【岐阜】火縄銃７０丁が盗まれる　会社員宅で

　２２日午前６時頃、岐阜県輪之内町下大榑新田の会社員男性（５４）方の木造２階倉庫で、
保管してあった火縄銃約７０丁が盗まれているのを男性が見つけ、１１０番した。

　隣接する車庫内の乗用車からも、中に置いてあった財布（現金約１万入り）が盗まれており、
県警大垣署は窃盗事件として捜査している。

　発表によると、盗まれた火縄銃は、古美術商だった男性の父親が所持していたもので、
美術品として登録されているという。

　倉庫１階の窓ガラスが割られており、同署では、２１日夜から２２日朝にかけて何者かが盗んだとみている。

読売新聞 7月22日(日)13時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120722-00000417-yom-soci

2

中国人マフィアだな

アホや

　, -―-､、
/:::::::::::::∧＿∧
l:::::::::::::<=( ｀∀´)　ﾌｪｰﾊｯﾊｰ
ヽ､:::::::::フづとﾉ
　 `〜人　 Y
　　　 し'（＿）

いくさがはじまる

さすがに現金化できないだろ

また輪之内か

どこの種子島だよ

>>3
だな。

美術品登録済みてことは発射能力はない？

この前鑑定団出てた人か？

窃盗団を使って日本の文化財を持ち帰る国があるらしい

岐阜県で火縄銃…

犯人は織田信長だな

これ…狙ってたろ。
ただの泥棒に入っていきなり７０持ち出せないぞ。

数年後
韓国で「このようにわが国には」とお披露目。

この現代に25人×3列の三段撃ちテロリスト出現か

窃盗に銃刀法違反　器物損壊罪　あわせて何年？

鑑定団の人がオークションに目を光らせてるから国内転売は無理な気がする

売ったら足が付くね
　　ちなみに、海外では捨て値

この人クーデターでもたくらんでたの？ｗ

鑑定団に出てた気砲持ってる人？

鑑定団で自慢してたオッサンじゃないか

>>11
殺傷能力のある刀も美術品として所有できるから、火縄銃でも玉と火薬と火縄が
あれば出来るんじゃ無いかな。でも

最低五人いないと長篠の合戦ごっこはできないな

クーデター計画では…

火縄銃が盗まれる→韓国で見つかる→「倭銃は韓国起源」

蝮の道三のしわざか

日本の寺で盗まれた仏像が韓国で見つかるオチかｗ

一揆が始まる・・・

どこのごんぎつねだよ…

>>20
天下布武と言え

えっ！？鑑定団に出てた人なの？
悲惨すぐる・・・

火縄銃って言葉を覚えたのは「ごんぎつね」でした

大丈夫だすぐ見つかるよ南朝鮮で

長篠の合戦でも再現するのかよｗ

どうやって運んだんだろう。尻軽を７０人連れてきて一列に並ばせて一挺ずつ渡したのかな

ＴＶは何か宣伝したいとき以外は出ちゃ駄目だよｗ

同じ趣味のヤツラだけにひっそり自慢してれば
盗まれても特定しやすいのに

は〜なてぇ〜！！

うなぎとってこなきゃ

なんで７０丁も持ってたの？武器商人の御方？

ここから裏社会に流出した火縄銃が893の抗争や強盗殺人に使われるのかと思うと
恐くて夜も眠れません

よしいくさじゃ！諸藩にも伝えよ！

>>16
長篠の戦いでは本当にあんな撃ち方してたんだろうか？

>>1
所有し過ぎ。
自宅でそんなに持ってるから狙われるんだよ。
骨董品といってもそれが何か少し考えれば自宅なんかで70丁も所有しない。

いよいよ信長が日本を変えるときが来たか

最近、鑑定団に出たのは関東の某県

>>35
馬防柵造ってる業者が潤う予感!
尾張か三河あたりじゃウハウハだなw

70丁ってすごいな

>>43
三段撃ちは捏造というか、完全なるフィクション

これは…とったのは信長様かもしれんね…

いよいよ滋賀県をもう一度丸焼けになさる気になられましたか…(感涙)

信長のしわざ

やべーな長篠の戦い始まるぞ

第六天魔王くるん！？

3ヵ月後、韓国で昔の火縄銃が出てきた韓国が日本に伝えたんだとか記事になるぞ絶対なるぞ！

さあ今夜はきも練りじゃ

すねえもんが再び！

ご禁制の種子島が、５０丁も

旦那、これあなんか裏がありやすぜ

窃盗団の仕事かな？？

滋賀県の骨董業者の仕業だろう

>>26
なら朝鮮出兵で陸軍がボコボコにされたのは何なんだw

そりゃぁ、殺傷力はあるということにはなるだろうけど
先込め式だわ、黒色火薬しか使えず、煙はひどいわ、音はでかいわ
その割には威力強くないわで、
犯罪の凶器としての実用になりにくいのでは？

信長の仕業とかwwww

合戦じゃ

♪尻軽〜 ティーンエイジガ〜ル

火縄銃を甘く見ない方がいい。
中世の武器とはいえ、鎧着た人間を一撃で殺せたんだから。
小口径の三匁筒すら、装薬５ｇならコルト・ガバメントよりずっと大威力、
十匁筒ともなれば、19世紀にミニエー弾のライフルが出現するまで世界一だった

三段打ちすればオケ

信長が長篠に備えて集めてるんだな
さすが技術革新に敏感だ

戦国時代にタイムスリップして大もうけか

織田信奈の野望

>>61
つい最近、何でも鑑定団で火縄銃コレクターを取り扱って
かなり高額なものもあると言われてたな
それでが思ってたより価値があると知った近所の誰かが盗んだんだろ

火縄銃70丁とか忍者屋敷かよ(´・ω・｀)

敵は本能寺にあり！

外部の人間が火縄銃を50丁もこっそり運び出すとか無理ですよお父さんｗ

斉藤道三氏の家に信長容疑者が盗みに入った模様

関連スレ
近世総合=火縄銃,戦列歩兵,ﾅﾎﾟﾚｵﾝ=江戸･大航海時代5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342678782/1

武田軍「火縄銃なんてカスｗ」

どうせほむらかマミさんだろ

まってろ
韓国から出土するから

愛知・岐阜・三重・滋賀・奈良・京都の古物商
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1284255509/l50

>>36
尻軽70人？

クックック

>>1
火繩銃が７０丁て…
民主党政権の転覆でも図っていたのか？

よしんば使用するとして弾や火薬はどうすんだよｗ

>>24
撃つ人、準備中、準備中、騎馬隊（人、馬）の5人？

>>65
威力はあるけど、ライフリングができるまで命中精度に難あり

古美術商だとしてもちょっと大量過ぎないか

信長かお前は

そもそも火繩銃なんて取り扱いが面倒で今使うのには向いてないだろ

長篠の恩恵で昌幸は家督をつげたし、信之信繁も

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　
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　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

古美術【哲】＆夢工房★ヤフオク専門
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1325300675/l50

流石、岐阜殿の子孫だな、平時でもいくさの準備を…怠ったじゃないかよ。

今頃は長篠町だろ
おそらく馬防柵を設置してるはず

知ってる人間じゃないと、盗みに入らないだろ。

>>85
それが、命中精度も高いんだよ。
古銃だけで行われる射撃大会がアメリカで行われてるんだけど、
同時代の世界の他地域のマッチロック（火縄式）はもちろん、もっと後代の軍用銃、
ブラウンベスなどのフリントロック銃よりも、タネガシマの方が命中精度が高い。
200ヤードレンジで狙撃に使える精度がある。
だから本物のタネガシマで状態のいいものは、とんでもない価格で取引される。

信長と言えば三段締め

本体重量が平均3kgとしても210kg超えるから、確実に複数犯でしょ

２５人で、３段鉄砲のつるべ撃ちをするつもりだな。

つまり、犯人は信長。

>>70
昨日の昼再放送やってたなw
空気式のアンティーク銃で八百万だったか…火縄銃でも名品ならどんなものか？

日本も銃造って輸出したほうがいいよ。性能いいのつくりそう。

　超賎の歴史と火繩銃の歴史ｗ
1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 ｢中国も日本も水車の利を得ているが我が朝鮮にはそれがない｣
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述が散見
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる
1451 文宗元年11月18日 20年かけて水車の導入失敗
1488 成宗19年6月24日 水車導入の試み(成否不明)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試み(成否不明)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試み。琉球(沖縄)と中国から水車輸入
以後百年間水車の記述無し。一方お隣り日本では、鉄砲伝来後３年目すでに量産体制。
1583 一方お隣り日本では、口径80�_ファルコン砲量産開始(大友宗麟)
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み 30年記述無し。一方お隣り日本では鉄砲量産１０万丁
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述｡そして70年記述無し
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 水車を造らせたと記述(18世紀時点でわざわざ記録に残す事?)
1764 1763-64年の朝鮮通信使｢日東壮遊歌｣(淀城の水汲み水車の感想)
｢その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらい｣と記述
1781 一方お隣り日本では水車があまりに増えすぎて治水工事のジャマなので水車税を導入(田沼意次)
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる｡つまりまだ試作中
1811 純祖11年3月30日 ここの記述で水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない

http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/kaiun_db/otakara/20120710/03.html

800万か。

もう犯人はどこの朝鮮人だかわかってるよね。
数年もすれば銃もウリナラ起源主張ｗｗｗ

鑑定談は謝罪と弁償を

だいたいこういう陰湿な事する奴は滋賀県民だよ。

たぶん骨董業界にいる奴だろうな
愛知岐阜三重のこの三県
売りに出されるのは京都、滋賀の市場だろうな

武器が盗まれるとは、戦が近いな

ざ

>>85
いまならドリルでライフリングを掘れば・・・

種子島銃を日本全国の刀鍛治に造らせて１０年後には、世界の銃の半分が日本に有ったと言われてる。

空き巣 窃盗 だし
支那人留学生労働者と見た
韓国ヒトモドキか在日韓国ヒトモドキの犯行であるなら
この程度ではすまないでしょう

ただでさえ武田軍との戦が近いってのにどこの足軽だよ

50mなら命中率も気にならないし
当たれば手足が暴散する破壊力
テロにはうってつけだろ

価値は高いが、足がつきやすい古美術品狙いってその筋のプロの犯行だよな…

犯人は秀吉

でも今は武具関係
火縄銃は値段が下がっている
韓国、中国でも火縄銃は買わないんじゃないか
日本中で売る形になる
道具市場で1本筒売り出される可能性大

重さ何キロ？

>>36
　浮気症の女って足軽より安く雇えるの？

お父さんて鑑定団に出てた人かな?

韓国の国宝認定される日も近いな

武田騎馬隊とやり合うには、70丁は少ない

忍びのしわざに相違ない。

>>1
70丁とか、ある程度は保管の信用おける専門に預けるとかしろよ
犯人は知人っぽいけど

なんでそんなにあるんだよ

これだけ大量に盗むとなると、国内じゃ捌きにくいことは承知のはず。

となるとやはり国外で、しかも近隣国のあの国あたりから高確率で出てきそうな予感。

鑑定団に出てお宝ひけらかす奴あほかと思う
泥棒に獲物ありますよって宣伝してるようなもんだろ

であるか

火縄銃マニアの骨董屋だから

数ヶ月後、韓国で国宝に

ええ

　ドリフの仕業ですね

和風マミタン？

武器庫と金蔵をおさえたものが勝つ

戦国時代末期には、地球上のすべての国（ヨーロッパ）が持っていた
銃を合わせた数よりも、日本一国の持っている銃の方が多かったんだっけ。

これで織田軍の劣勢は確実になったな

いやいや 売ったらバレバレやんｗ

>>125
いやいや、自分で使うんだろ。
反政府ゲリラでも始めるんじゃね？

火縄銃wwwいくさが始まるのかwww

あの鑑定団の火縄銃のおっさん？もしくはおっさんの関係者？
もしそうなら物凄い価値があるが・・・・・

一揆じぁあ〜！

なんでも鑑定団　


なんでも窃盗団　◎

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ﾁｮﾝじゃ、ﾁｮﾝの仕業じゃ！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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この火縄銃70丁で一斉射撃をすればアクシズの進路が…

あーあ、ついに、赤穂浪士が立ちあがっちゃったよ。
どうするんだ？あの３人。

しかし、MP-5と戦えるのかな。

一撃の威力は高いだろうが

>>36
つられちまったじゃねえかwww

一大事でござる　幕府転覆の陰謀が

オウムも革命や政府と闘うならサリンなんぞつくらずに火縄銃で合戦を挑めばまだ民衆の評価もちがっただろうに・・・

竹槍より威力あるわな

>>14
これだな。

>>101
朝鮮人って、何でたかが水車が作れなかったんだろう？

武器として使うならスリングショットの方がお手軽

>>36
いつもと逆パターンｗ

　泥棒 ｢おいフジタ、全部で７０丁ある！鑑定してくれ｣
フジタ ｢おいおい、絵画ならともかく工業製品は専門外だよ｣
　泥棒 ｢サラちゃんの紹介なんだが･･･。｣
フジタ ｢やれやれ、ただし！メトロポリタン流でやらせてもらいますぜ。｣

日本の歴史に関係する物を盗むのは　おもに　せんじん

近江の六角を討つためだろう。

グンマー帝国の陰謀説

骨董業者間で知っているだろうから
犯人は業者丸出しだな
中国人は盗むなら今は鉄瓶しか盗まない
京都大骨董祭でも50個の鉄瓶盗まれたらしいし
骨董祭側は内緒にして警察沙汰にはしてないけどね

内乱が起こったんか？

>>36
そうだな、隠し場所を沢山持ってるもんな

火縄銃ってそんなに価値あるの？

兵十乙

http://www.gomoku-do.com/
これ

木造でガラス窓つきの倉庫に骨董品とか
平和ボケここに極まれり

マミさん・・・

>>148
でも戦時中は竹槍でB29を落としてたんだろ?

チョンが鑑定団のテレビ見てたら火縄銃１００万で
ボロもうけだと思った盗みだろ。
火縄銃は登録制度だから売るにしても登録証明書ないと
店で持ち込んだ時点でアウトなのに。

戦争がおっぱじまるのか

えー、もったいない
文化財や学術的価値があるものなんじゃないの？
盗んだ中国人もしくは朝鮮人は早く返してあげて

またお前らか

戦国時代再現した合戦でもするつもりか

川並衆の仕業だな

単なる破壊力だけなら火縄銃は侮れんからな
70人の火縄銃で武装した集団が組織的に動けば
小さな町くらい余裕で制圧できる

滋賀県の骨董業者当たればヒットするんじゃないの？
最近一番悪い県に躍り出たから
あいつかもｗｗ

ヤクザの闘争で火縄銃使ってるのが見れるかもな

ＦＣ岐阜のＦＷ募金に使われたかもな

70丁も運び出した泥棒さんパネェな

なんだろ　霞が関で合戦でも始まるのかな

拳銃の警官隊にも打ち勝つ火力だろう

斜め上の仕業だな

火縄銃なんか買う奴決まってんだから、すぐ捕まりそうだけどなぁ。

>>165
対空噴進爆槍ってあれ竹製ロケット弾じゃん

火縄銃50丁って雑賀孫一かｗ

天下統一の序盤は１ターンで１０丁しか手に入らない

>>174
胸熱ｗ
県民あげて大祭りにしていいと思う

村の農家の倉庫から火縄銃がたくさん発見されたニダ！！

チョッパリに火縄銃を教えたのはウリナラニダ！！

チョッパリ火縄銃の起源はウリナラニダ！！！

>>180
海外で捌く筋道付けてからコトに及んだんじゃね？
70挺て思いつきで盗む分量じゃないし。

>>165
うちのばーさんは気合で落としたよ

1人では無理だな。70丁の火縄銃盗むのは
岐阜の業者も仲間割れで信用していないし
愛知も1人1人が中が悪い
三重県も骨董業界崩壊したし
滋賀県、京都の骨董業者だろうな、こいつらは他府県と違って仲がいいから
滋賀県、京都の底辺業者当たればヒットするだろう

どこで合戦するつもりだったんだｗ

>>178
というか、火縄銃の威力は拳銃なんか問題にしないほど圧倒的だ

いったい何が始まるんですか？

長篠の戦いだ

武田の間諜でござる

>>109
適当にライフリング切ったところで円弾には食い込まないから無理
逆に火薬ガスが漏洩して命中率が下がる

>>186
海外なんかに火縄銃の市場あるう？
いったん海外にやってロンダリングして日本の市場に戻すのかしら。

火縄銃はライフルなんだから、拳銃じゃ火力不足だよ

>>190
犯行グループは今頃竹藪で竹切ってるなw

機械警備も入れてないのか・・。

不謹慎だが、火縄銃で銀行強盗見てみたい

>>185

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´＞>>185

>>195
現政府と財務省を制圧したら、
全力で支持する。

>>194
小銃の仲間だけどライフルじゃないよ

200メートル以内での近距離射撃なら現代銃と同じ目的を果たす

まーた、韓国がらみか？

あれ？これなんでも鑑定団で先日やってたやつか？

関ヶ原で何かがおこるー

黒色火薬が有れば、薬莢が要らないのだよね。
火器で入手が難しいのは弾薬の方だから
日本国内では有効かも分からんし。何でも発砲可能だな。

>>9
セキュリティが甘かったんだな。「以後予算」増やさねば

これ海外で捌くしかないだろ。
どちらにしろ捨て値だな

弾薬の調達が見込めないのに、アーカーを
模造していたオウムより実用的

花火とパチンコ玉（金属球）でテロできる

マミさんってカキコしたやつ、すでに３人とかｗｗｗ

和風ティロフィナーレｗｗｗ

韓国で見つかって　「火縄銃は韓国人が教えたニダ」っていいそう

やっぱTVに出るって危険なんだな

>>170
七十丁っていったら、ちょっとした大名家に匹敵する火力量だもんなぁ。

>>192
そうなのか
↓みると結構簡単に作ってるようだから勘違いした
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/f/afe2ae4e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/9/99657f19.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/4/d4159d2f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/1/01f14ce4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/b/7b4dfcc6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/f/9fc3c436.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/6/665e925e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/7/97522f30.jpg

火縄銃の長さは1ｍ以上ある
重さは5�sぐらい
そして火縄銃は鑑札ついてても安い、5万から100万前後
中国人は火縄銃を欲しがらない、鉄瓶ブーム
よって借金苦で困っている底辺業者の仕業

鑑定団では国内残存が240丁って言ってたっけか？
美術館や博物館の所蔵以外ではこの男性と鑑定団の鑑定の人が民間のほとんどを所有してるんじゃ
ないだろうか。

火縄銃だって余裕で人を殺せるからな
その為の武器なんだから当たり前なんだが
はっきり言ってものすごく危険だぞ

>>180
電線やマンホールのふたを盗むのと一緒で
鋳溶かし中国に持ってくのじゃ

信長・家康連合軍の三段撃ちは後世の作り話だよ

>>212
戦国初期なら島津がその位だったかな。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ず 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　盗 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　次　 す　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　に　 む 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　起 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　欲　 源 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　し　　も 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　く 　
　 　 ∧＿∧　　　＿＿_　　 な 　
　 　<丶｀∀´>　　|ﾆﾀﾞ-|　　 る 　
　 　（　　　　）　　 ￣￣ 　

設楽原に行ってみると分かるがあそこ5万人も収容出来ない

いくさじゃ、いくさがはじまるぞ！！

鑑定団に出てた人？

>>85　 38式歩兵銃にもライフリングなんて無いけどなー
実は時代を１００年２００年先取りしたポリゴン銃身なんだよなアレ。日本人の作る銃って凝りスギだろ。
　ベトナム戦後のアメリカで一時期ポリゴン銃身が脚光を浴びた時期もあったけど量産が難しいって事で結局進化は途絶。
　それを日本は明治時代に量産してた。アメリカ人に大量に持ち去られたサンパチは
９８ｋやガランドが経年劣化してる中で、今でも驚きの命中精度を維持してます。

>>214
え
じゃあ70丁×5キロ＝350キロ持って逃げたのか

今は車があるからな
こういうのを１０丁くらいワゴン車の後部に
据え付けて導火線で点火すれば、簡易機関銃

70丁てことは三段で20門ちょいか
それくらいなら飽和攻撃で終了してしまうな

>>213
小銃の銃身にライフリングを切るには、ブリーチ盤という工作機械が必要で、
ドリルで適当に彫ったりしたら目も当てられないほど酷いことになっちゃう。壊してるのとかわらない
その種の粗末な家内工業で作る銃のライフリングは、無い方がいいくらいのナンチャッテライフリング。

鑑定団の澤田平氏か？

すぐ足がつきそうだｗ

>>225
7人で、車3台か、トラック1台車1台か。
まあ、こんなことはプロに解析してもらった方がいいね。

三段なんて創作物持ち出さなくても早合使えば良いだけ

いまどき種子島か

ごんぎつね思い出した

>>224
海外行った事無いけれど、何処かの火砲の展示で
江戸末期の火砲にライフリングが有った気がするのだが
ライフリングに合わせた弾丸を製造していたのだろ。
技術的には２００年前と軍曹が言っていたし。

ゲヴェール銃やスナイドル銃ってまだあんのかな？

これも戦国ぅ〜？

美濃か・・・
道三入道の仕業だな

>>15
うわー
それありそうだわーｗ

織田信長って3000丁の火縄銃持ってたんだろ
本能寺がなかったら世界制服してたかも

岐阜で一揆が始まる

>>224
メトフォード式の立派なライフリングが加工されていますが。
そもそもライフリングの無い銃では、長ほそい形状の弾を撃ってもまっすぐ飛びません。
弾に安定翼が設けられていない限りはね

>>230
プロの犯行、しかも国家ぐるみなら難しいと思うけど。
そういう発想が警察にあるかどうか…

韓国で国宝になるんだろうな

70丁って重さもかなりあるだろうから犯人は2、3人じゃないよな

何年か経ってチョンが「火縄銃が発掘！火縄の起源は韓国ニダ！」ってなりそうｗ

売るルートないとこれきついだろ
海外のマニアにさばくくらいしか

>>224
ええええ３８式はちゃんとライフル切ってあるでしょ

>>193
欧米では火繩銃や火打ち石式銃など、先込め式銃の愛好家に日本の種子島は人気がある。
向こうでは先込め銃の射撃競技会があり、そこで種子島を使う人がいる。
種子島は銃身が日本刀の鍛造技術の応用で作られているために頑丈で火薬を多く込めて威力や射程を高めるのに向いているのと、日本の火繩銃は引き金が瞬発式といって、火繩を挟む金具が落ちる方向にテンションがかかる形式のため、命中率が高いから。
欧米の火繩銃は緩発式といって火繩挟みが持ち上がる方向にテンションがかかり、引き金で押し下げる方式だから安全性は高いが銃がブレやすく命中率は低くなる。

<丶｀∀´>　世界で初の銃での戦闘を行ったのはウリたちニダ

>>156
グンマー帝国職員は裸でAK47の整備してたからさすがに火縄銃は無いな

マスケット銃ならわりと近代まで使用されてたぞ

テロに使われる。

どこで三段撃ちするつもりだよ・・・

チョンが半島に持ち込んで、チョン政府が国宝認定する。
岐阜内のチョンを全頭検査しろ。急いで。

玉も火薬も自作出来るからな。
硝石は、湿った地面にウンコ撒くんだっけ？

>>252
アメリカ南北戦争では、まだ相当に使われて
いたようですね

銃乱射事件のきっかけだな

火縄といえば通称種子島だが、ある日突然７０丁の火縄が独島から発見され
通称独島と呼ばれるようになるニダ

>>41　わかった！　韓西のほうでは電車に火縄ぐるぐる回しながら乗っても良いらしいから

わるい奴はだいたいチョン達

>>235
江戸末期なら、前装式のライフル砲がすでにあります。
イギリス製のブラッケリー砲、南北戦争で使われたパロット・ライフル砲などがその類です

犯人は信長

こんな物捌けばすぐバレル

>>240
海外への野心が信長にあったとしてだが、当時の航海術ではせいぜい東南アジア制覇止まり。

>>264
日本ならな

やべぇ筒を棒で突いてるオヤジみたら逃げなきゃ

日本は一時銃の保有率世界一だったからな
で、そのことをネットで知ったチョンが猛烈に嫉妬

今回の事件につながる←今ココ

で、次は、チョン政府の国宝認定か、
MSゴシック体で印刷された古文書が発見されて、実はチョンが種子島の起源となる

ごんぎつね

７０丁っていったら持ち出すだけでも大変だぞ車でないと無理だし
一人なら十数往復もしないといけないだろうしね
これって最初からそれを狙っていた奴だな
マニアかもしくは売りさばくルートを持っている奴じゃねえか
どちらにせよ、その骨董銃世界を調べればわかるのでは
そんなに広い世界でもないだろうし

>>235
江戸後期や幕末期ならもうライフル砲は出てるな。
日本で模倣したアームストロング砲は後装式ライフル砲だし、アメリカ南北戦争ではブルック砲やダールグレン砲といった先込め式ライフル砲が使われてる。

>>267
一升瓶での脱穀かもしれんよ。

輪之内町はて水門を閉めて
数万人の安八町民を虐殺した外道

登録済みの古式銃って簡単に捌けるのか？

>>270
借金苦の骨董屋とか
露店商当たりの仕業だろう
中国人では無理な面もあるから、地理とか詳しくないとな
盗まれたと事の親父が集めてたのを知っている骨董業者
火縄盗んでも売るのに難しいから、業者間での絆が強い者同士の売り買いになる

何これ戦争始まるの？

何でも鑑定団だとか、ほかの番組とかでも
明らかに家の場所もわかってガラス一枚破れば盗られるようなとこにあるものを
鑑定して全国ネットで放送するのを許す奴の気がしれない。

近くで柱に小便してるやつがいたら硝石を作っていると思え！

天下布武を唱えたやつが犯人だ！！

>>272
脱穀じゃなくて精米じゃね？

由比正雪の乱か

>>268
>MSゴシック体で印刷された古文書

フイタｗ
そんなことあったのかよｗｗｗ

みんな仲良く天下布武！

民主党本部に立てこもる準備？

弾はあるの？弾は

>>109
ちなみに長尺物に穴を開ける機械はガンドリル、それを所有し加工を請け負う町工場をガンドリル屋と言います。
もちろん名前通り銃身加工やライフリングも切れます。
旋盤みたいなもんだよ。

反原発デモ隊が火縄銃の三段撃ちで首相官邸を攻撃するのか？

百姓一揆じゃ

岐阜だし、犯人は信長だろうなぁ

岐阜城って山の上で攻めにくそうだけど、何回も落ちてるよね。なぜだ？

>>236
前装式のゲベール銃やミニエー銃は古式銃として登録するのに問題無いはず。
後装式のスナイドル銃はどうかな…。昔持ってる人はいたみたいだが、最近は古式銃でも薬莢式は許可されない場合があるらしい。坂本龍馬のS&Wモデル1も今は古式銃登録出来ないらしいし。

予想通りの流れである

犯人は信奈

70丁か・・・俺も数丁持ってるけど、さすがにその数はないわｗ

おれがプロファイリングしてやるよ


日本の歴史的財産の盗むのは　<ヽ｀∀´>

とりあえず織田信長子孫である、スケートの織田信成を逮捕してはどーだろうか？

>>291
不動(完全に発射不能)にしちまえば、ガリルでもステアー、AK-74なんでも所有できるけどな。

福岡はミサイルランチャーだったのに、岐阜は火縄銃かｗ

恐らく、蔵で発見したということで登録しなおして売りさばくんだろう

武将風雲録の鉄砲と鉄鋼船の強さは異常。

昔起きた八つ墓村事件のような連続大量無差別銃殺事件が起きなければいいが・・・

>>224
反動が少ないから撃ち安いだけだよ。
ガランドやモーゼルより高精度やらいう話は過大評価だから

朝鮮で見つかるな、文化財として

>>297
無可動銃って、銃身を鋳殺すのは良いとしてさ、
機能部品外せるだけ外して、
現状ボルトオープンで溶接ってのが切な過ぎる。

ついにあの勢力が武装蜂起するのか
マジでやばい

>>298
岐阜を馬鹿にするのか？心神の研究開発はストップ、ボイコットするぞ。

武将風雲録だと武田信玄とか上杉謙信もたまに撃ち殺される
烈風伝の謙信の騎馬突撃ほどではないが

借金で首の回らない業者だと思うな

>>299
無銘のやつを十年寝かして2,3丁なら可能だが70丁はとても無理。
金に詰まった日本人の仕業なら必ず捕まると予想する。

ここまで、スターのにしきのあきらの話は無し。

>>213
こらさすがに無理
ライフリングと発射口の真円加工の精度だけはこんな悪い工具に工作機じゃ出せん
銃の部品は骨董品で整備不良が一目でわかる汎用機やらボール盤でも問題ないとこもかなりあるが
これで造っても狙ったところに弾は飛んでいかないと思うし個別の品質差のムラも凄いだろうな

まあこんなの普通のコソ泥には手に余るわな
そっち方面の骨董業者を洗えば見つかるんじゃねえか

近くの騎馬隊は注意しとけよ

>>297
前装銃なら新造でも機関部を潰さず、銃身にインサートぶち込むだけで装飾品として買える。
日本の猟銃メーカーニッサンミロクは海外向けにアンティーク銃のレプリカ（射撃可能）を販売していて、国内向けには銃身を塞いだ物を売ってる。
さすがに後装式はそれじゃダメだろうけど。

信長か！

>>206
なにこの受験生の味方

また韓国人の仕業か
管理が甘いんだよ……バカが

サガ２でお世話になりました

>>185
>>210
>>244
>>250
>>255
>>303

あーそっちかーorz

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up103355.jpg

こいつが犯人

>>314
昔のモデルガンは、先端の邪魔な板を外すだけで発砲可能で逮捕された
のが何件か有ったよね。こんな適当な事書くと、ここ見ている人に
ボコられそうだけれど。

岐阜なのに種子島

チョンコとは直接関係ないだろ
気分悪いからニダニダ書き込むなよ。
そんなにチョンコのことが気になって仕方ないのかよ

戦が始まるのか?w
結構高値で売れそうだな

滋賀県大津市の骨董業者だろ

売ったらすぐばれるだろ

韓国人犯罪が異様に多いから当然の懸念だろ

>>321
インサート抜いただけっつーか簡単に抜けるもんではないが、それで検挙された例は知らんけど、昔タニオアクションのワルサーPPKのモデルガンの銃身を鉄パイプに変えただけの物が発射可能と鑑定された事はあった。
撃鉄も撃針も無いしリコイルスプリングも弱いままの亜鉛製モデルガンなのに。

まあ、入鉄砲はご法度なので、関所で捕まるだろｗ

>>306
すいませんでした、よろしくおねがいします。

か・・火縄銃

>>249
へえ　へえ　へえ　×10
よくわからない世界だからこそ、ニッチに稼がれてしまうのか
腹立ってくるな・・・！

>>9
種子島は歴史的に韓国の領土である

なんでも鑑定団見るに狭い市場みたいだから売れば即バレ。

犯人は巴まみさんだな　許してやれ

70丁も盗まれたなら被害額億いってるな。

一揆に使われる

>>1
岐阜といえば朝鮮人

所でだな、犯人は何がしたいんだ？？？

火縄銃で犯罪でもすんのか？？？どっかに強盗に入って立てこもって火縄銃で
警官隊と撃ち合いすんの？？？

ある意味では勇者か？

札がついてないと売買が違法だから骨董の中でも換金性がかなり低いもんなんだけどな。
ロンダリングしようにも素人の手に負えるものではない。

>>36
こういうの見ると２ちゃんやめられんのだよなｗ

>>329
捕まるものをわざわざ盗むわけマヌケだと期待しているようだが、
国内に確保した工場で鋳潰して、金属の塊にしてから密輸する二重の安全策をとるだろうよ特亜は

お宝探偵団に火縄銃でよく出てくる人のコレクションが増えちゃうの？

火縄銃わウリ達が作った物を豊臣秀吉が奪ったニダ
奪われたものを取り返して何が悪いニカ？

花火てんこもり買ったらそいつが犯人

一揆が始まるぞ！

あの〜、誰か「火縄銃約７０丁」買いませんか？

雑賀衆のしわざだな

　　薩摩鉄砲隊参上！
　　まだ西南戦争は終わってなかったのか？

>>20
後の織田信長です

>>80
俺は山梨県人だが、武田騎馬軍団を破ったのは
尻軽鉄砲部隊だ。常識だぞ。

テロが起きたらどうすんのかね。
危険物を所有するのは
制限を掛けろよ
バカ政府

チョンか

>>328
コクサイのM-29、カートリッジ式ガスガンは実弾発射可能と言われて回収されてたよね。
レミントンＭ７００も実弾が撃てるとして規制されかけたけどコッチはお咎め無しだった。
あと、コルトのピースメーカーも規制されてたな。カートリッジタイプは全滅だったよね。
現在、所有していると銃刀法違反。

何で会社員が火縄銃70丁も持ってるんだよ
テロリストか

>>351

さすが尻軽！SUGEEEEEEEEE!
やっぱ、３列に並んで順番に撃つの？

<ヽ｀∀´>

のしわざだとおもう

>>342
鋳潰すぐらいならマンホールの蓋盗む。
おそらく地理に明るい近所の金に詰まったやつの犯行。
換金性がまるでないなんて理解していないはず

大富豪の叔父がいるけど、鑑定団に出した壷が贋作でしょぼくれていたわ

まあそのお陰で泥棒に入られたことないけど

犯人は信長

と見せかけて実は未来工業の新製品開発に使われた

戦争が始まるのか

>>356
順番に射たれるんじゃないか？

火縄銃で打たれると現代の銃よりも馬鹿でかい穴が空くらしい

>>1
福岡では役に立ちそうもないな(･ω･｀)

革命か

鑑定団でてくる爺さんじゃないのか、

うわあ、歴史的なものを７０丁も盗まれたのかよ。
もったいないという他はない。

ここだけの話、日本の火縄銃がアメリカの愛好家の間で静かなブーム。
もちろん、撃てないとダメだけどね。
近いうちにラスベガスの質屋に持ち込まれるよｗ

>>265当時の宣教師たちは信長に対して
次第に恐怖を感じてたんじゃないかな

>>344
日本は種子島で入手した火縄銃をコピーしてとんでもない量を作ったが
朝鮮は入手した火縄銃のコピーが作れず、仕方なく日本製使ってたろ

やはり、朝鮮人は頭の程度が低かったんだな

そのうち韓国で発見され、国宝に指定される

火縄銃は知識無い奴が持つと
すぐ劣化していくからな。。。

>>349
お前、薩摩芋か？
熊本には葦北鉄砲隊が健在だ！
清正公のお城も再建されてる。
いつでも再戦できる！
返す刀で朝鮮征伐だ！

そろそろヤフオクに出品される

<ヽ｀∀´>

ちょろいもんダセヨ

これからバラして海外組立てで捌くセヨ

>>372
そうなの　サビちゃうの？

日本って、火縄銃をすぐに開発したり、３８式歩兵銃を作ったりしてるケド、
拳銃の分野は、意外とトホホな結果なんだよな。

あと、サブマシンガンとか自動小銃も１００式ダケだし・・・

>>254
新宿百人町で見た事あるよ、空包だけどね。
名前の由来である鉄砲同心の祭が有って、本物の火繩銃30丁位を装備して街中を行進、何箇所かで空包を使った射撃もしてた。
大久保通りに響き渡る斉射音は中々シュールだったなぁ

>>378
場所柄、空包でなくて良いのに。
「一発だから誤射です！」×30で。

>>363
考えてみたら大口径ダムダム弾？

>>377
必要は発明の母…つまり日本では拳銃が必要とされてこなかったのだ。
あんたみたいなマニアにとっちゃトホホかもしれんが、その御蔭で平和に暮らせることに感謝しろやw

>>377拳銃は戦では使い物にならないからじゃない

前にお宝鑑定とかに出てた人の家？

数ヶ月後、朝鮮の田舎の建物を調査中に猫車（?軒）と火縄銃が発見される。
この建物は、日本で言えば平安時代にまでさかのぼる建物であり、
世界的に見ても火縄銃がウリ起源であることがわかった…なる発表がある。

>>369
宣教師なんて圧倒的な戦力差を用いて未開人を蹂躙する国の尖兵だもんね。
蹂躙ではない戦闘に対する恐怖はあっただろね(･ω･｀)

火縄銃テロ発生か。
犯人「てめーら動くとこの火縄銃が火を噴くぜ。」
人質「打てるものなら打ってみろ」
犯人「なんだと、シュボッ。」
人質「やっちまえ。」
犯人「こ、こんなはずじゃ。」

長篠の日常

関所はまた入り鉄砲に警戒しなきゃいけないな。

>>385そうだよね
当時世界一火縄銃を保有してたんだから
チンギスハーンみたいになれたかも

おーい！合戦ごっこしようぜ！

目的がわからん

早くも>>5で結論出てるな
また起源主張し始めるぞ

>>36
いいなぁ〜才能あってwww

ウリは報道しません

種子島の火縄十兵衛におととい会ったよ！

検索"日本で文化財を窃盗しよう"

「日本で文化財を窃盗しよう」渡航費のため窃盗、男４人を逮捕＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0613&f=national_0613_039.shtml

韓国人「日本で文化財を窃盗しよう」

「日本で文化財を窃盗しよう」渡航費のため窃盗、男４人を逮捕＝韓国
韓国の忠清北道永同警察署は13日、京畿道や忠清北道一帯の工事現場で建築資材を盗み、
転売した容疑（特殊窃盗）で、38歳の男ら4人を拘束、38歳の男の父親を指名手配した。
男らは犯行動機として、日本国内にある韓国文化財を盗むため渡航費用を捻出しようと
したと供述しているという。複数の韓国メディアが報じた。

　　調べによると、男らは「日本の寺院は警備が甘い。我が国の文化財を盗んで転売すればお金になる」
という男の父親の提案に乗り、航空券を購入する費用などを捻出するため窃盗を繰り返していた。


<ヽ｀∀´>.....かんけいないｾﾖ

>>371
日本兵が村を襲ったと報告されたけど、
鉄砲持ってないから朝鮮兵の犯行だろ、
李舜臣が日記に書いてた。

火縄銃の弾丸は、火薬と一緒に紙の袋に入っている。

まず、袋の端っこにある弾を口でかんで、袋を破り
中の火薬を銃に流しこむ。

次に口の中の弾を「プッ」と銃に落とし、残った紙を
弾の押えとして入れ、棒で上から突ついて固定。

・・でよかったっけ

>>389
火薬の原料は唐行きさんを売った対価として輸入してたぐらいだし、
長期戦になると無理だった。

北九州だな

種子島でも昔盗難事件があったな
木*君どうしてっかな？

戦が始まるな

検索"日本で文化財を窃盗しよう"

韓国人「日本で文化財を窃盗しよう」渡航費のため窃盗、男４人を逮捕＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0613&f=national_0613_039.shtml


<ヽ｀∀´>.....かんけいないnida


【大阪】備前長船清光など日本刀１２本盗まれる 　豊中の古美術店
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338171300/


<ヽ｀∀´>.....だからかんけいない2da　しつこいｾﾖ

戦でもはじめる気かよ

>>399そっか
長期戦は日本国内でもきついもんな
でも大航海時代で培ったポルトガルとかのノウハウを身につければ
可能性もあったね
明智の野郎

>>159
火縄銃は入らないと思うぞ

信長って気難しそうとかイメージ持たれやすいと思うけどイラッとして部下を殺したりってのはなかったの？
曹操なんてぽんぽん殺してるイメージあるけど

70丁とかすげえな。
運ぶのも大変やろ

≫385
おそらく信長自身は破戒僧集団焼討ちしてた位だから
武器なしでも
キリスト教宣教師なんて怖くなかっただろうな


日本人は宣教師泣かせだったらしく
平民日本人でも、
(何ヵ月かけて蛮族の国にくる位熱心だったはずの)
宣教師の信仰心揺るがせてた様子だしw

宣教師『お前らキリスト教信じろ』
日本人『信じないと？』
宣教師『死んだら地獄行き』
日本人『キリスト教知らずに死んだオラの両親は？』
宣教師『し…仕方ないが地獄行きだな』
日本人『じゃあオラも死んだら地獄行くわ。
自分だけ天国行けねえ』
宣教師『…！！』

武器も怖いが、知能レベル・倫理観が高い
アジア人達も怖かっただろうと思う
現に信長がいた愛知にキリスト教系遺跡
全然残ってねえw

>>398
早合って奴か
なんか写真見ると木の筒みたいな奴で蓋外して流し込んでそうにも
ttp://www.city.nagakute.lg.jp/bunka/rekishi/gakushu/kyodo/josetsuten.html

鉄砲の三段撃ちをするために火縄銃が沢山必要だったんだろうね

戦争はじめる気か

>>411長篠で玉がほとんど発掘されてないって本当なのかね

それでミンスを滅ぼしてくれ

伝来から数十年で数十万挺の鉄砲を保有するようになった日本って結構すごくね？

多分冷凍保存された戦国時代の大悪党だと思う

戦の予感

火縄銃は連射性が低いとはいえ80ｍ内での威力と命中精度はそこそこあったんだっけ
美術的価値もそうだけど武器として厳重に保管させないと

火縄銃七十丁とな？
合戦でも始める気か？

岐阜って感じー

戦国時代の銃保有数は、同時期の全ヨーロッパの２倍だからね。
農民が所有とか、ヨーロッパじゃありえない。

絶対犯人は中国人だろ
日本じゃ数少ないから売ってもすぐバレてつかまるもん

奴が動いたか

貴重な古銃をセキュリティのかかってない倉庫に放り込んでる持ち主の責任も大だぞ。
国内にあるならいいが国内では絶対に捌けないから海外に売られたら二度と帰ってこない。　
こういうセキュリティ意識の低い癖に鑑定団に出して盗ってくださいといわんばかりオッサンには金が有っても所持して欲しく無いわ。

その頃、演習中の自衛隊伊庭三等陸尉を中心とする一団が突如行方不明に。

>>418
火縄銃は初速は遅いから距離は出ないけど
弾丸がデカイし、当たると弾が砕ける
ショットガンでスラッグショットのダムダム弾を撃つみたいな感じ

>>1
織田信長の仕業だな

70丁？本格的な窃盗団じゃねえか

日本の文化財が盗まれ、なぜか韓国の文化財になってるの巻き

>>418
滑腔銃は50mを越えるとガクッと集弾率が落ちる。
それでも日本の火縄銃は欧米のフリントロック（火打石式）と違って撃発ショックが無いから命中率はいい。

>>36
140人大乱交楽しそうだなおいw

刀と同じく火縄銃も登録証が一緒じゃないと売買できないから
これを換金するためには海外に持ち出すしかないな。
また貴重な歴史遺産が海外に散逸することになったか合掌(- 人 -)

70とか　計画的な身内や知りあいによる犯行だな　どうせ被害者自慢ばっかしてたんだろ

>>427
そう言やあのチョビヒゲ、長篠に持ってく火縄が足りねえとか抜かしてやがったなｗ

>>415
ちょうど鉄砲伝来した時期が戦国時代真っ最中だからな。需要があれば広まるのは早い。

これなんでも鑑定団でてた家ですかいな？

仁義なき戦いの打越会思い出した。

名品だけピンポイントで盗んでいくなら感嘆の声を上げもするけどさ。
こういうがっついた泥棒って気にくわないよな。

>>435
たぶん今、法令に引っ掛からずに
団塊皆殺しにできる何かが伝来すれば、
一気に全国に広まるな。

>>436
でると窃盗団に狙われるんだよ。
まともな人は機械警備いれてる。

ネジの概念がない当時
雄ネジと雌ネジを作っちゃったんだから凄い

>>441
種子島の刀鍛冶が娘献上してポルトガル人に教えてもらったはず

>>436
>>1では　＞発表によると、盗まれた火縄銃は、古美術商だった男性の父親が所持していたもので

ってあるけど　鑑定団に出た人は自分でコツコツ集めたんじゃなかったっけ？

>>441
鉄砲伝来の伝記では種子島の領主に鉄砲の模作を命じられた鍛冶屋がどうしてもネジの製法がわからず、仕方なくポルトガル人に娘を嫁にやり教わったって話になってたっけ。あくまでお話だが。

>>442えーそれは信じらんないな
職人を連れてきたのか
雄ネジはすぐ作れたんだけど雌ネジだよな問題は
熱いうちに筒状の鉄に雄ネジを回しながら入れてったって聞いたけど

織田信奈の見すぎだな

数年後　まとまって隣国の古民家から火縄銃発見！
やはり火縄銃も我が国発症ニダの巻ｗｗｗ

北九州市で三段撃ちが実証される

近くの珍品センターに売られそう

>>412
鉄砲隊を編成した家中が犯人だな。

当時の日本の技術でネジをよく作れたよな。ほとんどオーダーメイド手作りに近い工業技術しか無かったのに。

>>199
犯罪の教唆してんじゃねーよクズ

ゴルゴ１３の第500話でゴルゴは初めて、日本人の女とセックスした。

>>451全部オーダーメイドでしょ
機織りくらいか
それでも作られる物は全てマニファクチャ

犯人は「猿、直ぐに種子島70丁集めてまいれ！」と無理難題を押し付けられ
困った木下藤吉郎。

>>454
そうだろうな
例えば火縄銃の引き金が壊れたからといって、他の火縄銃から外して部品は合うかというと全く合わない
マニファクチャ物の銃ができるのはコルトの大量生産設備ができてから

いまだにこのへんは土一揆おきるのか

元足軽がするのは三段撃ち
元尻軽がするのは三段締め

でも岐阜ってのが嬉しいよな
青森とか栃木とかだったらプラスα的な想像が出てこないもんな

ただの会社員じゃないはず
サムライだろう

>>427
実は信奈

この会社員はただ者ではないな。

いよいよ実戦投入されるのか

>>460侍は飛び道具に頼らねーぞ
侍だば刀とか槍とかを(ry

７０丁も持ってたのか
江戸時代だったら幕府隠密に探知されて、切腹モノだな

でもこんなの
売ったらすぐ足がつくだろ？
何に使うんだろう？
実戦？

|∀´> ｳﾘの自治体の百人組鉄砲隊には10〜20挺しか残ってなかったから丁度いい数ﾃﾞｽﾐﾀﾞ

>>459
青森だったらマタギが犯人扱いされる流れ
栃木だったら…栃木だったら…ギョウザ？レモン牛乳？しもつかれ？

>>468マタギは秋田じゃなかったっけ
青森も入るんか

この会社員は織田の家中のものだろう
つまり犯人は武田

>>466
何言ってんだよ。隣じゃ泡銭つかんだ連中で骨董ブームだぜ。
今や日本に買出しに来て、デッドストックを高値で買うと骨董屋はウハウハだよ。

多分、すぐ、チャーターした船で出航だよ。

大津で使うのかむねあつ

>>468
白神山地や大館鹿角との境あたりだといたことありそうだけどね
どうなんじゃろ

種子島ゲットか。

>>473阿仁合線沿が主な生活圏だった気がしたけどどうでもいっか

>>464
侍は弓を重んじてたのに飛び道具は卑怯なりとかいい加減だな。
まあそういうのは江戸時代になってから作られた武士道イメージなんだろうが。

>>475
有名なのが秋田のそこであって、実際は規模を問わなければ東北各地にいたと思う

他にネタになりそうな県はどこだろう
グンマーだったら最新鋭のハイテク兵器扱いされてたのかな

いつかどっかで、火縄銃コンビニ強盗でもやるつもりだな

今年も名古屋城宵まつりで火縄銃の実演あるよ
http://nagoyajo41.com/event.htm

>>476そうだよね
隠し剣鬼の爪の台詞パクっただけだから
投石最強説もあるしね
>>477群馬と栃木ってレスしようと思って群馬だと絶対最新火器になっちゃうからやめたw

暴力と窃盗と在日の国、岐阜

火縄銃じゃさすがに族の抗争にも使えない気がするが・・・・
チャッカマン持ってれば連射できるのかな

売るったってこんな物表じゃ足付くし、裏のルートっても
組の飾りにならんような

>>482火のほうじゃなくて玉込めが単発なんだよ

あー中国や韓国、アメリカ、イギリス、フランスの金持ちが買うか・・・
相当な裏ルートを知ってないと買いたたかれるな

>>445
鉄砲伝来伝説自体が種子島家のフカシ（といって悪ければ営業戦略）ぞな
だいいち、鉄砲やねじなら奇跡の鍛冶職人がいればコピーできたかもしれんが
火薬はどうやって作ったんだ？火薬がなきゃ鉄砲なんてただの棒以下だぞ？
種子島家出入りの伝説の薬屋が「ペロ…これは黒炭と硝石と硫黄！」なんて話は聞いたことあるか？

　結論いうと、明国との大陸貿易ルートを通じて、東南アジア植民地の南蛮人から鉄砲輸入し
かつ技術供与を受けておったと。
　南蛮人とコネつくるわ、堺商人と組んで流通確立させるわ、職人を組織して内製二持ち込むわ、
田舎大名にしては出来過ぎである、むしろ500年早すぎたハイテク商社＞種子島

デアルカ

>>485日本は超火山国だぜ
火薬は作り方さえ聞けばいくらでも原材料はある
技術供与は最初だけだよ
江戸時代には世界一高性能な火縄銃を作ってたんだよ
輸入は考えにくい
世界はボルトアクション作ってたが

>>482
火は間に合ってます。火薬のほうが問題。
撃つたびに込め直す必要がある。

また中国人と朝鮮人とヤクザの仕業か?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　 ｀ハ´） / /　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＿二ノ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 <丶｀∀´>
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ＼ ＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　/　）／ ＼＼/　 .|　/ii
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　　-=≡　()二二)― ||二)　　　 ./ /　/ /　()二 し二)- ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　ヽ､つ 　 　 　 i　　 |　 ii
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ ＿ノ

犯人は愛知のうつけもしくは雑賀衆、またはうつけに恐れをなした山梨の乗馬団体。
またはうつけを疎ましく思っている京都や北陸の位の高そうな人間の可能性も否定できない。

>>491うつけって言われてた時は岐阜にいたっけ

ネットオークションを見張れ

>>7
中国

>>487
> 技術供与は最初だけだよ
うん、その草創期、鉄砲初伝の種子島侯伝説のお話をしてみました>>485

鉄砲初伝にからんで、体売って技術買った話なんて聞くようになったのが
ここ数年のことでとても気持ちが悪い
ゲスの勘ぐりだけどさ、これも某国の日本sageキャンペーンかなあ、って…

>>491
なにその包囲網

>>491ごめん
>>492だがよく読んでなかった

クーデターが起きるで

>>492
那古野時代だな

とういうか、そもそも
こいつは一揆でもする気だったのか？

>>500種子島70丁っつったら一揆れべるじゃねー
もう乱だよ

あ〜な〜た〜に〜ひょ〜ろりと こ〜な〜た〜に〜ひょ〜ろりと

>>407
どっちもないよ

やや！これは粗悪品！

>>413
長篠に限らず有名な古戦場跡では発掘される遺物は少ないよ。
戦が終わったら直ぐ業者や周辺住民や野盗に回収されちゃったから。

>>505そうなんだ
鉄も財産だもんね
雑兵たちの戦場っての読んだけどそんなようなこと書いてあったわ

三段撃ちのアイデアは信長じゃないってのは既出か？

三段撃ち自体の真偽はおいといて

信長に仕える友人がいるが､
この人、あまり評判良くないらしい。
馬にも乗れない足軽女で､
火縄銃と寝るんだって言ってた
＼＿＿＿　 _＿＿＿＿＿＿／
　　　　|／
|￣┃
|足┃
|軽┃　／＼
|女┃／＿＿＼
|＿┃( ･`ω･)　　　　　~~
　 ┃/┌つ==⊃===~~
　　(ノ⌒∪

>>507
三段撃ち自体がガセなら、誰のアイデアかなんてどうでもよくね？

犯人は日本で古物窃盗で暗躍してる韓国人の窃盗団だろうなｗｗｗ

韓国で発見されて起源にされるに決まってるじゃない

無学な中国人によって美術品の火縄銃が鉄くずとしてインゴットになるんだろ？

いいじゃない盗られて。
価値がわからない奴が持っていても
無駄。世の中に流通させろ。
価値がわかる奴ならちゃんと保管してるｗ

>>7
隣の国で文化財として「発見」されます。

乱破のしわざか

一揆でも画策してたのか？ｗ

窃盗は中国人、強姦は韓国人
こいつら本当にゴミ民族だと思うわ

盗んだ火縄銃使って、今度は岐阜駅前の黄金の信長像を奪いに来るんだな

>>505
装備の類はそうかも知れないけど、玉の類は出てもおかしくない気が。
海外の古戦場では、今も玉やボタンが出て来るらしい…とは言っても17世紀位からだけど。
日本でも昭和の終わり頃までは、朝日山近辺で畑仕事をしていると玉が出ていたと。

入鉄砲に出女か。
火縄銃は大井川を越えて東京にあるぞ、調べろ！

良くわからない事件だな。
SAT　VS　武装農民　か？

まあ主戦場は、霞ヶ関か大津市だなw

竹島で合戦がおきると聞いてきました！

>>519
射手が百発百中の腕ばっかりで弾は粗方敵兵に食い込んだから出てこないんだよ！
というトンデモ説を唱えてみる

>>523
CSIみたいに、白骨死体から玉が出てくるわけか。

>>509
通説の三段撃ちがガセ

>>521霞が関とみた
んで超ー後世の学生が「関ヶ原の合戦と霞が関の合戦って紛らわしいよなー」って言う

>>150
たぶん水車以前に水路が整備されてなかったんじゃないか

この前、何でも鑑定団で珍品を披露してた人かな？

火縄銃でもこわすぐる
打たれたら結構痛い？

どこの雑賀衆だよｗ

美術品として転売されるんだろうな

>>525
実際には効率悪いらしいしな

>>487
硝石は結構輸入してたよね。
技術に関しては鉄の扱いに慣れてたから何とかなったらしいが。

撃ち手１人に鉄砲数丁と弾込め要員数人つけて、分業で弾詰めたのをぽんぽん撃ってたほうが
効率良さそうだな。

人海戦術のマシンガンだな。

>>519
アメリカのリトルビックホーン古戦場なんかだったら空薬莢の数や場所でどこで騎兵隊員が戦死したとかインディアン軍のほうが装備や弾数が優勢であったとかが割り出されている。

マスケットを１００丁用意しろ！！！
あとアームストロング砲もだ！

>>536
平野部の古戦場跡といってもアメリカみたいに空き地でなく日本は畑だったり住宅地だったりするから仕方ない。

>>519
田原坂では今でもまだかちあい弾が落ちているとかいないとか。

ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲か
完成度たけぇなオイ

人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる

時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。

　-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-

>>534
>>535
通説より有力とされてるのがそれ
アイデアは杉谷善住坊
信長はこいつに狙撃されてるのだが火縄銃では不可能な連射を食らっている
驚いた信長が狙撃地点に行ったら複数の火縄銃が落ちていた

ただの火縄銃じゃたしたもんじゃないだろうし、さばくのに苦労するんじゃね？
もしかしたら織田信長を狙撃した銃とか言うなら物好きが買うかもしれんけど

>>537
空薬莢を使い捨てにするアメリカだからこそ分かるんだろw
今でも日本では米軍演習場から空薬莢を拾ってスクラップに売ったりする人がいる。

当然古戦場の弾などは一番に拾われて小遣いどころか生活費の足しにされて残ってない。
日本で金属の遺物が出るのは庶民が入れなかった武家屋敷跡か寺社位だ。

薩摩の人間が肝練りをするために盗んだと予想。

在日チョンの仕業だな

このスレ詳しい人が多そうだから質問だけど
幕末の日本は３世紀も前の火縄銃を普通に使ってたの？
オランダ経由で雷管式の銃が伝わらなかったのかね

>中に置いてあった財布（現金約１万入り）が盗まれており

これは金目当てに見せかけた偽装工作に違いないとコナンが言ってた

へー
火縄銃すげえ
転売目的かね、古美術商への
でも、登録があるので、バレるよねこれ

盗んだって、使用するわけにもいかないだろうし
どうするんだろ？

>>541その「我々」って誰だよ
その「我々」ってのは常に頂点にいられるのか
常に蹴落とす弱肉強食だろ
数十年もかけて同じ価値観を押し付ける機関なんてあr…あっ東電か
散々安全安全って言ってたもんな
安全じゃないから安全だって言い続けたんだもんね
もちっと早く人々は気付けば良かったんだね

70丁あれば美術品とはいえテロを実行するには充分な戦力だろう
近いうちに大きな事件が起きるんじゃないか

>>547
金があるところはもちろん最新式の銃どころか、ガトリングも使っていた。
貧乏な藩は異物を使っていた

>>546
あーーそっか
海外、中国、韓国なら
買い手がつくか
日本の警察の捜査依頼が及ばない国を選ぶのかね
コネクションがあれば、国内でも闇で転売できるか
でも、買い叩かれそうｗ

いくらくらいになるんだろ？
モノによるのか

>>487
硝石は火山関係無いし、乾燥してないと天然では出来ない。

>>547
そうだよね

黒船が来た頃には、あわてていた日本だけど
日露戦争では、もう火縄銃を使っていない。

そのあたりの歴史に詳しい人がきっといるよね

火縄銃がヨーロッパで活躍したのは実は10年くらいの短い期間だった（豆

古い鉄だからな
鋳潰してから昔風に作り直して
歴史捏造に一役買わせようという超賎人の腹積もりだろう
70丁もまとめて盗むなど、はした金のためになんでも盗む中国人でもなければ
他に考えられない

いくさがはじまる
http://www.regway.net/assets_c/2009/05/ikusa.html

あれじゃないの？
あらかじめ、地域で知られていたんでしょ？
テレビとかネットで火縄銃について紹介されていたとか
一度の空き巣で、いきなり火縄銃とかできすぎだもな

>>547
河井継之助のガトリングガンとか、南北戦争の払い下げ品とかを輸入して使っていた。

ヨーロッパ（三十年戦争とか）で活躍したのは主に広義のフリントロック
スイスの時計職人が引き金をひくと回転して火花を発する機構を作った
それは後に単にフリントを叩くだけのフリントロック機構になったが

>>547
幕府軍にもフランスがバックアップしてたぜ
三葉の葵がピンクのハートマークにされた軍艦とか

>>560
黒船来航前はどうなんだろ
ナポレオンが欧を席巻してた頃はフェートン号事件なんかもあって
日本の幕閣もリアルタイムで戦況を把握してたらしいが

>>547
江戸時代には戦争がないから鉄砲自体が実用品でなくなって
性能よりも飾りとかの方向に進化したw
雷管式の銃も輸入はされたようだが製造はほとんどされてない。

>>534
室町時代には既に薬込役といういわゆる装填係がいたそうだから、人数より多く銃を備える方が兵隊を多く雇うより安かったかもしれん
そうは言っても雑賀衆などの出陣料はとても高かったようだから金のある城でないと頼めない。傭兵は武器もついてきたしね

>>14 武田の騎馬軍団にツイッターで連絡

>>547
銃剣つき最新式の銃とか使ってたがな

ついに合戦か！

>>495
鉄砲伝来の若狭姫伝説は数十年前からある話だぞ。多分もっと古いだろうが。
確か昔の映画にもあったと思う。

暴力団もこれは買わんだろうしなあ

>>555
軍用としての火繩銃は幕末にはもう過去の遺物だったが、猟銃としては結構後まで現役だった。
明治38年に三八式歩兵銃が帝国陸軍に採用されて、それまで使われてた村田銃が民間に猟銃として安く払い下げられるまで、日本の猟師は旧来の火繩銃や鉄砲鍛冶が火繩銃を薬莢式に改造した銃を使ってた。
今でもアフリカの狩猟部族には古い火繩銃やマスケットを猟銃として使ってる猟師がいるよ。

出身学部は法学部だし、特に歴史に詳しいわけでもなさそうだし、ガンマニアでもないし、
ふだん、歴史モノの本を読んでいる話も聞いたことがない、会社の先輩が、
社内旅行で出かけた先の博物館で、展示してある小銃を前にして、
「こんな小銃は、存在しない！するはずがない！絶対！」、と力説し始めた。
その銃は、火縄銃じゃないけれど、単発式のやつだ。
「そうなんですか、けっこう古そうに見えますが・・」、と俺が言うと、先輩は更に激して、
「ったりまえだ！”南北朝時代”に、銃があってたまるか！」、と叫ぶように言う。
よく見ると、（”南北戦争で”北軍の兵士が手にした云々）、と書いてある。
会社の、この先輩に対する評価が低い理由が、わかるような気がした。

ネタだろ、さすがに

>>540
銀さん乙

どこの雑賀衆の仕業だよ。

>>544
アメリカの場合戦場は僻地がおおいしブラスの薬莢を拾って回収するコストのほうが金属商に渡すより高く付くから

>>547
日清戦争のころまでは改造した火縄銃を流用するくらいだから問題ない

尻軽の仕業かよｗ

>>572
半島で南北が戦った朝鮮戦争は火縄銃だったんか勉強になるのうｗ

>>579
先輩こんばんは

>>547
セポイの乱と、アロー戦争、米南北戦争の終結で余った武器が
一気に日本に流れ込んできた。それまでも鍋島藩みたいに自作するところは
あったけどねぇ

>>571
アメリカでは先込め銃によるハンティングというジャンルの趣味がある。
当然最近作られたレプリカを使う。
ライフリングも入っているから対人戦争でもない限り現在の銃に対するハンディは少ない。（クマを至近距離で撃つとかで無い限り連発は不要）
スローライフというか南北戦争以前の西部開拓時代を懐かしんでするものらしい

>>564
雷管式は最初のものは本当に打てるの？という信頼性の問題があって
火縄銃のほうが好まれたんだと。

戦の準備してたのか

お宝だな。古美術商に売るんだろ。

>>581補足

あとクリミア戦争。
幕末あたりは世界史的にも大きな戦争、反乱が続発してる時代
なので大量に兵器が出回り戦争後大量に余った。その中古品を高く
日本で売るというビジネスが外国人に流行したわけで。。。。
グラバーとかスネルってはその代表例。

シナ・コリアンの窃盗団は死刑でいいよ


生ゴミだし、あの人達

雷管式は衝撃によって発火する火薬ができてからだが、当時火縄銃が好まれるということはありえない。
日本人はマッチロックとフリントロックを混同してるんじゃないか？

893の抗争とかで三段撃ちとかみられるとは胸圧

銃器といえばウヨ
ウヨといえば銃器
これはバカウヨの犯行だな

福岡でロケットランチャーＶＳ火縄銃の戦がみられるかも

>>588
・昔からある
・扱いやすいしメンテもやりやすい
・何より安い（幕末になると財政破たんしそうな藩ばかり）

だから火縄が好まれたかと。
使い勝手がいいとＴ-55戦車を今でも途上国が使うのと
同じで

武田の仕業か
今頃は甲府だろうな

>>589
想像したらなんか格好いいな

>>547
江戸期の軍制は、機能より伝統的な職制の確認に
重きを置いたから、最新式の装備をもつことには消極的
武士階級はまさか自分たちが戦うハメになるとは、想定していなかった
また、江戸中期に新装備を持つことは、むしろ幕府への反逆と
取られることがこわかったから、強くいましめられていた

７０丁も持ってたのか
江戸時代だったら、乱を企図した罪で打ち首のレベルだ

火縄コレクターは少ない。
直ぐばれる

犯人はマミさん？ ほむほむ？ どっち？

伝統的韓式火縄銃の展示はまだですか

火縄銃って今の小銃に比べても殺傷力高いんだな

盗んで売却するにしても価値的に疑問だし
実用の為と考えても使い勝手悪すぎだろ。
いまいち動機不明だわ。

来月には福岡に持ち込まれるな

>>14
本能寺の恨みか・・

>>600
口径で考えたらそうでもないような。

>>601
江戸時代以前の物なら博物館美術館で展示もされてるし、それなりに価値はあるよ

>>595
戊辰戦争じゃ火縄銃の旧幕府軍が新型銃の新政府軍にフルボッコにされたんだよな
なんせ敵の弾はビシビシ飛んでくる、こちらの弾は届かない、じゃ

お千代保稲荷さまの近くじゃ。　お稲荷様とおおなまずさまのしわざじゃ。

>>606
幕府軍はご丁寧に本陣総大将の位置も旗で教えてるから
近代戦の訓練積んだ新政府軍には格好の的だわな

なんで７０丁も備蓄してんだよ。

武田の騎馬隊の落ち武者の霊にでも、
毎晩脅されてたのかよ？

>>605
博物館的な価値があってもこの手のものは買い手はつかないよ。
ましてや70丁とか、現役の拳銃でも日本国内でさばき切るのは困難だろう。

>>602
ロケットランチャーや手榴弾で返り討ちに合う

>>600
ﾗｲﾌﾘﾝｸﾞなんて、ほとんどないわけだろ？

よほど熟達しないと、弾がどことんでくかわからんがな。

>>587
生ごみさんに失礼だろ

>>547
結局、幕府の全国支配で戦がなかった事につきるな

>>611
そこは普通にライフル持ち出すところだろ。

こーゆー物騒というか古物商的なものが
７０丁備蓄というのはどういう人なの？

>>610
国外なら？

>>612
薬莢付きの銃と違い、火縄銃はライフリングなんかなくても結構まっすぐ飛ぶぞ。

犯人は竹中半兵衛

>>589
火繩銃はともかく、昔の山口組と一和会の抗争が激しかった頃は893業界で銃の需要が急増したために、火繩銃顔負けのシンプル構造の密造銃が造られて摘発されたりしてた。
どんなのかっつーと、
・鉄パイプに散弾銃の弾を込め、その上に被せる少し太い鉄パイプのケツに雷管を突く撃針を付けて塞ぎ、手で勢いよく薬莢のケツを叩く様に撃つ銃
・拳銃用の弾とフィットする鉄パイプを数本、直角に交差する鉄板で束ねて溶接し、ケツに撃針を付けた鉄板を装着して後ろから金づちで叩いて発射する銃
弾薬は密輸したか密造した実弾を使うものの、ネジどころかスプリング一本使わない物を作ってた。実際に使ったかどうかは知らんけど。

>>617
チョンが国宝だのにする可能性はあるけどせいぜいそれくらいだろ。
ただ70丁とか出自ばれすぎな上、国宝にするほどの価値は無い。
後、糞みたいな発展途上国で、戦前の日本製の銃が現役とかふざけた国であっても
こんな古い火縄銃が現役とかねーよｗ

>>618
そうなの？
撃ったことないからわかりません＞＜

これこないだ鑑定団出てた人のか？

>>595
それもあるし足軽の武器と銃が低く見られていたこともあるんでない？
だから幕末に洋式軍隊作るとき武士階級の抵抗でそれ以外の層で作ったんだし

>>606
幕府も洋式軍持ってたよ。それが新政府軍相手にしてたら新政府軍も負けてた可能性が高い。
ただ錦旗を見て幕府側は一気に士気が低下（幕府サイドでも錦旗＝官軍という認識があったようで）
しかも水戸藩出身の徳川慶喜からすれば戦うはずもなく

どんな後進国でも貧乏サヨクテロリストも最低でもＡＫ47だから
火縄銃が主たる武器ってこたあない

このまえ鑑定団で空気銃でバカ高い鑑定が出た人か？

登録されてるし売ったり公開したりしたら一発でバレるわな
極度の火縄銃マニアで、毎日眺めてるだけで幸せと言う人間以外に盗む価値はない

>>622
エアソフトガンのBB弾はライフリングなくたってけっこうまっすぐ飛ぶだろw
ライフリングってのは薬莢に装填しやすい先が尖った円筒形の弾を高精度で飛ばすためのもの。

ライフリング付きが20mで精度一ミリ以下のところ
ライフリングなしの丸い弾だと精度が数センチってところか？
対人なら十分実用になるw

尾張の弱兵をドーピングする術が失われたッ!!

合戦が近いな。

>>616
まあ戦国時代の武器商人が現代に現れたとしか

ガイリッチーで映画化希望

「伝染るんです」のネタで無かったっけ
８９３が火縄銃で抗争

>>628
＞エアソフトガンのBB弾はライフリングなくたってけっこうまっすぐ飛ぶだろw

弾にホップ回転掛けてますから。BB弾は。
鼓弾の場合は、知りませんけど。
でも、BBと鉛玉では重さがまるで違いますね。確かにｗ

＞ライフリングなしの丸い弾だと精度が数センチってところか？

２０メートルで数センチなら、確かに十分ですね。
なるほど。

いや、この７０丁を熔かして打ち直し、究極の一丁を造るんだよ

まぁ、万一仮に火縄隊７０名が攻めてきたら、
上空から消化ヘリで
水ぶっかければいいものな。

>>627
登録されてるといってもバイクや車とちがってフレームナンバーがあるわけじゃないw
登録証自体もいい加減で、登録証に50センチと書かれている刀が48センチしかないなんてザラww
半年寝かせて古い倉から出てきましたと警察に申請すれば新しく登録できる可能性は高い。
登録に数万円かかるだろうし一度にたくさん申請したら当然盗品を疑われる。

やはりアメリカあたりのコレクターに売るのが一番手っ取り早く換金できるね。

警部、線状痕が検出されませんでした

まだおめぇが！ギルデンスタン！

戦か･･･硝石の為にｼｮﾝﾍﾞﾝしてこなくてはｗ

織田方に流れたら歴史が変わるぞ！

首置いてけ

>>1
どうせ中国人か朝鮮人だろ。
そのうち自分の国で国宝とかになるんだろ。

>>643
１２月に韓国大統領選挙があるからなぁ

>>36
くっそwww

朝鮮人なら人糞爆弾を大量製造しそうだ
武器と食料を兼ねてるからな

いよいよクーデターか　ブタをつるせ

>>620
海外の刑務所内で密造された銃とかで
撃鉄を輪ゴムで打ち付けるような形のとかの写真をどっかで見た気がするなぁ

>>22
テレビなんか出るから

韓国に運ばれて起源の元に改造されます。

骨董屋だけど何か質問ある？

犯人は何でも鑑定団を視聴して、ターゲットを物色

一丁だけ朽ち果てた変わった銃か混じっていた。
かすかに八十九式という文字が読み取れる。

>>620
撃針には建築現場で使う大型のホチキスのガンタッカーってのがうってつけじゃね？
あれ引き金ついてるし。

>>653
八九式じゃなくて？

>>650
でも銃身に国友鉄砲鍛冶とかの銘が刻んでたりしてな。

>>634
東京マルイのホップアップが出るまでは球弾＆滑腔銃身の組み合わせではむしろ弾丸に回転を与えない方が命中率がいいと言われてたんだがな〜。
火繩銃やフリントロック銃は鉛弾を革パッチや紙でくるんだりして込めてたからどのみちホップ回転を与えるのは難しい。
それでも50mで足軽の胴丸鎧の範囲に収まるグルーピングは出せたそうだし、当時の戦闘ペースでは十分だったろうな。

汲み取り便所で硝石作ってる奴が犯人

>>657
歴史群像だったかの書籍に５０ｍで直径３０ｃｍに集められるって記述があったな。

>>620
そういえば日本軍が本土決戦に備えて設計した
国民簡易小銃（拳銃）ってのが有って撃発が火縄も想定だったとか

これ運び出すだけでも大変だし国内で売りに出せないから最初から国外に持ち出す経路と転売先まで決めた上での計画的犯行だろうな
どこかの海外コレクターに依頼されたプロの窃盗団かもしれん

地元で見たニュースでは美術品なので殺傷能力はないとか言ってたけど
使えるように出来たりする訳？

>>662
殴られたら痛い

>>662
>>1のソースの「美術品として登録されている」という部分が正しいなら
盗まれたのは殺傷能力のある実銃の火縄銃ですよ。
火薬と弾さえ用意できれば（そこが非常にハードルが高い）無改造で発射可能です。

「美術品なので殺傷能力はない」というのは無知な人間が思い込みで書いたニュース原稿か
もしくはパニックを恐るためのミスリードです。

ちゃんと整備したら撃てるよ。
火縄銃の競技会なんかもあるぐらい。

>>654
現代の弾薬に使われてる雷管って安全のためにそれなりに硬い材質で作られてるから、撃針の先端があまり細かったり尖ってると折れてしまう。
実際の銃の撃針は先端を丸めた釘くらいの太さはあるよ。
それに薬莢を使うとはいえしっかり後ろを塞がないと吹き戻しで薬莢や雷管が抜けて射手に当たったりするんだぜ。

美濃じゃまだ火縄銃でいくさしてるのか？

来年あたり火縄銃の起源は朝鮮ってニュースが出るんだろｗ

あああフジが女信長なんか年末にやるから〜で愛知県戦場になるぞ

>>669
織田信奈の野望？

窃盗事件の時効まで隠し持っていればOKというわけか。

あるいは窃盗に見せかけて別のところに移して、保険金をイタダキ。

７０あれば警察署一個と十分戦えるな。

普通にクズ鉄として売られるだけだろうな。

三段撃ちでやれば何とか・・・

>>670
織田信奈はしらんが天海祐希が戦国時代の織田信長役に挑戦する
フジがな２夜連続らしい

織田信奈の犯罪

そうか・・・シリアで使うんだな

>>677
浅戸か

どうせ韓国人窃盗団

鑑定団のおっちゃんカンカンだな

>>665
買うのは簡単だが撃つのは大変。

関ヶ原の戦い

盗んでどうするんだろう？

犯人は日本人じゃないな

骨董市場に流す目的のシナ人

>>672
無理だろ
てか日本の警察署ってどれぐらいの装備あるんだろ？
拳銃の他にショットガンぐらいはあるよな？あと狙撃銃ぐらいは

犯人は織田信奈

70丁って重いなぁ。
１丁が２キロなら140ｋｇ
3ｋｇなら210ｋｇ
何回にも分けて運んだんだな。
単独犯は無いな。

日本国内ではコレクターが極めて限られてるから、売るのは困難・・・
事情を知らない馬鹿か外国人窃盗団の仕業か

全体のレスが、テロの危険性を疑うより売買の事ばかりって所がいかにも日本人らしいな

こんなすぐ足がつきそうなもの盗んだのか
海外で売る気だな

小田信長のしわざだ・・

幕府に謀反を企む不貞の輩の仕業だな、、、

なぜか韓国で国宝に

「日本に鉄砲を伝えたニダ」

　　刀狩だな

拳銃とかって、結構作ろうと思えば作れちゃうんじゃないんか？
町工場とかで道具そろってて、実銃を一丁、サンプルで入手しちゃえば、海賊コピーでバンバン作れちゃいそう

ってか、もうやってるんじゃね？

>>690
難易度高すぎるｗ

>>690
テロ目的で火縄銃は盗まんだろw

>>696
3DCADがあれば、金属加工業者なら簡単だね。

バレルがないから数打ちゃ当たるだけど、
パイプに弾を詰めて火薬で飛ばすだけだしなぁ。

いや、ライフリングだった。

ただの筒だと微妙に弾が曲がるから、
螺旋で回転させて直進性を高めるんだっけ。

火薬なら花火屋さんにあると思うけどね。

菊千代！
抜け駆けの武功は手柄にならん！

韓国「このように我が国では独自に銃の開発を行った優れた技術が」

日本「」

ポルトガル「ほう」

福岡市内の倉庫要チェックや。

これからはなんでも鑑定団とかに出ない方がいいよな
盗まれていつのまにか朝鮮のものにされるんじゃね

火縄銃の利点は、遠距離攻撃ができるだけではない

大きな発砲音が、騎馬隊の馬を驚かせる効用があるんだよ

後日、韓国から大量の火縄銃が発見


<丶｀∀´>　「火縄銃は韓国が起源ﾆﾀﾞ」

>>706
そういや蒙古軍が音だけの爆弾で馬を驚かせて騎手を落馬させてたな

南蛮渡来の最新式の兵器だからな

シナチョンに鉄屑にされる前にとりかえせよ

毎年毎年貴重な物が盗まれてるけどさ

５０年後には日本から文化物が盗まれ尽くして無くなるんじゃない？

増える事はないんだし、盗まれたら減るばかり

ＳＡＧＡ２だと　だいたい２００前後ダメージがあたる

ビーナス戦あたりの装備

中国人韓国人増やすとこうなる
ノービザは窃盗を後押し

>>713
日本人は朝鮮人中国人大好きだから
現在毎日差し引き100人単位で日本で増加してても何もお咎めなしだよ

韓国から発見

雑賀衆の末裔かなw

なんでも鑑定団ってたまに見るけど「こいつ馬鹿じゃないのか」って人がちょいちょい
出てるな。
古美術商から１００万円で買った品物を「鑑定額２００万円で！」とか。
じゃあ古美術商はどうやって儲けてるんだよｗ
利益を乗せるんだから、１００万で買ったなら値打ちは１００万未満だろ。

>>554
し尿とヨモギだかなんかの草使って人工で作れるってTSHでやってた

武田の鉄砲隊か！

これだけの大掛かりな略奪
一体どこの手のものだ？

>>717
買った後に人気が出ると高騰することがある、逆もある
買ってから何十年も経つと希少価値も高まる
そして古美術商が誤った値段をつけることもある
だから買った値段そのままということの方が少ない

近いうちにこれらの銃を使って大量無差別殺人が起きるんジャマイカ。(;´･ω･)ｺﾜｲｺﾜｲ

ライフリングないなら射程距離100ｍぐらいかな

　　　こいよﾍﾞﾈｯﾄ！ ト ＼　　　死ぬほど　 　　／厄　放
　　　　こいつだけだ　 リ　＼　　疲れてる　 ／日　 　　 し
　　　今　　　　　　　　　　 ッ　＼∧∧∧∧／ だ　　　　　　て　　　　
　　　日　羽のついたｶﾇｰ　ク＜　　　コ ＞わ　　説　　　　　や
　　　は　　　　 　　　　　　　　 ＜　予　マ ＞　　　 明　　　　　　っ
　　　休め!!　　　ﾛｹｯﾄﾗﾝﾁｬｰ ＜　　　 ン ＞　　　 書　　ﾎﾟﾝｺﾂ　 た
　　　──────────＜　感　ド ＞──────────
　　　第　軍放出品店　 蒸　　＜　　　 |　＞あ　　口だけ達者な　　
　　　三　　　　　 　　　　 気　 ＜　 !!!　の＞　 れ　　　　　　　ﾄｰｼﾛ　駄
　　　次　この手に限る　抜　／∨∨∨∨＼　　は　 　　　　　　　　 目
　　　世　　　　　　　　　　き／　筋肉ﾓﾘﾓﾘ 　＼　　嘘　　教えて 　　だ
　　　界大戦　ターザン ／ 　ﾏｯﾁｮﾏﾝの変態　＼　　だ　　　頂戴！

これって７０人の鉄砲足軽を3隊に分けて並ばせて
撃っては下り玉込めをしてまた撃ってと間断なく
弾丸の雨をふらされたらどうすんの?

おまけに足軽の前に馬防柵なんか組まれた日には...
命がいくつあっても足りないな

>>717
関係ないけど、北米に似たような番組あるけどあちらは鑑定が質屋さんだから値切りに入ってなかなかの見応えw
専門家が100万の価値があると判定しても、質屋さんがガチで買取だから値切るの。
ウチはコレクターじゃないからとか、売り物にするのに補修費がかかるとか、オークションに出したら良いじゃんガッツリ手数料とられるけどな！wとか言って。
鑑定団みたいにやりっぱなしじゃない分、なんかリアルw歴史の差もあるだろうが出される金額も妙にリアルだし

変に特殊でわかりやすいから売れないだろうし
どうするんだろ

>>725
なんのこっちゃ
火縄だから消防車とかの放水で終わり

>>725
その三段撃ちって最近の研究では無かった事になってるよ

鑑定団なんかに出るから・・・

>>728
それいえば武田の騎馬隊だって疑問を投げかけている
研究者もいるね

や、ヤバい。

日本の攘夷派が動き始めた。

織田信長の仕業か

農村に潜むゲリラ発見
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/b/b/bb70d4be.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/f/7/f758de23.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/c/cc843177.jpg

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　(｀゛ω,゛´) 戦が始まる
ｼｬｷｰﾝＣ (＿＿(━二0
　　　　　/　 /┌l
　　　　 （ノ￣　J

３段撃ちって普通に可能な策じゃないの

本当に窃盗団がそれやってきても射程外から撃たれて終わりだけど

この火縄銃に殺された人たちの怨念の仕業だな。

>>662
各地の祭りでやってる鉄砲の発射再現とかでも、空砲に使う紙があたっても怪我人が出てるし。
鉛弾なら釣り用品とかでも使えそうなのあるんじゃね？

鑑定団のあの先生だな

>>675
そこから如何やって反日ドラマに仕上げるか脚本を思案中です。

>>689>>737
被害者はあの鑑定士のおっちゃんなの？そうなら相当ショックだろうなぁ。
あのおっちゃんが５４歳と知って俺もショックだけど。ふけ過ぎだろ。

>>738
中島先生ってまだ54才だったのか!!!!
衝撃的だな

美濃の国で一揆の予感。

>>739
中島先生じゃなくて火縄銃の先生やで。

オイラっちにも江戸侍のご趣味だった鉄砲が２丁ほど蔵ん中に預かり保存してあった
らしいが、戦時中クソ真面目に金物供出命令で出したらしい。

絶対溶かしてないよな？　なっ？

そんなもん，どう処理するんだ？

表に出回ったら一発で足がつくし，
裏でもそんなに欲しがる人居るか？

天下布武でも始めるのか
それにしては少なすぎるな

火縄銃なんか盗んでも珍しいから、売ろうとすればすぐに見つかりそうだなw

>>733
わろた
今頃そいつらに配布されてんな

骨董市場における価格は高いんだろうけど、
買い手が少なすぎて売れないだろ。

武器として使うにも取り回しが悪すぎるｗ

>>699
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FP-45
これなら手書き設計図と
数値制御とかはいってない普通の旋盤、フライス、ボール盤、シャー、溶接機
で作れるかもしれん・・・

弾のほうが難しいかもしれん

名古屋じゃ今だに火縄銃で戦うのか？
味噌食いながら、オスプレイでも落とせや

国内だけの流通しか眼中にないヤツ、ちったぁ世界にも目を向けようよ。
いくらでも買い手はあるぞ。ただし、素人じゃ持ち出しが無理。

70丁もあれば連射できるよな
信長も連射できたから天下とれたし

久蔵「取り返してくる」

今頃アッチの国が入手して国宝登録の準備してるだろうな
なんたって文化財ですら平気でガメる国だし

>>738
58歳＝会社員
会社員の父親＝持ち主

滋賀県の骨董業者だろ
盗んだのは、今滋賀県が熱いからな

ついに民主党にきれたな

武田勝頼がアップを始めました
山県昌景がアップを始めました
馬場信春がアップを始めました
穴山梅雪が退却を始めました

中核派のM作戦の前哨戦だね。　公安動け。

って、いしいひさいちの漫画思い出したおっさんおるか？

>>699>>748
>>213みると弾も結構簡単に手作りできそうだ

>>757
死亡フラグ(笑)

>>752
あなたは素晴らしい人です

しかし、換金できるところなんて限られてるだろうし
盗んでも邪魔なだけだろ。

>>759
>>213の一番最後の写真って使用済み空薬莢へのリロードじゃね？
金属板とか絞って薬莢作るのはそれなりに大変そうだけどなぁ
>>748の鉄板と鉄パイプで作ったのよりは

70丁って、いくさの準備でもしていたのかｗ

>>763
本気で作るなら空薬莢は買えば良いんじゃね？モデルガン扱っている店とか
米軍放出品を売ってる店で買えるんじゃないかと思うが。

ただ、銃と弾は作れても自作銃の発砲は危険
下手すりゃ指が無くなり失明する。
市販の銃でもメンテナンスを怠ると
スライドやハンマーが折れて顔に飛んでくる

>>102
＞その数は３００点にのぼる。もちろん妻にはあまりいい顔をされていない。

クサレマンコにはロマンの何たるかを叩き込む必要があるな。

犯人はメガネメイド

勝頼の末裔が

長篠の戦い、リベンジだな。

その昔は鉄パイプとショットシェルを利用し、
パイプに取り付けたネジをファイヤリングピンにし
文字通りハンマー代わりの金槌でネジぶっ叩いて発砲する
ヤクザお手製ショットガンがあったそうな。

なんでもパイプを4つ連ねた連射モデルも存在したとかw

韓国で発見だろなぁ

後で韓国で発見されるんだろなぁ

まあ、韓国人だろうな

種子島など、一度弾を撃ったらあとは騎馬の餌食になるだけ。
鳥を驚かすほどの役にしか立たぬ。

実際の所、火縄銃70丁あったら何か意味のある武力行動がおこせるのだろうか？

>>774
周辺住民への威嚇には、多分なりえます。

>>686
所轄警察署の装備は拳銃くらいだが、県警本部付きの機動隊には催涙ガス銃やショットガンがある。
SATなどの対テロ部隊を持つ県警にはサブマシンガンや狙撃銃もあるよ。こうした部隊は拳銃もリボルバーでなく軍用と同じクラスの自動拳銃だ。
それ以前に今は所轄レベルでも外勤警官はみんな防弾チョッキを着てるから火繩銃じゃ貫通出来ないかも。

火縄式グレネードランチャーはありますか？

これ明らかに武器集合準備罪適用だろ。

>>777
榴弾ではないが、関流砲術などいくつかの流派にある抱えの大筒という大型火繩銃は見た目グレネードランチャーっぽい。
大きい物では口径80mmくらいあるそうだ。

>>728
通説の三段撃ちは無理があるが、鉄砲だけをリレーさせたと考えれば論理的だし無理はない

このタイミングでグンマ人が攻めてきたらどうすんの？っと

タイムパトロールに通報した。

それにしても、おまいら火縄銃に関して、どれだけ熱く語り続けるつもりだよｗ

>>734
アンカーこっちか、可能だろうが無駄
火縄銃70丁なら14人いればいい
7人が狙撃手で7人が鉄砲を渡す係り
これだけで一人の狙撃手が10連射できる
三段撃ちより全然効率的

実際こっちの説で撮られたドラマがあったような、なかったような

Ｊアラートの武力侵攻警報が実際に聞けるような事態になるとは！

>>690
お前は実際に手に取ったた事がないからそう言うことがいえる。
火縄銃をテロに使うぐらいなら日本刀をつかったほうがマシ

>>699
リボルバーならいけると思う。
自動式は絶妙なスプリングの強度とかがあるから無理ではないが難しい。
オウムもしくじってたろ

日本刀で30mの距離から人を殺すことは、どうがんばってもできない。
だが、たとえ火縄銃でも銃器なら、それが確実にできる。大違いだ

>>789
確実性なら銃は刀槍に劣るだろ
だからこそ、いまだに世界中の歩兵が銃剣ぶらさげてんだし

まあ、70丁の火縄銃からの一斉射撃はちょっと見てみたい
鳩ポッポとか狙ったら原型とどめ無いだろうな

>>779
こんなのか
ttp://www.tokugawa-art-museum.jp/artifact/room1/09.html

火縄銃70丁とかどうするんだよｗ

>>717
古美術業界じたいがペテンみたいなものだからな。
他の業界で数百万でかったものが5000円とかありえないだろ。

>>774
火縄銃70丁分の黒色火薬を鉄パイプに詰めてだな・・

さては雑賀孫一の仕業では

>>759
弾は雷管が難しく、オウムもそこが出来ず製造出来なかったはず

>>794
ブックオフで500円で買った本が、ヤフオクで万以上とかあるぞ

亡くなった爺様が生前、火縄銃を改造した「全自動火縄銃」なるもの
を披露してくれたのを思い出した、ただ見せてくれただけで発砲した
所は見せてくれなかったので、本当に打てたかは不明
（現在は既に親父が破壊して廃棄）

>>735
おそらく70丁あっても1人も死んでないかもしれない。
今残ってる火縄銃で戦国時代のものはほとんどない。
平和な江戸時代の筒が殆んど

何が始まるんです！？

鈴木重秀萌え

またチョンか？

>>187
マミヤかっ

火縄銃っていつの時代だよｗ

数年後

「火縄銃は朝鮮が起源」
「全裸道で火縄銃が沢山発見される。
秀吉が朝鮮王に献上したもの」

なんてニュースが…

来週は盛り上がりそうだな

>>799
全自動はともかく、火繩銃は明治維新後でも猟銃として改造されながら長らく日本で使われてた。
銃尾を改造して金属薬莢を使える様にし、銃床を頬付け式から洋式銃の様な肩付け式の物に交換したりして、昭和初期まで実用に供されていたそうだ。
こうした改造はその土地の鉄砲鍛冶が個々にやってていわゆるワンオフのカスタム銃といえる。お爺様のそれもそうした銃の一つだったのではないかと思いますよ。
多分現在ではそうした改造火繩銃は古式銃登録は不可能なので廃棄されたのかと思われます。

>>1
美術商か・・・合戦でもやる準備していたのかと

武器として使った時の使い勝手というか危険性というか、
ぶっちゃけ「どのくらい怖がればいいのか」という程度で言うなら、
火縄銃なんてのは弓矢とかボウガンとかと似たようなもんで、
いちいち怖がる必要があるようなシロモノじゃない

実際に撃てるものというと登録銃のなかでもけっこう稀少になってくるし
劣化していて（火皿から銃腔内に繋がる穴がふさがってるとか）で修理しなきゃならんとなると
銃本体を買ったのと同じくらいのお金をかけることになったりすることもある

実際、前装銃射撃してる人に聞くと、撃てる銃を手に入れるためには
本体と修理費とあわせて300万くらい用意する必要があるぞみたいなこと言ってるしな

単に「高値が付く美術品」として窃盗したんだって考えるほうが妥当なんじゃないかな

タイムスリップして長篠の合戦へ出かけたんだろう?

で、ある日半島で発見されw、半島がマッチロック（火縄銃の別名）発祥の地と騒ぐw
最も、これはすぐばれる。
日本の火縄銃は、日本刀と同じ製法の鉄で作られており、鉄の質は世界一。
いくら発祥の地と騒いでも、その鉄を作る技術を持たなかった（持てなかった）国ry

やったのはロベルタさんだな。。

>>811
うわ、すげえロマン
こういうセンス好きだわｗ

ま、澤田先生に預けないからこうなるんだよな

>>812
つーかそもそも日本の火繩銃だって原型は東南アジアのアルケビュス型火繩銃なんだから、逆立ちしたって半島起源になるはずも無し。
まあかの国にはそんな当たり前の思考が当て嵌まらないのも今更な事だが。

>>810
俺も一丁それ程程度の悪くないの持ってるが撃てる状態ではないと思う。尾栓も回らないし

もしかして天王山で合戦か！？

最近よく天王山、天王山って聞くし。

>>817
天王山は10月だろ

リボーンした信長と秀吉だな

>>794
ちょっと前に出てた人は、旅先でふらっと入った古美術品店で気に入った品を
旅行中で金が足りないって１５０万から１００万にまけてもらって買ったそうな。
で、自分の鑑定額では１００万以上つけてたわ。
いきなり５０万も値を下げられる時点で怪しいって思えよｗ
顔なじみならサービスで価値に見合った値段で売ることもあるだろうけど
一見の客にそんなことするわけもないし、、。

>>810
150ポンド引きのバーネット製のクロスボウがあるけど、破壊力というか貫通力はちょっと怖いものがあるぞ。人体貫通するレベル
いい矢を使うとｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞもいい。ただコッキングレバーをつけても速射性能は恐ろしく悪い

>>821
＞速射性能は恐ろしく悪い

まさにその点が火縄銃と同じで、「一般社会に与える危険性」が大したことないと言える部分ですな
一発だけ撃つのにも恐ろしく手間がかかるってところ
それで犯罪だの大量殺人だのやろうったって無理無理

>>822
実際には使われないと思うが
７０丁とそれを使う７０人がいれば速射能力はカバーできるっすよ

>>823
なにか悪いことをしてやろうという共通した意思を持った人間が70人もいたら
火縄銃を持っていようがいなかろうがいずれにせよ危険じゃないかな

というか、火縄銃よりよっぽど効率的に悪いことができる道具が日常的に身の回りにいくらでもあるし

旧日本軍の銃ならまだしも、火縄銃じゃなあ

何で日本軍限定なの？

火縄銃って撃つよりこれでぶん殴るほうが威力あるんじゃねーの？

そう思うならいっぺん撃たれてみろ

人に命中したら5センチくらいの穴が開くよね

奴ら銀行を襲う気だろ

70丁も揃えて、合戦でもするつもりだったのかな？

TwitterかFacebookで、ただいま外出なうとかつぶやいたの？

一発撃つたび弾こめて〜とか
現代じゃ実用性皆無だよ。
火縄銃マニアとかとりあえず銃を撃ってみたいとかそのくらいの需要だろう。

韓国で発見されて日本に鉄砲を伝えた証拠だと報じるに１００ガバス

>>833
余に秘策がある

滋賀の業者に渡ったよ

大津か!!

映画館が危ないな

>>825
60年代の映画でヒッピー崩れの若者集団が旧軍の埋蔵兵器の96軽機や14年式を掘り出して犯罪に走る奴があったなあ

武器庫襲われたんか。

>>839
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=DPsBy6bulA4

火縄銃とか、戦力になるのかよ？
機関銃にやられて尾張名古屋

今回の件は薩摩藩は一切関わりござらんぬ
あらぬ疑いをかけられぬように

火縄銃盗んで危ない橋渡るのは滋賀県の骨董業者しかいないぜ
滋賀県内は骨董業者でも本当に腐ってるからな

滋賀県の産業や業者は本当に腐っている！
金にガメツイ近江商人のコッスイ奴ばかりだ
滋賀県民は本当に腐ってるぞ！左翼のチョン公が大手を振って歩いてるからな
滋賀県だけは金の為ならなんだってする、盗みでも人殺しでもだ

あれだな、大阪城の地下に議事堂作って
独立してるトヨトミの残党が決起したんだな

>>841
そうこれこれ
これみるとどうやら軽機は11年式みたいたが思い違いだったらしい

まだ戦いは続いているんだな

鉄砲足軽隊を作る気に違いない。

滋賀は戦国のころから空気読めないで自滅するのが得意だからな

>>833
おまい、火縄銃知らなすぎ

そういえばペッパーボックス形式で連射できる火縄銃が有ったとか聞いたような

おい犯人！撃つなら大津市加害者側だぞ！

火縄銃といえど70丁束ねてガトリングガン作たら強力だろうな

へうげもののガラシャの壮絶な最後を再現しないでください

>>823
そんな面倒臭い事をしなくても台に７０丁を並べておけば済む。
但し使い捨てになるし７０発が限度だけどね。

>>856
今更火縄でもないから犯人は電気着火式に改造するつもりかも知れないな。
再装填は無理だが70発はガトリング砲のように連続して撃てるようになる。
花火師のシーズンだし次は電気雷管が盗まれるかも。

>>852
銃身を３本束ねて１発毎に手で回して撃つリボルバー的な火繩銃はあった。
銃身を火皿を頂点に扇形に７本くらい並べ、一度に７発撃てる火繩銃というのもあったな。
こうした変わり種はあまり実用性は無いけどね。薬莢式でないから一度撃つと再装填がめんどいし銃身増やすとそれだけ重くなるし。

学歴も芸歴も年齢も上なヒマ課長にタメ口の品川さん。マジパネェっす、ウザさが（'A`）

火縄銃って打つ前に焦げ臭い匂いがするから、気づくんじゃね？

>>858
実用的でないんだよな。
撃鉄起こして引き金を引くという動作を繰り返すだけで撃てる銃は1836年のコルトリボルバーまで待つ必要があったわけ。
コルトのパーカッションリボルバーなら今でも玉と火薬と雷管があれば撃ち合いにつかえる。
日本でも札がついていれば古式銃として所持できるがサビサビでも数十万円、綺麗なものなら数百万でもおかしくない

武器としてはもう使えないだろうね
本当に美術品としてしか

>>862
撃てるくらい程度のイイヤツなら500万はするんじゃなぃかな。
30万の番筒もってて程度は決して悪くはないけど撃てるとは思わない？
少なくとも150年へノーメンテだからな

>>863
500万もしねーよ。
火縄銃の射撃とかで使うのなんて数十万のだぞ。上になっても200万くらいで500万の火縄銃なんて聞いたこともない。

>>860
うん。
だからすぐに警戒されたらしいよ。

>>206
以後死人見たでおぼえた

>>864
火縄銃でなくてパーカッションリボルバーね。
コルトとかレミントンの。

犯人は韓国人だな

前に銃専門誌で見た芥砲（あくたづつ）という和製パーカッション式デリンジャーとでも言うべき手の平サイズの短筒なら護身用に出来そう。
厳密にはパーカッションというか、雷汞（らいこう）とかいう打撃発火性の火薬を使うそうだが。

雷汞をブラスのキャップにつめたものが雷管だよ

この前テレビに出ていた人かな……？

自慢しまくって見せびらかして虚栄心を満足させたが、

人づてに伝わって目をつけられた。自爆だろうな。

>>872
たとえそうだとしても
盗みに入る方が悪いことには変わりないだろ

しかもガラス割って侵入した上に
どう考えても手じゃ運べない量を持ち出してるんだから計画的犯罪だ

>>748
まあ、戦時に安作りかつ大量生産のため省力化を最大限頑張った銃だから、
作るのは容易かも知れないけど、これ忠実に作るくらいならもっと単純で
かつ性能いいものも作れると思う。

>>776
軍用と同じクラスって・・・。大昔は軍用拳銃がリボルバーだった事もあるのに・・・。
リボルバーだって連発出来るんだから、その時点で単発よりアドバンテージあるけど。

>>788
銃本体を作るのはリボルバーの方が難しそうだが・・・。
オウムが出来なかったのはライフリング切れなかった事。
そして熱処理とか考慮してなかったから発射に耐えないものでしかなかった。

>>810
DQNが喧嘩にボウガン持ち出して来たらナイフ以上に警戒すべきだが。

そういえば、ゴルゴが火縄銃を使って狙撃する話があったが、
なかなかこった内容で面白かったな。
前に、クライブ・カッスラーの小説で、重機関銃付きの船で逃げる
犯人グループを、近くで南北戦争ごっこをしているグループの船で
追いかける場面があった。
数十人の南北戦争の兵隊コスプレが、毎回毎回一斉射撃して、鎮圧
させてたw