【原発問題】 反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい!★5
1 :
春デブリφ ★:
★教えて欲しい ---「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を!
過去最大の反原発集会が東京で開かれたり、「原発立国」をマニフェストに掲げて当選した民主党議員が、
今度は反原発を主張して離党するるなど、「反原発運動」が盛り上がっている。
原発の国民生活に及ぼす影響の大きさについては論議が分かれるにしても、原発が「リスクの高い」技術である点では誰も異論はなかろう。
反原発論で注目すべきは、日本の反原発論者がモデルにしているドイツの反原発論と「日本の反原発論」が大分異なる事である。
ドイツの「反原発」の中心的な役割を担って来た「緑の党」の幹部は、「原発が怖いから撤廃せよと主張するなら、
他国に移民するしか方法は無く、我々は事故発生を受けて脱原発を決めた訳でもない。
ドイツの脱原発議論の特徴は、原発に賛成か反対かという話とは別で、原発はリスクの高い技術で、
その反対に再生エネルギー技術はリスクが低いと言うのが反原発論の基本である」と、冷静に語っている。
ドイツとは経済、政治環境が全く異なる日本の場合、原発の経済効果や国民生活への影響を持ち出すと、
意見が一致する事は不可能なので、原発の「即時停止」が安全にどのような直接的な影響を持つかに絞って考えたい。
核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で、原発を稼動させようが、
停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで、
原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
これは、土素人の誤解であろうか?
脱原発のチャンピオンであるスウェーデンでも、再生エネルギーの開発・普及や省エネの促進によるエネルギー構造の転換は続けるが、
既存の10基の原子炉の寿命が来た際に新設原子炉による更新が必要とされれば、その更新を認めると決めている。
(続く)
http://agora-web.jp/archives/1474228.html ※前(★1:7/20(金) 08:29:10):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342795195/
2 :
春デブリφ ★:2012/07/21(土) 08:36:53.81 ID:???0
(
>>1の続き)
ドイツでは、7電力会社が出資してゴアレーベン等に中間貯蔵施設を建設し、そこで
使用済燃料を30〜50年間貯蔵する方針となったが、
原発反対強硬派が、使用済燃料の輸送に反対して実力行使をしたため、発生した使用済
燃料は各原子力発電所のサイト内で保管されたままで,地震や津波の危険がない事で胸
をなでおろしているに違いない。
チェルノブイリや福島原発事故がもたらした被害は、単なる経済計算で済ます事の出来ない凄惨なもので、
安全には特別の配慮を必要である。
然し、いくら脱原発の看板を掲げても、すぐ廃止なのか40年後なのかで大きく異なり、
それぞれの具体的な手順を示さなければ、政治的パフォーマンスと受け止められても仕方がない。
日本の場合、地震や津波は原発の稼動、不稼動には関係なく襲ってくる。
それなら、要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では? とも思える。
更に、日本の原発を即時停止しても、九州や中国地方とは目と鼻の先の韓国には21基の原子炉が操業中で、
今後も増設計画が軒並みである。これでは、日本の原発を全て即時停止しても、無意味である。
こうして見て来ると、安全面に限れば、「停止」も「稼動」も変わりないのではないか? と思え、
国民の安全保障には「即原発停止」が絶対に必要で、「稼動」すると危険だと言う理由が良く理解できない。
私は「原発即停止」より、震重要棟や原子炉建屋への水素爆発防止の措置、
ベントの際に放射性物質の拡散を防ぐフィルターの設置、津波に直撃される心配のあるオフサイトセンターの位置の見直しや
放射線防護機能等へ早期に転換する原発政策をを優先するべきだと思う。
然も、これ等の政策は「即時停止」「再起動」いずれにとってもな重要課題である事を考えると尚更である。
要するに、急ぐべきは原発政策の転換であって、「原発停止」ではないと言うことである。
特に、地震や津波など自然災害の多い日本では、原発の停止はドイツやスウェーデン以上に慎重に行うべきだと思うが如何だろうか?
(以上)
原発起動よりは安全
古い原発はリプレースし、ほかのエネルギーに代替できたものから縮小すべきだが
いきなり再稼働反対とか意味が分からない
ムードでやっているだけだから、理屈で説得しても無駄。
いきなりでもないだろw
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 08:58:07.64 ID:8gNcA44T0
>>1 >震重要棟や原子炉建屋への水素爆発防止の措置、
>ベントの際に放射性物質の拡散を防ぐフィルターの設置、津波に直撃される心配のあるオフサイトセンターの位置の見直しや
>放射線防護機能等へ早期に転換する原発政策をを優先するべきだと思う。
このどれも国も電力会社もやるつもりがないからだろ、言わせんなw
代替エネルギーもなしで、いきなり全廃は無理
それで値上げも反対とか、いい加減にしろ
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:01:17.99 ID:FTWnZ01w0
>特に、地震や津波など自然災害の多い日本では
原発は向かないってわかっただろ
国土も狭いし人が活用できる土地自体が少ないのに、汚染されたら
もうその土地何十年も使えないんだぜ?
その土地捨てても腐るほど代替のある外国とは違うんだよ
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:01:41.53 ID:Cwn4y2+pO
反原発=即時停止 と決め付けるウマシカの言う事など
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:07:14.39 ID:FUgX6Twh0
脱原発して代替エネ開発したほうが景気にはいいだろ
日本の稚拙な運営体制では稼動状態でも停止状態でもメルトダウンする確率は同じと言いたいのか
いくら低脳でも流石に停止状態からの方が少しは時間的に余裕がある分だけマシだろ
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:10:43.87 ID:9EcHaP9q0
ウソの安全神話が崩壊した上に、原発事故が起きても誰も責任を取らず
賠償は兆単位の血税を投入、しかも収束のメドさえ立たないというありさま
これ以上、私利私欲の権化である原発利権乞食の横暴を許してはならん
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:12:35.70 ID:tltCB8K90
交付金なくせよ
安全だったらいらないだろ
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:15:28.73 ID:i2n0MrKv0
ソニーもパナもトヨタも死んで日本の製造業は終わった
丁度いいタイミングで原発も終わった事だし、日本は新しいエネルギーを開発して世界相手に
食えつう神の思し召しだべ
再び神風景気こいやああああああああ
前スレ
>>886 どうして貿易赤字がだめなのかwwwwwwwwwwwwwwww
日本の国債の大部分を買い支えてるのが日本のメガバンクや機関投資家だからだろwwwwwwwwww
その原資は貿易黒字だwwwwwwwwwwwww
つまりなんだかんだで日本が儲けてるから国債を引き受けられるんだよwwwwwwwwwwwww
それが赤に転落してみろwwwwwwwwwwwwwwwww
買い支えられなくなるぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうなると海外の投資家に頼ることになるが、赤字が続けば当然売り圧力が増す罠wwwwwww
そして長期金利は上昇していくとwwwwwwwwwwwwwwwwwww
金利が上昇すれば利息を払うために大量に金がいるようになりさらに財政がひっ迫するwwwwwwwwwww
もちろん税収の伸びなんて期待できないからどんどん酷くなるwwwwwwwwwwwww
今ヨーロッパで起こってることが、もっと大規模に日本に起こるんだぜwwwwwwwwwwwwwww
そして誰も助けてくれないぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
規模が大きすぎて助けようがないからなwwwwwwwwwwwwwwwwww
メガバンクの国債の保有残高を調べてみなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが一斉に不良債権になったらどうなるかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冗談でも脅しでもなく日本が潰れるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいかwwwwwwwwwwwwwwww
化石燃料を買い続けて貿易赤字を恒常的にするってのはそういうことだwwwwwwwwwwwwwww
覚えておけよwwwwwwwwwwwwwwwww
★★★ 騙されてはいけません!自然エネルギーは必ず環境破壊を引き起こします ★★★
風力・地熱・太陽光は大型化し長期間使えば、必ず環境破壊を引き起こします。故に主たるエネルギーに
するのは絶対に不可能です。あくまで補助的なものにしかなりえません。
★★★ 今でも足りてる?他国から資源を買い続けてるだけです! ★★★
反原発派の主張には、原発を止めてる今でも電気が足りているという主張が必ずあります。しかし、日本は資源大国
ではありません。他国から資源を買い続けるということは、資本が海外へ流れていることを意味します。
そして、それは同時に常に他国に弱味をにぎられているということでもあります。
他国に資源を委ねるということは、それだけで強いリスクを背負うことになります。
中国がレアアースの輸出を止めたように、いつ輸出を止められるかもわかりません。
日本にも埋蔵されたエネルギーは見つかってきていますが、コストや技術的な問題からまだ時間はかかります。
資源エネルギーは長期的に見ればいつかは必ず枯渇するエネルギーです。
★★★ 冷静に考えてください!電力の安定化と安価には多様化が必要です ★★★
電力問題はもう結論は出ています。全ての可能性のあるエネルギーの技術開発を進めながら、原発の技術力を高め
ることで安全性も高めつつ、その数を徐々に減らしていくことです。
今すぐ原発を0基にして永遠に稼動させないなんていうのは愚かというしかありません。
エネルギーの技術開発は急速に進んでいます。数十年もすれば原発は本当に必要なくなるかもしれません。
なぜ、1000年に1度あるかないかのリスクの為にたったの数十年が待てないのでしょうか??
なぜ、執拗に再稼動を防ごうとするのでしょうか(止まっていても原発は危険なままなのになぜ??)
■■■ 結論 ■■■
以上のことから反原発派の活動は全ての点から見て全く理にかなっていません。
それでもなぜ、このような活動を続けるのか理由はひとつです。
日本の原子力技術を衰退させること、経済活動を衰退させることが目的だからです。
反原発を強く主張している団体を見ればその根拠となります
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:18:56.09 ID:8gNcA44T0
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:19:21.12 ID:ixgcSW0p0
処女膜やぶったら何度レイプしても同じみたいな言い種
完全撤廃くらい叫ばないとズルズルと再稼働ふやすだろう?w
40年で廃炉って決めかけてすぐ例外延長もあるとかズルズル延ばす法案作ったろう?
延々と冷やさないといけないものを
これ以上増やさないで欲しい
コストなんか全然安くない
>>18 理解できねえなら引っ込んでなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でなきゃ原発止めて何がどう大丈夫なのか説明しなwwwwwwwwwwwwwww
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:20:48.49 ID:Ib5IM11q0
制御棒挿入が地震の程度によってはうまくゆかなくなる可能性があるからだ。
そうすればチェルノと同様の臨界、制御不能、放射能の爆発的放出になってし
まう。福島と違って、何百、何千人の決死の作業者が必要になり、急性放射線
障害での死者が、数十人から数百人は出るだろう。
もし、「原発銀座」で上のような最悪の事故が起きた場合、複数の発電所
に被害が及び、運転制御が不可能になることも想定される。
人口密集地の関西は全域に高濃度で汚染され、農林水産業はもとより、全ての
産業に大ダメージを与えることになろう。二発目の原爆を食らえば日本はお手上
げだ。
関電が漏らしたように、再稼動は電力の需給とは関係が無いのだ。関連従業者
の食い扶持は、廃炉事業と再エネ産業に見出すべきだ。
23 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:22:48.93 ID:E0UqU5Pr0
起動は下手をすると死に向かう。
停止はうまくすると安全に向かう。
>>22 そんな事を言っても無駄だぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どのみち原発を稼働させないと日本はやっていけないんだからなwwwwwwwwwwwwww
日本経済を崩壊させたいおまえらにとっちゃ大問題だろうがなwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:23:48.27 ID:8gNcA44T0
>>21 貿易赤字と国債価格をリンクさせるバカのくせに威勢がいいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:24:52.80 ID:s8IGb1Eg0
ID:7TrfcRZe0
どこのコピペだか知らんが全く説得力もなく矛盾だらけだぞ
恥ずかしいから他のに替えてくれよ
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:25:51.28 ID:foPvM033P
日本人は馬鹿だから、極端から極端にしか動けない
馬鹿だから
>>25 だれが価格をリンクさせたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国債ってのは国の信用が担保だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
赤字を解消する術のない国の出す債権を誰が買うってんだボケwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカがあれだけ赤字垂れ流しでもやってこれたのは世界中が投資先としてはおいしいと思ったからだwwwwwwwwwwww
生憎まともに電気も使えないような国に投資する国なんてないぜwwwwwwwwwwwwwwww
今だってどんどん企業が外に出て行ってるのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえの脳味噌の中じゃ何かうまい手があるらしいがwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな物は現実の世界にはねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:26:53.95 ID:8gNcA44T0
>>24 原発と経済とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発を稼働させないとやっていけないとか国債関係ねーよ、バカwwwwwwwwwwwwww
原発事故で日本を崩壊させたいおまえは関係ない経済云々で日本を原発漬けにしたいんだろうがなwwwwwwwwwwwww
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:28:54.02 ID:e4247zOo0
これが正論。首相官邸前のバカどもは100回音読すべき。
>>29 おまえ経済も何も分かってねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発事故で日本が崩壊したか????????wwwwwwwwwwwwwwwwww
してねえよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原発は必ず事故を起こして大爆発するか???????????????
しねえよなwwwwwwwwwwwwwwwwww
福島第二は無事だったよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
32 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:29:25.96 ID:QzY5d/MS0
事故したときの臨界時間が短くなるのでは?
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:29:55.08 ID:8gNcA44T0
>>28 自分のレスも読み返せないのかバカがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国債価格と貿易に何の関係があるんだよ間抜けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前の可哀想な脳内では日本から電気がなくなるのかよ、バーカwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>33 おまえこそちゃんと
>>16読めやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生や、おまえのような馬鹿にもわかるように書いたんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
わからねえならもうレスするなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まーた原発信者の街宣右翼が暴れてるのかw頭悪いねぇ
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:33:00.51 ID:L1rtkqki0
>>1 停止して、いわゆる冷温停止状態にすれば電源喪失しても、水が蒸発するのに
かなりの時間的余裕があるから、対応もしやすく
福島のような大事故にはならないと何回説明すれば分かるのかね?
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:33:03.43 ID:8gNcA44T0
>>31 経済を知らないくせに知ったかするんじゃねーよ間抜けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国債で日本が崩壊するのか???wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
してないだろ、バーカwwwwwwwwwwwwwwwwww
福島第二は無事だからなんだって言うんだ、バーカwwwwwwwwwwwwwwwwww
現実にフクイチが爆発しているだろ、現実も見れない妄想オタクかバーカwwwwwwwwwwwwwwwwww
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:34:00.11 ID:lfgnU49h0
>私は「原発即停止」より、震重要棟や原子炉建屋への水素爆発防止の措置、
>ベントの際に放射性物質の拡散を防ぐフィルターの設置、津波に直撃される心配のあるオフサイトセンターの位置の見直しや
>放射線防護機能等へ早期に転換する原発政策をを優先するべきだと思う。
はい、そうですな。全く手がついてないですがね(笑)
安全対策に全く手をつけずに稼働させるから不信感しかないのさ。
>>35 理屈で反論できねえ馬鹿は引っ込んでなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>37 >国債で日本が崩壊するのか???
この時点で馬鹿決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何でギリシャはあんなになったのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでスペイン国債の長期金利が7%にあがって世界中が大騒ぎするのかwwwwwwwwwwwwww
ちょっとは勉強してこいや低能wwwwwwwwwwwwwwwwwww
40 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:35:15.34 ID:4fXyDnDg0
そもそも、政府のエネルギー政策ってこれからどうするつもりなのかね。
他の原発は稼動するの?しないの?省エネすすめるのはいいけど、
現状のままなら、電力会社の経営をさらに圧迫するぞ。そうなれば、
さらに、電気料金値上げだぞ。景気にも悪影響を及ぼすぞ。
どうするんだ? まあ、何にも考えてないだろうなw
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:36:49.29 ID:8gNcA44T0
>>34 >>16だ?これかwww
>日本の国債の大部分を買い支えてるのが日本のメガバンクや機関投資家だからだろwwwwwwwwww
>その原資は貿易黒字だwwwwwwwwwwwww
お前は経済を聞きかじった中学生じゃないのかwwwwwwwwwwwww
よくこんな恥ずかしいレスをして生きていられるなバーカwwwwwwwwwwwww
あっ、ごめんごめん、中学生が気を悪くするわバーカwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>36 時間的余裕があろうが、被曝覚悟で作業する奴なんかいないだろ?
臓器提供と同じく、事故があった原発で放射線物質が漏れている時に自分が進んで作業しますのカードでも
首からぶら下げていろよw
>>41 ほうほうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこが違うか言ってみなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の国債を買ってるのは誰だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:41:02.49 ID:8gNcA44T0
>>39 うわwwwwwwwwwwwww
ギリシャだってwwwwwwwwwwwww
スペインだってwwwwwwwwwwwww
もうこんなものを持ち出す時点で大バカ決定wwwwwwwwwwwww
お前はワイドショーの経済解説を見てわかった気がしているアホだろwwwwwwwwwwwww
日本の国債がどうして買われているか知らないくせによくバカレスをさらせるなwwwwwwwwwww
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:41:23.93 ID:h7HYlJSR0
>>17 >(止まっていても原発は危険なままなのになぜ??)
なぜ執拗に池沼を装うの?
いくら偉そうなことを書いてもここでぶち壊し。
>>1と全く同じ嘘ほざいてるんだけど
こう言って騙せとどこかで指導されてるの?
>>44 だから言ってみなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこの誰がどうして買ってんだ低能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:44:33.18 ID:8gNcA44T0
>>43 バカだなお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国債を買い支えている原資は貿易黒字だキリッとか言ってるバカが俺に質問してるんじゃねーよwwwwwwwwwwwww
今日から学校は休みだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなところで恥をかかないように経済の教科書でも音読してろwwwwwwwwwwwwwww
48 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:45:19.18 ID:L1rtkqki0
>>42 燃料棒が水につかってるなら被爆しない。
燃料棒がある程度冷えていれば、その水が無くなる迄の時間的余裕があるって事。
いちいち教えてやるのが面倒だから、もう少し勉強してから書き込め。
49 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:46:45.03 ID:8gNcA44T0
バカの相手は飽きた。
wwwwwwwwwwwwwww
50 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:46:48.38 ID:Ino/o1/U0
ID:cNxqXFhN0
ID:8gNcA44T0
おまえら草はやしすぎw
>>48 はぁ?
何で冷却システムが壊れていない事が前提なんだよ?
上から目線で、小学生みたいな願望だけの書き込みするなよ。恥ずかし過ぎるわw
>>47 答えられねえんんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ならいいぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
所詮頭のいいフリをしたいだけの反日工作員だったってことだからなwwwwwwwwwwwwwwwww
これで反原発を唱えてる奴=反日ってことがハッキリしたわけだwwwwwwwwwwwwww
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:47:32.46 ID:h7HYlJSR0
事故当時ありもしない爆破弁を複数の学者先生がほざいたように
国民はこう言って騙せ、こう言ってネットで工作しろって絶対示し合わせてるよね。
じゃないとこれだけ池沼ぞろいなのが説明できなくなる。
異口同音に止まっていても原発は危険なままだもんね。
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:48:33.65 ID:o3Y19nVY0
まずなによりも停止作業に大きなリスクが伴うわけで・・・
と、みんなが何回も指摘してるのに、安全厨にすっかり洗脳されちゃってる・・・・
と、みんなが何回も指摘してるのに、なかな目が覚めないんだから・・・
と、何度言えば分かるんだ?
>>53 ID:L1rtkqki0みたいな
とりあえず上から目線で怒鳴りつける様に言っておけば
嘘でも何でも相手は従うだろって考えのクズばかりだもんな。
>>49 おまえはダメな奴だ。
いつでも、どこでも、そうやって逃げるんだろう。
捨て台詞吐いてさ。
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:53:30.91 ID:GqEl7/lR0
今、日本の原発はほとんど止まってるんだから
おびえ厨は内乱と停戦が終了したら戦争状態に突入する
中韓の原発を停止させることに全力を尽くせよw
韓国の原発なんて風向きを考えてほとんど全部日本海側に建設されてるんだぞw
1000km飛散するから日本列島壊滅よ。
韓国はダンマリなの?国境という名の壁でもあると思ってんの?
お前らの言葉を借りるなら「最悪の状態を想定」しろよ
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:56:23.91 ID:OFWCJWbZO
>1
土素人の誤解
>1で結論出てるスレはあまりない
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:56:27.11 ID:GqEl7/lR0
ねえねえ、今、現在進行形で稼動してる
韓国の原発のほうが危険なのになぜデモしないの?
福島の東は太平洋だからよかったけど
韓国の東は日本列島なんですけど?
日本のことを本気で考えるなら戦争してでも韓国の原発止めないと。
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:59:42.32 ID:BbxMv6Xj0
バカじゃねえ?
昔から 人口の1%は左翼だよ!
放っとけよ!
政治的には何もできないから
50年前から、デモってるのに…
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:59:49.82 ID:GqEl7/lR0
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:05:00.25 ID:o3Y19nVY0
>>61 隣国からの危機を取り除くには?
まず日本が脱原発で成功することですよ。
そのような厄介な原発なんて、ホントはどこの国でも持ちたくはないからね。
他国の原発は反対しないの?って…
基本的に日本人は外国にあまり干渉しないよ。
あちらの方々はいちいちよく干渉してくるよね。
靖国神社参拝はとか…。
疑問に思うって事は、、あなたがた、そちらの方ですね。
>>62 早いとこ原発の代わりなるプラントを開発してくれなwwwwwwwwwwwwwwww
それがない限り絵にかいたモチだぜwwwwwwwwwwwwwwwww
美しい理想を掲げるのは結構だが
地震より先に日本を壊滅させるようなことはするなよwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@13周年 :2012/07/21(土) 10:09:48.86 ID:SSiyxrLY0
>>62 意味不明。論点ごまかし。お花畑の白昼夢。
原発の計画が世界でいかに多いか調べみてよ。
自分は脱原発派だが、こんな幼稚な発想には辟易する。
66 :
夜明けのコーヒー:2012/07/21(土) 10:09:49.44 ID:tBivi9O10
いきなり「脱原発」はムリ!!!
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:12:17.52 ID:Ino/o1/U0
>>61 そういや韓国シンパの民主党が再稼働進めてるんで
容認派が韓国よりだって言ってる馬鹿が居たな。
俺から見りゃ反対派の小沢も鳩山も管も民主党だし韓国大好きな奴らなのにな。
もし官邸前デモにこの3人が揃ったら大笑いだなw
原発の存在そのものが危険なので、正直言って稼働の有無は関係なし。
40年とルールを決めたならその後は粛々と廃炉にしていけば良い。
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:13:40.69 ID:W6+VQIAh0
反原発派は電気使うな!ッてバカをたまにみるけど
今使われてる電気は原発で作られてる電気じゃないんだが・・・むしろお前ら使うなと。
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:14:05.16 ID:MMAkbbiY0
なしくずしで、口先だけの安全宣言で再稼働しちゃったから、このまま行くと近いうちにまた事故る。そして日本終了。
新設あきらめて、既存原発の安全対策と廃炉への道筋をたてた上での再稼働なら反対しないよ。
今はすべてがなしくずし。福島の事故を起こしてしまった頃の体質から何一つ変わっていない。
71 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:14:55.02 ID:o3Y19nVY0
でもね、隣国からの危機を取り除くにはそれしか方法が無いんですよwww
日本が脱原発に成功して、その技術を提供する。
ドイツでも10年かけるっていってんのに、
なんの準備もしてないし原発依存度が高い日本にいますぐやれっていうのは 無理な話。
結局負担が大きくかかってくる。
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:16:18.28 ID:h7HYlJSR0
>>67 俺にはこの期に及んで原発推進するようなのは
日本を破滅させた暁に日本人から収奪した富持って
帰る半島のある在日か偽装帰化人だと思うけどね。
日本人にはこの日本列島しかないからもう後へは引けない。
>>1 国民の話題が向いてる今、即時停止しとかないと
そのうち熱が冷めたら、脱原発の話自体が
電力会社に全くなかったことにされるからだろ
そんなこともわからないのけ
小卒かお前は?
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:17:33.42 ID:Ino/o1/U0
>>62 原発欲しがってる国はたくさんあります。
3.11後にも日本はベトナムへの原発輸出を進めてます。
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:18:51.13 ID:o3Y19nVY0
>>75 それって日本が使用済み燃料を引き取ることが条件だろ。
大問題になるぞwww
77 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:19:14.57 ID:h7HYlJSR0
>>75 製造物責任は企業単体で取ってね。
日本国に絶対にたからないように。
>>1 稼働中の危険度 爆発した福島第一1-3号機
停止中の危険度 定期点検中の福島第一5-6号機
79 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:21:28.25 ID:6Z2KWba3O
>>69 節電しないと大停電になる。
反原発派はエアコン禁止、パソコン禁止で老人や子供に電気をまわしてやってください。
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:22:43.09 ID:YnJ+XUxp0
>>47 俺はcNxqXFhN0に同意だけど何が間違ってるのかさっさと説明しろよ
ダサいよお前、バックれちゃったのかな?
そもそも今後永遠に(現行の)原子力エネルギーに依存したい、って人はあんまりいないだろ
つまり短期間に既存の化石エネルギーに移行か、新エネルギーに目処がついたら暫時移行か、の違いだけでほとんどの日本人は「脱原発」なわけだ
この暫時移行派を推進派と呼ぶのは無理があるだろ
>>20 俺もそう思うけど、デモに集まってる自称17万人はそう思ってるのかな?
>原発が怖いから撤廃せよと主張
しているだけに見えるんだが、テレビを通して見てるからだろうか。
あと、コストも確かに安くはないはずだけど、コストの比較に入れるのは
同等の発電量とCO2排出量を確保できたらという話だと思う。
事故を起こしたときのコストまで考えたら原発絶対不利だが、
一時的に発電量が激減することによる経済への影響は再生可能エネルギーのコストに入れるべきだし、
地球温暖化による海面上昇や農業への影響、排出権料なども火力のコストに入れるべきだ。
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:25:34.05 ID:Ino/o1/U0
>>76 >>77 菅直人が受注してきて、野田が契約したようなもんだから
日本が進めたんだよ。
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:26:03.45 ID:wlUkaSHIO
反原発は某国の破壊工作員なんだからまともな反論は無理だよ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:26:21.71 ID:mza7YOeo0
>>1 この必死さが余計辞めさせたくなるよねw
まず首都に作り、推進派の一族郎党を1人残らず明記し何か事故があった際は
個人資産没収にて賠償に充てるっていうのは法律に明記すりゃやっていいよw
それもしないで絶対安全だの稼動、非稼動は同じとかあふぉですか
10年後になくすって法律作れば
即時じゃなくてもいいんだって
原発は過去の負の遺産
これから日本の子孫は核廃棄物の処理と廃炉をしていかなくてはならない
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:29:47.08 ID:h7HYlJSR0
>>82 鳩山イニシアティブ信者かw
原発の廃熱は?
全部止めたおかげで若狭湾の養殖が成り立たなくなるほど
水温上場させてたんだが?
温暖化言い出したら原因はCO2だけじゃないだろ。
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:30:34.58 ID:o3Y19nVY0
>>83 使用済み燃料の処分を押し付けられて、日本企業もどうすることもできず・・・
損害賠償を払って大赤字かなwwww
止めたほうがいいよ。
その前に原発が安全だとしてきた理由を教えてください
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:32:47.49 ID:BbxMv6Xj0
バカじゃねえ?
昔から 人口の1%は左翼だよ!
放っとけよ!
政治的には何もできないから
50年前から、デモってるのに…
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:33:10.49 ID:xsMw9LyN0
理由は一度再稼動すると結局ずるずる使い始めて
廃炉までに必要なプロセスが一段後退するから
物理的な問題にすり替えてるのは馬鹿なのかわざとなのか
シムシティーなら2010年なんて
核融合の上のマイクロ波ができてる時代だが
利権むさぼって今を満足して
科学が進歩しないことが一番よくない
石油なんていつまで使ってんだよって思う
そういうやつらの力が強いから
もっと効率のよいソーラーパネルとか出てこない
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:33:58.91 ID:Ino/o1/U0
>>84 >>73みたいな人もいるんで、そう言うのどーでも良いけどね
止めてた方が安全なのは当たり前だけど
現実的には再稼働は避けられないだろうね。
安全以外のリスクが多過ぎるから。
ところでさ、オナッチはあれ以降どうしてるの?
96 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:34:43.17 ID:N0UHsaaQO
今止めても完全にノーリスクになるまで40年かかるとする
20年後に止めれば60年だ
だったら60より40の方がいいじゃん
超簡単な結論だな
ていうか「今すぐ安全になるから今止めろ」なんて強硬に主張している奴なんているの?いないだろw
見えない敵と戦ってるようにしか見えん
原発は、安全じゃない、だから、管理が必要。
車は、安全じゃない、だから、免許が必要。
猟銃は、安全じゃない、だから、免許が必要。
大麻は、安全じゃない、だから、法律で禁止されている。
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:35:41.49 ID:GqEl7/lR0
今すぐ止めろと左翼デモ隊が発狂しながら行進してましたが・・
99 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:36:13.55 ID:Ino/o1/U0
>>86 即廃止派のひとはそんなの聞く耳もたないみたいだよ。
東京都の子供はすでに放射能で内部被爆している。
検査結果
http://www.keitousagi.com/tokyo 東京の多くの子供や大人達の尿からも多く検出されてます。
気をつけてる方でこれだと、何の対策もしてない子達や大人はそれ
以上の被曝では?低線量被曝の初期の症状-------日常的にだる
さを感じる、倦怠感、頭痛、免疫力の低下、下痢が続く、微熱がつづ
いている、めまい、耳鳴り、たん(続く、からむ)、歯痛や水虫の悪化
、のどの痛み(チクチク,イガイガ,ヒリヒリ,痛い)、鼻炎、血豆、痣、血尿
、リンパのハレや異常、身体がだるくなる、元気が出ない、風邪でも
ないのに咳が出る、喘息っぽい症状、口の中に金属っぽい感覚がする
、乾燥していないのに顔の皮膚がひりつく、以前は出なかった鼻血を出
すようになった、吐き気と下痢、体の切れが悪い、抵抗力が落ちてくる
、粘膜の異常、口内炎、皮膚炎、爪の割れ、さかむけ、抜け毛が多い、
目の下にクマ、目の異常 (はれ、かゆみ、ヒリヒリ、熱くなる)、充血、神
経炎のような鋭い痛み、まぶたが重く感じる、皮膚の発赤、指等の関
節が痛む、体重減少や生理の遅滞、生理の異常、初期流産の多発、
胎児の四肢や指の分化不全、小児の知能と成長の障害、副鼻腔炎、
結膜炎、鼻炎、中耳炎、性格異常、創造性の減少、成長障害、早期や
若年の認知障害、内分泌系の異常、心臓血管系異常、中枢系異常、
関節変形、顔にむくみがでる、 顔色が悪い鼻水、首のこわばり、リン
パのはれ、甲状腺のはれ、
放射能に汚染された地域では、80%にものぼる子どもたちが心
臓疾患、肝臓障害、腎臓病、甲状腺疾患、抗体への異常を抱えて
いる。また、母親の子宮の中にいるうちに被曝を受けて生まれてき
た子どもたちの中には、脳の発達停止、白内障、遺伝子の突然変
異、先天性の奇形、神経系異常や水頭症などの疾患が発生している。
今日本では54基ある原発のうち1基しか稼働していない
そもそも54基も必要だったのか
日本の子孫はこれら負の遺産を血税をつぎ込んで解体していかなくてはならない
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:40:14.65 ID:X/FqB8NZ0
「原発起動」も「即時停止」も危険
なにしたって危険なら解体するしかないよね。
103 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:40:46.07 ID:Ino/o1/U0
>>89 いいよっつっても決めちゃってんだろw
俺に何が出来るんだよw
それに欲しいって国に売ってるんだから良いんじゃねーの?
あとの事は民主の馬鹿どもに聞いてくれ。
>>99 国民投票やれば
結果がどうであれ少しは納得すると思うけどな
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:42:34.53 ID:kSgesFoZ0
原子力安全庁が出来るまで何もしない政府に対する警鐘だろう
そもそも安全庁が出来たとして、それから避難策定や放射能測定、
他国への配慮、住民安全確保、その他さまざまな法整備に一体
何十年かかることやら
原発再稼働是か非かという論争は消費税しか頭にない野田政権のカモフラージュにすぎない
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:43:49.86 ID:tltCB8K90
ブログじゃねーか、これ
あほかwww
107 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:44:07.67 ID:nYSclG5B0
★教えて欲しい ---「即時停止」より「原発起動」が安全だと言う理由を!
108 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:44:38.55 ID:3k6l9XbIO
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:45:12.22 ID:Ino/o1/U0
>>96 現実に今すぐ止めれないからどっちも見えない敵と戦ってるようにしか見えん。
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:45:22.01 ID:9kVCbhBn0
>原発を稼動させようが、停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続け
>なければならない事だけは確かで、 原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ
>二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない
北方領土とか竹島とかの、実効支配とおなじ理屈だよね。
既成事実だけ作ってしまって、もうどうにもならないんだよっていう。
春ゴミは街宣右翼
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:47:30.43 ID:XwPxaz9H0
動かしても止めても危険な物なんて
これ以上増やさないのが一番!
放射性廃棄物は百害あって一利なし。
福島から食品と称して拡散される放射性廃棄物を今すぐ止めろ!
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:51:08.27 ID:Ino/o1/U0
>>100 そう言うの逆効果だよ
典型的な「放射脳」っていわれるのがオチだよ。
114 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:51:50.51 ID:p7PD1m1yO
>>104 国民投票うんぬんは今反原発叫んでる政党の大抵抗があったんだ
選挙で決めればいい、間違いなく再稼動容認政党が勝つけどそれが民意だ
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:53:06.54 ID:2Y0OiOYS0
すり替えだなぁ まともに議論しちゃだめ
116 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:55:18.05 ID:wlUkaSHIO
>>104 無理無理。
反原発が全国各地の地方選挙で負けまくってるのに、いまだに民意は反原発なんてバカなこといってるんだから。
陰謀論に逃げ込むだけ。
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:55:27.90 ID:sMBxkc7J0
私はね。原発は反対。でもね。このスレは。悪意が漂ってる。
まともに議論しちゃだめというのが正解。スレ終了にしないといけないと思う。
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:57:19.28 ID:h7HYlJSR0
明らかに3.11前後から日本周辺の地殻変動は以前と別物になってる。
震度5どころか震度6が年に何度もあるのにすっかり慣らされちゃったけど
以前は震度5でも大変な大地震だった。
もちろんそれ以下の地震もすさまじい頻度で起こり続けている。
各地で火山も活動し始めてる。
学者先生もこれがどう落ち着くのか見極められない。
そんな時代の前にてきとうに立地選定されてきとうな安全規格で設計されて
運よく巨大事故なく運転されてきた原発を、今同じように動かすことに無理があるんだよ。
立地の再精査もせず安全対策だって見切り発車。
人事も尽くさずに全部神頼みじゃないか。
こんなギャンブルに近畿地方中枢を賭けていいわけがない。
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:59:21.79 ID:Ino/o1/U0
>>112 あんまり調子に乗るなよ、食って応援してるし、害なんてねーよ。
食わないのは自由だが、おまえらのその選民意識みてーのが一番腹がたつ。
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:59:39.30 ID:gibtty4H0
これかいた北村というやつが、ちょっと自分で調べればわかる話。
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:00:41.53 ID:wlUkaSHIO
都合が悪いことからは逃げる。
>>117みたいな頭の悪いのが放射脳の典型。
バカなのにそれを認識できない。
バカだから認識できないっていうのが正しいのかもしれないが。
そして、自分は正しい、自分は正義、自分は頭がいいと勘違い。
ひどいやつは愚民を教育してやってると思い込んでる。
どれだけ野田首相をリーダーに持つ2chのネット聖戦士がコピペ知識を武器に戦い続けても、
肝心の擁護する電力会社が自爆し続けるという、なんとも哀れな戦いに・・・・・・
頼りにしていた、コピペの受け売り以外で話せる原発擁護派は、とっくに皆反原発に回ってしまった
123 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:04:52.88 ID:lLhmteYVO
つくっちまったもんはしょうがねえ
やっちゃったことはしょうがねえだろ!
西成チックな考え方だなwモンペの開き直りもこんなんだw
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:05:22.02 ID:sMBxkc7J0
>>121 ああそうですか。それでは議論する気にもならないわね。
それなら。くだらない話題でスレだけ伸ばしてあげるわw
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:06:10.17 ID:p7PD1m1yO
>>122 次の衆議院選が楽しみだなww
頑張って共産社民を与党にしてみろ
なぜだか廃棄核が何の考えもなしに大量に保管されてる。
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:07:40.13 ID:tU11/J3O0
捨てるのに物凄くお金がかかるし誰も引き取ってくれないから。
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:09:52.71 ID:2LhTR7gI0
>>78 >
>>1 > 稼働中の危険度 爆発した福島第一1-3号機
> 停止中の危険度 定期点検中の福島第一5-6号機
原発停止時の安全性は、稼働時と比べてあまり変わらない。
▼発熱量 【ほぼ変わらない】
原発フル稼働時発熱量 :300.0万kW(100.0%)
@原発停止 1日後崩壊熱量: 1.5万kW( 0.5%)
A原発停止10年後崩壊熱量: 0.1万kW( 0.1%)
▼緊急停止 【ほぼ変わらない】
@原発稼働時:1000年に1度の大津波時において、原発は緊急停止
A原発停止時:停止のままで安全
▼放射性廃棄物量 【やや安全】
@原発稼働時:増加
A原発停止時:現状維持
▼福島第一原子力発電所 【非常用電源の問題】
@稼働中 爆 発 1-3号機 全電源喪失
A停止中 冷温維持 5-6号機 非常用ディーゼル発電機1台が運転継続
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:11:08.75 ID:h7HYlJSR0
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:12:01.23 ID:Ino/o1/U0
>>125 解らないよ
>>122は小沢信者かもしれないよ
野田をリーダーとか思ってる時点で見えない敵と戦ってるし
ま、共産社民も小沢も民主も負けるだろうけどね。
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:12:38.53 ID:wlUkaSHIO
>>124 お前、さっきから句読点の使い方おかしいよね。
やっぱり反原発するような無教養な人間なんだから仕方がないのかなw
福島の4号機みてもわかるじゃん
使用済み燃料はにっちもさっちもいかないじゃん
これ以上稼働させて保管w分増やしてどうすんのか
捨てちゃうと。実は大変お金がかかるのがバレちゃうからね。でも。それでお金(仕事)もらってるから口がさけてもいえない。
例えるなら。自分の家に可燃性産廃有害物質(ダイナマイト)を山積みにしてるのと同じだよ。
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:14:28.43 ID:mdB6uS41O
活断層の真上に原発。
論外。
原発は存在自体危険。
放射線物質の毒性は二酸化炭素の数万倍。
で。今。地震が起きて。家のエアコンが火を噴いたのと同じだよね。
エアコンの火は沈静化はしてるけど。まだくすぶっている状態。
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:17:32.75 ID:Ino/o1/U0
>>130 ずっとねーよw
ちっとは勉強しろよw
実際は基準値越えてても平気だよ。
早くダイナマイトを搬出しなければ。
自分だけでなく街の人みんなに迷惑をかける事になる。そんな危機的状況。
未使用分は放射能の値が低いらしい。
それでも福一の4号機燃料プールには204体ある。18日は2体だけ取り出したらしい。
それでもなんだかわりと時間かかってるみたいだった。
140 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:20:24.02 ID:h7HYlJSR0
>>137 お前がこの先健康で長生きしてようやく
なかったよと言えるだけ。
予言者じゃないんだから
ねーよなんて軽々しいことを口にしちゃいかんよ。
1日平均で10体頑張れば20日で移し変えられる。
早くやればいいのにって感じだけど。でもね。移す場所が無いんだよね。
>>36 電源喪失したら直ぐ再沸騰ですが?
やかんでお湯を沸かすレベルじゃないんだけど。
ま。移すっていっても。目と鼻の先のプール。
つまり先の例えでいえば。家のダイナマイトに火がつきそうだから。
とりあえずダイナマイト玄関先に置いときましょうって考え。
ま。割と放射能の値が低いやつはたったの200本たらずなんだけどね。
10分も浴びれば死んでしまうような。使用済みの燃料棒が何と1300本以上もあるんだよ。
それは4号炉だけだよ。福一の全部だと5000本近くもあるんだよ。
放射能の低いものなら10本移せるとしても。高いものは無理なんだよね。
足場を組むのに1年。ロボを設置するのにも1年近くかかっちゃうんだよね。
国内の原発を止めても
隣国の日本側には、半年前に電源喪失事故をやらかした古里原発が在るので
正直なところ、安全面では変わらんのだよねぇ
北九州や山口あたりに移住して「子供の安全を」とか公言しているのは
かなり滑稽に映るw
そこから1日5体移すとして何年かかるかしらね。しかも保管する場所を新設しないといけないというのに。
とうぜん危険な作業だから。なにか作業途中で1つでも失敗すれば一巻の終わりだよ。
東日本がなくなるんだよ。その間にまた大地震だって起きるかもしれないよ。
国内の原発止めなきゃ海外の原発に意見できるわけないだろーに
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:33:39.61 ID:Ino/o1/U0
>>140 ばかだな、基準値内の食っても問題ないのは「解って」るんだよ
病気になっても放射線が原因なんて思わねーよ。
これはね明らかな設計ミスなんだよ。推進派はそれを隠して私利私欲で何も考えずにやってきた。
福一だけじゃなくて。これ以上。原子力を運転して。廃棄核を捨てる場所も見つかってないのに。
ただ貯蔵するのはリスクが高すぎるってことなんだよね。
>>90 1000年に1度と言われる想定外の津波でも福島第一5、6。福島第二、東北の女川は危機を逃れている。
福島第一も官邸が接続プラグ形状が異なる電源車を送るとか馬鹿をやらなきゃもっとはやく冷却出来た。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:35:57.07 ID:Ino/o1/U0
>>146 ほんと下らねーレスでつぶしてるな。
うまくいっても10年かかるってTVでも言ってたよw
目と鼻の先のプールなんかに移しても。やらないよりは良いだけで。
全然解決にもならないこと。それを時間とお金と労力をかけてやろうとしているんだよ。
ま。やっても。効果はほとんどないに等しいともと思えるんだよね。
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:39:40.48 ID:BbxMv6Xj0
バカじゃねえ?
昔から 人口の1%は左翼だよ!
放っとけよ!
政治的には何もできないから
50年前から、デモってるのに…
目の前のプールに移すだけでも。10年なんかでは終わらないね。
御用学者たちがいう10年は50年に匹敵するでしょうね。
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:43:34.43 ID:2LhTR7gI0
原発停止時の安全性は、稼働時と比べて『ほぼ変わらない』。
▼福島第一原子力発電所
@原発稼働時:爆 発 1-3号機 全電源喪失
A原発停止時:爆 発 4号機 全電源喪失
冷温維持 5-6号機 非常用ディーゼル発電機1台が運転
ここまでのリスクを非関係者に押し付けようとしているんだよ、推進派は。
自分の私利私欲の為に他人の命も巻き込もうとしている。
それは電気も国益も大事だよ。でも原子力じゃない道もあるんじゃないかな。どうなんだろうね。
157 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:46:39.15 ID:X7DSroxy0
震災で停止したままの東北電力女川と東京電力東海第二は津波対策が
功を奏してきちんと冷温停止した
安全な原発だと証明されてるから再稼動すべきなんだよ
何にも対策してない大飯とかは再稼動すべきじゃない
推進する人たちは
「他人の命や健康なんて知るか、俺たちさえ儲かれば日本をぶっ潰しても外国で優雅に暮らすぜ」っていう人なんだろうね。
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:50:01.80 ID:9feSpna6O
福島で手一杯に見えるけど、後一カ所事故っても対応できるの?
つか、事故対応マニュアル改善したんかね
なんか色々不安だわ
ついこの間も、冷却機動かねーとか騒いでたしなあ
>>1 >然も、これ等の政策は「即時停止」「再起動」いずれにとってもな重要課題である事を考えると尚更である。
つまり原発廃止論に対する対論としては全く無意味なことを書いてますってことだな。
バカ丸出しw
このスレは原発推進させようって魂胆がみえみえなんだよね。
「反原発論者に聞く」なんてスレタイ付けないでしょ。
こうして私が。(推進派にとっては)くだらないことを書き込めば。たぶん次スレは作られないでしょうね。
今まで他のスレもみんな同じだった。つまりはメディアのステマとかやらせと同じなんだよ。
2chもね。しょうもない金の亡者の記者ばかりになったということだよ。
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:51:46.76 ID:Razue49P0
>>157 東海第二は東電じゃなくて日本原子力発電だよ。
東北電力にも供給している。(「いた。」になっちゃうかどうか・・・)
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:53:11.36 ID:Ino/o1/U0
>>152 廃棄物処理には莫大な金もかかるし中間施設や最終処分場も決めなきゃいけない
これは事故前から想定されてる事だよ。
無駄だとか、決まって無いからどうこう言う事でもないな。
今すでに廃棄物はあるんだから。
>>156 今の所原発がマイナス面プラス面を考えて効率良いってことだ。
当然違う道も模索していくのは当たり前。
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:53:25.08 ID:mdB6uS41O
>>150 福一は地震で原子炉損傷が目撃されている。
東京電力が隠しているだけで、実は地震で配管がやられ、すでに手遅れだった。
比較的新しい福ニは地震に耐えた。
だから津波被害は同じでも結果が異なった。
菅のせいにすれば原発推進派が嘘の安全を喧伝してきた罪が隠せると思ったら大間違いだぞ!
165 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:53:50.09 ID:2LhTR7gI0
>>158 ・原発停止経済損失 7兆円/年
・経済苦自殺者数 8,000人/年
・原発事故死者数 0人
>>158 誰か死んだ?病気になった?
避難者にはもれなく様々な賠償が支払われてますが?
ほんとうの気骨のある記者は。金には執着しないものなのに。時代は変わったというか。
右だか左だか反日だかのとんでもない人間ばかりになったということだよ。
そういうのとは関係のない。私のような普通の庶民の事なんて考えてないってことだよ。
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:57:07.41 ID:8cVYIEdeO
即時停止ってイッテる奴は電気で産業活動してるとか知らないの?
日本潰して隣国に合併したいの?
代替え案を出してから反原発しろよノーたりン
くだらない事書いているのに。レスつける馬鹿がいるようだけどね。
まあ。庶民の考えを。ダラダラと書いているだけだよ。
私にとっては私利私欲の馬鹿の意見なんてくだらないと思っているから。お互いさまだよね。
>>157 女川原発が震災で何のダメージも無かったと思ってるの?w
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:58:39.86 ID:SC1tRunO0
動いてても危険
止まってても危険
なら止めろよ
172 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:58:50.09 ID:Ino/o1/U0
>>158 怖がって非難区域でもないのに逃げて海外で優雅に暮らしてる反対派の方が多いんじゃない?
>>164 政府の事故調で明確に指摘されて無いのに、何で地震で破損してたとか断定できんの?
大体からして、状況もわからん原子炉を観れって誰か中に入ったのか?
みんな推測、反原発派の願望じゃんか。
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:02:24.69 ID:XvcDX3Jn0
>>165 ・原発事故避難者数 127,000人(現時点)
・原発事故年間賠償額 9.2兆円
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:02:45.28 ID:X7DSroxy0
>>162 歴代日本原電の取締役は東電の取締役が兼務しています
なので東京電力と一体とみなすのがふつうです
>>170 地域住民の避難所が女川原発構内にありました
何の問題も無かったから出来たことであります
>>174 グダグダ書いてないで、1に明確に反論してよ。
とまってると安全って言う根拠をさ。
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:03:09.89 ID:D6sZl3edO
日本から原発無くしても韓国が日本海側に作ってるから危険性はなんにも変わらないよ
反原発派の人はいつ韓国に行ってデモすんの?
今は誰も死んでないからっていって。私のそばにダイナマイトを山積みにするってのはどうかしら。
少なくとも私の事は無視してやってるよね。ヤクザにも等しい行為だと思うわ。
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:03:59.85 ID:ybvGWX5P0
原発は必要というか少なくとも代替案が出るまでは必要だろう・・・
せめて環境エネルギーを使い物になればいいんだけどね
このまま反原発で火力に頼り切りだと経済が駄目になる
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:04:47.24 ID:Ino/o1/U0
>>164 じゃいま反原発やってる鳩山のせいかもな。
CO2削減のために原発推進して福島にも無理させたからな。
>>172 実際には原発関係者の相当数が海外逃亡してるがなw 逃げ足はやっw
隣の国が原子力やってるからといってやる行為はどうかしらね。
隣の人間がやくざで儲けているから自分もヤクザな事をするのと同じじゃないかしらね。
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:06:23.81 ID:h7HYlJSR0
これだって精査もせずにすべて死後に被曝という決めつけだからね。
死ぬ人間なんて出るわけがない。
20キロ圏に数百〜千の遺体か 「死亡後に被ばくの疑い」
福島第1原発事故で、政府が避難指示を出している原発から約20キロの圏内に、東日本大震災で亡くなった人の遺体が
数百〜千体あると推定されることが31日、警察当局への取材で分かった。
27日には、原発から約5キロの福島県大熊町で見つかった遺体から高い放射線量を測定しており、
警察関係者は「死亡後に放射性物質を浴びて被ばくした遺体もある」と指摘。
警察当局は警察官が二次被ばくせずに遺体を収容する方法などの検討を始めた。
当初は20キロ圏外に遺体を移して検視することも念頭に置いていたが、見直しを迫られそうだ。
警察当局によると、高線量の放射線を浴びた遺体を収容する際、作業する部隊の隊員が二次被ばくする可能性がある。
収容先となる遺体安置所などでも検視する警察官や医師、訪問する遺族らに被ばくの恐れが生じる。
遺体は最終的に遺族か各市町村に引き渡すことになるが、火葬すると放射性物質を含んだ煙が拡散する恐れがあり、
土葬の場合も土中や周辺に広がる状況が懸念される。
警察当局は現場での除染や検視も検討しているが、関係者は「時間が経過して遺体が傷んでいるケースは、
洗うことでさらに損傷が激しくなり問題だ」と指摘している。
身元確認のため、遺体から爪だけを採取してDNA鑑定する方法もあるが、爪も除染する必要があり、
かなりの手間と時間がかかるという。
27日に、大熊町で見つかった遺体は、除染が必要な基準の一つである10万cpm(cpmは放射線量の単位)
まで計ることができる測量計の針が、振り切れる状態だったという。このため福島県警の部隊は遺体の収容を断念している。
2011/03/31 14:02 【共同通信】
推進派なんていうのは。私利私欲で他人の嫌がる事もおかまいなしの
ヤクザ気質の人なんでしょうけどね。
>>172 政府や東電が信用ならないので住民が怖がって逃げるのは当然の心理。
不安が高じて反対派に転ぶのも仕方ないことだろ。
そんな部分を非難しても賛成派は増えないし反対派も減りはしないんじゃないの?
まぁ2chだし煽って楽しんでるだけなんだろうがw
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:08:44.87 ID:XvcDX3Jn0
>>184 原発事故さえなければ相当数助かっただろうね。
188 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:09:01.71 ID:Ino/o1/U0
>>169 いつ庶民の代表になったの?反対派の一意見だろw
じゃあ原発をずっと停止させたい人は
とりあえずエアコンとテレビとパソコンの無い生活をしてから
文句言いなさいよね
原発が停止できなかったから福島の事故が起きたわけだろ
それこそが安全じゃない明らかな理由じゃないか
191 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:10:04.23 ID:VYM3AKvJ0
会社にも、計画停電の可能性での葉書が来た。もちろん、自宅にもだが。
暑い時期だし、アイス買っても冷蔵庫も止まるんじゃ買い物困る。
何より、小さい会社でPC多用してるから、停電したら仕事にならない。
家には病人がいて、冷暖房不可欠。
反原発デモに参加してる人、もちろん家で電気は使ってないんだよね?
クーラーやテレビ、PC使用もやめて節電してるから、デモに参加してるんだろうな。
反原発デモ参加してる人、まずその家から停電してくれたら一斉停電はなくなるかもね。
それじゃ駄目なの?
私は庶民の一人よ。そんなの別に書く必要もないこと。
わかるでしょ。代表ならば。コテつけるわよ。頭悪いのね。煽りも下手だわw
止めてようが発電してようが同じ?
動かしてたら廃炉作業にいつまでもいけないだろ。
反論は?
なんだこの記事書いたやつ恥ずかし
>>176 「女川原発 亀裂」でググって、それが何を意味するのか考えたまえ
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:12:22.64 ID:Ino/o1/U0
こんな。おバカな私よりも。おバカさんなのよ。推進派は。
だから事故だって起こすし。事故処理もさっさとできないし。ただ先伸ばして自分たちの利益を得たいだけ。
いや。俺様賢いよというなら。反対派を説得してみなさいよ。おバカでないというなら。早く何とかしなさいよ。
できないから。こんなくだらないスレなんか立てたりするのよ。
>>194 君は原発反対なら
他に電気使いたい人の為にパソコンなど使うベキじゃない
電気は使いたいが原発反対とか矛盾してるだろ
ずっとって、何年冷やさないといけないものなの?
>>195 某御用学者とか速攻w まあマスゴミに持ち上げられて落とされたからなあw
さて、逆に反対派で海外逃亡っていたっけ?
あのさぁ原子力発電がコスト安いなんてのは嘘なわけ。
事故時のコストを値上げに転嫁、そりゃ電力会社は痛み少ないね〜
それに未来永劫管理し続ける核廃棄物のコストは?
税金で支払われる補助金の出どころも国民から搾り取ってるだけで電力会社からではない
そら電力会社は安いというわな。
国民の払うコストは原子力発電の方がはるかに高いわけよ
日本人は自然に逆らっても駄目であるという自然に畏敬の念を持って発展してきたのに、忘れたらあかん。
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:17:34.75 ID:Ino/o1/U0
>>186 別に煽ってもいないけど、賛成させようとも思ってないよ。
何言っても無駄なんだもん、持論を言ってるだけ、あと反論ね。
>>184 どうしても被曝で死んだ事にしたい様だね。
原発事故の放射線で死んだなら、100ミリシーベルトくらい浴びないと直ぐに死なない。
20km圏内は福一の原子炉内部並みに汚染されていたのかね?
これだから放射膿、反原発派は馬鹿にされるんだよ。
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:17:56.63 ID:XvcDX3Jn0
>>200 廃炉コストゼロ、原発立地対策費ゼロ、原発建設費ゼロでコスト算出してるからなw
ぶっちゃけ、わけわからん。
204 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:18:21.98 ID:h7HYlJSR0
ID:XJzP14HC0
わらた。
こういうバカどうしたらいいんだろね。
>>200 今更そんな事を言ってなんの意味があるの?
単なる愚痴?
>>197 賛成反対の二元論でぶった切ろうとは恐れ入るね。いや2ch的なレベルの低さゆえの発言か?どっちにしろ煽りたいだけやろw
原発がないと電力不足!原発がないと経済崩壊!反原発は左翼!
原発を推進するため周到に準備されたプロパガンダを鵜呑みにして信じきってるからな
いまや原発は情弱・愚民御用達の発電方法
すぐ電力会社や推進派は「電気使うな」とかいうよね。
自分たちが優位に立とうとして。みんなの総意で与えられている権限なのに自分たちが偉いかのようにふりかざす。
お金や命やライフラインで他人を脅してお金を搾取する。ヤクザよ。ヤクザ。
209 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:20:14.97 ID:2LhTR7gI0
>>175 >
>>165 > ・原発事故避難者数 127,000人(現時点)
> ・原発事故年間賠償額 9.2兆円
分けて考えよう
▼原発事故被害
原発事故処理費用 20兆円/10年
原発事故年間賠償額 9.2兆円(?)
原発事故避難者数 127,000人
原発事故死者数 0人
▼原発再稼働しない場合 追加損失
原発停止経済損失 +7兆円/年
211 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:21:57.46 ID:D6sZl3edO
>>207 でもなぜか韓国の原発には触れたがらない反原発派の謎
耐久性や技術的な危なさから言ったら日本よりも相当ヤバいのに
たぶん日本の原発問題がごちゃごちゃしてるうちに吹っ飛んで日本は放射能まみれになるんじゃない
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:22:07.17 ID:W6srSxu10
怪しくて疑われてるからだろ
東電の隠蔽体質がすべての元凶だよ
こんなことやってんじゃ信用しろってのが無理
【社会】線量計に鉛板、東電下請け会社役員が作業員に指示 福島第一原発復旧作業で被曝偽装
>>208 理性的に考えないとね。
東電管内の場合30A契約での8月の平均使用量が209KWh。原発依存度が14%だから
175KWh以下なら原発使わずともOKだから言う資格はあるな。
電気は原子力だけで作られているわけじゃない。
こうやってPCで地道に反対活動するのも。私にとっては意味のある事。
北朝鮮やヤクザじゃないんだからね。ここは自由な日本。他人にPC使うなとか言われたくもないわ。
215 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:24:16.21 ID:h7HYlJSR0
>>202 その状況で被曝で死んだ者がいないと証明できないでしょ。
もはや水掛け論なのになぜかいないことにされてるのが不思議でね。
20km圏内と言っても原発からの距離はそりゃいろいろありますが?
20kmぎりぎりだと決め付けてない?
>>211 そうだよな。韓国なんか地震、津波が来た訳でも無いのに、全電源喪失とかあり得ん。
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:24:34.11 ID:Razue49P0
げんでん東海第二は運転開始日が1978年11月28日。
34年。
第二とか言っても第一にあたる東海発電所は解体作業中。
「原発ゼロの会」のランキングでも
即時廃炉にすべき24基中第10位。
>>201 >>172は煽りに見えたもんで反応しちゃった。ごめんね。
つーか冷静に話できないやつ多すぎ!賛成反対でギスギスするのが一番嫌なんだけどねー。まあ2chだからしゃーねーか。
>>214 おまいにだけ意味があるって
おまいの精神疾患治療のリハビリのため?
220 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:25:48.51 ID:NyPPdfZd0
>>1 ものすごく簡単に言うと
制御棒を入れるか入れないかの差だけ
稼働中でなくてもずーっと冷やし続けなくてはならず
原発は稼働中だろうが停止中だろうが
廃炉にするまではメチャクチャ危険
そこにあるだけで危険
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:27:13.69 ID:XvcDX3Jn0
>>209 あと年間一ミリシーベルトになるように全土を除染すると総額200兆円超えるらしいw
222 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:27:32.62 ID:fZSxM+J30
反原発なんてものは、孫正義と韓国の利益にしかならないんじゃないか?
反原発派の意見に耳を傾ける前に、彼らの出自を詳細に知りたいところだ。
>>215 米国のモニタリングでも、100ミリシーベルトなんて計測されてないし、そもそも急性被曝で死んだなら、今も高線量だでしょ?
なんで一年経たず、線量が下がるのか説明して下さい。
原発って完全に廃炉にして元通りにする技術って実はまだ無い
福島見たら分かると思うが、ああいう風に止めてもその後ずーっと管理せんといかん
その土地ごと封鎖してね
今後のどんどこ新設するのはやめて、今あるのは使いつつ、数十年かけて減らしてゆく、
っていうのが現実的なラインだと思うんだが、
どうも反原発の人たちは極論っていうか、スイッチひねったらすぐ止まると思ってるフシがある
225 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:29:13.29 ID:M5arl3Z2O
癌は証拠がないからな内部被曝が原因で癌ができ、病院で治療を行い死んでいっても誤差にカウントし門前払い決め込み知らん知らん通すわけだから反発食らって当たり前だろ。人を傷つけ知らん知らんてイジメかよ
226 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:29:16.22 ID:Ino/o1/U0
>>199 そいつだけ?
反原発は海外は山本太郎が移住するっていってたな
海外じゃないが沖縄に逃げたやつもいたな。一般人も九州に逃げてる奴はいっぱい居るな
非難区域でもないのにね。福島はヤバい、逃げろ逃げろと必死でわめいてるよ。
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:29:19.51 ID:h7HYlJSR0
>>220 またこういう人が出る。
池沼なんだろうか?
とっとと燃料抜いて燃料プールに放り込んでおけばいいだろ。
>>210 その理屈だと福井県議は全員中学生だなw
あと、北電の原発はまだ稼動してないから北電の電力使ってる俺がパソコン使うくらい認めてくれよw
事故処理だって。12月に終息宣言にまやかした収束宣言をやってたけど。事は1万分の1も進んでいないのよ。
これから本当の廃炉に何十年もかかるというのに。災害も事故もある確率の方が高いに決まってる。
これ以上事故が他の地域で起きたら、推進派や電力会社、官僚たちはどう責任をとるというのよ。
まあ。ヤクザだからね。たぶん先送りするだけで責任なんてとらずに外国行ってヘラヘラしているんでしょうね。
230 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:32:29.73 ID:XvcDX3Jn0
>>234 基準がどうもね。安全なのは動かすし、ヤバイのは止めて廃炉。これだけでいいじゃん。
ちょっとでもヤベぇと思われるのは、どんどん停止、廃炉すべき。ましてや再稼働なんて論外。大飯とかね。
断層が数十本入っていて、そのうち活断層の可能性が高いものがあります、ってのに、シレっと再稼働すんなとw
>>205 今から正しい理解の元にあるべき姿を導くための討論だろ?
なにそれおまえの意見?
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:33:05.52 ID:55Iy5z7X0
野口健「今の日本での反原発運動は一時的な感情論からのものですぐに終わるのではないかと思っている」
233 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:33:17.06 ID:oeUsCwuf0
どちらにしろ、代替施設ができるまで、原発動かして発電しなきゃ駄目じゃん。
「危険か」「危険じゃないか」なんてどうでも良いんだよ。
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:35:19.19 ID:Ino/o1/U0
>>218 おれは反対派が左翼だどうだとか言うのも、
容認派に工作員とかレッテル貼りする奴もどうかとおもうが、
一番嫌いなのは福島や福井の住民を反原発にかこつけて馬鹿にしてる奴だ。
236 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:35:35.66 ID:Hvjh7qaR0
このスレにも工作員がいるが
日本の産業を潰そうとするサヨクや在日が
反原発運動をやっている
原発反対なら電気使うなって書き込む人間が必ず出てくるけど
日本の発電比率なら火力反対のやつは電気使うなの方が正しいだろ
まあ二酸化炭素25%削減の上、原発再稼働に反対とか言う奴も日本には存在するけど
原発推進派に聞く
なんで原子力発電でないといかんのかね
結局。原発は核兵器と同じだと思うんだよね。いくら核兵器をなくしても原発があれば同じだよ。
爆発したら。自国だけでなく外国にまで迷惑をかける。
そんなのどうでも良いというなら。ちょっとやろうが全開でやろうがリスクは同じなんだから。
原子力100%にして。核兵器大量生産して。世界を壊滅させた方がいいんじゃない?
まあ。推進派は本音ではそうしたいんでしょうね。平和利用とかは口先だけなのよ。本音で言いなさいよ。
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:38:28.98 ID:fZSxM+J30
原発って実は、新設するより、廃炉にする方がコストかかるんよね
廃炉にするにしても、高濃度の放射能を浴び続けた冷却水とか、炉内のパーツとか、
何年何十年とかけて処理してかなきゃならん
(その土地ごと封鎖するんだったら比較的てっとり早いが)
日本の原発は、東海でようやく最初の廃炉がはじまったばかりで、ノウハウも実はこれからだった
電力会社がどんどん原発を新設してきたツケなんだが、
廃炉にしたら安全、っていう認識がそもそも甘い、っていうのは確かだよ
>>104 国民投票するためには市民への説明会や現状を知らせる必要があるからな。
TVなどのマスメディアやインターネットで、エネルギー安全保障や、燃料代で国富が、
再生可能エネルギー云々なんかを言ってる奴なんかは話せなくなる。矛盾とウソの塊だから。
原発の原価も問題点も現状も明らかにしたら、利権関係でもなければ賛成なんかしないだろ。
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:38:49.95 ID:/dE22SwB0
いますぐ原発ゼロっていうのは、
最初に大きい要求した方が、交渉しやすいからだろ
例えばまともな話で、30年かけて全て廃炉っていう交渉の仕方したら、
恐らく次に原発事故があるまで使い続けようとするだろう
代替エネルギーの研究も遅延するのが目に見えている
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:40:16.50 ID:fS/QZqlW0
原発反対だからって左翼だと決め付けるどこまでも頭の悪い人間っているよね。
一つしか見えてない。先の事まで考えない目先だけの小さい人間。
自分が極右なもんだから。ちょっと右寄りの人も中間の人も左翼に見えるんでしょうね。
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:40:37.84 ID:h7HYlJSR0
>>224 被曝への耐性って必ず一様なんですかね?
100ミリシーベルト浴びなきゃ死なないと言い切るけど
彼らは即死でない限り弱った身体で死ぬまで継続的に上下しますが高線量を浴び続けました。
何日生きたかはわかりませんがそこに被曝との因果関係を認めないのは傲慢だと思いますが?
>>241 燃料を取り出してあとは封鎖しかないでしょうな結局のとこ
解体して他所へ捨てるか、現場に捨てておくかの違い。
廃炉の技術も確立されてない=費用もわからない
ってのが現状だからな。
その費用分も結局は消費者である国民が負担することになる。
>>243 きちんと計画立てないと、次の大型発電所も建てられないし意味ない。
一般人は電力足りないなら原発起動させるの容認する方向に流れるよ。
249 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:42:40.68 ID:Ino/o1/U0
>>215 そんな事言ってると病気と思われますよ。
250 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:42:54.65 ID:IP1Ka7I0O
>>238 安価で安全な代替があるならそれでいい
あ,核武装用のぶんはとっといてね
出自がどうだのいってる調べもしない人間もいるね。
反対派にも反日ソフトバンクがついてるけど。推進派にも反日パチンコ業界がいるからね。
ソフトバンクの社長の出自はどうだったかしら。
そういう事いってる暇があったらそいつを日本から叩き出すかブチ殺すのが先じゃないかしらね。
>1
今回の件だって廃炉が怖くて注水が遅れたわけで
冷却しか考えない停止の方が安全に決まってるでしょ。
税金から原発補助金の支出をやめて、
電力会社から100%支払わせてみろ
高い高いという火力よりコストかかるんじゃねーの?
それより電力会社よ、原発稼働しないと電気が足りないなんて言っててやはり嘘じゃねえか
国民を騙そうとするな
>>238 「今すぐ動かせる発電施設」が火力と原発しかないから。
「今すぐ原発を止めろ」というのなら、今すぐ核融合発電所でも建ててくれ。
原発を語る奴らは
なんで上から目線なんだよ
お前に一体なんの権力があるんだよ
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:44:55.62 ID:MVQZZPHH0
257 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:45:21.71 ID:h7HYlJSR0
基本的な話ですが廃炉処理をする必要は何のためにあるのですか?
古い原発を取っ払ってできた敷地に新しい原発を建て
数少ない原発適地を有効利用するため?
そんなものは汚染されきっていて再利用不可能?
>>1 ちょっとググればすぐ分かるのに、老害は何も調べんのかな
後藤政志とか知らんのだろうな情弱め
>>254 理論も組みたてれんやつは議論にならん
なあみんな
私は代表でもなんでもなく。何の権限もない単なる庶民だからね。
知性を疑わようがかまわないよ。書きたいことだけ書く。
だって知性のある人なんてここにはそうそういないでしょw お互いさまよ。
261 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:46:44.86 ID:Ino/o1/U0
>>238 推進派じゃないが、いま安定した電力供給するには
再稼働が必要だと思うだけ。
火力を増やすにも代替エネルギーにもまだ余裕が無い。
>>258 原発推進派こそ>1にツッコミ入れるべきだよ。
論調に穴がありすぎるわ。
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:48:48.13 ID:XvcDX3Jn0
>>257 経年劣化するし、古いものより新しいものの方が安全だからね。
日本の場合40年で廃炉ということに「原則」なっている。
実際は「例外的に」更に20年延長されたがなw
>>255 オマエモナー
はじめて使ったわこのフレーズ
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:50:36.86 ID:Ino/o1/U0
>>243 そんな単純な交渉術で変えられる問題じゃないって事ぐらい解ってるんだろ。
266 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:50:39.76 ID:M5arl3Z2O
想定外の事故が起きた時、高温の核燃料を受け止められるだけの器がない時点で推進派は口でああいえばこういうで頑張ったとしても勝ち目がないということがわからないのかバカ
反原発と左翼デマゴギー 恐怖感を煽り革命の夢よ再びか?
原発に反対するデモが活発に行なわれています。どのような連中によってなされているデモなのか? 先ずはそのメンバーから、これは反原発デモ
に潜入した人が、そのデモの中で掲げられていた労働組合の赤旗などを丹念に記載したものである
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52879922.html ★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会 ★北海道高教組 ★関西合同労組★JR総連 ★東京東部労組 ★三里塚現地闘争本部 ★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会 ★労組交流センター ★JR貨物労組 ★女性会議ヒロシマ★広島県教職員組合 ★全学連 ★全学労連 ★法政大学文化連盟 ★東京公務公共一般
★原水爆禁止日本国民会議 ★福島県教職員組合 ★三里塚芝山連合空港反対同盟★東京西部ユニオン ★ソフトバンク(坂本龍一) ★ソフトバンク労組 ★革マル派(枝野幸男)
★中核派(山本太郎) ★動労千葉 ★日大全共闘 ★社民党 ★教職員組合★9条改憲阻止の会 ★反原発自治体議員・市民連盟 ★緑の党 ★全労連
★全労連女性部 ★日本共産党 ★日本ジャーナリスト会議 ★素人の乱 ★日本マスコミ文化情報労組会議 ★マスコミ関連九条の会連絡会
これまで日本を破壊しようとしてきた左翼の連中ばかりです。このメンバーからも明らかなように反原発運動というのは日本を破壊する左翼デマゴギーと断じても間違いありません。
デモ隊は「福島原発事故でたくさんの人が死んでるぞ! 政府は隠蔽している!」などと騒いでいるそうですが、原発の放射能汚染を浴びて死んだ人など一人もいません。
完全なデマなのにそれをあたかも本当のように言い立てて不安感を煽っているのです。
死んだ、死んだと言う騒ぎも酷い話ですが、それよりも酷いのが福島県の妊婦から奇形児が生まれたなどというデマです。地元・福島に住んでいますが、
そんな事実は全くありません。母子ともに健康な人がたくさんおられます。
そこまでして必死にデマを流して原発の不安感を煽り、十万人集会などと言っていますが、何ですか、革命ごっこでも始める気なの? 本当に原発事故で左翼が言うようにたくさん人
が死んで、妊婦から次々に奇形児が生まれたら、左翼の連中が煽らなくても暴動は間違いなく起きますよ。
>>259 オマエモナー
俺もはじめて使ったわこのフレーズ
少なくとも。電力会社や推進派側は。
廃炉や核廃棄物の処理までとなるとお金が実は恐ろしくかかるって事をちゃんと説明して。
莫大な費用をかけてでも。実際に処理する方法をちゃんとテストしてみてから。
稼動しますよっていうのが誠意ある対応ではないかしら。だからヤクザっていうのよ。
嘘がバレている今。何もしないで。勝手なことをやってこれたこれまでとは違うのよ。
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:52:25.46 ID:n2H2Eod30
とっとと石油を掘りつくそうぜ。
271 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:53:42.52 ID:bdGyikiP0
稼働すれば核のゴミがやたらと増えちゃう、どうするの?
始末できない核燃料のゴミが増えるからだよ
✢「安定した電力供給」には パチンコ屋を廃止するだけで充分だよ✢
知らないの???
272 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:54:31.96 ID:XvcDX3Jn0
>>269 水力火力はじめ廃棄費用を全て計上しているのに、原発だけ除外してりゃ、そりゃ駄目だわ。
273 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:55:01.83 ID:2LhTR7gI0
原発停止時の安全性は、稼働時と比べて『ほぼ変わらない』。
▼福島第一原子力発電所
@原発稼働時:1-3号機 爆 発 全電源喪失
A原発停止時: 4号機 爆 発 全電源喪失
5-6号機 冷温維持 非常用ディーゼル発電機1台が運転
制御棒挿入が地震の程度によってはうまくゆかなくなる可能性があるからだ。
そうすればチェルノと同様の臨界、制御不能、放射能の爆発的放出になってし
まう。福島と違って、何百、何千人の決死の作業者が必要になり、急性放射線
障害での死者が、数十人から数百人は出るだろう。
もし、「原発銀座」で上のような最悪の事故が起きた場合、複数の発電所
に被害が及び、運転制御が不可能になることも想定される。
人口密集地の関西は全域に高濃度で汚染され、農林水産業はもとより、全ての
産業に大ダメージを与えることになろう。二発目の原爆を食らえば日本はお手上
げだ。
関電が漏らしたように、再稼動は電力の需給とは関係が無いのだ。関連従業者
の食い扶持は、廃炉事業と再エネ産業に見出すべきだ。
>>250 そう、それ。
実は日本の原子力発電政策は有事の核武装への道筋のためにあるのではないかと考える
その是非はここでは議論しない
>>261 電力会社と国の見通しよりも電力に余裕があるようだが
今週の猛暑でも90%まで、
大飯の四号炉発電はこれからで含まず
姫路の火力は大飯の三号炉稼働直後に配管トラブルでストップ
各火力発電は大飯再稼働後、順次停止(コスト高のため
足りないと言っていた話が全然違う
全然電気が足りなくないんです
推進派は時間稼ぎしてないで早く原発減らせよ
10も20もいらないだろ
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:57:59.45 ID:o3Y19nVY0
>>168 いや、現在停止してるものを廃止しろと言ってるわけで、代替案なんてこっちが用意する必要は無いよ。
>>268 まったく面白くないですねー
キミは幼稚園児かい?
議論しないのかな
なあに、人類死滅しても、対放射線もわりとへっちゃらな虫とかが、あとは地球でがんばってくれるさ
だからみんな安心していいよ
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:59:29.99 ID:C1W+aEfX0
稼動中に津波がきたらどうするんだ!!
↑
停止中も冷却し続けなければならないんだがw
>>241 むしろ逆だなぁ
地元の反発が強くて原発が新設できなかった。
廃炉を先延ばしにしてきた。
ノウハウを貯めて来なかったツケを払うはめに。
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:00:03.15 ID:QWsNlVrQ0
まあしかし再稼働に怒るのはわかる。野田政権のやることは、
全部反原発のためになることなのに。
それにもかかわらず再稼働しているんだから、全く矛盾しているわけで
怒るのは当然とは思う。
まず第一歩として省エネするのが第一だから。消費税増税は正しい。
電気なんか使いたくても、いやでも使えないほど増税してしまえ!
当分火力発電所頼みだから、アメリカからもシェールガスを輸入した方
がいいからTPPも即妥結。
さらに将来の資源を日本が独占するためには日米安保体制の
再強化も必要だから、オスプレイの配備なんか当然のこと。
増税した分は全部反原発つまり代わりの電源開発の
公共事業に使えばいいんだから。増税路線に頑張ってくれ。
てな訳で、基本的に野田政権は反原発のためになる政策を
打ち出しているにもかかわらず、原発再稼働している
のはどう考えてもおかしい。再稼働反対!
っていうのはよくわかる。
これだけ日本の社会が腐っているんだから。戦争したい人がいるってのはわかってる。
でも。もう充分ストックはあるでしょ。福一には5000本近くも強力な武器があるんだよ。
捨てる場所は決まってて。ミサイルに搭載して反日国の拠点にブチ込みたいのもちゃんとわかってるよ。
でも。もう原発は必要ないんじゃないかな。欲張って作ってもリスクばかりが高くなる一方だよ。
>>245 高線量での影響は広島、長崎の長期調査で分かっているんだか、それすら無視するのかね?
他にもビキニ環礁での被曝では、死の灰を浴びたが数ヶ月で死亡した者は居ない。
半年後、船長が死亡するが因果関係は不明。
なんにしても短期で死亡するのは100ミリシーベルトなど高線量を浴びた場合だけ。
なのに何故20km圏内の死者は放射線の影響が?とかトンデモ過ぎにもほどがある。
>>278 お前の暇つぶしに付き合うバカはいないと思うよ
ネットで仕入れた情報しかないバカと議論したい奴なんかいないだろ
286 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:03:12.58 ID:VXzwPytI0
反原発派は、科学根拠や理性ではなく、単なる政治的イデオロギーや感情で行動しているので、
そんな質問しても無駄です。
まぁ電力使用量が減ったという話を聞かない。
反原発といいながらちゃっかり電気を使ってる。
まさに現実離れした連中のお遊びでしかないってことだよ。
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:05:37.47 ID:Ino/o1/U0
>>245 100ミリでも死なない発癌率が少し上がり、
男子の生殖能力が一時的に無くなる可能性がある。
当然個人差はある。
低線量被曝にかんしては、影響が認められないから大丈夫と言う人と
0になる訳じゃないから問題ないとは言い切れないというくらいのもの。
あなたの言ってる事はとんでも科学の世界になる。高線量じゃないし、
290 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:05:47.53 ID:GuJKSkxO0
福一の作業員の線量計測計に鉛のカバー付けてるそうじゃないですか
いやもう本当に・・・・・・日本で原発運用は無理だわ、必要最低限の信用さえ置けない
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:05:50.07 ID:g0TBxR6XP
反対と中傷だけじゃ何も変えられないよ。
菅直人を見れば分かるでしょ。総理大臣になったって変えられない。
>>285 ID抽出してキミのレスだけ並べると楽しいね
推進派はバカだから。自分たちに科学根拠や理性があると考えているけど。科学根拠や理性があれば事故も起きなかったのにね。
ただ単に経済とかも含めて戦争に勝ちたいだけなのよ。そして自分たちだけが一人占めして富を得ようとしているだけ。
>>266 想定外の事故が起きた時、電力需要を受け止められるだけの器がない時点で
反対派は口でああいえばこういうで頑張ったとしても勝ち目がないということがわからないのかバカ
放射能ダダ漏れなんかより、電力不足のほうが深刻なんだよ。
たかが放射能漏れ程度のために発電所を止めるわけにはいかない。
>>292 馬鹿なお前の相手してヤってるの俺だけだから
お前は俺に感謝しなさいw
でも単なるネットの情報と議論したくはないよw
推進派の間抜けなところは電力不足のほうが深刻とか言っているわりには。
無駄な電力を使うパチンコをなくせとか言わないんだよね。不思議だよねw
反対派かしたら、原発が動いてるという事実が気に入らないんだろ
とにかく止めろ、止まっていれば自分の心は落ち着く、てなもんだ
>>273 原発停止時の安全性は、稼働時と比べて『ぜんぜん違う』。
▼福島第一原子力発電所
@原発稼働時:1-3号機 爆 発 全電源喪失
A原発停止時: 4号機 ←事故当時、炉内に燃料はなく爆発しようがない
4号機爆発の原因として可能性があったのはプールの核燃料だが
事故後の調査映像で燃料プールは無事だったことが確認される
*爆発は3号機発生の水素によると推測される
5-6号機 冷温維持 非常用ディーゼル発電機1台が運転 ←停止していて炉内の温度が低かったので非常用電源の対応が間に合った
1号機のように震災数時間でメルトダウンを起こしていたら意味がなかった
結局まとめると
運転中の1号機から3号機 メルトダウン、爆発
停止中の4号機から6号機 無事
やはり情弱が擁護しているのか
299 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:10:06.47 ID:Ino/o1/U0
>>253 足りてないから再稼働したんだよ。
電力会社の嘘とか決めつけない事だ
電力会社が信用出来ないのは解るがな。
>>293 いや違う。
推進派は頭はいいし現実が見えている。
ただ残念なのは、政治家と電力会社の幹部社員たちも自分たちと同じように頭がよく現実が見えていると思い込んでるところ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:11:26.98 ID:h7HYlJSR0
302 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:11:49.98 ID:+Zfsq+wP0
電力需要がなくなって原発停止
安定的な代替エネルギーが確保できてから原発停止
それまでは車も原発も安全性を高める方向で努力しながらつきあっていくしかない
方向性はこれでいいとして問題はコストと原発稼動の折り合いだ
原発をどんどん動かしていけば火力の比率を下げられる
このあたりの着地点をどうづるかだね
ま。それもそうだよね。推進派の一部のヤクザなパチンコ業界は目先で今だけ電気をもっともっと欲しがってるからね。
全然後の事なんて考えてない。だから事故処理は後回しなんだよね。先おくりばかりだよ。具体的な計画もなしだよ。
304 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:12:35.37 ID:GuJKSkxO0
必要だとか不必要だとかの議論の前提は出てくる数字が正しい事が前提じゃん
計測器に鉛のカバー付けるような奴らと何を議論しろと?
作業員殺すつもりの奴らと何を話せと?
もう呆れ果てた、昨日までは少しくらいの猶予あってもと思ったが即時停止しろ
>>295 いつまでも上から目線のままでどうもありがとう
しつこいくらいに書いてるネットの情報てなんだよ
俺の情報は関電や国が発表した需要予測、それを報じるマスコミと、今週一週間のでんき予報だがな
おまえにかまってるのも俺だけだな。
感謝しろ
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:14:21.05 ID:Ino/o1/U0
確かに停止したままなら危険性は残るな。だが臨界状態で
稼働している炉よりは安全だろ。
単なる停止では無くて、燃料棒抜き取りを始めれば良い。
308 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:15:08.48 ID:QWsNlVrQ0
仮に電力不足が完全な嘘で、本当は原発を動かさないと
もうけが出ないから動かすとしてだ。何で儲けを出さないと
いけないかといえば赤字で欠損になってしまえばいずれ倒産
することになるからだが。だからこそ反対!っていのなら、
倒産した場合は当然国有化して
税金投入ってことになる。その税金はだれが負担するのか?
倒産して散らばってしまう技術者をどうするのか?
高い税金で公務員として原発技術者がほしい他の国や資本に
奪われないためにどれだけ高待遇にする必要があるのか?
原発停止したってほっぽらかしにしていれば、いずれメルトダウン
するわけだから、専門技術者は高待遇で維持していかないといけない。
そこいらあたりの国による手当まで考えているのか?
>>279 チェルノブイリは緑あふれる豊かな大自然になってるしな。
動物にとっては放射能よりも人間の方がよっぽど脅威。
>>296 普通逆じゃね?
まぁどちらにしろ「特定の業種だけ狙い撃ちで業務を停止させる」なんて事できるわけないだろ。
たとえそれが脱法賭博であってもな。(社会通念上は違法賭博だけど)
それをしてもどの程度の効果が得られるのかも未知数だし。
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:15:56.23 ID:fS/QZqlW0
何にも。電力会社や推進派たちは事故のことなんて反省もしちゃいない。
終息宣言にまやかした収束宣言で馬鹿な国民を騙して。はい努力してますよと上っ面だけ。
で。電気料金は有無を言わさず。官僚と結託して上げる。そして。
自分たちのボーナスや給料、そして遊興費は工面するけど、
後世への負担や被災者への保障は時間を引き延ばそうという作戦の私利私欲のヤクザ。
312 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:18:15.84 ID:M5arl3Z2O
だからぁ自然の運動エネルギーを有効に利用しろよ何も昼夜問わず動かせるのは原発だけじゃないんだぜ。例えば海なんかなぜほっとくんだ
313 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:18:17.04 ID:h7HYlJSR0
>>310 別にわざわざ閉店命令出さなくても
賭博行為を厳しく摘発したら即効で閑古鳥になって
勝手に開店時間短縮・閉店でしょう。
314 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:18:31.30 ID:Ino/o1/U0
>>275 節電して90%は余裕が無いと見なきゃね。
原発を動かしたから火力を止められると思った方が良いよ。
火力も無理してるし、発電力は単純計算じゃないよ。
政府も官僚やT電、推進派も含めて。まやかしで幕を閉じる気なんだ。責任も取らずに。
あとは野となれ山となれ。国民から金をかすめ取り、海外で贅沢な暮らし。
317 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:19:38.06 ID:QWsNlVrQ0
>>311つまりそういう電力会社は倒産させて
しまえば万事解決おめでとさんってことか?w
倒産させてほっぽらかしでもそのうちメルトダウンするぞw
>>309 そんなら福島も安全でしょ?非難指定はよ解除して
東京都の子供はすでに放射能で内部被爆している。
検査結果
http://www.keitousagi.com/tokyo 東京の多くの子供や大人達の尿からも多く検出されてます。
気をつけてる方でこれだと、何の対策もしてない子達や大人はそ
れ以上の被曝では?
。1:リンパ細胞白血球 2:腸上皮細胞 3:血管内皮細
胞 つまり内部被曝で最初にリンパがやられ白血球が減少
、病気や怪我に対する免疫力や抵抗力が低下、とたんに
ごく普通の病気にかかりやすくなり
また治癒や回復も困難になってくる。、虫歯や水虫、
化膿病巣が元気を出してくる。鼻血や歯痛や水虫悪化、下痢、
血管疾患、脳梗塞が起きる。
チェルノブイリでは死亡した9割がありふれた普
通の病気でした、心筋梗塞や糖尿病、化膿悪化によって凄
い数の人が死んでいった。真実は統計のなかにある。被曝
による被害者達は、白血病、脊柱や肺への癌、膀胱癌、腎
臓癌、甲状腺癌、乳癌といった放射線による病に苦しめら
れている。また、被曝によって通常より多くの人が亡くなって
いる。心臓や血管への疾患が発生するからだ。
放射能に汚染された地域では、80%にものぼる子どもた
ちが心臓疾患、肝臓障害、腎臓病、甲状腺疾患、抗体への
常を抱えている。また、母親の子宮の中にいるうちに被曝を
受けて生まれてきた子どもたちの中には、脳の発達停止、
白内障、遺伝子の突然変異、先天性の奇形、神経系異常や
水頭症などの疾患が発生している。
321 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:21:34.58 ID:Ino/o1/U0
>>276 減ってると思うよまだ2基しか動いてない。
>>309 チェルノブイリとは言わんが、自然が豊かで、人もすくなく、農産物も安い福島に移住しませんか(^_^)
そこまで反対するなら、原発ができる前に
羽交い締めにしてでも阻止すればよかったのに
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:23:39.38 ID:QWsNlVrQ0
いずれにせよ消費税は上げざる得ない。
野田も反原発を錦の御旗にして
思い切って消費税上げりゃよかったのに。
馬鹿だねえw
325 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:23:44.01 ID:fS/QZqlW0
ほら。またヤクザな反論する馬鹿がいるねえw
メルトダウンするぞ(←もうしているけどw)というナイフをちらつかせて脅して金をせびる。ヤクザだよ。
まともな愛国者なら。なに言われても黙々と作業して。改善改良してから原発を認められようとすると思うけどね。
なるほど。殺人犯が。時限爆弾を用意しておいて。スイッチ入れるぞにも聞こえるね。
>そこまで反対するなら、原発ができる前に
>羽交い締めにしてでも阻止すればよかったのに
殺人犯とか詐欺師がいうセリフだよね。
「騙されたお前らが悪い」みたいな。開き直り。更正しないであろうヤクザ気質。
327 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:26:19.52 ID:QWsNlVrQ0
>>325反原発とかわめいているのに、
改善改良してから原発を認められようとすると思うけどね
だってwwwwwww
チミもそのやくざの仲間だろうw
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:27:20.63 ID:3Hrf2Qed0
>>323 親父の金玉袋にすら居ない時に出来上がった物をどうにかできるわけないだろ
329 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:29:01.64 ID:QWsNlVrQ0
まあ日本での原発はなくしていった方がいい。
今は新しい帝国主義の時代だから、むしろ反原発意識を
新しい世界秩序の転換(日米安保体制の再構築)
に利用していくのが一番いいとは思う。
>チミもそのやくざの仲間だろうw
私をヤクザと呼ぶならそれでも良いよ。
悪人であるヤクザ側の人からみれば。私は悪人だろうからね。
要は書き込む内容が伴ってないくせに批判する頭の悪いヤクザものだって事。
331 :
改訂版:2012/07/21(土) 13:29:10.09 ID:2cavm87F0
>>316 原発は廃炉より爆発させた方が採算がとれる
1 :地震雷火事名無し(禿):2012/07/19(木) 21:41:15.20 ID:e1gK5SrT0
なんで地下に活断層があると疑われる原発を強引に再稼動するのか……その理由は?
再稼働の本当の意図を全国民に知ってもらいたい!
安全じゃない原発を稼働させるのは経営上の都合で、原発を爆発させるため!
電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です原発の廃炉が決まってしまうと、お金が払えず経営破綻していまいます
(原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです) ところが、福島の事故で、原発が爆発した場合は
国民負担で廃炉にするという悪しき前例ができてしまいました
廃炉にするなら電力会社は潰れますが爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし 爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう
爆発させるために再稼働するのですからこのままいけば2度目の事故は必ず起きてしまいます
そうならないように原子力ムラ以外の全ての国民が協力してなんとしてでも再稼働を撤回させましょう!
電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと「そんなバカな」と思う人が大半だと思います
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください会社を潰したら経営責任を問われますが
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません
廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは会計がわかる人には納得してもらえると思います
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金(しかも税金)が「収益」に計上されることに、得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います
332 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:30:23.46 ID:4BITwKNTO
数万年のオーダーで厳重監視保管しなきゃならないものをやろうってこと自体、気が狂ってる。
333 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:30:58.16 ID:Ino/o1/U0
>>318 自己責任でよけりゃ住めるんじゃない?
チェルノブイリにもそう言って住んでる人がいたんじゃなかったっけ?
>>305 ははは
ちょっと突ついたらイライラして子供の喧嘩みたいになってるな
所詮、お前はその程度なんだよw
スルーすら出来ない馬鹿なヒマ人なんだよ
なにが議論だよw
アホか
335 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:32:56.19 ID:C1W+aEfX0
>>322 仕事で3年間盛岡に住んでたが、もう東北は勘弁してほしいw
よそ者の前ではニコニコして、裏では陰口ばかり言いやがる。
こんな県民性に心底辟易した。
ヤクザはどっちかは大衆の意見で決めてもらえば良い事だよ。ここでレスする意味もないこと。
まずは。どこが原発がなくなると困るのかだけども。
私は再三言っているように。パチンコ屋などの大量に電力を使う施設には厳しい規制をかけるべきだと思う。
まあ。でもここは資本主義。どうせパチンコ業界の納税額はたいしたものじゃないから。
事業主は納めている税金額で電気を使う権利を買えるようにしたらと思う。
なんでそんな安全な施設に多額の交付金を出すのかわけわからん
>>330 詐欺師? 頭がいいとおもってる詐欺師でいいよ君は
339 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:37:45.02 ID:o6aKcJQU0
反対派って、こういう質問をされたら、いきり立ってムキになるんだろうな。
反対だから反対だ!とか何とか。
>>333 自己責任なんて国民にリスクを負わせることをせずに国が非難指定を解除すれば済むことでしょ。ほんとに安全なのなら。
341 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/21(土) 13:39:38.90 ID:lQeG4xSX0
反原発=極左・ソーラー利権関係者・ソーラー利権議員・ピースボード
デモの主体が極左だって公安がつかんでるから異常なほどの機動隊が出てる
デモに応援にかけつける議員は三宅議員やみずぽ含めて再生可能エネルギー全量買取法案のとき推進派だった議員
まともな連中がいないようなw
原発潰すだけじゃなく、地熱などの次世代エネルギーの開発も邪魔してくるぞ
それがソーラー利権が生き残るための唯一の手段だからだ
>>336 「レスする意味もない」と言いつつヤクザヤクザと連呼してるのはお前だけどな。
とりあえず、その法案を可決させてから原発停止を訴えてくれ。
まぁぶっちゃけ、それってタバコと同じ理論で、単に電気代上げるだけだよね。
電気代(+電気税)払えない奴から電気を使わなくなるって言う。
コピペの受け売り知識で原発擁護厨が必死に武装しても、
次々電力会社や原発施設から問題が発覚・・・・・・
344 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:44:41.06 ID:fS/QZqlW0
ま。推進派にはこんなおバカな私でさえ納得させらないって事だよ。
実は私がこれほど力説しても逆に推進派には納得させられないだろうね。私もおバカだからねw
そうなんだよね。このスレは本当に賢い人間がいない限りは「どちらも相容れない」のに作られている。
推進派が仕掛けた馬鹿げたワナなんだよ。馬鹿だから作るスレ。 終了がいいかなって思う。
そんなね。御用学者でも理詰めで説得できないことを。誰も説得できる説明なんてできるはずがない。
でもね。何言われようが。あり得ない事故が起きたのは事実なんだよ。それは重く受け止めなきゃならない。
>>320 で、そのコンマレベルの内部被曝で何か発症するっていう根拠は?
コンマレベルの内部被曝で白血球数が減少する臨床データがあれば示して下さい。
放射膿ってこうやってトンデモ論を語り過ぎだから呆れる。ただ不安を煽ってるだけ。
チェルノブイリの内部被曝はかなり放置されていて、福一の事故後の検査レベル、流通も段違いなんだか。
>何か発症するっていう根拠は?
ナンセンスだね。何か発症しないっていう根拠も示せないで。
>>335 どこも変わらんが。会社内だってそうだろ?
可動式原発だな
最初はイデオンぐらいのから
研究して小型化すればOK
地震が起きても大丈夫
ここにいる全員、パソコン閉じたら原発には無関心
所詮暇つぶし
正義感と虚栄心をくすぐるから
原発の話はやめれないんだな
暇つぶし
暇つぶし
結局は無関心
おほほ
原発日率下げる運動なら支持してあせてもいいよ。
だが、原子力エネルギーの研究、開発は積極的に行う事が条件かな。
人類が得た最高のエネルギー源を使わないのは国力低減になるやん。
原発反対派は電力値上げに対して、反対派より負担金多く払うって方式採用して欲しいよ。防護服とかつけるサービス特典でつけばいいでしょ。
何にも病気を発症しないと宣言できてないから。福島に住んでいるというだけで嫌われたり。
福島産のものが売れなかったりするんだよね。推進派は人間として国民を納得させられるだけの
データを出してあげようとか思わないのかね。あんな見せ掛けの信用ならないデータだけ並べてないで。
353 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:54:53.04 ID:Ino/o1/U0
>>340 国は絶対に安全とは思ってないんじゃない。
おれも絶対安全とは思わないけど、住めるとは思うよ。
原発に近過ぎて無理な所もあるだろうけどね。
>>346 低線量被曝が人体に影響を与えるという臨床データは非常に少ない。
しかもその説を唱えている団体のソースは全て同じ所にたどり着く。ドイツなんちゃらね。
何で色々な研究者から同様な論文なりが出てこないのだろう?
355 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 13:58:44.63 ID:Ino/o1/U0
>>344 馬鹿なスレなら終了しなくても良いじゃん。
納得させられないとか当たり前のことなのに
なんかビビってるの?
>原発反対派は電力値上げに対して、反対派より負担金多く払う
なにいってんの。クレイジー?
「原発反対派は電力値上げに対して、推進派より負担金多く払う」と言いたかったのかも知れないけど
ダブルで間抜けでしょw 大体。最初から撤去費用も含めてないで。
まあ。反対派が少し負担してもいいけど。それいうなら推進派は今までの責任と本来かかる撤去費用を前倒しで
支払ってもらいたいものだわね。そうなれば推進派はとても支払えない金額だとおもうけどね。
>>352 出したって「そんなのは信用できない」って言うだけでしょ?水掛け論だよ。
なのに放射膿は何故かトンデモ論は信用するけど何でなの??
殆ど宗教信じる、信じないみたいで、絶対に理解しあえないと思うね。
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:01:58.60 ID:GuJKSkxO0
信用できないも何も原発で今実際に作業してる人達の線量計測器に鉛のカバー付けるような奴の数字が信用できるか
他の数字も全部この調子なんだろうどうせ
>>357 不明なものを
危険サイドで判断するのが凡人
安全サイドで判断するのがムラ住民
反対派も細分化して色分けしてデモしろよと小言。
中国の手先 →赤黄色
チョン在日 →赤青黒
左翼 日教組 教員系→黄色
左翼 団塊思い出集会→ 赤黄
左翼 プロ市民アルバイト →赤黒
労働組合系団体→赤青
自称リベラル → 青
なんとなくファッション的で →ピンク
一般 → 白
反対派の背景もわかるようにな。
>>352 風評被害で物が売れなくなるとかより、
電気がこないことのほうが問題だから動かせ
って言ってるだけで、放射能が危険かどうかなんてどうでも良いし。
>臨床データは非常に少ない
だってえw「臨床データは非常に少ない(キリッ)」馬鹿じゃないの?w
じゃあマスコミの韓流推しもそういうものだったんじゃないの?
そういうのはね後から出てくるものなんだよ。わかってていってるなら悪質極まりないね。
>馬鹿なスレなら終了しなくても良い
まあ。仕方ないから無駄な時間に付き合ってあげるわ。かまってちゃんw
363 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:05:33.49 ID:fS/QZqlW0
>放射能が危険かどうかなんてどうでも良いし
あなたは福一に住むべき人だと思うわ。鬼畜よ。ま。やくざだから仕方ないわね。
364 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:07:42.43 ID:Ino/o1/U0
>>345 同意、こういうのはまったく害悪だと思います。
もし相手があって経済活動に影響したら訴えられるレベル。
>>362 チェルノブイリ、長崎、広島の長期調査の例から低線量被曝の影響は認められないってなってるんですよ。
だけど、それを否定する為にドイツなんちゃらがトンデモ論を言い出した。
しかしろくな臨床データで無く、とても他者が追試出来るレベルじゃない。
なんで韓流が出て来るんだ?
>363
>ヤクザはどっちかは大衆の意見で決めてもらえば良い事だよ。ここでレスする意味もないこと。
じゃなかったのか?どんだけヤクザが好きなんだよwww
で、お前はもし電力不足になって長期大規模停電が発生したら、
どれほどの被害がでるか想像したことが1度でもあるのか?
それとも去年の原発事故見たく、目の前で実際に起こらないと理解できないのか?
>原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
逆に言えば、今止めれば30年ですむけど
動かし続けたら30年+動かし続けた年数になるって事でしょ
そんでずっと止めることができずにズルズルいくって事でしょ
節電をしよう
節電の情報や工夫を知らせる
370 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:11:26.59 ID:JtjFetRD0
電力業界を支配したいSBの禿と日本経済を弱体化させたい勢力の共同作戦
に決まっているだろうが。
経済、経済っていってるわりには。こんな危険な目先の利益で後の損害を計算外にしている馬鹿なカラクリも見抜けないのよ。
近頃は中学生だって。ちゃんと。わかってる子がいるわよ。まあ。
命知らずの金の亡者は自分たちだけで儲けてもらっても良いけど。その代わりに他人の命を縮めさせることはやっちゃいけないわね。
ま。頭の悪いヤクザにいっても無駄だけどねw
372 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:12:29.22 ID:mdB6uS41O
>>173 政府調査は原発推進の官僚が調査したもので信用性がない。
福一地震破損は当時の現場作業員が目撃したもので官僚や東電より遥かに信用できる。
国会事故調は地震破損に言及しており、原発推進派の嘘つき共の原発安全神話とどちらが信用できるかは一目瞭然だ。
>>356 外出先でうちミスゴメンね。
率直に言えば反対派には、仮に原発廃止になった場合にそれ相当の金額負担や損失を
して貰いたいし、その覚悟あっての行動であって欲しいだけだよ。
推進派の撤去費用ってどれくらいなの?
どういう経緯で撤去するのかも教えて欲しい。
専門家でもないし、反対する理由がさっぱりわからんよ。素晴らしいエネルギー機関じゃないのと。危険リスクあっても益の方が遥かに多いって考えるのが一般的じゃねーの?
将来の核武装にも技術力は必要だろうにと。
>>366 君に、低線量被曝の影響を断定できないのはわかってるから
もういいよ
>電力業界を支配したいSBの禿と日本経済を弱体化させたい勢力
どちらもあなたが言っている禿が親玉よ。悪の元凶。
>将来の核武装にも技術力は必要
そうね。戦争したい、いや。表向きはしたくもない戦争をやらざるを得ないというなら。
まずは。自分の喉下を見て。禿とか反日する輩のナイフがあっては何の意味の無いことなのよ。
376 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:15:34.30 ID:Ino/o1/U0
>>352 根拠も無いのに福島を差別するような反対派がいちばんたちが悪いよね。
>>371 その危険な発電所が世界各国にあるのは何故でしょう?
>>376 根拠も無いのに、安全を吹聴するほうがたちが悪いと思いますが?
>>378 じゃ低線量被曝が人体に影響を与えているって論文なり、臨床データを示してよ。
>根拠も無いのに福島を差別するような反対派
それもお互いさまね。根拠が無いことを説明、納得できるデータを出さないからじゃないの?
勝手に原発作ってて。データはそちらでって虫が良すぎない?
>その危険な発電所が世界各国にあるのは何故でしょう?
ちゃんと私が貼った動画観てないでしょ。あなたは勉強不足なのよ。
>>16 ようするに、意図的に貿易赤字にしているわけか
最低だな
385 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:21:38.67 ID:tbhS26h5P
>>16 こんなレスみると夏休みに突入したんだなって感じるわ。
386 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:22:31.13 ID:Ino/o1/U0
>>365 話にもならないな
わかってたけど。
>>320みたいな事を近くの専門家にでも言ってみて下さいw
387 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:23:22.86 ID:fS/QZqlW0
化石燃料で貿易赤字とかいっている馬鹿も同じだよ。まさに目の前しか見えてないんだよね。
ウランだって根本解決になってないよ。将来的に石油よりも高くなる可能性もあるんだよね。
それにもっと良いものが出来てきてるんだよね。それを隠してウランだからね。タチが悪い。
原子力より、化石燃料業界の方が遥かに利権まみれだと思うが。
>>375 戦争の為に核武装でなく、外交カードでしょう。核保有国になって始めて対等だと思うんだよね。常任理事国の条件だと思う。
脅す方法だって手法の一つだ。
インドとパキスタンなんて核保有国になったら平和的テーブルについたやん。
ドイツだって発言力と国家主権の回復に一役かってる。
>>391 君が危険だって言う根拠を聞いているんだか?でも説明出来ないんだよね。
だからって逃げないでくれよ。
393 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:30:13.64 ID:Ino/o1/U0
>>382 >>379はそれなりに低線量被曝の安全性の根拠は出してると思うが
おまえは何の知識も無いようだな。
よくよめ としか言えないね
>化石燃料業界の方が遥かに利権まみれ
どちらも同じね。でもね。国民を納得させられるデータもなくて不安にさせる原子力。
災害の多い日本で一度の単純ミスとかで何十年とその地を使えなくなる原子力は。やっぱりどうかなと思うわ。
>外交カード
まあ。貴方にとっては違うでしょうけど。戦争やりたがっている人もやりたくない人も
外交カードにしようが核武装にしようが同じだと思っているわ。
私ははっきりいって戦争には賛成よ。
どっちにしても強盗国家シナのようなヤクザどもがいる限りはどうにもならないからね。
搾取され続けるというのは金を毟り取られる、犯される、殺されるに繋がるのよ。
ヤクザをこの世から一掃すべきだと思うんだよね。
396 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:32:47.96 ID:Ino/o1/U0
>>371 何処の共産国家をお望みかいな?
金の亡者でいいんだよ。
富が幸せを量産し、雇用が生まれる。
資本主義経済の利点やないかと。
お金があれば福祉や社会保証も充実出来るじゃないの。
競争が新たな市場も作るし、文化も生み出す。資本家に搾取される構造は悪くないし、誰でも資本家になれる平等もある。
金の亡者っていい言葉だよ。
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、 ペテンにかけること『風』の如く
/ | | ヽ l l ( 火◇風 ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ ( 見通し無きこと『林』の如し
/o O / l´ ノ 。 ヽ lo ',ヽ ( 山◇ 林 }
\___/. ト、 ,-・‐ ‐・= ハ ∧ `⌒/7へ‐´ 責任転嫁すること『火』の如く
/ ,イ レ_ .(__人_) ミl~T--‐彡 /./
/ ̄ ̄l. 彡、 |∀| ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、 .首相に居座ること『山』の如し
彡:::::::::::l ト、___ヽノ /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー
カン チョクト(1946年(昭和21年)10月10日 - ?)
仙谷時代の武将。戦の天災と恐れられた。
虚言をもって味方を窮地に陥れる知障でもあった。
震災以前に「日本では原発事故は絶対に起こらない」と言っていた論拠を教えてほしいわ
401 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:35:02.89 ID:Ino/o1/U0
>>394 どこの何を読むんだい?
はっきり言ったら?
>>395 何十年も使えない土地ってどこですか?
広島、長崎も当時は50年以上草木も生えないとか言われたそうですが、いまはどうでしょうか?
更にあの当時は除染すらされていない。
しかもプルトニウム、ウランがばら撒かれている。セシウムとは比較にならない半減期なんだが。
うーん 実際、自分で実験出来るわけでもなく
ネットの情報でしか判断できないんだよね〜
たとえば、君が書いてる
>>284で
絶対に安全だって根拠になるとはとても思えないし
結局、ただちに影響はないを連呼してるだけだね あほあほ君
>>395 強盗国家シナには同意だな。
自衛の為に戦争は仕方ないという立場。
搾取されるがなぜ暴力やその暴力団にすり替わるの?
自分は元自衛隊員だったので基本中立。
405 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:45:07.52 ID:Ino/o1/U0
>>403 そんな曖昧な事で人をあほあほ君呼ばわりとはw
お前には考える頭も無いようだなw
少なくとも
>>284は一つの論拠だよ
思えないじゃなくちゃんと反論してみなよ。
>>403 感覚で危険って言っているだけでしたか。
根拠も示せないで、感覚だけで危険とか、被曝がとか煽るなっての。
>>405 うーん、少なくともビキニ環礁の被曝では妊婦・乳幼児はいなかったな
それを、今回の原発事故にあてはめて根拠っていわれてもな あほあほ君
408 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:50:56.94 ID:Ino/o1/U0
>>407 おいおい広島長崎の長期調査は無視かい?
あほとすら呼べない程度だねw
被爆国故に核保有に対するアレルギーはあるけど、原子炉と広島、長崎を一緒に論じるのは全く違うでしょ。
安全運用や万一に備えた行動や退避活動を論じたり、デモの方が建設的だろ。
原発の老朽化や依存比率とかの方でデモもありと思うよ、廃止が前提のデモには驚くよ。
>>387 だからいろんな燃料で発電できるようにしてるんじゃないの。
関電は原発ウェイト置きすぎだけど。
412 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:57:04.24 ID:VXKKuBGoi
脱原発と核武装はセットでしょ?
なんでアカがしゃしゃりでてくるの?
稼動すれば、ゴミが出るぞ。
使用済み核燃料が増えていく。
一度火をつけたら、マッチやライターの火みたいには消せない。
>>1も書いてる。
> 核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で、原発を稼動させようが、
早く停止して、ゴミ管理に金と人をかけろ。廃炉もビジネス。
>>412 反対派って赤が多いからでしょ。
団塊世代なんて左翼予備軍みたいなもん。
夢みる理想主義者だよ。
415 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:03:20.90 ID:04omsOV50
原発安全神話から反原発安全神話へ
416 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:03:45.59 ID:Ino/o1/U0
>>409 >>289でも書いてるが
低線量被曝にかんしては、影響が認められないから大丈夫と言う人と
0になる訳じゃないから問題ないとは言い切れないというくらいのもの
おまえの絶対安全の基準はなんだ?
数年後癌になってそれが原発による物とはっきり言える基準って?
>>409 では低線量被曝が影響あるとした場合、自然被曝も人体に少なからず影響がある事になる。
将来病気になった場合、どうやって原発事故由来の被曝か、自然被曝の影響か判別するの?
そもそも事故前から自然被曝していた訳だし、レントゲンやらで被曝している。
418 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:05:56.97 ID:fS/QZqlW0
馬鹿な人間はね。他人をある色でしか見れなかったり右だとか左だとか決め付ける。
私は決め付けたりはしないわ。そして自分の考えは主張する。原発は反対。戦争は賛成。天皇は反対。ただそれだけよ。
自分の本音は隠しておいて嘘ばっかり付く卑劣なヤクザよりも。理想主義者と呼ばれる方がずっと上よ。
原子力村や利権ズブズブ体質はよくないわな。
東電だけに押し付けた国にも責任あるよな。国がしっかり管理チェックする仕組みがあれば幾分変わるんでない。
>>387 >それにもっと良いものが出来てきてるんだよね。それを隠してウランだからね。タチが悪い。
良いモノってなんですか?
原発と核武装はセットにしないで。今や別物なのよ。
もう充分武器はあるのよ。捨てる場所がないくらいに。
422 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:09:27.99 ID:Ino/o1/U0
>>410 えーっと、被曝に関するデータとしては広島、長崎も有用なデータなんですよ。
>良いモノってなんですか?
ちゃんと説明しても聞かないから答えないわ。。
他人の意見をちゃんと見てないでよくそういうこと言えるね。ワザとかしら。
ちゃんと私はヒントとして動画を貼ってるよね。観てないくせに。勉強不足のくせに。ナマイキなのよ。
>>416 うーん、絶対安全の基準を言わせるの? それは、専門家が検証することだろ
専門家≠君だよ
一つ言えるのは、原発事故前後でも日本人の放射能影響は変わらないってことだな
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:12:19.97 ID:OPnEyKWh0
今ほとんど停止してるじゃん
てか反原発厨の主張は即時停止じゃなくて廃炉だろ?
>何十年も使えない土地ってどこですか?
ほう。そう来ましたかw じゃあね。あなたがチェルノブイリにでも。福一にでも住んだらわかる事よ。
とぼけないで。安全だと言い張るなら、福一に住みなさい!
>>424 説明出来ないのか?他人の動画じゃなくてさー。
>他人の動画じゃなくてさー。
他人の動画は観たの? どういう内容だった?
ここまできて私に説明を求めるなら。それを観た感想を述べてからそういうナマイキなセリフを吐きなさいよ。下衆な人ねえ。
>>418 天皇は国民の代表だからいいじゃないの?
何の権力もないんだし、選挙権すらないのは可哀想だけど。
皇室を否定する理由ないがな。皇室が果たす役割や公務は何処の外国でも大きいだろ。
ヤクザ=指定暴力団の9割が在日朝鮮人、韓国人だからな。なりすまし日本人って事で嘘つきではあるね。
米ソ冷戦崩壊から20年以上たってるから
右左でイデオロギー論争は意味ないな。
自分の意見を言うのは当然だろと。言論の自由があるんだから。中国やチョン国や北チョンじゃないんだから。
432 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:20:25.91 ID:Ino/o1/U0
>>425 >>専門家≠君だよ
当たり前の事だが、俺が安全だと思う基準があるように
お前が危険だと思う基準があるから危険だといってるんだろ?
>>原発事故前後でも日本人の放射能影響は変わらない
どういう意味?
日本人が変化した訳じゃないから当たり前なんだが?
ま。ID:dTxoIWKx0は単なる中学生の煽り屋。ヤクザ予備軍の使いパシリってところ。
パシリくんは自分では説明できないくせに。他人の意見を聞こうとする。
このスレそのものなのよ。推進派のワナ。頭の悪いヤクザどもにはそういうことをしたら逆効果だというのがわからないのよねw
>>422 そうなんだ。サンクス。
震源地付近なんて蒸発するから人間の被曝データは意味ないんじゃないの。
436 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:20:54.98 ID:GuJKSkxO0
そもそも広島長崎の長期調査はやる方も受ける方も基本的に影響はなかったとしたい人が多数派だった
ピカ差別が怖いから被爆者自身がなんでもないです、健康ですとしたがった
そうでなくなったのはもう世間のピカ差別が薄れてからの話
それを持ち出されてもねぇ
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:23:54.96 ID:Ino/o1/U0
>>436 ほら始まった。信じる、信じない。正に宗教そのもの。その無かった事にしたい派が多かったと言う根拠を教えてくれよ。
>天皇は国民の代表
そうなの? 私は非国民と呼ばれようがそうは思ってないけどね。
いや。天皇とか個人には恨みもなにもないよ。いい人たちだよ。
でもね。そういう権力にとり入る悪い右翼思想のやつらがいるんだよね。
そういうのを排除するためにも。天皇たちには神社があるんだからさ。
その宗教の神で良いんじゃないかな。宗教と政治が一緒になるのは反対なんだよ。
>>432 安全基準が不明なものを、
何msv・何ベクレル以下なら安全ですって吹聴する必要はない
守るとすれば、原発事故前の法律(1msv未満)だろ。 みんな納得するんじゃない
とりあえずさ
今原発に反対してるのは、左翼でも外人でもねぇよ
それこそ、先祖伝来の家土地を守ってきた日本人達だよ
原発動かしたいならもっとちゃんと真摯に説得しなきゃ駄目だと思うよ
オレ個人の意見は原発賛成の側だけど、どうやって説得したらいいかはよくわからん
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:28:29.37 ID:GuJKSkxO0
>>438 人間として普通の事を宗教とか言われてもw
お前は自分の子供がピカの子と虐められて平気なメンタルなの?
443 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:29:54.74 ID:gb2ITceq0
原子炉を止めていても冷却機能が失われると大事故になる。
福島第一原発の4号機がそれに当たる。
1〜3号機も地震と共に安全停止措置が講じられ止まっていたから
厳密には動いていて事故ったわけではない。
止めていれば安全というわけではないのだ。
廃炉は早い方が良いが、経済に混乱を来してまで強引に止め続ける
ことに合理性はない。
早く廃炉にしたいなら、早く代替手段を準備すべき。
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:32:16.73 ID:ZsKnwFdF0
100%被害者みたいな意識の反原発理論には違和感ゴリゴリ感じるわ。
>>442 非科学的過ぎて話にならんな。ピカの子とか。
ならば広島に言って騒いで来いよ。
ウランがばら撒かれて除染すらされていない広島。非科学的なら今だに汚染されてるし、ピカの子、孫、ひ孫まで続いてるだろ?
君は今だに広島、長崎を差別するのかね?
>>439 貴方、無知すぎるよ。子ども?
天皇皇室と神社関係ないぞ。
内務省下の神社本庁が管理下でしょ。
宮内庁と別組織やなかと。
日本は三権分立の原則やし、公明党とか創価学会が支援母体なぐらいじゃないの批判されてるの?
右翼なんて絶滅に近いじゃん。
街宣右翼は在日朝鮮人達が運営してるけどね。
ああ。天皇は政治に絡む可能性を残すのは反対だけど。
日の丸や君が代は大賛成。日の丸は日本を象徴する良い旗だし。
君が代は歌詞に屁理屈並べて意訳してる人もいるけど。歌詞自体に罪なんてないんだよ。
日本人であるならアイデンティティは大事にしなくちゃいけないと思うんだよね。
>>442 あと広島、長崎の調査は出来レースだったソースを出す事
449 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:35:32.08 ID:GuJKSkxO0
>>445 馬鹿か、歴史的事実を今そうなのかとかお前がそうなのかとか意味不明
被爆者差別なんか教科書に載ってるレベルの話だろ
ちゃんと義務教育受けた?保健室登校だったの?w
ドイツは原発を無くすが、原発由来の電気を使わない訳じゃない
フランスの原発で発電したのを買ってくるだけ
それがフランスからドイツへの送電線能力が足らないと大騒ぎになってる
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:36:22.06 ID:9kVCbhBn0
原発の構造がどうとか、科学的な話で危険視してるんじゃねえんだよ
この期に及んで線量計を鉛で覆ったり、公聴会でやらせをやったりするような悪党が関わってるかぎり、おっかなくて仕方ないって言ってんだよ
>>447 同意。普通の事だわ。
日教組がクソというだけだわ。
453 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:37:48.83 ID:skxaXAp/0
そもそもどういう止め方が安全かなんてことは専門家が判断すること。
反原発派だろうと原発推進派だろうと素人にわかることじゃない。
問題は、十分な情報開示がないこと。
完全に情報開示してから、即時か段階的か決めるほかはない。
>貴方、無知すぎるよ。子ども?
>天皇皇室と神社関係ないぞ。
笑っちゃうわね。あなたも経済主義者と同じで見えなさすぎ。
それともわざと観てない神教関係? 天皇狂信者? かわいそうに。
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:38:24.82 ID:KuTyJ33I0
うんこ
ようするに
●使用前燃料棒は安全
●使用済み燃料棒がやっかいで管理してないと危ない。だから増やしたくない。
●使用中燃料棒は何かあったら、まったく制御なんてできたもんじゃない
地震のリスクがある以上
やっかいな使用済み燃料棒をこれ以上増やすな。
ましてや使用中に地震きて制御出来なくなったら、
また誰も近寄れない福一みたいになるから即停止しろ!でFA?
>>1 大して地震もないのにコスト面から脱原発決めたスイスとかは無視かよw
スウェーデンも脱原発決めてかなり時間がたってから
原発利権派がゾンビみたいに復活してるだけなのに慎重ってw
>>449 で、ソースはどうした?無かった事にしたい派が多かったって言う根拠は?
459 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:43:22.12 ID:md3H6BIm0
原発を止めたって女にモテるようになるわけでも金持ちになれるわけでもねえぞ。
つかの間の自己満足と引き換えに上がるのは電気料金だけだ。
原発反対派は止めた後のことを真剣に考えてるとはまったく思えない。
ただ、ブームに乗って、祭りに参加するようにはしゃいでいるだけでしかない。
熱病のように民主党に投票した頭カラッポの連中がいま後悔しているのと同じように、
数十年後、なぜ原発をなくせなんて言ったんだと後悔する風景が目に浮かぶわ。
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:43:58.19 ID:GuJKSkxO0
>>458 いや、お前は自分の子供が結婚できないよりこんなに影響が出ましたーと騒ぐメンタルなんだろ?
嫌だわ〜近くにいて欲しくないわ〜ww
>>454 意味わからん?
天皇信者じゃないですよ。
基本的な事実言ってなんで天皇信者なんよ。
どういう事が見えてないのか教えて頂きたい。
経済主義者?
自由経済主義者には間違いないよ。
利益追求して会社運営して、従業員食べさんといけないんだから。
>原発をなくせなんて言ったんだと後悔する風景
そこまで長文書く人間が
「原発をやって後の事を考えずに先送りにしてきたことを後悔する風景」については考えられないのかしら。
メルトスルーした燃料を回収する技術無いのにどうするのかね
これから考えて答えが出るのは何時になるのか
464 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:47:34.28 ID:9kVCbhBn0
なんで天皇が出てきてるんだと思ったら、相変わらず右だの左だのとレッテルを貼りたがる55年体制の化石が騒いでるのかw
ちなみに、資本主義賛成・自由主義賛成・再軍備賛成・天皇制反対・原発反対の俺は、どっちなんだwww?
>意味わからん?
>天皇信者じゃないですよ。
そう? それなら。天皇皇室と神社の関係を。日本人であるならば。歴史を見て学んでもらいたいものだわね。
>>464 反原発デモの一般人参加者を減らしたいんですね 無理だとおもうけどw
まず軍事費を増やさないとな。反原発を叫ぶやつはそれくらい分かるよな。
469 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:51:36.14 ID:Ino/o1/U0
>>440 1msv 法律 でググっていろんな意見を読んでみな。
お前が1msvで良いならμsvとかで大騒ぎしたりせず
規制値以下の食い物にもがたがた言うんじゃないよ。
あとその程度で人に絡むな。
470 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:51:58.97 ID:oJIwAF4p0
さすがにそれは乱暴すぎるわ
つまりこの人って大地震来ないように祈るしかねーんだから
原発そのまま稼働すりゃいいじゃんって言いたいんだろ
想定外が来るたびに県が1つずつ消えていっても平気とか頭おかしいって
>>454 普通の人は皇室典範知らないし、興味ないだろ。
神仏も神道程度でしょ。真言宗とかの葬式仏教程度が日本人の宗教感だと思うよ。
仏壇に向かって先祖にナム〜ぐらいだよ。
472 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:52:59.74 ID:QAqkE3ED0
ドイツは好きだけど、フランスから輸入してて
原発0はなんかおかしい。
日本も将来的に縮小するべきと思うけど、
今すべて停止したら、電力どうするの?
反対派の人たちどうしてるの?
火力は温暖化に影響与えるし、風力だって弊害あるでしょ?
そこのとこどう考えてるの??
>>469 待ちくたびれたよ〜
で、なになに?...
意味不明・理解不能 あばよ
474 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:54:58.38 ID:GuJKSkxO0
475 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:56:59.51 ID:JaCpiHiF0
>>465 暇があったら雑学として勉強するよ。
あまり興味そそる感じじゃないけど、指摘の通り、日本人なら知っておく事も大事だよな。
40代なったばかりなので宗教やら天皇とか調べたら家族とか周りが怪しむけどな。
477 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:57:39.42 ID:Ino/o1/U0
>>449 お前がピカピカ言って被爆者差別してるんだが、
調子に乗ってるのか?
たいした知識も無いなら偉そうに差別してんじゃねーよ。
478 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:58:41.51 ID:zgMXUk4U0
「即時停止」のほうが、ほとんどの場合、安全でしょ
すくなくとも、起動してるほうが安全であることはないよね?
そう云いたいなら根拠を示す必要がある。それがないなら、停止してるほうが安全だねふつうに
>>474 どこの教科書に「長崎、広島の放射線長期調査は、無かった事にしたい派が行った調査で信頼出来ない」とあるのか教えて下さい。
原発は明らかに欠陥があることが露呈したシステムなんだよ。
そりゃあね。それに頼ろうかって時に。無くなるのは本当に困るよ。
でもね。よく考えてほしいんだよね。例えるなら居眠り運転だよ。
寝ないで運転しなきゃ。稼げないのはわかってるよ。
でもね。ここは安全性がちゃんと説明できて反対派を納得させるだけのものが無い限りは。
すぐにでも運転手は仮眠した方が良いんだよ。
経済は止まるかも知れない。でも。それを止めない手はあるんだよ。
パチンコ産業とか潰せばいいんだよ。それはケーサツとか政治家の利権がらみだからさ。難しいけど。
イケイケドンドンの時代じゃないんだよ。無駄な電気発電して無駄に使う方がはるかに害悪なんだよね。
482 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:01:25.30 ID:oPRYSvIlO
線量計に鉛カバーすればそりゃ安全になるわwwwwww
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:02:40.46 ID:JaCpiHiF0
地震動で壊れるプラントだということがどうやらわかってきたしねえ
少なくとも地震対策を取ったうえでないと再稼働するのはハイリスク
484 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:02:48.68 ID:h7HYlJSR0
>>443 もうその手のごまかしは飽きた。
稼動時との危険を比べるべき原発を止めた状態というのは
原子炉を停止し抜き出した燃料を燃料プールに放り込んだ状態だ。
とっとと止めてこの状態まで持って行けば
あとは電源喪失しても破局までの猶予は数日以上ある。
さらにこの状態で水が抜けても空冷で大丈夫とまで豪語する先生までいる
(原発擁護・四号機プールの擁護のためにね)。
485 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:03:10.41 ID:zgMXUk4U0
停止してるほうが「より安全」でしょ、ふつうに
起動してるってのは、核分裂してるわけだけど、臨界状態で大地震とか隕石くるほうが安全なの? きいたことないけど
停止してるほうが安全でしょ、ふつうに。
>>1は脳の血管つまってるの?
>>440 >
>>432 >安全基準が不明なものを、
>何msv・何ベクレル以下なら安全ですって吹聴する必要はない
>
>守るとすれば、原発事故前の法律(1msv未満)だろ。 みんな納得するんじゃない
なぜ示せないのに、1ミリシーベルトなら納得出来るの?
1ミリシーベルトだって低線量被曝ですよ。それとも1ミリシーベルトなら影響は無いのか?
だけど低線量被曝は心配するんだよね。
なんか考えが支離滅裂に見えるが。
487 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:05:12.47 ID:09kcTS8g0
ドイツの反原発は嘘でした
>>486 おっ、ビキニ環礁の人か ご無沙汰
で、なになに?... あほあほ君か
489 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:06:07.35 ID:9Y7Agvnn0
停止していれば
臨海になるまで時間がある。
動いていると 臨海にスグなる。
京大の教授が言ってたぞ
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:06:36.62 ID:JaCpiHiF0
それにね。当たり前すぎて言いたくないことだけども。
原発は廃炉にするにしても数十年かかるんだよ。そちらで結局研究せざるを得ないんだよ。
その研究の中で新たな安全性が見つかれば復活するかも知れないよ。
結局何にしろ。国民は政治家や官僚・電力会社、御用学者、推進派のヤクザたちに騙されて。
原発。辞めるにしても辞めないにしても金を毟り取られるんだよ。
一時的に存続しても。傷を大きくしているにすぎないんだよ。
だからどこかで負担はあるけど。決断しなくちゃいけないんだよ。それが今だと思うんだよね。
原発を管理する盗電が無くなれば安全。
このスレで天皇制反対が出て驚いたので
何が悪くて、どういう弊害があるのかを
わかる人、簡素にまとめてくれ。
スレ違いだけどよろ。
原発なくても電力は余裕ってマジなん?
その分、コストは増えてるんだよね?
反原発の人達って何が狙いなの?
495 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:09:26.96 ID:FCBZuSrk0
もう反原発派と原発稼動派はわかりあえないんだから聞いても無駄
稼動しようが稼動しまいがどちらにせよそれなりのリスクは付きまとい
どっちに転んでも今の日本ならそのリスクが出てきたときに致命傷となる
どっちとっても危険な日本だからどうしようもないですね
496 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:09:45.97 ID:JaCpiHiF0
http://read2ch.com/r/asia/1244884960/ その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。
万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。
脱原発とか喚いてる朝鮮人どもは根絶やしにすべきだろう。
500 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:12:11.94 ID:zgMXUk4U0
原発のほうがコスは高いよ。ぼったくりバーといっしょで、後からどんどん「聞いてない」請求がくる
まったく高いから・・・超高い
石油買って・・・安いからそのほうが・・
501 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:12:23.16 ID:JaCpiHiF0
脱原発厨は無知なのに大口を叩くから信用できん
503 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:13:18.63 ID:c6z0uF/U0
やらせとか御用学者を止めることだろうな 再稼動は賛成
>>488 自分で書いた事の矛盾を突かれて反論出来ないのかね?放射膿くん
日本を滅ぼそうとする反原発朝鮮人どもは処分すべき
506 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:15:14.64 ID:JaCpiHiF0
>>500 動かしたかったら民間の保険で事故リスクを完全にヘッジするべきだよな
それでようやく火力推力と同じ土俵で経済性を評価できる
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:15:17.31 ID:oPRYSvIlO
推進派は線量計に鉛カバーして出た数値を示して安全言うからなwww
>もう反原発派と原発稼動派はわかりあえないんだから聞いても無駄
>稼動しようが稼動しまいがどちらにせよそれなりのリスクは付きまとい
>どっちに転んでも今の日本ならそのリスクが出てきたときに致命傷となる
>どっちとっても危険な日本だからどうしようもないですね
これが真だと思うけど。私は反対を貫くよ。納得させられるデータを見つけるまではね。
でも。見つからないんだよね。ありえない事故があったということは次もありえるんだよ。
今回の事故はとりつくろっても覆せない絶対に起こしてはいけない事故だったんだよね。
2012年7月18日 09時49分 関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html 政府の節電要請から16日までの2週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は2301万
キロワットにとどまり、出力118万キロワットの大飯原発3号機(福井県おおい町)が再稼働
しなくても、供給力を9%下回っていたことが分かった。猛暑となり17日の最大需要はこの夏
一番の2540万キロワットに達したが、10%以上の供給余力があった。
2012/04/12 10:28【電力不足は計58時間】今夏全体の2・8% 関電、原発ゼロ時
http://www.47news.jp/47topics/e/228012.php ▽ピーク時対策が鍵
その時間帯の電気料金を特に高くしたり、電気の使用を控えた企業に料金を還元したり
する方法で、企業が大量の電気を使う時間帯をずらせるとみる専門家が多い。通常は料
金を安くする代わりに必要な場合は電力使用を抑えてもらう契約に基づき、企業に最大
限の協力を求める責任も関電にはある。
供給面も、揚水発電や外部からの電力調達などでさらに増やせないか、十分な検討が必要だ。
安全って理由で踊らされてるのが大半だと思うんだけど
煽動者は別の理由だと思うんですよね・・・
最近の中東情勢に似たものを感じるんですわ
事故があったから手のひらを返して反対とか
どんだけ馬鹿なのかと
お偉いさんは安全と謳ってたが、本当に安全だと信じてたのか・・・
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:17:59.78 ID:FCBZuSrk0
まあ子供のためとか自然のためっていうけど
原発止めて火力にしてもCO2増えるし自然のためにはならんな
子供だってこの先増税や就職難強まるだろうしここで財政的に厳しくなると今より地獄の中を生きていかないといけないよな
ついでに燃料の廃止はどうするか 計画停電や電気代値上げが起きた場合どう責任とるのか
そこについても答えてほしいな 反原発派は
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:18:44.87 ID:JaCpiHiF0
513 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:18:46.18 ID:zgMXUk4U0
原発は安い!!、火力よりお得!!!、って呼び込んでおいて、
「酒は飲み放題だけど、酒の冷やし代が別にいる」
「皿洗いするのにべらぼうにカネがかかる、うちは。だから皿洗い代払え。あ、あと生ゴミ処理料もな、これがすごい高いんだわ」
みたいなシステムだから原発。ザぼったくりバー。いらないね。とても高いよ。ふつうに原油買って
初めから稼働してなきゃそれでいいんですけど。
>>510 で、賢いお前さんの立ち位置はどこなんだ?
お偉いさん?
脱原発派って対した根拠も無く、ただ感覚で反対やら被曝して影響がとか煽るだけですね。
根拠を求めると、話を逸らす、w多用して茶化す。こんな連中ばっかり。
>日本を滅ぼそうとする反原発朝鮮人どもは処分すべき
違うでしょ。朝鮮人であろうがシナ人であろうがそれらの犬の売国日本人も。
「日本を滅ぼそうとする反日どもは虐殺すべき」でしょ。
あなたのような日本の土地。母なる土地を傷つけても金に換えようとする
愛国心のない似非日本人は許さない。虐殺されるべきだと思うわ。
>>402 広島の場合、直後に大型台風が来て「自然の除染」がされたのと、
福島は広島や長崎の数千倍の放射性物質がばら撒かれた
と言われているが、
草木が次々生え変わるのと、人間がそこに定住できるかは別の問題だろうJK
519 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:21:12.72 ID:JaCpiHiF0
>>516 事故リスクをきちんとヘッジして損害保険料払って運転してくれれば構わんよ
日本政府にはもうこれ以上の事故に対応する経済力はないからね
また事故のたびに電気料金値上げも困るんだ
子供のため将来のため って謳い文句は正直虫唾が走る
521 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:22:52.89 ID:dMNL3AHl0
未使用燃料棒が比較的安全なのに対して
使用済み燃料棒は近づけばすべての人が死亡する。
原発稼働してそんなものを増やして安全なわけないだろ
あと維持派は「稼働」ではなく「起動」という言葉を使いたがるな
金の問題で動かしてるという印象を弱めたいのだろうが、金の問題でしか動かしてないくせに
522 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:23:21.41 ID:zgMXUk4U0
せわしくんがゆってたよ
おじいちゃん、21世紀ならあと300年は化石燃料でもつんだから、それでやってて。って
いらないことしないで、未来のことは、23世紀人にまかせて。って
23世紀までおじいちゃんたちがやった大失敗の汚染は残ってるんだからもうこれ以上はやめて。って
大人しくしてって。あと300年は化石燃料だけでも大丈夫なんだから。って
23世紀のぼくたちのほうがずっと科学はすすんでるんだから、余計な心配、大きなお世話はしないで
せわしくんはそうゆってたよ
>>509 原発稼動に伴い揚水発電量も増えている。
原発+揚水発電の分を差し引くと98.9%
計算によっては100%越えてる。
マスゴミらしい電力足りてる詐欺ですわ。
さすがトンデモ社説でお馴染みの中日新聞だけありますね。
>>521 「再稼働」ではなく「再起動」をNHKでも使ってたな
違和感を感じたのは確か
自宅のPC動かす感覚なんだなw
526 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:25:18.10 ID:oPRYSvIlO
安全なら線量計に鉛カバーして偽装しなくて良いのに偽装するのは危険だからだろ?www
527 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:26:22.58 ID:ILU2tYu4O
「うるせ――――っ!!!!」
ドンドコドンドコドンドコドンドコ
528 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:28:07.08 ID:c6z0uF/U0
>>506 火力推進派は火力を推進したいというたったその一点だけでTPPを推進しちゃうから性質が悪い
>>515 中立ですかねぇ・・・
推進派は目的がハッキリしてわかりやすいのですが
反対派は人によって思惑が色々ありそうで
原発がお偉いさんの金のなる木だけの存在なら
必要ないと思うんだけど、真相がわからないので
ハッキリと反対と言えないのですわ
それと現時点で反対派は電気のない生活に戻ってもいいという覚悟がなければ
反対を唱えるなといいたい
530 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:28:48.87 ID:QAqkE3ED0
>>512 温室効果ガスの一つで地球温暖化の要因の一つ。
温暖化が進めば、最近の集中豪雨とかゲリラ豪雨とか増えるし、
私たちの生活にも影響を与えるよ。
531 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:28:57.50 ID:oPRYSvIlO
報告書を改竄しなきゃ安全にならない施設を安全言われてもwww
>>524 原理的には揚水発電は原発でなくても
できるでしょ。
>>529 「それと現時点で反対派は電気のない生活に戻ってもいいという覚悟がなければ
反対を唱えるなといいたい」
ここはどうしてそう思ったの?
534 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:31:24.03 ID:P6NtCjs8O
火力って古いの多いから廃棄や増設で莫大な金がかかりそうな気がするんだが?
535 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:31:42.02 ID:EEwGlMIn0
フクシマ第一の1,2,3号機は稼動していた。4号機燃料抜き取り休止
状態。4号機の爆発は3号機からの貰い事故で4号機単体では無傷だったはず
稼働中=臨海中(100パーセント稼動)の時の地震は即大事故爆発に繋がる
>それと現時点で反対派は電気のない生活に戻ってもいいという覚悟がなければ
>反対を唱えるなといいたい
中立という人間がいるね。本音を晒さない身の守り方。
もし悪意なくこの言葉を放っているなら。言うならば不勉強は黙ってろって感じかな。
まだ。推進派の方がマシだよ。何度もいうよ。電気はね。原発だけで作られているわけじゃないのよ。
シラバっくれたその態度が気に入らない。
>>529 >それと現時点で反対派は電気のない生活に戻ってもいいという覚悟がなければ
そういう極論なら、原子力推進者は原子力の電気だけ使って
反対派は火力の電気だけ使えば住み分けできて丸く収まるんじゃね
俺は、原発の価値は潜在的な核抑止力だと思ってるから原発推進派
今の時代、反原発と核武装反対の双方を満たしてる奴はお花畑認定してあげる
>>1 推進者に聞く
原発はトイレのないマンション
使用済み核燃料の処分地は決めたのか?もうすぐ、満杯になるんだが
福島での収束作業に当たっている作業員はいったいどれだけ投入予定するつもりなのか?
チェルノでは50万人以上投入、4基がメルトスルーの福島ではいったい?
作業員が足らなくなったら赤紙で召集するのか
処分地、事故後の作業費は原発の発電コストに入ってるのか
匿名掲示板なんだから。偽善かまして中立とかいってないで。本音で話せばいいんだよ。
嘘付いて中立とか逆側にまわったりしても。どうせボロがでるんだから。
おバカしかいないんだから。バカはバカなりに自分の考えを主張しなさいよ。
>>533 安全、電気の両取りって
欲深くないかい?
542 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:35:35.10 ID:EEwGlMIn0
今の日本の電力の99パーセントは火力は水力原発は関西の大飯1基のみ
反原発は電気使うな言われても今原発の電気なんて皆無。(関西のごく一部以外
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:35:53.79 ID:j9++WEfq0
脱原発しても震災前と同じ電力量で電気料金もこれ以上値上がりしないなら脱原発に大賛成だけどな
運転時と停止時では、事故時の時間的猶予が全く違う
その程度のことも愚民どもは理解していないと舐めているのだろうが、
なめられて当然の国民だとも思う
545 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:37:22.33 ID:JaCpiHiF0
>>530 地球温暖化の要因の一つとする証拠は偽造されていたし
太陽活動の影響で地球がこれから寒冷化に進むというのが通説になってきているが
>>532 火力でやるなら、その分発電に回した方が効率がいい。
だから今までは原発の夜間発電を利用していた。
それが稼動したのだから揚水発電量も増加する。
>>540 それ以前にここは議論の場じゃなくて遊び場だから
議論ならしかるべき場所が他にあるだろ
↓反原発デモしてる中の人は頭の中こんな人
229 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/21(土) 09:27:08.03 ID:dbkPhyw90 [2/2]
バカウヨ倭猿「在日外国人に参政権与えるのは憲法違反!」
まともな左派市民「大韓民国は在韓日本人に参政権与えているが?」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「従軍慰安婦なんていなかった!」
まともな左派市民「ハルモニ達の証言は?旧日本軍が従軍慰安婦強制連行に関与した証拠もあるが?」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「在日コリアンは韓半島に帰れ!」
まともな左派市民「在日コリアンは旧日本軍に強制連行されてきたわけだが?」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「日本文化は素晴らしい!」
まともな左派市民「大半は韓文化の猿真似だし、
そんなに日本文化が素晴らしいなら、日本人は韓半島から大量の文化遺産を盗んだのは何で?」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「サムスンは大韓民国政府から支援受けて卑怯だ!」
まともな左派市民「エルピーダメモリは日本政府から支援受けて破綻したが?」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「教育に強制あるのは当然!卑のマル・気味が悪いヨ押し付けは正義!宿題だって強制だ!」
まともな左派市民「まともな左派の先生は、宿題は憲法違反と昔から主張しているが?宿題なんて出すのはバカウヨ教員だけだが?」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「日本はまだまだ大丈夫!」
まともな左派市民「日本はあのチェルノブイリを遥かに超える最悪中な最悪の原発事故であるメ ル ト ス ル ーで
死 の 島 国になったわけだが?日本はもう滅亡確実だが?」
バカウヨ倭猿「うわわぁぁ〜ん!えへえぇ〜ん!(発狂して泣き叫ぶ倭猿)」
549 :
名無しさん@12周年:2012/07/21(土) 16:37:46.79 ID:wDeFtPW30
原発は即時停止で爆発するのは証明済み
だから原発起動はダメなんだよ
>脱原発しても震災前と同じ電力量で電気料金もこれ以上値上がりしないなら脱原発
どちらにしても国民は騙されたんだよ。
今日値上げしなくても明日値上げするはずなんだよね。
原発100%になったら。あの費用が抜けてたとかこの施設がないとかで。
絶対値上げするに決まってるんだよ。首都高速がまさにそれでしょ。
>>539 推進派の俺が返答してやるが、答えは全て知るかボケだな
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:39:49.31 ID:JaCpiHiF0
553 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:39:56.14 ID:7XWwbipp0
>>543 金銭と生命・健康リスクとのウェイトをどう考えるかという問題だろ?
「電気代が少しでも安くなるなら第2・第3の事故のリスクを許容する」というのが君の意見だとすれば、
全く理解できない、理解されない
そもそも次の事故が福島第一と同程度かそれ以下になると考えるべき根拠は全くないんだぜ?
>推進派の俺が返答してやるが、答えは全て知るかボケだな
推進派ってのはこういうヤクザなんだよ。どこかの国からきた人間にも似てるね。
街を汚すなっていっても自分勝手に周りの迷惑そっちのけでそこら中にゴミをすてるようなヤクザ気質の人。
>>546 ピーク時用の予めの積み増しだろ?陽水は
揚水発電時は火力動いてるの前提でしょ
559 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:41:12.67 ID:dMNL3AHl0
>>534 設備投資で経済が回るでしょ
原発のダメなのは立て替えすらできないこと
>>546 夜間は火力も余るから揚水発電にまわせば良い。
原子力は夜も止められないから揚水発電に
使っているんでしょ。
>>546 夜間に火力で水を上げればよいだけだろw バカなの?w
>>552 俺は、なんか三号機と配管を共有していて三号機で発生した水素が四号機にまで漏れたとか聞いたな
まぁ、よくわからんが
563 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:43:20.78 ID:tjvHnzKd0
放射能は安全使用泉燃料は海に捨てれば問題なし
>典型的な馬鹿発見
私はおバカだって書いてるのに敢えてそのバカにレスする大バカ発見しましたw
>「脱原発クルーズ」
最悪だよ。偽善団体。メンドクサイ。
節電すれば原発は必要ないとかいってるのは殆ど主婦
やっぱいいご身分だな
>>1 稼働中の福島第一→地震→冷却電源喪失→大爆発→メルトスルー
停止してたらもう少しマシだったんじゃないの?
>>541 電気って原発だけで発電されていないのは知ってる?
568 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:44:44.93 ID:kOK/kFaB0
>>42 知的レベルの低い層をヤクザがかきあつめるだろう
超長期的に地球が寒冷化する方向としても、
中長期の気候で温暖化対策が必要かどうかとは別問題と思う。
必要になってしまったら、原発も縮小方向で検討されてるし、
省エネ義務化、住宅や自動車や家電の更新義務化で、
家庭の負担はさらに増す。それに堪えられるかどうかだ。
570 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:46:54.86 ID:Y9IDIy/T0
いま有る施設は有効に使わないと税金のムダになるんじゃないの?
>>562 どっちにしろ冷えてたって余裕ある時間内で手を打たなきゃならんと言う証左だな
そういう手が打てなくなるような事態は避けなきゃならん
つまり、隣で原発稼働してたらあかんってこと
>>536 不勉強、原発だけじゃないのは承知です
原発に利権が絡んでるんだとも思いますが
コストはどうなんでしょうか? 本当に原発に頼らず
今まで通りできるんでしょうか?
それと核武装できる力がありながら
それを捨てるのは、ちょっと怖いですよね
少なくとも抑止力になってたはずですから
>>570 > いま有る施設は有効に使わないと税金のムダになるんじゃないの?
脱原発には巨大なコストがかかることは賛成派も反対派も全員理解している
君だけ理解してなかったのか?
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:48:23.79 ID:JaCpiHiF0
>>562 それは非常に無理のある説だと思うよ、そもそも誰が言い出したんだろうなその説は
あれだけの爆発を引き起こす水素量はどれだけ必要か考えてみればいい
それがすでに建屋が吹っ飛んだあとの3号機から4号機に入る構造なのかどうかもね
そんな無理な説よりも単純に4日後に使用済み燃料棒プールの水の蒸発で
水面から露出し始めて水素が発生したと考えるのが自然
北米の旱魃で穀物の値段も上がるだろ、
天然ガスもたくさん買わなきゃいけない、その支払いもある。
震災の後片付けやなんかの払いだって税金増やしてやらにゃならん。
日々の暮らしでそういうの受け止めていけるか?
576 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:48:55.09 ID:cgCyllZD0
まあ、安全対策をとらないまま大飯を再稼働させてる時点で
原発推進に対する疑念は更に膨らんだわけなんだよね…。
>>538 お花畑はおまえだろww
潜在的製造ポテンシャルがあったところで
現時点で存在しない核兵器がどうして抑止力を持つんだよ?
廃棄物の湿式保存のリスク知らない情弱がw
>>557 五重の壁、クリーンで安全、コストが安い、ぜんぶ、情弱騙すための大嘘
結局、核のゴミを撒き散らし地震で重要な配管が破壊されるような
地震大国日本で推進できるエネルギーではないね。
収束作業の作業員投入予定すら答えれないんだから無責任極まりない
>>572 今まで通りの電力消費を続けないといけないの?
>コストはどうなんでしょうか? 本当に原発に頼らず
>今まで通りできるんでしょうか?
もうね。それ。10回くらい書いてるから勘弁してw
過去スレ嫁。
>それと核武装できる力がありながら
>それを捨てるのは、ちょっと怖いですよね
だから。このスレで私何度も言ってるよね。
前レス嫁。
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:51:42.75 ID:oPRYSvIlO
安全対策は線量計に鉛カバーしたり点検省いたりやってるだろ
被爆者は事実を認めないとか報告書を改竄するとかもなwwwwww
>>578 電力消費を積極的に減らすとなったら商業活動や製造業にもろに影響する。
雇用や賃金に直結するし、ほとんど支持を得られないと思う。
582 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:52:08.86 ID:+jkhqazx0
ああいう人たちってそもそも常日ごろから平和がいい→軍事力を放棄しろみたいな5段とび論法しかしないじゃん
おサルだって積み木を積み上げてバナナ取るってのにさ
>地震大国日本で推進できるエネルギーではないね。
>収束作業の作業員投入予定すら答えれないんだから無責任極まりない
その通り。悲しい事だよ。日本という土地を愛していないんだよ。
国というのは家族も同じなのに。これはね。嫁や娘を売春宿に売るような行為と同じ。
日本人というより人間として許せないんだよ。ヤクザ。鬼畜。そういう人間が推進派に多すぎる。
>>1 そりゃ稼働が1日延びれば、数十年後に完全な安全が来る日が1日延びるからじゃね?
そんなことより、「土素人」って書くとは知らなかった。
585 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:54:01.21 ID:wtQEYuCK0
もう電力需要は100%原発で賄うことを目指せばいいんじゃないかな?w
安全よりも経済が大事なんだから。
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:54:21.28 ID:7XWwbipp0
どちらかというと推進派の方に問いたい
目先の金のために、この美しい国土をさらに汚し、子供らを放射能にまみれさせてもよいという発想は
いったいなんなんだ?と
日本人的な発想とは思えない
>それなら、要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では? とも思える。
>>1 のキチガイカルトウヨに質問
JCO事故では、 バケツで核燃料を混ぜてました。
そのときは 事故は起こりませんでした。
さて、どうして死亡事故は起こったのでしょうか
(ヒント: 臨界 )
589 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:54:34.43 ID:oPRYSvIlO
運用者が糞でも安全を唱えてたら安全になる日本は素晴らしいね
>>576 潜在的とつけたのに気づかなかったのかおまえは
稼動してないから安全なんでしょ?当然じゃんって答が返ってくるだけだろw
592 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:56:01.45 ID:dMNL3AHl0
軍事目的で核抑止力だから原発要るってやつ
原発作業員にテロリストまぎれこませたら簡単に日本破壊できるんだけどどうすんだよ
>>578 富裕層には関係のない話だと思いますが
雇用が減り、貧富の差が開くことは間違いないかと
>>587 土地だけ残しても何にもならない、人の生活を守ることが最重要だ。
原発をゼロまで縮小するというのは気楽にできることじゃない。
安価な住宅は建てさせてもらえなくなるし、
自動車だって燃費の悪いものは廃車にもっていかれる。
それは国全体の経済にものすごい負担をかけるはずだ。
595 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:57:05.75 ID:dMNL3AHl0
7次下請けとか余裕で16歳が紛れ込んでもバレないんだぜ
いくらでも破壊工作員なんて入れられるだろ
596 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:58:05.89 ID:p7PD1m1yO
節電前提の「電気は足りてる」は説得力ゼロ、個人や企業や産業に節電を求めるな
特定の電力会社のサイトを貼って節電の数値目標は無いので「電気は足りてる」は嘘、全ての電力会社の節電目標を見てみろ
火力に替えればいいは妄想、火力建設まで原発止めてどう凌ぐんだ?もちろん節電なんて無しだぞ
燃料費は?資源リスクの分散は?
今の原発再稼動は必須事項なんだよ
597 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:59:07.51 ID:dMNL3AHl0
>>596 火力はすぐ建つよ
もう東電や東北電は建てたし
なのでこの夏節電目標なし
598 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:59:08.06 ID:wtQEYuCK0
推進派に聞きたいんだけど、今以上に原発を増やさないの?
経済のために必要なんでしょ?
>>594 > それは国全体の経済にものすごい負担をかけるはずだ。
この「ものすごい」がミソだ
何を根拠に「ものすごい」と決めつけている?どの程度の経済負担であるかの試算結果は?
その負担が国土・国民の安全よりも重大だと考えるべき根拠は?
いつのまにか根拠のない印象操作をすべりこませるのをやめよう
600 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:59:51.58 ID:IHAzHlBO0
馬鹿の文系に解りやすく言えば、さやに収めた日本刀とさやを抜いた日本刀でちゃんばらやるぐらい違う。
>>593 雇用が減り、貧富の差が開くことは間違いない?
どうして、わかりやすく説明して
>安価な住宅は建てさせてもらえなくなるし、
>自動車だって燃費の悪いものは廃車にもっていかれる。
>それは国全体の経済にものすごい負担をかけるはずだ。
もう充分負担はかかっていると思うけどね。原発事故で。
本気で言ってるのなら自転車操業チックな目先で行動している人間のセリフだよね。
ワザとならまさにヤクザの論理なんだよね。シャブ打っても働けといってるのと同じだよ。
今だけ元気ならいいやみたいな。
そのくせそういう人間は危険性知ってて他人にだけやらせるんだよ。最悪だよ。
603 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:02:57.43 ID:p7PD1m1yO
604 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:04:24.64 ID:lLhmteYVO
「そう、停止じゃなく廃炉をなるはやでね」
普通はこうだなw
なんで自爆するような問い掛けしてんだ?
>>601 え?
日本の人件費は高いの知らないんですか?
606 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:05:34.56 ID:NIvF1bJl0
607 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:05:42.58 ID:qaR9oc1T0
>>603 旗から見てるけどバカみたいな質問だな
もう自分の間違ってること認めればいいのに
608 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:05:54.29 ID:ZwWBTJw/0
>>603 ちっこいガスタービンは東電がかき集めて半年〜1年で設置しただろ
ただし燃費は悪い
でっかい火力はアセスとかあるから8年とかかかる
609 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:05:57.73 ID:oPRYSvIlO
>>596 なぜ発電所が直ぐに建たないか勉強してこい
愛国者の西尾幹二先生も震災後に脱原発になった
推進派=右翼、脱原発=左翼
この手のレッテル張りはもう通用しない
推進したいのならまず福島を収束(特攻隊を投入しないと不可能)
日本全国が最終処分地になるということを説明するべき
>>605 人件費と原発稼働との関係がわかりません?
間違いないとおっしゃっていたので、詳しい方かと思い質問しました。
612 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:06:34.76 ID:dMNL3AHl0
時速100kmで走ってる車と止まってる車どっちが安全か?
推進派はねヤクザだよ。推進派は政治家。官僚。電力会社。経団連。パチンコ業界。
もちろんSBもね。結託してる。逆のカタチに転んでも国民から金をまきあげようと考えてる。
そして自分たちは安泰。今まで通りの贅沢三昧。
搾り取れるだけ搾り取ってあとは日本がどうなろうが知るかって算段。
日本国民は死のうが知らないよと鼻歌。陰でニヤニヤしているやつら。
原発賛成派、原発反対派
両方の意見の間を取って
核融合にしよう、これで半分は解決するだろ
616 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:10:43.61 ID:p7PD1m1yO
>>607>>612 お前らは何故文明人らしく民主的な解決法を選ばないんだ?
そして何故か自分達の声は国民の総意だと嘘をつくんだ?
選挙で民意を取れない烏合の衆が国民から支持されるわけないだろ
まずは原発再稼動容認の民主自民公明維新あたりに選挙で勝ってみろよ
国民の大半が再稼動反対なんだろ?
共産や社民が与党になれるか?なれないだろ?
本当は国民の大半は原発再稼動容認なんだよ
>>614 推進派は利益重視なのは同意です
ただ反対派の煽動者からも似たようなものを感じます
踊らされてる人達は身の安全ばかり気にしてるのでしょうけど
618 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:11:29.02 ID:dMNL3AHl0
>核融合にしよう
なに寝ぼけたこと言ってるのよ。
本当に私利私欲でない。真の愛国者だといえるなら。
やるんなら。100%やりなさいよ。その方が潔い。毒食わば皿までよ。
やらないんなら。ゼロ。リスクがある以上は今となんら変わらないわ。
スピード出すより
出さない方が安全だと言う理由を教えてくれ
と言ってるのと同じだろ
キチガイもいいとこだ
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:13:50.53 ID:oPRYSvIlO
線量計に鉛カバーすれば安全安心いわれても安全と信じるのは池沼だけだろwww
623 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:13:55.64 ID:dMNL3AHl0
>>619 それで賄えるのだから
もともとフクイチやカシワザキもその程度しか働いてなかったということじゃん
624 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:14:57.71 ID:qaR9oc1T0
>>616 国民の総意なんてだれも言ってねーwwww
選挙に勝てなきゃ、主張が間違ってるとか頭弱い子ですか?
民主党が勝って、その主張が正しかったと言ってるようなもんだぞwwww
完全に素人考え、にわかのにわかだな
推進派のレベルひくすぎwwwww
それだから電力会社のステマに引っかかるんだよ
>ただ反対派の煽動者からも似たようなものを感じます
だから団体についちゃいけないのよね。右といっても実は左だったり。逆もありえるからね。
特に経団連なんて。右のようにみえるけど。上層部は反日の人ばかりなんだよ。調べてみて。
国のためとか労働者のためとか表では言ってるけど本当はどうかしらね。
使用済燃料をこれ以上増やさないため。
最終処理技術ってまだ確立されてないんだっけ?
>>1 で?原発(電力会社)を擁護することで、どんな利益をえているんですか?w
放射能による健康被害や最悪死に至ることもあるが、なにより問題なのは
原発被害で何の罪もない人が生活圏を追われるということだ
助成金等や原発近くで経済が潤っていた人達はまだ、その恩恵をさずかっていたのだから
リスクは覚悟の上だろう、だが近隣地域の人は?いままで原発がここまで影響を及ぼす
とは思っていなかったはずだ、福島の件で東北のみならず関東にも大きな影響があった
東京電力は十分な責任も取らず、政府と一緒になって値上げを断行
被害者たる国民にそのツケを支払わせるという前代未聞の自体だ
コストの面でも一度動かしてしまった原発は止めても多大な費用がかかる
ゆえに動かし続けねばならないと言うが廃炉にも金はかかる処分場も必要だ
これらに使われる税金まで考えたらとても経済的とはいえない
助成金や補助金名目で電気代以外にも原発コストを負担させられれているのだ
ならば既存の火力・水力でなぜいけないのか?
原発に使われる分をそちらに回せばいいのではないか?
どうしても再稼働が悪というのではないが早期に廃炉にし、新設をしないことを
前提としないのであれば、いつまでもこのビジネスは続いていく
(誰のため?一部の利権者たちのために)国民を犠牲にしながら
>>599 2030年までのゼロシナリオだと、省エネ再エネ投資で92兆必要。
投資した見返りを引いてその額だ。資源エネルギー庁の資料ね。
2030年まで残り17年で一人あたり電気代が年80万増えるといえる。
当然省エネ機器への買い替え等で一時的な出費はもっと増える。
631 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:18:43.65 ID:oPRYSvIlO
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:19:17.97 ID:dMNL3AHl0
>>628 じゃ
今までの東電管内の原発の総力<広野火力発電所
なんだな
原発いらねえな
633 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:19:25.16 ID:p7PD1m1yO
>>624 少数派の集団ヒステリーで一国の政策は動かないんだよ
お前らに出来ることは選挙にいくだけ
少数派は多数派に従えよ
>>620 なにを言ってるんだ?
なぜバカみたいに両極端で考えなくてはいけないんだ?
ゴミ冷却するにも無駄な電気がいる訳だろ
冷静に考えて電気がいるのだから核融合でなにがおかしい
もんじゅか何かと勘違いしてるのか?
635 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:20:21.04 ID:weCS5xO4O
諸葛宗男(東大特任教授 公共政策大学院)「安心安全心配なし」
大橋弘忠(東大システム量子工学教授)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」
「素人は引っこんでろ」
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
「爆破弁というものがあるんですが、そのようなものを作動させて一気に圧力を抜いた
澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
有冨正憲(東工大 原子炉工学研究所 エネルギー工学部門)
「1号機の煙は爆破弁の成功です」
>>632 広野の復旧による供給能力拡大 > 緊急設置の火力の総力
なんだけどw 火力はすぐ設置できるってわりには、全然供給力拡大に貢献してないw
>599
>>630 ごめん間違った年だと4万ちょいだ。
そんでGDPで約2%から最悪7, 8%低下するってことになってる。
639 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:21:24.00 ID:wtQEYuCK0
>>630 この政府資料は「2030年における家庭の一ヶ月電気代」というものでそれぞれ2030年の原発依存比率ごとに試算してあります。
個別には
原発 0% 約14,000〜21,000円
原発15% 約14,000〜18,000円
原発25% 約12,000〜18,000円
というものです。
↑電気代大して変わらないのはなんで?
640 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:21:39.24 ID:qaR9oc1T0
>>633 そんなにデモ起こされてるの困ってるんだwwww
民主主義はデモも自由な発言も認められてますけど
「お前らに出来ることは選挙にいくだけ(キリッ」
原発推進翼賛会こええええwwwwwwwww
福島で、どれが壊れたか?
それが答え。
>あなた、チュプじゃないっすか?
主婦じゃないわね。自己中で好き勝手暴れまわるのはその通りだけど。
これも大事な事なのよ。簡単に洗脳されるバカがいるからね。
そんなのはどうでもいいよ。そういうのが見えないのが匿名で良いんじゃない?w
私は小学生かも知れないし。もしかしたら。ある省庁のお役人かも知れないわよ。
643 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:23:56.49 ID:dMNL3AHl0
>>637 でも原発動いてなくてもそれで足りてるからなあ
東北電力と東京電力は
はっきり言って電気はどこの電力会社管内でも足りるんよ
電気は足りる、足りてないというのはオオウソ
足りてないのは本当はたんに燃料費の予算なんだぜ
でもそれをはっきり言おうとしない
電力会社が身を切るのを嫌がってると思われたくないから
だから再稼働ではなく再起動なんて言葉にして誤魔化す
たんに金をケチっているだけなのさ
>>625 そりゃ当たり前っすよ・・・
彼らは当たり前のようにさらっと嘘つきますから
全ては自分の利益のため
他力本願ですまんのだけど
原発反対派の方々には、官僚、政治家達を打ち首にしてほしいです
645 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:24:14.89 ID:AkGTlN8P0
>>626 確立されてないよ
あと、数年で満杯になったときにどういうことを言い出すんだろうか
646 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:24:50.09 ID:c6z0uF/U0
質問なんだけど緊急に設置する火力とかって耐用年数とかパフォーマンスはどうなの?
急場は再稼動で乗り切ってちゃんと作ったほうがいいと思うんだけど
647 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:25:29.09 ID:p7PD1m1yO
>>640 なにを言ってんだ?傍目から見て烏合の衆の集団ヒステリーは最高に面白いぞ
むしろ楽しんでる、最近ゲストに鳩山が来たんだって?面白過ぎるじゃん
ついでに管も呼んどけよ
>>643 その理屈じゃ、火力が定期点検すら先延ばしでフル稼働してる理由が不明だなw
649 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:26:59.68 ID:dMNL3AHl0
>>646 火力は壊れたら直せるから大丈夫
こういうときは小さなシステムローテクのほうが活用が利く
原発は動かしたら最後
壊れたら最期
>>634 >なぜバカみたいに両極端で考えなくてはいけないんだ?
核融合炉の欠点とかちゃんと勉強した? そういうバカみたいな事いうから。
そういうレスしたのよw 両極端の方がずっと現実的よ。
>>640 今のデモは人前でオナニーしてるのと代わりません・・・
やるなら、もっと規模を大きくしないと・・・
>>42 お前は日本語がわからんのか
喧嘩売る相手が違うだろアホ
653 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:27:58.22 ID:wtQEYuCK0
>>646 政府は再稼働を臨時のものとは考えていない。このままずっと動かし続ける算段。
だから緊急に設置する火力とか議論にすらならない。
654 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:28:34.27 ID:XtuFG6qZ0
語尾にやたらwwwをつける馬鹿がいっぱい湧いている。
つまらないレスのくせにいったいどんな顔してわざ
わざ語尾にwwwとか?馬鹿なの?
655 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:29:12.67 ID:dMNL3AHl0
>>648 原発なんか電力余っててもずさんな定期点検と耐用年数先延ばししてたけど
安全とか考えてないからだろうな
すべては稼ぐため稼働させていた
恒常的に金を産むためのシステムだったんだよな
でもそれもバブルとバレてしまった
今の与党では無理、他党でも電力会社ズブズブの議員が多くて
厳しいかもしれんが、一日も早く発送電分離電力自由化をすること
これしか電力会社から特権を奪い、正常な民間企業に近づける手はない
問題は、TPPとか禿ソーラーがそれを理由に入り込んでくることだが・・・
659 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:30:23.87 ID:c6z0uF/U0
>>649 そうじゃなくって環境アセスの問題とかあとでよいものができたら用なしじゃもったいないってこと
>>655 で、火力や水力が定検やれないくらいにフル稼働してる状態が供給力十分と?
661 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:30:46.68 ID:ztqupdUo0
まず東京に原発をつくってから安全だといわなきゃ
まあ反対運動で無理だろうけどナw
662 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:31:04.78 ID:LFbz6epdO
仮に全原発停止にして経済に大ダメージがでたら
死ぬしかない人達もたくさんでる
代替エネルギー確立を急いでほしい
原発以外の発電所に負担かけ過ぎて事故が起こる可能性もある
地震国のリスクを考えるとそりゃ原発停止が望ましい
正直早く停めてほしい
でも停止するには準備が必要
推進、反対、どっち付かずな意見しかでない
>>650 核融合炉の欠点は安全面からは利点なんだよ
核融合の利点は安全面からは欠点になるが
両極端で可能性を放棄してなにか解決するのか
放射脳「あーあー、キコエナーイ」
>>613 その例えは一般道か高速道路かで答えが違ってくると思う
666 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:31:22.41 ID:PaQVgH0D0
>>1 >これは、土素人の誤解であろうか?
その通りだね。
燃料棒をほっておいても臨界状態になるなら原子炉制御なんて
できないね。
667 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:31:39.06 ID:rYnhmeFy0
起動したら核廃棄物生成されるわけだが。
668 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:31:49.61 ID:wtQEYuCK0
原発 0% 約14,000〜21,000円
原発15% 約14,000〜18,000円
原発25% 約12,000〜18,000円
↑
矛盾してね?
↓
2030年までのゼロシナリオだと、省エネ再エネ投資で92兆必要。
投資した見返りを引いてその額だ。資源エネルギー庁の資料ね。
2030年まで残り17年で一人あたり電気代が年80万増えるといえる。
669 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:31:57.49 ID:qaR9oc1T0
>>647 お前が面白いならもっとやらせたほうがいいんじゃねw
さっきまで
>>お前らは何故文明人らしく民主的な解決法を選ばないんだ?
>>お前らに出来ることは選挙にいくだけ
と言ってたのにねぇ
政治利用して得する奴が集まってきてるのくらいみんなわかってるよw
「俺は売国奴が関わってることを知っている」と思ってんだろうなw
んなことはわかってても反対したいんだよ
お前は事故っても自分の生活圏に被害がないと思い込んでるから、のんきなこと言ってられてるだけなんだよ
670 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:32:07.33 ID:LXBDw7Bl0
理屈が通らない連中に、
理屈を聞いたって答えなんて出てきやしないさ
671 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:34:06.31 ID:tAVsxF0v0
また豪雨被害が…
CO2たれ流してるからかな
停止しないと廃炉できないんじゃねぇの?
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:34:50.00 ID:AkGTlN8P0
674 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:34:56.45 ID:dMNL3AHl0
>>660 順繰りでやるよ
そんなに危機感持ってるのになんで原発に危機感持たなかった?
しかし停止させないといつまで経っても安全化するまで冷却できないでしょ…
いま起動させたらまた安全化するのに多大な時間を必要とするだろう
その間に地震やテロなどのトラブルに見舞われたら一環の終わり
676 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:35:45.96 ID:jh7ypJ3O0
愚民どもに権利なんか与えるからこうなる
きちんと臣民と劣等人種の区別付けないとね
平和だから原発なんかで争っていられるんだよねぇ・・・
早いとこ、中国に北朝鮮を併合してもらって、韓国、日本に攻め込んできてほしいよ
678 :
名無しさん@12周年:2012/07/21(土) 17:36:36.61 ID:yS7flC/p0
>>662 原発停止には準備が必要だが、準備するために当面、原発を動かすと
原発には原発村の利権が多大だから、またその影響力使って、
読売新聞とか使って原発大賛成世論を作り上げて、
さらには代替エネルギー確立の邪魔をし始めるからね。
そりゃまぁ原発村の生活かかっているからねぇ。
だから原発即時停止くらいを目標にしといたほうがいい。
原発村がよほど解体されていれば当面、運用しててもいいんだが。
>>671 火力の電気使って冷却してる原発が温水垂れ流してるせいじゃないの?
680 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:37:45.63 ID:tAVsxF0v0
681 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:37:54.88 ID:jh7ypJ3O0
>>674 あのさ、本気で他の原発まで壊れるとでも思ってるのか?
それとも何度も何度もM9地震が来るとでも?
>>663 >核融合炉の欠点は安全面からは利点なんだよ
ほう。口先だけで面白いこというわね。コストは? トリチウムは? 放射化は?
せめてこの3つを説明してからにして頂戴。
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:38:29.93 ID:dMNL3AHl0
>>681 実際壊れて大騒ぎになったのは原発だろ?
なになかったことにしようとしてんの?
684 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:39:04.31 ID:GqEl7/lR0
「日本海側に20基以上ある韓国の原発は?」
「あーあーきこえなーい」
まさにこれw
685 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:39:49.60 ID:dMNL3AHl0
推進の奴の家に行って本棚拝見したら
幸福の科学出版ばっかりだったりするんだぜ…
世界の偉人を勝手にイタコしてるのって罪にならんのかね
686 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:40:24.56 ID:qaR9oc1T0
>>681 原発ずっと動かすんだろ?
M9はそりゃまた来るだろ
>>681 一度、起こったから愚民共が騒いでるだけです
起こってから騒ぎ出すのが滑稽なんですけどね
688 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:41:01.50 ID:M21k6BpAO
電力会社が太陽光パネル導入したら収まったりしてな
流れに乗らないとカッコ悪いって
NHKのインタビューで言ってた
690 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:41:18.41 ID:dMNL3AHl0
>>684 とりあえず自国の原発がダダもれしてる状態で隣を責めても話にならんだろ
キチガイと思われるだけ
>>680 日本って原発2基しかないの?冷温停止の燃料棒抱えてれば冷却必要だし。
使用済み核燃料棒プールの冷却はいらんのか?
692 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:41:32.29 ID:Uvf59FAvO
韓国の原発近すぎワロタ
693 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:41:36.00 ID:GqEl7/lR0
韓国が北朝鮮にミサイル打ち込まれる危険性高いだろ
っていうか今、停戦してるだけで戦争中の国に原発が
20基以上あって、日本の目と鼻の先になるんだけど
なになかったことにしようとしてんの?
最悪の想定をしろよ
日本に原発がなくなりました、安全になりました、めでたしめでたし
頭大丈夫ですかー?
694 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:42:33.05 ID:qaR9oc1T0
>>684 韓国に反原発といって止められると思ってるなら
まずお前が韓国の反日教育やめさせてこいよw
695 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:42:35.72 ID:dMNL3AHl0
自分がウンコもらしてるのに
隣の奴に「お前ウンコ漏らしそう!漏らしそうだからくんな!くっせえ!」とか言えるのが推進派クオリティ
696 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:42:44.01 ID:/0L+qpsd0
>>674 じゃ、なんで今までできなかったの?
火力はすぐに設置できるって言ってたよね?
緊急増設で原発の穴も埋まったはずだから、定検スケジュール自体弄る必要なかったよねw
想定外の運転定常化させといてその故障の心配すらしないとはw
698 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:42:55.28 ID:jh7ypJ3O0
>>678 はいはい陰謀論陰謀論
反論できなくなると、ありもしない組織を作り上げて「陰で操っているんだー!」
いい加減お子様卒業したら?
699 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:42:58.00 ID:p7PD1m1yO
>>669 お前らに実際出来ることは選挙だけって言っても馬鹿だから馬鹿騒ぎに行くのはわかってるって
止めようなんて思ってないない
選挙運動が合理的ってかそれしか手段はねーだろってことだ
まあこれからも楽しませてくれ、今んとこ鳩山参戦でお腹一杯だが
原子力はもっと推進すべし。
CO2を減らし、将来は核兵器を作るために。
701 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:44:24.29 ID:dMNL3AHl0
>>697 原発の故障の心配はしないの?
火力の故障なんて何度も経験あるし収束も経験してるが
原発事故の収束はまだできないんだぜ、日本には
702 :
名無しさん@12周年:2012/07/21(土) 17:44:38.78 ID:yS7flC/p0
>>693 バカ?
それなら一刻も早く危険な原発よりも
安全な代替エネルギー開発が必要だろw
北が韓国だけ標的にするってどういう根拠?
日本をターゲットにする可能性あるだろ。
頭大丈夫ですかー?
704 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:44:48.13 ID:GqEl7/lR0
>>690 とりあえず日本の原発はほとんどとまっている。
それに引き換え韓国は今でも絶賛稼動中じゃないか。
優先すべき事項は当然韓国の原発。
明日、北朝鮮と戦争が始まるかもしれない。それも想像できないなら
想像力の欠如だ。最悪の想定をしろよ。
国内をまとめてからとか何甘えてるんだよ。
これだからおまえのような原発推進のキチガイは・・
>>694 馬鹿かおまえ?韓国に言って言うこと聞くわけないだろ。
日本の国土を守るなら戦争してでもとめるしかないだろ。
この原発推進馬鹿がw
705 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:45:38.07 ID:dMNL3AHl0
>>700 推進派の理論としてそれを堂々と前面に出せば?
より一層支持をとりつけられなくなるだろうけど、それが正直なところなんだから出せばいいのに
706 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/07/21(土) 17:45:57.85 ID:f99WOJOx0
>>678 頭わるいねぇ
山本馬鹿や千葉ババアの言うことを鵜呑みにしていてれば楽なのは判るけどな
少しは自分で考えるオツム持てよ
ゴキブリ放射脳単純馬鹿君
708 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:46:27.20 ID:coLfSxfe0
火発すぐ造れるって言ったやつは馬鹿なの?
耐震・耐津波・耐テロ・燃料の輸送・公害の軽減
一つ作るのに何年かかると思っているんだ?
なんだ水力発電メインにする?
ダムは無駄って言ってなかったか?
709 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:46:37.23 ID:QPj/3G/T0
>>702 標的にされたらお終いなわけなんですよ
つまり安全な代替エネルギーにしても蹂躙されたらお終い・・・
>>684 仕方ないからレスしてあげるわよ。このレス乞食がw
韓国の原発は脅威で反対はしたいけど。それこそお門違いなのよ。
やらせないなら戦争するしかないわね。
あなただって自分の国の事に口挟まれたくないでしょ。
そして。そんなに韓国に敵対心もってるなら。応援するわ。
これ以上韓国や在日・そして帰化人が反日活動するのは見ていてムカつくのよ。
こうなったらソウルに福一の廃棄核を捨てに行けばいいのよ。
向こうは竹島を強奪しておいて国際法廷にも出てこない無法者国家。
グウの音も出ないんだから。廃棄核を冷却缶に詰めて。
ミサイルに搭載してブチ込んでやればいいのよ。
それくらいしないとあの国や反日在日どもは反省しないでしょ。
712 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:47:20.36 ID:GqEl7/lR0
>>702 最悪の想定もできないの?馬鹿?
なんで韓国は安全だと断言できるの?
戦争して即日とめるしかないだろ
新エネルギーとかなに悠長なこと言ってるんだよ。
国内のは即日停止で、国外は新エネルギーまで待てとか
単なる馬鹿かwワロスw「
おまえのような隠れ推進派はさっさと死ねよ
713 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:47:25.10 ID:EudaylgP0
714 :
名無し:2012/07/21(土) 17:47:38.52 ID:GyAz86vDO
>>687 で、起こってなくても騒ぐと基地外サヨ扱いだろ?
お前は自分の考えこそいつでも正しくて自分こそは情強、とか思ってんだろ。典型的な勘違い2チャン脳。おめでとう^^
原発擁護派って面白いんだぜw
韓国や中国の原発は危険だ! とさんざんわめきながら
韓国や中国の原発に反対しないんだぜwwww
716 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:48:56.11 ID:dMNL3AHl0
まあ文章読んだだけで
楽な頭してるは手前だというのは普通に明白だなお前
>>706 すでにある火力発電所に1年で発電機を増設してるところもあるんだが
原発基準で考えてるからわからんのだろうな
地元の買収からやらなならん原発は大変だよな〜〜
>>708
717 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:49:15.22 ID:qaR9oc1T0
予測される2030年のGDPに対して、
ゼロシナリオだと良くて2%、悪くて7,8%低下。
原発維持しつつ省エネ再エネ投資増加だと1%前後低下。
ってなってる。
719 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:49:57.60 ID:GqEl7/lR0
韓国と戦争してでも止めないとたくさんの人が放射能で死ぬだろ
本当に原発推進派は自分の利権のことしか考えてないな
>>701 原発が故障したら火力を動かせば良いだろ。
火力が故障したら打つ手なしだから原発動かすんだよ。
721 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:50:25.63 ID:coLfSxfe0
>>705 え?
周囲にはそう言ってるよ。
日本の周辺には核兵器を配備してる敵国が多数あるからな。
アメリカが核の傘を差してくれないなら自衛しなきゃ。
まあ将来ラグランジュ点に巨大ソーラー衛星を浮かべてマイクロ波で送電出来るようにすれば
原発も要らなくなるし、攻撃にも転用できるから核兵器なんて怖くなくなるけどな。
722 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/07/21(土) 17:50:31.22 ID:f99WOJOx0
>>701 反論できないからって逃げるなよヘタレ
そんなんだからくだらない人生を送ってるんだよお前はwタコ
723 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:50:50.81 ID:Hr11Qmvq0
ネットウヨって集まってみるとマイノリティーなのに
ここではデカイ顔しているのがおかしいw
結局2ちゃんねるをスクツにしている常連なだけ。
724 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:51:21.36 ID:dMNL3AHl0
>>720 火力が故障したら別の火力があるというだけ。
原発が故障したら人が居られなくなるからその地は捨てるしかない。ひたすら損。
725 :
【東電 68.4 %】 :2012/07/21(土) 17:51:22.89 ID:KSiY4+FG0
>>1 電力足りない詐欺で煽りすぎちゃって、
節電だ自家発電だで電力会社の売り上げがピンチっていう落ち
726 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:51:42.24 ID:jeCmr/Cd0
>>673 そうそう。段階的な脱原発論まで原発推進派とレッテルを貼って言詮封鎖する反原発カルトに何言っても無駄
728 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:51:54.09 ID:MVQZZPHH0
>>684 原発事故は日本人のせいだと思ってるんで、韓国の原発批判しても
「事故起こしたくせにどの口が言ってる?福一の放射能止めてから言え」と
言われるからでしょうな。おまけに明らかに半島に放射能かぶってしまったし
>>714 そう
今騒いでる大半が起こってなくても騒いでた人達をキチガイ扱いしてた層なんだと
思っております。
どの国もこんなもんなの? 日本だけ?
火力発電にしても、油燃やしてるのは効率悪いし燃料代高いから、
ガスに切り替えなきゃいけない。
そういう火発の代替も考えなきゃいけないはずで、
何するにも金かかるなー。
>>700 IAEA脱退しないと核燃料の兵器転用は出来ない。
プルトニウムの純度低いから精製しないと使えないし高速増殖炉のもんじゅで精製されるのも純度低い。
ウラン鉱石使って実験炉を使い最初から濃度の高いプルトニウム作るほうが速いし簡単。
CO2減らすって日本の全自動車を止めたところで25%削減出来ない。
日本は他国よりも先にCO2削減はじめてるから減らせるものが少ない。
つかこんなのほらしいから京都議定書なんぞ脱退してしまえばいい。
732 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:52:53.21 ID:dMNL3AHl0
>>721 野田にもはっきりとそう言ってもらわなな
>>722 ほお、頭の残念な奴がなんか吠えとるな
733 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:53:10.84 ID:coLfSxfe0
>>716 出力が全然足りないっての。
つか黙ってタービン増やされてCO2増やされて何喜んでんの?
敷地や燃料設備が伴わないから、いきなり既存の火発の出力を2倍になんか出来ないっての。
734 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:53:41.29 ID:d2jHOLD20
>>727 >段階的な脱原発論まで原発推進派とレッテルを貼って
カルト在特会とか「段階的な脱原発」とか年中言ってるけど、
脱原発の道筋すら明らかにしない
脱原発後の代替案もはっきりしない。
そもそも、脱原発宣言することすら反対w
なのに「段階的脱原発」だとよw ノダ並のウソツキw
735 :
名無し:2012/07/21(土) 17:53:46.22 ID:GyAz86vDO
>>706 頑張って頭使って出てきたのが、ゴキブリ放射能単純馬鹿君なんだね^^
頑張ったね。凄いよ。
その厨学生的な言葉の羅列には、君の痴性の高さを 伺い知ることができるね^^
736 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:53:48.94 ID:qaR9oc1T0
>>727 段階的な脱原発もやらせないように再稼働ゴリ押ししてる状況なんだけどなw
737 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:54:09.71 ID:oeCQwJmC0
停めていればいつでも廃炉の作業に取り組める
動かしていれば停めるまでの時間も費用もかかる
馬鹿でもわかる
早く使用済み核燃料どうするか決めろって話だ
てか、誰だこの屁理屈こねる野郎は
738 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:54:19.02 ID:M21k6BpAO
やっぱり韓国人なんだな
次世代エネルギーの邪魔だから半島から出てくんなよ
韓国の原発にでも反対してろ
>>682 >コストは?←普通だろ
>トリチウムは?←海にある
>放射化は?← 低レベルだな
ネトウヨは、竹島や尖閣の問題に対しては熱くなるのに、
それらよりはるかに広い我が国の国土が、
人が住めなくなるほどに汚染されたという事実から、
目をそむけ続けるのかねぇ。
>>731 脱退は無理だろ。CO2の25%カットは不可能だと考えられてる。
予測シナリオの中で一番よくやって15%カットってことのようだ。
742 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:54:59.97 ID:KLKhp9JW0
743 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:55:03.05 ID:dMNL3AHl0
>>733 だからそれで足りてるっていう現実がお前には見えないんか
もともとの原発もその程度しか効いてなかった。
火力で十分代替できてる、その現実は見たくないから見ないんか?
744 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:55:07.38 ID:GqEl7/lR0
>>728 韓国と日本の間に見えない壁があって
それが韓国の放射線を防いでくれると
本当に信じてる馬鹿がいるからなw
津波だっていきなり起きたんだ
韓国で地震が起きたり戦争が起きる可能性は0ではない
そして日本が壊滅的な打撃を受ける可能性も0ではない
それも想像できないのか。今やることは国内の原発破棄だけではなく
韓国へ戦争しかけて同時に原発廃棄させること。
そもそも朝鮮人が事故がおこっていようがなかろうが話を聞くわけ無いだろ。
おまえの頭がファンタジー。話し合いをしようとしてる時点で
おまえのような原発推進派は死ねばいい。
745 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:55:33.93 ID:c6z0uF/U0
>>723 実際に国会の横通って目撃してるんだって おじいちゃんとかおばあちゃんが多かったw
東京の人間以外には盛ってるのばれないの思ってるんだろうけどさ
747 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:56:09.83 ID:PtPsOaMu0
マジで聞きたいんだが
反原発の奴に聞くけど
本当にデモごときで止められると思っているの?
遠足みたいなデモで止められるなら
日本はもっとよくなってたわw
>>724 再稼動で問題になった関西電力には"代わりの火力"がないわけだけど。
それに"故障して放射能が漏れるとすめなくなる"程度の損害なら、電力不足に陥るほうが深刻。
750 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:57:29.14 ID:coLfSxfe0
>>731 IAEA自体には法的拘束力や、制裁する力はないよ?
それを口実にアメリカが制裁するだけで。
京都議定書か。
まだ日本は脱退してないんだっけ?
751 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:57:41.06 ID:9Psdc/qB0
命より金がほしい亡者がいる限り、原発は動く。
金と縁の無い連中が、何を言っても駄目。
特に自分の頭で考えることの苦手な民主政権下では。
752 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:57:44.28 ID:dMNL3AHl0
原発推進デモって在特会と幸福の科学がやって100人だっけかw
753 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:57:45.37 ID:Hr11Qmvq0
ネットウヨって結局産業優先で株価だけが重大関心事なデイトレを生業にしている人たちだろ。
754 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:58:18.33 ID:GqEl7/lR0
>>747 思ってないよ
とりあえず、自分は何かやったんだと言い訳する為の材料
オナニーっすね
756 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:58:23.75 ID:weCS5xO4O
>>708 積極的にリプレースすればいいやん
あれならアセスいらんはず
757 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:58:24.45 ID:TxGMIJVA0
>>744 韓国の場合はヒューマンエラーでトンデモナイ事になりそうな気がするが
あそこは隠蔽しまくる上に真っ先に逃げ出すタイプの連中だろうから
758 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:58:33.60 ID:MVQZZPHH0
>>744 あのー・・どこが推進派なの?
>韓国へ戦争しかけて同時に原発廃棄させること。
バカですか?
>>747 少なくとも、反フジのデモよりは、有意義なデモだがw
760 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:59:32.53 ID:dMNL3AHl0
>>748 さいしょから東電や東北電レベルに頑張ればすぐできたわけだ
東電東北電なんか、地震や津波の被害というマイナスあったにも関わらず建てなおした
関電なんかゼロからの出発と思えば原発比率が高かろうが同じようなもんだろ
命より金とか言ってるやつはどうかしてる。
金がなきゃ死ぬんだよ、衣食住が空から降ってくるとでも思うのか?
例えば原発建設地域の人たちは補助金なけりゃやってけねえよ。
稼働反対するならその人たちどうするか考えてんのか?
>コストは?←普通だろ
>トリチウムは?←海にある
>放射化は?← 低レベルだな
だから薄いんだよね。その質問の表面の言葉に答えるだけで精一杯。
私が調べろといってるんだから。大事な事なのよ。
何故その名前を出したかもわかっていない。
それがどんなものか。そして対策はというのも。全然勉強してきてないわね。残念な人だよ。
764 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:59:54.07 ID:hAs+a/950
電力会社はオウムといっしょ。
サリンか放射能かのちがい。
狂気の集団。
765 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:59:57.49 ID:+jkhqazx0
日本に攻めてくる国などないという口で1000年に一度の地震に備えろという
CO2削減すると大見得切った鳩山に拍手喝采したやつが今すぐ原発をなくせという
もちろん現状を考慮して備えろよと思うけどなんだろね
766 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:00:35.60 ID:weCS5xO4O
>>754 その想像力を福井が壊れた場合の想定に使ってみ?
愛知壊滅のはず
>>754 この程度と仰ってますが
国策で汚染ガレキを日本各地に
汚染食品を応援の為に摂取を推奨する政府
本当に、この程度なのかな?
ものすごく大変なことだと思ってるんですけど
768 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:01:10.03 ID:M21k6BpAO
ポッポに拍手送るような連中だからな
日本がどーのとか、推進派とか本当はどうでもいいんだよ
青春思い出したとか馬鹿じゃないの
真剣に考える人達の邪魔
まだやってんの
止めてる方が安全に決まってるだろ?
棒が冷えてるんだから。
夏だけ再稼働とかキチガイ
770 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:01:19.48 ID:GqEl7/lR0
原発を止めろ。いつ地震が起きるかなんて分からないんだ。
そして韓国には戦争して稼働中の20基原発全部
強制的に停止させろ。いつ韓国の原発にミサイル打ち込まれるか
わからないんだ。
>>758 どうみても工作員じゃないか。おまえは。
反対派を装って、反対派のイメージを悪くしようとしてるのが
みえみえ。明らかに頭の悪いことしか言ってないし。
原発推進派は死ね。そして韓国には宣戦布告を。
771 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:01:22.05 ID:TWd7vTe90
洗脳活動と工作活動が激しすぎて、おまいらネラーでさえ狂ってるのかと思うときがあるよ
まずはっきりさせようぜ、核武装はする、攻撃されれば報復もする
そうして原発は暫時廃炉にさせてゆく、シェールガスなど活用はする
東電は分割する、発電は自由化
枝野、菅は訴追する、
772 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:02:53.23 ID:coLfSxfe0
>>743 普通はさあ、ライフラインは余裕を持って稼動させないと、何かあった時に対応しきれないよね。
火発だってメンテナンスいるし、常時フル稼働近く回していたら持たないっての。
オイルショックがあったらどうしようとか、また震災が来たらどうしようとか考えないの?
目先だけ幸せならそれでいいのか。
773 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:02:54.28 ID:zUOopzA7O
774 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:03:15.63 ID:pbG3/Z620
>>740 > ネトウヨは、竹島や尖閣の問題に対しては熱くなるのに、
> それらよりはるかに広い我が国の国土が、
> 人が住めなくなるほどに汚染されたという事実から、
> 目をそむけ続けるのかねぇ。
そんな悪意のある奴が尖閣・竹島を守ろうという面倒事に頑張るはずない。
彼らは間違いなく愛国者。
ただ、福島県と竹島・尖閣のどっちの面積が広くて経済・歴史・国防上で重要か
理解できるだけのおつむが足りてないだけ。
>>733 火力で今やってる出力増加はコンバインドサイクル発電。
内燃機関の排気ガスに含まれる熱を使っての汽力発電。
CO2がさらに減る仕組み。
>>741 震災後に管政権でが25%カット変えないとアホなこと言ってたね・・・
>>750 京都議定書も法的根拠ないけどね。
778 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:03:39.81 ID:h7HYlJSR0
>>754 じゃあお前がして来い。
国内が先派と仕事を分担した方がいい。
779 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:03:46.38 ID:GqEl7/lR0
>>766 福井は20基も稼動してないだろうがアホ。
桁が違うことがそもそもわからない?
>>767その程度だろ。もし韓国の原発20基が事故って
放射線が偏西風にのって日本列島全域に達したらそんなレベルじゃすまない。
なんだよ。この↑原発推進派の馬鹿どもはwもうちょっとうまく工作しろよw
780 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:03:49.51 ID:TWd7vTe90
>>761 強制移住させる 福島、あのあたりを中心にして閉鎖区域にし、廃棄物の最終処分場とする、土地は強制収用する
いままで恩恵を受けてきたんだ、同じように国の方針には従わせる
仕事をしてもらう、働かない奴は死ね
781 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:04:00.10 ID:p7PD1m1yO
>>717 悪い相撲見てたわ
官邸前集団ヒステリー行動を起こすコメディアン達に右派も混ざってるって認めたらいいの?
いるなら全然認めるよ、ってかどうでもいいよあんなもんに参加するのは左右問わずヒステリックな猿だと思うしな
でもその猿回しが面白いんだよな
782 :
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2012/07/21(土) 18:04:12.07 ID:uxK3odaVO
>>740 >ネトウヨは、竹島や尖閣の問題に対しては熱くなるのに、
ネトウヨというものが本当に存在するとしたら、彼らの大半は既得権益抱えた人間かそういう家庭に育った人間なんだよ。
カネないとネトウヨなんか出来ないんだよ。
既得権益層とは勿論、全てが電力会社に繋がってるんだから原発万歳なんだよ。
鳩山さん、小沢さん ─「マニフェスト」を復習しましょう!
北村 隆司
アホな記事追加するより
「教えて欲しい ---「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を!」の
反省文を書け!
784 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:04:22.70 ID:p9F/BIqz0
そもそも事故が起こっても解決するどころか
隠蔽体質の土人国家に原発は無理
785 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:04:24.80 ID:dMNL3AHl0
>>772 今までの人類の歴史で
オイルショックの回数より原発事故の頻度の方が多いんだぜ
知ってた?
786 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:04:59.29 ID:c6z0uF/U0
原発再稼動して代替の地熱やメタンハイドレートを国策で開発すればいいだけ
787 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:05:04.87 ID:coLfSxfe0
>>756 ダムは無駄なんじゃなかったっけ?
民主党やテレビやサヨクがそう言ってた。
リプレイスもやったらダメなんじゃないのか。
788 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:05:15.50 ID:Dmtn3TpZO
>>700 原発という人質が核武装の妨げになってることを知らないのか?
安全保障上は脱原発で核武装するのがベスト
790 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:05:51.34 ID:dMNL3AHl0
ダムは巨大な蓄電池だから作っといた方がそれこそ余裕を産むけどね
791 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:05:51.50 ID:MVQZZPHH0
>>770 だから、私のどこが原発推進派なの?
韓国は2010年時点で日本の原発をターゲットに巡航ミサイルを実践配備で完了してるんだよ。
日本が韓国に宣戦布告した時点でスイッチが押されるわ。
そしたらどうなるか考えてみな。その狂った頭じゃむりか
まじ頭がおかしいんじゃないの?おまえ。
792 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:06:01.10 ID:QPj/3G/T0
つうか原発とか国土を担保にして金を作るようなシステムだし
左右で言えば本来なら右翼も怒る所だと思うんだが
金にならないのか左翼の縄張りだからなのかは知らんがあまり興味が無さそうだな
793 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:06:09.72 ID:h7HYlJSR0
>>763 橋下のクズは関電に騙されたことがはっきりしても
もう文句一つ言えない。
クズ中のクズ。
甘えの女問題なんてどうでもいい。
選挙民意間出にだまされたこと謝罪しろ。
794 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:06:16.26 ID:qaR9oc1T0
>>754 爆心地に近いほうが影響受けるんだから、まず国内の原発止めるのが先だな
だいたい韓国に反対しにいけってさ
反対派は全員チョンってレッテルから生まれた妄想でしょ
付き合ってらんねー
795 :
名無し:2012/07/21(土) 18:06:23.69 ID:GyAz86vDO
>>761 原発補助金なけりゃやっていけない状態というのが異常なんだよ。
それくらい気づけよ。
東電が潰れてくれれば何でもいいよ
>>780 極論言っても通らねえって。
火発のボロも更新したいし、いくら原発がヤバくても、
経済的に第一次ベビーブーマーの人口がある程度減るまで、
原発に頼らざるを得ないと思うんだよ俺は。
798 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:07:27.88 ID:cC3xX1Rq0
頭の良し悪し関係なくヒステリーを起こした人に何を言っても無駄
>>787 日本の謎右翼は放射能で子孫が苦しもうが国土が汚されようが大喜びだもんな
あ、そういえば右翼って在日多いんだよな何故か。金の亡者だからかなぁ
>>772 火力フル回転って定期メンテナンスしながら。
法廷点検無視してもいいような特別措置でてないから。
オイルショック時原発あっても意味なかっただろ?
原発は火力発電所2箇所より給電してないと商用運転そのもの出来ないわけで、
火力否定すると原発は使えなくなるよ。
802 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:08:08.81 ID:GqEl7/lR0
>>791 推進派うぜえ今さら否定しても遅い
だから韓国は攻撃しないでくだちゃいってか?
それでも原発は危険なんだからなんとかするしかないだろ
なんとでもやりようはある。それとも
おまえのような原発利権にとってそれほど都合が悪いのか?w
803 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:08:53.44 ID:coLfSxfe0
>>775 >コンバインドサイクル発電
それを全火発に装着できるの?
仮にやったとしておおよそ何%ぐらい出力を上げることが出来るの?
コストはいくらぐらい?
デモに参加するなら、ユニクロのオープンでサクラでもやって小遣い稼げ!
と思ったが、デモに参加すると左巻からカンパもらえるのか?
>>10 風の谷のウマシカ
風力と太陽光だけは勘弁して欲しい!
806 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:09:14.55 ID:lq8D4fVAO
>>795 単なる延命措置だよ
無くなったら死ぬ
本来は爆発した時点で滅ぶべきなのに未だに生きてるのが気持ちわるい
おまけに帰れる気でいるし
807 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:09:24.33 ID:qaR9oc1T0
>>781 デモしてるだけでヒステリックと思いたいんだねえ
君が歯ぎしりしてたとこで何も変わらないしね
報道されて、反原発が増えりゃ俺はそれでいいけど
>>761 それ配ってるの原発に極近い地域だけだから
ちょっと離れた地域はやっていけないことになるなw
>>760 ゼロからなら、なお更代わりになるような発電施設を建てるまでは原発を動かさるを得ないだろ。
>>775 日本は京都議定書採決の議長国だけどな。
賛同し、署名をした国々に対してなんて説明するの?
「こんな馬鹿げた議定書を律儀に守るなんて、間抜けにもほどがあるわwww」
とでも言うつもりか?なかなか楽しいことになりそうだな。
811 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:11:06.30 ID:MVQZZPHH0
>>802 なにごまかしてるんだよ。原子力ムラから金もらっている反日スパイ野郎のくせに
812 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:11:09.91 ID:pbG3/Z620
>>747 > マジで聞きたいんだが
> 反原発の奴に聞くけど
> 本当にデモごときで止められると思っているの?
> 遠足みたいなデモで止められるなら
> 日本はもっとよくなってたわw
止められないだろうね。でもそれはデモという「政治手法の是非」であって
主張の是非ではない。
もっと言えば、その冷笑は竹島・尖閣デモであっても適用される。
俺自身は主張に関わりなく、デモという手法自体を疑問視しているので、
保守だろうが革新だろうが愛国だろうが売国だろうが無駄と言い切る。
813 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:11:11.84 ID:TWd7vTe90
反原発→北チョン工作員、支那も混じっての運動かく乱→ソフトバンクら在日らの太陽光利権→日本の核開発にクサビ =ウマーー
原発推進→民主チョン工作員政権による原発利権の推進、従来型にまさる売国政策で空洞化済みの産業界へのバラ撒き→自民奪還でも継続 =ウマーー
核武装すれば原発はいらない 廃棄物でもう家はいっぱい、リスクは想像もつかないぐらいいくらでもある
リスクの担保は? 保険でも入れる? コストは? 馬鹿すぎて推進派に呆れる
814 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:11:20.20 ID:coLfSxfe0
>>785 だからオイルショックは考えないのか。
日本には石油輸送路を単独で防衛できる戦力も無いのに。
>>788 アメリカかロシア(平和条約を結ぶ必要があるが)からレンタルすればいいじゃん。
昔の西ドイツみたいに、国内配備の核兵器の使用権利を持つとかさ。
>>807 増えても稼働はとめられないよ?
それの何がいいの? 自己満?
816 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:11:34.29 ID:GqEl7/lR0
>>794 >まず国内の原発止めるのが先
もうほとんど止まってるじゃねえかwいつのこと言ってるんだよ。
あっちは20基よ20基。桁が違う。それが事故ったら日本は
とんでもない被害を受けることが分からない?
説得しようとか、新エネルギーが出たときに代替させようとか
その間に事故ったらどうするんだよ。
全く原発推進派はこんな馬鹿ばっかりなのか。もっとうまく工作しろ。
817 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:12:03.64 ID:AwCvziKU0
代替発電を何にするか決まっても居ないのに
原発を即時停止なんてアホ
819 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:13:04.88 ID:Dmtn3TpZO
後進国は原発、先進国は脱原発、後進国も追いついたら脱原発
これからの世界の流れはこうなる
確かにど素人の見解だな
反応を止めてやって保管容器に入れてしまえば一応は安全だからね
それこそ防護服の上からならそのまま触れてもおkなくらい
永久に冷却といっても反応炉とは大違いのお手軽さで保管できるし
運転中に巨大地震が来るリスクが問題なわけ
今までに無くその可能性が高いから騒いでるわけだな
1000年周期の当たり目に入ってるんだからさ
とは言え落ち目の日本
今を生きる選択肢しか残ってないから再稼動せざるを得ないってこった
822 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:13:48.31 ID:pBl2VyFx0
福島原発の例や滋賀県の活断層の上に建っている原発も怖いな
まずドイツ等のヨーロッパには日本ほど自身が起きにくい
そして日本政府、原子力保安院が信用出来ない
原発は必要だと思うが内容を隠されたら疑心暗鬼になってしまう
今回大飯原発だけ動かしてるけど今のところ原発の恩恵を受けているとは思えない
火力中心でも問題なかったと思う
823 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:14:09.51 ID:coLfSxfe0
即時停止して廃炉しなきゃ、いつまでも原発に頼ろうとする。
廃炉せよ、というのが一番正しい
核技術で核兵器とかいうなら研究炉一個で十分。
狭い地震国に54基も原発なんて、自爆したいキチガイの考えることだ
>>808 そりゃそうだし異常なシステムだと思う。
だけど始めたものを終わらせるのは難しい、原発もそうだろ。
地熱発電だって温泉屋が反対してどうしようもない。
世界トップで少子高齢化とか悲惨すぎて選択肢が非常に少ないな。
>>762 だって長文で書いたらレベル足りなくてけられたんだもん
827 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:14:53.58 ID:p7PD1m1yO
>>807 うん官邸前デモは集団ヒステリーだよ少数派のな
歯ぎしり?鳩山が出て来た時は腹抱えて笑ったわw
これからもっと大きくなる?おうもっと笑わせてくれwwできれば管あたりをゲストに呼んでくれw
829 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:15:27.18 ID:4O5BHAUBO
反原発は停止も廃炉も稼働と大差ないことは分かってる。だから六ヶ所村の増設か地下貯蔵施設への燃料移行が最大の願いだろうよ。
デモは60年代の核実験開始前後の世界の発ガン量グラフを見て現実に絶望した人があがき始めたからだろう。
830 :
セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2012/07/21(土) 18:15:35.91 ID:uxK3odaVO
>>779 原発に反対する人間の中には安全性云々よりも「無責任体質の日本が招く惨事を怖れて」とか「不明朗なコスト」とかを問題視してる輩も居るんだよ。
馬鹿だなあ・・・
福島第一原発事故→東電幹部の粛正、経産省幹部の粛正、学会の粛正などなど手順を踏んでれば、ここまで反原発運動は盛り上がらなかったよ。
そして東電および国が本気出して福島第一原発の事故収束、さらに環境復旧に全力を出してればね。
舐められてるよな。日本国民は。
831 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:15:57.52 ID:pBl2VyFx0
832 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:15:59.73 ID:qaR9oc1T0
>>815 増えて選挙勝てれば稼働中止とか建設中止とかなるけど
意地でもレスしてそんなに反原発運動が嫌なんだ
ますますやったほうがいいってことだなw
>>803 東電が既にほとんどの火力をコンバインドサイクル化すると発表してる。
コンバインドサイクルの発電効率50%だからその発電量がプラスされる。
元の火力のタービン出力で向上数値は変わるけど。
東京都が新設で10基作るくらいだからコストはそんなしないんじゃねぇの?
834 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:16:32.01 ID:GqEl7/lR0
>>822 >滋賀県の活断層の上に建っている原発
志賀町と滋賀県をわざと間違えて
反対派を「地理も分からない池沼レベルの馬鹿だと思わせる」作戦に出たかw
おまえのような金をもらっている原発推進派は消えてくれませんかね?
>>1 何言ってんだこいつは。
「原発を即時停止する事が社会にとっていい影響をもたらすのかもたらさないのか」
という問いならともかく、
「原発が動いているのと廃止されたのではどちらが危険か」
という問いなら、「廃止すれば危険はなくなる」と答えるしかない。
再犯の可能性がある凶悪犯罪者を放免するか死刑にするかでどちらが再犯の可能性が低いか、というのと同じ問いだ。
836 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:16:56.16 ID:+jkhqazx0
あんなでかいもんが一夜にして霧のように消えてなくなるという前提、もしくは結論がばかばかしいことこの上ないって話すら通じない
>>829 あの老人たちは、放っといても長生きしたらガンになって、
それで死ぬっていう避けられない運命を見たくない人たちだ。
若いやつが考えなしに一緒に歩くのはよくないと思ってる。
838 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:17:22.20 ID:wtQEYuCK0
【報告書】「グローバルJAPAN −2050年 シミュレーションと総合戦略−」より。
@基本1:生産性先進国平均並み ⇒ 生産性は回復するものの、
人口減、投資減によりGDP成長率は2011-2020年は平均0.43%、
2030年代以降はマイナス成長。この結果、GDPは世界第4位へ、
一人当たりGDPは韓国に抜かれる
A基本2:「失われた20年」継続 ⇒ 日本の過去20年間の生産性上昇率0.5%が継続した場合、
GDP成長率は2011-2020年は平均0.17%であるが、2020年代はマイナス成長となり、
2041-2050年は▲0.86%。GDPは世界第5位へ、一人当たりGDPは世界第21位へ転落
B悲観:財政悪化による成長率下振れ ⇒ 2010年代以降マイナス成長になり、GDPは世界第9位、
一人当たりGDPは2010年より減尐し世界第28位に転落、世界のトップグループから完全に転落
C労働力率改善:2040年までに女性労働力率がスウェーデン並みに
⇒ GDPは基本シナリオ1と比べ2.8%増加し、世界第4位へ
↑こういうの見ると原発は増やしたほうがいいんじゃないの?と思う。
839 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:18:08.94 ID:QAqkE3ED0
反対派の家がオール電化だったら笑える。
>>823 原発施設の周辺住民の安全、国民の危機意識に対する国の安全配慮
ここまで言わないとわかんないかな?当然のことだけど
841 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:19:28.36 ID:pBl2VyFx0
>>834 金なんか貰ってないよ
大津のイジメの関係で勘違いした
福井の大飯原発や志賀原発は危ないんじゃないの?
842 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:19:46.50 ID:qaR9oc1T0
>>816 止まっちゃいるが、再稼働しようとしてるから騒いでるんだろ
20基全部同時期に爆発するかのように言って馬鹿じゃねーの
お前は反対派のイメージダウンさせようとしてるだけだろ、くだらねぇ
推進派って工作大好きだよな
843 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:19:52.47 ID:TWd7vTe90
>>797 もちろん極端だが、極論が必要なほど追い込まれてると思うがな この先の健康被害の可能性を無視するなんて同じ国民にそれはないだろうよ
それに反対派は明らかにおかしなのがマギレこんできているし、、、まあいきなり止めることもできると思っている
誰が運用監視してるんだ? あいつら自分らのボーナスのためなら爆発でもなんでもさせかねない
今の民主党も含めて、そういう詐欺集団を相手にしていることを考えた方がいいと思う
そもそも東電の発電システムの検証がされてない 足りないとかいわれているのも常に向こうのデータだ 安心というものも向こうのデータだった
北陸電力は活断層の上に立っている可能性を指摘されても、結論を待たずに「廃炉はありえない」という始末だ
停電にしても、実態は固定資産なんとかしたくて東電が時々ブレーカー落としちゃってるというレベルかもよ
稼動させるなら、アメリカに運用を頼みましょうフランスは信用できないからアメリカ軍の監視の下、東芝に直接やってもらいたい
東電は何もやってないんだからw 必要ない 給与3割減? 嘘嘘、役員だけねあれww
844 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:20:09.40 ID:crBEKvC/0
何この芝刈りスレwwww
>>1 安全安全言ってる連中への不信感>原発への不信感
だからかな
原発停止しようとしたらあいつら何言い出すか様子見しようぜ、みたいな
リスクが変わらんってのは言いすぎだわなw
臨界暴走起こす心配はなくなるし、冷却機構が停止してから手がつけられなくなるまでにかかる時間も
全然違うってのw
>>838 増やすのはもう無理だ、感情的に受け入れてもらえない。
それにこれ以上建設地に補助金をつぎこめるかどうか。
とにかく日本は稼ぎが足りない、この生活を維持するのには金がいる。
848 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:21:10.47 ID:GqEl7/lR0
>>842 北朝鮮が攻撃するときは20基全部攻撃するだろアホ。
原発推進派工作員がついに自分で工作員だと自己紹介はじめちゃったよw
ワロタw
849 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:21:12.41 ID:1MzGV2MMO
原発反対派みたいな者ですが
太陽光発電を利用したオール電化です
>>810 鳩山が25%削減言って世界中で笑い者にされてたの知らないの?w
何の根拠無いことすら言えるんだぜ?
「CO2増加による温暖化は事実なのか再検討する必要があるとし、京都議定書より離脱する」と宣言し離脱すりゃいい。
議長国が離脱してはいけないなんて決まりないし。
国連加盟国全てで署名してるわけでもない。
851 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:21:54.38 ID:jHIkN9nq0
>>1 そういっているのは安全厨とクサヨのみだぞ
それで盛り上がれば本質が見えなくなって
結局原発天国だからなw
852 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:21:58.29 ID:qaR9oc1T0
>>827 集団ヒステリー、少数派にしたくて必死wwwww
くやしいのう、くやしいのうwwwww
お前の必死さのほうが楽しいわ、痩せ我慢乙wwww
853 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:22:21.84 ID:Eq1C/HWl0
>「廃止すれば危険はなくなる」
馬鹿?一度つかった燃料棒は終わるまで冷却しなきゃいけないから
途中で点検で止めてても冷却必要で使用済みでも冷却は必要
廃止=安全になるわけじゃねえw
854 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:22:41.85 ID:+jkhqazx0
推進派ってくくりは鳩山みたいに原発いっぱい作るよってエネルギー計画作ったやつのことなのか段階縮小派も含まれるのか
原発だんだんなくしていこうよって話は世論調査でも結果でてるだろ
ただ魔法のようにはなくならないってだけで
>>835 「廃止すれば危険はなくなる」と答えるしかない。
アンタ、ヴァカ? と
>>1は言ってるわけだが。
>>832 増えることで稼動中止? 建設中止?
なに夢みたいなこと語ってるんですか・・・
運動は大歓迎だが、中途半端はオナニーは迷惑
もっと大々的にやってくれ
官僚達を震えさせてやってくれないか? おまえら舐められすぎだから
857 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:22:53.00 ID:pBl2VyFx0
日本の原発は絶対安全だったよな
メルトダウンが起こることもありえないと言ってた
なんなんだ
858 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:23:25.84 ID:GqEl7/lR0
韓国の原発もなんとかして止めようと提案すると猛烈に反発される。
本当に推進派と在日のスクツだな
あれか?祖国の原発は綺麗だから止めなくていいとか?w死ねよクズw
原発そのものには賛成だ。
すばらしい技術であると思う。
が、現在の電力会社、及び政府の管理体制での運用には反対だ。
861 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:24:07.12 ID:qaR9oc1T0
>>848 なんで一緒に被害食らう北朝鮮が同時攻撃してくるんだよ
適当なこといってんな
推進派の工作しねよ
時間が経てば経つほど
健康被害がも出ないことが証明されてくるから
反原発派は次第に追い込まれていくなる。
大飯も稼働したことだし
863 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:24:20.26 ID:coLfSxfe0
>>801 火力否定なんて言うとらんがな。
いきなり原発を全て止めて、全て廃炉にすれば、全てが幸せになるなんて考えているお花畑に我慢できん。
無限に使えるエネルギー資源が人類の手に今はない以上、今ある資源を消費して使うしかない。
対策可能な補強を原発だろうが火発だろうが早急に施して、エネルギー事情を改善せんといかん。
>>1 いみがわからないな
原発推進派の論調が異常なのはわかるかな?
一時的起動なんてのが詐欺的論調なのはわかるかな?
どうせそのまま原発利権にしがみついてとめようとしない。
即時停止というのは
起動させたらすぐにはとめれない、
とめてからしばらくはやはり危険、
という現実をみれば理解はできるよ。
まあこの夏、政府の故意の無策により電力が不足しているので稼動させなきゃいけないのは仕方ないと妥協はするけどね。
ただ反原発派のきもちはよくわかるから。
とりあえず東京電力を解体国営化(社員は随時リストラ)するぐらいの処罰をあたえなきゃ原発利権に危機意識覚えるのは当然のことでしょう。
あ、もちろん東電にしがみついてた利権団体利権政治家も処罰でね。
866 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:25:02.31 ID:JKcjf8Ik0
足りてるんだよ
原発電力
今1基よ
それで足りないかも知らんが、少なくとも今の数は多い!
減らせるんだよ原発て
その程度は減らせと思う
867 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:25:57.13 ID:Xae/Xy1/0
動いてる限り廃炉にならない
廃炉にならなければいつか事故が起こる
そういう根本的な不信が今の反原発運動にあるわけだな
政治がきちんと道筋を示せないから
868 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:26:20.63 ID:j9++WEfq0
つか、経済界が原発再稼動しろって言ってんだから原発が止まったままでは経営的に問題あるっててことなんじゃないの?
>>843 俺は健康被害はさほどでないとは思うけどな、
ただ不明なとこが多いし心配するやつが多くても不思議はない。
運用に問題がありすぎるのも同意だが、参入企業を増やせばいいって
もんでもなさそうだしな。
安易な稼働に反対して対策を積み増させるのはそれなりに名分があるとは思うよ。
870 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:26:28.39 ID:GqEl7/lR0
>>860 いくらでも攻撃方法あるだろ最悪の想定をしようよ
推進派は最悪の想定が出来ないから今回の福島の事故が起きたって
わかってるのかな?
>>861 「暴発」って聞いたことない?あ、ないかw
それとも聞こえないフリしてんの?原発推進派のクズ君w
>>857 真に受けてた奴の脳みそが心配だよ
本当に大丈夫だと思ってたのかな?
872 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:26:57.33 ID:Ytmnl83HP
大飯認めただけで終わればいいけど、なし崩し的に問題の沸騰水型まで再稼働
させるのはさすがに拙いと思う、福島の二の舞になることは目に見えているからね
873 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:27:01.07 ID:p7PD1m1yO
>>852 次の衆議院選が楽しみだなwwどこ応援するんだろ?ww
まあお前らが少数派ってことが身に染みてわかるだろうな
だからもっと集団ヒステリーコントにせいを出すんだぞww
クーラーガンガン効かせてちゃんと見てるからww
874 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:27:08.18 ID:+jkhqazx0
>>857 そりゃ危険に備えるとなぜか余計に危なくなるという安全保障論が何十年とまじめに通用する国だもん
思考原理は見ないがお花畑
>>865 ドイツ人はルールを守る
欲で稼動年数が延びるとは思ってもいない
876 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:27:22.48 ID:qaR9oc1T0
>>870 暴発wwwww
推進派のおっさん早く死ねよ
>>870 いくらでもと言う位なら、例を挙げてみろよw
878 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:27:45.15 ID:wtQEYuCK0
>>847 たしかにそうだ、もう増やせない。ただし経済への影響を考えれば
止めることもありえない。
私見だが、もう一回原発事故が起これば、再稼働すら無理になるだろう。
ならば運を天に預けて、次の原発事故まで目いっぱい動かしたほうが
経済のためになるんだろうと思う。このまま原発を廃炉にする兆しもないのであれば
さっさとすべての原発を再稼働すべきだろう。
879 :
名無し:2012/07/21(土) 18:28:04.53 ID:GyAz86vDO
>>862 うん、君には東北産の農作物をガンガン食べて応援して貰いたい。東北を潰す訳にはいかないので、正直そういう奴も必要だと思う。
俺は避けるから、任せた!
推進派は勿論積極的に食べて応援してくれてんだよな?まさか避けてないよなか?
880 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:28:31.07 ID:MVQZZPHH0
たったの一基でさえ、廃炉にどのくらいの金が掛かるのか、いつ終わるのかも解らない。
とにかく古いのは廃炉にした方が良いけど捨てる所無いしねえ。自民は反対してるし
もうとにかく、こんな厄介なゴミは今後一基でも増やすわけにはいかない。
>>863 それなら40年以上も放置してる使用済み核燃料の処分方法と最終処分場くらい決めてからにしろ。
累積する使用済み核燃料税で電気代増やされ続けるなんてバカげてる。
882 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:29:15.58 ID:z3YjBZLVO
>>1 日本の反原発の連中は騒ぐ材料として原発に目を付けただけだから
実現可能かとかそういうのは関係ない
>>866 今電力不足になっていないのは、
火力発電にオーバーワークさせてるからだよ。
今は冗長性が無い状態だから、何か起こったら大停電だよ。
本当に目の前のことしか考えられないんだな。
884 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:30:21.42 ID:GqEl7/lR0
>>876 あらあら、自分の正体を隠す気もなくなった?プゲラw
>>877 自分の頭で考えてみろよw
最悪の想定も出来ずによく、原発推進派の工作員が務まるもんだなw
それじゃあ正体モロバレw
>>855 >>1は運転自体の安全・危険判断の他に、
原発を動かし続ける限り廃棄物も出続ける、燃料も生成し続ける、燃料・廃棄物輸送もし続ける、いつか廃炉にする必要がある時が訪れる…等々のネガティブファクターを軽視しすぎている。
つまり2ちゃんの屁理屈以下。
こういう理論で原発推進をする人間が存在する事こそが推進派の最大の敵だよ。
>>878 次の事故で稼働中の全ての原発が爆発したら
絶頂に達するかもしれん
888 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:30:44.64 ID:coLfSxfe0
>>831 全部の原子炉の直下にあるわけでもないし、火発とかダムの方は心配しなくていいのか。
>>833 それで原発分賄いきれそうなのか?
今不景気だけど、将来景気が良くなって電力需要が増大した時に賄いきれそうなのか?
>>840 話の脈絡がおかしい
>>820がネタを振った
>>814では核兵器ネタしかやってないぞ。
>>827 ぽっぽさんには感動させてもらったわ。
次の選挙で故郷のドージンがあんなのに投票しなけりゃいいのだが・・・
>>883 今電力不足になってないのは原発依存度が低い地域が多かったからだよ。
全国関西電力みたいな基地外原発中毒なら今頃日本は終わってる。
890 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:30:53.98 ID:P3mA11lG0
出来るだけ早く安全にしろって云ってんだ、地震に間に合うかどうかなんて関係ない、止めなきゃ廃炉にできないんだよ
891 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:31:07.11 ID:wtQEYuCK0
第37回改訂中期経済予測(2011−2020 年度)より
@ 全原発停止、長期化で供給力(潜在GDP)を引き下げ(12−20年度平均で1.2%、年7.2兆円の富が喪失)
A 貿易・サービス収支は赤字定着、経常も17年度から赤字に
B 財政赤字、一段と膨らむ、負担増が不可避に
C 温暖化ガスの排出量は急増
>>884 いくらでもあるなんて豪語したのはお前だろw
いいから例を挙げてみろよw
893 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:31:41.76 ID:Tumh3SAH0
894 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:31:55.89 ID:qaR9oc1T0
>>884 いかにも推進派のおっさんが、反対派の意見からがんばって考えましたって作文だな
896 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:32:11.94 ID:C1npM9Dv0
原発2機動いても関西は電力不足だから企業はドンドン逃げてますよ
毎年電力不足なら関西から企業は無くなりますよ
小野淳子@utsukoono
放射能とは縁遠い宇宙に行けてうらやましいです。
QT <星出飛行士>宇宙ステーションへ 15日午前打ち上げ(毎日新聞)
898 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:32:27.10 ID:4DLF2oYU0
正直原発の技術は捨てるの惜しい。本当に惜しい。
だが、技術力は高くてもガバナンスが酷すぎる。
白アリ系人間が組織の上層部に集って技術などの強みを殺してしまうが
日本人の民族性なんじゃないかと思ってる。
使用済み核燃料の処理法を考えてから言え
原発の貯蔵プールに置いといたら爆発で吹っ飛んだなんてお笑いだわ
どこが安全だ
900 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:33:10.65 ID:MMAkbbiY0
>>825 地熱発電は今まで真剣に取り組んでなかったからね。法整備や地元対策など、今まで原発に振り向けてた
お金や人的パワーを全部引き上げて地熱に注力すれば、有力な電力源になるだろう。
今の日本で原発を強引に推進するよりも、はるかにハードルは低いと思うぞ。
異常なものを、終わらせるのが難しいなんて理由で、このまま放置してまた事故られるよりは、今のタイミングで
変えられるところは変えなきゃ駄目だ。
やらないでいい理由ばかり探して先延ばしにしてるやつには何も変えられない。
>>880 震災前月の2月に3月で停止して廃炉予定だった福島第一1号機の延長稼動の許可出したの民主党。
自民が民主どうこういう以前に全電力会社を国営化して利権自体無くしてしまえいい。
902 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:33:35.72 ID:JKcjf8Ik0
脱原発じゃなく
不要な原発て減らせるんだよ
それくらい減らしてみろよ
今動いてる原発て1基よ
今、40基だかある
それが動かなくても何とかなってるんだよ今
いらん原発減らせ!
まずそれからだろ!
>>896 動かす必要がないことがバレタしな。
さらに来年から姫路の新型火力が動き出す(総出力300万kw)<大飯3,4号機以上
904 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:33:50.40 ID:Tumh3SAH0
ID:GqEl7/lR0 :「このスレ、早くおわってくれ!」
906 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:34:22.97 ID:GqEl7/lR0
>>892 別におまえのような工作員を説得するつもりもないが
本当に韓国が北朝鮮に攻撃されないと思ってるとしたら
頭の中、お花畑としかいいようがない。
こんなもの、全てぶっ壊さなくても電源喪失させるだけで危機的状況に
陥るのは福島で証明済み。
あ、祖国の原発は綺麗な原発だから日本人はかまってくれるなだっけ?
アホだなおまえw
907 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:34:45.43 ID:pbG3/Z620
>>792 > 左右で言えば本来なら右翼も怒る所だと思うんだが
一水会の鈴木邦男も同じこと言ってたね。
今の保守って、古事記から連なる日本の伝統を重視する層って少数派で、
・明治〜敗戦だけで歴史認識している層
・反共ってだけの財界・市場原理主義層
・嫌韓・嫌中が思考の中心(手段が目的化)の層
・伝統を守るだけの層(ド田舎・年寄り。「PCは伝統に無いから不要」的な)
が多すぎる。ちなみにサヨクも大部分がこれを全く逆にひっくり返しただけの層。
908 :
名無し:2012/07/21(土) 18:34:55.72 ID:GyAz86vDO
>>883 ブーメランっすか?
目の前の利益追求ばかりして安対策検疎かにした結果の一つが今回の事故だと思うんだけど。
ブーメラン使いっすか?
909 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:35:07.48 ID:coLfSxfe0
>>881 ロシアに頼んでシベリアに捨てさせてもらえば?産廃と一緒に。
平和条約結ぶ時に北方領土を放棄する代わりに、ツンドラの地下1000mに穴掘って埋めちまおうぜ。
そうでなきゃ日本海の海底に向かって長くて深いトンネル掘ってそこに埋めちまおう。
>>898 技術って...
技術者が日本で安全な原発は造れないって言ってるんだけど
造ったとしたら、月々の電気料金10万超えるぞw
>>906 いいから、その電源喪失とやらを、しかも20箇所同時にだっけwww
ねえ、どうやるの?
912 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:36:02.58 ID:pBl2VyFx0
>>871 しかしお抱え原発教授なんか当時しらんもん
>>874 普通そうなうわな、国もマスゴミも教授も安全ですと言われればそうなのかなと思ってします
僕には原発の知識がないからね
ただ今は耐用年数40年と定めてるなら40年で廃炉にしろよ
現在稼働中の大飯原発3号機→出力118万KW(4号機もフル稼働すれば同様・昼夜問わずこの出力)
日本最大のメガソーラー(太陽光発電所)→最大出力1万KW(敷地面積東京ドーム約5個分・真夏の炎天下でこの出力)
太陽光がどれだけ焼け石に水かわかってもらえるかな?
震災前の日本の電源構成は原子力が約3割
原発1基分の太陽光発電所を準備できるのですら何年かかるかわからないのに、
いきなり原発全停止、代替エネルギーはこれから準備する、これがどれだけ非現実的か
季節や天候次第で不安定な電源を、基幹電源にするって発想も思い付きとしか思えない
ただ、原発の安全対策はしっかりやれよと
東電が過去の提言に則って、福一の防潮堤その他の津波対策をしっかりやってれば、こんな大惨事にはならなかったんだから
>>888 電力需要増大って・・・バカ高い電気大量消費して経済成長なんて無理だろ。
CO2や化石燃料の埋蔵量がと騒ぐなら節電推奨のまま景気をよくすればいい。
915 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:37:35.51 ID:GqEl7/lR0
>>894 原発推進派さん、時給いくらですか?
逆に聞きたいけど、おまえら原発推進派は
原発を残して何かあったらどうするの?責任もとれないくせに
馬鹿なこといってんじゃねえよw死ねw
>>911 「私は池沼です」宣言ですか?www
考えても分からないのでおちえてくだちゃい〜ですか???
本当に分からない?ねえ分からないの?m9(^Д^)プギャー
>>911 お前には、最悪の事態を想定する能力がないのな
自分の想像力のなさを?に転嫁するな
917 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:38:09.95 ID:coLfSxfe0
>>895 事故発生率を下げるように改修すればいいでしょ。
停止するにしたってしばらくは燃料をおいとかなきゃならないから
どっちにしても施設に堅牢に皮を被せる必要はあるな。
918 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:38:12.15 ID:pBl2VyFx0
>>888 いや現実に大飯原発と志賀原発の真下には活断層が通ってる
919 :
名無し:2012/07/21(土) 18:38:20.58 ID:GyAz86vDO
>>909 いや、確かロシアが受け入れようか、というのを日本が断ったはずだぞ。
920 :
【 原発再稼働で増え続ける使用済み燃料 】:2012/07/21(土) 18:38:24.89 ID:68I7wgoR0
事故起こしても責任を感じない奴等が管理している原発って大丈夫なのか?
>>915 だからwww
さっきから、方法はいくらでもあるなんてこいてるのはお前なんだよwww
ねえねえw
どうやるのwww
>>913 今夏稼働開始の
高効率上越GTCC 1系列119万KW
2系列で238万KW
924 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:40:01.91 ID:JKcjf8Ik0
どう言おうが
必要の無い電気だかありそう今
40基の原発て
どう考えても多すぎる
そんな事お前らでも分かってることだろよ…
ここにいる、推進派は日銭を稼ぐために
原発稼働させると本当に儲かる人に雇われてるだけ 哀れ
>>900 札束ビンタしてでも地熱はやるしかないと思う。
どうせ観光も先が見えてるし。
ただ建設から稼働までにかかる金や時間を考えると、
やはりそう簡単に原発をゼロへ向けていくのは難しいんじゃないか。
>>916 だから、その最悪の事態とやらがどのようにもたらされるのか、
具体的に言ってみろよw
おまえでもいいからw
ID:GqEl7/lR0
良かったなwww
そろそろスレが終わるぞwwww
928 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:41:08.17 ID:GqEl7/lR0
>>922 同じことを繰り返して言うしかできない
推進派の最悪の想定もできない想像力の無さに笑ったわw
おまえは原発を推進してその先にある惨状も想像できないんだろうな。
そして韓国の原発は絶対安全である、と。
頭おかしいとしかいえないわw
「ねえwwどうやるの?www」
「ねえwwどうやるのwww」
929 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:41:15.53 ID:wtQEYuCK0
2050年の日本の人口は9000万人。それまでの間にもう一回ぐらい原発事故が起こっても
生活する土地はきっとあるさw
930 :
【 事故が無くても漏れている放射能 】:2012/07/21(土) 18:41:31.56 ID:68I7wgoR0
931 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:41:45.02 ID:coLfSxfe0
>>897 ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン 宇宙放射線は・・・
>>900 温泉や観光の話はさておいて、
海沿いと違って山の中にデカイターピン設備を建造するために
山を切り開き、立派な道路をこさえて、変電設備に送電設備の新造だ。
施設は腐食しやすいからそれなりに運営コストはかかる。
って誰か試算したデータは無いのかね。
>>917 改修なんてできるかよw
コストがかかりすぎて表面的にやるだけ。
実際まともに改修しようとすると浜岡第一第二のように
コストがかかりすぎて廃炉に追い込まれる。
>>928 人の想像力を馬鹿にするわりに、おまえは結局答えられないのなwww
なっさけなwww
「いくらでもある」wwwwwwww
ろくに考えもせずに書き込むからこうなるんだよwww
自然エネで可能性がありそうなのは地熱だけだし、
今の温泉地とか観光業頼みの地域の先行き考えると、
どうせ補助金突っ込むならせめて発電してもらったほうが、
とか思っちゃうなー。
>>927 東日本大震災を想像できなったよな
具体的に、原発が爆発することがそうぞうできたか?
そういうことだ あほ
936 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:43:59.83 ID:qaR9oc1T0
>>873 まだ少数派レッテルか
レッテル貼りして世論誘導したいんだ
マスゴミと同じ手法でバレバレ、普段マスゴミ批判してるくせに自分で使ってんだもんなあ。
それなに保守気取りして恥ずかしくないの?w
行き詰まったらレッテル貼りとか小物過ぎでしょ
>クーラーガンガンきかせてw
今、原発動いてないのにそんなに電気使っていいのか?
推進派って燃料輸入して貿易赤字になるというくせに、自分で燃料使いまくってんだなw
原発使ってても廃棄物処理費が増えて、電力代に跳ね返ってきて経済困るんじゃないのか?経済至上主義なんだろ、お前ら?
937 :
【 本当は高い原発コスト 】:2012/07/21(土) 18:44:20.46 ID:68I7wgoR0
938 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:44:21.14 ID:coLfSxfe0
>>918 日本中全ての炉心の真下にあるわけでないでしょ?
危なそうなのはほっといてまだらに稼動すればいいんじゃ?
つかその断層が動く確率って何か数字があるのか?
>>923 それを原発分設置してからじゃないと、議論の順序がおかしいかなと
しかもガスのような、外国に頼るような燃料への依存率を上げるのも…
政府は東シナ海も放置してるしさ
940 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:44:31.81 ID:GqEl7/lR0
>>927 おまえはきっと大震災前だと
「10メートルの津波が起きたら電源が喪失する」って言ったら
そんなのありえないって猛烈に否定しただろうなw
それが想像力の欠如よ。原発推進派は
想像力の欠如がそもそも病気であることがわかっていない。
だから韓国の原発も安全であると言い放ってはばからない。
>>933 なんかこのスレ見てるとわからないのは君みたいな馬鹿だけみたいだよw
哀れwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwww
941 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:44:57.05 ID:h05YJfbVO
有り余るもっくす
942 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:45:13.86 ID:MVQZZPHH0
>>902 減らすにも核のゴミとなった原発施設を捨てる場所が無い。
日本だけでなく現時点で世界中どこも解決できない問題だ。
フィンランドを除いて。
>>940 けっきょく具体例はだせませんwww
ざまあねえわwwwwwwwwww
じゃあなw楽しかったぞwww
口からでまかせでごまかせもしないインポ野郎www
>>935 アホはお前だよw
方法はいくらでもあるなんて豪語した馬鹿に言えよwww
944 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:46:29.95 ID:qaR9oc1T0
>>942 オンカロも、10万年後の人類に
ここがどんなに危険か伝えるすべが課題だって言ってたな
今までで一番放射線汚染されてたのは中国の核実験連発してた時期だな。
んで、半減期から考えても黄砂がくる都度汚染されてる件。
福島原発テロ前とテロ後何が変わったか?
放射線測定器であちこちで計測するようになった。
となりの半島でも原発事故起きまくってるんだが報道はされないわな。
個人的には原発容認レベルなんだが、
反原発な人は八ッ場ダム完成させろと声を大にすべきだな。
もっとダム作って水力発電の割合増やさんとね。
これに反対する人は居ないだろ?
廃棄物処理場は鳩山選挙区、菅選挙区、野田選挙区にでも任せよう。
金持ち先進国は脱原発
948 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:46:50.18 ID:YNknI9IT0
「即時停止」より「原発起動」が安全だと言う理由を(ry
949 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:47:14.25 ID:coLfSxfe0
>>879 すまんねえ。おれ東北に在住なんだ。
福島産の野菜は安いよ?
子供にバンバン食わせている。
つか何、放射能で東北人はもうすぐ緑色の泡になって死ぬのですか?
>>919 マジデ?
>>932 コストかかっても自分の安全に換えられないでしょ。
コストをかけよう。
950 :
【 原発マネー漬で正しい安全判断は可能か ? 】原発マネーは賄賂と同じ:2012/07/21(土) 18:47:15.54 ID:68I7wgoR0
>>939 >それを原発分設置してからじゃないと、議論の順序がおかしいかなと
停電もしないのになんで?w
やるきのない関西電力ですら来期から300万KWのGTCCの稼働が順次始まる
952 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:47:43.96 ID:+jkhqazx0
>>932 安全を考えるならやらせるべきなんじゃないの
原発消えてなくなれという前に
954 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:48:21.62 ID:GqEl7/lR0
うわ・・推進派キモーイ
誰彼かまわず噛み付き始めましたよw皆さんw
一体彼は誰と戦っているんでしょうねえ
まぁ生暖かく見守ってあげましょうか。
北朝鮮が攻撃しないと思ってるからもしかしたら在日なのかな?
955 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:48:58.32 ID:wtQEYuCK0
国民は安保の時ほど原発を問題視していない。反対派はもう一回原発事故が起きるのを
待つしかないんだよ。ちょうど核爆弾2発で終戦を迎えたのとおんなじだ。
>>943 インポ野郎って ぷっ チョット吹いたぞw
957 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:49:19.10 ID:MVQZZPHH0
>>898 大丈夫。悲しい事に日本の原発技術に頼ってる国が殆どだから。
とくに米国は日本無しでは原発貿易業は廃業になる
958 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:49:57.02 ID:Tumh3SAH0
後進国は原発、先進国は脱原発、後進国も追いついたら脱原発
これからの世界の流れ
>>952 コストのために老朽化原発をうごかしつづけてるんだぜ?
安全を考えるなら今すぐ解体という結論しかない
環太平洋火山帯において安全を考えたらそれこそ日本で原発は無理。コスト的にも。
>>908 東電の管理の杜撰さはともかく、
事故や故障は100%防げるわけ無いじゃん。
そのための冗長化だよ。
お前は「事故らなければ良いんだから不要」といって、
シートベルトやエアバックをはずす人間なのか?
961 :
【 原発を止めても足りている電力 】:2012/07/21(土) 18:50:14.25 ID:68I7wgoR0
962 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:50:44.72 ID:GqEl7/lR0
インポ野郎ワロタw
あれかな。悪役がやる
おぼえてろよー、みたいな感じなのかな?
>>956 言い訳もたたねえし
役にもたってねえんだろうからさw
ぴったりの言葉だろw
>>949 オレ安全厨なんだけど
なぜ危険厨みたいな扱いになってるんですか
鳩山由紀夫と愉快な仲間達
反原発デモ主な参加団体一覧
★関西合同労組 ★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組 ★関西合同労組
★JR総連 ★東京東部労組
★三里塚現地闘争本部 ★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会 ★労組交流センター
★JR貨物労組 ★女性会議ヒロシマ
★広島県教職員組合 ★全学連
★全学労連 ★法政大学文化連盟
★東京公務公共一般. ★9条改憲阻止の会
★福島県教職員組合. ★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン. ★日本ジャーナリスト会議
★マスコミ関連九条の会連絡会. ★日本マスコミ文化情報労組会議
★中核派…山本太郎 ★革マル派…枝野幸男
★ソフトバンク…坂本龍一 ★原水爆禁止日本国民会議…坂本龍一
★ソフトバンク労組 ★反原発自治体議員・市民連盟
★素人の乱 ★教職員組合
★動労千葉 ★日本共産党
★社民党 ★緑の党
★全労連 ★全労連女性部
★日大全共闘
まるで動かしてたほうが安全だと言いたそうだなマヌケ
美しい日本にばらまかれた汚物
日本はうんこまみれ
原発推進にとってうんこは黄金
968 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:51:30.58 ID:qbywWrgP0
自動車事故と原発の危険性はまったくの別物だけどな
969 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:51:42.28 ID:pbG3/Z620
>>830 > 馬鹿だなあ・・・
> 福島第一原発事故→東電幹部の粛正、経産省幹部の粛正、学会の粛正などなど手順を踏んでれば、ここまで反原発運動は盛り上がらなかったよ。
> そして東電および国が本気出して福島第一原発の事故収束、さらに環境復旧に全力を出してればね。
原発推進派の中核(電力+経産省+学会)は
☓原発による安定電力確保
○原発による安定収益確保
なので、自身の身分と支出増大に関わる案はとらんのだよ。
>>963 なるほど お前がインポに決定したな
※ちなみにレス主が女だったらどうしたのw
>>955 無茶言うなよ。
地熱に金かけたりガス火発を増やすのは誰も反対はしない。
十分短い期間でやれれば、その間原発が致命的な事故を起こす確率は非常に低い。
972 :
【 原発の闇 】:2012/07/21(土) 18:52:51.74 ID:68I7wgoR0
左翼www
974 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:53:07.68 ID:vK+WHGGw0
975 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:53:12.55 ID:qaR9oc1T0
976 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:54:25.66 ID:qbywWrgP0
確率ね
万が一って言葉も知らないの
ねぇ、もんじゅってどうなったの
夢の、燃料リサイクルは夢のままで終わったでいいのね?
>>970 いや、 ID:GqEl7/lR0は知ったかぶりの男だろw
あんたはどうだか知らんがw
>>975 プレハブ小屋を建てるのとは分けが違うんだから、
今日言って明日にできるわけじゃない。
建設が終わるまで原発動かすしかないだろ。
電力会社に無限に金があって
無限に燃料が取れれば火力でも良いだろ
だけど
そんな事あり得ない
981 :
【 洋上風力発電・水素社会へ 】:2012/07/21(土) 18:55:27.65 ID:68I7wgoR0
982 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:56:32.82 ID:pbG3/Z620
>>847 > 増やすのはもう無理だ、感情的に受け入れてもらえない。
> それにこれ以上建設地に補助金をつぎこめるかどうか。
> とにかく日本は稼ぎが足りない、この生活を維持するのには金がいる。
電力会社の社員と役員の給与を夕張市役所職員平均以下まで引き下げて、
その金を補助金に回そうよ。イケるんじゃないかな。
……って言ったら、当の電力会社が増設反対したりしてw
>>951 そのGTCCの燃料は、どこから調達するの?
停電はしないかもしれないけど、それは産業界が節電してるから
エネルギー消費を抑えながらの経済発展はありえない、経済界の共通認識です
製造拠点の海外移転なんて話を聞いたことがあると思いますが、このままだとこれが加速する
経済、雇用、景気に良い影響はないというのはわかって頂けるかなと
その昔、石油の輸入が止まって侵略戦争を始めた国があったのはご存じですよね?
たかが電気と言った方がいましたが、されど電気ですよ
984 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:57:37.17 ID:GqEl7/lR0
ID:0/H3wnkJ0 はかわいそうな奴だったなw
まぁ、想像力がないっていうのは本当に罪なことだと思うよ
>>980 結局金がないから
美浜2号機運転40年の原発の20年延長申請なんていう話がまかりとおる。
リスクを日本人に押し付け(事故時にまともな保証もない)、利益は電力会社と地元たかり自治体に。
986 :
名無し:2012/07/21(土) 18:58:55.77 ID:GyAz86vDO
>>949 は?安全なのか安全じゃないか、科学的に完全決着しているわけじゃないから避けるんだよ。
今は個々の研究者が大したことない。いや、危険だ!とそれぞれ言ってる状態でしょ。つまり結論は出ていない。ならば出来るだけ避けとくのが当たり前。
危険地域に住んでるっぽいから、安全だと思いたい気持ちも理解出来るけど、緑色ってなんだよ? 俺そんなこと言った?君の妄想の中ではそうなってるの?アホすぎて子供がかわいそ
987 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:59:15.57 ID:XEwbgHxu0
でもドイツはフランスから電気買ってるし・・・
988 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:59:26.96 ID:vK+WHGGw0
なんでお前らはスレタイともソースとも関係無い話してるんだ?
脱原発論者に理屈は通用しない
「福島の再来は許さない」の一言で片づけるだけ
彼らには論理的に物事を考えることができないんだよ
990 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:00:01.82 ID:qaR9oc1T0
>>979 なんでそこで原発ねじこんでくるんだよw
再稼働させてそのまま原発ゴリ押し稼働される可能性あるからな
緊急用の火力を増やしつつ、大規模な火力を作らないと信用おけないな
>>985 しかしそういう糞まみれな電力でもって経済発展していまがあるわけだし。
今すぐ変える、原発全部止めろってのは処方として過激すぎる。
みんな損するだろう。
992 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:00:13.84 ID:wtQEYuCK0
でも国民は動かない。デモをする気概のある連中はごく一部だ。
日本は自分では問題を解決できない国だよ。経済のことを考えれば
原発だけじゃない。少子化すら解決できない。
>>992 デモ=オナニーな
それを気概とか冗談は良してくれ
994 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:01:46.18 ID:0iJmIm8N0
test
995 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:01:51.34 ID:24Ef5/dH0
右か左しかないのは戦前戦後を通しても日本人だな
これだから戦争に突っ走るし、今では妙な国にもなった原因
997 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:02:10.75 ID:vK+WHGGw0
>>990 で、その"増設予定の緊急用の火力"は明日から動かせるの?
999 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:02:15.45 ID:GqEl7/lR0
***********このスレの結論**************:
韓国たたき潰して原発をとめることの優先順位は高い
想像力が欠如した馬鹿は北朝鮮が攻撃してくることも
想像できない池沼でした
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おあとがよろしいようで。
>>983 調達先もしらないのか?
たかが原発ですよ。w今は日本の一次エネルギーの1%にしかならないエネルギー源
全基稼働せても数%
たかが原発ですよ。
化石燃料がとまればどの道日本は終わる。原発ごときでなにもできやしない
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。