社員にボーナスを払って補償金が出せない、と国に泣きつくのか
それが予測出来るような原発再稼動に国民が納得すると思うのか

即時停止だけじゃ不十分だね
停止して、すみやかに核廃棄物をどこかに移さないといけない。
日本海溝に沈めるのがいいかもしれない。

ゴアの「産業革命で温暖化は始まった」→実は氷河の溶解は産業革命以前から始まってた（以前のグラフは隠してた）
あれは正直参ったｗ
あんな稚拙な情報操作で騙そうとする神経そのものがキチガイだわ

原発の放射能だってそうだよ
「福島ぐらいの放射線量じゃ健康被害は出ませんよー」って海外の学者もずっと言ってた
案の定１年以上たっても甲状腺ガンすら現れねえのｗ
でも”反原発”で凝り固まってる連中はそういうポジティブな情報は一切見ようともしない

そうやって思考放棄したがる連中が好むんだよな、エコとか反原発とか
ホントうんざり

これから中露韓合わせて３００機以上の原発が作られるって知らないのか

日本の周囲は原発だらけになるんだぞｗ

ちなみに中東の産油国でも原発推進　資源輸出国でさえ原発やってんだよ
なのに実用できる資源のまだ少ない日本が脱原発ってｗ

しかもメルトダウンしても健康被害一つ出やしないほど安全なのに
（放射能が長期間に渡って蓄積されるってのはウソ）

シェールガスはアメリカが暴利を貪るためのぼったくり商品だぞｗ
そんなのに頼ったら終わり

正直、ガス発電所はいらない
メタン・ハイドレートが使えたら天然ガスは廃止して、最新型の原発を増やすべき

日本はもっと原発依存度を高めるべきだ
地震程度で脱原発とかｗ他国から頭おかしいと思われてるぞ

核分裂発電は、ウラン鉱山の90％所有するロスチャイルド
のための原発でしかない

他方

核融合発電は

燃料が海水から取り出せる重水素と三重水素を使用するため、燃料資源枯渇の心配がない。
レーザー照射の停止で反応が止まり、原子力発電所のように炉内で核の暴走が起きるおそれはない。



光産業創成大学院大、爆縮高速点火方式の連続反応を実現−核融合発電に一歩

掲載日 2012年04月05日
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720120405eaai.html

核融合は期待してる。

>>560
そうそう
ウランを独り占めしたいから日本には脱原発させたいんだよ
売っても安いからね、ウランは

よく分かってんじゃんｗ

だから日本は原発を続けて正解なわけさ

日本の脱原発は、馬鹿の集団だからな

東京電力の現場で働いたことあるが、事故があったら何故起きたのかと次に絶対起きないようにする対策を提出して納得するまで現場停止とかあったな。

自分達が事故起こしたんだ。同じように安全対策を提出し、国民が納得するまで停止するべきだろう。

命と健康が金で買えるならね。
責任から逃れられる、誰かが尻拭いを手伝うと思っているから原発を推進し続けるんだよ。
徐々に減らしていったり、東電が独占している送電線を開放するなり努力していかないと同じ過ちを繰り返すだろうな。
それが明日か来年か10年後か100年後か…分からないけど。

これでも俺は大学時代は核融合関連の研究してたんだぜ

今はしがない会社員だけどｗｗｗｗ

>>564
その現場って原発？

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1343105904.jpg
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>>559
＞地震程度で脱原発とかｗ他国から頭おかしいと思われてるぞ

地震が無い国からそう思われても仕方あるまい。
地震程度、と言いたかったら
地震や津波ごときで爆発するようなプラント造るな、っていうハナシだ。

ずっとループしているのぉ

>>569
爆発しても大した被害になってない現状でそう言われても

>>571
たいした被害になってないってあーた、
自分の土地に住めなくなった人がいっぱいおるんやで！

とうとう原発厨は「爆発しても安全」まで防衛戦が後退したか
次はむしろ爆発させるのが経済的だなｗ

今頃になって事故由来のストロンチウム初確認だって
ふざけ過ぎ

>>572
あんな過疎地に多少風評被害があっても微々たるもんだろ
むしろ区画整理の良い口実になるじゃん

住民がいなくなったら核廃棄物を全国から集めるゴミ捨て場にすりゃいいんだよ

>>573
原発は廃炉より爆発させた方が採算がとれる

1 ：地震雷火事名無し(禿)：2012/07/19(木) 21:41:15.20 ID:e1gK5SrT0
なんで地下に活断層があると疑われる原発を強引に再稼動するのか……その理由は？

再稼働の本当の意図を全国民に知ってもらいたい！
安全じゃない原発を稼働させるのは経営上の都合で、原発を爆発させるため！

電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます
（原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです） ところが、福島の事故で、原発が爆発した場合は
国民負担で廃炉にするという悪しき前例ができてしまいました

廃炉にするなら電力会社は潰れますが爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし 爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう

爆発させるために再稼働するのですからこのままいけば2度目の事故は必ず起きてしまいます

そうならないように原子力ムラ以外の全ての国民が協力してなんとしてでも再稼働を撤回させましょう！

電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと「そんなバカな」と思う人が大半だと思います
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください会社を潰したら経営責任を問われますが
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません

廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは会計がわかる人には納得してもらえると思います
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金（しかも税金）が「収益」に計上されることに、得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います

>>575
お前鬼畜すぎて逆にすがすがしいなｗｗ

原発の広告塔になるとたくさん政府の審議委員になれます＼(^o^)／
http://www.knicks29.com/profile.html
◇実は原発広告塔の…「木場弘子」
原発・雑誌広告ワーストランキング第１位は、元ＴＢＳのキャスターで、現在、千葉大学特命教授、資源エネ庁の「総合資源エネルギー調査会」の「原子力部会」のメンバーの「木場弘子氏」
http://www.mynewsjapan.com/reports/1430

動いていても危険
止まっていても危険
なら止めておけよ
動いている方が危険だろ

ウランは
売らん！

>>580
なにげに鋭い
日本が一番心配しなきゃいけないのは「ウランを買えなくなった時」だな（それよりかなり先に石油が来るだろうけど）
アメリカは天然ガスシェールオイル等で「第２の中東」を目指してるからな

広域で採掘されてるウランはやはり日本にはメリットが大きい
ただ、輸入先として２強のカナダ、オーストラリアがTPPに入ってるのが不安でもある（当然安くなると思うが）

日本は全方位的に資源問題を考えないとな
いっそのこと「ウラン発電」って名称を変えてイメージをリセットしほうがいい
子供じみた反核イデオロギーと切り離して考えないと、後で痛い目に合う

>>548
再処理前提をまず変えないと立ちいかないな
ttp://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
再処理95%出来る？

もんじゅの年間処理量800t　原発のウンチ年間1000t
あくまで、もんじゅが想定通り稼働するとしても足りてない
2033年では、通常通り原発稼働させれば使用済み核燃料は今の倍ほどになる

最終処分まで、核燃料サイクルを前提に考えられていたとは知らなかった
これは、早急に変えたほうがいいと思う

>>582
そんな問題は全世界共通だ
いちいち気にしてたらバカだと思われるだけだぞ

核物質だって自然物なんだから
刑務所の横にでも放っぽっときゃいいんだよ

>>584
推進厨っておまい見たいな奴ばかりだよな。とりあえず死ね！

>>584
じゃあ、お前さんの自宅に置かせてくれよ。
大丈夫、核物質だって自然物だから。

止めないほうが安全という理由を先に示せ

>>586
近所の住民に反対されるだろｗｗｗ
アホかｗ

>>584
お前の言いたい事を一言でまとめてやろう

リア充死ね

>>588
刑務所の横にでも置いたら、
近所の住民に反対されるだろｗｗｗ
アホかｗ

宮台◇


原発は事故が起こったら一巻の終わりですが、
見たくない「不都合な真実」を見ない「絶対安全神話」や「核燃サイクル神話」のせいで、
事業者は、一方で安全投資をサボり、
他方で使用済核燃料を資産計上するなど出鱈目な会計処理をして原発は安いと嘯いてきた。

http://www.miyadai.com/

理由を教えろとか無茶苦茶言うな。
そもそも、事の是非なんか分かりもしない。
ただ、イデオロギー的に反対してるだけなんだから。

本当に、使用済み核燃料の問題は何も進展がないことがわかった
場所・方法・コスト・時期　どれか１つ位は決まってるもんだと思ってたよ。

やはり、使用済み核燃料の問題を解決しないことには原発稼働しちゃダメだろ

>>588
お得意のでまかで「自然物だから安心安全です。しかもお金まで貰えますよ！」って説得すればいいやん

原発��耐用年数16年、なのに40年��

http://oisi.mo-blog.jp/blog/2011/09/1640_78f2.html

電力会社は、原子力発電所の経済性をアピールするために、耐用年数を引き上げ、原子力発電所を40年使い続けることを想定してきました。
。言い換えれば、原子力発電推進の結論が先にあって、コスト面でそれが都合よく説明できるように、耐用年数を40年に引き上げたということになります。


「コスト面でそれが都合よく説明できるように、耐用年数を40年に引き上げたということになります。」

おい、これ大丈夫なの？
英語ができる人、動画の内容を解説してくれないだろうか。
http://news.infoseek.co.jp/article/sunday_4249632

同じ場所でスクラップ＆ビルドできればいいけれど、
原発って同じ場所でのスクラップ＆ビルドができないプラントだからね。
やろうと思ったら莫大なコストになってしまう。
１度汚れちまったらひたすら汚れまくるだけのプラント。
動くのをやめたらウンコ以下の役に立たないプラント。
「できる限り少しでも長く動かす」、という思想はそこから出てくるのだと思う。

ＵＡＥが原発建設許可　韓国主導の企業連合が近く着工2012.7.19 21:23
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120719/mds12071921230007-n1.htm
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）の連邦原子力規制局は１８日、同国初となる原子力発電所の原子炉２基の建設を許可したと発表した。
「　韓　国　」主導の企業連合が近く着工し、２０１７年の稼働を目指す。国営首長国通信などが伝えた。

【サウジアラビア】原発16基を建設へ　総事業費24兆円［11/06/03］
産油国サウジアラビアの当局者が、２０３０年までに国内で１６基の原子力発電所を建設する計画を明らかにした。
総事業費は３千億ドル（約２４兆円）を超える見通しという。
１日付サウジ紙アラブニュースなどが伝えた。
http://www.afpbb.com/article/economy/2803888/7294376

>>1
大地震直後に制御棒が正常に作動するか、炉心冷却は、非常電源は、
猶予は数時間、楽しいゲームの始まりだ


…死ね池沼

>>599
福島では放射能被害ゼロだよ

運転年数30年超の原発

41年　福井県・敦賀１号機（BWR）
40年　福井県・美浜１号機
38年　福井県・美浜２号機
37年　島根県・島根１号機（BWR）
36年　福井県・高浜１号機
35年　佐賀県・玄海１号機
35年　福井県・高浜２号機
34年　福井県・美浜３号機
33年　愛媛県・伊方１号機
32年　福井県・大飯１号機
32年　福島県・福島第一５号機（BWR）
32年　茨城県・東海第二（BWR）
31年　福島県・福島第一６号機（BWR）
31年　福井県・大飯２号機
31年　佐賀県・玄海２号機
30年　愛媛県・伊方２号機
30年　福島県・福島第二１号機（BWR）

福島第二の１号機はすでにMark-2になっているが、
日本ではこのあともMark-1型がいくつも建設されている。

ふっしぎーー。

>>576
ある意味政治が悪いね。
東電を企業再生法に基づいた処理してたら、
こうは考えなかったはず・・・

そういや友達の家の近所に
昔から、よく不審火が出て、
そのたびに立派に建て替わるところがあったなｗ

http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003102701000001.html
関西電力大飯原発３、４号機（福井県大飯町、加圧水型軽水炉、出力各１１８万キロワット）のどちらか１基で大規模な放射能漏れ事故が起きた場合、
長期的な被害額は最大で約４６０兆円に上り、急性障害やがんによる死者も４０万人を超える恐れがあるとの試算を、
京都産業大の朴勝俊専任講師（環境経済学）が２７日までにまとめた。

＞京都産業大の朴勝俊専任講師（環境経済学）

＞朴勝俊
＞朴勝俊
＞朴勝俊

この学者チョンじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ反原発連中のデータベースは韓国人が作ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェルノブイリでも５９人しか死んでないのに４０万人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
従軍慰安婦と同じ論法ｗｗｗ

>>600
避難中に何人死んだ？

入院患者合計だと60人前後らしいね。

>>24で答え出てんじゃん　終了

規制委人事案を批判＝「原発推進の宣戦布告」大学教授ら
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012072400981
新設される原子力規制委員会の初代委員長に、元原子力委員会委員長代理の田中俊一氏を起用するなどとした
政府の人事案について、国会議員や大学教授、ＮＧＯ関係者らが２４日、東京都内で記者会見し、「原発推進の宣戦布告だ」などと批判した。
慶応大の金子勝教授は、田中氏の起用が一部で「脱原子力ムラ人事」と報道されたことに対し、「驚いている」と話した。
委員候補に脱原発派がほとんどいないと指摘し、「理性が働かなくなっている」と政府を批判した。

大多数の学者さんにとって原発はメシの種だからなぁー

脱原発の学者なんて滅多にいない

日本が原発廃止しても、特亜には日本側に恐ろしい程の数の原発があるわけだが

だからといって日本国が脱原発すべきでない、という事にはならないべ

次世代の原発は小型化して完全免震にして工場での製造整備を行うしかない
地元の雇用はコスト削減のために吹き飛ぶがな

核にすがって雇用もクソもない

元々は農業政策の失敗から…まぁ、言っても詮無い事だわな

>>608
金子さんのツイッター原発関連で埋め尽くされてるね
よっぽど腹に据えかねだんだろう

>>609
脱原発やったら干されるしねえ

ネトウヨは、竹島や尖閣の問題に対しては熱くなるのに、
それらよりはるかに広い我が国の国土が、
人が住めなくなるほどに汚染されたという事実から、
目をそむけ続けるのかねぇ。

再処理前提の使用済み核燃料の処分方法をまず変えないと立ちいかないな
ttp://www.numo.or.jp/pr/panf/pdf/shittehoshii.pdf
再処理が95%出来るなんて図があるんですが　ここへの反論は？

地層処分なんて言えば聞こえはいいが要するに穴掘って埋めるｗ
原発大好きな皆様の心の支えフランスでさえ予定地さえ決まってない
絵に描いた餅、理屈倒れｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/eirene/20110620/1308555942

原発の老朽化をはかるうえで重要な指標に、圧力容器の「中性子照射脆化」というものがあります。
原子炉内で核分裂が起きると、炉内に発生した中性子が飛んで、圧力容器の内壁にぶつかり、金属に
ダメージを与えることになります。年月がたつにつれて、これが圧力容器を脆くしてしまう。それが中性子照射脆化と呼ばれる現象です。

一般に原子炉というと、非常に頑丈で、何か特別な材料でできているように思われがちですが、実は
まったくそんなことはありません。圧力容器は鉄にニッケルやモリブデンなどを多少加えた鋼でつくられていて、
配管にいたってはステンレス製で、これは家庭用の流し台の素材と同じです。
原子炉というのはそういうごくありきたりの金属でできています。したがって、他の一般的な機械と同様、
経年によってガタもくれば、老朽化もする。しかも、その老朽化において原発特有の原因があり、それが中性子照射というわけです。

では、その脆化＝劣化とはどういうものなのでしょうか。簡単に言えば、中性子線によって金属の柔軟性・弾力性が
失われて"硬く"なり、壊れやすくなる、ということです。
　人体にたとえれば、動脈硬化によって血管が破れやすくなるのをイメージしてください。金属の場合、劣化が進むと、
「ある温度」（脆性遷移温度と言います）より低くなると、まるで陶磁器が割れるように、小さな力であっさりと割れて
しまうようになります。この現象が、玄海原発１号機のような老朽化原子炉では進んでいるのです。

【脆性遷移温度50℃以上の原子炉】
佐賀県・ 玄海１号機　98℃
福井県・ 高浜１号機　95℃
福井県・ 美浜１号機　74℃
福井県・ 美浜２号機　72℃
福井県・ 大飯２号機　70℃