【軍事】 日本のマスコミにつくられた 「オスプレイ恐怖症」・・・国際社会では “オスプレイ危険性神話”はすでに過去のもの★３

米国海兵隊普天間基地に配備されている老朽化したヘリコプターを新型の輸送機「オスプレイ」に交代させる段階になって、
配備先の沖縄をはじめとして日本各地訓練飛行ルート予定地自治体で“オスプレイ恐怖症”が頭をもたげている。
オスプレイ恐怖症は日本のマスコミや一部の専門家などが、開発段階での悪評をほじくり返して、
その後の進展状況を伝えることなしに大げさに取り上げたことによって生じた現象と言える。

さらに、そのようなネガティブキャンペーンに輪をかけて、日本政府・防衛省が
「オスプレイの安全性を確認するまでは日本国内では飛行させない」といった方針を表明したことが、
「オスプレイという奇妙な軍用機は恐ろしく危険性が高いようだ」といったイメージを蔓延させるのを助長してしまっている。
しかし、オスプレイの安全性はすでに日本以外の国際社会では受け入れられている。
オスプレイ沖縄配備をめぐる真の問題点は、オスプレイの「安全性」ではなく、
日本防衛にとっての「オスプレイの、すなわち在沖海兵隊の必要性」なのである。

7月9日から15日まで開催されたイギリスのファーンボロウ航空ショーでは、海兵隊の「MV22B」が
展示飛行を行い、国際マーケットにオスプレイの売り込みをかけている。
ちなみに、昨年の航空ショーでは、アラブ首長国連邦がオスプレイに関心を示し、
米国以外の国で初めてのオスプレイ販売・取得に向けての交渉が進められている模様である。
そして、イスラエル空軍も購入を希望しているとのことである。
さらに、現在進められているアメリカ大統領専用ヘリコプター（海兵隊第1ヘリコプター飛行隊が運用する）を
新型機に交代させる機種選定プログラム（VXX）において、シコロスキー社＋ロッキード・マーチン社の「VH-92」型ヘリコプターや
アグスタ社＋ウェストランド社の「AW101」型ヘリコプターと並んでベル社＋ボーイング社の「V-22オスプレイ」が候補として名乗りを上げている。
(続く)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35695
※前(★1：7/20(金) 09:15:18)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342754787/

(>>1の続き)
それとは別に、2013年からは海兵隊第1ヘリコプター飛行隊に12機のオスプレイが配備され、
ホワイトハウス関係の要員や資機材の移動に使用されることになっている。

要するに、ごく限られた“反オスプレイ派”の人々（例えばwww.g2mil.com）を除く
国際社会では“オスプレイ危険性神話”は、すでに過去のものとなってしまったと言えよう。

ところが日本では「死の罠」あるいは「未亡人製造機」といった過去の亡霊が復活し“オスプレイ恐怖症”が誕生した。
この“神話”を振りかざしたオスプレイ配備反対派は「オスプレイの安全性が確実に明らかになるまで
絶対に沖縄への配備は認めない」、さらには「安全性が確保されずに配備が強行された場合には
普天間はじめ沖縄の海兵隊基地の閉鎖を要求する」といった強行姿勢を打ち出している。

これに対して日本政府は「米国政府にオスプレイの安全性を保証させる」といったような対応をしている。

ここで、問題なのは、「何をもって、オスプレイは安全であると見なすのか？」という“安全性の定義”である。
おそらく、ティルトローター機の専門家など存在しない日本政府自身ではオスプレイの安全性を
定義することはできないため、日本政府としては「米国側が安全だと保証しているから安全である」と主張するしかないのであろう。

一方、反対派は「絶対に墜落しない」ことこそが、あるいは大幅に譲歩しても「墜落する確率が限りなく低い」ことが
「安全である」ということなのだ、と主張するであろう。

しかし、このような航空機の墜落可能性の確率的数字をめぐっての安全性の議論は、
結局は主観の問題となり客観的な決着などは、そもそも無理な相談と言えよう。

いくら米国政府がオスプレイの安全性に太鼓判を押しても、また“オスプレイ危険性神話”は過去のものであるという事例を紹介しても、
オスプレイ配備あるいは上空の飛行に反対の人々の主観から“オスプレイ恐怖症”を取り除くことは至難の業と言わねばなるまい。

例えば「オスプレイが墜落するのは100万回の飛行あたり1回程度の確率である」といっても、
その1回が日本で絶対に起こり得ないという確証がない限り、オスプレイ反対派の人にとってはこの確率は何の意味も持たない。
(続く)

(>>2の続き)
逆に「エアバスA330は400万回の飛行で1回程度墜落する確率である」といっても
A330を利用するオスプレイ反対派の人たちにとって「オスプレイより4倍安全性が高い」という確率の数字はほとんど意味を持っていない。

ただ自分たちが必要なルートを飛んでいる旅客機がたまたまA330であるから乗っているに過ぎないのである。

必要なルートを「150万回に1回程度墜落する確率」のボーイング747しか飛んでいなくとも“必要である”ならばその飛行機に乗るのである。
要するに「危険性の問題」ではなく「必要性の問題」なのである。

つまり、オスプレイ配備反対派の人々は“オスプレイ配備の必要性”を認めていないのであり、
“オスプレイの安全性”を攻撃材料にしているだけであり、これらの人々にとっては安全性の科学的説明などさしたる問題ではない。
（以上。抜粋）

自衛隊も装備すべき

そういうことはさあ
ベイヘイの犯罪をなくしてから言ってよ

>>5
そりゃ日本に来るようなのはたいがいDQNだろうよ。

知ってました
http://live.nicovideo.jp/watch/lv101012261?ref=tim&zroute=timetable&tab=index

基地周辺にアドバルーン浮かべてオスプレイ撃墜を狙うテロが計画されてる。

＞RT @natsumetaira: オスプレイ : 正式決定では無いけど、普天間基地周辺で大量のアドバルーンを上げたいです。
＞贈与か貸与して下さる方、団体を探しています。検討を始めて下さると幸いです。

超ウルトラ大好きJPAN
LOVE　JAPAN
最強愛国 美しい日の丸　大日本スーパーLOVE 　

http://www.youtube.com/watch?v=ulTf5Fjm9xE#t=02m37s


http://www.youtube.com/watch?v=FacLZvjZYEI#t=01m54s


http://www.youtube.com/watch?v=YzrLZDNo3T0#t=1m06s

でも35人も死んでるんでしょ？

オスプレイに乗れる券を発行してくれるんなら許す

>>5
全然関係ない話じゃねーかよ
お前はいったい何を言ってるんだ？

２・３機普天間の周辺に住んでるキチガイアカの家にピンポイントで落として下さい

オスプレイっぽい安定感とバッテリー持ちのいい小型ラジコンがほしい

>>1
日本のマスコミはシナチョン大好き反日反米だからな

オスプレイはかっこいいので配備賛成で〜す

CH-46　で何人死んだか知らないんだろうねｗｗｗｗｗｗ

△日本のマスコミや一部の専門家などが
○支那ポチ達である日本のマスコミや一部の専門家などが

尖閣デモがあった時に、
日本のメディアが、かたくなに黙り決め込んだの忘れてませんから＾＾

オスプレイってふつうの飛行機みたいに水平に着陸できるの？
エンジンが一個止まっても、ふつうの飛行機見たいに着陸できるの？
エンジンが二個とも止まっても、ふつうのヘリ見たいに緊急着陸できるの？

日本ではオスプレイ危険神話ブーム！

> 安全性の科学的説明などさしたる問題ではない。
論理的な記事だな

陰惨悲惨な死亡事故が続いて起こっているので、まずは沖縄山口で自動車を走行禁止にしてみてはどうか。

安全性以外の拒否理由ってあるの？

原発と同じ論調だな


どこの国際社会か知らないが、「国際社会では原発は安全」だなどと言って


そんでああいうテロを起こしてしまった。

東電の原発テロは、そういう無知なマスコミにも責任がある。

日本に配備されるのはオスプレイ

橋下が夢中になるのはコスプレイ

１字違いで大違いｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
上から
できるよ。　少しプロペラがすり減るけど
できるよ。　少し荒っぽい着陸になるけど
できるよ。　少し壊れるけど　まあ・・少し

子供が竹トンボで遊んでいて思いついたオモチャ、アイデアはイイが
映像で見る限り左右に揺れ危なそう要りません！

そりゃさ、２年に１回必ず墜落するような機体ならイヤだけどさ。
そんなにバンバン落ちるシロモノじゃないんでしょ？

>>17
それだけだと、オスプレイは配備できないほど危険である。CH-46は洒落にならないほど、もっと危険である。
ってだけになるんだが。
オスプレイが安全である立証をしないと駄目だよ。

オスプレイ恐怖症を作れとマスコミに命じているのはもちろんｎ中国共産党

「政局の話ばかりで国民は〜云々」

でも、伝えるのは政局ばかりのマスコミ、これが日本の無能マスコミ

オスプレイ（ウィドウメーカー、未亡人製造機）今までに36人死亡。
２００６〜１１年の５年間に事故が５８件起きていた（米軍資料）
1.　1991年6月11日に試作5号機が初飛行時機体が落下。死亡者無し。
2.　1992年7月に試作4号機が墜落。搭乗者7名全員が死亡。
3.　 2000年4月8日に14号機が墜落。搭乗者19名全員が死亡した。
4. 　2000年12月11日に18号機が墜落。搭乗者4名全員が死亡した。
5.　2009年5月27日に着陸後火災。死亡者無し。
6. 　2010年4月8日に着陸失敗。4名が死亡。
7. 　2012年4月11日に墜落。全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症となった。
8. 　2012年6月13日に墜落。乗員5人が負傷。

チヌークが開発、運用されてから何年経ってんだよｗ

それに対してV-22は何年だ？

まさか10年も経ってないのに50回も墜落してるとかいわんだろうな。

オスプレイ反対派って反自衛隊活動も平行してやってるイメージ。

♂プレー＝ゲイセックス

やたらとある訓練中の事故が気になるな
これ操縦難しいんだろうか

オプスレイ配備はいいけどさ
日本でも似たような奴開発してたじゃん?
あれどうなったの?
あとどうせ配備するならライセンス生産して魔改造しようぜ

老朽化したヘリのが危なそうだな

でもさ
安全性は保証されててオスプレイよりも攻撃力が高いマシンが配備されそうになると
やっぱり拒否するんだろ

●尖閣防衛にオスプレイは必須です
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
輸送ヘリとの行動範囲の違い
http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/6/c/6c0fdec0.jpg
（南北逆表記）
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/a/r/maruzo3/fc2blog_20120715094646811.jpg

自衛隊も買うべき。尖閣防衛戦じゃF35より役に立つ。

>>35
それはスレ番号 3-5 ぐらいまでなら許される

>>29
危険である（ｷﾘｯ
危険を立証するのは、南京大虐殺や従軍慰安婦を立証するのと同じくらい難しいねーｗｗｗｗｗｗｗ

死者数で危険度を騙ってる時点で、既にアホ丸出し

V-22オスプレイに高い攻撃能力があるとか


バカじゃねえのｗ


戦闘機じゃなくて輸送機だってことも知らんやつが安全安全言ってもねえ・・・・

>>35
やめて＞＜
ミサゴちゃんが涙目になっちゃう！

日本のマスコミが日米安保廃棄するべきと騒ぎ立てれば、国民は扇動され
そうなるんじゃないか。もはや

だいたいヘリコプターが何故飛ぶのか
完全に解明されたないというのに

オスプレイを配置している日本以外の米軍基地周辺の住人は、どんな反応なのかね？
やっぱり日本みたいな反応？

>>40

オスプレイってすごい高性能だね。
仰る通り。尖閣防衛には必須だね。

そんな欠陥機はいらないから、もっと強力で安定性のある兵器を配備すればいいのに
どうせ日本は戦争できない国だ
抑止力さえ得られれば爆撃機だろうが核ミサイルだろうがなんでもいい

>>1
オスプレーを嫌がってるのは名前が嫌なんだろう。
反対してる連中の9割がなんの兵器なのか分かってないよ。

オスプレイって神だったんか
そりゃあ堕ちてもしゃあないな

V-107 (のちにCH-46 シーナイト
初飛行：1962年8月
運用開始：1964年

CH-47 チヌーク
初飛行：1961年9月21日
運用開始：1962年

V-22 オスプレイ
初飛行：1989年3月19日
運用開始：2005年12月8日


まあこの程度の数字も分からんバカには危険性を語る資格はないな

そんな危険なもんだったら米軍が採用するわけね〜よ(^o^)
ウソをマスゴミが流しているだけｗｗｗ

このスレは罪土喰下位のネトウヨ専門です。

正常な判断のできる方は直ぐに退去してくらハイ

正常な人間でもおかしくなるよ。

そりゃー、オスプレイを配備して欲しくない国があるからね。

原子力空母が日本の港に寄港するときの市民団体＝反日左翼＝北朝鮮工作員の

大騒ぎを思い出すねえ、朝日なんかもう一面で騒ぎまくってたもんな

じゃあ、何で反対なのか、合理的な理由なんかない、

核の脅威とか何とか言って、じゃあ中国の核兵器はどうなるんだよと

当時、クソ左翼の僕でも首をかしげたよ

オスプレイは北朝鮮と中国にとって危険です、とはっきり言えよ

NHKも相変わらずグルだしな、マスコミは北朝鮮と反日左翼に完全に支配されてるよ

オスプレイって名前がまた女々しいサヨクには拒否反応が出るんだろう

なにしろオスがプレイしちゃうんだからな

もうサヨク女なんかブッサイクなクセに自分がレイプされちゃう

イメージでハァハァしちゃってるんだもんな

そのクセ体は喜んじゃってるんだからもうマゾですよマゾ

オスプレイが沖縄の地に降り立つ時

それはもうそそり立つオスに四つん這いになって屈服してる

自分を妄想しちゃってるんだよ

オスプレイ、、、まさに雄雄しきプレイ

>>19
日常的な訓練@強襲揚陸艦
キアサージ http://youtu.be/IVH11FgNtvc
ボンノム・リシャール http://youtu.be/F7Ly8ahR8fQ
イオー・ジマ http://youtu.be/gDLMW_bUIoo
バターン http://youtu.be/vo58okJIHaI
夜間離発着 http://youtu.be/P5mJ4wGkXxghttp://youtu.be/J3CEEcywuCI

民間型の認可が出ないんでしょ？

神話ってか、普通に問題あるってことの証。

へ？

尖閣にV-22が何の役に立つの？？

言ってみ？

これで何で尖閣守れるわけ？

こりゃまた無知なバカがいるぞｗ

意訳すると
もうちょっと性能高いVTOL開発してくれ
でおｋ？

尖閣に自衛隊を駐屯させよう

>>40
台湾まで届くならそりゃ中共支部の皆さんも全力になるわ

岩国の航空ショーでオスプレイ見てきたけど、なかなか面白かった

>8
法律の範囲内で妨害する分にはテロでもなんでもないんじゃね?
安全性に影響のある部分では飛行禁止区域やその類にして防ぐべきであって、それをしない方が怠慢。
彼らが違法行為をしようとする気概の持ち主なら、刑務所でも頑張れとしか言えない。

飛行機なんて無理矢理空に飛ばしているんだから
ほとんど安全なんて無理だろｗ

反対側の言い分だと飛行機は危ないから地上の交通網しか使うなと言う話にしか聞こえないのだが・・・
個人的にああいう未来的な動きをするものは嫌いじゃないｗ

ゲラゲラゲラ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/5e/fugufugu2003jp/folder/1494303/img_1494303_65412084_0?1342818689

結局どれが一番危険だ？(すべて合法)

1.オスプレー
2.脱法ハーブ吸って車で運転
3.在日韓国人

日本もこれ何機か買って、ひゅうがとかいせに載せればええよ(^o^)

V-22で運べるのは、「陸」の装備や兵だけだ。


尖閣で陸戦が起こるというのだろうか

なんで？
どうして？

拠点には成り得ないが。


陸戦の拠点にならないところで、なぜ陸戦になるのか。


バカは尖閣に物を運ぶということだけ(しかも意味も分からず)しか見ておらず、
こんなことも分かってない。
尖閣は、あくまで「全体的な戦争の結果得られるもの」であってピンポイントでそこだけ奪取しに来るものではない。
なぜなら、領土の問題だからだ。
チョークポイントだから奪いにくるのではない。

>>47
基本的に基地反対派とオプスレイ反対派は同じ土壌なので他国でも当然日本と同じ反応
ただしマスコミの扇動はタブロイドのみに限られてるので日本よりマシ

左翼は配備されたくないんだな

ぜひ配備すべきだろう

オスプレイのラジコン欲しいな。

ハリアーを改造したものじゃだめなのか？

オスプレイを要人輸送用機にすりゃみんな安心だよっ

スエズなら、チョークポイントであるから陸戦もあるだろう


ここ押さえられたら何も運べなくなる。
そういうところでなら陸戦も海戦も空戦もあるだろう

だが、尖閣は押さえられても日本に物が入ってこないわけではない。
ここに陣を張られて海軍が手も足も出なくなるようなところでもない。


こんなところで陸戦だの、物運んで砦にしてもしょうがないのだ。

よって、「領土を守るという観点では」尖閣の守りは必要だが、


「戦争に勝つという観点では」ここは大して重要ではない。
海軍や陸軍の拠点を設けていないからだ。


バカはこんなことも分からんらしい。

シュワ知事がこれに乗ってトゥルーライズ２を
やらないかな

>>40
>>58
砂漠で離発着訓練 & M777 155mm榴弾砲[重量: 4,218 kg]を吊り下げて移動
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=ULIVoksf_2y5k&v=IVoksf_2y5k#t=55s

>>54
支那畜生のケツ舐めアカ豚泣きながら勝利宣言ｗ

>>29
飛行機っていうか人間が作る機械なんだし、
絶対安全なんてないんだよ。
レールの上を走る電車でさえ、JR福知山線事故のように事故ることもある。

絶対安全なんてものを求められたら沖縄だろうがどこだろうが、
受け入れる基地がなくなる。

安全性じゃないんだ。必要性があるから沖縄に配備させるんだろ？
なのにその前に岩国基地を経由させるとか小細工するから余計不安がらせてるんだよ。

ラゲラゲラゲ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3221752.jpg

>>75
既に使ってる

くずマスコミは国民扇動のネタを見つけてメシを食う。狙ったターゲットには、妄想憶測の批判を浴びせ、洗脳国民に危機を煽り、ネガティブ情報で叩きまくる。反小沢の新党叩き、公務員、東電虐め、
虐め自殺の教員叩き、原発再開と沖縄スプレイ配備での恐怖のキャーンペーンだ。

シナが尖閣を領有するには漁船に座礁を装わせて上陸して施設の建造をするしかない。オスプレイが飛んできて海兵隊を運んできたら一瞬で壊滅だろ。だからオスプレイが嫌なんだよ。

で、オスプレイ安全神話を作ろうとしてるのもマスコミかい

>>61
正しいなｗｗｗｗ

ジパングで言う海鳥的な、攻殻に出てくる奴が開発できればいいのだろう
それでも落ちるときは落ちると思うけどな

言い方悪いが、そもそもあんな変態的な動きする飛行機を作っているのだから
その開発過程で犠牲者は出るだろ、自国で開発するときに犠牲者だしまくりなら
ここまで拒絶反応が起きるのは理解できるが、他国がその泥かぶって実践に耐えうるもの作ってもらったのに何が不満だか

「尖閣が占領されたらV-22で素早く展開ガー」
↓

その状態でノコノコ出て行ったら対空ミサイルで落とされるっつの



無知バカがいるとホンマ負けるから
無知はオスプレイや、その運用を語るんじゃねえよ

アメリカが金出して
沖縄県民がオスプレイの整備とか改良とかを行うようにすれば
雇用も創出できるし安全性も高まるし一石二鳥じゃね？

いまだにマスゴミ(左巻きx2)の洗脳に掛かる奴ってw…リテラシー能力zeroなのかっ⁉8(・д・)3

何故米軍がオスプレイを導入するのか一から考えろやっ！って考えた結果がコレだとしたらw
めっちゃ阿呆や〜ん（＾∇＾）

>>75>>78
三日間アフガンの荒野で過ごした後救出される海兵隊第二戦闘工科大隊
http://youtu.be/gnNmY04Omf8http://youtu.be/mwmpMW_djnM

尖閣有事を見ての配備じゃなくて、台湾有事を見ての配備だろｗｗｗ(^o^)

さんざん煽っておいて
もしなんかの表紙に墜落したときにはここぞとばかり
鬼の首でも取ったように大騒ぎして

日米同盟を瀬戸際に追い込むのがNHK、テレ朝、クソ朝日あたりの狙いだろう

旧式のヘリだって２００４年の８月に墜落してるわけだから
絶対いつかは墜落するだろう

それが２年後になるか１０年後になるかはともかく

尖閣を守るのは、主に海軍の艦艇。

V-22は奪取に使えるもんじゃねえから。

制空圏や制海圏がないと飛んでいけない。

攻撃機じゃねえ、単なる輸送機なんだから


こんなことも分からずV-22で海兵隊運べば一瞬で、などとバカがバカ言うと惨めに負けてしまう。


無知がオスプレイを語るのは中国に利する、利敵行為だ

>>75>>78
三日間アフガンの荒野で過ごした後救出される海兵隊第二戦闘工科大隊
http://youtu.be/gnNmY04Omf8
http://youtu.be/mwmpMW_djnM

オスプレイは落ちる
エレキギターは不良になる
カメラは魂を吸う
避難訓練をやるとほんとに地震が来る

日米安保を解消するのが、ブサヨマスコミ連中の目的なんだから。
新機種が危険だと、でっち上げして日米間に亀裂を生じさせるのが目的。
大概は共産党、社民党とマスコミの論調って、殆ど同じだろ。

飛行物体なんだから、そりゃたまに落ちる事だってあるだろうに
今更オスプレイだかで大騒ぎする方が変だと思わないのかな
明らかに中華の思惑じゃないか

反オスプレイ派はチヌークに前から接近しとけと

オスプレイは要するに
「売るためのスペック表に載ってる方向転換＆進行は出来ない」けれど
「ヘリよりはるかに長く飛べていっぱい積める」わけですね


日本での改良可にしてくれればいくらでも買っていいと思うけど
その点はダメって言って来るんだよな…
そのままだとなんか高い買い物なんだもん嫌だよ…

死者数

0人　SARS　
0人　鳥インフルエンザ
0人　アルカイダのテロ
0人　BSE
0人　毒ギョーザ
0人　不二家
0人　赤福
0人　ミートホープ
0人　白い恋人
0人　船場吉兆
0人　口蹄疫
0人　福島原発 放射能 　　　　　　
0人　北チョンミサイル
4人　和歌山カレー事件　林真須美
5人　えびすユッケ
7人　加藤智大
8人　京都暴走 藤崎晋吾
8人　宅間守

>>70
あんたのいうとおり、尖閣で陸戦は起こらない。
チョークポイントだから奪いにくるわけでもない。

でも、日本の領土として防衛するためには、例え一時的に奪われても
最終的には占領する必要がある。
で、歩兵無しでは占領はできない。

逆に言えば、いつでもその範囲内に歩兵を送り込めるぞ、という
能力を中国に見せつけることが必要なんだよ。

マスゴミ操作で中国大勝利!!

と思っている俺は間違っているのか？

日米ともに民死党だからな。対立工作だろ

危険性というマイナス的なものにも神話って付くのか？

>>81>>94
空中給油
太平洋上 http://youtu.be/00h_gKsd0c0
ナイトビジョン機器を使用した夜間給油訓練 http://youtu.be/cK2ShnImRbI

マスゴミがマンセーしてるLCCより安全だろw

基本的にはヘリコプターじゃなくて飛行機だと思うんだよね…
オートローテーションは必要？
ネガキャンの的になってたけど…。
離陸時のオペレーションミスが大半だろうし、この部分を
半自動化できればかなり安全だと思うんだ。

誰が困るって、金さん朴さんと王さん孫さんだろ。

シナとチョンの軍が、「島を取っても航空機は来ないはず！」などと甘い考えていてくれるならいいよ

なんぼでも飛んでいけばよい。
あまりペイロードが大きくないV-22でも、何往復もすればよい。


滑走路がない場所で垂直離着陸するなら貨物ナシの24人までなので、24人づつ運べばよい。


でもさすがにそこまでバカじゃねえだろシナチョンと言えども

配備されて困るのは中国だから
そりゃあ売国マスゴミもサヨも必死になるよな

>101
オスプレイ並みに航続距離がある兵器があるなら
尖閣にも数台は配備できそうだな

>>101

整備されてないだろ。

海軍どころか、陸軍が活動するための拠点すらないのだ。


それが問題だっていうのよ
こんな状態で陸軍が陸戦するわけねえが、守ろうにも
な〜〜〜〜〜んもない、「ただの未開の島」状態なんだから
こんな状態でV-22があっても何にもならないっての。

V-22以前の問題。

ID:94qB4cRb0

このバカさっきから必死だな
輸送機だから直接の打撃戦には使えなくても

間接的に一種の抑止になりうるってことだろ

別に尖閣限定で使うってわけじゃないだろうし

むしろ台湾有事や朝鮮半島だろう

>>107
オスプレイはエンジンが片方でも生きていれば飛ぶことができる。
滑空して着陸することもできる。
プロペラが地面にあたってしまうが、そのことも想定して破片が飛び散らないようにできている。

まるでオートローテーションが出来ないからFAAの認可がおりず民間で使用できないような報道もあるが
そもそもFAAの基準だとオスプレイはパワーリフター扱いで普通のヘリではない
民間用に開発された姉妹機がこれから認可を取る予定

オスプレイは沖縄から尖閣はもちろん中国に上陸できるぐらい飛行距離が長い輸送ヘリ。

http://blog-imgs-46.fc2.com/z/o/o/zoomxx/osp.jpg

尖閣を中国様に献上したい勢力が反対するのは当然。

ID:QgGfcrNq0 の無知がさっきから必死だが


輸送機が最前線にいくと思ってるらしいｗ



こういう無知のバカがいるから負けるんだよ

自国の陸戦力が落とされるのが嬉しいらしい
やれやれ

日本のメディアは特亜しかみてないな

マスコミは、中華のまわしものか？
日本の防衛に穴を開けようとしている。

陸自の現職パイロットも「乗る気がしない」
追い風が来た場合に対処ができないと感じている。
この重大な事実を無視してはならない
現場のパイロットの声が政府側に上がっていないのは、日本のシステムの欠陥

【H24.07.19 青山繁晴 ザ・ボイス】
32:00くらいから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18390402

オスプレイ・沖縄が猛反対してることについての海外の反応！
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51785890.html

海外の人も安全とは思っていないようだが。

>>115
いや、献上したいの沖縄、そしてゆくゆくは日本列島そのものを献上する気なんじゃないの

尖閣に関してはV-22以前の問題だというのに、


無知のバカが「これさえあれば尖閣が守れる！」とかバカ言ってるからたまらん


こんな無知が一匹でもいると本当に負けるぞ


無知はシナチョンに行け
日本人にとって迷惑だ

アメリカ海兵隊と自衛隊が共同で上海侵略。見境のない殺戮！

オスプレイ配備はこの悪夢を現実にします。絶対反対！

>>84
今の米国海兵隊、歩兵でもその火力凄いしなぁ
漁船クラスの中国軍なら即壊滅だね

原発の安全神話もオスプレイの危険神話もマスコミが作ったもの

もう、こうなったらローターを後２つ後ろにつけてしまえ

>>119
たいがいのヘリは追い風無理

>>119
青山繁晴もアホだね。
操縦したこともない陸自のパイロットに聞くなんて。

オスプレイの利点ってなに？

>>19
プロペラをこすりながら着陸する

シャフトでつながってるからエンジンが一つとまっても
二つともプロペラは回る

普通のヘリみたいに緊急着陸できる（ただしある程度の高度が必要）

>>5
オスプレイを使って犯罪行為するわけじゃないんだからw
っていうか論点のすり替えだろソレ

>>105
>>119
Bell-Boeing V-22 Osprey How It Works HD 空軍特殊作戦軍団と海兵隊のパイロットの声
http://youtu.be/guN6E4x9Skk

支那畜生やそのケツ舐めアカ豚が金切り声を上げようが、涙を流しながら地団駄踏もうが、オスプレイは
刻一刻と輸送船に載って日本へと近づいている。

シナかチョンが尖閣に乗り込んで何か作り出したら


それを壊すのは攻撃機だろ

なんでクソ遅いうえに攻撃能力も大してないオスプレイで出かけていくんだよｗ




バカは分かったからシナチョンに帰れ

GHQ統制下でしっかり赤狩りとコリアン追放をやっておけば、こうはなってないのにね。
ゴミ憲法で日本に縛りをかけて社会主義者の跳梁跋扈を招き、しかも東南アジアの利権を
白人は結局失い、さらに中共が台頭してロシアと組んで悪事三昧。連合国はちゃんと責任とれよ。
日本はもうしらねーからな。

辺野古移設は、普天間にオスプレイを置くことを避ける
安全対策だった…
ってのを言いたがらないマスゴミ。

日本にオスプレイくれよ！改造してやっからさ
マッハ２で飛んでウォショレット付けてやんよ！あと痛ヘリになるけどなｗ

>>129
従来の輸送ヘリより航続距離やスピードが段違いらしい。

>>129
早い、安い、うまい

>>129
MV22オスプレイとCH46ヘリコプターの性能
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/4e/59145b2b3b08fca8b9445e4991e8fc8b.jpg

オスプレイじゃダメだ。
もっと別のプレイを考えないと

>>8
そのていどでおちたら
パチンコの新装開店は阿鼻叫喚だな

>>126
実際そうだよね

ローターのリンク機構（ギヤボックス）が破損して
片方の回転が止まってしまった場合には、普通の
飛行機みたいに片肺飛行ができない
（横を向く力が強すぎる）

結局、両方のエンジンを止めるしかない w

>>127
無理じゃなくてコントロールが難しくなるんだろ
追い風吹くために墜落してたら使い物にならねーよｗ
だからより安定したものが求められるといってんだろ
実際のパイロットの意見も無視してオスプレイ配備はいい結果産まない

ここの連中はクサヨと戦ってれば解決すると思ってるみたいだろうけど

中国にも行けるオスプレイは危険なんですね。

セスナやヘリが落ちても文句言わないのになぁｗ

>>111
今は尖閣に基地を作っても先制攻撃くらって全滅するだけ。
そこは俺も防衛大臣と同じ考え。
中国やら台湾やらに武力侵攻するつもりなら話は別だが・・・。


>>112
だから、オスプレイは占領兵器なんだってば。
当然占領する前の段階で制海権、制空権を奪って補給路を絶って、
工作兵を送り込むに決まってるじゃん。

ペイントをパンダとかポケモンにすりゃいいんじゃね？

とは言え実用の機体なんだし
問題があれば都度改善されてるんじゃないの？
大丈夫っしょ

まず尖閣に日本軍の施設を設ける

これが第一。

人が住めない以前に、軍艦が寄れない航空機も使えない、では防衛はできない。

V-22で尖閣諸島のどこに何を運んでどうすんのよ。

何もできねえだろ。今の状態では。


V-22以前だっての

>>132
こんなオスプレイ宣伝番組で欠陥の事語るわけ無いだろ

>>134
＞それを壊すのは攻撃機だろ

そりゃそーだ
まずは対空能力等の火器を無力化しないと話しにならない
その後の問題だろ

ネットで「中国や北朝鮮にとってこそ危険」という指摘があるのに、
国内のマスコミがぜんぜん報道していない。

ネットを見ていないわけじゃない。シリア大統領の肖像画が踏みつけられている、
それがネットで出回っている、という報道ならしている。

確かに日向の上に乗っていたら見栄えは良いが、お高いのですよね？

墜落よか飲酒運転やアクセルブレーキ踏み間違いを心配したほうがいい

>>140
速度、航続距離、輸送量、あらゆるスペックで格段の差があるね
価格的にはどうなんだろと思うけど

>>149
日本側で魔改造出来ないもんかねぇ。

日本のマスコミって事は、中朝の見解って事か。
でも国際社会ってのも、どちらの国際社会だろうな。

>>147

つまり戦闘が、あらかた終わった後に活躍するもんだってことだろ

それなら別にCH-47やCH-53でもいいわけだが
そこは置いておく

>>129
オスプレイの行動範囲
http://obiekt.up.seesaa.net/image/radius22.JPG

日本に当てはめる
http://apr.2chan.net/nov/35/src/1342619145735.png

オスプレイが配備されると中国が危険なんです!
だから沖縄には配備させません

中国のニュースだと、オスプレイ配備されるのは、尖閣にすぐに軍事拠点が造られる
ってディスってたけどな。
マスコミを煽ってるのはどこかなって思う

>>128
じゃあ、陸自のパイロットよりヘリの知識も経験もない、ここの連中の書き込みなんてさらに信ぴょう性低いだろ

オスプレイって

・サイドワインダー
・GAU-8 Avengerガトリング砲
とか装備できるの？

>>157
自衛隊が採用するならともかく、米軍機を日本が改造するわけにはいかねーな。

>>140
オスプレイってもっと小さいと思っていた

>>140
単純に倍の性能差があるんだね
アメリカが配備したがるのもわかる

右傾化っていうけど、サヨクの勢力の方が増してるんじゃないかと思う
過去にこうやって新兵器の運用がサヨクに妨害されたことってあるの？

代わりの訓練場を作ってやったんだから文句言うなよ

いやもうホンマよ、「オスプレイはそれだけで何でもできる！」みたいな無知バカ

なんとかならんかねえｗ


その99%が、輸送するだけなんだからよ

これでシナ軍に脅威を与えられるようなら、輸送ヘリでまず黙らすことができている。

輸送程度でビビッてくれるならこんな楽なことはないな。

逆に言うと、輸送程度で大喜びする無知な味方がいるってことでもあるが
こっちのほうが怖いわｗ

>>163
陸自のパイロットがここの連中より知識が無いという根拠は？

スパイ活動が活発化しすぎだろ。
おまえらも対抗してデモしろよ。

>>146
いや言っとるがな

>>167
反対派は性能なんか気にしない。安全性とやらだけしか見ていない。いや、実際はそれさえも見ていない。

今朝日テレの番組で、20年前の開発での墜落映像を出して「危険ですね」とか言ってて
無理やりすぎるだろと思ったわｗ

>>164
ドアガンくらい付けられそうな感じもするんだが

横のドアは、飛行中は開けられないとかで
パラシュート降下も後ろのランプドアからしてる

あ、だから後ろに機関銃つければいいのか

一度に沢山人を載せられるから、災害救助で活躍しそう。しかもヘリより早く現場に行けるし。
良い事尽くめじゃないのかな？

>>170
オスプレイで輸送回数が減ったら
騒音問題も軽減するんじゃないの？

と素人は思ってしまうんだが

カッコイイは正義

>>176
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！　もっと装備しないとヤダ！輸送だけじゃヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

動画で見ると確かにフラフラしていて危なっかしい。
悪天候の場合とか、大丈夫なんだろうか？

絶対に事故を起こせない空気を作って
なにかあったら徹底的に叩く作戦

>>171
意味わからん
陸自のパイロットの方がここの連中より知識も経験もあると言ってるんだけどね
ここの連中は陸自のパイロットより自分らのほうがオスプレイのことわかってると思ってるからな
万能感ありすぎの中二病だろ

>>180
いざというときには火薬をいっぱい積（ｒｙ

>>132>>140>>144
不時着パイロット救出デモ&現役海兵隊パイロットの声
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=45s

>>170
いや、輸送能力の向上は純粋に脅威なんじゃね？

特に中国じゃ、伝統的に数と距離の防壁を最大限に利用しているから。

>>178

平時のことを言ってるのか？

まあ騒音はV-22のほうが少ないだろうが

じゃあ尖閣はどこ行ったんだって話にもなろう

オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図。

http://p.twipple.jp/oAV4X

こ・・米兵

>>180
ヘリだって、無人機だって輸送やら偵察用だったのが武装なんやらになった。
そのうち武装するかもしれん

オスプレーはどうでもよいが、Ｂ２は無理だろうが
Ｂ５２の退役した個体なら売ってもらえるだろ
日本に必要なのは戦略爆撃機だわ。

恐らく将来、コミューターの主流になるんじゃないだろうか？

軍事力は強ければ強いほどいい
つまり軍用機の種類も多いほどいい

>>168
アメリカの原子力空母が日本に来るときの反対運動はものすごかったなあ
昔と今じゃ、反日左翼の数、勢い、マスコミの取り上げ方、持ち上げ方が
全く、異次元の世界
もちろん、昔の方がすごかった

アメリカ海軍が持っている普通のヘリコプター・航空機の墜落率　＝＝＝　2.54パーセント

オスプレイの墜落率　＝＝＝＝＝＝＝＝　　1.93パーセント

いやまあ、輸送機ってのは落とされなきゃいいんだ
でも困ったことに、これが落とされやすいと来ている。
そこらの小学生にSA-18でも持たせれば落とされてしまう。

V-22はそれでなくても、何にもしてないのに落ちやすいと来ている
敵がいないのに輸送がちゃんとできれば神に感謝、ではちょっと頼りない。

オスプレイをベースに、機銃、ミサイル用ハードポイントを設置した攻撃機型を開発し
（仮称「うみどり」型）、ひゅうが型ＤＤＨに搭載する。
これが自衛隊の陰謀だよ。いよいよ中国本土進攻を考え始めたんだ。

>>185
だからお前はオスプレイの宣伝番組貼りまくってなにしたいんだよ
アメリカはオスプレイの欠陥知らせたくないのが基本スタンスだってバレてんじゃん、宣伝番組みてどうしろと

>>149
それが日本とアメリカの感覚の違いだよな
日本だと完成、納入時にパーフェクトじゃないと永遠に「欠陥機」のレッテルが付けられる
いい例がF-2
最初ちょっとヒビが見つかった程度で、未だに主翼が折れる欠陥機という奴がいるけど
実際は初飛行から10年で一回も墜落せず、単発機ながら驚異的な信頼性を見せてる

逆にアメリカは最初はグダグダでも、こまめなアップデートで現場の希望に沿ったものに仕上がる
こっちの例は趣は異なるけどM-16ライフル
初実戦のベトナムでは弾薬が銃に合ってなかったり、想定以上の銃身腐食でダメになったり
砂漠では汚れに弱い特性から、砂でジャムを起こしたりと色々トラブルが尽きないけど
結局こまめに改良して現役で使ってるもんな

体操の平均台の、大きくて長〜いやつを作って
フル前進モードで離陸させてやりたいね

>>194
自衛隊の扱いも似たようなもんだ。災害救助とか頑張ってやっとここまで認知された。

>>1
それにしても、なんだこのメディア。

得体の知れないネットニュースで、こんなんマジで読めるかよ。

>>184
火薬とは難民のことか

ハリアーだって
当初は驚異的な事故率誇ったらしいな

ストライカーズシリーズでは出番がないな
敵機ならあるかも知れんが

>>160
まあねえ、これ見たら正直中国様は嫌だろうね。
いつでも歩兵や工兵、物資を送り込めるぞ！
大型輸送船もバンバン送り込めるぞってプレッシャーをかけてれば、
ミサイル攻撃でも考えない限り膠着状態からは抜けれなさそうだし。

というわけで、尖閣に常駐基地は必要なし。
極めて平和的に（ここ重要）、港湾開発と地形調査等を行うべし！
当然、都が表で、自衛隊が裏で協力すること。
石原も森本も老い先短いのだし、この世の最後の仕事だと思ってやって欲しいな。

アメリカ海軍が持っている普通のヘリコプター・航空機の墜落率　＝＝＝　2.54パーセント

オスプレイの墜落率　＝＝＝＝＝＝＝＝　　1.93パーセント


特に琉球新報がオスプレイ配備反対の宣伝を展開している。完全に中国に乗っ取られている沖縄メディア
理由は、オスプレイが配備されてしまうと中国の防衛が危険に及ぶから。

思うに、V-22が一番役に立つのは大規模災害における救助だよ

懸垂降下、いわゆるラペリングで颯爽と降りてくる医者
要救助者と医者をホイストで吊り上げて確保し
ローターを前に倒して帰っていく

なかなか壮大な絵ヅラだと思う

>>206
大陸だと地上輸送でもいいけど

離島が多い
この地域に最適な選択だよなあ＞オスプレイ

>>204
ハリアーは当初だけじゃなくてハリアー�Uになった現在でも驚異的な事故率
ぶっちゃけ海兵隊でも泣きが入ってる

「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」週刊新潮
「朝日新聞主筆　女、カネ、中国の醜聞」週刊文春　
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
中国政府の代弁が多いため、中国共産党機関紙とも言われている。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。

>>208
人なら２５人乗れるんで、こないだみたいに
洪水で孤立した地区では大いに活躍するよね

輸送だけで役に立たないとか言ってるやつは
迅速な展開能力の必要性を理解してないのか
輸送機は前線に出ていかない←は？

>>210
しかし代用がないのが現状。
オスプレイもしかり

とりあえずオバマと同じように野田を乗せてみよう

「尖閣が占領されたらV-22で素早く展開ガー」
↓

その状態でノコノコ出て行ったら対空ミサイルで落とされるっつの



無知バカがいるとホンマ負けるから
無知はオスプレイや、その運用を語るんじゃねえよ


迅速な展開能力の必要性←は？

なんかレトリックだけの記事のような
落ちてる数自体は目立ってるんだから不安も無理ないと思う
もうちょっと「墜落は離着陸時に集中しているし、飛行コースをみても民家への被害は少ない」とかそういう反論を期待していたのだが

>>213
オブイェクトでも見てファビョってろアホ

迅速に展開したいなら、余計にジェット輸送機なんだがｗ

空挺のやってることはなんだ
言ってみろ

>>216
尖閣とは一言も言ってないんだが

日本人は一般人の軍事、兵器の知識レベルが低いうえに、テレビなどで正しく説明する評論家も少ない。
結果、感情論中心のテレビ局や新聞の思想次第となる。

>>209
そうそう。
島しょ防衛の基本である「いったんは放棄した後、制空制海権を取って
工兵送り込んで、迅速に占領し返す。
これにオスプレイは持ってこいなんだよ。

さらに大事なことは、そうした能力を普段から誇示することこそが
一番の狙いなんだよ。攻め込もうという気さえ起こらなくなるほど充実した
軍備が大事。
それを怠っておきながらいざというとき攻めこまれて戦争せざるを得ない状況を
作ることこそ、下の下策。

民放マスコミ各社にはシナに弱みを握られている上層部が居る。
当然オスプレイ配備を嫌ったシナからの「日本への配備を
考慮させる世論誘導を行え」との指示が出ています。
つまり朝日、TBSが必死になるほどV-22は良い機体ですな。

日本とアメリカの間に摩擦を起こさせること、
日米安保の実効性を削ぐこと
オスプレイを置かれる事を中国に脅威に思っている

だから国内にいる工作員を利用して、宣伝戦、情報戦、心理戦、経済、外交、を使って
オスプレイを配備させないようにしている

>>220
仮にどこでもジェットだよｗ

尖閣はまず展開できない。
そもそも陸戦起きない。

今は整備されてない島なんだから


尖閣なら、尖閣を取ろうとも思わせないようにするには尖閣の整備が必要。

V-22で威嚇できると思ってるやつはまさにバカ。

つまりオスプレイ反対派ってのは、沖縄に米軍がいたら戦略的に困る連中ってことでOK?

>>219
え？ヘリボーンもわからない？
160thSOARのような戦いしたい場合どうするの？

>>216
軍用機は有ればあるほどいい
本当は嘉手納にもF-22置いたりできれば素晴らしいんだがな

ｱﾒﾘｶ軍のｵｽﾌﾟﾚｲ事故調査委員会ﾒﾝﾊﾞｰの准将は､
ｵｽﾌﾟﾚｲのｴﾝｼﾞﾝは､極端にちり､砂､ゴミに弱い欠陥があるとNHKが報道した｡
日本は､毎年､黄沙が降る西日本で低空飛行訓練｡この時墜落すればどうなるのか
楽しみ｡どうせｱﾒﾘｶ軍人は死ぬ｡日本人も犠牲になるかも｡どうせ責任をとるのは､
自己責任?日本政府?

本当に危険なら鳩山と菅と野田を乗せてもらいたいが、多分何事も起きないんだろうな。

　　　　　　　　　　 　 ＿_
　　　　　　　 　 ,.-''";;;;;;;;;;｀`'ヽ､
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
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　　　　　_ゞ;! r─-- ､　　,rｪ--- ､ﾐ;ﾘ
　　　 　 !ﾍl;|. ぐ世!ﾞ｀｀　,ｨ '"世ﾝ　｢ヽ
　　　　　!(,ﾍ! 　￣'"　　|:::.` ￣　 ,ﾄﾞﾘ
　　　　　ヽﾞ､!　　　　　　!;　　　　 ,ﾚｿ　　だいじょうぶ、こわくない
　　　　　　 `| 　　 　 ^'='^ 　　　 ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー- ─-:　　/|
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　　　 ／　　i|　ﾞ､＼　　; 　 ／ﾘ.:;!:::＼､＿
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　　　　`ヽ、　 ﾞ､　　　　　./　　.|　 ,-､、

>>227
え？ヘリボーンが何故あるかも分からない？
ヘリはダメなんだろ？V-22じゃなきゃ迅速に展開できないんだろ？

なんでヘリボーンなんてのがあるんだ？

オスプレイ反対をしているのは、反原発などに反対している勢力といっしょ。
こいつらが東京から沖縄に人を送り込んでいる

公安９課も愛用してるよね。

>>183
陸自ヘリの風圧で２人けが・スマトラ島で医療支援
http://www.youtube.com/watch?v=b7Oo8IpJwa4
素人でも予想できる結果ですね。
その自衛官は乗ったこともない新型機に意見を言うレベルだったのか？

本日のクサヨ集結場所はここですか？
日本が嫌いなら出ていけばいいのに…

日本メディアが
調べもせずに煽る無責任さを取り上げたいのだろうが
実際は日本メディアが中国の宣伝媒体に
組み込まれているほうが問題だわな

アメリカ海軍が持っている普通のヘリコプター・航空機の墜落率　＝＝＝　2.54パーセント

オスプレイの墜落率　＝＝＝＝＝＝＝＝　　1.93パーセント


特に琉球新報がオスプレイ配備反対の宣伝を展開している。完全に中国に乗っ取られている沖縄メディア
理由は、オスプレイが配備されてしまうと中国の防衛が危険に及ぶから。

原発危険神話もすでに過去のものだよな

オスプレイ台数減らしてプレデターじゃ駄目？

>>232
まさかV-22がヘリボーンできることも知らない？
まさか160thSOARも知らないなんてことあるわけないよな？

雄プレイ　賛成！！

尖閣堅守のためにも必要でしょ。

反対している人は左翼どもでしょ？
こいつらは無視無視！

つうか
大事なことなんだが

「日本軍が買ったもんじゃないから好き勝手に使えない」

尖閣防衛になんか使えないんだが。

アメリカが「尖閣防衛を一緒にやろう」といわない限り


なんで日本が好き勝手に使えること前提で防衛だの言ってんだ？

>>235
なんだよこの動画ｗ
テントの固定弱かったんだろ

こんなもんで陸自のパイロットにケチつけてんだｗ
いかにも中二病のやることだな
はいはい、お前は陸自のパイロットも凌ぐ専門家だな

　　　 　 　 　 ,ｨｲ从ﾊ小ﾍ从k
　　　　　　 ,ｨｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'k
　.　　　／.:.:.:.;.ｨ-─‐---─-､.:＼
　　　/.:.:.:.／　　　　　　　　　 ＼.:',
　　　 |.:.:.:〈 　 　 _,.ｨ=　 　 ‐=t､、{.:.l
　　　 |.:.:.:.:.:>　j少'´　　　　 　 ｀ヾ!l:| 　　　
.　 　 |.:.:.:./　 _,ィﾆ9ュ　　{:ィﾆ9ュ､!| 　　　
.　　f7ﾊ:.:|　　　　　´　　　l ｀ 　 　 |h 　　　オスプレイはこわくないよ！
.　　 Y戈:ｆ 　 　 　 ,.イ _　_ ） ヽ　　|ﾘ 　　　
..　　 !爿:!　　 　 /　　＿＿　　l 　 |{　　　　むしろ大好き！！
　　　しﾍ{　　　 { ィ屮┴'┴迅 !　jﾄ′　　
　　　 　 .k､　　 ヽ｀ヽニ二ﾆｼ　 〃
.　　　　　 ヾ;､_　　　 　 `''" 　,.ｨ
.　　　 　 　 l ヾk:!t:l.i:.i:.!;i:i:!ij.ｼ/ !
　　　　 　 ∧　　　｀¨ﾞ"''ﾞ^´ /　Ｋﾆ

日本のメディアにデータ分析できるところないし

コスプレイ恐怖症w

チヌークのほうがよっぽど人殺してるだろ

>>159,160>>212,213,222
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=45s
海兵隊を海上艦艇/前線基地から目的地へ
負傷した海兵隊を後方へ移送

>>241
まさかV-22でしかヘリボーンが成り立たないとか思ってる？
まさかヘリボーンも知らないなんてことあるわけないよな？

っていうかシナ軍は対空兵器も持たないのか？
まさか最前線にV-22を送ると思ってるわけないよな？

ライパル機が存在するなら、評判が宜しくないオスプレイに拘る理由もない、という真実。

いや、ていうかさ？

そんなに言うんだったら、普天間の横から
小学校をとっとと移動させたらどうなんだよ？

子供の命使ってイデオロギーかましてんじゃねぇよ。

行動範囲が広いから
救出作戦なんかもかなりの自由度で展開できる
沖縄周辺の島々の人たちなんかも
迅速につれて帰ってこれると思うんだけどねえ

>>251
存在しない

中共は沖縄にオスプレイを配備させたくないから
日本のサヨクの細胞を使ってネガティブキャンペーンをやってる
こういうのに負けてたら何にもできん

>>250
え？まさかV-22のほうが従来のヘリより迅速かつ長大な航続距離で圧倒的に
有利ってことも知らない？
え？V-22じゃヘリボーンできないと思ってんの？

え？まさか制空権て言う概念すら知らない？

>>248
だね
オスプレイ反対派は、むしろチヌークとか骨董品ヘリの継続使用に反対するべき

>>244
笑ったら失礼だろマジメにやってテント吹き飛ばし医療支援で怪我人増やして帰ったんだからw

今日もTVで未亡人製造機とか何年も前の墜落映像を流して煽ってたな

>>256
え？
ヘリボーンって正規軍相手に常用すると思ってるの？
なんで？


基本的にヘリボーンってのは、対空装備をまったく持たないか、弱い
ゲリラ相手にやることだからな


いくらシナやチョンとはいえ、正規軍なら対空兵器くらい用意するだろ。

用意しないというなら、それはラクでよろしゅうございますなあ。
そんな甘い考えは、俺はもてない。

>>250
おい、前線に送らんのに強襲揚陸艦に積むか？通常輸送機を揚陸艦に積めるか？

そもそも航空優勢確保の前提での運用に決まってるだろ、あくまでも前提だがな。

フィリアの日記
http://blog.livedoor.jp/natsumetaira/archives/52264746.html#comments

>普天間基地閉鎖アイディア
　
>１。離発着ルート上に巨大なアドバルーンを上げる。これまでも風船を上げるという抗議行動を繰り返してきましたが、
>実際に事故が発生しては困るのでアドバルーンが良いと思います。募金で資金を調達し、巨大なアドバルーンで普天間基地を包囲した場合、
>航空機の離発着は事実上不可能になります。しかも、米軍基地の場合は航空法は適用されていないので、航空法によって罰され>ることはありません。
　
>２。ゲート閉鎖。拳を振り上げ、シュプレヒコールをしながら閉鎖するという手もあると思いますが、
>三つのゲート（現在、使用>されているのは二つ）の前で、歌ったり、踊ったりして、結局、軍用車両の出入りが不可能な状態を造り出せば良いのだと思います。
>ロックフェスやエイサー、いろんなイベントがゲリラ的に開催され続ければ、ゲート機能は停止します。
>機動隊が来ても、機動隊がいれば居るほど、ゲートの前は混雑します。
　
>３。基地のライフラインを止める。米軍基地のみならず、米兵の家族の水道、ガス、電気料金は無料。
>日本国民の税金によって支払われています。これを止めることができたら、基地機能は停止するはずです。電気やガスは会社ですが、
>県民のうねりがあれば不可能ではないはず。もっと可能性のあるのは、水道！！　身体を張って阻止すると公約して市長になった宜野湾市長のいる宜野湾市。
>市長命令で水道局が栓を閉めれば、基地への水道供給は止まります。宜野湾市に要請しよう！！
　
>４。その他、何でもアイディアを出しましょう。そして、出来る事をどんどんやりましょう！！

チヌークのほうが人殺してる、事故多い
↓
何人？何回事故ったの？
↓
しーん・・・


(仮に数を出したとしても)
↓
いつからいつまで、運用開始は何年か言ってみろ
↓
(率で見たら圧倒的にV-22のほうが高くて)　しーん・・・・


こんなもん。

>>260
敵後方への兵力の立体展開は重要な戦術だと思うが
それに対空兵器は先に爆撃で潰されてると思うぞ

>>243


「尖閣、日米安保の適用範囲」と米国が見解強調 : 政治 : YOMIURI ...

www.yomiuri.co.jp ? 政治 - キャッシュ


2012年7月10日 ? 【ワシントン＝中島健太郎】米国務省のヌーランド報道官は9日、沖縄県の尖閣諸島に関する米政府の立場について、「尖閣諸島は（米国の日本防衛義務を定めた）日米安保条約5条の適用範囲だ。

2年前に陸自のチヌークが墜落して重軽傷者を出したのに、今や忘却の彼方
この国終わってるだろ

それにしてもしょっちゅう落ちてるイメージ
自分が乗るわけじゃないから落ちてもいいけど
住宅街に落ちるのだけは勘弁な

2chのド素人のポンコツの意見なんか何の参考にもならないね

>>245

僕も大好きだよ

自称フリーター　○村○一

鳥越 俊太郎 ‏@shuntorigoe
オスプレイ話をもうひとつ！「方丈記」(鴨長明)にこんな一節が・・・
みさごは荒磯にいる。すなわち人を恐るるが故なり。
ふーん、そうなんだ！
米軍のオスプレイ(ミサゴ)は沖縄の人たちを恐ろしがらせてるけどね！

鳥越 俊太郎 ‏@shuntorigoe
アメリカのみさご(オスプレイ)は日本列島上空を６ルートも、
それも低空で試験飛行するらしい。
まるで植民地でやりたい放題やるみたいだなぁ。
これって言葉は悪いが、まるで強姦されてるみたい。
なんで誰も何も言わないんだろう？法的根拠な何？
------------------------------------------------------------
日本の反日マスコミ関係者が言うことは、みんなこんな感じ。
鳥越はその典型例だ。
言ってることは印象論だけ。
オスプレイの、何がどう危険かという説明は何もしない。

http://blog.livedoor.jp/takami_neko_shu0515/archives/67594044.html
事故率(直近10万飛行時間当たりの事故件数)を見てみれば
明白なことで、
MV-22オスプレイは1.93だが、
これは、米海兵隊の全航空機の平均値2.45を下回っている。
オスプレイによって代替される予定のCH46輸送ヘリの値は
最新の値では1.1程度などと言われているが、
1964年からの平均は5を超えているようである。
留意すべきなのは、老朽化が進むと事故率が急激に跳ね
上がってくる点である。

また、同種の大型輸送ヘリCH53は4.15である

>>264

普通は対空設備や装備は減らしてから輸送するわな

ま、当たり前。

だがここの無知は「初っ端から」飛ばして「迅速に」とか言うてくさるからｗ


こういうことを指摘されると、「言ってない」とか見苦しい言い訳。

>>260
まさか正規軍相手に奇襲作戦ができないと思ってんの？
お前のいうエアボーンだけつかったら展開した後どうすんの？
孤立した部隊を再編成するときどうすんの？
まさか歩兵が勝手にジェット輸送機に吸い込まれるなんてことはないよな？
そもそもヘリボーンをまったく考慮しないで編成したら選択肢が限られるわけだか
現在の部隊もヘリボーンを考慮しているのになんでV-22ではだめなのかまったく不明

あれだろ？もちをのどに詰まらせて死亡する人が断然多いのに
こんにゃくゼリーで死亡する件を異様に取り上げてるようなもんでしょ

>>263　ID:94qB4cRb0
各機種の事故率のデータが出てるのにアホか

>>249
一応動画見たけどよく分からなかった。

つまり、まさに戦闘がバンバン行われてる場所で
運用できるってことかい？
ID:94qB4cRb0の言ってることは大間違いってこと？

左右のエンジン出力を調整してバランスを保ち、ホバリングするのは相当難しい。
両方のローターピッチも動的に独立制御してるのか??
普通の飛行機なら、エンジンが片方停止しても方向舵で修正して着陸できるけど。

>>273
まさか正規軍相手に奇襲作戦が通用すると思ってんの？

お前のいうヘリボーンで展開ができると思ってんの？


そもそも「孤立するような展開」をするの？

まさか孤立すること前提で捨てるなんてことはないよな？



ほらこういう無知は孤立前提、対空装備のある敵に奇襲だので戦力捨ててるよｗ
こういう無知がいるから無駄に戦力が失われていく。

>>249
日常的な訓練@強襲揚陸艦
キアサージ http://youtu.be/IVH11FgNtvc
ボンノム・リシャール http://youtu.be/F7Ly8ahR8fQ
イオー・ジマ http://youtu.be/gDLMW_bUIoo
バターン http://youtu.be/vo58okJIHaI
夜間離発着 http://youtu.be/P5mJ4wGkXxghttp://youtu.be/J3CEEcywuCI

危険性神話ｗ
現地でも隠蔽する気満々なのに神話ｗ
死んじゃえばいいわ。

即時展開能力が異常に高いオスプレイを配備されると一番困るのは、
海洋覇権を目標にしてる中国。

そら、日本のマスコミやサヨク団体を利用してネガキャン
に必死になるよな。

>>254
沖縄の戯言に付き合う気は毛頭ないが、
アメリカの言いなりも考えものだよ。
適当にゴネるネタとしてはオスプレイは丁度良い。
無理やり導入されるにしてもな。

>>274
ああ、その例えはまさにそのとおり

別の思惑があるから、真実から目を背けてことさらにダメダメいってる感じ
別の思惑ってのはオスプレイの運用が始まると困る国がいくつかあるってことよ

航続距離５倍は脅威だからな。あそことかあちらとか

>>277
シャフトでつながってる

どーせ、俺んちの上飛ぶわけじゃねえし、どーでもいいわ。

オメエらが犠牲になるとで、
アメリカさまが俺を守ってくれるなら何も問題ねえわｗ

>>249

これって実戦の映像なの？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=45s

実戦でないなら運用できる保証はないってことかい？
ID:MckHfdxG0 やID:t2zk6V3+0の言ってることは大間違いってこと？

>>267

>>270のとおり。

イメージが大事なんだよ、この国では。
オスプレイが危険だって言ってるばかりで、その有用性について
何にも報道しないんだよ。

じゃあ
日本でつくればいいじなゃい！！！

>>278
え？まさか奇襲作戦が単独で輸送機が突っ込んでいくことだとでも思ってんの？
制空権とって対空火器つぶしてからっていうのは常識だから知ってると思ったんだが
陸上の拠点に対する奇襲なんだが
まさか目標はすべて破壊すればいいとでも思ってんの？

>>276
激戦地帯では無理だろうな
ただ戦闘の合間を縫って輸送をやっている
そしてたまに落とされてたりする

一人だけ軍事オタクが浮いてるな。
発狂しすぎ。厨二全開じゃねーか。落ち着けw

>>275

チョンが捏造したやつか？ｗ

V-22とMV-22とCV-22が別物だとか言ってる、あの恥ｗ

そもそもソースもない事故率ねｗ

バカかおまえ

オスプレイよりレズプレイの方がいいな

大人が加害者の人権なんて騒いでるが

当の馬鹿どもは

自分で晒した上に

閲覧数上げたいとよ

>>270
鴨長明　「解せぬ」

故事をこじつけてミスリード…というか毒電波だな
鳥越は中国が尖閣でやりたい放題やっても同じこと言えるのかね？

一色正春 ‏@nipponichi8

オスプレイ配備に反対している人に、
「どんな飛行機」って聞いたら「よく落ちる」との答え。
「どれくらい」→「わからんけどよく落ちる」。
その他の質問には一切答えられませんでした。
なぜ配備の必要があるのか、どんな飛行機なのか、
なぜ危険なのかを知ろうという気が全く無いように感じました

https://twitter.com/nipponichi8/status/215706578584735744

試作機の事故は無視するとしても、その後の事故を無視しろと言うのはおかしいだろ

そもそも、オスプレイは50年前に配備された輸送ヘリの後継機だろ
運用面をド素人がしゃべって何の意味があるんだよ

骨董品を使い続ける方が危ないわ

事故っても死ぬのは米兵なんだから
俺たちが心配することないじゃないか

マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
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マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！
マスコミの報道することは、絶対に正しい！

米国と日本が対等と考える奴らは、歴史を知らない奴ら。
原爆、焼夷弾、火炎放射器、機銃掃射で多くの日本人が虫ケラのように殺されて降参した。
米国と張り合うなら、時間を60年前に巻き戻してリベンジし、勝利せねばならない。

>>196 Ospreyの熱探知兵器対策
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=137s

>>277 推進機構の解説
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=232s

　　　オスプレイが配備されて一番困るのは　中国北朝鮮　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

そりゃ配備されたら困る人達は必死に反対するだろうなぁｗ
これだけ戦力が増強されるんだから反日国家にとっちゃ大問題だ

>>289
え？まさかV-22で奇襲作戦できると思ってんの？


この無知は思ってるようだけどｗ
273 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/07/21(土) 16:22:40.54 ID:j/SF1uLm0 (6/7) [PC]
>>260
まさか正規軍相手に奇襲作戦ができないと思ってんの？


制空権がまず前提なら「迅速に」ではないんだけど

それにV-22で中国が困るとか言ってるが、尖閣としても尖閣には陸上の拠点なんかないんだけど

いつ尖閣に陸上拠点ができた？

尖閣やなくても、「陸上拠点がまだ生きている」ところにV-22で行ったらどうなるかも分からないのかな？




無知は黙ってろよ
無駄に戦力が消耗するから

オスプレイよりアナルプレイのほうがいいな

>>305
え？陸上部隊の展開能力が「迅速」になんだけど
作戦の実行の迅速さじゃないけど？
あれえ？エアボーン説が間違ってるってわかったから
俺が言及してない尖閣の話題にすり替えたぞ

オスプレイって当初は騒音の話しかしてなかった気がするんだけどなぁ
何時の間に安全の話が一番になったんだろう

もう日本じゃ「何を言ってるの？」じゃなくて「誰が言ってるの？」って聞いたほうがいいよ
そのほうが本当に言いたいことがわかる

「国際社会では」って言うけどさ、そもそもオスプレイがどんなものが知らない人が大半だろJK

骨董品ｗｗ

PCだって70年近く前に確立された理論を使った「骨董品」技術の塊なのだがｗ

航空機も全てそう


そのわりに、50年前に基本設計ができたB-52に文句言わないんだから無知さにあきれるばかり

兵器は「いつ初飛行したか」「いつ開発されたか」じゃねえよｗ

シナが必死ｗ

>>308
懸念されてた騒音は大幅に下がる事が判明してから、キケンを連呼するようになった

>>307
え？ヘリボーンは奇襲だというのに奇襲できないのか？
作戦の実行の迅速さがなければ奇襲じゃないけど？
あれえ？ヘリボーン説が間違ってるってわかったから
尖閣とか言ってないなどと話題をすり替えたぞ

事故で被害に遭ったら莫大な賠償金ふんだくれるんだから結構なことじゃん

１００歩万譲ってオスプレイが落ち安いが本当だとしとて
兵器なんて最初は色々と事故を起こすものだろ

それともオスプレイは史上最も事故の多い機体なわけ？

>>301
今から60年時計を巻き戻しても、昭和27年
戦争に負けた後じゃねえか。

制空権を取ってからなら奇襲とは言わんが

どうもこの無知バカは言うと思ってるらしいｗ
273 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/07/21(土) 16:22:40.54 ID:j/SF1uLm0 (6/7) [PC]
>>260
まさか正規軍相手に奇襲作戦ができないと思ってんの？


制空圏や制海圏が確保できてないので、それを確保するために虚を衝いて一気に突撃

これが奇襲だわナｗ


ところが、それを思い知らされると
307 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/07/21(土) 16:35:32.95 ID:j/SF1uLm0 (8/8) [PC]
>>305
作戦の実行の迅速さじゃないけど？


ダメだこの無知ｗ

>>314
ヘリボーンは奇襲だというのに←意味不明
作戦の迅速さがなければ奇襲じゃない←お前の個人的な感想

真珠湾は展開までに1カ月以上かかって「奇襲」なんだが

ヘリボーンは奇襲作戦でも使うけど
むしろ包囲とか上陸作戦なんかに多用される方法だな
本当に奇襲したいのなら浸透戦術とか使うほうがいいんじゃない

カーターコプターを技術的なベースとした
行動半径の大きい垂直離着陸機を日本で作ろうぜ。

日本が、ヘリコプターもなし、自動車も事故の危険性が極めて高いから禁止。
当然、反対運動している左翼の連中は、徒歩と自転車しか乗らない。これなら
説得力が有るけど。別に普通のヘリコプター以下の事故率なんだから、反対
する理由もない。感情的に駄目なものは駄目というのもおかしな話だわな。

意味不明

241 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/07/21(土) 16:10:29.42 ID:j/SF1uLm0 (4/9) [PC]
>>232
まさかV-22がヘリボーンできることも知らない？

ああ、だから奇襲せずに「孤立させる」と言ってるわけだｗ
こんな無知がいるから貴重な戦力がドンドン減る。

作戦の迅速さがなければ奇襲じゃない←お前の個人的な感想←お前が無知なだけ

準備と攻撃は「まったく違うもの」なんだが


V-22では1ヶ月もかかるというのかｗ
え？何が迅速なんだ？

>>1
沖縄に配備する前に、厚木と横田から東京上空一周の試験飛行を半年くらいやれば
安全性が確認できて公平じゃね？
で、沖縄配備後も試験飛行を続けて、リスクを東京の人が分けあえば、沖縄の人も
きっと安心してオスプレイを受け入れると思うよ。

ヘリボーンじゃなくてエアボーンだったわ
すまん

これもう導入しない方がいいな
万が一何かおきたらホレミタコトカと騒ぎ出すぞ

チョット改良して名前変えた奴作ってもらえ

>>316
史上最も事故の多いものは配備しちゃダメだろ。
でも、史上最も事故が多いわけじゃないからオスプレイを配備するというのも違うわな。

島しょ防衛に必要だから配備するんだよ。
そのへん、尖閣の所有者はともかく石垣島あたりに住んでる人には
ちゃんと伝わっているといいんだがな。
言っとくが、沖縄本島と石垣島住民では、ぜんぜん民意が違うよ。

これが無知。
孤立「させる」こと前提でV-22で部隊を運ぶらしいｗｗ


273 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/07/21(土) 16:22:40.54 ID:j/SF1uLm0 (6/9) [PC]
孤立した部隊を再編成するときどうすんの？



孤立するような部隊運用で敵に勝つ、ねえｗ
こういう無知がいると、日本は負ける。

逆に、

孤立しているということは敵に包囲されている状態である

わけだな。
でなきゃ好きに進んで好きに合流できる支援も受けられる、で「孤立」も何もねえんだから


え？
そこにV-22で回収に行くの？

なんで？

対空装備を持った敵がいるんだぞ

オイオイ
これだから無知は

安全なものはあえて「安全だ安全だ」なんて言わない
安全を連呼する胡散臭さは原発で勉強済み

まあオスプレイなら日本本土からの輸送がかなりやりやすくなるけどな
沖縄が戦場と化しても十分補給はできる

>>320
https://www.google.co.jp/search?q=mv-22b+osprey+heliborne&hl=ja&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=bV4KUPeaPIjFmAXqzfj7CQ&ved=0CEIQ_AUoAQ&biw=1438&bih=779

V-22で低空でさっと飛んでって、台湾首脳を保護、沖縄に戻る。
実に簡単だな。

>>330
安全じゃないなら改良すればいい
利用しないというのは退歩と同じ

安全でも危険でも
米軍基地反対派にとっては同じことだけどな

>安全なものはあえて「安全だ安全だ」なんて言わない

左翼団体が騒がないものはあえて「安全だ安全だ」なんて言わない

対空設備や、それを備えた歩兵やその他車両類

それらを減じてからでないと飛んでいけないことは誰もが認めるだろ

なら、なぜ


「尖閣が奪われたら　　これで　　"迅速に展開"　　」


なんていえるんだよｗ
敵の支配地域に輸送機を飛ばすのか。


バカか
尖閣でなくても、北海道でも佐渡でも竹島でもいいよ
V-22をなぜ迅速にとかいって初っ端飛ばすんだよ。

めったにつけないテレビをつければオスプレイ
テレビが嫌がるオスプレイ
テレビが嫌がる東京都の尖閣購入
わかりやすい

>>330は馬鹿

>>329
作戦を行っていて主力部隊から孤立する部隊が出るのはよくあることなんだが
そういう部隊をお前のエアボーン説ではどうするの？
って聞いてるんだが
まさか見殺しにするなんてことはないよな？

それとはっきりしておきたいんだがお前は通常のヘリの配備にも反対なの？

>>2
>国際社会では“オスプレイ危険性神話”は、すでに過去のものとなってしまったと言えよう。
>
おまえが勝手にそう思ってるだけw

>>273
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/photobucket/current/heloinsert06.jpg
http://www.defenselink.mil/dodcmsshare/photoessay/2009-08/090819-M-6001G-013.jpg
http://img341.imageshack.us/img341/3470/263may1920095.jpg
http://i28.tinypic.com/wvrfkl.jpg

>>337
シュノーケルを付けたシールズを海に投下して海中から尖閣に上陸させて攻めればいい

>>340

え？

「孤立するような所に何故部隊を運ぶ必要があるのか」

なんだけど？

孤立するということは、まだ敵勢力が大きいときだろ

「なんでそんなときにV-22で運ぶんだよ」
と言っているのだが？

「通常のヘリの配備にも反対」←いつそんなことを言ったのか。

ホワイトハウスの要員は乗せても大統領は乗せられないんですか？
1週間で1,2機が飛行するファーンボロと24機が常駐して飛行訓練を行う普天間が同じ扱いですか？
他国から引き合いが来てると自慢してみたら「模様である」「とのことである」実際に1件でも契約に調印された例は無いんですか？

たったの2カ国からしか引き合いが来て無いくせに国際社会では神話は過去のものって、そっちの方が引き合い神話だろうが。
いくら古い知り合いの米軍将校に頼まれたからって適当な理屈こねてるんじゃねえよ。

まぁ>>1の言う通りだな
絶対に落ちない飛行機なんてあるわけないし
仮に10万分/1でも反対派に言わせれば
住宅密集地に落ちたらとか言うはず
何が何でも反対したい人達を説得するのは不可能だし
政府が保証なんての滑稽な話だ


軍用機というのは過酷な使われ方もするからね
墜落するリスクもそれなりにあると思うよ
自衛隊のヘリコも以外と墜落しているんだけどね

>>1
つい先週も不時着したって新聞載ってたぞ
過去の話でもないでもないやん
ちなみにオスプレイの飛行ルートはホボ
日本列島縦断しているぞ
沖縄と山口だけの話では済まない
パイロットが３０人以上も
墜落して死んでいるなんて
尋常じゃないだろ
欠陥機の評価が本国でも浸透している

>>176 現行の武装システムと改良・発展型
http://i48.tinypic.com/4gp47d.jpg
http://i46.tinypic.com/20kold4.jpg
http://www.youtube.com/watch?list=ULIVoksf_2y5k&feature=player_detailpage&v=IVoksf_2y5k#t=254s
http://www.airforcetimes.com/xml/news/2009/01/airforce_osprey_gun_010409/090102af_ospreyturret_600.JPG
http://www.defensetech.org/images/remote-guardian.jpg

押井監督のイノセンスに出てきたような、羽が鳥のようにグニャリと曲がるティルトローターって実際には作れないのかな？

>>334
改良は大いに結構。
ただその実験を人んちの上でするなと。

>>344
え？運んだ部隊じゃなくて陸上作戦中の部隊がはぐれることなんだが
それを救出なり回収なりするのはヘリの役目なんだが

俺が今まで言ったヘリボーンとか奇襲は今配備されている通常のヘリの運用
でも行われるんだが

それをV-22に置き換えたら何が不都合なのか

とりあえず、尖閣諸島でその実力が認められれば、自衛隊導入は大賛成。
マスゴミとアカヒの報道が関わっていたとなれば、話は別物だよ。
とりあえず、オレ達に判断する機会を与えてくれよ。

オスプレイよりも原発よりも
DQNやボケ老人が自動車の運転をすることのほうが危険なのにね
愚民どもは新鮮なネタにだけ飛びつく

ただでさえ少ない「歩」なんだから
それを無駄に減らすようなことを言うなよ。

将棋でも「歩」が頼りになるように、無駄に捨てていいようなもんじゃないんだよ

なんで歩を無駄に上がらせるんだよ
現代戦では「成る」前に殺されるっつの

>>350
実験は本国でやってる
むしろ足りないのは訓練だろうな
まだオスプレイを乗りこなせないパイロットが多いんだろうよ

大統領選用ヘリにオスプレイはねーわｗ

さすがに大統領を殺したくはねーだろｗｗｗｗｗｗ

米軍反対キャンペーン、自衛隊反対キャンペーンを仕事にしてる人
彼らにとっては理屈なんてどうでもいいんだ
そしてネタになるのなら何にでも乗るマスコミにとってもな

ほんとに欠陥機ならば米軍が運用を中止して日本に高値で売りつけるレベル。

>>351
え？
敵勢力がまだ大きいと見られたら救出には向かえないんだが？
向かって落とされた、とかよくある話だし

孤立しているが助けられないだの、助けに行ったら落とされて他の部隊が助けに行った、など映画の題材にもなる。
ヘリボーンは基本的に対空装備の弱いゲリラ向けだっつったろ

V-22がヘリボーン運用をできるかできないか問われたらできるが
無駄が多いつうの

>>287
住宅街に落ちたら全力で配備拒否すると思うけど
落ちるのって離着陸とか兵員降下時くらいなんでしょ？
住宅街の上じゃまずそんな不安定な挙動は取らないんだろうし
あんまり問題ないとは思うな

大統領が死んだって副大統領がいるさ
副大統領が死んだってまだまだ替わりはたくさんいるさ

>>345
オスプレイが他の汎用ヘリより価格が高いから大統領専用機の候補から外されたのに
オスプレイの安全性だけ証明させるために購入しろとかどこから予算が下りるの？

オスプレイのクラスＡの事故率は現在運用されている米軍のヘリの中では2番目に低いよ。
死者が出ていないクラスＢやクラスＣの事故率が高いのはクラスＢやクラスＣが損害額で区分けされているからで
ローターが二つあるオスプレイの場合はローターが一つのヘリと同じ離着陸時の事故でも機体が傾いて片方のローター部分が接地し壊れるケースが多いから損害額が増えてクラスＢやクラスＣの区分に入っているだけだったりする。

はぁぁぁぁ？

過去のもの？嘘つくなよｗｗｗｗ

恐いからこそ支那畜はマスゴミやプロ市民団体に
カネ配って反対させてるんだろう？

大歓迎！！！！　オスプレイ！！！！

>>359
え？攻撃ヘリと一体になるという発想がまさかないとか？
お前のエアボーン説だと落としたあとどうなるの？

無駄ってどんな無駄が多いの？

離着陸と言うか、

静止状態 <-> 水平飛行

で事故が起きている。
要はローターのティルト動作時だな

それか、エンジン故障
エンジン故障はどれでも起こるので、オスプレイ特有の「機構的」なものとしてはローターのティルト時。

オスプレイが事故する確率と自動車が事故する確率
オスプレイに文句いうなら、沖縄県民は自動車に乗るなよ。自動車で毎年何人
死んでると思ってるの？

そもそもこれで騒いでるのって日本人じゃないし

年間に自動車事故がそれだけ有り、毎年１万人とか犠牲者が出ているのに、便利という
理由で禁止されていない。それと同じでしょ。飛行機だってヘリコプターだって、そりゃ
死人は毎年自動車以下だけど事故ぐらいおきる。得に小型セスナとかはな。でも当然禁止
なんかにならない。それと同じ。事故率が普通の軍用ヘリの数倍とか言うなら判るけど
そうじゃないんなら、反対する理由もない。遥かにオスプレイが自分の真上に落ちてくる
確率よりも、自動車事故に合う確率の方が高い。

オスプレイの安全性を高める方法を教えてやる。

ローターの横に主翼を付け足す、で解決。

これ、やじろべえ理論な

アメリカも政府もオスプレイ導入に拘る理由が分からない。
これだけ導入前から反対されていて実際に事故が起こったら米軍撤退・日米安保破棄の世論が出てくるぞ。

>>365

え？
一緒に行く必要があると？

敵勢力を攻撃ヘリで減じてからだろ？

じゃあ普通のヘリで何が悪いんだ？
まさかV-22なら必ず上手く行くとでも？

モロッコのオスプレイの墜落事故が痛いな
アメリカもしっかりしろよと言いたい

>>366
じゃあ現実的には大きな問題は無さそうだね
まさか住宅街上空で墜落の危険がある訓練なんかやらんだろうし

>>367
お前みたいな馬鹿が話をややこしくする

日本以外の国での有事の際にも海上自衛隊が米軍に協力してヘリコプター搭載護衛艦を出して米軍のヘリを受け入れるというのであれば既存のヘリの航続距離でも対応できるからオスプレイは必要ない。
オスプレイは危険だから反対！と叫ぶよりも海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦を出すからオスプレイは必要ない！と叫ぶほうが効果的だよ。

>>372
一緒に行くじゃなくて一体運用の話なんだが
え？V-22の高速と長大な航続力はあらゆる場面で役に立つんだが

じゃあお前は何の機種が配備されれば満足なの？

アメリカ嫌いだけど、今回は賛成！

雄プレイは尖閣に対しても有効だよね。

>>365
状況に応じて投入する機体を換えればいいことだ
別にヘリをなくすわけじゃないし

欠陥機だから文句を言わない
日本へ持ってきて飛行訓練して改良するんだろ。
他の国じゃあぶなくて受け入れないよ。

ま、水平飛行で落ちなければ当然住宅地には落ちないだろうが

どんな理由であれ、「その付近」や「直撃」で落ちてしまったときが大変。
他のヘリでは落ちなかった要因が見つかると尚更

>>ID:94qB4cRb0
２時間以上もずっとへばりついてご苦労な事ですなw

結局、無駄な知識の披露とオスプレイ反対が言いたいだけなんでしょうw
くだらない左翼の軍オタだ

老朽化してるCH使ってる方が危ないと思うけど
沖縄は何言っても反対するからどうしようも無いね

日本には過剰な軍事アレルギーがあるのは事実。
ただそれに呼応するかたちで、同時に極端に軍事に甘い層がいる。
軍隊がない国だから、軍隊との接し方にバランス感覚が欠けてんだよ。

自衛隊の都内行進訓練なんか反対する理由はないが、
市街地上空のオスプレイ飛行訓練なんて
普通に米本国でも他の米軍駐留国でも反対運動が起こる内容だ。

大抵の人は>>1くらい知ってる。なぜ日本のマスコミが反対するのか、その理由をちゃんと書いて欲しいね。

反対反対言ってる奴は何持ってきても反対なんだろ

空港のそばに学校作るような地域だし

>>377

え？じゃあ攻撃ヘリの方がついていけないだろ

何の一体運用なんだよ

橋下のコスプレイはオスプレイを国民に馴染ませる為のステマ

>>384
オスプレイの件に軍事アレルギーは関係無いだろ。
岩国ですら反対してるのに。

>>387
だからまず前線の攻撃ヘリが掃討してから後方から高速でV-22が回収に
来るという作戦も可能になるんだよ

で？お前は何の機種がいいの？

>>389
そら補償吊り上げるいい機会だもの
こういうのでもなけりゃ補償上げろとか条件交渉できんべ

V-22は

・敵勢力が対空装備をまったく持ってないか、かなり少ない
・少なくとも一般人巻き込まない
これなら初っ端飛ばしても、配備しても、どうでもええよ

でもそれを期待できるかという話だ。
要は「飛ばす前にやることあんだろ」ということになる。

>>380
訓練も改良する場所も別に困ってないだろな
あちらさんは輸送能力を上げたいというのが基本的な目的でしょうし

>>387
支援なら岩国の固定翼機でいいんじゃない。

オスプレイが墜落して死ぬのは憎き米兵なんだから左翼が反対する理由はないと思うが。

そもそも「オスプレイ」という名前が(・A・)ｲｸﾅｲ!!

単に「ガチホモ」と書けばだれにでもわかるわけで＾＾

>>389
だからこの反対の声を軍事アレルギーと同一視するな
と言う論点で書いたつもりだったんだが、伝わりにくかったなら申し訳ない。

低速度状態の際に後方から風に弱いと聞いたがどうなんだろうね。

てか自民党もだらしないな

安全性が確認されるまで岩国に上陸させるなとか
まるで左翼

配備して墜落→せやからいうたやろ
配備取りやめで尖閣を占領される→せやからいうたやろ

二者択一だな。

>>390

V-22が効力を発揮するところ、つまり「V-22でしかアシが届かないところ」なら
攻撃ヘリがまず行けるわけねえだろ


何のどこが一体運用なんだ

>>393
だったら、わざわざ日本を縦断するようなルートで
低空飛行の訓練は必要ないわな。

>>390
攻撃ヘリを救援に呼んで
辺り一帯を掃討してもらってからオスプレイで悠々帰還というのも良いな

アメリカに教えてやろう。
軍用機の名前を「オ○ンコ」や「チ○ポ」「チョ○」や「○ッタ」などにすれば
日本のマスコミは報道できなくなるｗ

オスプレイは新しい概念の乗り物だからな
普通のヘリ感覚で操縦すると落ちるわな
叩きたいなら構造的欠陥よりパイロットの練度不足を問題にするべきだろ

とりあえず反対しとけば金になるんだから、簡単なタカリですよ
もし強行で配備されたら独立でもするというならわかるけど、結局金が欲しいだけ
いままでの結果をみればわかるわ

>>391
この件でゴネたところで補償が上がるわけ無いだろ。
上げたら危険だと認めると同じなんだから。
危険なものをなぜ配備するんだという話になるだけ。

アメリカの軍需産業のために日本人を犠牲にするような判断は認められない。

>>400
ちゃんと読め
前線の攻撃ヘリと後方の輸送ヘリの協同だ

だからお前は何の機種だったら満足なんだよ

ヘリと同じ感覚では乗るわけない
訓練はみっちりやってるだろ

さすがにバカにしすぎだろ
アメリカ軍を

地位協定による米軍基地の治外法権をなくせ
あと基地の利用料を徴収しろ

その上で好きにすればいい

>>401
輸送機は低高度で安全なルートを選んで飛ばすのが重要な事だしその為の訓練だと思うが
沖縄だけが前線になるとか思ってないよな

>>390
もうやめとけって。

運用の冗長性とか理解できん奴に何言っても無駄。

オスプレイ歓迎します

>>411
わかった
俺もだんだん馬鹿らしくなってきた
これにて失礼

尖閣３島間を
東北のがれきで埋め立ててしまえよ。

量的に足りないから、赤字確実な新幹線整備を凍結して
全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地＋嘉手納基地を移設。

これでがれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決！！！！！
オスプレイもホウチプレイ。

客観性から最も縁遠いのが、日本のマスゴミと言うものだからなァ…

>>390
ならヘリボーンだとかナイトストーカーズがどうこうじゃねえだろうが

基地を辺野古に移転しときゃ良かったんだよ。
そうすれば安全に運用できたのに。

「みにくいアヒルの子」だったオスプレイ

　そもそもオスプレイは「V-22」という輸送機の愛称であり、1981年に開発が認可されてから数度の挫折を
経て四半世紀の苦闘の結果、2007年6月に公式に配備された。現在はアメリカ海兵隊とアメリカ特殊作戦軍
（空軍の特殊作戦部隊が実際の運用を担当している）が各種作戦で使用している。

　ちなみに、海兵隊バージョンは「MV-22B」、特殊作戦軍（空軍）バージョンは「CV-22」というバリエーションで、
若干仕様が異なっている。日本に配備されるオスプレイは「MV-22B」である。

　「CV-22オスプレイ」の計画誕生から開発経過そして実戦に投入されるまでの経緯を『The Dream Machine:
The Untold History of the Notorious V-22 Osprey』（AolDefense, 08/09/2011）という書物にまとめた米国の
国防・外交ベテランジャーナリスト、リチャード・ウィットル氏は、特異な航空機オスプレイをアンデルセンの童話
「みにくいアヒルの子」に喩えている。

　彼の指摘の要旨は次のようなものである。

　ヘリコプターと固定翼機を合体させたような奇妙な構造の航空機「オスプレイ」は“極めて危険”であり“大金を
食らう”とんでもない航空機であるというレッテルが張られ、おまけに、政治家や企業、それに軍人まで巻き込ん
だスキャンダラスな噂話が巷でささやかれるに至った。
　「とんでもない航空機だ」とこづかれ続けてきた“みにくいアヒルの子”オスプレイだが、やがて2007年から実際
に海兵隊や空軍特殊作戦軍によって運用が開始されると、“みにくいアヒルの子”は“美しい白鳥”であったこと
が判明したのだった。

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35695

輸送能力と機動性の方が魅力としては明らかに大きい。
万々一のとき責任の所在がどこに発生するのか、
いまの原発事業みたいに不誠実なことさえしなけりゃ
受け容れた方がメリットはあるだろう。

俺、ゲームでやっと、オスプレイを普通に飛ばせるようになったよ。
でも、着陸の時に、地面に打ち付けて故障するんだ。
F35Bは、離陸してスピード乗せても失速して落ちるんだが。

最近人気上昇中のホスプレイ遊び、大阪の橋上も難儀な展開に

>>416
相手の防空網に穴を開けて
攻撃ヘリ護衛につけてV-22を投入する

>>402
そんなん事前に海兵隊のホーネットがお掃除しとくから安心して良いよｗｗｗ

>370
チルトローターを止めてオートジャイロ方式にすればよい。
動力を回転翼に伝えれば垂直離着陸も可能。
水平飛行時は回転翼が空力で回転し揚力を得ることもできる。
不測の事態でもオートローテーションが可能。

>>408
だってオスプレイ運用時間当たりの事故率低すぎじゃん
それなら訓練中の事故引き合いに出して「こんな程度のパイロットが操縦してます、これから日本で訓練したら…」って叩く方がまだ筋が通るだろ？

>>1
オスプレイこそ、日本の旅客機に必要なのにな。

>>410
へー、オスプレイて本土決戦用だったのか。

大統領利用機と同じ製造ラインで、パイロットのレベルも同じくらいなら良いよね。

沖縄に行った時に、特に地元の方々は騒ぎ立ててなかったし。
時期的に市町村選だったけど、演説でオスプレイのオの字を誰も言ってなかったよーな。

奇襲というか、強襲というか。アメリカ軍の拠点奪還、制圧戦術って
SOCOM、SEALsなりの偵察ー>破壊フェーズがあって、
この破壊フェーズが制空権の奪取と同時に行われて、
間髪いれずに海兵隊を満載したオスプレイ、輸送ヘリが"強襲"を行うわけで。

オスプレイの有用性は、その行動半径の広さと速度、短距離離着陸性能で、それは
不安定な戦域にむりやり兵士をねじ込む強襲の必要性があるときと、
同じく迅速な後送…撤退、負傷、死亡した兵士の輸送の二点において有用だと。

自分なんかは後者の一点だけでもオスプレイの配備は軍にとっては望ましいと考えるのだけども。

イタリアンスポーツカーみたいな感じなんだよ

直線もコーナリングも速いよ
が、安定性が欠けていて、ちょいと間違ったらドーン

そんな感じ。
日本やドイツのスポーツも振り回したら事故になるが、
「意識して振り回そうとしなければ」そこまで不安定ではない

というのに似ている。

尖閣４島間を
東北のがれきで埋め立ててしまえよ。

量的に足りないから、赤字確実な新幹線整備を凍結して
全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地＋嘉手納基地を移設。

これで、がれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決！！！！！
オスプレイ問題もホウチプレイで解決へ！

護衛の攻撃ヘリ大隊も必要！
オスプレイ様、熱烈歓迎。

２ちゃんねら〜だけなんかな？

>>5
句読点無し。米兵と書けず。なんだ、日本人じゃないのかｗ

>>427
輸送機だし前線での運用だけでなく後方での兵員や物資の輸送にも使われることになるから
日本の地形でどういう飛行ができるかは事前に知っときたいだろうな
平時の訓練は大事なもんだよ

性能は従来のヘリコプターをはるかに上回る

　オスプレイは、ヘリコプターの利点と固定翼機の利点を合わせた世界で初めての実用「ティルトローター機」
である。これまで実用化されていなかった“夢の航空機”を手にしたい、というアメリカ海兵隊の強い願望を実
現させようと開発がスタートした。

　“夢”はそう簡単に実現しないもので、オスプレイは開発段階で技術的、政治的な挫折を経験した。例えば、
試作機開発段階の事故により1991年には3カ月間、1992年から1993年にかけては11カ月間飛行停止措置と
なり、初期型機生産段階の2001年12月から2002年5月にかけても墜落事故原因解明とシステム改良のため
に飛行停止措置が取られた。

　このため、1991年から2002年にかけての10年間にわたって、オスプレイには「死の罠」あるいは「未亡人製
造機」とのレッテルが張られてしまい、“オスプレイ危険性神話”が浸透するに至った。

　しかし、海兵隊員・研究開発陣・ビジネス関係者らは、それぞれの“夢”（戦術的革新・技術的新機軸・経済
的利益）を叶えるため粘り強い努力を重ね、徐々に“オスプレイ危険性神話”を払拭するに至り、2007年から
は海兵隊と特殊作戦軍（空軍部隊）での運用が開始された。

　（ただし、依然としてオスプレイ開発を敵視していた「タイムズ」誌は、2007年に国防記者マーク・トンプソン氏
の論説「V-22オスプレイ：空飛ぶ恥」を掲載して批判を続けた。運用開始から5年が経つ現在も、実際にオス
プレイを運用している海兵隊オスプレイ飛行隊で、オスプレイに命を託している将兵が最も嫌っている人物は
マーク・トンプソン氏である）

　戦闘地域で実際に使用してみると、オスプレイの速度、航続距離、高度、それに敵弾や故障に対する生存
性などは、従来のヘリコプターを比べ物にならないほど凌駕していた。そのおかげで戦闘支援任務や救援活
動などに優れた威力を発揮した。

　海兵隊や空軍特殊作戦軍にとっては、すでに老朽化してきたヘリコプター（「CH-46」「CH-53」）の後継機種
として、各種作戦の成功と隊員将兵の命を託す夢の航空機が誕生したのである。

>>426
旅客機にも使われるべきだよな、離島へ移動する手軽な手段として優秀すぎる
乗ってみたいなーオスプレイ

中国様、姦国様に都合悪いから、民主やら新聞社、プロ市民が必死ですね。

沖縄からシナを空爆できる爆撃機だろ
プロ市民が無視でいいからはよ持って来い

チヌークなんかよりマシだろうが。
いつまでもブラックホークなんか使う方が問題だよ。
金属疲労が怖いわ。

石原慎太郎「警視庁航空隊にも１００機買うぞ！」

比類なきというべきか、他に比較対象になる似たようなものが無い

オスプレイ事故ってただの操作ミスが原因じゃないのか？

7月の自殺者が増えたら責任者はマスコミ•
平成２４年の自殺者数について（平成２４年６月末）（PDF形式）
http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/H24_tukibetsujisatsusya.pdf
自殺者数推移
4月　2424人
5月　2492人
6月　2286人
7月　？

とりあえず量産配備後におけるクラスA以上の平均事故率（10万時間辺り）をまとめた

○海兵隊現行機の事故率（量産配備後クラスA以上10万時間辺り）
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima043567.jpg
CH-46…5.74件　　　（約408万時間）
CH-53E…2.40件　　（約79万時間）
CH-53D…7.76件　　（約146万時間）
AV-8B…10.29件　　（約99万時間）


○V-22の事故率（量産配備後クラスA以上飛行時間10万時間辺り）
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/Releases/120629-Release.html
MV-22…総飛行時間11万5000時間、クラスA事故3件（内墜落2件）→事故率2.6件（2012年6月時点）

ttp://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/20120626b.html
CV-22…総飛行時間2万2000時間、クラスA事故3件（内墜落2件）→事故率13.47件（2012年6月時点）
ただし、CV-22の事故率は飛行時間2万時間という、通常の10万時間辺りの平均事故率ではないことに注意

MV-22、CV-22を合わせた事故率は3.65件
もっとも特殊作戦用という、運用方法が全く異なり機体構造が1割違う機体をまとめていいのかは疑問がなくはないが。

しかしそれでも現行機のCH-46やCH-53Dより低く、CH-53より若干高い程度の数値
（MV-22に限定すればほぼCH-53Eと同等）であり、特別高いとは言えない

攻撃ヘリが護衛とかコマンチでもつけんのか？ｗ

つかオスプレイってイギリスでも配備されてるんだろ
あっちで反対運動とか起きてない理由を調べれば一発なんじゃねえの？

>>1
でも、未来の飛行機としてマンセーしていたのが日本のマスゴミw

だんだんとバカウヨの法則が発揮されつつあるな

>>446
一応、シコルスキーがX2っていう、真後ろに向けた尾部ローターを装備した新型実験ヘリを開発してて、
その攻撃機派生型を計画中ってのはあるな、シャイアンみたいな感じか
一応、巡航速度がV-22より若干遅い程度、という見積もりではあるらしい


>>447
>>445見ればわかるけど、理由は明白

現行機より特別事故率が高いとはいえないから。
特に兵員輸送に使用されるMV-22に限って言えば事故率はCH-46の半分程度

反対運動が起きるわけがない

その圧倒的な優位性を厭がる者は誰かを考えた方が話は早い鴨ｗ

結局、配備されると困る連中がマスゴミをつかって、
ぎゃあ、ぎゃあ騒いでるんじゃないのかね。

特に、沖縄周辺に配備されて米軍が強化されるのがね。

オスプレイなんてタダの口実だろ……米軍反対なんて連中は何をやっても反対なんだから説得なんて時間と金のムダ！

>>447
ホーカーシドレーハリアーで慣れたんだろうね。

オスプレイ製造メーカーは、日本のマスコミと沖縄県を業務妨害で訴えろ

直ぐに沈黙するから。

背後に　特別アジアの諜報活動



トヨタや日産の車でも　新型生産開始から数ロットは不具合でやすいよ

このごろのテレビでぎゃあぎゃあ騒いでるヒス集団にいる
コメンテーター陣の名前をいちいち覚えておくと、後々便利だろうな
明日の朝なんかきっと露骨に本性出ることだろうｗ

“オスプレイ危険性神話”は過去のもの

　2007年6月にオスプレイの運用が開始されてから、5年ほど経過したが、その間イラクやアフガニスタンの戦
闘地域での各種戦闘支援活動や特殊作戦、それにリビアやアメリカ国内での捜索救助活動など様々な任務
を成功させた。2012年初頭には、海兵隊は97機のMV-22Bを、空軍は17機のCV-22を運用し、さらなる増強
が図られている。

　ただし、実戦での運用が開始されてからの5年の間に合計3回オスプレイは墜落している。2010年4月にはア
フガニスタンで灯火管制（敵に発見されないように全ての照明装置を点灯しない状態を保つ）をしながら暗視
ゴーグルによって着陸中の空軍特殊作戦飛行隊のCV-22が墜落し、搭乗していた20名のうち4名が死亡した。

　2012年4月には、モロッコで、モロッコ軍と共同で併用戦訓練中の第24海兵遠征隊のMV-22Bが、海兵隊員
を地上に降下させた直後に墜落し、搭乗員22名のうち4名が死亡した。

　2012年6月にはフロリダで特殊作戦軍訓練中の空軍CV-22が墜落した。幸いにも死者は出なかった。

　これらの墜落事故に対して、もちろん米国国内でも“オスプレイ危険性神話”を蒸し返して機械的欠陥ある
いは構造的欠陥の危惧を呈する論調も皆無というわけではない。だが、1回目の墜落原因は、公式には「メカ
ニカルトラブルが直接原因ではない」ということになっている。実際に、海兵隊も空軍も国防総省も事故発生
後にオスプレイの飛行停止措置は講じていない。

　2回目と3回目の墜落事故原因に関する公式調査結果は、いまだ（7月14日現在）明らかになっていない。
しかし、日本での“オスプレイ恐怖症”に鑑みて、この夏日本に配備されるMV-22Bオスプレイに関しては、
3回目の事故原因が解明されるまでは飛行しない、という方針を打ち出しているものの、日本以外の世界各
地に配備されている海兵隊と空軍のオスプレイに関しては飛行停止措置は取られていない。

　7月9日から15日まで開催された 〜　>>1　〜　“オスプレイ危険性神話”は、すでに過去のものとなってしまったと言えよう。

日本人の知的レベルは青森の雪を南の地域の幼稚園などに運ぶのに放射能がくると大騒ぎして中止になるレベルだし

事故が起きるから反対してるんだよな
では、安全性があるなら賛成はどれぐらいなのかな

オスプレイ配備しなければ中国が侵略しやすいというのも事実だよ

つまり、反対派は中国の工作員ということも大いにありうる。

>>460
中国を侵略する理由なんか無いね
尖閣を護る理由ならあるけど

ほな、今までなんで来なかった。

V-22がなければシナチョンが来るなら、なかった今までにとっくに来ている。

飛ぶものは墜落するのは事実。
配備されて間もないし、事故が多いのも事実だろ。
沖縄は町の中に基地あるしな。
反対する気持ちはわからんでもない。
だけど。国防が優先されてしまう世の中なんだよ。

そんなに事故率が高いとは思えんのだが
北京の連中が嫌なんだろうなあ

>>462
今までこなかったから、これからも来ないとでも？

だれた゛「未亡人製造機」と言ったマスゴミは。

日本のマスコミはキチガイだからな

>>463
中国人、在日　必死age！

だから日本軍が買ったもんじゃないのに、何故尖閣に使えると思っているのか。

「安保の対象である」とは言っても、

一緒に守るとは言っていない。

安保の対象ってそういう意味で使われたのか。


自分のもんじゃないのに自分の都合で使える運用されると思う根拠は何か。


>>465
来ないね。

よくわからんけど
オスプレイって使徒にバカスカ打ち落とされてたあれ？

>>461
中国軍人は沖縄は中国の領土だって言ってるんだぞ
いつ尖閣はおろか石垣、沖縄などに進行する意思を持ってるのは明らかだ

オスプレイ叩くなら墜落の危険性があるヘリに乗って取材するなよ糞マスコミ

>>461
>>460は中国が（尖閣その他に）侵略
って意味だろ

>>462>>469
中国の軍事力、特に海からの侵攻能力は絶賛増大中ですが？

V-22が配備されたら来にくくなるんだろ？


それでなんで来るのか。


来るなら、V-22がないうちだろ


そもそも、なぜV-22が抑止力になると思うんだ。
またバカの無知が繰り返されるのか。


>>473
海からの侵攻能力に対してV-22が何ができるというのですか？

東関東の放射能汚染よりも騒いでるマスゴミｗｗ
もう、全部　日本のマスゴミは解体ね！ｗ

安全性は単なる口実で、特ア人が米兵を沖縄から排除したいだけ。

>>3のつづき

　さらに、“オスプレイ配備の必要性”を認めない人々にとっては、オスプレイを必要としているアメリカ海兵隊が
沖縄に駐留する必要性をも認めていないから、「必要性のない海兵隊が、必要性のないオスプレイを無理やり
配備しようとしている」という二重の“負担意識”によって“オスプレイ恐怖症”に陥ってしまっている。

>>469
それ、原発安全神話と同じ発想だよ？

>>471
×進行
○侵攻

今度は判りやすい餌ですね。旨くも不味くもなんともない

＞国際マーケットにオスプレイの売り込みをかけている。
＞ちなみに、昨年の航空ショーでは、アラブ首長国連邦がオスプレイに関心を示し、
＞米国以外の国で初めてのオスプレイ販売・取得に向けての交渉が進められている模様である。

要するに売れてないんだろ

中国の海洋進出はとっくに始まってんだし
どっかで止めないと止められなくなる

オスプレイは、よく墜落するボーイング７４７より危険じゃないかっ！
さらに結構墜落することがあるエアバス３３０の４倍危険なんだろ。

大阪では今「コスプレイ」が危険だw

ほ〜〜〜らまた「V-22は対空も対艦も対地攻撃も輸送もできる万能航空機！」とか言い出すやつが出るぞｗ


V-22を語る資格すらない。

>>478
こいつに言えば？

460 ：名無しさん＠１３周年 [saeg] ：2012/07/21(土) 17:45:51.63 ID:pX+jdDyw0 (1/2) [PC]
オスプレイ配備しなければ中国が侵略しやすいというのも事実だよ

朝日・毎日あたりの記者が、中共から金をもらって危険だという記事を書いたんだから、
証拠があろうがなかろうが逮捕して、反対派を黙らせればいいのに。

>>480
最新鋭機だから、そうやすやすとは売ってくれんだろ
F-22だって日本には売ってくれなかったし

>>469
まあ、沖縄にあれば中国にとって潜在的驚異になるけどな。
紛争を思い止まらせるくらいの力になる。

日本のカスゴミにつくられた
反原発運動

>>470
ttp://www.ms-plus.com/51287

さすがにこれとオスプレイを混同してるなら目医者行った方がいいｗ
1話のはUN重攻撃機って名前だけど外観ほぼ一緒

自衛隊が買って
尖閣や沖縄・北海道離島の防衛・災害救助に使えばいい

日本国防当局の責務とは

　したがって、“オスプレイ恐怖症”を治療するには、以下のような“オスプレイ配備の必要性”を論理的に
説明する必要がある。

（1）海兵隊的軍事組織が中核となる併用戦能力が日本防衛には欠かせない。
（2）日本には自前の併用戦能力が存在しない以上、アメリカ海兵隊の日本駐留は必要である。
（3）在日アメリカ海兵隊が沖縄を本拠地にするのは日本防衛にとって極めて有効である。
（4）アメリカ海兵隊にとってヘリコプターやオスプレイをはじめとする航空機は必要不可欠である。
（5）在沖縄海兵隊にとって現在保有しているヘリコプターをオスプレイに更新していくことは日本防衛も
　　含めた戦略・作戦上必要不可欠である。

　ところが、日本政府は“オスプレイの安全性”で反対派の人々を説得しようと動き出している。極めて拙劣な
戦略と言わねばなるまい。

　オスプレイの安全性も必要性も、結局は人々の主観の問題ではある。しかし、おそらくは絶対に墜落可能
性がゼロにはならないであろう航空機の安全性を論点に据えていたのでは、絶対に解決は不可能である。

　“必要性”を論点に据えるということは、上述したように、日本防衛にとっての“必要性”という客観的に解決
可能な場での議論を展開することができることになる。

　日本政府・防衛当局は、要人をアメリカに派遣して“安全性確認のための努力”というアリバイ作りをするよりは、
上述したような日本国防の必要性に関して沖縄住民をはじめ国民に対して理解しやすい説明を懇切丁寧に、
ただしスピーディーに実施する必要がある。

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35695?page=6

人やモノを運ぶことにかけては、貨物機のほうが優れているだろ。

で、「ボーイングやエアバスの貨物機があれば尖閣は守れる！」

とバカがバカ言ってるに等しい。


V-22で運べるのは、「陸」の装備や兵だけだ。

尖閣で陸戦が起こるというのだろうか
なんで？
どうして？

拠点には成り得ないが。


陸戦の拠点にならないところで、なぜ陸戦になるのか。


バカは尖閣に物を運ぶということだけ(しかも意味も分からず)しか見ておらず、
こんなことも分かってない。
尖閣は、あくまで「全体的な戦争の結果得られるもの」であってピンポイントでそこだけ奪取しに来るものではない。
なぜなら、領土の問題だからだ。
チョークポイントだから奪いにくるのではない。

そんなに危険なら米兵が反対するわな。

>>484
沖縄にしろ奄美にしろ島は包囲されて孤立しやすいから
航空機による輸送は重要なんだがな
海上輸送とかは割と妨害されやすいし
輸送能力の高い輸送機が配備されれば中国にとっては
島を孤立させるのが難しくなるわな

日本の政治家に尖閣に紛争が起こった時攻撃命令を出せる政治家がどれだけいるか

次の選挙ではそれを見極めよう
少なくとも今の民主党議員の中ではだれもいない！

オスプレイ恐怖症に罹患してるのは中国やけどな

スエズなら、チョークポイントであるから陸戦もあるだろう

ここ押さえられたら何も運べなくなる。
そういうところでなら陸戦も海戦も空戦もあるだろう

だが、尖閣は押さえられても日本に物が入ってこないわけではない。
ここに陣を張られて海軍が手も足も出なくなるようなところでもない。

こんなところで陸戦だの、物運んで砦にしてもしょうがないのだ。

よって、「領土を守るという観点では」尖閣の守りは必要だが、

「戦争に勝つという観点では」ここは大して重要ではない。
海軍や陸軍の拠点を設けていないからだ。


バカはこんなことも分からんらしい。


>>494
島を包囲するってことは、対空装備を持ってる軍艦だろうが

そこにV-22が突っ込んでいってどうなるか分かるのか。

オスプレイを配備されると困るんだろうな
中共が必死になって妨害するわけだ。

f22もパトリオットでも反対運動してたんだ。
オスプレイなんてただの記号でしかない。
理由はなんだっていいんだよ。

マスコミの責任じゃないよ
成人を対象にした理科知識調査でも日本は先進国最下位の成績だたっし
日本人は意外とアホなんだよw

>>491
米軍が尖閣防衛に使うという約束してくれんとイマイチ説得力がないな
それと引き換えにしよう

大統領はこれに乗ってないよ
安全だったら大統領機もオスプレイにするはず
随行員はオスプレイに乗るって可哀そう

戦争は常に"陸"でもって完了するものなんだがなぁ。
領土戦争ならなおさら。

「尖閣が占領されたらV-22で素早く展開ガー」
↓

その状態でノコノコ出て行ったら対空ミサイルで落とされるっつの



無知バカがいるとホンマ負けるから
無知はオスプレイや、その運用を語るんじゃねえよ

中国が尖閣に上陸しようとする場合には、その前に普天間と嘉手納を
攻撃して無力化する。中国は対米戦を覚悟しない限り、尖閣上陸は
できない。

>>469
来ている現実を理解できないのかねw

>>497
その前に爆撃するなｗ
それこそ嫌ってほどにｗ
なおかつ航空優勢を取ってそれから輸送機を展開するという段取りだろう
輸送機単騎で突っ込ませるほどバカじゃないと思うよ

>>477
結局、単なる被害妄想でねぇの。
>>491
民主党も本音は「日米同盟はいらない、日本は無防備でいい」だから、
この観点に立った説得なんて無理。

メスプレイならいいのかな？

オスプレイが配備されて困るのは中国です。
沖縄からアメリカ海兵隊がいなくなると一番嬉しいのは中国です。
日本が核武装すると一番困るのは中国です。
反対運動の資金源は何処でしょう？

尖閣を守るのは、主に海軍の艦艇。

V-22は奪取に使えるもんじゃねえから。

制空圏や制海圏がないと飛んでいけない。

攻撃機じゃねえ、単なる輸送機なんだから


こんなことも分からずV-22で海兵隊運べば一瞬で、などとバカがバカ言うと惨めに負けてしまう。


無知がオスプレイを語るのは中国に利する、利敵行為だ


>>506
それらを追い払うのはV-22の役割だと？
なんで？
V-22が対艦機だと？
なんで？

>>500
鳩ぽっぽや坂本龍一みたいな
アホ系が多いからな
役に立たない数学よりすぐ役に立つ物理・化学を強化しないと

>>507
普通はそうだろ
単なる輸送機だし


ところがところが


V-22さえあれば対艦は万全とか思っとるやつがおんねん・・・・

いつから対艦機になったのか知らんが。

マスゴミの取材ヘリだって過去に墜落してるだろ？
飛行禁止の反対運動しなくていいの？
ボーイングやらエアバスの事故死者の数は
オスプレイの比じゃないけど、沖縄に毎日何便も離発着しているが・・
こっちは拒否しないの？

>>505
大量の漁船で包囲して上陸しちゃう
というてがあるからあなどれない
（フィリピン・ベトナム）

>>511
V-22に関係なくても尖閣に来ているじゃん。

オスプレイは利便性が良いから日本を侵略して支配したい、
中国人や在日連中が困るからだろ！

>>514
ボンバルビアだけは近視せなあかんと思う

>>1
つい最近、墜落したよ。

>>486
仮に売ってもらえても、
アメリカでさえ、UH-60の数倍の値段がするって真っ先に米陸軍が蹴ったのに、
UH-60が高すぎて（UH-1の3倍）UH-1の生産継続した日本が十分な数装備できるわけが無いです

>>516
こいつに言えよ
V-22があれば来ないと思ってるから


473 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/21(土) 17:50:55.44 ID:Wx++YHGH0 [PC]
中国の軍事力、特に海からの侵攻能力は絶賛増大中ですが？

>>515
ナパーム投下で漁船を焼いちまえｗ

>>501
だったら、オスプレイはなぜ沖縄に配備するんだ

日本を制圧するためか？
それも可能性としてはあるだろうが、やはり中国対策としか考えた方が自然だろ

オスプレイなんかより沖縄で走ってる車の方が何百倍も危険
まさか沖縄の車の交通事故ゼロじゃないよな

ゴネて日本に有利な条件を引き出すならまだしも
実際にはただの鳩山だものなぁ

少なくとも、V-22が何なのか

攻撃機なのか戦闘機なのか輸送機なのか分かってないやつがV-22語るなよ


分かってるというやつに限って、


「敵勢力の支配下にある地域にV-22で展開すれば勝てる」


話になんねえ。無知すぎて。

魚雷搭載の対艦オスプレイとか、俺得だな
目標20kmくらいまで肉薄するのかｗｗｗ

いくらシナかチョンがバカでも

「航空機が来たらどうしよう　じゃあ対空装備を持っていこう」

くらい考え付くと思うんだよ。
そのくらいは。


そういうやつらがいるところにV-22がノコノコ出て行ったらどうなるか

そんなことも分からんバカはシナチョン未満。

そんなのがV-22を語る？？？
冗談は顔だけにしろよ

配備されている老朽化したヘリより新品のオスプレイのほうが安全そうと思うのはオレだけ？

オスプレイは嫌だけどメスプレイには興味あるよ

単にオスプレイって滑走路のいらない輸送機だろ

目的地に運ぶならはパラシュートで落下すればよさそうに思うが

つか、只の大型輸送機だろ？
ガタガタ騒ぐほどじゃねえよ。
神奈川県では爆装した飛行機が飛び回り、
おねーちゃんパイロットが手を振りながら、アクロバットしてて
交通違反でなぜか、ＭＰに説教されて（点数は引かれない）
釣りに行くと、空母が人文字で「コンニチワ」とかやってくるレベルだぞ？

率で言えば下がっただろうが事故発生状況が「え？」って時に事故ってる事を忘れるな

>>23
この国はなんでも「好き嫌い」だけですよ。論理的・科学的思考なんてゼロ

>>523
いつも書き込みお疲れっす

530 兵士の回収はどうするの？

陸戦が起きない島に陸軍送り込もうとしたり

輸送機に対艦攻撃やらせようとしたり

対空装備持ってるやつらに輸送機で対抗しようとしたり


二次大戦の軍部でもやらねーだろ。いくらなんでも。

それをやらせて「だからV-22を中国が怖がっているんだ！」


これは負ける。
こんなのがいると負ける。
中国に負けて何が楽しいんだ。

>>530
パラシュート降下には一定の技術が必要で、しかも、一箇所にまとまって降りることはできない。
垂直離着陸が可能なヘリやオスプレイなら、ちょっとした空き地さえあればそこにまとめて兵士を降ろすことができる。

>>536
阿呆か
運ぶのは海兵隊だ

アメリカは若干変態気味の機体でも意外にちゃんと運用してのける所があるから侮れん

ああハイハイ
陸戦隊ね

あの離着陸時のフラフラ飛行見てたらとても安全には見えないんだがｗ
というか日本政府も米軍も表向き安全言ってるだけだろ。
現実は危険を承知でも配備せざるを得ない東アジアの情勢になってるだけ。
安全安全言って配備して事故起きれば逆に大問題になることは明らかなんだから、
危険を承知でも配備せざるをえないことを説明して強行配備の方がリスクが低い。

領土問題としてなら陸戦はあるかもしれないが

それだったらまず島の整備が先だ。
こっちは守りなんだから、持ちこたえられるように整備。


相手を殺すための「戦争」であれば、ここは大した陸戦は起きない。
何の設備も資源もないので、特に拠点には成り得ない。

やはりV-22よりも、ここの整備が先だ
そうでないと領土問題をクリアできない。V-22とかいっても、「行くのは既に占領された後」になるからな

占領されないようにするのは空軍と海軍だし
陸戦は後。

離島防衛戦術自体、素人が目にできる情報はどれもこれも古いしなぁ。
米軍が極東で想定する用途、戦術を解説してくれるとありがたいのだが。
日高レポートあたりでそこらへんやってくれないかしらん。

配備されたら困るのは？？？？
どこでしょうか？
http://p.twipple.jp/oAV4X

>>530
パラシュート降下するためには広い地面が必要、隆起の激しい岩場だと危険すぎるのでムリ。
下が海だった場合、パラシュートが絡まりおぼれる危険性が高いのでムリ。

ヘリやオスプレイの場合は、ちょっとした平地があれば着陸できる。
着陸が不可能な地形（隆起の激しい岩場等）の場合でもホバリングしてロープ降下すれば安全に降りられる。

ヘリだと航続距離が短いが、オスプレイの場合航続距離が長いので基地から離れた場所にもいける。

離島が多い日本にはベストな機体だから、自衛隊にも導入してほしい。

>>474
侵攻された地域への増援だろ。

配備に理解ある人たちの頭上にだけ落ちてくれば何も問題ないのにね

>>541
ヘリのほうがフラフラするぜw

誰が危険なのか、なぜ危険なのか。
これまず論理的に説明しないで反対は言わないで欲しいな。

尖閣がどーの言ってる馬鹿がいるけど必要性は米軍が決めることだから関係ない。

>>545
値段高いから数機買うのが限度だけどな

嫌だよ・・・オスプレイなんて・・・

>>549
つライセンス生産

とりあえず岩国は海上空港だから落ちても問題ない
普天間が住宅地なので危ないというなら
とりあえす伊江島か下地島あたりに配備しておけばいい

>>58
見れば見るほどいい輸送機だな。

>>543
米海軍の基本戦略骨子はシーパワー21っていうヅラの商品名みたいなのがあるよ
状況に応じてフェイズがある。

>>32
23年間で36人しか死んでないなら、普通の飛行機のほうがよっぽど危険だろ。

ということにならんのか？

>>551
さてくれりゃ良いんだけど
それには表と裏で結構金を積まないといけないしな

>>548
じゃあ論理的に。
プロペラが足りないんだよ。
もう一個つけたらいい塩梅になる。

証拠は俺。
二点倒立より三点倒立の方が安定する。

旅客機ですら片方のエンジンが一時的に止まってなんてのはよくあることだろ。
オスプレイの場合、片方が止まったら即墜落しそうだよなｗｗｗ

購入拒否どころかこんな危ないヘリ売るな作るなと抗議しろよｗ

>>558
左右のローターをつなぐシャフトがあるから、
片肺停止時のOEI着陸は可能だよ

ここら辺のシャフトはタンデムローター機なら普通にある装備ではある

日本なら三発か四発にするだろうね
それならYS１１に毛が生えた程度だから国産開発できそう

全国の知事さんのなかでもオスプレイ配備に賛成している人いないんだってよ〜
2ｃｈ戦士もこんなところで油売っている場合じゃないぜｗ
まずは、自分らの所の県知事さんを説得させるんだ

>>555
確かに。
日本の車は２３年間でたった２０万人くらいしか殺してない、とも言えそうだ。

日本にすべて設計書よこせよ、
何処に問題があるか多分見つけるはず。

安全ならいいんだよ

だがそうとも言えない要因がまだまだある。

アメリカ軍がいつもみたいに、うるせえ！って突っぱねないあたり
アメリカでもまだ自信もって安全とは言えない部分がある

機体の値段が高いからムリなんだけど、
機体の値段さえ考慮しなければドクターヘリにも最適だと思うのよね。

現状のドクターヘリは自治体ががんばって作っても運用赤字が厳しいみたいだけど、
オスプレイなら航続距離が長いからカバーできる範囲が広い、
複数の自治体で協力して運営すればなんとかなりそうな気がするんだがどうだろう。

航続距離のみで考えれば、九州に1台あれば九州全域をカバーできるわけだし。

民生用の車と比べんなよ

車は危ないが、それを勘案してもなおメリットが遥かに上回っているから、みんな許容してんだ。

V-22はみんな乗ってるのか。

比べること自体が頭を疑われるぞ

>>565
赤字が酷いのは仕方ない
下手に黒字にしようとしたらアメリカのドクターヘリみたいに事故率8件（10万時間）とかなったら洒落にならん

ただV-22をドクターヘリにするのは無理だろう
値段が高すぎる。
UH-60の数倍の値段とか、自治体レベルじゃ運用できん

民間機仕様のBA609とかならなんとかなるかもしれんが

>>565
普通のヘリ数増やしたほうが安そう

>>8
閉塞気球かよｗ

バランスが悪そう。トランスフォーマーでも意識して作っちゃいました〜みたいな感じがする。

>>565
小笠原！　小笠原！

>>4
DDHに搭載だな

これうちの家に落ちて来たら誰が弁償してくれるの？

オスプレイは機体の不備どうこうが問題じゃなくて
あの機種を乗りこなせるスキルを習得するまでが大変
操縦がとても難しい部類に入るそうな

出川とかなかやまきんに君ならオスプレイ恐怖症になっててもおかしくないだろ

ノンケなのに掘られたんだから

>>531
>>釣りに行くと、空母が人文字で「コンニチワ」とかやってくるレベルだぞ？

甲板に人が並んで作る人文字だと上空から見ないとわからん
浜辺に居る釣り氏から見えるとするとモジオくんみたいにやるのか？

アメリカはわかってるだろ
反対してるのがバカチョンだって
不要な生き物在日バカチョンが日本にいるってさ

>>567
そもそもデカすぎるんだよ、ドクターヘリとして運用するにはｗ
超大型ヘリのチヌークやスーパースタリオンに比肩するぐらいのサイズと輸送能力を持ってるから。
患者一人と介添えのスタッフ３〜４名が乗れれば十分なドクターヘリには、BA609でも大きすぎるだろ。

バァーとオスプレイ恐怖症が演出されて危険という刷りこみが日本人に広がった。
マスコミ洗脳が未だに有効だということがわかってしまった。

マスコミなんか信じられない、とか言っている人も騙されたのでは？
参議院はまだ必要だという証拠になった。
マスコミ洗脳を利用して一気に法律を作りたい人にとっては参議院が邪魔だろうが。

実際ありえる尖閣侵略のシナリオは
1.中国の民間団体（だが実は人民解放軍の決死隊）が漁船で上陸する。
2.日本政府が退去命令を出す。
3.中国政府が「不当な要求」に対して抗議すると共に、「自国領土の自国民を強制退去から保護する」
との名目で海軍を派遣して威圧する。
4.日中間でダラダラと外交交渉をしている間に実効支配を強める。
5.戦闘することなくいつの間にか中国領土になってる。

だな。いきなり沖縄の米軍基地に攻撃してくることもないし、
いきなり中国海軍が大挙して尖閣諸島に押し寄せることもない。
もちろんこのくらいシミュレーションしてるのだろうが。

韓国産の食物が検疫フリーパスで日本に入ってきてる危険性とどっちがヤバいだろうか？

>>580
別に島そのものが欲しい訳じゃないから
「わが領土」って言い続けて近海の海底資源あさるだけだろ
で何も出来ない自衛隊か･･･

>>580
1と2の間に海保職員が「漁民を不法上陸で逮捕」があるだろ
抵抗すれば「公務執行妨害」を追加すれば良い
警察権執行中に外国の軍艦が威嚇してくればそれこそ自衛隊出動の理由になる

第一向こうの漁業監視船を抜きにして軍艦が漁船と一緒に来るのか？

>>582
いや実行支配してないと「わが領土」の主張しにくいから、
とりあえず上陸はするだろうな。

福島第一が爆発したから他の原発も事故を起こす！
オスプレイが市街地に墜落したらどうする！

まあ反日マスコミと反日組織に踊らされている人たちだけだろうな

>>583
奴らが書くシナリオだからね。
海保出る間もなく奴らの軍艦が出てくるだろうな。
で、問題はそいつら相手に自衛隊でドンパチやる準備と覚悟はあるかということになる。
今の政府を見てるとはなはだ心もとないが、起こりえることと想定する必要はあると思う。

まずは民間人といえども断固として上陸させないことだ。

>>583
そういや海保隊員に陸上での逮捕権与えるのってもう施行されたっけ？

それが施行されない限りは、海保隊員は上陸した不法漁民を逮捕できないんだよ
以前活動家が尖閣に上陸した時は、わざわざ沖縄県警の警官を大慌てで輸送してきて逮捕させてる

メスプレイだったら賛成するんだけどなぁ

米軍も日本に配備したいならもっとネーミングに注意を払うべきだった。
なんだよオスプレイって。
せっかくオス臭さプンプンなのに、プレイなんて言葉を濁すその弱腰。
それで防衛に寄与すると言われても、とても任せてられない。
もっとはっきり「ケツマンコセックス」と命名すべき。
それなら、ああ俺も身を任せてみようかな、強気の腰で突かれたいとか思うわけ。
テレビも新聞もケツマンコセックス反対なんて騒がない。
アナウンサーがケツマンコセックスの危険なんて指摘するはずない。
だれでも一度は試せばわかる。
ケツマンコセックス、昇天まちがいなし。

>>567
> 民間機仕様のBA609とかならなんとかなるかもしれんが

民間仕様のこんな機体も開発されてたのね。
1000万米ドルってことは8億円ぐらい？

古いソースしか見つからなかったがドクターヘリが1台で年間1億円の赤字らしいから、
いくつかの地域統合すればなんとか導入でそうな気がするが。

まあムリかｗ

オスプレイが配備されて困るのは在日だな。
中国本土や朝鮮半島までが作戦行動範囲となるからなあ。

　パトリオットと同じで外国勢力の手下である左翼の攻撃対象です。

>>590
ドクターヘリが赤字てなんだ？
これは、公共事業と同じで利益を追求していないし、患者への費用負担を求めてない。
国と地方公共団体による事業でしかない以上、赤も黒も無い。

沖縄自身の問題として、基地問題はアメリカ軍の有用性によってそれを認められているのだけど、
その有用性ってのは、アメリカの集団的自衛権を発動するためであって、日本だけのためじゃないのよね。
が、日本自身は集団的自衛権を行使できない。アメリカと日本で集団的自衛権のバーターしてるからなんだが。
沖縄の人たちはそこでダブルバインドに陥ってる風に見えるんだよなぁ。

日本は「集団的自衛権の行使を行わない」とされているが、アメリカは「沖縄基地を使用して、アメリカが持つ集団的自衛権を行使する」わけで、
それを沖縄は「集団的自衛権を行使するための要衝であるため、認めねばならない」という。
実際は、日本全体がそうなんだろうけど、より顕著なのが沖縄かなと。

オスプレイの話題ではないな。が、オスプレイ…というか「アメリカの戦略」に対して
認めたくない沖縄の人の反応、発言がダブルバインド・パターンに陥ってるように見えたので。

>>593
まぁ、それが正しい姿で日本ではなんとかそうあり続けてもらいたい

アメリカみたいにダンピング万歳で事故多発とか冗談じゃない

>>1
工作員多いな．みんないくら貰っているのだろう．
普天間基地の周辺は民家だから飛行物体がら部品が落ちても大変なことになる．
そして事故率は，どのまでを事故と見るかによって大きくかわる．
オスプレイの事故率は他のヘリコプターに関して異常に高い．
もし，このままオスプレイが沖縄に配備された場合，間違いなく事故が起きる．
原発が絶対事故を起こさないと言い続けたことと同じ論理だ．
なお，官僚は国民を自分の出世の道具としか見ていないから．

試験段階での墜落映像必死に流し続けてるよな
テレビって本当に洗脳道具だわ

>>596
じゃあ、辺野古であれば賛成ってことでOK？

今年に入って２回も落ちてるのに、安全とか・・・

日本の原発と同じ「安全神話」じゃないのか？

みんな尖閣尖閣言ってるけど言っちゃダメなの？

普通に考えて台湾有事の備えだよね？

安全を！安全を！って抗議してたら、
安全神話が作られたでござる
危険だ！危険だ！って抗議してたら、
危険神話が作られたでござる
そして、事故を起こしたら、途端に
耳を塞ぎこみ、鬼の首を取ったかのように
ステレオタイプ思考で罵倒するようになったでござる

中国人必死あるね。
配備されるかされないか、この影響は大きいある。

おまいら的価値観はこうなのか？

オスプレイの危険性　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　シナチョンの危険性

そういえばこの間の事故の原因って結局何だったの？

米国の核の傘を否定する発言

米国の核の傘に対する否定的見解が、個人的見解として米国の政治家、学者等から出ている[8]。

ヘンリー・キッシンジャーは「同盟国に対する核の傘を保証するため自殺行為をするわけはない」と語っている。

CIA長官を務めたスタンスフィールド・ターナー[9]は「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んでも、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」と断言している。

元国務次官補のカール・フォードは「自主的な核抑止力を持たない日本は、もし有事の際、米軍と共に行動していても
ニュークリア・ブラックメール（核による脅迫）をかけられた途端、降伏または大幅な譲歩の末停戦に応じなければならない」と述べた。


その他、以下の米国の要人が、米国の核の傘を否定する発言をしている。
サミュエル・P・ハンティントン（ハーバード大学比較政治学教授）
マーク・カーク（連邦下院軍事委メンバー）
ケネス・ウォルツ（国際政治学者、カリフォルニア大学バークレー校名誉教授）
エニ・ファレオマバエガ（下院外交委・アジア太平洋小委員会委員）

上記のように、米国中枢の人間が個人的立場で他国のために核報復は無いと明言しているが、その場合日本にとって核の傘の意味が低下する。

>危険性神話

↑これって「安全神話」って言われないための
「先手を打ったぞ」みたいなことｗ

子供だなｗｗｗ

誰がどう見たって、危険だよ。

>>605
個人的見解としてで終わっとるがな。

個人的であっても、軍や政府関係者がこう思っていると言うことは
そのとおりになる可能性が高い。

軍は政府要人の個人の考えが「集まって」運用されてんだから

>>596
問題は、事故はどこでおこっているかだ。
普通に飛んでいて、急に落ちたんじゃなくて
離着陸の際にプロペラを水平から垂直にするときの事故が大半
これは、滑走路の上とか基地の中。住宅街とか基地の外で落ちるわけではない。
事故っても死ぬのはアメちゃんだけ。米兵が何人死のうと日本には関係ないよ。

なんかオスプレイと原発再稼動って、
まず結果ありきの「強引さ」に共通点を感じる。

強引な原発再稼動も、実は米国主導なのかな？

なにしろ日本の原発を無くすと、困るのは米国。
日本が購入する核燃料は、米国を必ず通ることになってる。
日本の核燃料は、米国のカネヅルだから。

>>609
この前のアメリカの退役准将の調査の話だとアフガニスタンンの件はエンジンの不調ということもあるようだから
どこで墜落してもおかしくないんじゃないか
もともと海兵隊が自組織の存続もかかっていて導入に必死な機体なわけだし

まあ日本でも山ほど例があるが


石田三成「小早川が動いてくれるはず　助けてくれるはず」


さてどうなったやら。

>>610
＞日本が購入する核燃料は、米国を必ず通ることになってる

何十年前のこと言ってるんだ？

>>606
産経は原発事故でも社説に安全神話と危険神話について語ってたよ
安全と騒ぐ人間により安全神話
危険と騒ぐ人間による危険神話
何で間がねーんだぼけ！間があってもいいじゃない！
みたいな内容だった
少しは新聞よんで！

>>604
モロッコ
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/20120626a.html
フロリダ
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/anpo/20120626b.html

防衛省の反応
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120721/plc12072115320012-n1.htm

結論としては「未だ不明」で、「調査結果さっさと出さないと運用させないよ？」
ってのが防衛省の反応。

>>612

まあ日本でも山ほど例があるが


徳川家康「小早川が動いてくれるはず　助けてくれるはず」


さてどうなったやら。

事前外交はとても重要ですね。

>>608
そりゃ責任のない立場なんだから好きなこと言うわな。
現役の時には言えないってことは政府の見解とは違うってことを覚えとこうな。

http://www.youtube.com/watch?v=Jsac58Y9KLY
凄い、凄すぎるこの機動性はモビルスーツ
旋回しながらヘリモードに変形なんてかっこよすぎ

岡山藩主
戦後の論功行賞では備前と美作にまたがる岡山藩55万石に加増・移封された。なお、戦後まもなく、秀秋から秀詮へと改名している。


おやおや
元々味方だった石田を裏切ったよｗ


小早川秀秋も知らないってのはさてはチョン

危険かどうかの前に必要かどうかの議論はあってしかるべきだが
この点について議論すると議論が平行線を辿る事が容易に想像できる

オスプレイのような機体は
災害が多く発生する我が国になくてはならないはず
http://www.youtube.com/watch?v=Jsac58Y9KLY
しかし本当に凄い機動性だよ
オスプレイ

現につい最近も事故起こしてるだろ

アメリカ人　ジャップ
　43人　　　0人　　ノーベル賞(経済学) Nobel Memorial Prize in Economic Sciences
　38人　　　0人　　チューリング賞(計算機科学) Turing Award
　*3人　　　0人　　レーウェンフック・メダル(生物学) Leeuwenhoek Medal
　*4人　　　0人　　アーベル賞(数学) Abel Prize
　53人　　　0人　　ペンローズ・メダル(地質学) Penrose Medal
　*7人　　　0人　　ショック賞(論理学、哲学) Rolf Schock Prizes(Logic and Philosophy)
　25人　　　0人　　ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞(生物学、生化学) Louisa Gross Horwitz Prize
　*5人　　　0人　　ネヴァンリンナ賞(数学) Rolf Nevanlinna Prize
　27人　　　0人　　ヘンリー・ドレイパー・メダル(天文学) Henry Draper Medal
　12人　　　0人　　フォン・ノイマンメダル(計算機科学) IEEE John von Neumann Medal
　26人　　　0人　　ウルフ賞(農学) Wolf Prize in Agriculture
　30人　　　0人　　アニー・J・キャノン賞(天文学) Annie J. Cannon Award in Astronomy
　26人　　　0人　　マテウチ・メダル(基礎物理学) Matteucci Medal
　52人　　　0人　　ランフォード賞(芸術) Rumford Prize
　83人　　　0人　　コプリ・メダル(物理学、生物学) Copley Medal
　39人　　　0人　　ディラック賞(数学、計算科学、理論物理学) Dirac Prize
　10人　　　0人　　ベアトリス・ティンズリー賞 (物理学)Beatrice M. Tinsley Prize
　46人　　　0人　　ヒューズ・メダル(電磁気学) Hughes Medal
　21人　　　0人　　ジョン・ベイツ・クラーク賞(経済学) John Bates Clark Medal
　29人　　　0人　　マックス・プランク・メダル(理論物理学) Max Planck Medal

騒いでるやつはオスプレイが何なのかもよく分かってない

もしかしてＦ３５より脅威なのかな？

問題は米に戦争する気が無いことだろ。
支那も朝鮮も核持ってるのにオスプレイが何の役に立つんだよ。

>>620
沖縄から上海にヘリボーンできるようになる
これだけで十分有用

救難仕様のオスプレイも反対するのか？
海保とか欲しいだろうなー
これがあったらどれだけ命が救えるか

(　｀ハ´) オスプレイ怖いアル

http://livedoor.blogimg.jp/digi7/imgs/6/c/6c0fdec0.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/m/a/r/maruzo3/fc2blog_20120715094646811.jpg

>>1
自殺問題がそんなにまずい事案なんですね

オスプレイ、５０回以上の事故を起こしてるくせに
政府は内緒にしてました

昨日だったかな、NHKの番組でオスプレイの事故を「ことし」と言ったあとに、
番組の最後で「おととし」の誤りでしたとか、すごい軽めに訂正してた。

最後まで見なかった人には、今年やたらと墜落しているように感じただろうな。

安全性とかは指標は無いの？
事故率提示しても意味が無いとか言っているし
ナニを基準に見ればいいのか分からない

>>631
クラスCの事故とか問題視するレベルなのか疑問なんだが

モロッコの事故が大きい

尖閣３島間を
東北のがれきで埋め立ててしまえよ。

量的に足りないから、赤字確実な新幹線整備を凍結して
全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地＋嘉手納基地を移設。

これでがれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決！！！！！
オスプレイ問題もホウチプレイで解決。

>>634
それはアメリカが勝手に都合よく考えてるだけの事
日本人には関係ない

なんでも反対とかいうのは思考停止したサヨクの特徴だな
あといくら牡蠣増やしたいからって煽りすぎだよｗ

>>637
いや、隠蔽とかされてなかったろ普通に…
マスコミが騒ぐまで日本人の誰もがクラスC事故に興味がなかっただけで

クラスA以上の事故率が現有機より小さいから慌てて引っ張ってきただけだろう

尖閣にオスプレイのヘリポート作るべきだよなｗｗ

>>635
タイミングが悪いよね。
事故原因はパイロットの操縦マニュアル違反になりだけど。

島嶼防衛にはオスプレイは欠かせないからな
だからこそオスプレイの配備は絶対に認めるわけにはいかない

>>640
島が狭いし中国本土との距離が近すぎる
中国海軍の奇襲とかに耐えられない
あのあたりの空域と海をきっちり支配してないと
あんなとこにはヘリポートなんぞ立てられん

そんなに安全なら首相や閣僚もオスプレイで移動
自衛隊のヘリも全部オスプレイに変えればいいじゃん

>>6
米兵はアメリカ国内の基地周辺でも普通に問題を起こしている。

>>637
エンジン排気で枯れ草が焼けるとか重大過ぎる事故ですよね。
人民解放軍のZ-9Cが墜落するよりも重大な事故ですよね

>>643
軍事基地化したら大変だとか異様に騒いでたけどなんかあるのかね

>>644
UH-60の数倍の価格がするV-22を大量購入できるだけの予算を大増額してくれるなら
全部オスプレイにしようとすると防衛費が3〜4割は増えそうだ

>>639
何言ってんのさ
防衛省は地元の説明書やパンフに
如何にも大きな事故５件だけのように思わせてたんだよ
Ａランク以外だから問題なしとは言うなよ
部品を落下でもしてみろ
オスプレイは落としたと言うだけで済むだろうが
落とされたほうはどうなるんだよ
どんだけの被害が出ようとアメリカは１円も出さず
すべて日本が尻拭いをするんだぜ

オスプレイが配属されるとチャイナが困る訳だ。

>>647
どっちが基地おっ立てても
配置される兵員はおそらく捨て駒確定
艦砲射撃か特殊部隊かどっちで死にたい？

>>649
そうだねだいじけんだね

>>651
竹島なんてのも結構楽勝なのか
韓国軍が駐留しても

>>649
周囲が山と米軍基地と海と若干の集落だった辺野古に反対したからそうなってるんだけどね

辺野古なら集落上空を飛行禁止って協定結ぶだけでかなり安全になったのに。

その気になれば日本単独でも落とせるだろうな
ミサイルと砲で叩いて防御施設を潰して特殊部隊で残存兵力を掃討
周辺に展開するであろう韓国海軍には海自、空軍には空自が対応する
純粋に軍事的に何とかするなら割とサクッと行けるだろうｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/38/fecc71ae607ccd459228220645d0433f.jpg

http://p.twipple.jp/oAV4X

　　　　
オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図

NHKはいつのまにか日本の国営放送ではなく中国共産党の工作機関になってしまったねｗ

原発安全神話のオスプレイバージョンか。

まさに
日本はアメリカとチャイナの情報戦の戦場だな。
オスプレイを配置すると戦争になる？

戦争はもう始まっているさ。

>>658
こうなったら防衛省も一機導入して
特別な監視体制のもと森本さんや副大臣を乗せて送迎するとか（涙w

歴史的に見て、英米は条約破りはしていないらしいな。

逆に、条約破りなんざ屁でもないってのは、独・露・中ｗ

マスコミが騒ぐということは、
中韓にとって非常に都合が悪いということだと分かったよ。

>>661
あれ、アメリカって以前にどっかの国との取り決め破棄して、防衛しなかったことなかったっけ？

>>659
ぶっちゃけ今更すぎだわ。
中国が他国の政府に対してサイバー攻撃しまくりな時点で開戦してる。

>>558
釣りなの？　
ＴＶ見てるだけでも、その程度の情報流れてるんだけど。。。



　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　
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　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>180
だからってアヴェンジャーはやりすぎ
装備不可なのはおまえさんなら見りゃわかるでしょ

欠陥機オスプレイなんか頼らず国産で垂直離着陸エアボーン機とっとと作れや。
スクランブル時に例によってストーンと墜落されてまごついてたらとても支那に勝てない。
三菱とかIHIとか自衛隊は何やってんの？馬鹿なの？
自力で離島を制圧する軍事力がないって詐欺レベルの脆弱さはミンスの嫌がらせだろwww
船橋のカマ豚はこれだから困るなwww

メスプレイをあてがえば
おとなしくなるよ

>>666
確かに、、、　C1が使い物にならないほど航続距離縮められたのは、ミンスというか社会党の嫌がらせだったなあ。。。ｗ

>>199
>逆にアメリカは最初はグダグダでも、こまめなアップデートで現場の希望に沿ったものに仕上がる

あれ？ITの世界にも当てはまる気がするな
企業向けソフトウェアでも米国の某社は最初のは品質悪すぎ
お国柄なのかね？

オスプレの欠陥を指摘したらあっという間にクビにされた飛行技術専門家
恐ろしい国ですわ
ま、アメは自国兵だけは守るけど
他国人なんかクズと同等扱い
当然、日本人も入ってますよ、クズの中に

>>670
墜落したら死亡リストに自国兵が載るのは必至だろｗ

>>669
初期物は政治力とかで導入するからかね？

F18も散々だったけど、形は似てるけど別物と言われるくらい改良されてるからねｗ

>>670
> アメは自国兵だけは守るけど
誤爆　味方による攻撃死亡者数ってイラクで数字でてたよね
兵士は使い捨てだろ

支那人は嫌がるわな
ttp://blog-imgs-53.fc2.com/t/e/n/tengk1960/6c0fdec0.jpg


▼▼▼▼護符▼▼▼▼

六四天安門事件　天安門大屠殺　文化大革命 　天使大革命
達�ｮ喇嘛 法輪功 北京之春 胡耀邦 遊進 走私 六合彩
趙紫陽　魏京生　反共　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　蛇頭　賭博　色情

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

日本のマスコミじゃF-2も未だに欠陥機扱いでしょ？

>>430
不時着パイロット救出デモ&現役海兵隊パイロットの声
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=guN6E4x9Skk#t=45s
海兵隊を海上艦艇/前線基地から目的地へ
負傷した海兵隊を後方へ移送

>>671
いいんじゃないの
操縦ミスと言い放ってんだから

マスコミのアナウンサーとか現場には、
今３，４０代あたりの人が多いと思うんだけど、

スーパー大戦略におけるオスプレイの
超高性能ぶりを知らないわけないんだよね。

オスプレイがなぜ配備されるのか全く報道されないんだよな

>>678
そんなの根拠になるのかｗ
初期の大戦略じゃM247ヨークが使い物になってたぞ。

>>430
砂漠で離発着訓練 & M777 155mm榴弾砲[重量: 約4�d]を吊り下げて移動
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=ULIVoksf_2y5k&v=IVoksf_2y5k#t=55s
三日間アフガンの荒野で過ごした後救出される海兵隊第二戦闘工科大隊
http://youtu.be/gnNmY04Omf8
http://youtu.be/mwmpMW_djnM

http://www.youtube.com/watch?v=2tbCOeaLvrk&feature=related

アメリカのハイスクール裏山

>>680
スーパー大戦略ってかれこれ２０年前以上前だぜ。

基本性能はもちろんだけど、
いい加減枯れてると思うんだ。

オスプレイ ━━━┳━MV22： 事故率 1.93 ← 海兵隊採用で日本配備予定
　　　　　　　　 ┃ （参考4月モロッコで演習中の事故前 MV22： 事故率 1.12）
　　　　　　 　　┗━CV22： 事故率 13.47 ← 新型で、先日事故
ハリア━━━━━━━━ AV8B：事故率 6.76 ← 事故が多いことで知られる垂直離着陸機

米海兵隊大型輸送
ヘリコプター ━━━━ CH53D：事故率 4.15 ← 2004年普天間で墜落事故

海兵隊所属航空機━━━━━ ：事故率 2.45
（ヘリを含む平均）
ttp://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2012/07/osprey-mv22-cv2-8d5f.html

MV-22がクラスA事故2件（うち墜落1回）、CV-22がクラスA事故3件（うち墜落2回）、計5件です。

総飛行時間についてはMV-22が11万5千時間※、CV-22が2,2266時間（2012年6月15日時点）※で、
MV-22とCV-22を合わせて約13万7千飛行時間です。

ここからオスプレイの事故率は10万飛行時間あたり約3.65件となります。

最近10年の軍用ヘリコプターの事故率の平均が10万飛行時間あたり2〜3件なので、若干悪い程度です。

MV-22単独では2件未満で平均以下となります。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/280173146.html

>>684
ハリア━━━━━━━━

って、そんなに落ちてるのか。
ディスカバリーチャンネルで、
結構高ランキングだったんだけどな。

オスプレイ、５年間で大小合わせた事故は５８件なり

オスプレイって、１機７０００億円だっけ。

５０機も落ちたら７兆円じゃないか。
新幹線敷ける金額だよコレ

>>686
ランキングじゃなく単体の特集もみたほうがいいよ
パイロットがどこがむずかしいか解説してるから

>>677
つながりが見えない
自国兵は守るけど操作ミスはいいって・・・

>>685
それは正式配備の２００６年からの総飛行時間でＯＫ？
（それ以前の試験期間は除外しての数字と言う事かな？）

>>688
１機7000億円のオスプレイって純金製でダイヤでも散りばめてるのか？
しかもなんで50機で7兆円なんだよ

>>688
オスプレイ調達価格は１機７８億円（約１億ドル）

　事故件数は海兵隊安全部と空軍安全センターがそれぞれ公開した文書やデータベースで明らかになった。

　それによると、米軍は航空機事故を三つに区分。
死者や全身障害者が出たり、２００万ドル以上の損害が出たりした事故を「クラスＡ」、
重い後遺症が残るか５０万ドル以上の損害が出た事故を「クラスＢ」、
軽傷者か５万〜５０万ドルの損害が出た事故を「クラスＣ」としている。

　オスプレイには海兵隊型のＭＶ２２と空軍型のＣＶ２２があり、沖縄の普天間飛行場にはＭＶ２２が配備される。

海兵隊の資料によるとＭＶ２２では０６年１０月〜１１年９月に計３０件の事故が起きた。
Ａは飛行中の機体からの出火と乗員の転落事故の２件、
Ｂはエンジンの出火や前脚が折れる事故など６件、
Ｃはエンジン故障や火災、着陸時の衝撃による乗員の負傷など２２件だった。

　ＭＶ２２の事故の中ではエンジンの火災・故障が最も多く７件。次いで前脚の破損が４件を占めた。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0720/TKY201207190736.html

>>691

＞この二つの事故を入れたオスプレイの実戦配備以後の事故件数は、

ttp://obiekt.seesaa.net/article/280173146.html

前例のないものは使いたくないし
前例があるものもまた使いたくないしｗ

いいとこどりを狙ったアイノコ機械は得てして悪いとこどりになる。
固定翼機と回転翼機のいいとこどりを狙ったオスプレイも安全面では悪いとこどりになった。

ヘリモードのときにエンジン不調になってもオートローテーション出来ない。
固定翼機モードのときに異常があってもそのままでは着陸出来ない。ローターが地面に当たって破損する。

軍用機でなければ間違っても実用化されない機体。
軍用機としたってろくなもんじゃないと思うが…。

>>697
上方向と横方向の両方にローターつければよかったのにな。
そっちの方が結果的に構造が単純になって良かったかもしれないよね。

オスプレイが配備されると一番困るのはシナ。

日本のマスコミはほとんどシナに支配されている。
マスコミが騒ぐのは、つまりそういうことだ。

海兵隊オスプレイＭＶ-22の保有数は２０１２時点では何機かな？
２００９年の会計監査で１５５機予算通過、１４５機引渡し完了して
事故で２機喪失したなら１５３機以上は配備されているはずだが

【惠�髞V介】在沖米海兵隊「ＭＶ22オスプレイ」配備反対問題[桜H24/6/18]
http://www.youtube.com/watch?v=Q-baEUH77tY

【惠�髞V介】島嶼防衛最前線〜与那国の今[桜H24/6/21]
http://www.youtube.com/watch?v=fNcL6JQTfbQ

沖縄本島では「弾を撃たない戦争」が既に始まっている！【惠隆之介】
http://www.youtube.com/watch?v=xuDJrJgn6Ho

>>697
だから、ロクなもんじゃない根拠を示せって言ってんだよ
根拠も無いくせに、開発段階の事故の多発を取り上げて、いちゃもんつけてんだろ
ベルやチヌークの開発段階の事故率知ってんのかよ

軍用ヘリに比べて事故が多い商用ヘリの方は無視するマスコミ
朝日新聞は、ASの事故件数を公表してくださいｗ

>>697
あのエンジンって二個の軸が繋がってるんでしょ？
一個止まってもすぐには落ちないんじゃ？

飛行機モードで着陸するときはローター斜めにしてるんじゃないの？

よく知らんけど。

>>697
>安全面では悪いとこどりになった。

根拠は？

危険性と配備による抑止の効果を天秤にかけて政策を決めるべきなんだけど、抑止の観点からマスコミは一切報道しないからな。
森本大臣はもっと強気に行くべき。「安全保障という国の専権事項に一知事、一市長ごときが出しゃばるな」と明言しろよ。
沖縄にしてもマスコミにして、米軍がやることはすべて反対なんだから始めから話になんてなるわけねえし。

オスプレイ批判って、もう殆ど感情論になってるからな。
シーシェパードや緑豆の捕鯨批判に似てる

やっぱ日本のブサヨは世界でも感覚が異常

>>699
だったらマスゴミのいうことの逆をやれば、国益にかなうってことだね。
今はマスゴミ。
昔は社会党のいうことの逆を自民党政権がやったので、戦後の繁栄が得られた。
わかりやすい。

>>697
まず、高度が低ければオートローテーションがあっても落ちるだけ。これはヘリでも同じ。
で、十分な高度があれば、固定翼モードにすれば普通に滑空ができる。
しかも、そのまま着陸したときには、プロペラが地面を叩いて破損することで衝撃を和らげる設計。
プロペラは交換しなきゃいかんけど、機体と乗員への影響を最大限軽減するようになっとる。

>>697
固定翼機モードのときに異常があった場合
プロベラをぶっ飛ばす設計になっているらしい
あとはグライダー滑空

そもそも普天間って何も無いところに立てて、その周りに住民がやってきたんだろ？
それで出て行けって構図、周辺住民って癌細胞と一緒だよな。

まあアメ公はアメ公でヤカン訓練すんな（だっけ？）っつう約束類は守らんといかん。

>>709
でも、夕方のニュースで、木村優子が、
オスプレイにはオートローテーション機能が無いって言ってた。

　各位シンクタンク『沖縄・尖閣を守る会』代表　惠です
「中国に言われっぱなしの日本、そろそろ決起すべきではないでしょうか？」
徳島小松島海自航空隊ちかくの福祉センターで講演しました。
オスプレイの沖縄配備の必要性を強調した後、聴衆の士気を鼓舞するため零戦の話をしました。
　昭和１５年７月２１日、帝国海軍は零戦が未だ試作機段階であったにもかかわらず正式採用し中国戦線に投入しました。
当時零戦は急降下時、空中分解したり、フラッターが剥離するなどの事故も散発していたのですが、
中国空軍による攻撃で我航空部隊の損害も多数発生していたため止む終えない処置でした。
一方、中国空軍のしたたかさは、我航空部隊が爆撃して引き上げたあと、
やわら当該空域に多数編隊で進入し、「我々が日本機を追っ払ったのだ」とジェスチャしていたのです。
同年９月１３日、進藤三郎大尉指揮する１３機の零戦は、首都重慶上空から帰投する真似をしてu-turn、進出してきた中国空軍３０余機に空戦を挑みました。
二番機山下小四郎空曹長は放たれた猟犬..のように中国軍編隊に襲いかかりあっと言うまに５機を撃墜したのです。
狼狽した中国空軍編隊は大混乱、中国軍機２機は空中衝突で墜落、３機はパイロットが落下傘で機上逃亡、撃墜確実合計２２機、我ほう損害０。
同年１１月より１２月にかけて米国義勇航空隊と中国空軍連合部隊が日本本土を奇襲空爆する予定だったのですが、
この零戦の出現により阻止されました。今から７１年前の出来事です。
徳島在住の先輩から、「徳島県人は純粋だから、つまらぬ講演と思ったらいびきかいて眠るぞ、でも貴殿の講演は寝る方が一人もいなかった」
とお褒めの言葉を賜りました。
ついでに「防大出身者を総理にさせてはどうか、戦前、帝国海軍は６名の総理を輩出さており、政治家としても高い評価を歴史に留めている」と強調しておきました。
民主党のから差し向けらえた調査隊らしき青年、「聞くに堪えられん」と中座しました・・・・
　　　　　　　　（敬白）

>>705
横レスだが
エンジンナセル可変のティルトローターにしたため
通常のヘリに比べて降下率の制限が厳しい
シーナイトやブラックホークに比べてゆっくりと降りていかないと
自分のローターが引き起こす下降気流に巻き込まれて失速する限界がすぐ起きる
（シーナイトやブラックホークの感覚で降りるとドカン）
兵員下ろして上昇中に機首方向変えるとき、ヘリモードから転換モードで速度上げるのだが
それもちょっとミスると機体左右と前後のバランス取りシビア
ブラックホークなら出来る上昇しながらＵターンして退避が出来る状況でも
オスプレイは上昇→前進→機首向き変えと手順踏まないと失速する

後方での兵員や物資乗り降りで安全地帯で運用なら良い輸送機だが
敵味方が重火器使用する最前線での使用は向いていない

>>712
無いというより、ローターが小さいから減速しきれない
初期段階でどうにかできないか試したらしいけど、結局出来ないままにしたみたいね
そもそも、ヘリ自体オートローテーションの条件が厳しすぎて使えずに落ちるから、いらないといえば要らない

>>715
ヘリでオートロいらないとか、バカも休み休みにね！

>>715
そういえば、俺もずっと気になってたんだ。

普通のヘリのローターって、あんな細っそいのに、
自然回転で空気抵抗を生み出せるとは思えないんだよね。

多分10年後には空挺団の装備計画に入ってるとおもうよオスプレイ

まさに日本向けのオスプレイ。
ひゅうが型護衛艦で大艦隊を築いて欲しい。

>>709
落ちると不時着では意味だいぶ違うぞｗ
オートローテーションで不時着する動画貼りますね
【1991　自衛隊機Ｖ-107不時着　雲仙普賢岳噴火】
http://www.youtube.com/watch?v=i8TGl7wQfxM&feature=related

オスプレイ反対は甘え。

>>715
オスプレイ擁護するあまりヘリのオートローテーション機能否定するのかよ
そう言うのを「ひいきの引き倒し」と言う

オスプレイが糞機なのはアメリカが一番分かってる事だからな
価格だけは高いのに安全性が低くて使い物にならない
かといって莫大な開発費を掛けて今更やめる訳にも行かない
日本の民主党に顔で怒って見せても腹ん中じゃ笑いが止まらないよ
おまけに金融危機まで自国民から増税で巻き上げて何とかするって言うんだから

>>722
何でヘリのオートローテーションを否定した事になるんだよ
オスプレイには要らないだろって書いてるだけじゃんｗ

>>723
コピペうぜーぞ

997 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/22(日) 00:05:17.13 ID:KFus7x6A0
オスプレイが糞機なのはアメリカが一番分かってる事だからな
価格だけは高いのに安全性が低くて使い物にならない
かといって莫大な開発費を掛けて今更やめる訳にも行かない
日本の民主党に顔で怒って見せても腹ん中じゃ笑いが止まらないよ
おまけに金融危機まで自国民から増税で巻き上げて何とかするって言うんだから


116 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/07/22(日) 00:10:18.22 ID:KFus7x6A0
オスプレイが糞機なのはアメリカが一番分かってる事だからな
価格だけは高いのに安全性が低くて使い物にならない
かといって莫大な開発費を掛けて今更やめる訳にも行かない
日本の民主党に顔で怒って見せても腹ん中じゃ笑いが止まらないよ
おまけに金融危機まで自国民から増税で巻き上げて何とかするって言うんだから

>>65
しつこく殴る振りをする
しつこく、自動車の進行方向に飛び込むふりをする
飛行機の進路に、障害物を放つ振りをする

全部法律に触れるから当然ダメだろ

だから普天間をとっとと移設しとけばよかったのに

日本の防衛大臣はアメリカの使い走り（笑）
http://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=385/tid=2158225/

危険だというなら、日本で安全なヘリ作って売り込めばいいのに
代替案もないのに他国の装備に口出すもんじゃないわ

これどゆこと？オスプレイの神隠し？どなたか詳細ご存知？

http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-29_35705より

(米)議会筋によると、２００９年に海兵隊仕様のＭＶ２２オスプレイをめぐり、
議会が予算を承認した調達数と海兵隊の保有数が大きく隔離。
議会が０８会計年度（０７年１０月〜０８年９月）までに予算を承認したのは１２６機分で、
そのうち１２機は事故や故障などの報告がされていたため、
議会側は海兵隊の保有数を１１４機とカウントしていた。

　しかし、０９年会計年度の米海兵隊航空計画には同機の保有数は７１機と記されていた。
そのため、米会計監査院は、保有数に含まれていない４３機分のデータ詳細の開示を要請。
しかし、海兵隊側が応じなかったため、…

予算の流用？秘かに事故ってニコイチとか？それにしても43機分は多いよ。

>>730
元ネタがね･･･。
まあ、都市伝説レベルの記事だから本気にしちゃ駄目だよ。
ttp://www.g2mil.com/V-22missing.htm
ttp://www.g2mil.com/V-22finding.htm

日本は所詮、アメリカの下請け国家。
http://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=385/tid=2158225/

新しいものに対するアレルギー反応

ほんとに？製造に関わったヤツの内部告発あったじゃん
ただ数百億ドルもつぎこんで、やっぱり使えまへんにはできんわな

>>719
日常的な訓練@強襲揚陸艦
キアサージ http://youtu.be/IVH11FgNtvc
ボンノム・リシャール http://youtu.be/F7Ly8ahR8fQ
イオー・ジマ http://youtu.be/gDLMW_bUIoo
バターン http://youtu.be/vo58okJIHaI
夜間離発着 http://youtu.be/P5mJ4wGkXxghttp://youtu.be/J3CEEcywuCI

空中給油
太平洋上 http://youtu.be/00h_gKsd0c0
ナイトビジョン機器を使用した夜間給油訓練 http://youtu.be/cK2ShnImRbI

北村 淳
実戦で乗って見ろよ。
戦闘中に。

自分は、安全なところに居て、賞賛するかｗ。
搭乗する兵士の事も考えろ。

とうとう自分の作ったサイトの発表会場に
なったな。ここ

右翼とか左翼とか言う分別はやめにして、オスプレイの価値を考えると、
故障や事故が起きないように日本も協力して改良すればいい。
例えば人命救助やドクターヘリのような使い方をしても、
垂直離着陸とヘリコプターの２倍の速力という性能には、捨てがたいものがある。

悲惨な墜落現場の様子

http://livedoor.blogimg.jp/livereak-gekiyaku/imgs/a/f/af7932a5.jpg

これ、はよ
http://www.youtube.com/watch?v=pg6LuwyNIxk&feature=related

オスプレイ反対ではなく、オスプレイが安全に運行できるように国民全体が
協力しますよという、そういう姿勢に転ずるべきだと思う。（ｗ

何でも反対は過去のものになりつつあるんじゃない？（ｗ

反対してる奴らは欠陥や弱点があろうがなかろうがどうせ反対だしな
危険だから嫌なんじゃなくて嫌だから危険だと言いはる
相手にするだけ無駄

>>736
実戦で乗るのは米国兵なんだから、関係ないんじゃね？ｗ

>>666
MV-22Bを用いた海兵隊のパラシュート降下訓練
MV-22 Osprey - Parachute Operations with CLB-24 Marines http://youtu.be/GNaRvaGmMA0

人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる

時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。

　-100年以上前に編み出された、大衆を操る方法-

>>738 だから日本で戦闘機でも核ミサイルでも作って米軍を追い出せばいいんだよ。
それをさせないのが米。

現在の輸送ヘリの航続距離　140km
オスプレイの航続距離　600km（空中給油すれば1100km）

言ってみれば、大戦略でマップの端から端まで1ターン給油無しで飛ぶ輸送ヘリがでてくるようなもの。
当然、これはチートであり、ゲームバランスを大きく崩して中国様に不利なので反対！

ＯＶ−１０ブロンコを艦上で使う事を考えたら、ましだろうけど。
兵員輸送時、パイロットは、機と運命を共にする覚悟がいるから。

>>746
日本は核ミサイルをアメリカと共に準備すべきだと思う。北京はどうせ
日本に照準を合わせている。（ｗ

>>698
せなかにでかいローターしょったプロペラ機が昔あったような

オスプレイより鳩山の方が危険。

官邸と霞ヶ関上空で１０年運用してから沖縄でいいじゃん。

>>733
日本人は保守的だからなぁ

>>716
オスプレイはヘリコプターではありません

>>750
オートジャイロ？

ＣＨ−４６・ＡＨ−１Ｗ　ＶＳ　ＭＶ−２２・Ｆ−３５Ｂ

>>1
MV-22B Osprey 全体・各部映像
http://youtu.be/o0EWJxyzmOw
荷物・兵員輸送スペース内部映像
http://youtu.be/2BELaAae-NU
コックピット内部映像: 各種ディスプレイ、計器、操縦システム解説
http://youtu.be/dmUkCNlj7rY
現役海兵隊パイロットによる解説
http://youtu.be/bAyh1zigbZs

>>753
とはいえ、一度やらせてみよう！って
民主に投票しちゃうくらいギャンブル好きだからな。

保守的なくせに、「新しい○○！」に弱い。

>>755
それのでかいやつ

>>758
あれはギャンブル好きではなくて馬鹿だからでしょ、糞民主党に投票するヤツなんてｗ

自民党が嫌いで、自民党と社会党の膿で作った糞民主党に投票するなんて。。。ｗ

>>741
どうやって国民がオスプレイを安全に運航できるように協力すんだよ
安全の為に日本国内の山を全て無くしますよとでも言ってみるとか？

自民党が一番ｗ

自民党には悪い所なんか無い！ｗ
悪いのは全部民主党！ｗ

>>724
>>715
>>そもそも、ヘリ自体オートローテーションの条件が厳しすぎて使えずに落ちるから、いらないといえば要らない

はっきり書いてるじゃん
あの防衛省も当初「オスプレイにはオートローテーション有るから大丈夫」と言い張ってたのに
いまさらオスプレイには必要ありません、てかｗ

なぜか「侵略的、非行集団」のレッテル、真の役割を知って日本にも「海兵隊」を
揚陸戦艦艇３隻で、どうしろと？
その前に陸自の方を。

世界から失笑を買う「首都圏迎撃体制」、
この日に打ちますよ、と言われて、それに合わせている野田から、無理ｗ

北村 淳
根本的に無理
女のヒステリーで潜水艦も沈められる国防ですよ、この国は。

>>762
菅直人が原発爆発したのは自民党のせいだと公言してるぞ。
反論よろｗ

>>761
いい提案だ。早速検討に入るべきだ。（ｗ

そう、

我々のオスプレイは、
オートローテーションに頼らない！

て木村優子が言ってた。

>>765
菅ｗｗ

バ菅の言う事をまともに受けるとはｗｗｗｗ
売国ミンスの言うことは信じるに値しません（キッパリ）

>>763
そもそもティルトローター機はパワード リフトというカテゴリーでヘリコプターではなから
アメリカはオートローテーションが出来るなんて説明は一度たりともしていないんだけどね。
不具合時はヘリ形態にしては駄目で固定翼機形態で不時着させる。

防衛省が勘違いしたか嘘の説明したのかわからんが、全ての責任は日本側にある。
配備を中止しろなんて米国側からすれば理不尽極まりない。

アフガニスタン領内の米軍基地
海兵隊MV-22B Ospreyパイロット
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=30NB-gkiquM#t=268s
http://youtu.be/30NB-gkiquM

>>770
２番目のやつローター寝かせて普通に駐機しているオスプレイがうつってる。

って言うか、こんなに分かりやすいアメポチもそうそういないと思うんだけど。

北村淳
戦争平和社会学者。東京生まれ。東京学芸大学教育学部卒業。
（中略）
米シンクタンクで海軍アドバイザー等を務める。現在サン・ディエゴ在住。
著書に『アメリカ海兵隊のドクトリン』（芙蓉書房）、
『米軍の見た自衛隊の実力』（宝島社）、『写真で見るトモダチ作戦』（並木書房）等がある。

>>772
でっ？て話だな。
オスプレイアンチなら>>1に反論してみたらいい。

>>771
陸上基地などではプロペラを畳んでローターは寝かせて駐機するのが普通。

アフガニスタンでの実戦運用映像
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=UL5nHeiTJxdpw&v=5nHeiTJxdpw#t=168s

>>771
三枚プロペラの一本を垂直に位置させると、残りの二本は設置することは無いので、駐機・整備時にはこうした位置取りもする
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&list=UL5nHeiTJxdpw&v=5nHeiTJxdpw#t=236s

ほんと日本のマスゴミって遅れてるわ
テレビや新聞離れが加速する理由もわかる気がするよ

安全性より必要性、原発あたりで聞いた話だね
事故原因報告を門前払いして欠陥を見てみぬフリ、そりゃ事故率も低いよね

>>777
本当の事を知っているなら、ここで公表しろよ。

知ってて情報隠蔽するなら、奴らと大差ないだろ。

V-22を日本が配備する事になれば護衛艦の索敵能力が3倍になる可能性があるんだから、
日本を敵視している国や人は反対するでしょうね。

海難救助の救命率も飛躍的に上がるのに議論すらしない。
沖縄諸島のような離島こそティルトローター機が必要なのにその利便性もマスコミは伝えない。
海洋国家という事を忘れているんじゃないか？

そらあんた、こんなの日本にあったらチョンもシナも侵略するとき困るでしょ？
得意のカスゴミ使ってネガキャンするにきまってる。
ホント、民主のやり口は汚い。

東日本大震災でアメリカが真っ先に、艦隊向けてきたのは
有事にはいつでも駆けつけられんだぜ！
ってアピール。
シナやチョンにね。
アジアの拠点無くすわけにはいかないだろうしね。

MV-22B からラペリングで降下をする海兵隊員
http://youtu.be/2qcKCxbdtWY

>>351
アフガニスタンでの運用映像　目的地へ戦闘武装の海兵隊員を輸送・上空周辺を哨戒・任務終了した隊員を回収して基地へ帰還
http://youtu.be/RLN5oMk1p60

基地滑走路への短距離着陸映像
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=RLN5oMk1p60#t=420s

まあ日本国民はやっぱ中国嫌いのアメリカ好きだよｗ
だから米軍もいられる。

　戦闘で撃墜されてわけでもなく、開発段階から８機も墜落する飛行機のどこが安全なのか。
オートローテーション機能は、軍事使用目的で諦めたと公式に認められている。
ヘリ・モードでオートローテーションできなければ耐空性がない、
すなわち航空の用に供することはできない。
型式証明は日本では取得できない。耐空証明が取得できないことは安全でない、
危険だから飛ばしてはならないということだ。

>>1
マスコミの中に日本の敵がいるんだなとハッキリ分かる。

オスプレイの性能の良さが分かったから
安全面改善してからもってこい
なっ
by親米日本国民

未だに日本はアメリカの植民地だったんだね

素人目にも無茶な構造だよな
飛行機⇔へり

⇔で絶対に事故るｗ

航続距離がえげつないからチュンチョンカーンが大反対

例の画像もっと一般に拡散せにゃアカンわな

別にオスプレイ配備反対じゃないんだけどさ
ローター横のままだと着陸できないんだよね？
片方でも故障して戻せなくなったら、どうやって着陸するの？

>>785
安全性に問題があるなんて言っているのは世界中で日本だけなので
日本が運用して安全性に問題がある事を証明しなければならないね。

事故が多くて、人が山のように死ぬなら
アメリカ軍が使うの止めるだろ

>>790
運用するのはアメだろ？オマエアメ公か？
はやく自衛隊に売ってください

民間機用の大型ヘリコプターも、
ゆくゆくはオスプレーの様な形式になるのは間違いない。

空中でエンジン止まって、無事オーとローテーションで着陸したヘリ事故事案って存在するの？
ニュースだと大抵乗員全滅なんだけど。オーとローテーションって理論だけだろう。
俺は演技で見たけど、特殊な才能がないと不可能だろうが。

>>792
いやぁ、遠回しに自衛隊に配備しろっていってるんだけど・・・

>>791
>>

劣化した機体よりかは安全だろｗ

とりあえずニューヨークとか東京とかの市街地中心部で毎日試験飛行とかしたらいいんじゃないの
1年間くらいに渡って。
そうすれば多少は信頼されるようになるかも知れない

いつのまにか４０機が行方不明になっていたんだろ？ｗ

ふざけすぎアメ公ｗ

>>798
既にニューヨークやワシントン上空は毎日飛んでいるよ。
市街地が近い基地周辺ではヘリコプターよりオスプレイの方が静かなんで歓迎されている。

>>1
おい！
なんじゃこのやらせ記事は！　今でも事故ってるじゃーねか？！
どこの誰が書いてんだ？

そんなに安全に暮らしたいなら転けたら危ないしもうベッドで寝たきりになるしかないな

俺は賛成
尖閣事変にそなえてドンドン配備してくれ、あともう少し軽量化&廉価でいいな
乗員どうせいっぱい死ぬんだし

おかしいと思ったんだよな。
本当に、超危険なものが世界中で運用されてるわけないからな。
ﾔﾊﾟｰﾘ、カスゴミの捏造かw

＞オスプレイ（ウィドウメーカー、未亡人製造機）今までに36人死亡。
＞２００６〜１１年の５年間に事故が５８件起きていた（米軍資料）

試作機時代から20年飛ばして、36人しか死んでいないとも言える。旅客機なんざ1発で3桁死亡だからな。

＞1.　1991年6月11日に試作5号機が初飛行時機体が落下。死亡者無し。

フライトコントロールの配線間違いという整備ミス。

＞2.　1992年7月に試作4号機が墜落。搭乗者7名全員が死亡。

エンジンの潤滑油が漏れて引火。エンジンが悪いなら同じコアを使う旅客機も飛ばせないことになる。

＞3.　 2000年4月8日に14号機が墜落。搭乗者19名全員が死亡した。

演習中に空中衝突を避けようとして急降下、ボーテックスリングに入って墜落。これはどんな飛行機にもある
「やっちゃいけない操作」をしてしまったのが原因。同じ事をすればヘリでも墜落する。

＞4. 　2000年12月11日に18号機が墜落。搭乗者4名全員が死亡した。

原因は着陸時に警告に気をとられた操縦ミス、ミスを誘発したのは警告システムがキャンセルされない欠陥。
警告が出たのは油圧が抜けるトラブルのためだが、これ自体は予備が働いて正常に飛行できる状態だった。

＞5.　2009年5月27日に着陸後火災。死亡者無し。

燃料切れで不時着したら、エンジン排気で周囲の枯れ草に火が着いた。

＞6. 　2010年4月8日に着陸失敗。4名が死亡。

アフガンの任務中。暗視装置をつけて夜間着陸する際に巻き上げた砂で操縦士が視界を失い空間失調。

＞7. 　2012年4月11日に墜落。全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症となった。
＞8. 　2012年6月13日に墜落。乗員5人が負傷。

両方とも夜間演習中の事故。正式な報告書はまだ出ていないが原因が「欠陥機」である可能性は極めて低い。

>>783
民間型のティルトローター機もあるわけだが。
http://en.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609

>>801
お前は、事故るから駄目なら自動車もダメなのか？
この瞬間も事故ってるぞ。
あと、孫市の時代は種子島の暴発事故もあっただろうに。

マスゴミのネガキャンは酷いよなあ

この北村てのはどっから見ても安保フィクサーて経歴だな
ただ日本のマスコミ事情より上層で「作られた危険論」て面も確かにありそう
朝日のネタもワシントンや米軍の中枢近くからどんどんリークされてる印象
もちろん実際の運用で懸念通り危険性が高い可能性もあるけど

日本側も自民や自民系の知事なんかが配備や訓練にいつもと違う否定的態度だし
オスプレイの在日米軍への早期納入(納入時期)が大統領選の資金に影響すんのかなって感じ

橋下がすきなのはコスプレイ
何百人が思いついただろうか

オフプレイなら支那が接続水域に入った時点で発信して尖閣上陸前に部隊展開できる
従来型のヘリなら上陸されてしまう

これがマスゴミに入り込んでるチュンチョン工作員が必死になる理由

「”オスプレイ危険性神話”」を作り出したマスコミが、
今度は「”オスプレイ危険性神話”は既に過去のもの」という神話作りにいそしむか

騒音をプリウス並に、事故発生率を０．００００１％未満にしてからモノをいえよ

>>794
オートロでの着陸なんて、いくらでもあるから安心しろ。
オートロできない下手糞は、試験に受からんから安心しろ。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/38/fecc71ae607ccd459228220645d0433f.jpg

http://p.twipple.jp/oAV4X

　　　　
オスプレイに必死で反対する人がいる理由が一目でわかる図

>>808
そんなに欠陥自動車が事故しまくってんのかよ
はじめて聞いたわ
いったい、どこのメーカーだよ

本当に危ないなら米兵から批難殺到しそうだが

耐用年数ギリギリの旧式飛ばしてたって危ないのはかわんねえだろ、むしろもっとヤバイんじゃねえの

>>813
固定翼、回転翼問わずあらゆる航空機が空から消えるな

現行機のクラスA以上の事故発生率を飛行時間10万時間辺りで出してみると

CH-46…5.74件　　　（約408万時間）
CH-53E…2.40件　　（約79万時間）
CH-53D…7.76件　　（約146万時間）
AV-8B…10.29件　　（約99万時間）

になる
一方のオスプレイは

MV-22が飛行時間11万5000時間で2件（内墜落1件）で約1.7件
CV-22が飛行時間2万2000時間で3件（内墜落2件）で13.47件（2万時間辺り）

両方合わせると13万7000時間で事故率は3.65件にいなります

現行機のCH-46とCH-53Dより低く、CH-53Eより若干高い程度
CH-53DとEを合わせて計算すると、それより低い数字になるかな

プサン港にカエレ

>>688
金食い虫といわれカネの重さで沈没しかけてるDDG-1000でも1隻３０００億程度だろうに

ボルテックスリングの不具合を直してないって話だぞ？
電子制御でそういう操縦をさせないようにしたという噂はあるが。

いいね、さすが雄プレイ。
漫湖みたいにピーチクパーチク、シナチョンの口だけ攻撃に対して
着実に実行防衛、()いい、男は黙って…ってやつだな。

>>29
今使ってるのはどのくらい危険なの？

＞シコロスキー社

ところで、これもしかしたら本当はシコルスキーなのを修正したのでは？

★　左翼ホイホイ　★

日本のマスコミは極端だよな
あと反対の意見ばかり取り上げる

>>814
とは言えV-22でヘリモードになる時なんてのは着陸時程度なわけだし、
そんな低空だとヘリでもオートローテーション入る前に墜落するんじゃないかと思うわけだけど

>>825
>>820見ればわかると思うがCH-46の事故発生率はMV-22の約3倍
AV-8BハリアーIIにいたっては5倍近い

特殊作戦専用機で結構無理な運用をするCV-22を合わせた事故率でもまだV-22のが事故率低い

レトリックが原発推進派と同じでクソワロッタｗ
1965年あたりのベトナム人に枯葉剤の危険性を物理証明しろ→できない→ほら安全じゃん方式

オスプレイ（ウィドウメーカー、Widow　Maker、未亡人製造機）
今までに36人死亡。今年もすでに2度墜落。
２００６〜１１年の５年間に事故が５８件起きていた（米軍資料）
1.　1991年6月11日に試作5号機が初飛行時機体が落下。死亡者無し。
2.　1992年7月に試作4号機が墜落。搭乗者7名全員が死亡。
3.　 2000年4月8日に14号機が墜落。搭乗者19名全員が死亡した。
4. 　2000年12月11日に18号機が墜落。搭乗者4名全員が死亡した。
5.　2009年5月27日に着陸後火災。死亡者無し。
6. 　2010年4月8日に着陸失敗。4名が死亡。
7. 　2012年4月11日に墜落。全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症となった。
8. 　2012年6月13日に墜落。乗員5人が負傷。

欠陥品一機56億円だぞ誰が税金払うと思ってんだこのスレのバカ共は

こんだけ評判が悪いんだから、将来、一般の航空機と同じ程度の事故率になったとしても、
日本の自衛隊に配備されることは無いだろう。めでたしめでたしだな。

安全が確認されたらどんどん配備していいと思う。（w

>>831
半年で２件で５年間で５８件って割合がおかしくね

>>832
軍オタは基本的にニートなのかな？だから誰が払うとか考えがまわらない。

>>830
原発の危険性を訴えてた人間には根拠があったけど、
オスプレイ反対派って「わけがわからないけ俺の感情が許さない」以上の理由がないじゃないか

>>831
その58件ってエンジン排気で枯れ草が燃えた、とか
足滑らせて転んだ

って事故含んでようやく58件なんだよなぁ


>>833
それって事故率が今の3倍に将来増えるってことか？

沖縄原人左翼が助成金欲しさに騒いでるだけだろ

本当に事故りまくった試作機は実用化されていないんだけどな。
一体オスプレイの何を問題にしているんだろう。
反対派って一切反対理由を言わないよね。

押すプレイの代金って日本が払うの？何で？

沖縄はスルーですか

橋下市長はコスプレイ

>>835
数字のトリックよ

墜落件数は実配備後はMV-22に関しては1件しか起きてない
人が死亡する大事故であるクラスA以上は墜落事故含めて2件


そのほか、「エンジンの排気で枯れ草が燃えて火事になった」とか「スパナ落とした」
「足滑らせて汚した」っていうクラスCまでの事故を全て含んで58件

軍オタはオスプレイのプラモデルでも買ってもらってブーーーンとやってて下さい。

危険といっても、現行機より事故率は低いのだから
導入した方がいいじゃん

>>832
日本人が国債買い支えているアメリカ人ですね。
さっさと自衛隊も購入してDDHに搭載したらいいわ

[ティルトローター総合]V-22オスプレイ2
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/army/1176951907/903
903 : 名無し三等兵 : 2008/11/26(水) 01:06:28 ID:???
他人の書いたレスも読めずに寝ぼけた事を･･･。

＞ヘリと比べると巡航速度と航続距離・燃費・積載量かね
積載量に関しては、ティルト･ローターはヘリに較べるとはるかに少ない。
また、機構の複雑さに伴う整備コストのう増加も考えられる。
よって、コスト的には安くなるというのは現在のところ考えにくい。

＞利島・御蔵島・青ヶ島は今ヘリコミューターが就航しているが
＞ティルトによる高速化・料金低下があるならいいかもしれない
アイランドは、ヘリでも最大で25分程度の距離しか飛んでいないため、
ティルト･ローターにしても大幅な時間短縮にはならない。
前述の理由から、料金低下もありえない。

また、エンジン出力の数値を読む限り、ヘリパッドオペレーションのような
狭いエリアでの運用にはヘリよりも制限される事が考えられる。
都市部のビル屋上での運用なんてのもかなり制限される可能性がある。

906 : 名無し三等兵 : 2008/11/26(水) 11:42:11 ID:???
>>903
ティルトロータがヘリよりペイロードレンジが狭いってのは初耳だが
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/v-22-pay_rnge.gif

926 : 名無し三等兵 : 2008/11/27(木) 20:27:54 ID:???
>>918
その>>906のグラフは何を言いたいのか分からんが、
CH-46とV-22を比較するのは、
身近なトラックで言えば
4t車と10t車の積載量を比較するようなもの。
それにどんな意味があるのかね？

普天間より辺野古の方がマシだけど結局普天間のまま
と同じように
現行機よりオスプレイの方がマシだけど結局現行機のまま

っていう
日本の政治というか衆愚政治ってこういうパターン多いよね
あれこれ言い出したらキリがないし何も進まないってパターン

過去って、たかが一ヶ月前に墜落起こしといて何を言ってるんだ？
例え機械的な問題ではなく、操作技術の問題だとしても、そんな短期間に
問題解決出来るのかよｗ
つーか、他の戦闘機とかでは、試験飛行中に１度でも落ちれば不採用に
すらなるのに、オスプレーはならない時点で、性能や機能以外のナニカ
がコイツを押してるんだってことだろ？つまり、支持基盤は後ろめたい
系だろ？大概ソウイウものが支持するものは失敗作だぜ？
５年後このゴリ押しが大問題になって全面撤去と成ってることでしょうね

>>849
開発期間中に墜落事故起こしたグリペンdisってんじゃねーよｗ

あと今年に入ってからもう2機墜落したSH-60Jもdisらないでもらいたいです

国軍、国産兵器で自主防衛しろという事

反応ないからもう一回質問するけど
米軍のオスプレイに俺たちの税金が使われるってマジなの？

F-16なんて、毎月のようにどっかで墜ちてるしｗｗ
オスプレイだけ報道される状態だわな

日本に蔓延ったクズマスゴミは ここらで一掃しちゃえばぁ！！

7回目の事故 2012年4月11日
8回目の事故 2012年6月13日

日本にはいらんから台湾か朝鮮に配備しろよ

マスゴミはいつも偏向。
シナ朝鮮の走狗。
わかるね。

政府が表明したんだっけ？
前原が勝手に在日米国大使館に申し入れとかやってたんじゃなかった？

>>838
少しは勉強してカキコしょうな。

>>859
騒音は最大現行機の1/3になる静かさ
事故率は現行機の1/3程度
性能は比べるべくもない

どうして反対してるんだろうな

そろそろマスコミのヘリが落ちればいいのに、死者は無しで

パトリオットすら反対する反日の意見は価値なし

★　左翼ホイホイ　★

とりあえず沖縄に住め、そしたら話を聞いてやる

支那が嫌ってるから、戦術的にオスプレイは有用
NHKが報道していた技術的な欠陥を圧力で軍上層部が
握り潰したというのとは違う論理だな。

>>860
ここ最近立て続けに墜落してるからだろ
米本国でもオスプレイの安全性を懸念する元軍人やら
低空飛行訓練に反対する住民がいるのに
なんで日本が二つ返事で受け入れ歓迎しなきゃならんのか？
下手したらオスプレイが尖閣に飛ぶ前に日本人がオスプレイに殺される

>>860
上からの指示だろ

>>860
中国が不利になる
それが理由だよ
なんせ
行動半径はヘリの2倍
空中給油すれば3倍
速度2倍
搭載量4倍

ほんと日本人は論理に弱いな
呆れるわまじで

もうさ、反対意見なんぞ完全無視してさっさと配備しろ
配備してばんばん飛行しろ

アホな日本人にはそれくらいでちょうどいいんだよ

>>866
立て続けに墜落してるのが問題なら、なんでSH-60排斥運動が起こらないんだろうねぇ
そこらへんからまず行動が矛盾してるんだよねぇ
行動に一貫性持てよ

あと米の反対してるのは脳が硬化した開発段階の事故を引っ張って主張してる一団だな
どうしても事故率が減ったという事実を認められず、いつまでたっても現実から目をそらし続けてる集団だな

シナチョン創価にのっとられたマスゴミが、国益にかなう報道するわけないもんな

しかし日本のマスコミがここまで全力で中国支援とはな…

オスプレイの飛行可能距離を地図で見て思ったのだが
これって反対煽ってる黒幕は中国や北朝鮮じゃないの？
沖縄から無補給ですぐに飛んで行けて垂直離着陸できる兵員輸送機体なんて
中国からしたら脅威以外の何物でもないでしょ

反対集会やってるのもプロ市民臭いな

支那朝鮮マスコミ

米本国でも低空飛行訓練に反対した住民もブサヨならこの人達もブサヨか支那スパイｗ
【USA】 「ＭＶ22オスプレイ、飛行に必要な揚力を得る回転翼の性能が設計時の想定以下」　米専門家証言　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342794007/
【USA】 MV22オスプレイ墜落事故の要因について、「左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性」と米元空軍准将　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342794550/

オスプレイに恐怖するより、広島の電車車両に恐怖してくれよ
別に意味無くおとしめる気ないけど、もうちょっと新しいのにしてくれてもええやん？
遭遇率低いオスプレイより毎日乗る旧式電車の方が怖いわ

左翼のほうが よっぽど危険だろ(笑)

>>875
お前知的障害でも持ってるのかい？

>アフガニスタンのような高地などでの軍事作戦には不向き
>エンジン出力低下

上は単純に運用時の注意事項を挙げ、現在の運用に苦言を呈しただけだぞ
MRAPはアフガンで不適って指摘をしてたりした過去の行動と同じ

下に関しては、以前から砂塵を吸い込んだエンジン出力低下が事故の原因だとは前々から言われてた

お前は何が言いたいのかね？

>>872
全国の知事さんの中にも賛成派は一人としていないわけだが・・・

事故原因は調査中

オスプレイよりもニガーい海兵隊のほうが危険だよ

>>870
普天間で立て続けに落ちたのか？
なんで普天間移設問題があるか理解できないか？
ラムズフェルドが普天間視察して世界一危険な基地とその危険性を述べたのを知らないのか？
一般住民を巻き込む大事故になりかねんからオスプレイには反対なんだろ

>>862
だったらオスプレイよりはるかに大量に墜落してる現行機種をオスプレイに更新したほうが安全だねぇ

お前の感情的には年間2機落ちたオスプレイより、
オスプレイでの更新が始まるまで年間3機だ4機だ8機だ30機だ墜落してたCH-46のが安全なのかもしれないけど

>>882
まあ来させるならせめて辺野古移設が完了してからにしてほしいんだろうな
あの糞鳩が全ていけないんだ

大統領機に使われれば信用するわ

>>884
ワロタｗｗ　確かにそうだよなぁ
鳩ってどんだけ空気読めないんだ　辞めるって言ってたのも忘れてるし

オスプレイってアメリカ国内では訓練とかに制限あるんだろ
沖縄もアメリカの州だったら訓練差し止めとかできるのになｗ

日本のマスコミが報道しない

墜落するオスプレイの瞬間

http://www.youtube.com/watch?v=UHvqOwyjB3c&feature=related

３．１１から二ヶ月間「原子炉は壊れていない」と誤報道を繰返した日本のマスゴミが

>>882 ならばラムズフェルドの謂いを詳しく聴こうか。

>>888
そうやって20年前の試作機の映像をしつこく延々と流すから信用されないんだよ反対派は

自衛隊の救難隊でオスプレイ購入しようぜ。

島国ゆえに、離島が多くて、海難事故も多い日本にこれほどマッチした機体もないんだから実績は勝手についてくる。

これだけ安全って証拠が出てるのに、印象論で危険と談じてる人たちには実績しめしてしまうのが一番早い。

>>866
>低空飛行訓練に反対する住民がいるのに 
東京新聞の記事なら米本国住民はオスプレイが危険の反対じゃないから
騒音や自然破壊が理由の反対だから

>>5
死ねや沖縄人

>>892
問題は金だ金

H-60系統の数倍の価格のV-22系統、救難機型なら海軍のHV-22か
これを十分な数導入しようとするとどうしても防衛費の大幅増額が必須になる

まあ、公安九課も装備する予定だし
アニメで実証されているだろ
オスプレイって新型にしては、むしろ事故は少ない。