【原発問題】反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！★４

1 ：春デブリφ ★：2012/07/20(金) 23:39:55.79 ID:???0

★教えて欲しい ---「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を！

過去最大の反原発集会が東京で開かれたり、「原発立国」をマニフェストに掲げて当選した民主党議員が、
今度は反原発を主張して離党するるなど、「反原発運動」が盛り上がっている。

原発の国民生活に及ぼす影響の大きさについては論議が分かれるにしても、原発が「リスクの高い」技術である点では誰も異論はなかろう。
反原発論で注目すべきは、日本の反原発論者がモデルにしているドイツの反原発論と「日本の反原発論」が大分異なる事である。

ドイツの「反原発」の中心的な役割を担って来た「緑の党」の幹部は、「原発が怖いから撤廃せよと主張するなら、
他国に移民するしか方法は無く、我々は事故発生を受けて脱原発を決めた訳でもない。

ドイツの脱原発議論の特徴は、原発に賛成か反対かという話とは別で、原発はリスクの高い技術で、
その反対に再生エネルギー技術はリスクが低いと言うのが反原発論の基本である」と、冷静に語っている。

ドイツとは経済、政治環境が全く異なる日本の場合、原発の経済効果や国民生活への影響を持ち出すと、
意見が一致する事は不可能なので、原発の「即時停止」が安全にどのような直接的な影響を持つかに絞って考えたい。

核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で、原発を稼動させようが、
停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで、
原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
これは、土素人の誤解であろうか？

脱原発のチャンピオンであるスウェーデンでも、再生エネルギーの開発・普及や省エネの促進によるエネルギー構造の転換は続けるが、
既存の10基の原子炉の寿命が来た際に新設原子炉による更新が必要とされれば、その更新を認めると決めている。
(続く)
http://agora-web.jp/archives/1474228.html
※前(★1：7/20(金) 08:29:10)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342778947/

2 ：春デブリφ ★：2012/07/20(金) 23:40:25.91 ID:???0

(>>1の続き)
ドイツでは、7電力会社が出資してゴアレーベン等に中間貯蔵施設を建設し、そこで
使用済燃料を30～50年間貯蔵する方針となったが、
原発反対強硬派が、使用済燃料の輸送に反対して実力行使をしたため、発生した使用済
燃料は各原子力発電所のサイト内で保管されたままで，地震や津波の危険がない事で胸
をなでおろしているに違いない。
チェルノブイリや福島原発事故がもたらした被害は、単なる経済計算で済ます事の出来ない凄惨なもので、
安全には特別の配慮を必要である。

然し、いくら脱原発の看板を掲げても、すぐ廃止なのか40年後なのかで大きく異なり、
それぞれの具体的な手順を示さなければ、政治的パフォーマンスと受け止められても仕方がない。
日本の場合、地震や津波は原発の稼動、不稼動には関係なく襲ってくる。
それなら、要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では？　とも思える。
更に、日本の原発を即時停止しても、九州や中国地方とは目と鼻の先の韓国には21基の原子炉が操業中で、
今後も増設計画が軒並みである。これでは、日本の原発を全て即時停止しても、無意味である。
こうして見て来ると、安全面に限れば、「停止」も「稼動」も変わりないのではないか？　と思え、
国民の安全保障には「即原発停止」が絶対に必要で、「稼動」すると危険だと言う理由が良く理解できない。

私は「原発即停止」より、震重要棟や原子炉建屋への水素爆発防止の措置、
ベントの際に放射性物質の拡散を防ぐフィルターの設置、津波に直撃される心配のあるオフサイトセンターの位置の見直しや
放射線防護機能等へ早期に転換する原発政策をを優先するべきだと思う。
然も、これ等の政策は「即時停止」「再起動」いずれにとってもな重要課題である事を考えると尚更である。
要するに、急ぐべきは原発政策の転換であって、「原発停止」ではないと言うことである。
特に、地震や津波など自然災害の多い日本では、原発の停止はドイツやスウェーデン以上に慎重に行うべきだと思うが如何だろうか？
(以上)

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:40:39.99 ID:Vy6y1ajV0

需給調整契約を発動するってことは既にその段階でマイナスなんだよ。
そんなもん地震直後の数日間とかを想定した契約で、夏の間中カットなんてのはそれだけで
海外移転の理由になる

電力使用量が100％超えても停電にならないじゃんとか言ってるアホは
その段階で経済的には100％超えてることに気づくべき。

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:41:41.46 ID:VnSKljQf0

原発で死んだ人はいません

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:42:59.93 ID:8S3Tp+FZ0

足りてるとか足りてないとか言ってる時点でインフラとして三流
発展途上国と代わらない
税金は高い、人件費は高い、規制がいっぱい、電気高い

日本に居る理由が無いね

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:44:20.59 ID:8+n40Ieq0

>>1
バーカ
底抜けのバーカwwww

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:45:40.61 ID:yP9EWKHy0

バカには運転させないのが一番安全です

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:45:49.99 ID:zmnnNZmz0

捨てられないゴミを何時まで量産し続けるかって話だろ
４０年は同じでも今停止すれば４０年後にはリスクがなくなるか、４０年後に停止してさらに４０年かかるかで全く話は違うじゃん
死んだ人間いないって言われても半径３０キロの土地建物や経済活動一瞬で吹き飛んで再起不能になっている訳だけどそこんとこはどうなの

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:46:11.97 ID:D7iK+G3T0

太陽光42円買取のせいでどれだけの人が死ぬか
それが想像できない奴は政治家なんて辞めて欲しい

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:46:56.49 ID:fmDP+x3x0

燃料の発熱量、発熱速度が全く違う。
以上。

冷却不能状態で制御棒が刺さらない。数秒でメルトダウン
停止直後から冷えない。数時間でメルトダウン
長期停止で冷えない。一週間でメルトダウン

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:47:22.73 ID:0ApI8/l50

>>1 >>3
東京、大阪が電力の最大消費地なんだから東京、大阪に原発を建ててから論議しろ
安全なところから吠えてるアホは楽でいいな

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:47:31.33 ID:8S3Tp+FZ0

>>8
再起不能にしてるのはマスゴミとヒスだろ
普通に住めばいいんじゃないの

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:47:34.94 ID:TnVRGCevP

http://read2ch.com/r/asia/1244884960/
その上、日本チョッパリらは、土地も狭いのに、原子力発電所がちょっと多いです。51個あります。
今、我々が、ロケット一発で日本の原子力発電所一つを打っ壊した時、2次大戦の時、
広島に落ち20万も殺した原子爆弾の破裂の320倍の破裂が出ます。原子炉一つが壊れた時。
狭い日本の地に50個の原子炉を我々が打っ壊した、と想像してみて下さい。どれくらいの破裂が出て、
どんな現象が起きるだろうかを。

万一、日本チョッパリらが補償もせず、あのように悪く居直り続けたら、
我々は地球上から日本という国を跡もなく消せます。
だから、日本チョッパリらが、わがミサイルやロケットを見て喚きたてるのです。

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:47:56.53 ID:yP9EWKHy0

バカには運転させない
バカが運転しようとしたら即止める
・・のが一番安全です

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:48:34.87 ID:KWKHZOCB0

こんな危険すぎる原発はいますぐ解体するべきだね。

なにしても安全じゃないじゃん。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:48:45.41 ID:3fqF7dAl0

>>1
意味わからん
停止せずに起動させたままで廃炉に出来るとでも思ってるのか？

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:48:56.17 ID:0MwZBAjzP

原発の停止で電力が不足して停止中の燃料棒を冷やせなくなるリスクもある

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:49:33.76 ID:NHwNWWLy0

>>8
処理はできる
特に今あるプルトニウムは原子炉で燃やして処理してもらわないと困る
それで発電するしないはともかくとして
トリウム溶融塩炉なら比較的安全に処理できるとも言われてるし

19 ：耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. ：2012/07/20(金) 23:50:06.78 ID:urbgmvh80

　　　ボイラーみたいなもんだから、急には冷えない。中の熱が少ないほど緊急時は
　　　安全と言うことなんだろうけれどね。原子炉から出さずに議論を継続すれば
　　　いいじゃないの？　１～２年で片付く問題じゃないし、次の総選挙まではそのまま
　　　でしょ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:50:20.31 ID:AdStq9nK0

左翼ばっかりやな

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:50:41.03 ID:5l1flJq7P

今日の首相官邸前の集会には何人集まったの？

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:50:42.13 ID:aLR5sksM0

＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない

あほなのか勉強不足なのかわざとなのかは知らないが、
地震や津波が生ずるリスク（原発とは無関係に一定値）と
地震や津波が生じた場合にどれだけの被害が生ずるかのリスク（原発停止状態と稼働状態で異なる）と
混同するな。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:50:51.28 ID:yKfE+lga0

止めなきゃ廃炉に出来ないだろ、アホか。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:50:51.29 ID:24e4DIRE0

今原発に反対してるのは左翼じゃねぇっての

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:51:35.50 ID:8S3Tp+FZ0

もう廃炉は簡単だろ
露天でユンボで壊せるからね、１億円ぐらいで地元の業者にやらせろよ
何十年掛かるとか何兆円かかるとか、廃炉利権でも作るつもりか

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:51:41.05 ID:4r8GuK/q0

>>1
ハッキリした理由はない
なんとなくだよ
言わせんな恥ずかしい

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:52:03.22 ID:fCJCnIzh0

>>4
平成１６年、関西電力美浜原子力発電所３号機において、
配管破裂で５名の方が尊いお命を亡くされました。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:53:31.23 ID:XwjIcwqj0

教えてほしい。
原発が安全だというのなら、なぜトンキンや皇居の近くに造らないw

と、同じレベルでつw

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:53:34.59 ID:fmDP+x3x0

>>4
2月の時点で原発関連死が573人と認定されている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120203-OYT1T01229.htm

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:54:41.12 ID:8S3Tp+FZ0

>>28
普通に作ればよいと思うよ
相すれば田舎にタカられることもない

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:55:10.97 ID:kwCRir1n0

>>4
福一お片づけと大飯クラゲ取りに休日使って志願はよ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:55:41.97 ID:p6FIcjBYO

>>5
アバヨ工作員。
お前民主党が政権取ったら日本を捨てるって言ってたやつだろ。
まだいたの？

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:57:02.91 ID:HNK4nQC70

福島の場合は制御棒が上手く刺さった状態でこれなんだから
なんらかの不具合で制御棒が刺さらなかったらそれだけでアボン

また、福島の場合は冷却水が無いから緊急で海水注入とかやってたが
もんじゅとかの高速増殖炉では冷却には空気に触れただけで炎上するナトリウムを使用

もんじゅは地震が起きて電源喪失してもナトリウムで冷やしてるから大丈夫
と福島事故後に説明してたが、高速増殖炉は配管が複雑に絡む高度で壊れやすい構造なのに
地震で配管が壊れたりずれたりすることは想定外、よって事故が起きても想定外でしたで済まされる

その程度の危機管理の低さで運営されてるのが、日本の原発の現状

大体、韓国とか中国で原発を作ってるんだから
それが事故ったら日本にも影響あるんだから意味無いって言ってるけど
それは日本で事故が起きたら日本全体が高濃度汚染されるって意味でもあるだろ

大体、日本は世界の２割の地震が集中する地震大国
海外では原発を建てるのに「不適当な立地」に日本は原発を建ててる
活断層の真上に原発を建ててるとかアリエナイ事態

そして、原発を守るのが武装した「民間人」が守ってるのも世界の非常識
原発なんてテロに一番狙われる標的、それを兵役も無い、人も殺せない日本の民間人が守ってる
いざというときにテロリストを殺してでも原発を守りきれるのか？それが日本に５０カ所以上もある

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:57:03.06 ID:Qw1WsTrX0

>>4
とりあえずメルトスルー場所に、カメラと温度計置きに行け。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:57:11.46 ID:aJC+QTK00

>>32
悔しいのうｗｗｗ

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:57:34.59 ID:5l1flJq7P

公的な場で、専門家同士の議論に参加している脱原発の人っているの？
そういう人の話を聞きたい。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:57:37.26 ID:D7YDkRqG0

原発動かしたとたん、デモってる時点で、左翼ってアホだなって思った。
しかも、大津市の少年いじめ殺人事件では、左翼はだんまり。
あいつら左翼は、人命なんてチョンのエラより軽いと思ってるんやろな。

死ねよ！糞左翼ども！

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:57:57.58 ID:griib/yA0

>>29
えｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:13.70 ID:TnVRGCevP

2012年7月18日 09時49分　関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
　政府の節電要請から１６日までの２週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は２３０１万
キロワットにとどまり、出力１１８万キロワットの大飯原発３号機（福井県おおい町）が再稼働
しなくても、供給力を９％下回っていたことが分かった。猛暑となり１７日の最大需要はこの夏
一番の２５４０万キロワットに達したが、１０％以上の供給余力があった。

2012/04/12 10:28【電力不足は計５８時間】今夏全体の２・８％　関電、原発ゼロ時
http://www.47news.jp/47topics/e/228012.php
▽ピーク時対策が鍵
その時間帯の電気料金を特に高くしたり、電気の使用を控えた企業に料金を還元したり
する方法で、企業が大量の電気を使う時間帯をずらせるとみる専門家が多い。通常は料
金を安くする代わりに必要な場合は電力使用を抑えてもらう契約に基づき、企業に最大
限の協力を求める責任も関電にはある。
　供給面も、揚水発電や外部からの電力調達などでさらに増やせないか、十分な検討が必要だ。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:32.83 ID:p6FIcjBYO

強制ベントしようとして政府がノーとやってしまったからな。
その程度の権限はくれてやれ。
勿論、補償の責任もな。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:58:43.70 ID:ymrb/YSM0

>>29
災害関連死≠原発関連死

さいがい‐かんれんし〔‐クワンレンシ〕【災害関連死】

災害による火災・水難・家屋の倒壊など災害の直接的な被害による死ではなく
避難生活の疲労や環境の悪化などによって、病気にかかったり、持病が悪化したりするなどして死亡すること。
地震の場合は震災関連死ともいう。

http://kotobank.jp/word/%E7%81%BD%E5%AE%B3%E9%96%A2%E9%80%A3%E6%AD%BB?dic=daijisen

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:59:22.38 ID:P4/ct6XQ0

なるほど原発は日本にとって必要なんだな
再稼動は容認するよ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 23:59:25.14 ID:aJC+QTK00

>>36
＞公的な場で、専門家同士の議論に参加している脱原発の人っているの？

専門家(笑)

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:00:46.02 ID:enyYphjC0

専門家様は、今テレビで、オスプレイは危険だって言ってるじゃん

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:01:29.33 ID:W74HSBXz0

>>18
比較的って何と比較して？
発電の有無は問わないけど、処理できるのならなぜ現実に処理されていない？
使用積核燃料が累積していく訳を教えてちょーだい

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:01:36.30 ID:7SaXUgom0

馬鹿かよ
即時停止が廃炉への最短ルートだからだろ。
全く、どんだけノータリンなんだよ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:02:22.94 ID:yc0jLZ5J0

安全だと思われる場所に新規の安全基準で冷却施設作れば、現状より安全なんだろう。
でもそんなことを促す運動見たこともない。現在の運動活動家はヒステリーだよ。
来年には確実に選挙があるのにそれすら待てない。

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:02:24.05 ID:o5TGYD5A0

臨界止まってから１年くらいたってる原発は、冷却しなくても、数日間は冷却水は
１００℃以下だ。
しかし臨界中や臨界停止直後の原発は、冷却止まるとあっという間に設計耐圧超え
てベント（大気中に放射性蒸気を逃がす）しないといけなくなるし、水位が下がって
燃料棒が露出すればすぐに（長くても数時間で）メルトダウンに至るよ。

時間的余裕がまるで違うだろ。数時間じゃ対処できることはほとんどないが、
数日あればいくらでも手がある。
福島原発も、もし停止して１年以上経ってる原発だったら、事故は起きてないよ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:04:56.16 ID:enyYphjC0

>>45
反原発がやらしてくれないからだよ
さっきまで作業員がつけてた軍手までガラスにつめて保存しろしろとか言うからね

なぜ日本みたいな国が４０年も前の原子炉使ってると思ってんだろな
反原発が反対するからだよ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:05:00.91 ID:fmDP+x3x0

福島の5号機と6号機も停止中だったしね。
あれも動作中だったら1～4号機と同じ道をたどった可能性もある。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:05:11.19 ID:2LhTR7gI0

反★反原発の５つの理由
1) 安全性【△】維　持　原発冷却維持　
2) 電気代【×】値上り　新規発電所建設　廃炉　自然エネルギー利用
3) 経　済【×】衰　退　電気代値上り　電力不足
4) 自殺者【×】増　加　会社倒産　失業率増加　就職難
5) 防　衛【×】減　少　防衛費減少　人口減少　化石エネルギー(中東)依存

▼原発停止時の安全性は、稼働時と比べてあまり変わらない。

発熱量　【ほぼ変わらない】
　原発フル稼働時発熱量　：300.0万kW(100.0%)
①原発停止 1日後崩壊熱量： 1.5万kW( 0.5%)
②原発停止10年後崩壊熱量： 0.1万kW( 0.1%)

緊急停止　【ほぼ変わらない】
①原発稼働時：1000年に1度の大津波時において、原発は緊急停止
②原発停止時：停止のままで安全

放射性廃棄物量　【やや安全】
①原発稼働時：増加
②原発停止時：現状維持

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:05:16.99 ID:wtQEYuCK0

原発は、稼働中と停止直後が最も危険である。
福島第一原発４号機を通して理解する、
稼働中の核燃料と停止後１年半の核燃料の危険性の差。

武田邦彦教授のブログより
↓

http://takedanet.com/2012/07/4_e22d.html

http://takedanet.com/2012/07/4_dd84.html

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:06:39.96 ID:aJC+QTK00

>>49
何でも反原発のせいにする無能ｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:07:31.46 ID:73QkDLxG0

推進派は知っているのか？
原子炉廃炉の方式のアメリカと日本の違いを、、、、

アメリカ→トラックで運べる大きさに分解して広大な砂漠の真ん中に埋設。
日本→ドラム缶に入る大きさにすべて分解して小屋で永久管理保存。

これ以上稼動すればプルトニウムも更に増えるぞ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:08:34.17 ID:g0TBxR6XP

結局この脱原発の話も、「埋蔵金」や「最低でも県外」と似たような話のように思えるんだよな。
素人同士が盛り上がってるだけで実現性なんて何もない会話のように見える。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:09:15.28 ID:W74HSBXz0

>>49
使用済み核燃料を完全無害にできる技術があるって事でＯＫ？
世界中で核のゴミが問題になっている訳だけど、日本以外も同じ理由で処理できないわけ？

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:10:12.00 ID:irtHClY70

発電止めるだけじゃなくて燃料棒を全て安全に保管できる目処が立つなら好きにすりゃ良いと思うがなー

廃棄場所準備してから言えって思うわ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:10:30.24 ID:yc0jLZ5J0

>>50
４号機も停止中だった。５・６号機は標高か非常用電源設備の位置
の影響どっちか知らないが津波被害が最小限だったから助かった

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:11:25.86 ID:hSKf0hr50

>>55
ここまで数を増やしたからだろ。
廃炉にするときは老人の面倒をみるようなものだぞ。

50基以上の原子炉を数十年も面倒みるって事自体が無理ゲー。会計も損失先送りだから電力会社も倒産
かといって爆発するまで動かしても滅亡だし。
悪魔のシナリオに乗ってしまったって感じだ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:11:38.23 ID:73QkDLxG0

>>49
ポンコツ原子炉を使っていた理由は、、、
東電が廃炉費用をケチって先延ばしただけだ。
アホか、、、

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:12:21.19 ID:GgUBvSXY0

昔々狭い日本という国があったとさ
原発のせいでどんどん小さくなっていき
最後には豆粒みたいになって
中国に食べられてしまいましたとさ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:12:39.04 ID:W74HSBXz0

>>54
万年単位での保管なんてどれだけの管理費用がいるのか
宇宙にでも捨てられればいいのにな

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:13:03.94 ID:TXnxZhko0

安全詐欺なんだからさ、先に推進派が責任とれよ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:13:39.62 ID:h6sbdMmr0

廃炉利権でゼネコンが手薬煉引いて待ってるだけだｗ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:14:10.11 ID:ESZWaBFT0

>>49
今回の指摘されてた対策無視から起きた人災のいい訳にはならないな。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:14:32.83 ID:kRaUHYon0

>>1
・崩壊熱の収束に莫大な時間がかかる
・容器から放射性物質が、たとえ数gでも漏れ出せば結構な汚染になる
・事故ったときの生物・地域・経済へのダメージが甚大

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:15:29.76 ID:enyYphjC0

>>56
さあね、無害って意味が分からんが、今となっても原子力船むつ騒ぎが茶番だと
わからないのかな

世界中で問題になってはいないし、欧米程度でいいなら日本でも処理できる
基地外じみたことを言われたら処理できないだけだね

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:06.40 ID:5k7eAnKh0

責任者のいないモノは稼働させてはいけない。
避難訓練も事故対応訓練もしていないのに大飯原発で福島と同じ事故が起きたら
同じことが繰り返される気がする。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:09.16 ID:zISGedkc0

でさ、原発推進論者ってのは結局本当の理由はなんなの？
電気足りないっていっても「今まで見たいに湯水のごとくつかえないこともある」程度なら原発リスク負うよりはるかにいいでしょ？
足りないならちょっと我慢したらいいじゃない
それだけでリスク減らせるんだから

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:11.05 ID:73QkDLxG0

>>62
うむ
原発御用学者はプルトニウムリサイクル核融合原子炉
もんじゅを諦めた。MOX燃料などとまやかしをやっているが、
原子力政策はプルトニウムの行き先がない時点で破綻している。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:19.86 ID:dL7TDHKi0

>>45
現状の沸騰水型、加圧水型と比べてってことだね
そもそも、当初から液体燃料のほうが安全とされていた
当初は技術が足りなかったため、固体燃料を選んだが、今は液体燃料を使う技術がある
これが採用されないのは諸外国が兵器に転用できる核燃料がほしいから
日本も右に倣え

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:16:38.62 ID:s93SNsUT0

>>1
>これは、土素人の誤解であろうか？
yes,誤解
稼働時に燃料は最大限のパワーを発揮するから。
廃炉にするなら完全に負の遺産だから、それだけ無駄が出るが、
進めることは出来ない。最悪なのは、使用済み燃料の置き場所が
オーバーフローすること。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:18:33.91 ID:oE3Alcuq0

まぁどれだけ騒いでも日本のエネルギーは現状原発がないと支えられない。

本当に日本を安全な国にしたいならば
国策として徹底的に原発の研究開発を進めるべき。
反原発と言って邪魔している連中こそが
本当に危険を招いてること理解すべき。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:19:00.54 ID:id1GPitKO

>>66
そのリスクは、原発が動いていても止まっていても、同じって話じゃねぇの？

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:19:16.37 ID:nCts6M8w0

原発止めて、ホルムズ海峡が封鎖されたらどうするんだ？

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:20:15.32 ID:grK3qPFn0

つちしろうと　ってなんですか？

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:20:44.95 ID:hSKf0hr50

>>74
対処可能時間が違うだろ。
2時間以内にやれって言われるのと
1週間以内になんとかしろというのでは
行って帰ってくるほど違う。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:21:56.12 ID:SQIo3bzL0

いいから明日から全機再稼働しろ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:22:04.15 ID:2LhTR7gI0

>>69
みんな原発を大手を上げて賛成しているわけではない。
現状の経済、電力量をみて言っている。
原発はなければいいに決まっている。
それに変わるものがあれば。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:22:15.77 ID:GRyGYbpp0

>>1
池沼が運用していることが分かってきたから
はい論破ｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:22:30.38 ID:enyYphjC0

プルトニウムの処理ね～
粉末にして海に撒いたら終わりだけどね、今やってるだろ
危ないものを集めて、危険だ危険だって指差すのはアホみたい

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:22:42.77 ID:W74HSBXz0

車が１０台絡む事故が起きて数人死んでも翌日には道路は元通りに開通している
火力発電所が燃えて手が付けられなくなっても一週間たてば燃え尽きるし、一キロも離れれば大丈夫だろ。一年もたてば更地になってる
でも原発は一年たってもようやくプールから燃料棒抜いてみたってだけで、いまだ炉の中はどうなっているんだか
半径２０キロは立ち入り禁止で向こう数年は帰宅も無理
損失の規模が桁違いすぎるだろ
使用済み燃料棒を燃え尽きさせて灰にして埋め立てに使えるレベルにできるわけでもないんでしょ
出来るならガラス化だのなんだのやってないし

>>70と>>71で議論してほしいね。
なんか実のある話が聞けそう

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:23:49.97 ID:73QkDLxG0

>>73
反原発がマイナーだった昨年
構造上絶対安全といい続けてきた日本の
税金ジャブジャブ投入の原発が爆発したんだよ。

馬鹿なことを言うなよ。馬鹿すぎて腹いてぇだろｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:10.04 ID:j/yE0Xg/O

原発推進派が偽りの絶対安全神話じゃなく、本当の絶対安全神話を見せてくれば、再稼働反対デモも産業の空洞化も解決出来るのにな？

利権ネトウヨ達、本当の絶対安全神話を見せてくれよ！爆発事故をおこさない、核廃棄物を処理出来て放射性物質を漏らさない本当の絶対安全神話を見せてくれよ！

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:42.91 ID:zISGedkc0

>>79
いや、だからさ
”皆が”　”今までどおりに”　使うには原発なけりゃ足りない、ってのはわかるよ？　実際その通りだろうさ
でもさ、だったら湯水の如く使うのを我慢したらいいじゃない？　って話だよね？

日本という圧倒的に地震やなんやらが多い土地柄＋あまりに腐った電力会社の体質　という最悪の条件で原発を使うリスクをなんで負うの？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:24:49.65 ID:q7HWQR060

>>1
大して地震もないのにコスト面から脱原発決めたスイスとかは無視かよw

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:25:47.79 ID:mPkN6OG80

一般家庭Ａ「原発がなくても電気足りてるよ。」
一般家庭Ｂ「猛暑日になっても余裕だし。」
一般家庭Ｃ「火力と自然エネルギーで十分にやっていける。」
一般家庭Ｄ「そうそう、なのに再稼動とか意味不明ｗ」

事業所Ａ　「おっ、電気余ってるらしいな。ならエアコン使わせてもらうぜ。」
事業所Ｂ　「ならうちも。エアコン止めてるから暑くてやってられないよ。」
事業所Ｃ　「勤務シフトを通常に戻そうかな。生活リズムが乱れるのはつらいよ。」
事業所Ｄ　「発電が余裕なのに節電とか何の冗談だよ全く。」

一般家庭　「ちょっ、おま(ry」

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:26:50.93 ID:4GE5Z/PY0

リニアとかって原発4基ないとダメとか言ってたけどマジ？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:26:52.34 ID:yc0jLZ5J0

>>18
といっても最近の反原発で運動してる人らの主張じゃそういう関連の核エネルギー研究すら
日本じゃ許されないような勢いじゃん。「たかが電気」って姿勢ではそうなると思う

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:27:13.20 ID:2LhTR7gI0

>>82
▼経済損失額
原発事故処理費用　20兆円/10年
原発停止経済損失　70兆円/10年＝7兆円/年×10年

▼日本における原発事故による死亡確率と比較
・原発事故死確率：　　0＝死者　　0人　 ÷人口130,000,000人×寿命80年
・交通事故死確率：1/325＝死者5,000人/年÷人口130,000,000人×寿命80年
・経済苦自殺確率：1/203＝死者8,000人/年÷人口130,000,000人×寿命80年

1000年に一度の地震・津波で事故を起こしたのは福１だけ。
女川、福２は耐えました。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:27:46.00 ID:zISGedkc0

原発の真下にどえらい土地の亀裂がみつかっても隠そうとして、バレたら「問題ない！」といい、それでも追求されてようやく「なら専門家に調査してもらう」というような電力会社に原発扱えると思うか？

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:28:46.72 ID:/88dObuQ0

>>83
停止中の福島第一原発4号機も爆発したから、止めておけば安全というわけでもない。
明日にでも原発が核廃棄物とともに消え去るなら廃炉に賛成だが、そうじゃないし。

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:28:59.23 ID:GFdlxodA0

>69
原発は電力会社の大きな資産として計上されていて、
もし廃炉になれば会社の資産が大幅に減少することになり
財務が崩壊するからでしょう。
かつての銀行の不良資産と同じです。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:29:28.09 ID:j/yE0Xg/O

原発推進派が偽りの絶対安全神話じゃなく、本当の絶対安全神話を見せてくれば、再稼働反対デモも産業の空洞化も解決出来るのにな？

利権ネトウヨ達、本当の絶対安全神話を見せてくれよ！爆発事故をおこさない、核廃棄物を処理出来て放射性物質を漏らさない本当の絶対安全神話を見せてくれよ！
本当の絶対安全神話を議論しないと、原発推進は出来ないよ？

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:29:59.95 ID:W74HSBXz0

>>84
そうやね
たとえ真下で地震が起きて電源喪失どころか配管がみんなちぎれても、放置しておけば勝手に冷めてあとで掘り起こして片付けられる、くらいなら安心かな
もしくは本土から１００キロくらい離れた無人島の地下１０キロくらいに作って、いざというときは自爆装置か何かで埋めちゃって封鎖できるくらいな？

>>85
それは思うね
今使える電力が１００で、必要な電力が１５０
５０の差は原発を使えば大丈夫じゃなく
だったら差をどれだけ縮められるか、必要電力を減らすか、使える電力を増やすか
両方やって、１２０までしか使える電力が増えないのなら使う電力を１２０に合わせるしかないと思うのよ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:30:30.45 ID:oE3Alcuq0

>>83
だからこそもっと金使ってより安全な原発にする必要がある。
今すぐ再稼動しないで原発並の電力を生みだす方法あるのか？
もしないなら個人がちょっと我慢ってレベルじゃないからな。
日本の経済なんてあっという間につぶれるよ。
そして原発事故以上に人が死ぬだろうな。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:31:01.02 ID:2LhTR7gI0

>>94
じゃ、車のんな！

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:31:53.54 ID:o5TGYD5A0

>>92
4号機は動いていた3号機とつながってたからでしょ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:17.82 ID:oE3Alcuq0

そもそも反原発やってる奴らって奇形児が生まれるとか
アホな事言って大騒ぎしてた連中だろ。
現実を知らないだけなんじゃねーの。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:28.55 ID:j/yE0Xg/O

原発推進派のネトウヨ達は、本当の絶対安全神話を議論しないと、原発推進は絶対に出来ないよ！

この一点に絞って議論しようぜ！他の議論は無意味だよ！

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:33:40.85 ID:VVs/4/oA0

坂本ってさ、こっちで散々エコだ反原発だ環境だって言ってもさ
原発ガンガン使ってるアメリカ帰ってニューヨークの自宅で、おれは太陽光発電やってる会社から
高い金で契約して電気買ってるといってオナニーして電気使ってんだぜ

説得力もへったくれもねぇ

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:34:12.54 ID:73QkDLxG0

>>92
即時停止で最短ルートでの燃料棒抜き取り廃炉への道ができる、
稼動や稼動準備のままならば、第二第三のフクイチ事故の
リスクは必ず存在することになる。
先ずは活断層のない鉄壁の使用済み核燃料安置場所を確保し
廃炉するべきだ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:34:38.18 ID:phDaaMS8O

こいつ頭悪すぎ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:34:48.72 ID:2LhTR7gI0

>>85
85の論法は、なんか受け入れてしまいたくなる衝動に駆られてしまった。
相手の意見を受け入れ、その上で諭す。
敵ながら、なかなかのテクニシャンだな。

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:37:27.54 ID:4GE5Z/PY0

経済成長と電力使用量って比例してんのかな？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:37:58.68 ID:2LhTR7gI0

>>100
絶対安全なものってなに？
それより、リスク管理でしょ。
リスクの大きさ＝発生頻度×影響度

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:38:10.08 ID:W74HSBXz0

>>99
いんや、現実を目の当たりにしちゃったから怖がってんのよ
２０キロ離れた地点に行くだけでもフルアーマーで五分も立たずに車には行っちゃった大臣いたでしょ？
現実問題２０キロ圏内立ち入り禁止じゃない
水産物系はセシウム出て出荷停止になっているじゃない
原発一つでこれでしょ？
福井あたりで同じようなことおきて琵琶湖を介して関西圏の水源汚染とかなると被害区域は更に広がっちゃうわけでしょ？
福島は今２０キロだけど、本気出したら３００キロが立ち入り禁止区域とかにもなるって話もあったじゃない

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:38:26.10 ID:3VYTGzvu0

とりあえずさ

今、原発反対してるのは、左翼じゃないよ

それこそ、先祖伝来の家土地守って来た日本人達だよ

原発動かしたいなら動かしたいで、真摯に説得しなきゃ駄目だと思うよ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:39:29.20 ID:8gNcA44T0

>>105
経済成長と電力会社のモラルが比例してないのは確か。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:39:31.14 ID:73QkDLxG0

>>96
その鉄壁の原子炉ってのは
天文学的数字のコストがかかる訳で、
経済政策上論理が破綻してんのよ。
人間が何かを運用する際に100パーセント安全は数学上存在しない、
そのリスクをとった時に、濃縮ウラン核融合原子炉沸騰釜は後戻りのできない放射能汚染を
引き起こすわけで
選択肢としてNOになるのは必然。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:40:30.89 ID:jOrdTDoa0

最新の石炭火力発電でいいじゃん
CO2の排出も少ないし
技術大国日本なんだから技術使おうや

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:41:18.34 ID:glC3uR4D0

15～64歳の生産年齢人口　死亡中位推計
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/newest04/gh2401.asp

2010年（2年前）　8173万（総人口12806万）…1年後に福島終了
2030年（18年後）　6773万（総人口11662万）　…福島廃炉、終わってねえよ
2055年（43年後）　4706万（総人口9193万）　…福島廃炉、、、どうかなあ、、
2060年（48年後）　4418万（総人口8674万）

少子・高齢化社会の経済・電力需要ーー電力中央研究所「電中研ニュース」より
http://criepi.denken.or.jp/research/news/pdf/den409.pdf

2017年（5年後）　北海道で電力需要の減少が始まる
2021年（9年後）　関西での電力需要の減少が始まる
2022年（10年後）　日本の総電力需要の減少が始まる
2026年（14年後）　首都圏での電力需要の減少が始まる
2041年（29年後）　沖縄での電力需要の減少が始まる

電力需要の減少が始まる。並行し、エネルギーの輸入量も減っていくことになる。
今から日本に新しい原発をつくっても、40年後にはいらない社会になってるから、
問題はこの10年をどう乗り切るかなんだな。

しかし、納税者が減ってくのに、原発の負担は毎年変わらず、
おまけに需要も減ってくでは、
何をやっても包括原価の電気代は上がってくんだろうね。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:41:45.97 ID:W74HSBXz0

原発はいやだけど左翼ではないぞ
反日は嫌いだし、九条なんてお花畑でしかないと思ってる。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:42:49.31 ID:qfyZ0VnS0

E=MC2の誘惑に人類が勝てるとはとても思えんが

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:42:58.15 ID:zISGedkc0

物事にはなんでもメリットデメリットあるのは当たり前だけど…
普通のものならメリットとデメリットを比べてメリットが大きければ～ってな話でいいけどもさ、
デメリットが極大すぎるものはやっぱ選択してはいけないと思う
仮に可能性が低かろうがなんだろうがデメリットが発現したら被害が極大になるようなものは、ね

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:43:12.21 ID:j/yE0Xg/O

１０６

発生頻度みたいな不確定なものを議論したって意味ないよ？
意味があるのは、東日本大震災みたいな来た時の為の安全対策を議論しないと駄目だよ！

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:43:33.33 ID:dr13kg8j0

>>95
離島で10kmも掘ったら余裕でマントルにいくぞ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:46:51.11 ID:wIfSAxedP

反原子力ムラ＝ソーラーパネル利権

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:47:10.81 ID:GuJKSkxO0

地熱で良いのに・・・

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:47:23.09 ID:73QkDLxG0

>>112
国の言い分は
原子炉は停止しようが廃炉しようが莫大なコストがかかるから
運転してその享受を存分に使い経済を立て直せ！
が本音なんだろな。

だけど、、、、少子高齢化と円高日本ではいくら電力があろうとも経済立て直しは無理、、、
新たなエネルギーイノベーションの構築とその輸出が
本来の日本の生きる道なんだと思うが、、、

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:48:26.05 ID:AfEKXjF00

逆ギレキター

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:48:29.10 ID:hSKf0hr50

>>112
43年後も福島原発はそのままだよ。
あれは責任逃れのため。
40年も経ったらうやむやだろうという程度のもの。

正常の原子炉でも40年以上かかる。
福島みたいにぶっ壊れてたら不可能。だって燃料のある場所すらわかってないし。
格納容器を解体したら放射能が外へでまくるから無理。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:49:53.27 ID:4AiQ+qX+0

>>58
5号機6号機は冷却系の回復作業をしたからな

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:49:54.24 ID:jOrdTDoa0

>>118
原子力ムラも方向転換すればいいだけ
結局は電力・エネルギー利権なんだから
メーカーだって原発だけやってるわけじゃないし

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:50:04.92 ID:JzZfqEXA0

>>38
何が可笑しいかハッキリ言えよ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:50:48.90 ID:GuJKSkxO0

放射化した馬鹿でかい圧力容器とかどう解体するんだろうね

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:51:40.81 ID:j/yE0Xg/O

１２２

ロボットを使った廃炉作業しか道はないと思うよ？

人間じゃ到底無理だよ！

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:52:04.63 ID:4AiQ+qX+0

>>75
止めなくても封鎖されたらどうすんだ？

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:53:01.92 ID:GuJKSkxO0

石油が止まったら原発爆発するだろ
石油危機の為に今のうちに原発は廃炉しないと

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:53:18.60 ID:TXk5gfdr0

>>73
原子力マフィアの自己中には呆れるぜ。
ゴミを散らかしたら片付けろと教わって育たなかったか？
フクイチが撒き散らした放射能を全て回収してから言え。
まずやるべきは原状回復だ。誠意を見せろ。できないなら放射能浴びて死ね。

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:55:38.63 ID:hSKf0hr50

>>126
アメリカの初期の原子炉の圧力容器（820t）は
解体せずに丸ごと埋めた。

福島のは破れて全部汚染されてるから無理

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:55:46.11 ID:73QkDLxG0

>>126
え～
今のところですと、、、
ドラム缶に詰められるように
ロボットで細かくプラズマ切断して
詰めて蓋をして国内のどこかの地下で永久保管だそうです。
プルトニウムは未だ解決策はありません。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:57:06.80 ID:glC3uR4D0

>>120
今の高コスト体質では、外圧との戦いになると思うんだ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:59:21.98 ID:glC3uR4D0

>>122
ですよねー、、。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:59:41.68 ID:dL7TDHKi0

>>129
逆があるかもな
核エネルギー開発をしせずに、新興国のエネルギー需要に追い付けずエネルギー戦争が起きたりでもしたら封鎖される
日本はやらないでいいなんて言うのは先進国を名乗るうえであってはならないことだと思うが

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 00:59:44.04 ID:jOrdTDoa0

>>132
ああ
それも瓦礫のように拡散されるわけか

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:00:02.42 ID:qK7zcZmJ0

「安全な原発」よりは、代替エネルギー開発の方がよっぽど現実味あるわ
お花畑はどっちなんだか

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:02:28.01 ID:pGEtkCzZ0

>>1
原発が危険なんじゃなく、事故っても責任取らないような連中が運用するから危険なんだよ。
車と同じ。

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:02:28.62 ID:PsLedpnDO

>「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！

バカなの？
本物のバカなの？

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:02:29.64 ID:euBvZG4u0

たとえば？

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:02:39.49 ID:3xm9F0Yh0

博報堂と電通に政府から、8億と30億瓦礫予算中の広告費配分が
行われてるとか他のスレにかいてあったけど、こういうスレの推進派
バイトも税金からでてんの？

税金って市民サービスに使うべきだろ。中国人生保や苛めないっていう
だけの教育委員会やクソみたいな書き込みバイト食わせるためじゃないだろ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:02:57.86 ID:Jm8z7C1w0

・停止の理由は再爆発のリスクが避けやすくなるから
・再爆発したら今度こそ世界から相手にされなくなるから
・除染なんか出来ないと分かったし誰も責任を取れないから

全く違う理念を持つ別企業が最新技術を駆使して取り組むなら
個人的には原発に頼るのもアリじゃないかと思っているけど
従来の業者に管理と運営を任せるのは自殺行為だと学びました

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:03:34.25 ID:dL7TDHKi0

>>132
溶融塩炉…

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:05:05.55 ID:hSKf0hr50

>>132
まあ、そんなことするなら福島原発自体を超巨大ドラム缶で覆ったほうが効率的なんだよな・・・。
あれを全部切ってドラム缶につめてたらそれだけで日本は経済破綻する。
問題はどうなってるのかわからない汚染水だが。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:05:44.44 ID:h7HYlJSR0

>>143
問題だらけじゃないか。

トリウム溶融塩炉ってなんだ？Part２
http://www.nagaipro.com/2009-10-05-06-25-25/1592-part.html

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:08:01.89 ID:73QkDLxG0

>>137
その通り
代替エネルギー開発と節電技術をひとつの
パッケージングとして世界戦略にしていけばいいと思う。
原発なんて結局はアメリカの原子力潜水艦の原子炉を
浜に設置しているだけのクラシック技術。
だから当然冷却水がないと爆発。高度な技術でもなんでもない
濃縮ウランを近づけたり離したり冷却水を調節しながら
お湯を沸かしているだけ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:09:25.68 ID:uRWx8uIp0

日本メディアは脱原発は素晴らしい素晴らしいと煽ってるけれど、原発を無くした後の世界については一切語らない
選挙前に民主党を賞賛しまくっていたのと同じ
シワ寄せの直撃を受けるのは子供連れで脱原発デモに参加している一般人
自分で自分の首を絞めてる、あまりにも愚か

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:10:48.08 ID:dL7TDHKi0

>>145
その問題点は割と昔のものだよ
もう少し技術は進んでる
第一人者はここの社長
http://www.ttsinc.jp/hikakuhyou.html

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:10:53.58 ID:md3H6BIm0

>>1
ぐぐればすぐわかるだろ。無能が

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:10:56.69 ID:2LhTR7gI0

▼福島第一原子力発電所事故原因
1) 1000年に一度の大規模地震・大津波の発生
2) 地震・津波対策が甘い
3) 非常用電源確保が甘い
↑ここまで女川、福２は耐えた
4) 福１は旧型原子炉の使用

▼原発事故が起きる場合
上記の1～4のすべてを満たさなければ事故は起きない。

▼原発事故対策
1) 地震・津波対策補強
2) 非常用電源確保の強化
3) 耐用年数超過原子炉の廃炉
4) 代替エネルギーの開発

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:11:48.20 ID:FT5A28ma0

>>146
そっちのほうがいいじゃん
器を頑丈に作るだけで無限に近いエネルギーを得られる
代替エネルギーなんてドンだけ労力かかってどれだけのエネルギー得られるんだかｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:11:49.32 ID:kzzjktqK0

>>147
一般大衆が愚かなのは政権交代で明らかになったろ
もうこんな国、連動地震でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになればいい。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:11:51.08 ID:PflZ94XO0

脱原発をすると電気代が高くなるというのは推進派の嘘。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電気代
　　　　　　原発依存率　250KWh　300KWh(標準家庭)　350KWh　　400KWh
関西電力　　53.6%　　　5,467円　　6,678円　　　　　　　　7,955円　　9,233円
東京電力　　32.1%　　　6,208円　　7,351円　　　　　　　　8,557円　　9,764円
中部電力　　12.3%　　　5,879円　　6,934円　　　　　　　　8,060円　　9,186円

参考)
関西電力(従量電灯A)
　　http://www1.kepco.co.jp/ryoukin/dento_a.html
東京電力(従量電灯B 契約電流40A)　(H24.5.11値上げ申請前)
　　http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home02-j.html
中部電力(従量電灯B 契約電流40A)
　　http://www.chuden.co.jp/ryokin/home_menu/home_basic/hba_juryo/index.html

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:12:12.15 ID:n3S3dWxc0

最近、立証責任を勝手に転嫁したうえで、「代案出せ」というような厚顔無恥な論法が流行ってるよね。
原発しかり橋下しかり。

まずお前に立証責任があるんだってばよ。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:12:38.24 ID:j/yE0Xg/O

１４６

全く同感だな

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:16:01.16 ID:dL7TDHKi0

確かに代替を考えるのは大事だが、太陽光、風力は大規模発電には不向き
一番効果的なのは家庭などに目的を特化させた小型発電のかたちなんだから、そういう方向で議論すべきだと思うよ
一応指摘しとくわ

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:16:54.94 ID:hSKf0hr50

>>146
黎明期に学者が実験で石を近づけたり離したりして反応を見ていたが、まんまあの延長線上。
危ない子供の火遊びと一緒。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:18:46.36 ID:glC3uR4D0

>>155 156
小型発電も省エネも、そういうのなら、日本の戦える分野なんだと思た。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:20:45.18 ID:j/yE0Xg/O

代替えエネルギー開発も重要だが、高濃度放射性物質処理技術や廃炉技術開発もしっかりやってくれよな？

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:22:38.71 ID:hSKf0hr50

>>158
自動車のロスしているエネルギーってすごいんだよな。
このロスしているエネルギーが仮に電力になっていたらすごいことになる。
まあ、実際は走ってるから今のところどうにもならんがw

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:23:34.25 ID:dL7TDHKi0

>>158
それには同意するが世界のエネルギー需要予測から行くと小型原子炉の開発は不可欠に思える
先進国の一員として「世界のことなんてどうでもいいだろ」なんて考えはしてはいけないと思う
石油危機懸念もあるしな
ひどいと本当にエネルギー戦争だって起こりうるだろ、歴史的に

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:25:23.90 ID:v72vohNHO

>>1
Ｑ：反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！

Ａ：そんなことも分からないで原発を稼働してるのかよ、ボケ野郎め！オマエの頭の中はカラッポだな！

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:26:38.47 ID:hSKf0hr50

>>161
人工衛星で使ってる原子力電池だけはすごいと思うけどな。
それくらいだろ。

石炭や石油はまだまだあるよ。
それは恐竜がいた時代の二酸化炭素量は現在よりも5倍以上多い。つまりそれだけ埋まってる資源があるってことだ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:27:26.83 ID:j/yE0Xg/O

水を必要としなくて、放射性物質を出さない夢のような高速増殖炉てないのか？

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:27:29.27 ID:dL7TDHKi0

>>163
値段の問題も考えろよ

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:28:21.74 ID:2LhTR7gI0

>>162
すみません。
教えていただけますか？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:29:05.75 ID:glC3uR4D0

>>161
原発輸出に頑張ってるのは、いろいろ記事を見たりするけど、
その分野で世界と戦うのは、日本の電力業界の体質が足かせになると思うんだよね。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:30:28.02 ID:hSKf0hr50

>>164
ない。
すごいね、宇宙のゲームバランスって。本当にそう思うよ。

あと、高速増殖炉は元々水は使えない。
中性子は水に入ると速度が低下する。
普通の軽水炉は速度が低下して、よりたくさんの反応をするが
高速増殖炉は中性子の速度を落としたらだめだから水が使えない。

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:31:50.88 ID:UlCMWRDD0

いつからスウェーデンが「脱原発のチャンピオン」になったのか？
水力と原発の組み合わせの国なんだが。
スイスやスウェーデン、カナダはイメージを間違えられてることが多い。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:32:57.61 ID:nw5MSC6T0

>>163
東芝とかマイクロソフトとかが開発してる超小型炉とかいいんじゃね。外部冷却水が基本不要で
装荷した燃料を使い切ったらそのまま廃棄ってやつ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:34:12.36 ID:j/yE0Xg/O

１６８

誰か作ってくれよ夢の高速増殖炉ｗｗ

天才科学者なら出来るだろ？

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:35:36.16 ID:hSKf0hr50

>>170
巨大な原子力電池って感じなのかな？
まあ、それでも地殻が安定している国向けだろう

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:35:59.44 ID:dL7TDHKi0

>>171
近いものなら古川和夫さんが提言してるよ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:38:02.01 ID:j/yE0Xg/O

１７３

どういう高速増殖炉なの？

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:38:26.20 ID:dL7TDHKi0

171
漢字間違えた
すいません先生…
古川和男さんです

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:40:15.53 ID:nw5MSC6T0

>>172
いや、一応臨界炉。現行の大型炉と比べると外部配管や外部との取り合い部が極端に少ないから地震で壊れるリスクもかなり低いし
なにより今回のような外部電源喪失による事故が無い。

あと、人工衛星で思い出したがコストを無視するなら宇宙空間で使う水を一切使わない臨界炉もある。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:41:38.46 ID:2LhTR7gI0

妄想に走りすぎ
現実を見ろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:41:46.44 ID:mPvQbxxj0

まあ安全かもしれないけど
論点はそこなのか・・・？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:42:04.51 ID:d9ZYSerT0

この先25万年も放射線を出し続ける核廃棄物を地中に埋め続ける原発の何が安心なんだろう？
未だに何だかわからないピラミッドでさえ4000年しかたっていないんだぜ？

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:42:50.09 ID:nw5MSC6T0

>>172
と >>176を、書いてから気づいたが

＞それでも地殻が安定している国向けだろう

いわゆる崩壊熱利用の原子力電池なら地震リスクなんてほぼ０だろ。
まぁ、エネルギー密度が低すぎて原発の代替にはなりようがないが・・・

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:43:48.67 ID:BbaG+TQ+0

何となく止まってた方が安全な気がするってだけだろ？
マジでそう思ってる反対派が多そうだよな

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:44:17.99 ID:dL7TDHKi0

>>174
トリウム232をウラン233に変えてウランで発電
既存のものはウラン238をプルトニウム239に変えて発電
余談だが、後者はプルトニウムが出る時点で工学倫理的に回避すべきと思うんだよね
詳しいところは難しいから調べてください
参考にするなら「原発安全革命」古川著とか

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:45:51.23 ID:yc0jLZ5J0

高速炉の研究はされてもいいと思う。ウラン238を燃料にできるから燃料に困りにくい。
あと加速器駆動未臨界炉と溶融塩炉ね。
でもこういう関連の核エネルギーの研究に対してすらひどいアレルギー起こす人が大勢でるだろう。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:46:07.29 ID:r0UyAmaN0

現状ある燃料棒は使えばいい。寿命がきたら徐々にエネルギー割合を下げていけば良いだけ。
今すぐ廃炉にするというお馬鹿な論理には笑える。
何もせず廃炉にするために無駄に熱を放出させながら冷やし続けるのと出た熱をエネルギーに変えながら寿命まで使っていくので安全性には何も変わらないのに

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:47:40.67 ID:j/yE0Xg/O

プルトニウムみたいな高濃度放射性物質を処理する安全な高速増殖炉は誰かが開発しないといけないわな？
やるんじゃねとは誰も言わないと思うわ！

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:48:28.75 ID:bqSvrfGf0

>>73
核分裂はもう時代遅れだろ

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:50:27.43 ID:8gNcA44T0

>>184
＞無駄に熱を放出させながら冷やし続けるのと

お前は何を言っているんだｗ

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:51:44.17 ID:nw5MSC6T0

>>182
トリウム炉って確かインドで商用運転してたように記憶しているけど、日本でやってる（実験炉とか）研究所はあるの？
あと、本とか読むといい事ずくめなこと書いてある割にやっている国が少ないのは、なんでなんだろう・・・・・

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:53:29.45 ID:Y4tx6kRH0

>>186
最先端は何？
すぐに変えられるの？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:57:57.39 ID:dL7TDHKi0

>>188
プルトニウムがほしい国が多いとかいろいろあるらしい
政治的な問題ってやつかな
政治に足引っ張られてる

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 01:59:18.80 ID:o3Y19nVY0

また池田か？

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:01:15.17 ID:nw5MSC6T0

>>190
核保有国のインドが、あえてやってるってのが面白いな。何を思ったんだろう・・・・・

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:01:32.03 ID:ODRbMujF0

>>188
ウラン原発で言うところの第三世代の技術で出来るレベルだから
そんで今から開発するとなると金がかかる。3.11以前なら
今ある技術でいいじゃんって感じ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:02:47.04 ID:TXUnQ0teO

>>187
分散して国外においてるわけではないのに、どうして動かしていない方が安心と言えるの？

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:03:17.88 ID:GuJKSkxO0

>>187
原発は崩壊熱で発電してると思ってるんじゃない？

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:04:21.12 ID:3tUcAdiAO

いつまで制御出来ない
第二次世界大戦の欠陥システム使い続けるだよ
原発推進の知障どもわ
福島なんとかしてから言えよな
理解する頭もないの？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:04:55.29 ID:ODRbMujF0

>>195
未使用燃料はめっちゃ安全ってのを知らないんだと思うよ

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:05:34.49 ID:GuJKSkxO0

まず短期崩壊核種の短期間崩壊エネルギーによる発熱で融解に至ったっという経緯を理解してない奴は
どうしてwikiレベルの物も見ないのか聞いて言いか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:06:53.41 ID:c/3uvrvq0

とりあえずフクシマの警戒区域がとかれるまで
原発は安全かどうかなんて議論にもならんですよ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:10:14.40 ID:8gNcA44T0

>>194
動かしていない方が安全と言うより、廃炉へのプロセスが２つあるとして、

①停止中→起動・運転→停止→廃炉
②停止中→廃炉

廃炉を望むなら普通は②を選ぶだろ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:10:24.96 ID:JRa+UVR50

稼働させたら放射性廃棄物が増えるでしょうが。
未使用の状態なら空気に触れても大丈夫だけど、
使用済みが増えちゃって、それが何かの間違い
で空気に触れたらやばいでしょ？屁理屈いって
んじゃねーよ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:13:18.61 ID:PDIPbI7n0

一番心配なのは、バカが管理していること。
都合が悪くなったら病院に隠れるバカとか、自称専門家のバカとか
安全を確認しない安全委員会のバカとか

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:15:13.40 ID:ODRbMujF0

>>199
警戒地域も3年後にはかなり小さくなってるよ
セシウム１３４がかなり落ち着くからね

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:15:23.99 ID:ZmCZX4BD0

推進派も再稼働派も、もうあきらめろよ

あきらめたらそこで原発終了だよ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:15:25.12 ID:c/3uvrvq0

まずやるならやるで今の最新技術で原発を建て直す必要があるんじゃないの？
世界中で原発事故が起こってるってことはその時代の科学力では無理やったんや

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:16:30.18 ID:ZmCZX4BD0

>>205
建て直すにしても、いまの原発は全部停めて廃炉にしないとな・・・

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:17:50.49 ID:GuJKSkxO0

動かさなきゃ短期崩壊核種は生み出されないから急速に減っていく一方なのに(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
>>203
それはどうかな、M8.0級の余震が来る可能性はスマトラ沖地震を見る限りかなりあるぞ
もう一度来たらアレ耐えられるの？

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:17:56.15 ID:8gNcA44T0

>>203
＞警戒地域も3年後にはかなり小さくなってるよ

適当なことほざいてるんじゃないよ、放射脳

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:19:19.77 ID:oUSB+16P0

>>1
即時停止した方がより早く廃炉作業に移れるけどな

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:21:24.24 ID:dL7TDHKi0

>>191
池田が発言したかは知らんが、開発当初は第2次世界大戦中から冷戦とプルトニウム需要が大きかったため、プルトニウムの出ない溶融塩炉は無視されてきた
それが終わったら、今度は核燃料加工や入れ替え、再処理に金がかからず頻繁でもないため、燃料生産会社が儲けないことが理由にされた

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:21:43.06 ID:ODRbMujF0

>>208
セシウム１３４がかなり落ち着くって言ってるじゃん

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:22:44.52 ID:7wDdbCG50

反原発論者とはもう議論に成らないからね
もはや宗教といって良い
合理的理屈は全く通じない

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:24:02.46 ID:GuJKSkxO0

>>211
今から3年後だと大体当初の四分の一か
137と割合的には1：1くらいだろうからまあ合成だと当初の6割強という所か
う～ん、落ちつくと言うには少し弱くね？

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:24:23.64 ID:pX+jdDyw0

>>1
必要ないから、原発という無駄なものを無駄に作っただけ
これ以上核廃棄物を増やさないほうがいいだろう
また、事故による危険性を放置しておく理由はどこにもない

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:24:58.33 ID:nw5MSC6T0

>>208
事故直後の134Csと137Csの存在比はだいたい同じ程度だったから、半減期2年ちょいの134Csが崩壊していけば
線量が少なくなるのは普通に考えればわかると思うが・・・　ただでさえ2本も3本も線出してるのは134Csなんだし

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:25:33.80 ID:8gNcA44T0

>>212
バカ政府とバカ電力会社の隠蔽とごまかしだらけの合理的理屈(笑)

そんなものが通じると思っているほうがよっぽど頭おかしい。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:26:36.62 ID:dY2RZ42/0

>>214
といいつつ電気を使って２ちゃんねるに今日も書き込むのであった

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:26:45.89 ID:Y/k1Uxnv0

放射能で死んだ人より、大雨で死んだ人の方が多い

なんで逃げなかったのかなあ
川が溢れても人は簡単に死ぬのに

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:27:04.15 ID:DPB92lSB0

どこの発表する人数が正しいの？

【スクープ】「首相官邸前デモの参加者数、実は警視庁は発表していなかった」という謎
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120707-00000301-alterna-soci

雨の中、警備にあたる警察官たち＝7月6日夜、首相官邸前で今年３月から毎週金曜日、首相官邸前で開かれる
「原発再稼働反対」デモの参加者数について、大手メディアが引用している「警視庁発表」の数字が実は存在
しないことが明らかになった。
警視庁広報課は「各紙が持つ独自のルートで調べているのではないか」との見解を明らかにしたが、警視庁が
発表していない数字を「警視庁発表」としたり、その数字の根拠が全く不明であるなど、報道モラルを大きく
問われる事態に発展しそうだ。
首相官邸デモの参加者数については、直近の６月29日、７月６日の２回について、主催者側はそれぞれ「20万人、
15万人」と発表した。これに対して、大手新聞やテレビなど主要メディアは「警視庁発表」としてそれぞれ
「２万人、２万1千人」と報じてきた。
メーデーなど大型デモの参加者数については、総じて主催者側が多めの数字を発表し、地元警察が少なめの発表
をすることが多かった。だが、一連の首相官邸前デモについて警視庁広報課は７月６日、「参加者数は安全面
の問題から把握はしているが、一回も公表したことがない」ことを明らかにした。
同課の担当者は、各メディアが引用している「警察発表」という表記について「各紙が持つ独自のルートで調
べているのではないか」と答えた。人数をなぜ公表しないのかという質問については、「答えられない」との
回答だった。
問題は三つある。一つ目は、警視庁が発表していない数字を、あたかも「警視庁発表」と偽って報道している
こと。二つ目は、誰がその数字を調べているのか、あるいは作っているのかという点。三つ目は、発表されて
いないにもかかわらず、大手メディア各社がなぜ「横並び」で同じ数字を報じているのかという点だ。
新聞報道に詳しい、あるメディア関係者は「大手メディアで原発再稼動反対デモの記事を書いているのは、
おそらく各社社会部の遊軍記者か、警視庁の公安担当記者。彼らが記者クラブ内で数字を『話し合い』で統一している可能性がある」と話す。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:27:11.89 ID:3tUcAdiAO

原発推進の
頭の悪さと理解力のなさは異常
嘘で塗り固めて情報操作しかしない。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:27:13.49 ID:uoEFj9A10

>>216

それは、お前らの十八番だろうが。（爆笑）

悔しいならば、皆を説得させる、「論理的数値証拠」を示せよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:27:39.43 ID:wFye6LF+0

またアゴラか

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:28:15.50 ID:GuJKSkxO0

>>212
お前は早く原発中毒患者と共にこの邪神の祭器を崇める原発教の集会に戻るのじゃ
http://gc-sj1.up.seesaa.net/image/tumblr_lidxij9OoL1qa9m0zo1_500.jpg

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:29:37.97 ID:uoEFj9A10

>>223

レッテル貼りの頭悪い国賊は、抹殺されたほうが良いな。（笑）

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:29:50.06 ID:ODRbMujF0

>>213
線量の高い134が減るってのがポイントと思ってます

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:30:00.08 ID:7wDdbCG50

反原発論者ってもはや気が狂ってるとしか思えない

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:30:00.23 ID:8gNcA44T0

>>215
で？福島人もいらないと言っている除染で出た土砂は東京で引き取るのかね？
安全なんだろ？

>>221
＞悔しいならば、皆を説得させる、「論理的数値証拠」を示せよ

それは原発稼動を推進する政府の役目だな、バーカｗ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:30:02.05 ID:3tUcAdiAO

抗がん剤は癌に聞くと言ってる医師と同じラベル

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:30:15.43 ID:Y/k1Uxnv0

海でおぼれて死んだ人も多い
川でおぼれて死んだ人も多い
山で遭難して死んだ人も多い

原発で死ぬ確率より日常生活する上で死ぬ確率の方が高いんだ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:30:53.75 ID:TR2ujO4qO

その前に原発がなくなったら日本から電気がなくなるとかいう大嘘を真顔で言うバカを何とかしろよ推進派

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:32:30.25 ID:9w5odddW0

関西人ですが関西電力の原発依存高いこと知りました。
しかし現実考えると関西人の多くは計画停電反対,大飯再稼働当たり前と
思ってる。これ報道しないマスコミこそ基地害。
関西人の反対の意見前面出してる。
私の廻りで原発反対の意見なんかない。
基地害左翼みたいな反対デモが気持ちわるい。
官邸デモしてる方は電気も使わず原始時代の生活したらと思うわ。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:32:48.03 ID:3tUcAdiAO

火力発電も知らない推進馬鹿

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:32:53.82 ID:nw5MSC6T0

>>227
除染？　土？　誰がそんな話してたの？　にほんごのぶんしょうがりかいできなかったのかな？

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:32:55.53 ID:8gNcA44T0

>>229
お前はなぜ福島の農産物や水産物が出荷制限を受けているか知らないのか。頭悪すぎｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:33:08.38 ID:uoEFj9A10

>>227
>>で？福島人もいらないと言っている除染で出た土砂は東京で引き取るのかね？

東京では引き取っているよ。そんな情報もキャッチしてないの。アンテナ低いんじゃないの。猿にも劣る馬鹿だな（爆笑）

>>それは原発稼動を推進する政府の役目だな、バーカｗ

「立証義務」ということを知らん時点で、お前が法治国家の人間ではないことが、モロバレだな。（嘲笑）
証拠を示すのは、言い出しっぺの義務なんだよ。
まぁ、近代国家ではない、お前らには、難しすぎたか。（大爆笑）

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:33:08.67 ID:Y/k1Uxnv0

交通事故でも人は死ぬし
電車も事故る
自転車にはねられても人は死ぬし
ぬれた手でコンセント触っても感電死する
おいしいもの食べても生活習慣病で死ぬし
かぜもこじらせたら死ぬ
インフルエンザでも死ぬし
海外に旅行に行ったら赤痢とか感染症で死ぬのは珍しくも無い

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:34:19.64 ID:GuJKSkxO0

>>225
ちょっと待って、その比って元々線量での比較の話じゃないの？
物質量的な定量的な話だっけ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:34:28.00 ID:1Z7kHoyO0

原発はもはや公共事業と化している
そこに官民入り乱れて巨大な利権が動いている
その利権が肥大化しすぎて、もはや何人も制御できなくなった

福島原発の事故という、最大級の国家危機であるにもかかわらず
我々国民が見たのは、見てられないほど恥ずかしい茶番劇だ

原発利権は何人も制御できない

これは技術的問題よりも深刻だ

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:34:33.38 ID:ODRbMujF0

脱原発に賛同してやるから原発撤廃するなら、ついでに自動車撤廃しよう

◆ディーゼル排気ガスの発ガン性を認定、米環境保護局(EPA)が報告書を発表

◆国立環境研究所、排気ガス中の粒子状物質でマウスの子宮が異常収縮

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:35:07.92 ID:7wDdbCG50

>>234
君の様な変なのが根拠も無く騒ぐからだね

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:35:18.17 ID:Y/k1Uxnv0

原発だけこれだけいわれるというのは宗教といわれても仕方が無い

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:35:54.21 ID:8gNcA44T0

>>233
突然知能低下を引き起こしたｗ
推進派はバカばかりだなｗ

>>235
＞東京では引き取っているよ。そんな情報もキャッチしてないの。アンテナ低いんじゃないの。猿にも劣る馬鹿だな（爆笑）

それは震災ガレキだろ。除染で出た土砂を東京に持ち出した情報をどこでキャッチしたんだよ、間抜けすぎｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:36:03.34 ID:3tUcAdiAO

話題そらしのすり替え野郎は推進うたってストレスでしねよw

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:36:08.87 ID:+wNvEdnd0

【原発問題】資源エネルギー庁、新聞やネット上の原発関連記事を監視　４年で１億３０００万円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311521141/
【政治とカネ】電力業界、３５年前から自民党へ個人寄付…献金額は各社役員横並び
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311520317/

与謝野「最低でも３分の１は原子力でやらないといけない。新規の原発建設も必要」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311355416/
自民党個人献金、７２％が電力業界」役員の９０％超　次の衆院選公約は「原発維持」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311359308/

自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む　→　負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/
自民党発案の｢東電救済法｣、成立へ東電の賠償は国の支払い義務として明記
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311342868/
東電値上げ「燃料高の大ウソ」「潜り込ませた原発再稼働準備金」　天然ガス購入価格―国際相場の10倍
http://www.j-cast.com/tv/2012/05/26133345.html

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:36:47.54 ID:4AiQ+qX+0

>>229
ミキハウス社長乙

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:37:29.13 ID:oxBhP6Y70

良い悪いは別にして、原発に依存した社会になってしまってるのは事実でしょう？
原発があることで生活が成り立ってる人もいるし、原発に替わる政策も示されていない
今すぐ全部止めてしまえってのは極端で、乱暴で、危険だと思わないか？

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:37:32.57 ID:1ltAek8W0

>>55
素人どうしではなくてバカどうしだよ。
実現性など全くないんだから。

ほら、ここにもバカがいたｗｗｗ >>230

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:37:32.94 ID:GuJKSkxO0

>>241
二酸化炭素温暖化も色々言われるし、一時期焼却炉のダイオキシンも色々言われた
別に珍しくもなんともない

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:37:38.83 ID:BbaG+TQ+0

①停止中→起動・運転→停止→廃炉
②停止中→廃炉

で、反対派は②を選ぶのが普通だろうって？
こんな短絡思考だから馬鹿にされてるスレなのにねぇ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:37:49.04 ID:ODRbMujF0

>>237
チェルノ先輩もセシウム１３４が減る時期にかなり汚染が低下したらしいよ

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:39:42.81 ID:GuJKSkxO0

>>250
いやチェルノ先生はいいから比が定量なのか線量なのかそこの所kwsk
自分がとんでもない思い違いをしてるかもしれんから

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:40:29.07 ID:8gNcA44T0

>>240
＞君の様な変なのが根拠も無く騒ぐからだね

放射性セシウムの基準値が決められたのを知らない馬鹿かｗ
何のために基準値があるのかも知らないんだろうな、推進バカはｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:40:37.38 ID:uoEFj9A10

>>234

頭悪すぎなのは、お前が「菅直人」と同レベルの灰色脳細胞だからだろ。（爆笑）

>>242

おうおう、とうとう、苦し紛れに「レッテル張り」を始めたか、腐れサヨクの十八番芸だな。

>>除染で出た土砂を東京に持ち出した情報をどこでキャッチしたんだよ、間抜けすぎｗ

腐れサヨクが金科玉条で持ち出すのが、「除染」だが、
除染しなくても、障害を全うした人々はたくさんいるぞ。それに対して、貴様はどう反論するんだ。
広島も長崎も「除染」なんてされていないが、原爆投下後に移住して、天寿を全うした人はごまんといるぞ。
「除染をしないと、死亡する」という根拠を示せよ。詐欺師が。（大爆笑）

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:41:46.99 ID:ddOYT7gV0

単純な解だけを求めて
プロセスを考慮しないのは子供以下

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:42:19.75 ID:hub63H680

最新型の原子炉は比較的安全だと思われる。
まあ真下に活断層があるのは論外として。
30年越えてるのはもうダメだろ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:42:25.95 ID:1Z7kHoyO0

原発利権というモンスターがまた暴走を始めたら
もはや誰にも止められない

これが原発の持つ最大の危険性だ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:42:41.62 ID:Y/k1Uxnv0

高い山に登っても紫外線が強いから遺伝子は痛む
日光を浴びても紫外線などで遺伝子は痛む
外で遊んでいる子どもは遺伝子が痛んでいる
飛行機に乗っても遺伝子は痛む

普通に生活していたら遺伝子は痛む

そしてガンになる人は世界中どこにでもいる

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:42:43.11 ID:GuJKSkxO0

＞障害を全うした人々はたくさんいるぞ

何気に放射線障害に相応しい変換ミスでﾌｲﾀｗｗｗ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:43:21.73 ID:ZmCZX4BD0

利権組は安心しなよ。これからは廃炉ビジネスの時代だよ。

まだまだ稼げるさ。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:43:36.38 ID:8gNcA44T0

>>253
アホの御託はいいから除染で出た土砂を東京に持ち出した情報とやらのソースを早く出せよ、間抜けｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:43:36.80 ID:7wDdbCG50

>>252
君の様な変なのが根拠も無く騒ぐから根拠も無く基準値決めたんだよ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:44:14.90 ID:3tUcAdiAO

放射線はNo.1の癌促進剤調べれば猿でもわかる

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:44:29.11 ID:tIKoOo7R0

「これ以上使用済み核燃料が増えないし、低温状態が管理も楽」
じゃ答えにはならんのかな？

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:44:32.60 ID:ZmCZX4BD0

>>257
住んでた住民が立ち入り禁止になる土地は世界では少ない

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:44:54.57 ID:uoEFj9A10

>>252

ほら、腐れサヨク、「放射能セシウムの基準値」と、「即原発停止」を正当化する、
相関係数の数値を、さっさと提示しろよ。

そうすれば、ここを閲覧している誰もが、お前の賛同者となるぞ。
まぁ、できないだろうがな。（爆笑）

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:44:59.30 ID:GOOlAK3W0

『馬鹿どもに原発を与えるな』　　　ｂｙ　雄山

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:45:20.82 ID:jKm+ATBW0

別に即時危険というレベルでないなら汚染されてる土砂を近所で埋め立てに使っても何も問題ないと思ってるよ。
ただそれを認めないのがキチガイじみた反原発野郎だよね。

それに冷静に判断している奴が危険性を感じてなくてもキチガイ反原発がごちゃごちゃ騒いで経済に悪影響を与えるのは明白。
今も風評被害で東北が苦しんでいる現状が見えてないの?(笑)

何の影響もないのに風評を撒き散らす→いろいろと影響を与える→原発はこんなにも生活に影響があると更に騒ぐ
こういうマッチポンプをしているのが反原発でしょ(笑)

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:45:43.12 ID:Y/k1Uxnv0

お茶もガイガーカウンターで調べるとすごい数値
緑の木々の青々とした葉っぱからは放射線がバリバリでている

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:45:56.07 ID:GuJKSkxO0

ID:uoEFj9A10はまず国語を覚えた方が良い

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:46:20.94 ID:ODRbMujF0

>>251
比って１：１って書いてる部分？量だよね？
俺が比を書いたわけじゃないから知らんが

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:46:25.79 ID:8gNcA44T0

>>261
＞君の様な変なのが根拠も無く騒ぐから根拠も無く基準値決めたんだよ

もはや反論にも屁理屈にもなっていないぞｗ

>>265
お前の賛同者がいるとでも思っているのかね、（爆笑）とかやっちゃってｗ

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:46:59.92 ID:ZmCZX4BD0

>>263
それでいいと思う

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:47:11.44 ID:uoEFj9A10

>>260

おまえ、本当に救いようのない阿呆だな。「立証責任」についてググれよ。
まず、最初に論拠及び数値データを提示しなければいけないのは、貴様の方からなんだよ。

法廷闘争とか、全く知らねえだろ。無知蒙昧が。（爆笑）

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:47:19.27 ID:OIwd3C8l0

>>264
福島で人が住んでるとこでさえ、地球上で最も自然放射線が高いと言われてる
ブラジルのガラパリ以上のレベルだからね・・・・

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:47:27.35 ID:ywrmCock0

　　　　　　　　　　ええ、だから今から廃炉しましょう、そうすれば数十年後のリスクは下がる

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:48:22.64 ID:BbaG+TQ+0

>>232
自分はそれでいいよ
原発反対論者は同時に火力発電推進活動をすればいいと思ってる
国とか電力会社ばかり見てないで地方に誘致させるように活動するとかさ

ハンタイハンタイハイロハイロ言ってばかりで前後を語らないからいろいろ言われてるんだよね

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:48:28.21 ID:nqdebyN10

燃料棒をすべて日本海溝の所定の位置に沈めれば安全。

もちろん燃料棒は厳重に梱包してヤマト運輸で送る。

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:49:03.78 ID:3tUcAdiAO

爆発して手に負えないのに未だに騒ぐ
金に縛られたマリオネット推進豚哀れだのーwww

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:49:28.06 ID:8gNcA44T0

>>273
＞おまえ、本当に救いようのない阿呆だな。「立証責任」についてググれよ。
＞まず、最初に論拠及び数値データを提示しなければいけないのは、貴様の方からなんだよ。
＞法廷闘争とか、全く知らねえだろ。無知蒙昧が。（爆笑）

お前とは遊んでやらないよ(笑)

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:49:29.19 ID:nw5MSC6T0

>>251
横だが、核分裂の収率だと134Csのほうが少ないから線量比だと思う。あの辺走って測定したデータを見たことあるが
（スペクトルしか見てないけど）多分線量比。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:49:53.22 ID:Y/k1Uxnv0

原発も人が死なないように、人が管理できる範囲のものだよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:49:54.30 ID:GuJKSkxO0

>>270
そう、その比
放射線量が弱い137と強い134の放射線量が1：1なのか
それとも量が1：1（この場合当然放射線量は137＜＜＜134）なのか

下なら言う通り半減期の短い134が急激に減るから4年位でだいぶ落ち着く
しかし上なら4年後でも6割以上の放射線量が残る

どっちなのかな？ってね

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:49:58.66 ID:1ltAek8W0

原発即時停止派には電気の供給を止めろよ。
理性のカケラもなく、火病起こす事しか出来ないバカの見本市だからな。
これから原発をどうするかは、推進派と段階的廃止派で議論すればいいんだよ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:50:03.49 ID:ODRbMujF0

光化学スモッグ注意報って「直ちに健康被害が出ます」っていう意味なんだぜ？
まず車を捨ててから反原発を歌え

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:50:51.31 ID:1Z7kHoyO0

これほどの大事故を引き起こして、なお自省の念すらなく

朝鮮人のごとく、嘘や隠蔽や誤魔化しを繰り返している。

どこに安全があるというのだろうか。

286 ：　　：2012/07/21(土) 02:51:12.22 ID:LrXRAoiF0

戦争が始まったら原発が攻撃目標になるので危険。
さっさと原潜を作るべき。

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:51:49.45 ID:ZmCZX4BD0

>>283
おい。おまえは原発の電気しか使うなよ？

なに勝手におれらの火力の電気使ってんだよ。使うなよボケ。　ああ、揚水の電気ぐらいはオマケしてやってもいいが

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:52:03.81 ID:nw5MSC6T0

>>262
動物実験で癌を作る時って普通化学剤使うけど・・・

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:52:14.98 ID:GuJKSkxO0

>>280
やっぱそうだよな……一瞬「なんだ早く減衰進むんじゃん」と希望を抱きかけた
そんな旨い話はないわな～

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:52:40.47 ID:8gNcA44T0

>>283
＞原発即時停止派には電気の供給を止めろよ。

どうやって供給を止めるんだろうね。アンケートでもとるのかねｗ

>>284
＞まず車を捨ててから反原発を歌え

重大事故を起こしたら免許停止や取り消しになるの知らないの？ｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:53:14.18 ID:uoEFj9A10

>>271

はい、都合が悪くなる、自らの主張の論拠が危ういものだと理解すると、
「論旨のすり替え」をする、共産主義の亡霊、サヨク達の伝統手法がでました！

別に俺は賛同者なんか、必要ないよ。「日本人の敵」を潰すだけのことよ。

>>もはや反論にも屁理屈にもなっていないぞｗ

「どこが、どう反論にも、屁理屈にもなっていないのか」、論理記号学を使って、証明してくれ。
ちなみに、「論理記号学」はある程度の学歴卒ならば、理解しているからな。
それを使用して、証明できないお前は、日本で言えば、低学歴というところだな。（爆笑）

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:53:32.60 ID:7wDdbCG50

真実は一つ
誰も死んでないし病気にもなってない
この事実について反原発教信者の説法を聞きたい

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:53:53.90 ID:sqDyaySK0

ネトウヨにとって自民党が教祖様だとしたら
原発は何？ご本尊みたいなもの？

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:53:58.37 ID:taQHXh7c0

この話って結構前からメーカーは言ってるのねｗ
動かしてもリスクかわらんやん、それより早く
燃料使って埋めちゃったほうがよっぽどﾏｼだってね。
日本人ってつくづく馬鹿だよね。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:54:13.72 ID:ODRbMujF0

>>282
量です

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:54:15.05 ID:3tUcAdiAO

遺伝子が破壊されて癌化は明らか
医師が適当にごまかして葬る
筋書きはもう見えてるからw

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:54:16.43 ID:nw5MSC6T0

>>282
そのへんは感覚的な物で科学的ではないが、結局「４割も減った」と捉えるか「６割も残っている」と取るかの違いですわな

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:54:24.07 ID:ZmCZX4BD0

まあ原発の電気は即座に供給止めてもらってかまわないが

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:54:52.67 ID:emz3L/9/0

>>294
埋めるとこまだ決まってないし

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:54:53.49 ID:ZcQUXNb20

よく反原発は電気を使うなという
なら原発厨はおまえらが賠償金を払え
電気代値上げに文句を言う？
賠償金すら支払わない馬鹿は何文句言ってんだよ

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:55:24.07 ID:uoEFj9A10

>>279

はい、「敗北宣言」ですね。それでは、こちらの勝利確定だな。

腐れサヨクは、さっさと、惨めに退場してください。（笑）

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:55:53.77 ID:GuJKSkxO0

>>293
だからこの本尊>>223を朝晩拝まないと気が狂うんだってさｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:56:22.53 ID:ODRbMujF0

>>290
光化学スモッグを知らないんだね？
事故は関係ないよ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:56:31.45 ID:edGqT4VH0

>>300
被爆してもいねーくせにｗｗｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:56:33.85 ID:taQHXh7c0

>>299
実は埋めるところが決まっちゃうと左巻きが一番困るでしょｗ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:56:50.45 ID:3tUcAdiAO

>>288
はいぃ？
モルモットの寿命は三年で放射線をあてるとすぐに癌になった研究しらんのかね？

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:57:25.51 ID:BbaG+TQ+0

>>305
むしろ大喜びで現地に馳せ参じると思うが

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:57:33.27 ID:uoEFj9A10

>>290

ID:8gNcA44T0は、論理的思考もできないバカサヨクだから、早く泣いて逃げ帰れよ。（笑）

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:57:39.34 ID:o5TGYD5A0

>>294
メーカーってどこ？
ソースは？
普通に動かしてた方が温度が高くなって危険だが

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:57:41.62 ID:nw5MSC6T0

>>289
ゴメン。　>>295 ID:ODRbMujF0 と意見が別れちゃった。　オレがみたのはあくまでスペクトルデータを見た感覚と
核分裂収率からの推測なんで、明確なソースはないです。あしからず

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:58:34.73 ID:EkZ4RxciO

反原発って一年あまりで国民に梯子を外されたよなw
事故直後はイケイケで我に正義あり、国民の総意だと息巻いたが振り返ると誰もいない。遠くで指を指されて失笑されていたという状況
反原発も予想外だっただろw

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:59:41.25 ID:1Z7kHoyO0

1938年にアスベストの危険性がドイツで公表され、
アメリカで1973年に製造者責任が認定され、数万件の訴訟となり

日本で禁止されたのはなんと2004年
日本でも大量の死者が発生していたことが報じられたのはなんと2005年

いいか、たいした利権でもないアスベストですらこれだ

この利権のモンスターが死者を認めるのは何百年後だ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:59:46.59 ID:8gNcA44T0

>>303
＞光化学スモッグを知らないんだね？
＞事故は関係ないよ

おい間抜け！自分のレスに責任持てよ！ｗ

＞284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:50:03.49 ID:ODRbMujF0
＞光化学スモッグ注意報って「直ちに健康被害が出ます」っていう意味なんだぜ？
＞まず車を捨ててから反原発を歌え

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:59:51.86 ID:ODRbMujF0

>>310

適当にぐぐった微妙なソース

http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/Cs137vs134.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%88%86%E8%A3%82%E5%8F%8D%E5%BF%9C

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 02:59:54.13 ID:GuJKSkxO0

おいおい、いきなり原発厨湧き過ぎだろｗｗ
重点目標スレにでも指定されたのか？

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:00:36.79 ID:taQHXh7c0

>>307
燃料なきゃ存続できないからねｗ

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:00:40.37 ID:OIwd3C8l0

原発厨は福島原発事故による健康被害はないと言い張ってるけど、
WHOの調査で、既に５０ミリシーベルト被曝してるんだよなあ。

「専門家らによると、全身の被ばく線量が最も高かったのは、
福島県浪江町と飯舘村の２カ所で１０─５０ミリシーベルト。
このほかの同県全域では１─１０ミリシーベルト、日本のほぼ
全域では０．１─１ミリシーベルトだった。
ＷＨＯによると、全身被ばく線量が１００ミリシーベルトを超える場合、
がんのリスクが高まるという。
一方、幼児の甲状腺の被ばく線量は、浪江町で１００─２００ミリシーベルトだった。」

「被ばく線量が１００ミリシーベルトを超える場合、がんのリスクが高まる」
とあるけど、明確な線引があるわけじゃないから、５０ミリならリスクは０ってわけも
ないし、幼児の甲状腺癌のリスクは現実にあるよな・・・・
しかも、今後もまだ被曝は続くし。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE84N00S20120524

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:01:00.72 ID:edGqT4VH0

>>309
核分裂をなんだと思ってるのやらｗ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:01:06.15 ID:oXZ8eC+b0

飽きた

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:01:17.49 ID:BbaG+TQ+0

>>313
？

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:01:27.39 ID:nw5MSC6T0

>>306
一定以上の被曝をすれば癌を発生するってデータは何度も見たことあるが、癌治療の研究で使うのは部位によって色々あるが化学剤ばっかだよ
そのほうが癌化が確実で量のコントロールもしやすいからね。化学毒の方が量と確率の関係が明確で使いやすいからだけど。つーか常識だけど

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:01:38.77 ID:ILMjjNGQ0

東京や大阪のど真ん中へつくってみろや
それが回答、それがすべてや

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:02:05.90 ID:EvY8PA600

>>1
＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。

馬鹿丸出しだな、今止めたら、5年後に止めるより、5年早く終る。

小学校からやり直せ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:02:09.67 ID:uoEFj9A10

>>315

お前が「日本人の敵」と認定されたんだよ。良かったじゃん、本懐をとげられてさ。

まぁ、気をつけるんだな。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:02:13.91 ID:ODRbMujF0

>>313
まったくかみ合ってないな。
君は理解できてないね

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:02:18.93 ID:0HeR5LLrO

>>311
そりゃそうだな。急進的反原発派は、別に対極な内容でなくとも、少し毛色が違うこと書き込みするだけで人格攻撃してくるんだぜ。
おれもその急進的反原発派から人格攻撃された一人。
あんなんじゃ人心離れてなびく人間がいなくなって当然かと思う。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:02:33.65 ID:5TM5apLy0

車が発進してる状態と停止してる状態どっちが安全かってレベル

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:02:34.91 ID:/+C7A60o0

日本の反原発運動は、昔からずっと反日運動・反政府運動の一種に過ぎない。
本気で反原発だけが目的と信じてる奴は、自分が踊らされ利用されていることが
わからないだけ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:03:21.22 ID:edGqT4VH0

日本の原発には噛みつくけど
世界は原発推進♪

世界の原発には文句言いません♪
事故っても止まってても放置♪

誰も死んでない世界より数値の低い日本の放射能を怖がって
数値が高い中国韓国放置♪

死者が出てる韓国の寄生虫は放置♪

馬鹿か

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:03:37.84 ID:taQHXh7c0

OIwd3C8l0さん
心配するのはアナタの勝手だからねｗ
そこまで心配なら黄砂の心配でもしときｗ

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:04:00.53 ID:GuJKSkxO0

>>310
いや自分もそれなりの読んできて線量比で1：1だと思ってたんだ
生成された重量（モルでも何でもいけど絶対量）の比で1：1だとは露ほども思わなかった

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:04:05.33 ID:ZcQUXNb20

そんなことよりさっさと電気代値上げしてほしいんだよね

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:04:16.70 ID:jKm+ATBW0

>>315

反原発ってすぐ「工作員が沸いた」みたいな事を言い出すよな(笑)
いつも脳内で見えない何かと戦ってるからそんな発想になるんだと思うよ(笑)

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:04:28.50 ID:BbaG+TQ+0

>>327
ああ、それはわかりやすいたとえかも

反原発論者はそんなレベルじゃないって騒ぐだろうけど

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:04:33.07 ID:7wDdbCG50

>>296
>遺伝子が破壊されて癌化は明らか
どう解釈すれば良いのだ？
子孫への影響は既に否定されてるしね

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:04:47.72 ID:o5TGYD5A0

テンプレ

臨界止まってから１年くらいたってる原発は、冷却しなくても、数日間は冷却水は
１００℃以下だ。
しかし臨界中や臨界停止直後の原発は、冷却止まるとあっという間に設計耐圧超え
てベント（大気中に放射性蒸気を逃がす）しないといけなくなるし、水位が下がって
燃料棒が露出すればすぐに（長くても数時間で）メルトダウンに至るよ。

時間的余裕がまるで違うだろ。数時間じゃ対処できることはほとんどないが、
数日あればいくらでも手がある。
福島原発も、もし停止して１年以上経ってる原発だったら、事故は起きてないよ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:05:09.85 ID:8gNcA44T0

>>325
＞まったくかみ合ってないな。
＞君は理解できてないね

君が車のリスクを光化学スモッグだけで交通事故は想定していないってことは理解した。
自分の都合がいいところだけ抜き出すのは推進派のよくやることだよ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:05:36.16 ID:AfI1NPjU0

>>328
その辺混ぜるとややこしいよね
ドイツの反原発運動は反ユダヤも混ざってるんだろうか

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:05:40.61 ID:3tUcAdiAO

>>321
癌化するだろ
何に絡んでるの？
意味不だが

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:05:54.63 ID:ZmCZX4BD0

>>329
原発事故の被害範囲は限定的。他国で事故が起きようが、まあ問題無い。
日本は地震国なので原発の安全性を保つには対策コストが掛かりすぎる

また原子力発電を監視する社会システム（保安院とかね）が腐っているので、もう続けない。
原子力ムラはもう廃止だよ。おわかり？

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:06:32.85 ID:GuJKSkxO0

>>333
現に4基爆発してて、その体制そのまま温存で、活断層の上に建ててる原発動かせとか
工作員以外なんなんだよｗ
むしろ工作員で有って欲しいわ、ボランティアでやってるとしたら馬鹿すぎる

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:06:55.82 ID:EvY8PA600

>>335
＞>>296
＞>遺伝子が破壊されて癌化は明らか

＞どう解釈すれば良いのだ？
＞子孫への影響は既に否定されてるしね

否定だけなら池田でも出来る。

証明して見せろ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:07:29.73 ID:TYe8RNjEO

中国韓国の原発にも反対しないと意味ないよね

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:08:07.71 ID:ODRbMujF0

>>337
交通事故のリスク無しで話すほうがこっちは不利なんですけど？
それでも勝てるけど

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:08:10.18 ID:taQHXh7c0

>>1
＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。

馬鹿丸出しだな、今止めたら、5年後に止めるより、5年早く終る。

⇒あなたは早く燃料つかっちゃったほうがリスク少ないって考える
能力がないの？ｗ
こんなやつらばっかり

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:08:24.78 ID:8gNcA44T0

>>343
＞中国韓国の原発にも反対しないと意味ないよね

ネトウヨはどこへ行った？

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:08:41.77 ID:edGqT4VH0

>>340
限定的なら
尚更原発のある地元の人が考えればいいことで
県外とか関係ねーよって話ｗ

被害にあってすらいない
関係ない奴らが反原発と騒いでるから
うるせーって話だ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:09:09.39 ID:nw5MSC6T0

>>314
サンクス。　上のリンクだとチェルノブイリのベクレル比で０．５５　だから量じゃなく線量比だね。
ただ134Csは副次的産物だから福島の実測値がないとやっぱりわからないな

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:09:15.47 ID:qaR9oc1T0

>>328
保守で反原発の人も増えてるのになぁ
そういう人らをいない事にして、全員左翼に操られた奴なんてレッテル貼りは、マスゴミの偏向と同じ事だよ

保守・右翼の脱原発宣言

　僕は６月１１日の（土）のデモに行ってきた。反原発のデモは４度目だ。長い時間歩いたので疲れた。午後の６時過ぎ、解散地点の新宿アルタ前に着いたら、もの凄い人だった。
ただ、近くで，「市民派右翼」の人達がマイクで叫んでいた。「原発反対を言う人間は反日だ！」と。だったら「反日」でもいいやと思ってしまう。
５月７日（日）に渋谷でデモをした時も、「こら鈴木！　売国奴！」と、知らない人に怒鳴られた。
　昔は僕らも同じだったな、と思った。左翼の言ってることに反対していればいい、と思っていた。
憲法、防衛、天皇制、教育…と、あらゆる問題で、左翼に反対していれば、それが〈愛国的〉だと思っていた。
同じことを未だにやってる人々がいるんだ。「反原発を言ってる奴らは、皆、左翼で、日本の国力を弱め、破壊しようとしてる奴だ」と思っていたのだ。今、そんなことはないのに。
　「原発賛成」と大声で言わなくても、「でも日本には必要だ」と思ってた右翼の人は多かった。ところが、このままでは日本は滅ぶ。そう憂い、「反原発」に変わり、それを勇気を持って言う人達が増えて来た。

http://www.magazine9.jp/kunio/110622/

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:09:32.04 ID:o3Y19nVY0

癌のリスクにしきい値なんて存在しませんよ。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:09:42.01 ID:l2S3XECo0

>>343
あんたバカなの？
日本が推進で外国は批判とかあんたバカなの？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:09:49.71 ID:SWMEPgA10

福島みたいな田舎が何箇所潰されようか
日本全体としてみれば大して困らないわけで。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:01.12 ID:3tUcAdiAO

>>342
調べることも出来ないなら癌と抗がん剤でしぬしか道はないな。
なむなむ

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:14.59 ID:gNYR7jY/0

原発は存在自体が危険。
ただちに廃炉、撤収すべき。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:15.66 ID:GuJKSkxO0

>>347
えっ？

賠償金賄う為に電気料金上がるわ、国庫から金行くから税金上がるわで被害出てるんですけど

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:16.16 ID:jKm+ATBW0

>>317

お前が言ってるのは

お風呂の温度が43度を超えて入り続けると健康被害がでると言われているので
36度のお風呂でもリスク0とは言えない
しかもこれからもお風呂には入るし・・・・

と言ってるのと変わらない(笑)

リスクが高まるのは100ミリシーベルトを超える場合と書いているんだから100ミリシーベルト以上なんだよ
なんで専門家でもなんでもないお前が50ミリでもリスクがあるとか言っちゃってるの?馬鹿なの?

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:26.47 ID:o5TGYD5A0

>>345
そもそも、止まっている原発と稼働している原発は危険度が丸で違う
温度が全然違う
>>336

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:43.59 ID:uoEFj9A10

>>341

「発電工学」と「豪快対策基本法」で、もっと勉強しろよ、カス。
お前、大卒か？

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:49.08 ID:ZmCZX4BD0

原発事故で問題となるのは健康被害じゃないよ
そんなものは、ほとんど気のせいレベル。死者数だって大したことない。

問題なのは、半径50km圏内の農業林業漁業が壊滅することさ。これは食の安全保障とかそういう話じゃなく
単純な経済問題。経済被害が大きいんだよね。

日本は使い捨て区域を作れるほど国土は広くない（正確には経済的に利用可能な国土が極端に少ない）

この経済損失がリスクとしてある以上、原発には賛成できないな。
原発推進派は健康被害はないとかどうこうみたいなピントのボケたことを言ってんじゃねえよ。

漁業農業補償どうすんお？日本の国土利用計画に甚大なダメージを与えた責任とれよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:55.56 ID:taQHXh7c0

原発って
左巻きが久々に見つけたヒット商品なんだよｗ
成田以来の大発見ですｗ
派遣村も持たなかったしねｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:10:59.58 ID:XbxuYLWM0

>>335
>子孫への影響は既に否定されてるしねどう解釈すれば良いのだ？

発ガンのメカニズムさえ明らかになっていないのに、「子孫への影響」なんて
広義なもんに影響がないなんて、言えるわけないだろｗｗｗ

少なくとも、低放射線量は健康被害があるのは事実

http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65782795.html

このＮＨＫ「真相ファイル」はこのような要旨です。
➊チェルノブイリ事故以降、低線量内部被曝によって、スウエーデン北部、事故当時０．２ｍＳｖ（ミリシーベルト）だったにもかかわらず、少数民族のサーメ人に事故前と比較してガン発生率が１年あたり３４％増加した。

❷米国のイリノイ週シカゴ郊外の３ツの原発が集中する地域では、原発事故が起きていないのに、住民に脳腫瘍、白血病が３０％増えた。これも低線量被曝が原因である。

❸１１年10月、ICRP勧告の見直しをめぐって開かれた会議において、ＩＣＲＰ（国際放射線防護委員会）元委員から「低線量被曝の基準を半分に緩和した」という証言を得た。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:11:06.55 ID:edGqT4VH0

>>342
そんじゃま

お前は今の微量な数値で被害が出る事を証明して見せろよｗ

できないならお前だって意味ねｰよ

>>351
ニホンゴ　ヨメマセンカー

反原発派がやってる事への皮肉も分からんのね
矛盾の塊

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:11:21.84 ID:ODRbMujF0

>>348
ベクレルで測った ”137Cs の量”
って書いてるのに線量って理解なのがわからん
量だよ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:11:53.07 ID:UqOB/OdU0

>「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい

居直りやがったな

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:11:58.75 ID:A4YQgwHU0

あのさあ
原発とか車に比べたらどうでもいいんだよ
車の規制が先だろ
何人死んでると思ってんだよ

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:12:15.62 ID:8gNcA44T0

>>344
＞交通事故のリスク無しで話すほうがこっちは不利なんですけど？
＞それでも勝てるけど

試しに聞いてやるよ。

>>356
風呂の温度と被曝を混同する人って･･･なんだか間抜けｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:12:21.16 ID:7wDdbCG50

>>342
学会論文を紹介するまでも無い
中学生にでも解りやすく言うなら
広島で子孫に影響は出てない

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:12:30.25 ID:ZmCZX4BD0

>>347
原発のある地元の国の人が考えればいいよ？

日本に原発があるなら、それは日本人が考えることだ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:12:38.22 ID:o5TGYD5A0

>>359
チェルノブイリでもお前のような奴一杯いるよね
「甲状腺癌以外増えてない！」とかさ
健康被害が出ても頑としても認めない

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:13:09.28 ID:GuJKSkxO0

>>358
豪快対策基本法ってなんだ？
ジャーマンスープレックスでもかける対策か？そりゃまあ危険だから対策必要だなｗ

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:13:17.67 ID:EvY8PA600

>>345
＞>>1
＞＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
＞
＞馬鹿丸出しだな、今止めたら、5年後に止めるより、5年早く終る。
＞
＞⇒あなたは早く燃料つかっちゃったほうがリスク少ないって考える
＞能力がないの？ｗ
＞こんなやつらばっかり

本当に頭悪いな。福島みてこいよ。どれが壊れた？

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:13:20.32 ID:jKm+ATBW0

>>359
>>267

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:13:35.64 ID:edGqT4VH0

>>355
それを被害と言うなら

原発止めてると
電気代は上がる一方ですから
反原発派は加害者ですよねーｗ

メガソーラーなんて馬鹿なもんぶち上げた
チョン正義なんて
電気代値上げの元凶になってるから
賠償金請求しないとねーｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:13:37.87 ID:ZmCZX4BD0

>>365
車は代替手段がないからな。

まあAT車は規制して全廃すべきだと俺も思ってるよ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:13:51.80 ID:qaR9oc1T0

活断層の上に立地してる原発は違法だってな
再稼働させた大飯も廃炉になるなこりゃ

安全対策もしないでゴリ押しした推進派
お前ら日本破壊したいだけだろ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:14:02.00 ID:taQHXh7c0

5TGYD5A0さん
じゃぁ永久にアナタの気にするリスクをもったまま
冷やし続けるの？
頭ｏｋ？

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:14:28.24 ID:ODRbMujF0

>>366
えええええええええ
理解できないなら無理に対抗しなくてもいいよ
聞いてやるも何も、すでに書いてるだろとしか言いようが無い
書いてるのに見当違いなレスしてる自分を見直すべき

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:14:33.57 ID:uoEFj9A10

>>358

あぁ、誤変換だ。「発電工学」と「公害対策基本法」

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:14:51.87 ID:o5TGYD5A0

>>371
稼働している１～３が壊れて４は３の巻き添え
そして、稼働してない５～６は壊れなかった
ちなみに、１～３は冷却に失敗して壊れた
稼働していたから、数時間以内に冷却する必要があった
数日の余裕があれば助かっていた

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:15:05.85 ID:ZmCZX4BD0

>>372
いいから除染費用のコストを計算してもってこいよ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:15:17.97 ID:XbxuYLWM0

>>341
はげどう。
事故から２年たっても原発をまだ安全な状況に戻せていないのに、
再稼動させたいだなんて、工作員以外にいるならどんな人なのか知りたい。

再稼動にどんなメリットがあるんだよ？
核兵器作りに使えるとでも思ってるお花畑か？
プルトニウムを保有していたとしても、核兵器には簡単に作り直せないんだぞ？

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:15:43.23 ID:edGqT4VH0

>>375
活断層なんて
調べた所が判明してるだけで

海外なんて調べてもいねーし
そもそも調査できない所がたくさんあるし
すげー意味ねーんですけどねーｗ

真面目に調べてる日本がたくさんあるって事になってるだけじゃーんてね

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:16:03.58 ID:1Z7kHoyO0

福島がいまもって放射能垂れ流しだ

この収拾もつかないまま、その目処さえ立たないまま
それをちゃんと報道すらできない隠蔽体質のまま
土地を奪われた人々の生活さえまだ立て直せていないまま

原発推進！推進！推進！か・・・

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:16:23.92 ID:BbaG+TQ+0

>>366
いきなり頓珍漢なレスしてきたと思ったら聞いてやるよ、かよｗ
どういう意味で言ったのか理解できてなかったから教えてくださいって言えば？

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:16:26.53 ID:jKm+ATBW0

>>366

お前は馬鹿だから相手にしていない(笑)
日本語理解してから書き込めよそれに横レスしてくんな

光化学スモッグの話している奴に「事故を起こしたら免許取り消し」とか書いて恥ずかしくないの?(笑)

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:16:45.94 ID:nw5MSC6T0

>>339
放射線被曝で癌化するのは間違いないが、ガン化するかどうかは確率の問題で、低線量被曝の場合癌化するのか自然治癒するのかすらわかっていない。

>>>262+1 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2012/07/21(土) 02:44:14.90 ID:3tUcAdiAO (6/10) [携帯]
>放射線はNo.1の癌促進剤調べれば猿でもわかる

どういう条件で他の化学剤と比較して何がNo1なのかさっぱりわからない。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:16:46.57 ID:ODRbMujF0

>>382
激しく同意なんだけど
法律に書いちゃってるからしょうがない

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:17:02.92 ID:8gNcA44T0

>>377
光化学スモッグで「勝ったｷﾘｯ」って？
２人目だな。これだから推進派はｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:17:28.16 ID:Saw+1xvN0

冷温停止状態の方が安全じゃね？

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:17:33.60 ID:XbxuYLWM0

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:17:55.61 ID:taQHXh7c0

Y8PA60様
あなたの嫌いな核燃料をずーーーと永久に置いといて
冷やし続けて、しかも電源喪失になったらまたメルトダウンしちゃうよｗ
その解決をしないでいいんですかぁ？
原子力を信用しないのあなたならそう考えるんでしょｗ
問題を先送りして、救いようないねｗ
何でもフクシマガーで思考停止すんなよ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:18:06.71 ID:edGqT4VH0

>>381
爆発させちゃった民主党のせいですよねー

そんなんが問題なるなら
世界は核なんて持ちませんよねｰ
爆発させない事が大前提なのにねー

爆発させちゃった物を元に戻せなんてお門違い
アメリカの救援断った民主党の責任で
原発のせいじゃねーよ

否定されてる放射能被害を気にする人らは
日本から出て行けばいいんですよ

なんでいるの？
汚染されてるって思ってるんでしょ
戻らないって思ってるんでしょ

出て行けばいいじゃん

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:18:43.25 ID:qaR9oc1T0

>>382
お前のオレオレ基準は聞いてねーよ
違法なんだよ
電力会社は調査しないでいい加減なデータ出してきて、再調査させられようとしてるよ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:18:46.11 ID:BbaG+TQ+0

>>388
ほらまたそんな意味不明の勝利宣言しちゃってｗ

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:18:54.76 ID:OIwd3C8l0

>>349
西尾幹二も旧宮家の竹田家の若い憲法学者も、反原発だしね。

西尾幹二も正直に言ってたが、「私は元々原発を否定したことはなかったけど、３．１１
を目の当たりにして、目が覚めた。自分が間違っていた。日本の美しい国土を汚染し、
子供たちを被曝させ、母親たちに不安な思いをさせて、それでも平気な人間は保守なんかじゃない」
と怒ってた。竹田氏も同様の主張をしていた。
全く同感だわ。
これでも反原発＝左翼としか思えない人間は、頭がイカれてるね。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:19:06.42 ID:uoEFj9A10

>>370

そうなんだよ、韓国政府は「自国の原子力発電設備を輸出する」と大統領自らがトップセールスしているくせに、
日本には、「原子力発電設備を測定しセヨ」と宣伝工作をかけているのが、「豪快」でな。（笑）

つまり、今回の日本における「即時原発停止」デモの背後工作員は、南朝鮮の工作機関ということが、モロバレだということだな。
いやぁ、残念だね、在日朝鮮人、在日韓国人の工作員の人たち。己の裏の目的を暴露されてしまってね。（笑）

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:19:28.72 ID:1xgZlja80

そんな危険なものを起動させた罪は重い

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:19:42.16 ID:v/AkmRF1O

作らないほうが安全だったな
活断層とか知ってて原発作るとかさぁｗ完全に事故らせるのが目的だろ

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:20:07.08 ID:GuJKSkxO0

>>373
止める決定したのは反原発派じゃねーだろｗ
むしろ推進してきた地元首長や知事だろうがｗｗ
このお馬鹿さんｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:20:24.75 ID:Saw+1xvN0

>>391
お前は福島第一原発の毎時10シーベルトの炉心内へ行って沈静化して来い。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:20:39.00 ID:8gNcA44T0

>>385
＞光化学スモッグの話している奴に「事故を起こしたら免許取り消し」とか書いて恥ずかしくないの?(笑)

うわ、３匹目だぜｗ俺に勝つ間抜け多いなｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:20:59.34 ID:edGqT4VH0

今の日本の数値で
放射能こわーいなんて行ってる人には
日本から出て行く選択肢しかありませんよー？

核実験しまくった中国あたりに引っ越せばいいじゃーん
日本の放射能だけ有害なんでしょー？

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:21:04.72 ID:OIwd3C8l0

>>356
> リスクが高まるのは100ミリシーベルトを超える場合と書いているんだから100ミリシーベルト以上なんだよ

１００ミリシーベルトのところに閾値があるという証拠でもあるのか？

> なんで専門家でもなんでもないお前が50ミリでもリスクがあるとか言っちゃってるの?馬鹿なの?

閾値があることが証明されたことはないからね。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:21:08.92 ID:Dj4lX+RT0

運転中に事故ればただちに水蒸気爆発かへたすりゃメルトダウンの危機だろ。
一応とまっていれば崩壊熱があるとはいえ時間的には運転中よりは余裕がある。

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:21:09.49 ID:ODRbMujF0

>>388
お疲れさま

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:21:57.67 ID:7wDdbCG50

>>375
最新型の原発はそこら辺のマンションとかアパートと違ってね
地盤がずれたところで建屋はビクともしないからね

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:22:03.73 ID:v/AkmRF1O

とりあえず瓦礫やら廃棄物処理やらを完璧クリアしてくれよ
これから何百年何千年も管理できるわけねぇし

コスモクリーナーはよ作れ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:22:04.88 ID:nw5MSC6T0

>>363
いや、いま議論しているのは、線量比なのか数量比なのかってことでしょ？　そのページによると

＞134Cs と 137Cs の放射能強度比、つまり r =（ベクレルで測った 134Cs の量）÷（ベクレルで測った 137Cs の量）

オレは、この下りを　「134Cs と 137Cs の放射能強度比」　と理解して >>348のレスを書いたんだよ。

ただ、この文章だと「線量比」なのか「線量比から推定した数量比」なのかが判別できないな

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:22:53.99 ID:8gNcA44T0

>>405
オヤスミ～(ﾟｰﾟ)

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:23:05.95 ID:uoEFj9A10

>>400

論点のすり替えは、左翼の手法だね。
お前は、「日本人の敵」に確定だな。ちなみに、「誰が、どこから、投稿したか」なぞ、
今は、すぐに判明しるから、覚悟しときな

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:23:07.68 ID:Vrwu+emd0

年寄りは平気は嘘（ｗ
誰も死んで無いも嘘（ｗ

国家ぐるみで隠蔽中なんだなぁ。　滋賀まろを。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:23:24.39 ID:XbxuYLWM0

>>367
>広島で子孫に影響は出てない

おまえ、古いよ。情報が
被爆二世については、永年にわたり健康への影響、すなわち遺伝的影響はないとされてきた。放射線影響研究所は2007年に、被爆二世への遺伝的な影響は、死産や奇形、染色体異常の頻度、
生活習慣病を含め認められないと発表している[1][2]。

しかし被爆二世（胎内被爆時、16週から25週以外であった人も含む）
に関するこれらの日本国政府などの「公式見解」には、以前より疑問の声が多くあり、
調査・研究が続けられていたが、ついに2012年6月3日、
長崎原爆資料館で開催された第53回原子爆弾後障害研究会、
広島大学の鎌田七男名誉教授らによる「広島原爆被爆者の子どもにおける白血病発生について」の研究結果発表、すなわち広島大学原爆放射線医科学研究所研究グループの長期調査結果報告において、被爆二世の白血病発症率が高い、特に両親ともに被爆者の場合に
白血病発症率が高いことが統計的に明らかにされ、遺伝的影響があるとされた

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:23:30.00 ID:edGqT4VH0

>>397
止まってた物をメンテもせず
起動させて爆発させたのは民主党ですねーｗ

どんな優れた物も
運転手が馬鹿だと駄目だと証明されただけー

そして世界中に今でも
ボコボコボコボコ原発は増えて行ってます

そして原発技術が喉から手が出るほど欲しい国は
韓国ですー

工作員が多いわけですよねｰ
民団や革マル派なんてもんが反原発で騒ぐわけですよねー

朝鮮太鼓叩いて踊りまくるわけですよねー

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:23:32.36 ID:taQHXh7c0

Saw+1xvN0様
ぇぇあなたは残ってる燃料の処理は知らんぷりすんのねｗ
ダブスタやなｗ
生きててｏｋ？

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:24:02.20 ID:GuJKSkxO0

ID:uoEFj9A10はそろそろ通報されても良いと思う

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:25:01.21 ID:nw5MSC6T0

>>361
そのNHKの番組については、かなり乱暴な論理と恣意的な資料の引用について色々批判的な議論がされています。ネット上にいくらでもあります。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:25:04.09 ID:BbaG+TQ+0

>>415
ID:8gNcA44T0はアホの子キャラを演じてるから通報しないであげてね

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:25:22.40 ID:ODRbMujF0

>>408

すまん俺も詳しいわけじゃないからウソ言ってるかもしれん
勉強しとくよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:25:41.66 ID:edGqT4VH0

そもそも

こんな老朽化した原発でも
何百年に一度という地震はしっかり耐えてるんですよｰ

活断層とか関係ないんですよー

反原発派は
地震じゃ壊れてないって事を忘れてるよねー

意図して無視してますかー

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:26:05.60 ID:v/AkmRF1O

>>410
何千年も埋めて管理するとかテレビでやってたけどさ

すぐ解決してくれよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:26:15.44 ID:1Z7kHoyO0

毎日浴びている太陽光でさえ、コップの口ほどの面積を虫眼鏡で集めれば
人間の細胞など焼ける

体内に摂取した放射能は、一部の臓器に濃縮され、周辺組織を破壊する
自然界の放射線を浴びるのとはワケが違う
よーちえんでもわかる話だ

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:26:23.73 ID:jKm+ATBW0

>>403
(笑)
WHOが言う事を素人のお前が何の根拠もなく否定してるだけでしょ
まぁ風評を流したいだけなんだろうね。

まずWHOよりお前の言う事が信頼できる根拠を示せよ。(笑)

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:26:31.23 ID:TYe8RNjEO

>>351
意味不明
日本が脱原発しても、中国韓国が原発稼働してたらヤバいだろ
福島の放射能はかなりが東の海に流れて助かったが
日本より西で事故があったら、今度は日本がその放射能雲をかぶることになる。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:26:45.67 ID:3tUcAdiAO

>>386
あーはいはい促進剤が気に入らなかったのね

これから抗がん剤もつかうでしょ
混ぜ混ぜしちゃたみたい
悪いね

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:27:25.52 ID:taQHXh7c0

>>402
花崗岩がいっぱいのイランでも行ったらいいよねｗ
こいつらの理屈だと墓参りもできねぇｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:28:01.53 ID:GuJKSkxO0

>>423
それならまず日本海側や九州四国にある原発の心配しろや
その西側数百kmになにがあるんだ？ｗ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:28:06.64 ID:OisRi8e30

脱原発を唱えている連中は反対を連呼したいだけで
停止していようが稼働していようがその危険度が同等だと理解していない

わかっていても連中の目的は日本経済の混乱と破壊が目的だから
なにせデモを主催しているのは中核やら革マルやら特亜臭プンプンだから

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:29:06.86 ID:edGqT4VH0

とりあえずこんな所で
放射脳相手にしてても無意味かー

かなりの人が反原発派怪しいぜって気付いてるしねｰ

そりゃそうだよねー

ヤバイ団体がこぞって参加してるもんねー
普通の思考能力持ってたら気付くよねｰ

気付かないのは朝鮮人だけだよねー

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:29:20.26 ID:XbxuYLWM0

>>373
あなた、ソーラーの力をあまりに知らなすぎる。
㎡あたり、何キロワット発電できると思っているの？

それとも１０年前の初期のソーラーパネルを想像しているお馬鹿さんなのかな？
現実的にいうと、一般的な戸建てだと、真夏にクーラーをがんがん付けようと、
夜中も使っていようと、太陽が出ている間だけの数時間で、
消費電力の半分は生産できるんだよ。

今は壁につけるタイプのパネルも開発されているから（一般には普及されていない）
今後も期待はできる。

でも原発村に群がる蛆虫たちがいる限り、
ソーラーは否定する蛆虫がいるんだろうけど。

＞メガソーラーなんて馬鹿なもんぶち上げた

電気代値上げの元凶になってるから
賠償金請求しないとねーｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:29:23.57 ID:v/AkmRF1O

必要無い分は解体しろ
出来ないとは言わせないぞ

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:29:44.57 ID:taQHXh7c0

>>423
何せ韓国の原発はいい原発らしいしｗ

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:30:00.04 ID:nw5MSC6T0

>>424
気に入らない。ってわけではないけど、「癌促進剤」なんて用語を初めて聞いたし（まぁ意味は判らなくもないけど）
この人は何を言ってるんだろう？　ってのが気になっただけだよ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:30:41.22 ID:uoEFj9A10

>>415

いやはや、反政府手段が「公権力に頼る」ですか？
秘境千万ですな？（大爆笑）

昔、「東京大学大紛争事件」が生じた時、共産主義の学生達が、
散々暴力をふるって、日本の警察官を死傷させたのに、
最後に、自分たちが検挙される時になると、

「暴力反対！」

と叫んだそうですよ。（笑）

それ以前に、警察官たちが、どれほどの死傷をこうむったのか理解もせずにね。
当時、国会議員であった石原慎太郎議員は、「彼らは馬鹿か」と締めくくったそうです。

お前も、「自覚なき、人殺しの一員」なんですね。（笑）

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:31:09.24 ID:7wDdbCG50

>>412
この人は原爆被害遺伝的後遺症論推進の立場の人間なんだよ
それで金貰ってる立場
この理論を公的機関（厚生労働省とか）は認めてないから

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:31:26.31 ID:FhMPezi10

>>419

バカだね
原発は何百年もないから
おまえの言ってる事は何の根拠もない

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:31:41.20 ID:edGqT4VH0

もはや

反原発＝カルト宗教

ですからねー

反原発唱えてる連中の怪しいオーラバリバリなのに
気付いてないのはお馬鹿だけー

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:31:53.76 ID:GuJKSkxO0

中国韓国が先に爆発させてたら思う存分叩けたのに先に日本で爆発させちゃったから未来永劫無理だね
中国韓国ばかり気になる人ほど今回爆発させた東電叩くべきじゃないの？ｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:32:40.54 ID:jKm+ATBW0

>>432

こういう奴は平然とガン促進剤みたいな言葉を作り出して大げさに騒ぐからそうやって一つ一つ潰すしかないんだよね。

クズの手法。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:32:50.57 ID:uoEFj9A10

>>434
>>この人は原爆被害遺伝的後遺症論推進の立場の人間なんだよ

その証拠を出せば、誰もが納得するよ。
だから、早く証拠を出してください。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:32:54.26 ID:1Z7kHoyO0

原発の話は、利権屋の隠蔽病と捏造病を治療してからでも遅くは無い

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:33:05.26 ID:BbaG+TQ+0

>>426
別にID:TYe8RNjEOは原発推進発言をしてるわけじゃないから
反対論者は反対なら中韓の原発も反対しろって言ってるだけ

>>351が日本の原発は推進だが海外は反対だっておかしくね？って
勝手に推進論者に置き換えた発言をしてたから意味不明って言われてるんだよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:33:17.18 ID:nw5MSC6T0

>>429
１０年前のソーラーパネルと現在のソーラーパネルの変換効率なんかほとんど変わらんけど？　誤差レベルじゃん。
ちなみに家の屋根には５年前の３ｋWシステムのソーラーパネルが乗っかってるが・・・・

＞現実的にいうと、一般的な戸建てだと、真夏にクーラーをがんがん付けようと、
＞夜中も使っていようと、太陽が出ている間だけの数時間で、
＞消費電力の半分は生産できるんだよ。

ウソにも程が有るｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:33:49.77 ID:o5TGYD5A0

一番心配なのは制御棒が入らなくなること。
もし制御棒が入らないと核反応が止まりませんから
そのまま普通にメルトダウンじゃなくて
チェルノブイリ型になる、爆発を起こして

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:33:53.38 ID:edGqT4VH0

>>435
ニホンゴ　読めますかー

あんだけ大きい地震はめったにないのに
それに耐えたって事を言ってるのに
百年だけに反応するお馬鹿ー

韓国の起源捏造じゃないんですから
年数サバ読んだりしませんよーｗ

馬鹿は日本から出て行っていいんですよー(ﾟ∀ﾟ)
誰も止めませんー

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:34:25.09 ID:Tumh3SAH0

>>436
お前は原発擁護カルトだろ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:34:38.30 ID:JzZfqEXA0

>>49
電力会社が稼働延長許可申請して
1998年に自民党政権が許可して
2011年に民主党政権が許可したけど？

反原発派が稼働延長許可させたってこと？
まさかね^^

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:34:58.09 ID:XbxuYLWM0

>>402 >>425
中国やアメリカ、オーストラリアが核実験するのと、
日本みたいなちっこい国が被爆するのでは意味が違うって理解できないのか？

これ小学校レベルの地理な。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:35:32.47 ID:GuJKSkxO0

>>441
中国韓国の国民でもないのに反対してどうすんだよｗ
ましてやまず爆発させた国で動かそうとしといて他の国に注文付けるとかどんだけモンペなんだよ
本当に日本人か？

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:36:12.67 ID:oOIqhulr0

ドイツを引き合いに出すなら、ドイツは第2次世界大戦の敗戦で
ロシアに東部の国土を奪われたくせに、ロシアから天然ガスを
購入してエネルギー問題を解決している。日本は奪われた北方領土
を取り戻すまでロシアから天然ガスを購入するようなことは絶対
してはならない。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:36:24.50 ID:PwiHKlJl0

>>423　たしかに黄砂の被害うけてるところは　中国での原発事故ったら酷い目にあうだろうけど、
そんなんが比較にならないほど日本国内での事故のほうが危険だし汚いだろう。
外国のも危険だからといって国内の危険を放置して良い訳じゃない。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:36:31.69 ID:o5TGYD5A0

俺は中国や韓国の原発にも反対だけど？
世界中から原発をなくさなくてはならない

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:36:47.05 ID:OisRi8e30

>>429
あのなメガソーラー意味解ってる？

そもそも太陽光の発電効率知ってる？

火力発電所１機分を賄おうとしたらどれくらいの面積が必要かわかってる？

そもそも夜間の発電どうすんの？まさか火力で穴埋めなんて言うなよ？

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:36:50.19 ID:qaR9oc1T0

>>423
ぷ
三号機の爆発がどこに散らばったかも知らないのかよｗ
汚染のほとんどかあのプルームだからな

支那の原発なんて同程度の爆発なら日本に来るまでに希釈されてるよ

支那の核実験でさえ希釈されて韓国でも1m2あたり最高200mmベクレルしか積もってないっての

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:37:26.03 ID:edGqT4VH0

>>445
放射脳の根拠のない不安なんぞ知ったこっちゃねーんでねー

止めたってなーんにもなりゃしない
むしろ無駄が増えるだけなのに
精神病の反原発派が満足するだけで
むしろ止めた方が経済的に死人は増えるし無意味ー

日本だけ原発止めて
その先の展望なにも考えてないお馬鹿どもー

日本から出て行っていいんですよー

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:37:26.15 ID:Oc+FDaBt0

この前山口の上関町で進展しなくなった原発のドキュメントやってたが

そこの原発乞食のジジイどもが２ちゃんの原発乞食と

まったく同じ事をほざいてワロタ

原発電力のお陰で経済ガーーーとかマスゴミは皆敵ダーーーーーとか

原発の金で地域の活性化をあてにして投資してきたのに
ウラギルキカーーーとかｗｗｗｗｗｗ

自分らのやろうとしてることが未来にどんな悪影響をもたらすかも
わからずに推進派の金と洗脳で気が狂ってしまってるんだろうなｗｗ

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:37:32.79 ID:uoEFj9A10

>>448

「人殺しの一員」は検挙されなくてもいいのですか？（笑）

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:37:43.22 ID:3tUcAdiAO

>>492
大体はわかるでしょw
関係者ならさ
立場は違うようだし、
この辺で眠いからそろそろ寝ますよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:37:49.40 ID:Tumh3SAH0

安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:38:16.63 ID:jAh62tARO

真下に活断層が走ってる原発は即時停止して廃炉に｡
その後非原発を電気需要から見て過剰と思えるぐらい建てまくる｡
その段階でまだ残っている原発は廃炉にする｡

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:38:33.75 ID:BbaG+TQ+0

>>448
でも危険性を理解してればそういう考えを持つことは普通なんじゃないの？
あっちはあっちの問題、放射能ダダ漏れの事故が起きる可能性があってもどうしようもないっすねーって感じ？

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:38:41.41 ID:taQHXh7c0

GuJKSkxO0様
頭ｏｋ？
日本の原発より電気料金しぼりまくってる韓国の原発のほうが
やばいし。関西から九州は３００ｋ圏だから偏西風が吹いてる
時にやられたらやばいって考えないの？
ダブスタ？思考停止？中韓万能？オレには理解できんｗ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:38:42.79 ID:o5TGYD5A0

>>453
3号機じゃなくて実は2号機の爆発だと言われてるけどね
爆発映像がなぜかないんだけどw

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:38:45.11 ID:GuJKSkxO0

>>456
お前マジで日本語勉強して来いよ
誤字は多いわ、何言いたいのか本当に分からねーよ

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:39:24.24 ID:jKm+ATBW0

反原発ってさ日本国内だけでなく世界中で反原発だと思ってたんだが違うんだな。

中国とか韓国の話がでると「海外は関係ないだろ」とか言い出した奴ばかり(笑)

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:40:24.51 ID:+KMUpmeb0

>>455
上関町はすでに原発マネーで温泉施設とか造っちゃってる。

山口県知事選挙のまっさいちうだが、「白紙」と「凍結」は違うからねー。

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:40:36.41 ID:XbxuYLWM0

>>434
>この人は原爆被害遺伝的後遺症論推進の立場の人間なんだよ

学問の世界なんだから、何かの方向性はあるだろう。
しかし、実際に増えていない白血病を捏造することは不可能。
増えているというのは事実で、それを原爆由来かどうかという議論がされてきたわけだが、

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:40:56.09 ID:VLzFFmio0

発熱量とそれへの対応を考えなければ、確かに核燃料があるという点では同じだね

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:41:18.24 ID:edGqT4VH0

>>455
２ちゃんでくくるお前は馬鹿ー
そんなレッテル貼りして満足なら
２ちゃんに書くなよｰ
お前も書いてる時点で同類なのに
俺は違う！って言ってる奴ほんと馬鹿ｰ

まともに反原発したいなら
新エネルギー開発か研究に投資しろってんだよー
研究に障害捧げろよー
原発より効率のいい新エネルギーができりゃ
嫌でも脱原発できるわー

ただ止めるって
幼稚園児じゃねーんだからよー

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:41:21.97 ID:GuJKSkxO0

>>460
まず自分の所のダダモレを何とかしてから喋れｗｗ
と俺が相手の国民なら思うだろうね
>>461
お前は距離という概念が無いんだから喋るなよ
日本で起きたらその0～300kmまでに人が大勢住んでるんだｗｗｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:41:33.25 ID:qaR9oc1T0

>>461
お前本当頭悪いな
反日教育もやめさせられないのに、原発やめろだ？馬鹿じゃねーの？自国ても辞めてないのに？

前に福島の子供が韓国の反原発運動いったら推進派は帰ってくるなチョンとかいって、罵声浴びせてたぞ？

お前はチョンぶら下げれば思考停止する低脳だろ

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:42:12.31 ID:3tUcAdiAO

>>438
癌促進剤は促進剤だろ
癌にするんだからアホか

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:42:15.42 ID:Oc+FDaBt0

使用済燃料は使用後も30年ぐらい冷やし続けなければなりません

冷えた後もさらに何万年も狭い所に密集させることも出来ません

もちろんその何万年の間放射線を撒き散らし続けます

その放射線を受けた物質はそれ自体が放射性物質に変化します

そんな物が今も各原子炉の頭の上に処理しきれずにてんこ盛り乗ってます

いずれ、そう遠くない未来に、その後始末に

多くの人・金・資材・土地・健康を犠牲にすることになります

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:42:39.42 ID:OisRi8e30

中国の原発は事故起こしまくりだけどな
報道管制で全く情報が流れてこない

そのせいかわからんが韓国で線量が相当やばいことになってるらしいｗ
日本なんか放って自分の国を守れよｗｗｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:42:53.06 ID:+KMUpmeb0

>>462
格納容器が確実に壊れているのが２号機で、
もっとも大量の放射性物質を放出したのも２号機、で合ってる。
建屋の海側に穴あいてるでしょ？
あそこから大量に放出された。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:43:14.35 ID:jKm+ATBW0

ID:GuJKSkxO0とかID:qaR9oc1T0とかが中韓の原発を必死に擁護してる姿が滑稽です。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:43:24.90 ID:Tumh3SAH0

>>464
俺は海外でも原発を減らすべきだと前から言ってるよ
ただ韓国は脱原発の緑の党ができたらしいし、中国は国土が広い
後進国は原発、先進国は脱原発、後進国も追いついたら脱原発だと思ってる

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:43:32.36 ID:edGqT4VH0

日本が核持つと思って
反対してる

中国　韓国ー

敵国に都合のいい事進めてどうすんのさー
馬鹿じゃねーのー

放射能の前に
日本がチベットのように支那の大虐殺の被害に晒されるだけだわー

支那・朝鮮は敵国ー

どう考えても
こっちの方が危険ー

放射能は宇宙のどこにでもありますー
韓国の寄生虫の方が目の前の危機ー

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:43:45.98 ID:PwiHKlJl0

>>427
比較にならないほど安全度が違う。
そもそも生み出されるエネルギーの8割を無駄な熱として冷却し捨ててるのが原発。
仮に制御棒がうまいこと降りたとしても冷却能力がとまったら
核反応は止まるどころか爆発的に加速する。
逆に停止していたなら冷却機能止まっても大事故になるまでの時間的余裕がかなりある。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:44:09.43 ID:GuJKSkxO0

>>475
これが擁護に見えるってお前目が腐ってるか日本語が分からないかのどっちかだろ？

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:44:22.26 ID:8gNcA44T0

>>475
頼むから安価つけてくれ。ROMってるんだが、面倒でしょうがない。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:45:53.67 ID:Tumh3SAH0

>>477
原発という人質のせいで核武装の妨げになってることをしらないのか？
そのこともあって最近保守派から脱原発で核武装の話が出てきている

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:46:03.44 ID:taQHXh7c0

>>470
オレぢゃないよねｗ？

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:46:24.66 ID:qaR9oc1T0

>>475
具体的な内容無視で、ただ単に支那チョンの工作員ってレッテル貼りしたいだけだろ
推進派っていつもこまったらそれしか出来なくなるよな

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:46:31.26 ID:uoEFj9A10

>>463

「何が言いたのか分からない」のは、お前が「日本人ではない」という証左かな。（爆笑）>>469

>>469

ほう、「距離」ねぇ。距離という要素が、「原子力発電の危険要素」にどう関係するのか、
具体的にリスク数値で、示してくれや。それができないならば、高校生レベルの「相関係数」でもいいぞ。（大爆笑）

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:46:50.81 ID:edGqT4VH0

原発だけ一生懸命騒いで

韓国の寄生虫は無視ー
無検査で寄生虫輸入しまくりー

報道も民主党もおかしいよねー
一部だけ騒いで都合の悪い事は隠蔽ー

そういう事しまくるから
原発の説明に世界中の記者がだーれも来ないし
それ指示した民主党の言う事世界中だーれも信じなくなったんだよー

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:46:50.99 ID:h7HYlJSR0

>>367
「両親被爆」に多い発症　広島の２世、白血病で調査

　広島原爆で被爆した親を持つ「被爆２世」のうち、原爆投下後１０年以内に生まれ、３５歳までに白血病を発症したケースは、
両親とも被爆した２世が少なくとも２６人に上り、父親のみ被爆の６人、母親のみ被爆の１７人に比べて、多いことが
広島大の鎌田七男（かまだ・ななお）名誉教授（血液内科）らの研究で分かった。

　長崎市で３日開かれた原子爆弾後障害研究会で発表した。

　２世を対象にした従来の調査では、日米共同運営の研究機関「放射線影響研究所」（広島市、長崎市）を中心に
「親の被爆による遺伝的影響はみられない」との研究結果が数多く出ている。

　鎌田名誉教授は「白血病を発症した被爆２世の臨床データは少なかったが、これほど多く報告されたのは初めて。
２世の中での比較で発症率に明らかな偏りが出た。さらに慎重な解析を続ける必要がある」と話している。

　鎌田名誉教授によると、広島県と広島市が１９７３～７４年に被爆者とその家族を対象に実施した調査結果を分析し、
４６～７３年までに生まれた被爆２世計１１万９３３１人を確認。

　このデータと、県内の病院で診断された白血病患者を照合した結果、４６～９５年の５０年間に少なくとも９４人の２世が発症したことが判明した。

　このうち被爆後１０年以内に生まれた６万３１１７人では４９人が発症。親の被爆状況で分類すると「父のみ被爆」は
１万８０８７人中６人、「母のみ被爆」は３万５７７人中１７人、「両親とも被爆」は１万４４５３人中２６人が発症していた。

　（２０１２年６月３日、共同通信）

ちなみに白血病の発生率は10万人当たり年間男女合わせたら6人程度だから、
単純には比較できないが、それでも１１万９３３１人中９４人発病は異常な高率じゃないの？

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:47:07.48 ID:BbaG+TQ+0

>>469
自分は原発は危険なものと考えたとして
日本はもちろん中国韓国の原発も危険だよねって言うごくごく当たり前のことを言ってるつもりなんだけどんね
後とか先とかそういう話じゃないんだよ

>>475
ID:GuJKSkxO0はまだまともな方だと思ってたけどちょっと放言が多くなってきたね
夜が更けてきたからかな？

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:48:23.45 ID:BbaG+TQ+0

けどんね（´・ω・｀）

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:48:32.44 ID:qaR9oc1T0

>>477
核武装したいなら脱原発しないと兵器転用違反で核燃料輸入ストップで詰むんだけど？

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:48:32.91 ID:+KMUpmeb0

２号機から絶讃放出中の頃
http://i.imgur.com/IvfRU.jpg

ただの水蒸気じゃない。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:48:44.61 ID:8gNcA44T0

べっちょ（´・ω・｀）

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:49:00.61 ID:XbxuYLWM0

>>452
これみてくれ。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100615_374504.html
夜間の発電は、蓄電器に頼る。
さらに、家電の省エネか。
あと１０年で太陽光で家庭の消費電力はまかなえるようになるはず。
プルトニウムを何年管理し続ける？

>>451
同意。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:49:09.37 ID:swePyeYb0

電力会社と官僚の八百長スレはここですか
公聴会でも懲りずに風説の流布に熱心だな

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:49:40.46 ID:o5TGYD5A0

>>484
とりあえず円周の長さ（距離）は半径の長さ（距離）に比例するのは知ってるよね？
円周のうちの一定の長さの部分が円周全体に占める割合は、円周全体が長くなればなるほど
小さくなるのは分かるか？
小学生レベルでスマンが

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:49:55.21 ID:edGqT4VH0

反原発したい方は

科学者になって
新エネルギー開発してくだーい

できないなら
新エネルギー開発に投資しなさーい

なんで現実路線では動こうとしないのかなー

自分は今は景気回復のためにも
原発の電源確保に金投資して
景気上げてその金を新エネルギー開発に回すべきだと
思ってるけどねｰ

無い袖は振れないのに
それだって命に直結した問題なのに
反原発派は無視ー

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:50:18.69 ID:VLzFFmio0

まあ動かしてもいいだろ
アメリカもロシアも中国もフランスもやってんだから

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:50:19.99 ID:uoEFj9A10

>>487

あはは、腐れ左翼の「レッテル貼り」ご苦労さん。

ついに、正統的な論拠を示せなくなったので、苦し紛れに「レッテル貼り、人格攻撃」に移ったね。
卑怯千万このうえないわ。まったく、毛沢東が行った「人民には苦役を強い、自らは酒池肉林のハーレムを作った」
輩達そのままだわ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:50:41.60 ID:qaR9oc1T0

>>484
放出された放射性物質が距離で希釈される事も知らない推進派
知能低過ぎワロタｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:50:42.95 ID:jKm+ATBW0

>>480
負け犬が要求してくんな(笑)
専ブラぐらい使えよカス。

>>479
>>483
「日本だけでなく中韓にも原発反対って言えよ。」って書き込みに反原発派なら
「中韓の原発にも反対だがまず日本から」って答えるなら普通だが
お前達は「中韓は関係ない」ってレスしてるんだから笑える。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:51:39.85 ID:OIwd3C8l0

>>422
WHOを否定してないが？
WHOは「被ばく線量が１００ミリシーベルトを超える場合、がんのリスクが高まる」
と事実を書いてるだけで、１００ミリ未満なら高まらないとは書いていない。
１００ミリ未満についてははっきりしてないから。

> まずWHOよりお前の言う事が信頼できる根拠を示せよ。(笑)

ICRPは閾値無しの線形仮説を取っている。WHOも閾値説を取っているわけではない。
確実にリスクの存在が証明されてるのが１００ミリ以上ってだけ。
しかし１００ミリ未満でもリスク上昇の可能性を示している証拠はたくさんある。
たとえば、広島・長崎の被爆者の追跡調査では放射線影響研究所は「総固形がん死亡の過剰相対リスクは被曝放射線量に対して全線量域で直線の線量反応関係を示し、閾値は認められず、リスクが有意となる最低線量域は0－0.20 Gy であった。」
と、閾値は無いと結論づけている。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:52:07.37 ID:Tumh3SAH0

>>495
それ今社会全体でそれをやってることだろ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:52:09.82 ID:edGqT4VH0

そして

新エネルギー開発にも
景気上げにも
復興にも金を一切使わず

支那・朝鮮に金を流しまくる民主党

こいつらがどう考えても
癌だよねー

爆発させた
主犯なのにねー

原発のせいじゃなくて
民主党のせいだよー

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:52:45.08 ID:8gNcA44T0

ID:uoEFj9A10のレスは勉強になる。想定問答集の名解答を作れそうだ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:52:54.76 ID:0m3nDqL40

>>495
反原発したい人はまず自分が消費する電力をギリギリまで削ることが先。
それができないのであれば、今の電力需要を抑えることができないことを
自ら証明しているだけだ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:52:55.79 ID:GuJKSkxO0

>>484
いや頼むから誤字とか安価ミスとかなんとかしろよ
深夜で眠いんだから脳内変換するのも限界あるんだよｗ
>>487
ああ原発のハードの危険性は同じかもな
もしかしたら運用する人間の腐り具合も同じかも知らん

しかしその3国の中なら日本がダントツで地震津波多い事は異論が無かろう
そして事故が起きれば日本に影響が一番大きいのはやはり日本なんだよ、わかれよそれくらい

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:53:08.85 ID:Oc+FDaBt0

http://www.hinet.bosai.go.jp/hypomap/

↑
hi-netのこの1ヶ月に起こった地震のページだ

直下ややばい場所、深さで起きてないのが幸運なだけだ。

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:53:58.60 ID:ANbOGtIr0

まあ、中国や韓国は、自国の原発運用の風当たりを和らげるために、
日本の原発継続を絶賛応援中なんだがな

ネット聖戦士の脳内世界では、反原発は中韓の工作員になるらしい
所詮、コピペの受け売りと、コピペに影響された発想でしか話せないネットＢ層たる由縁だよな

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:54:14.24 ID:qaR9oc1T0

>>499
日本からとも答えてるし、さらに数字的にもかける労力のコスパ悪いと言ってるんだがな
お前は数字も見ないし、支那チョンと日本の政治も考慮しないレスしかしてないだろ

大体中国って言うなよ。支那っていえ。反支那なら基本だろ。ほんとお前はにわかくせーな

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:55:10.62 ID:8gNcA44T0

>>499
罵らないでくれよ。同じ２ちゃんのクズ同士じゃないか。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:55:28.10 ID:uoEFj9A10

>>498
>>放出された放射性物質が距離で希釈される事も知らない推進派
>>知能低過ぎワロタｗ

あぁ、そうなんだ。その具体的な「数値データ」を示せば。
そして、「放射能にて、死亡率が、どの程度高まるのかの確率」を示せば、

みんな、お前の主張に賛同するよと、最初から言っているんだけどね。
（数値データで正しく主張できないから、感情論に訴えている？（バカだね））

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:55:28.97 ID:edGqT4VH0

>>507
民団やらハングル連中が
反原発で踊り狂ってるから
そんな嘘は通らないねー

支那は騒がれないように
こっそり原発増やそうとしてるだけだしー

原発止めても
なんの利益も生まないけど

民主党潰せば
莫大な利益が出るねー

マジでねー

壊れた水道止めるようなもんだよねー

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:55:39.09 ID:GuJKSkxO0

>>499
いやまず日本からというか、順番言う権利なんかないだろ
実際に爆発させたんだから
相手覗きこみ過ぎて相手に似てきてないかお前？ｗ

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:56:48.75 ID:XbxuYLWM0

>>495
> 科学者になって
新エネルギー開発してくだーい

お前は幼稚園児か？
では推進する人は、科学者になって原発の生み出した汚物を早く改修してください。

＞新エネルギー開発に投資しなさーい

投資してますが、何か？

＞なんで現実路線では動こうとしないのかなー

動いてんだろ、たくさん。
知らないだけか？

原発推進の人は、エネルギーがなぜそんなに必要だと思うんだ？
どこでどう、そんなに必要なのか、それをまず議論してくれ。

物作って売りたいだけだろ？
ものあふれてるんだよ。もう工場でものつくる時代じゃないんだよ。
経団連様よ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:56:50.73 ID:lhPz3TiO0

ああいう連中は理屈が通じないから無駄だよ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:57:04.81 ID:VLzFFmio0

40年やってきてたかが一回爆発したくらいだ
ロシアでも一回やったがそれでも原発稼働してるしな
たかが一回で日本人は極端すぎる

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:57:54.34 ID:edGqT4VH0

電気の取り合いで

世界では戦争が起きてます

それ無視してる反原発派は異次元にでも移住すればいいー

はよ人糞と寄生虫まみれの
韓国製品輸入禁止にしろー

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:58:23.58 ID:o5TGYD5A0

>>510
賛同してないのはお前だけじゃね？
数値データより分かりやすく、汚染マップが画像で表示されているから
普通の人は距離が離れれば離れるほど安全度が高い傾向にあるなんてことは
実感としてとっくに分かってるよ
もちろん、傾向だから、完全に距離だけで安全度が決まるというわけではないけどね

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:58:36.40 ID:8gNcA44T0

>>515
東京湾に日本が誇る最新鋭の原発を造るべきだな。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:58:48.62 ID:OisRi8e30

>>478
原発はもう少し熱効率はいいと思うが・・・

熱効率の話を始めたら火力も２割～３割だよ？
そもそもこの世界にそんなに効率のいいシステムはまだ開発されていない。

原発の仕組みわかってる？
制御棒が動作すれば核反応は止まるんだがな？

なぜ原発に冷却装置が必要なのか答えられるか？

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:59:22.59 ID:Tumh3SAH0

安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:59:28.78 ID:GuJKSkxO0

>>515
いや三（回）基＋αだ
チェルノだってスリーマイルだって一基だぞ

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:59:30.48 ID:VLzFFmio0

>>518
再稼働すればいいんだからいらない

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:59:33.94 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
いまだに放射性物質がばらまかれてるぜってな
そりゃお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れは放射性物質なんかへでもないよな
畜生や死体解体やってた連中と焼肉の穢れのリンクだもんな

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:59:52.25 ID:XbxuYLWM0

>>504
そんなのたくさんいるよ。
うちは原発事故以降、消費電力３０％少なくなった。
グリーンカーテン＆扇風機、
さらに、ソーラーパネル　６４０ｋｗ積んでいるので、
実質電力会社から購入しているのは月１０００円未満。

洗濯機と冷蔵庫が古いタイプなので、これを新しくしたら、電気を購入しなくて済むよ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 03:59:53.48 ID:uoEFj9A10

>>508
>>日本からとも答えてるし、さらに数字的にもかける労力のコスパ悪いと言ってるんだがな

政府の公式見解ならば、きちんとネットに情報公開されているはずだよな。
まずは、この見解を表明したURLページを教えてくれ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:00:13.18 ID:DPB92lSB0

パチンコを廃止すれば原発が無くても電気は足ります。

関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力　
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html?ref=rank

↓

ウソがばれた関西電力株
爆下げ
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9503.T&d=1w

パチンコ工作員が原発推進に必死な理由が分かりますｗ

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:00:20.66 ID:8gNcA44T0

>>522
ただの暇人の皮肉だ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:00:37.37 ID:edGqT4VH0

朝鮮人が関わるとろくな事がないねー
さっさと国交断絶ー
そうすりゃ反原発連中も大人しくなるぞｰ

大津イジメの加害生徒、転校先の宇治市の中学でも集団リンチに加担

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:01:01.65 ID:qaR9oc1T0

>>510
距離で希釈されるって単純な事も知らないで語ってたのかｗ
自分が知らないから説明しなきゃ納得しないもーんだってよｗ
推進派バッカじゃねーのｗ
いろんなとこでその主張してろよｗ

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:01:19.59 ID:OIwd3C8l0

まあごちゃごちゃ言ってもどっちみち30年後には日本の人口3割減ってるんで、
原発いらないですけどねｗ　それまでの繋ぎをどうするかってだけで。

ttp://urenaiconsul.cocolog-nifty.com/blog/images/photo_16.jpg

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:01:19.85 ID:taQHXh7c0

>>515
まぁゴミや左巻きのいう事を鵜呑みにしてきちゃったことで
作られてる日本人のメンタリティ（完全主義や悲観的思考）
から言ったら原発って日本には無理かもって思うよね。

それでも目の前の現実に対峙しない即停止の連中はむかつくけどね。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:01:28.11 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
再稼働に躍起な前原チョン妾先生
フジとくだね原発大好きもちろんチョンテレビ
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れの代弁者だよな
笑えるよな
九州電力計画停電ならないってさ
糞暑い九州なのに笑えるよな
おかしくないか？
散々言ってるじゃん

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:01:41.89 ID:o5TGYD5A0

>>519
制御棒がちゃんと動作するかどうかが第一の関門なんだよ
冷温停止の場合、その関門がそもそも無い
今回はそこは大体上手く行ったという発表だが、（それでも
中性子線が正門で観測されたと報道されたりと、怪しいところがあるが）
核反応が止まっても崩壊熱が出続けるから、冷やし続けなくては行けない
しかし、すぐには冷やせなかったのでメルトダウンしてしまった
冷温停止して時間が経っている場合は、この冷却再開の猶予が全然違う

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:01:43.92 ID:Tumh3SAH0

原発事故処理に最大２０兆円　日経センター試算
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:02:00.51 ID:ANbOGtIr0

>>511
いい加減、2ｃｈのせーじコピペから距離を置いてリハビリした方がいいぞｗ
ぶっちゃけ、お前かなりコピペを真に受けるタイプだろ
下手をすると、お前自身が日頃コピペを転載してせーじや社会を語ってる気になってるのかもしれないなｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:02:41.10 ID:0XOwsJtz0

運転手の過失で自動車事故を起こした場合は
運転手が処罰されて破損したものは運転手が賠償する

運営会社の怠慢で原発事故を起こした場合は
運営会社が処罰されて汚損したものは運営会社が賠償する

東電が悪い（民主も大概だが）のを原発が悪いにすり替えてるのは誰だ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:02:46.78 ID:edGqT4VH0

>>526
反原発派がパチンコ潰せｰって騒いでるの
聞いた事ないんだけどー
そりゃそうですよーハングルの人達ばかりだものー

逆に

即時停止は意味なし言ってる人らの方が
パチンコ反対してますがーｗ

パチンコ潰してテレビ停波すれば
節電効果めっちゃあるじゃーんｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:03:10.32 ID:uoEFj9A10

>>517

はいはい、ついに苦し紛れに「レッテル張り」に走ったね。腐れサヨクさん。（爆笑）

お前が数値データを提供しない限り、ここを閲覧している良識ある人々は、
「 ID:o5TGYD5A0は、捏造をでっち上げる、日本の敵対者」だとしか認識されないよ。

まぁ、それでもいいだろうね。覚悟完了ですか。（笑）

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:03:13.23 ID:GuJKSkxO0

つか定量と線量の話もっと続けたかった・・・・・・無念、寝る

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:03:22.03 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
電力足りないなら今や売国奴のパチンコ屋潰せばいいのになって
そういえば今や売国奴のパチンコ屋街宣車攻撃しないよなって
そりゃそうだ
街宣車が攻撃→ヤクザが仲介、こうして寄生つまりこいつらもともとグルつまりエタチョン
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れならわかるよな
紳助がくらったのがわかりやすい例

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:03:52.88 ID:jKm+ATBW0

>>512

お前の考えが理解できないよ。
日本の原発は反対だが中韓は関係ないとか(笑)

「反原発」って考えが根本にあるなら順番とか関係なく日本も中国も韓国も原発はNOだろ。
中韓は関係なく日本では原発が嫌って考えは根本に「反原発」って考えがある訳ではない。

「日本」での「原発」が嫌なんだよな(笑)

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:04:04.79 ID:Tumh3SAH0

>>537
俺は事故前からパチンコ廃止しろって言ってるし、
他にも言ってるやつたくさんいるだろ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:04:32.02 ID:XbxuYLWM0

原発推進派は何が目的なんだ？
まさか暑い夏がいやとかじゃないだろ？

原子力が、核武装に使えると思っているからなのか？
原子力推進＝戦争推進派？

まさか夏の暑さが嫌ということだけで、
子孫が永遠プルトニウムの恐怖に脅かされるのを受け入れているのではないよな？

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:04:36.75 ID:8gNcA44T0

ID:uoEFj9A10のレスは勉強になる。他スレでこの人の論法を使おう。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:04:54.81 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
あくまでも過剰にぼったくる電気料金海外に盗んでいく売国装置が電力会社だよ
こいつらエタチョン穢れヤクザとつるんでるよ
原発穢れ乞食の実態だよって
だからチョン妾前原再稼働に躍起
フジとくだね原発大好きもちろんチョンテレビ
偶然じゃないよな

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:05:15.47 ID:nw5MSC6T0

>>523
放射能は０でないとダメだ。とか福島の子供が転校してきて「放射能が伝染る」とか騒いでいる連中は結局こういる連中なんだろうな。
日本の伝統っちゃー伝統だが、自分は意識せずに穢れ思想に染まって放射線被曝した（穢れた）人物を差別する。
結局自分たちが差別される側に回りたくないってことと、差別される側じゃないってことを見て安心する。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:05:30.24 ID:edGqT4VH0

>>536
あの時

責任者は東電から民主党へ移ったんですけどー

当然民主党のせいなんですけどー

だからこそ
冷却・ベント　その他作業妨害できちゃったんですよー

東電の責任ならそんな事も無く
マニュアル通りに進んだでしょうねー

マニュアル無視したのも
民主党ですよー

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:05:42.64 ID:o5TGYD5A0

>>538
そのレス内容でその自信かよw
関心するわw

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:05:44.38 ID:ZmCZX4BD0

>>519
原発は最高でも熱効率33％
火力はふつうに40％程度
コンバインドサイクルガスタービン火力なら60％いく
ちなみに水力は効率90％、風力50％、太陽光は30～40％

原発がいちばんエネルギー変換効率が低い。みじめな発電方式だなwww

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:06:16.94 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
お前ら穢れ乞食
もちろん福島の事故瓦礫でわかるように産廃にも絡んでる
一方宮崎の牛ブランド異常な執念で壊滅させたチョン由来売国殺人政党
瓦礫拡散させて各地破壊する気満々やっとお前ら穢れ乞食は
利害一致させたよなって

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:06:20.00 ID:ANbOGtIr0

停止しても稼働しても変わらないって言ってる奴は、
どうもエネルギー政策には政治が大きくかかわってるっていう誰でも知ってる事すら知らないようだ

原発を稼働してＯＫと言っている限り、段階的に他のエネルギー・発電にシフトしていくなんてのは、凄い脳内お花畑の発想なんだがな
予算面なんか、冗談レベルでその政治面が顕著に表れてるし
代替エネルギーが育ってないってのも、その大きな要因の１つがコレなわけだしね
原発が強い政治力を持ち続ける限り、他が台頭すること自体が許されないよ

原発があり続ける限り数年程度じゃ回復不可能なリスクを抱えてる以上、将来的にそのリスクを解消できるためにも、
早い段階での脱却に手をつけ始める必要があるという話
「今からやめよう」として、即座に全てを始末できるわけじゃないんだから、それこそ余計にね

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:07:34.02 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
エタチョンヤクザに生活保護ホントに困ってる日本人は餓死させる北九州穢れ
チョン民主党のはした金で
放射性物質が付着したもの焼くのは危険って散々言ってるのに破壊実験
餓死してる日本人の写真見てウハウハ喜こんだ関西の吉本穢れ
偶然じゃないよな

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:07:41.17 ID:edGqT4VH0

そういや

蛆テレビは２７時間テレビ

電気の無駄遣いの極致ですねー

２７時間くらい停波すればいいのにねー

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:08:27.87 ID:uoEFj9A10

>>548

負け組乙、さっさと泣き寝入りしたら。（爆笑）

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:08:36.62 ID:0XOwsJtz0

>>543

反原発派は何が目的なんだよ
火力は石油産出国が揉めてて燃料費上がってるし
子孫がCO2で異常気象が頻発する世界に住まわせたいのかよ

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:08:54.83 ID:jKm+ATBW0

>>515
どんだけ散々言われてるんだ?

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:10.25 ID:8gNcA44T0

>>546
この論法も勉強になる。詭弁としてはうまいな。コピペしておいて他スレで使おう。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:13.64 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
不正生活保護追求する片山恫喝する吉本穢れ
不正生活保護河本即擁護したマスメディア産経もちろん原発穢れマスメディア
どんな連中か想像できるよな
瓦礫焼きたがってる北九州筑豊奈良大阪もともとお前ら穢れでいわくつきの土地だよな

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:19.36 ID:qaR9oc1T0

>>525
今モバイル端末だからめんどくせーんだわ

前にお前と同じ主張してた奴が貼ってたのそのまま貼ってやるよ
中国の核実験の放射性物質が黄砂と一緒に飛んできてるって騒いでてな
数字見たら全然たいしたことねーのなｗ

中国から飛来した黄砂から放射線物質セシウム検出、韓国が警戒感

　　韓国国会教育科学技術委員長のビョン・ジェイル民主党議員は20日、中国から飛来した黄砂から、核分裂によって生成される放射性物質セシウム（Ｃｓ－137）を検出したことを明らかにした。複数の韓国メディアが伝えた。

　　ビョン議員は、同国の原子力安全技術院の資料をもとに過去10年間（1998年―2010年）のデータを分析したところ、毎年黄砂が集中的に発生する2月から4月にかけて、地表のほこりや大気中の浮遊物から放射性セシウムを検出した。

　　地表から検出されたセシウム濃度は、2002年3月の1平方メートルあたり252ミリベクレルがもっとも高く、6月―10月は検出されなかったという。大気中からは、2002年3月の9．87マイクロベクレルが最も高く、5月―11月はほとんど検出されなかった。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0321&f=national_0321_089.shtml

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:21.50 ID:VLzFFmio0

ほんとに原発関連の話はうんざり
みんな一回の事故でヒステリックに騒ぎ立ててる
もっと冷静になって考えられないの？
規模の大小はあれど、原発持ってる国は世界中どこでも事故を起こしてるだろう
それでも続ける国の方が大多数だし

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:34.96 ID:sqDyaySK0

＞ID:uoEFj9A10
＞ID:edGqT4VH0

J-NSCかウリイルボン(my日本)

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:50.48 ID:o3Y19nVY0

>>549
原発糞過ぎる

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:09:53.82 ID:XbxuYLWM0

>>536

>東電が悪い（民主も大概だが）のを原発が悪いにすり替えてるのは誰だ

東電も当然悪いが、
日本に限らず、今の社会システムで、お互い監視しあうことなんて不可能なわけで
そんな人間が原発を安全に管理などできるわけがないだろうって思うんだよ

原子力安全委員会にしろ、保安員にしろ、原発村のシステムは
他の業界でも同じじゃないか。
でも原発は被害が大きすぎるというだけで。

今回は風評被害といったりして、あたかも消費者の責任のように思われているけれど
誰がチェルノブイリで取れた野菜を買うか？

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:10:52.74 ID:edGqT4VH0

>>560
イギリスなんて
日本の事故見て

事故起こしてもこのくらいの被害ならたいしたことない

って判断したくらいですからねー

アホが喚いていてうんざりですよー

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:10:52.89 ID:C7iJNCPP0

>>1
30年後、全ての原子炉が廃炉になっている状態と
老朽化した原子炉が稼働し続け、放射性廃棄物が置き場所もなく
あふれている状態とどっちが安全か。

言わなくてもわかるよな？

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:10:56.00 ID:Tumh3SAH0

>>555
原発ゼロでも２５％削減可能　温室ガスの環境省試算
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041201001055.html

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:10:58.25 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
もともとお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ
河に日本人ひきずりこんだ河童のもと
河原で畜生や死体解体や売春やってた連中と焼肉の穢れ
放射性物質なんかへでもない
よくわかるよ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:11:06.88 ID:o5TGYD5A0

>>515
そのたった一回で日本が破滅する可能性があるからなあ
次やったら実際、終わりでしょ
今回のも福島だから助かってるけど、福井で琵琶湖やら
中京工業地帯がやられてた場合終わってたでしょ
しかも今までの40年間よりこれからの方が
原発ははるかに老朽化してるんだぜ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:12:18.60 ID:OisRi8e30

>>492
発電効率悪すぎだろ
しかも天気で左右されるし話にならない

簡単に蓄電システムっていうけどどれだけ投資しなければいけないと思ってるのさ？
パネル以上の投資を強いられてさらに５．６年で入れ替えしなければ
家庭の消費電力を賄えるなんて到底無理

現実的なのはガス発電だろうな
これも効率悪くコストも馬鹿高いが・・・
でも蓄電池の投資を考えたらトントンかな

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:12:28.20 ID:8gNcA44T0

>>560
＞規模の大小はあれど、原発持ってる国は世界中どこでも事故を起こしてるだろう

日本と朝鮮半島と中国で原発事故が起きると被害はダイレクトに受けるから、無いに越したことはないんだが。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:12:29.06 ID:XbxuYLWM0

>>551
激しく同意！

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:12:59.55 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
瓦礫焼きたがってる大阪橋の下
わざわざ下をもとだって
笑えるよな
瓦礫拡散喧伝したみのもんた御法川まさか身乗り河って言う名前つけてやった連中の後世への警告じゃないよな
橋の下が
チョン民主党に時折すりよるのは当然
リンクだから

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:13:35.02 ID:o5TGYD5A0

>>557
多分、それ使っても意味分からない人が大多数で効果ないと思うぞw
逆にキチガイと思われるだけだと思う

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:13:41.65 ID:edGqT4VH0

放射脳は
反原発教の信者ですから

電気代値上げのお布施は
反原発派が払えばいいんですよー
事故ったとか関係ないですからー
だって事故の被害は被ってない人達ですしー

電気代値上げは原発止めたのが理由で
それを被害とかいうお馬鹿は死んどけｰ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:14:01.61 ID:pMZEBq0t0

反原発派は最終的に使用済み核燃料の保管場所を青森の六ヶ所村か
福島にするかまたは他かで壮絶な地方同士の争いになるだろう

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:14:06.93 ID:ANbOGtIr0

>>543
ぶっちゃけると、原発擁護ってのは「とりあえずアンチユダヤ」とかと同じく、ネット聖戦士のステータスだから
団塊左翼がとりあえず政府の方針にことごとく反対するってのと同じく、ファッションとかアイデンティティの類
それ以上のものは無いよ

見ての通り、コピペの受け売り知識以外で話す原発擁護派って、結構前から見かけなくなっただろ？

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:14:38.76 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
お前ら原発穢れ乞食＝産廃穢れ＝不正生活保護穢れ＝エタチョン街宣車と穢れヤクザ
同一だから手法がワンパターンって
瓦礫拡散反対するやつは左翼だ！あれ？民主党が反日左翼なんだろおかしくないか？反対して当然だろ
脱原発は左翼だ
東電労組脱原発議員に怒り心頭だとさ
笑えるよな

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:16:04.46 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
気にくわない連中はとにかく左翼呼ばわり
お前らまともな日本人じゃないエタチョン穢れ街宣車の手法
矛盾すら気づかないか

穢れの分際で皇国だとさ
実態はたんなる売国奴の寄生虫だよな

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:16:30.35 ID:edGqT4VH0

原発止めたいなら
世界中を説得しなきゃ意味ないのに
日本でだけ騒ぐお馬鹿達ー

エネルギー問題は
世界と密接に関わってるのに
それを無視する放射脳～
アホだねー

日本だけの問題で済むなら
日本の原発事故を受けて
石油の取り合いのために爆撃とか起こらないはずなのに

世界はそう動きましたー

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:16:50.73 ID:OIwd3C8l0

>>555
> 火力は石油産出国が揉めてて燃料費上がってるし

ウランも値上がってますけどｗ
ttp://solar-agent.net/images/174937/1600386/3199197/b0030019300co0image0.jpg

なんで推進厨って化石燃料価格の上昇は強調するくせに、ウラン価格は無視してんだろう。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:17:24.86 ID:XbxuYLWM0

核爆弾よりＨＡＲＰのほうが凄いよ。
今は自ら持つことにより自らも危険にさらす核兵器よりも、ＨＡＰＲのような開発に
力をいれている国のほうが強いだろ？

核兵器を所有するといういことは、自国で爆発させられる可能性もあるし。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:17:53.90 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
山本や山本の姉ちゃん無理すんなよって
お前らには脱原発は無理だって
無理なことやってるから薬物も手に出したくなるし
お前ら解体と焼肉
殺人なんかへでもない犯罪遺伝子みたいなもん
薬物も簡単に手に入る連中だよな
穢れ乞食

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:18:35.87 ID:VLzFFmio0

まあ原発なんて無い方がマシだわ
ただもっと冷静になって考えろと言いたい
反原発デモなんか感情丸出し
原発が高リスクなのは確かだしそう思う、だがあんな奴らの主張には丸で共感できん
よく考えた上で原発使うなら使えばいい、止めるなら止めればいい
今のままではどっちも転ばない
ヒステリックに騒ぎ立てるな、頭を冷やせ

あと何かさっきからやたら粘着してる奴がいるけどなんなの？俺の事好きなの？

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:18:46.11 ID:edGqT4VH0

朝鮮太鼓を叩いて
ハングル文字書いとかないと読めない
反原発派ー

韓国で騒げよｰ♪
あるいは
韓国に帰れよｰ♪

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:19:17.62 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
笑えるくらいつながるお前らおぞましい穢れのリンク
キチガイ扱いするのがやっとだよな
真実だからな
笑えるよな
いまどきサヨクウヨク
お前らのワンパターン

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:19:24.31 ID:ANbOGtIr0

街宣右翼系は反・反原発者だったよな確かｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:19:30.10 ID:4wqEa4xb0

>>580
使う量が圧倒的に違うからでしょ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:19:33.33 ID:6iAkYu7T0

>>549
将来的には55はいく原発は

この記事は、燃料棒は時間経過とともに発生する熱量が下がることを無視してるよな

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:19:44.92 ID:XbxuYLWM0

>>574
では原発汚染物質の管理は原発推進派の方方にお支払いしていただきましょう。
そのほうが数百倍高いですから。
数百年先まで。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:20:16.62 ID:0XOwsJtz0

>>563

＞日本に限らず、今の社会システムで、お互い監視しあうことなんて不可能なわけ
それを言ったら国会なんてやりたい放題じゃん
有識者や国民がしっかり監視出来る制度は必要だが
そんなことしてる間に日本の終わりかけてる技術力が本当に終わる
資源無い国なんだから技術で食っていくしか無いわけだからそれに伴う電力も安定して低コストである方がいい

チェルノブイリ近郊で野菜を作ってる農家は土壌にカリウムを大量にまくことによって
放射性物質がほとんど検出されない。これは研究機関で証明されてる。
ここまでしても買わないのは消費者の自由
ただし、TVとかどっかの教授がデマを流すのは悪

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:21:31.76 ID:Tumh3SAH0

>>583
冷静に理性的に考えても原発は減らすべきだろ

>>586
脱原発右派って書いた街宣がデモに来てたらしいぞ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:21:31.81 ID:edGqT4VH0

【民主党】鳩山由紀夫元首相、反原発デモで「今から官邸に思いを伝えてきます」と
唐突に宣言→拍手で送られ官邸へ→野田首相は不在★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342801942/

４３億の小遣い
無駄遣いー

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:21:35.48 ID:sqDyaySK0

＞ID:uoEFj9A10
＞ID:edGqT4VH0

J-NSCかウリイルボン(my日本)

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:21:46.45 ID:kELpCXnXO

>>515
もう散々言ってるじゃん
佐賀の古川
玄海のプルサーマル認めて日本原燃料が各電力会社から集めて２８００億のうちの４０億分はあろうことか知事自らスイスとドバイの口座に運んだよ，渡航履歴あり，これが佐賀の議会で質問されたよ
間抜けすぎて笑える

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:21:56.60 ID:o5TGYD5A0

>>585
前にも粘着されてる奴みたことあるけど、
「散々言ってるのに分からなくてすみませんでした。」
とか言っててワラタw
こいつのコピペって意味をなしてるのかどうか微妙なところだよね
文章の自動生成プログラムのテストかなんかかもしれないが、
よくよく読むと、興味深いことも言ってるんだよねw

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:22:22.07 ID:A/uotmZS0

動いてると熱いので･･･

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:22:48.89 ID:pMZEBq0t0

原発ダメ火力もCO2でダメ水力はダムの公共事業が気に食わないからダメ
風力、太陽光だけではムリだな

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:23:41.18 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
東電清水も即ドバイに逃亡してノコノコ戻ってきやがった
佐賀の古川や東電清水
どういうこと？
散々言ってるじゃん
これが原発利権の本質なんだよんって
お前らたんなるはした金で放射性物質ばらまき日本人苦しめてウハウハの穢れ乞食

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:23:43.61 ID:edGqT4VH0

口蹄疫入りの韓国水とか
韓国牛乳とか

寄生虫入りのキムチとかヒラメとか
人糞まみれのアサリとか

いらないから
韓国で食っとけー

どう考えても
そっちの方が有害ー

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:23:48.44 ID:XbxuYLWM0

>>590
チェルノブイリの野菜の放射性物質測定として、
セシウムとストロンチウムは検出していないのはご存知？

カリウムも厳密にいうと放射性物質なのも知らないのかな？？
さらに、ほとんど検出されないの「ほとんど」はどの程度のことをいっているの？
検査閾値は？

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:23:49.07 ID:RhiJ8kSy0

>>1
質問の意味がわかりましぇん
>>28の書き込みとセットで教えてくだちゃい

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:24:57.72 ID:0XOwsJtz0

>>566
じゃあ原発があればもっと削減できるな
あとお前って民主の埋蔵金とか信じてたタイプだろ

>>580
ウランは買えば長持ちして電気作れるけど
石油は一回しか使えないだろ
もしホルムズ海峡封鎖されたら急激に高騰するだろ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:25:15.01 ID:ANbOGtIr0

>>583
一旦各地で原発が止められた今を逃すと、脱原発は後十年以上は不可能
「原発を徐々に段階的に止める」なんてのは、一番お花畑の発想
日本各地で再稼働し、稼働中という既成事実が出来てしまうと、「後でやめる」のは今一斉に止めるよりもはるかに非現実的な事になる

何故か原発擁護派は、国のエネルギー政策に政治力が関係していないと思ってる奴が多いようだ

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:25:25.81 ID:ZVUfM9EG0

>>575
日本列島内に最終処分場作れるんだったらそれで解決してるっつーの
可住区域の近くに最終処分場は作れません
１から勉強して来い

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:25:31.29 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
数十億海外に運ぶなんて普通ならあり得ない
佐賀でこのレベル
これが原発利権の売国奴だよ
自国民危険に晒そうが知ったこっちゃない連中だから
お前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れとリンクするんだよ
散々言ってるじゃん

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:25:55.26 ID:edGqT4VH0

ダムの工事中止して
川氾濫させて大被害～
民主党でーす

原発メンテ仕分けして
大爆発
民主党でーす

復興費余らせて
被災地放置
民主党でーす

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:26:20.49 ID:OisRi8e30

>>549
太陽光が30～40？
さらりと嘘付くなよｗ

太陽光の効率は最低の10～20という悲惨な状態ｗ
メガソーラーとかぶち上げたペテン禿がいたが面積を考慮したら
これほど効率の悪い発電法はない

電卓の電池の代わりがお似合いだよ

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:26:26.51 ID:OIwd3C8l0

>>587 >>602
ウランの精製と整形費用コストを加味すると、発電量当たりの燃料コストはほぼ同じ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:26:56.42 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
九州電力会社もそうだがなぜか各電力会社ロスチャイルド系金融機関が深く関与してるよ
不思議だなって
そりゃそうだ
ロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア＝原発マフィアだもん
散々言ってるじゃん

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:27:28.68 ID:Tumh3SAH0

>>602
2009年の総選挙の際、自民支持だったが？
原発擁護で愛想尽かしかけてるが

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:27:41.93 ID:ha36kmd5O

もうあの事故をわすれたのか
奇跡（笑）が重なって重傷ですんだが、次は致命傷だぞ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:28:25.27 ID:XbxuYLWM0

>>590
そのソースを出して欲しい。
自分は生物畑（国内外の生物の調査などもしている）なので、そのソースを詳しく知りたい。

実際はチェルノブイリ事故後の野菜・果物への放射能汚染を過少評価した仏政府責任者は起訴されているし
植物がＫだけを摂取して、他の放射性物質を吸収しないというのは考えにくい。
どういう調査をして、そのような結果がでたのか、マジで自分の目でみたい。実験方法など。
必ず穴があるはずだと思うので、それをブログに載せたい。

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:28:47.91 ID:ANbOGtIr0

天然ガスの購入が、何故か国の内部から安価な長期契約ではなく、バカ高いスポット購入しか許されないのか

どういう所から横やりが入っているのか考えた事は無いんだろうかね？

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:29:18.97 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
原発利権
お前らまともな日本人じゃない原発穢れ乞食＝産廃穢れ＝エタチョン街宣車と穢れヤクザ使って
安全捏造工作，必要工作，ほかの発電潰し，計画停電恫喝、足りない捏造やらせてるよって散々言ってるじゃん
九州電力計画停電やらないってさ
糞暑いぜ笑えるよか
そりゃそうだなくても賄える
散々言ってるのにな

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:29:36.38 ID:OIwd3C8l0

>>602
> 石油は一回しか使えないだろ
> もしホルムズ海峡封鎖されたら急激に高騰するだろ

火力発電って石油をメインに燃やしてるとでも思ってるの？

>奇跡（笑）が重なって重傷ですんだ

本当にそうだよ。神風のおかげで、放射性物質の大半は太平洋に飛んでったからな。
もし全部地上に降ってたら、関東全域人が住めない土地になってた可能性もある。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:29:49.19 ID:Tumh3SAH0

>>602
というかそもそも温暖化の話自体が怪しい上、
国土を失い食料を汚染されるリスクなど負わなくてもCO2が削減できるのなら十分だろ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:29:51.29 ID:o5TGYD5A0

>>609
レスしてくれるとは思わないけど、そのロスチャイルドアメリカ財閥は
原発でどのようにして恩恵を受けてるの？

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:29:56.39 ID:Cv8olPhK0

>>590
>カリウムを大量にまくことによって

大量のカリウムをまく費用は無視ですか？

て、カリウム大量にまいたらカリウム過多でまともな野菜できんだろ。
しかも、そんな野菜摂取したら、人間も危ないわ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:29:57.52 ID:6iAkYu7T0

水力は安定電源じゃないよ
去年の雨、九州の雨で水力発電所長期間止まってるし
太陽光、風力と同じカテゴリーの電力だよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:30:36.02 ID:0XOwsJtz0

>>600

これは推進派の奴にも言っておきたいんだけど放射性カリウムは
吸収量＝排出量だから一切蓄積しませんので

「ほとんど検知されず」の野菜を食って死ぬなら検査機関が詐称してるだけだろ
０なんて物理的に考えて無いんだからそんな細かいこといってどうなるの？
何のための基準値ですか？

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:30:46.65 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
お前らおぞましい穢れ乞食
とにかくサヨクウヨクにしたがってて笑えるよなって
いまどきサヨクウヨク？
笑えるよな
実態はたんなる穢れ街宣車の寄生虫
穢れの分際で皇国だと？

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:31:02.48 ID:VLzFFmio0

>>603
段階的のどこがお花畑？
代替エネルギーも無い今のまま原発が全部無くなる方がよっぽどお花畑だと思うがね。たとえ安全でも
まあ果たして原発が必要か不必要かはわからんけどね
原発無くても案外余裕だが、火力発電フル稼働で作ってるんだから本当はどうなのか

あとさっきから粘着している2人(おそらくは1人)、俺はまともな平均的日本人だとだけ言っておく
まともじゃないだの穢れだのはチョンに使う言葉だ

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:31:04.41 ID:qaR9oc1T0

あの事故のときに真っ先に崩壊熱の事調べたけどなぁ
推進派が未だに崩壊熱の基本的な知識も持ち合わせていない事に軽いショック受けたわ

自分が事故の被害受けるなんて思っていないんだろうな

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:32:05.25 ID:/adSC36r0

>>28
地震や津波に強い安全な施設を作っても、都会と田舎ではテロリスクが違うだろ
安全性って建物の他の要素も高めなきゃいけないんだよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:32:34.04 ID:Sy4bp25+O

>>549
太陽光の変換効率を30％とするなら、原子力は50％、火力は70％としないとおかしくね？
しかも、原子力や火力は地上でも可能性がありえるが、
太陽光の30％は地上では不可能だろ。
京大が開発した最新の技術ですら、大気が存在しないことが条件で34％だぞ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:32:36.64 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
脱原発は左翼だバックに中国共産党がいる！
脱原発のバックは大陸や半島の糞どもだ！
関東に放射性物質ばらまいたらチョン民主党関西狙うのは当然だよな再稼働に躍起だった前原チョン妾みたいだよな

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:32:36.71 ID:6iAkYu7T0

>>618
福島の野菜を集中的に食べる人なら問題があるのかもしれないが
放射性セシウムがカリウムに置き換わるんだからこんなにいいことはないだろ

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:32:37.00 ID:ANbOGtIr0

>>593
ぶっちゃけ、社員や工作員どころかﾊﾞｲﾄすらいないだろ
Ｎ＋でもお馴染みの、安っぽい中二病イデオロギーの持ち主なんかは、
ちょろっとその琴線にさわるイデオロギー絡めたコピペ貼れば、後は勝手に原発擁護でエスカレートして騒いでくれるからな
チョロイもんだよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:32:59.51 ID:o5TGYD5A0

安定か不安定かで言ったら、原発が一番不安定だよな
福島が事故ったら全国の原発が止まりまくって、稼働に反対運動が出る始末
復帰するどころか今後数十年は大変な思いをして管理することが確定
不安定ってレベルじゃねえw

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:33:40.27 ID:OIwd3C8l0

>>622
俺はどちらかと言うと段階的でもいいと思ってる緩い反原発だけど、
「代替エネルギーもないまま」って主張はいつもよく分からん。
火力じゃ絶対ダメ、という説得力のある理由を聞いたことがない。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:33:57.42 ID:1yuFYOFP0

バカ自民が作り上げた原発利権システムのせいで最悪だな
こんな党に投票した知恵遅れが
賠償全額払えよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:34:01.26 ID:RhiJ8kSy0

雇用が欲しい　金が欲しい　って過疎民は正直に言えばいいんだよ

電力やテロの心配してる振りすんな

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:34:18.12 ID:pMZEBq0t0

燃料代を５兆円もかけて電気代まで値上げてしてまで原発を停止させるのは
経済的な自殺行為だろ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:34:24.40 ID:o3Y19nVY0

>>607
太陽光の効率は他のものと意味がちょっと違う。
エネルギー源がまったくのタダなんだから。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:34:34.95 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
脱原発のバックは中国共産党だ！
あり得ないよって
日本の原発止まったときに中国歓迎とか勝利なんか抜かしたか？
笑えるよな

脱原発のバックにいるんなら
なんで戦争被害みたいにもっとギャーギャー騒がないんだ？
散々言ってるじゃん穢れ

636 ：(`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2012/07/21(土) 04:36:10.69 ID:PA1ba6V50

原発反対を唱えるならば、
日本国全体の輸入化石燃料やらのことまで踏み込んで長期国力の議論に昇華すべきなんだよ

水力発電のダム建設には反対し
尖閣諸島のガス田開発にも反対し

上っ面の扇動に乗せられ過ぎ

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:36:23.92 ID:XbxuYLWM0

>>617
>>614じゃないけど、資本の次はエネルギーを牛耳りたいのだと思う。
エネルギーと資本、次は食物（既に種子で牛耳られている）を牛耳れば、
奴隷にしかなれないから。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:36:24.08 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
脱原発のバックが中国共産党なんかあり得ないよ
アヘン戦争仕掛けて以来、ずっと中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してるよ
戦後はソビエト破壊後のサヨクウヨクの対立構造演出軍需産業活性化事業のためにわざわざ中国共産党と手を組んでるよ
散々言ってるじゃん

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:36:51.19 ID:ZmCZX4BD0

>>622
原発の代替エネルギーってなんだよwww

もともと火力の代替発電が原発だろ？　ところが原発はベース電源にしか使えないシロモノで
核廃棄物ばっかり貯め込むうえ、放射能事故まで起こす劣等生だった。

とても火力の代わりが務まるやつではなかったな。無能者にはご退場願おうか。ってところでしょ？

無能者「まてっ・・！お、おれの代わりはいるのか？いないだろ・・？へへ、なあ？

とか更迭寸前の状態でのたまったところで、お前みたいな無能の代わりなんてはじめっから願い下げだよ。
まあ、強いて言うなら、原発よ、おまえの利権は地熱さんが引き継いでくれるから、安心してさっさと消えなよ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:37:54.60 ID:ANbOGtIr0

>>622
はっきり言って、エネルギー問題の政治色の強さを甘く見過ぎ
殊更、新エネルギーなんて予算面を始め締め付けなんて酷いもんだ
「原発の代替を」というのは、言葉の上ではまっとうに聞こえるけど、現実問題原発に力がある限り、他のエネルギーの台頭は許容されないよ

締めつけられて潰されても、それでも既存の発電をしのぐ驚異的な新エネルギーの台頭
事故が起これば十年以上回復不可能なリスクを抱えながら、そんなフィクションちっくな奇跡が起こるを待つつもりかな？

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:37:56.47 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
いまでも中国の経済活動で発生する利益の半数以上は香港経由で共産党幹部にわたすおこぼれともども海外に吸収されてるよ
こんなの金融の常識だよ
つまり中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
共産主義だったことは一度もないよ
散々言ってるじゃん

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:38:04.34 ID:qaR9oc1T0

保守でも反原発いるのに、反原発はみんな左翼だって言うのは偏向だよね

普段マスゴミ批判しといて、結局やる事はマスゴミと同じ隠蔽レッテル貼り
推進派って自分のやってること見えてないだろ

保守・右翼の脱原発宣言

　僕は６月１１日の（土）のデモに行ってきた。反原発のデモは４度目だ。長い時間歩いたので疲れた。午後の６時過ぎ、解散地点の新宿アルタ前に着いたら、もの凄い人だった。
ただ、近くで，「市民派右翼」の人達がマイクで叫んでいた。「原発反対を言う人間は反日だ！」と。だったら「反日」でもいいやと思ってしまう。
５月７日（日）に渋谷でデモをした時も、「こら鈴木！　売国奴！」と、知らない人に怒鳴られた。
　昔は僕らも同じだったな、と思った。左翼の言ってることに反対していればいい、と思っていた。憲法、防衛、天皇制、教育…と、あらゆる問題で、左翼に反対していれば、それが〈愛国的〉だと思っていた。同じことを未だにやってる人々がいるんだ。
「反原発を言ってる奴らは、皆、左翼で、日本の国力を弱め、破壊しようとしてる奴だ」と思っていたのだ。今、そんなことはないのに。

　「原発賛成」と大声で言わなくても、「でも日本には必要だ」と思ってた右翼の人は多かった。ところが、このままでは日本は滅ぶ。そう憂い、「反原発」に変わり、それを勇気を持って言う人達が増えて来た。

http://www.magazine9.jp/kunio/110622/

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:38:32.83 ID:VLzFFmio0

>>630
代替エネルギー自体は何でもいい
日本の発電量の3割の発電量が消えるわけだから、その穴を何で埋めるのか決めないといけないと思うんだよ
火力でも水力でも自然エネでもいい。何にするかが決まってない、決まってないから行動しない
それで3割(余裕があるから2割か1割か本当は余裕が無いのか)が消えてなくなるのはいかがなものか

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:39:25.61 ID:b5CVrvvB0

20年前の2倍の電気を現在つかってる。２０年後同じ電力量で日本の発展が望めるのか？
脱原発派のえがく２０年後の日本の未来を教えてくれ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:39:35.93 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
東電首脳
福島事故直前中国首脳とあってるの忘れたか？穢れ乞食
いったいどういうことだ
散々言ってるじゃん
そもそもなんで日本の財界異常に中国に媚びるんだ？原発に執着するんだって

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:39:36.49 ID:OIwd3C8l0

>>643
> 日本の発電量の3割の発電量が消えるわけだから、その穴を何で埋めるのか決めないといけないと思うんだよ

だから火力でいいのでは？

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:40:08.15 ID:ZmCZX4BD0

>>643
今現在、原発は大飯の120万kwしか動いてないわけだが、なにが発電量の３割だって？

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:40:22.44 ID:mWKtLVzy0

そもそも原発推進派ではなくて、原発の在り方を再考しようという勢力なだけ。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:40:27.33 ID:0XOwsJtz0

>>608
原発はウランだけじゃないし
＞発電量当たりの燃料コストはほぼ同じ。
これが本当なら何で東電は燃料費増加したから基本料あげるわなんて言うのかね

>>612
>>618
URL探してくる
俺が見たサイトだとKとCsの構造が似てて植物はどちらも吸収するが
Kの方が吸収率がいいから優先的に吸収されると書いてあった。
この方法でジャガイモ農家はCsを研究機関でほとんど検出させずに出荷させることが出来たと言ってた
カリウム過多とかどうかは書いてなかったが人間が食って死ぬなら
食う前に枯れると思うが

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:40:34.33 ID:XbxuYLWM0

>>620
そんなことは知っているよ。
自然界の植物には既にカリウム（放射性物質）が入っているさｗ
例えばバナナなんか食えば被爆する。

で、私が質問したのはＫを大量にばら撒くと、
他の放射性物質（ストロンチウム、セシウム等）がなぜ消えるのか？と質問し、
そのソースを出してくれといったんだが。。。

Ｋは摂取しすぎは健康被害あるんだぞ。体に停滞はしないが、ガイがないとはいえない。
ぐぐれかす

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:41:21.46 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
豊富な人口や購買力だから中国に媚びるのか？
笑えるよな
相手共産主義なんだろ
投資したもの回収国有化される危険性あるんだぜ
そりゃそうだ
中国のバック知ってて隠せるから媚びるんだよって散々言ってるじゃん

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:42:11.10 ID:o5TGYD5A0

>>637
なるほどね
興味深い

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:42:12.95 ID:mBRIh1n60

>>634
的外れ&論点のすり替えにも程がある

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:42:35.18 ID:Cv8olPhK0

>>627
なんだかなぁ

農家を何だと思ってる?。自家菜園じゃねーんだよ。
カリウムが多すぎてでき損ないになったような野菜に市場競争力はないんだよ。
おまえの言ってることは何の解決にもならんわ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:42:39.07 ID:6iAkYu7T0

>>639
原発はエネルギーの多重化が目的で火力の代替なんかじゃないよ
退場してもらっては困る
これから原発の技術はより発展し、世界を原発が席巻し
エネルギー構成を占める原発の割合は高まる
その時、火力にのみ頼る日本の電気代は外国に対して圧倒的不利
この格差が日本に衰退をもたらし続けるんだよ
地熱は原発2基分程度のオワコン結論でてるのにもう止めてくれよ
巨大地震一発で熱源変わったらどうするんだ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:43:11.68 ID:XbxuYLWM0

ま、Ｋの過剰摂取なんてどうでもいい。
Ｋを畑にまくとストロンチウムやセシウムが摂取できなくなるというソースを質問している

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:43:14.00 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
原発利権の売国奴
海外に隠したつもり
マフィアからみればいつでも没収できる状況
金に卑しいあまり自国民危険に晒そうが燃料売りつけられホイホイ原発レイプされまくって金ノコノコ運んでくる間抜けな売国奴
そのためにお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れ乞食に工作させる売国奴

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:44:10.36 ID:UtPW7NzO0

炭層メタンを抽出する時にCo2を入れて石炭が抱えているメタンを吐き出させるらしいからCo2削減に役立ちそうだが・・・
如何せん研究開発に予算が付かないのが現状らしい・・・
予算が付いて開発が軌道に乗れば夕張が脚光を浴びその他の閉山した炭鉱を持つ自治体も潤う可能性を秘めているんだが・・・

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:45:01.88 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
各国に原発利権みたいな売国奴おいて資源資産盗んでいくロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア＝原発マフィア
最大の恐怖は共産主義蔓延で盗んできたもの回収国有化されること
だから植民地が共産化しないように形ばかりの独立許して
ゴルビーダイア漬けにしてやっとソビエト破壊したよ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:45:18.34 ID:ANbOGtIr0

>>630
その原発の政治力が代替エネルギーをことごとく潰しにかかってる中で、「代替エネルギーもないまま」とか言う奴がお花畑ってだけさ

>>642
マスコミとしては、〝左翼＝政府に対して国民・社会側〟というステレオタイプなイメージに働き掛けて、
「反原発運動をリードするのは我らが左翼だー」という印象を植え付けたいのさ
逆にいえば、社会・国民の側に右翼が経つのは、作りたいイメージ的にも非常に都合が悪いのさ
まあ、今のほとんどの人はそんなイデオロギーに興味も関心もないから、その報道意図が無視されて、滑り倒してるんだけど

日頃「マスコミに乗せられるなー」と言ってるネットＢ層が、見当違いの方からその報道意図に反応しちゃってるコメディ状態ｗ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:45:24.51 ID:ZmCZX4BD0

>>655
原理的に原発の発電比率は一定以上高められないよ。
そもそもカナダやオーストラリアやアフリカからウランを輸入するかしないかで
外国の圧力なんか変わらないよ。エネルギーの多様化なら石炭とLNGと石油で十分だよ。
そこにウランを加えたところで、なんか変わるの？

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:46:28.34 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
中国は早くから金融掌握してるから破壊されないんだよ
あくまでもサヨクウヨクの対立構造演出軍需産業活性化事業のためにわざわざ中国共産党と手を組んでるよ
北朝鮮はまともな資源すらないから破壊されないんだよ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:47:11.20 ID:o3Y19nVY0

>>653
太陽光の場合は人工的なエネルギー源じゃないからね、
太陽光のエネルギーを必死になって100%電気に変える必要は無いんだよ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:47:21.01 ID:OIwd3C8l0

>>649
> 原発はウランだけじゃないし
へ？高速増殖炉まだ諦めてないの？

> これが本当なら何で東電は燃料費増加したから基本料あげるわなんて言うのかね
賠償に当てたいからじゃない？

> この方法でジャガイモ農家はCsを研究機関でほとんど検出させずに出荷させることが出来たと言ってた

それって、放射性Kでバックグラウンドを上げて、Csを埋もれさせてんじゃない？ｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:47:41.18 ID:rDTQLeUY0

>>1
停止してればメルトダウンはないんだろ？
４号機は燃料プールにあったから暴走しなかった。
燃料棒を安全な場所で冷却できれば問題ない。
運転中より停止のほうが安全なのは常識だよ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:47:56.39 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
むしろソビエト崩壊冷戦終了でヤバくなった軍需産業維持のための軍事的緊張演出のために北朝鮮残してるんだよ
そもそも仏ロスチャイルドの関与なしにウラン勝手に動くなんてあり得ないよ
普段見向きもしないサルコジ一番ヤバい時期にわざわざ来日
笑えたって散々言ってるじゃん

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:48:16.91 ID:pMZEBq0t0

太陽光発電を推進して認めるならシリコンやソーラーモジュールは生産量とコストで中国製にはかなわない
それに製造には原発を利用した電気で製造してるんじゃね

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:48:33.41 ID:VLzFFmio0

もういい、自分でも何言いたいかわかんなくなったから寝る
ただ原発推進にしても脱原発にしても今のままじゃ何も決まらないで、国論が二分したままズルズル行くのは良くない
双方とも合理的で説得力のある感情勘定抜きの言い分を出してやってもらいたい
感情的になってる相手を攻撃する間はどっちか決めない方がいい(まあこの様子じゃ無理だな)

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:49:23.64 ID:o5TGYD5A0

原発が事故を起こして日本が破滅した場合、
日本から利益を得ている連中も結局困るよねえ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:49:48.69 ID:qaR9oc1T0

>>655
地熱を日本全体でやった場合の計算はどこに載ってるんだ？
そもそも場所によって出力変わるものをどうやって結論付けたんだろうな

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:50:51.64 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
サルコジ一番ヤバい時期にわざわざ協力と称して来日
早々と原発推進見直し表明してた谷垣が来日，即発言撤回したのは笑えたって散々言ってるじゃん
パシリに恫喝されたかな
長年売国したもの没収するとか恫喝されたか？
笑えよな
東電の事故当初の異常なフランス依存
たんなる偶然じゃないよな

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:50:59.46 ID:ZmCZX4BD0

>>668
簡単だよ。原発の収支や運転状況をすべて情報公開しろ。
情報公開して審判あおげ。

できないなら、廃止だ。　原発が（特に日本の原発が）なぜダメかっていうと、
収支は隠す、事故は隠す、隠蔽体質があるからだ。

情報公開しろ、という主張になにか問題あるかね？

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:51:52.50 ID:0XOwsJtz0

>>656
http://www.asyura2.com/12/genpatu20/msg/187.html#c4

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:13.35 ID:oDbtTclz0

起動ってそもそも何？稼動でしょ。
運転してないほうが安全なんて震災で証明されたでしょ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:19.97 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
つまりソビエト崩壊から２０年
世界はサヨクウヨクの対立構造で動いていないよ
妾マスメディア使ってグローバル化と称して金融工学と称するイカサマギャンブルでやりたい放題やってた２０年だよ
散々言ってるじゃん

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:23.82 ID:VLzFFmio0

>>672
出来なければ廃止以外は概ね同意
しかしそういうの言い草が感情的だと思うんだがね？

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:25.72 ID:OIwd3C8l0

>>650
> で、私が質問したのはＫを大量にばら撒くと、
> 他の放射性物質（ストロンチウム、セシウム等）がなぜ消えるのか？と質問し、

放射性Kでバックグラウンドを増やして、Csを埋もれさせてんじゃない？ｗ
K４０のγ線スペクトルにCsのピークが重なってるから。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:28.62 ID:dL8OQlIV0

止めても核燃料の廃棄処分に時間かかるし、汚染した建屋の解体にも時間がかかる。
だから確かに即停止しても危険が去る訳じゃない。
ただし、稼動継続すれば即廃炉よりも１０年、２０年稼動させる訳で、稼動した時間分リスクが増える。
よってリスクを少しでも減らすために今止めろって言い方しか出来ない罠。

でもさ、原発停止派は、火力発電で大気汚染や周囲の環境を破壊している現状をどう考えているのかね？
原発止めて、環境破壊してりゃ世話ないよね。クリーンエネルギーにのみ依存することなんて今の技術じゃ無理。
できればどこもとっくにやってる。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:45.51 ID:o5TGYD5A0

>>655
地熱で二基分だとしても、大飯の二基分が賄えるわけだろ
それだけでかなり違わないか？
そして、そこにダムを使わない中小規模水力発電が加われば
さらに数基分なくすことが出来る
海流発電、風レンズ洋上風力、波力・潮力、太陽光
こうしていろいろと組み合わせていけば、最終的に50基分
くらいいくかもな

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:52:51.00 ID:ANbOGtIr0

>>670
現実的な可否の話になれば、地熱本格化はかなり非現実
地熱発電所を置くに適した場所は、おおむね国立公園とかに多い

こうなると、環境保護団体やザ・温泉街が、オカルト理論全開で猛反発するのさ
現在、この問題の決定権は、大臣の裁定に任されている
が、誰も選挙への影響が怖くてハンコが押せない状態。それがずっと続いてる

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:53:24.10 ID:XbxuYLWM0

>>649
サンクス！
反原発という考え抜きにしてマジで検討したい。

＞俺が見たサイトだとKとCsの構造が似てて植物はどちらも吸収するが
Kの方が吸収率がいいから優先的に吸収されると書いてあった。

なるほど。ありえるかも。ストロンチウムは関係ないが。

＞カリウム過多とかどうかは書いてなかったが人間が食って死ぬなら
食う前に枯れると思うが

それは違う。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:53:31.47 ID:XokXrgs9I

原子力反対とは言わないが
いまの電力会社や保安員や利権政治家や天下りやらから
原発取り上げるだけでかなり安全度はアップすると思ってる

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:54:03.80 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
日本では村山政権でわかるように対立構造解消それぞれつるんでる既得権益化してるよ
だから東電労組脱原発議員に怒り心頭なんだよ
散々言ってるにサヨクウヨクにしたがるお前ら
実態はたんなる穢れ街宣車
寄生虫

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:54:22.52 ID:F2It0oer0

核廃棄物は、衛星軌道に一旦持って行き、太陽に向かって落ちて行くように射出する。
太陽にとってみれば、数トンの核廃棄物を定期的に投げ込まれ続けてもどうっちゅうことは無い。

処理法決定！オレスゲーw

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:54:34.24 ID:ZmCZX4BD0

>>678
福島の環境破壊はすごかったね

さすが原発先輩だぜ！火力や自然エネルギーじゃとても真似できないよヒャッハー

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:54:34.34 ID:Cv8olPhK0

>>649
>この方法でジャガイモ農家はCsを研究機関でほとんど検出させずに出荷させることが出来たと言ってた
>カリウム過多とかどうかは書いてなかったが人間が食って死ぬなら
>食う前に枯れると思うが

カリウムは植物成長の三大要素で、農家をはじめ植物を育てる人間は
他の要素(チッソ、リン)との比率を慎重に調整してるってのに、
カリウムだけ大量に入れてバランス崩してまともな野菜になる訳ないだろ。
単にCsがなくなったって実験結果だよそれは。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:55:20.63 ID:3cPBDRqaO

被爆地の福島に廃棄物処理場として働いてもらえば問題ないだろう

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:55:28.37 ID:o5TGYD5A0

>>681
ストロンチウムは関係ないってところが実は怖いよな
「セシウム検査で引っかからなかったよ！安全だよ！」←ストロンチウムたっぷり
ってなりかねないわけで
かなり悪質かもしれない

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:55:38.03 ID:/Kw9r1ca0

原発稼働派って、事故が起こる可能性があっても経済優先とか、外国はコレコレだからとか言って
原発推進しようとしてんの？

何か違くねーか。
コレコレの安全対策をしたし、先の事故の責任者も逮捕したから、
最悪の状況でもコレコレ以上の被害は出ません。
だから、再稼働させて下さいって話じゃねーのか。本来は。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:56:04.97 ID:o3Y19nVY0

>>653
言い方がまずかったかな？

限られた資源エネルギーに対する変換効率と
無限に降り注ぐエネルギーの変換効率を比較しても始まらないんだよ。

コスト効率とかはまた別な話。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:56:18.12 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
ソビエト崩壊から２０年
いまだに夢見てる左翼馬鹿や間抜けな過激労組がどんなに
頑張ろうがサヨクウヨクの対立構造になり得ないんだよ
中国のバックはロスチャイルド
インチキ共産主義なりすまし
北朝鮮は中国が武器やウラン運ばれ対立構造演出の間抜けなピエロ
散々言ってるじゃん

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:56:27.59 ID:oDbtTclz0

>>678
火力発電所2箇所から給電してないと原発は稼動できないんだが？

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:56:30.85 ID:iVYhb33x0

もんじゅが駄目な時点で核燃料サイクル自体が行き詰まってるのに今後も推進してどうするの？

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:57:40.65 ID:ANbOGtIr0

>>689
4大公害の頃も、未だに残ってる原発稼働派と同じ事言って押し進めてたな
でもゆとりは戦後の現代史は学ばないからな･･････

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:57:43.95 ID:VLzFFmio0

>>689
理想を言えばね
ただ現実は
「真相を究明しました、責任も取りました、安全対策もしました、よろしくお願いします(焼き土下座)」
て頼んでも聞く耳持たないんだよね、日本人は

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:57:52.56 ID:qaR9oc1T0

>>680
原発も国定公園に立地してるとこあるってな
用地買収すりゃいいだけじゃね、道路整備でもやってるレベルでしょ
不況の今なら買い叩けそうだしな

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:57:56.70 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
これが東アジアの茶番劇売国奴バランスだよ
原発利権官僚東大閥
穢れ御用東大閥
マスメディアあさひほんとにアカヒならいまだに夢見てる左翼馬鹿がいそうな汚ねえ看板だらけの早稲田や明治閥だろうが明らかに東大閥だよ
官僚になれなかったからアカヒ？
馬鹿すぎて笑えるって散々言ってるじゃん

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:57:59.47 ID:o5TGYD5A0

>>680
選挙の影響が怖くてねえ・・・
本当かなあ
胡散臭い
原子力発電はあっさり再開するのに・・・
原子力に取って邪魔だからと邪推してしまう

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:59:09.72 ID:OIwd3C8l0

>>693
確かに言われてみれば、もともとは「核燃料サイクルを実現します！」ってことを
前提とした原発計画だったんだよな。
前提や建前や神話が何もかも崩れてるのに、この先一体どうすんだろうね。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:59:17.43 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
珊瑚やヤラセ捏造のプロマスメディアあさひほんとにアカヒなら
あんなに大きな組織にはなり得ないんだよ
マフィアが必ず潰すから
マスメディアあさひ
長年中国のバックの連中に都合がいいように動いてる筋金入りの売国奴なんだよ
散々言ってるじゃん

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:59:19.44 ID:ZmCZX4BD0

>>695
真相を究明して責任とって安全対策してから言ってもらおうか。
いっとくが、この条件は最低限のものだからな。そこからやっとスタートなんだよ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 04:59:57.54 ID:ANbOGtIr0

>>696　>>698
その差が、原発村の政治力の強さなわけだ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:00:38.41 ID:VLzFFmio0

>>701
何も原発に限った話では無いよ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:01:00.68 ID:RhiJ8kSy0

>>693
それ指摘した河野太郎は最近テレビに出ませんね

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:01:11.23 ID:o5TGYD5A0

>>702
その政治力はどこから出てくるんだろう
単に票取りのための人気だったのなら、今後それは覆せるかもね

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:01:26.10 ID:6iAkYu7T0

>>661
電力価格のことも考えろ
原発が確実に高価な発電なら問題はエネルギー安全保障とCO2排出に限られるが
原発が安価な発電なら原発を捨てることは電気代の高騰に繋がるだろ
世界各国が2割程度原発に依存するなら耐えれるかもしれないが
5割原発からエネルギーを得るとなると、価格差から競争力を失う
なにより、化石エネルギーを世界中が消費し高騰重ねた時に原発なしでどうするのって話になる
その時ウランが安かったら唯一原発に頼れない日本は終了だよ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:01:31.60 ID:ZmCZX4BD0

>>703
うん。原発に限った話じゃないよ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:01:45.24 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
中国のバックはアヘン戦争以来、ずっとロスチャイルド
だからアメリカと中国
多少の経済軋轢や対立構造演出あっても戦争なんかあり得ないんだよ
散々言ってるじゃん

中国警戒してるように見せかけて戦前みたいに日本人に暴走させないために巧妙にアメリカ軍が張り巡らされてるんだよ
散々言ってるのにサヨクウヨク
実態はたんなる穢れ街宣車の寄生虫

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:02:03.82 ID:qaR9oc1T0

>>680
温泉でなくなったら補償するとかでもいいしな
熱を取る深度が違うから必ず枯れる訳でもないみたいだし

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:02:27.52 ID:0XOwsJtz0

>>681

放射線が生体に及ぼす被害が少なからずある可能性があるのは認める
だけど日本人はいま放射能や放射線という言葉に敏感になりすぎてる
コンビニでおにぎりや弁当買ったら防腐剤が入ってるけど聞き慣れてしまってるせいで
それらを何も言わずに食べるのに放射性物質には過敏っていうのはどうかしてると思う
原発が～というよりは俺はそ日本人員この考えを直して欲しい

>>686
＞カリウムだけ大量に入れてバランス崩してまともな野菜になる訳ないだろ。
それが立派なジャガイモになってたんだな

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:02:44.32 ID:OIwd3C8l0

>>695
ぶっちゃけ俺は「真相を究明して責任とって安全対策」をきちんとできるなら、
原発推進でもいいとすら思ってる。
本当にきちんとやるならね。誤魔化しや詐欺や隠蔽無しで。
（もちろんできないこと分かったうえでの皮肉だが）

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:03:33.45 ID:sqDL6nwl0

原発を管理してるやつらが、信頼出来ないからだろ。
なし崩しに動かせばまた同じような事故が起こる。

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:03:53.21 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
原発利権の前身
大戦中は大陸や半島の利権維持だけじゃなくあろうことかマフィアの利権奪おうと画策したよ
怒りのマフィア
アメリカ参戦強要
すでに金融掌握してる大陸や半島の糞ども騒がせ
必ず日本が負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように追い込み
日本の利権奪うことに成功したよ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:04:04.32 ID:6iAkYu7T0

>>679
お花畑乙
水力は大雨で止まるし、ダムに水溜めてるときは止まるから
総発電量を常に出し続けれるわけじゃない
水力は太陽光、風力と同じカテゴリーの不安定電源

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:04:20.28 ID:dPuPuWuZ0

危険厨＝るーぴー

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:04:34.68 ID:qaR9oc1T0

>>706
その頃には日本海メタハイの採掘もできてるだろ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:04:35.87 ID:ZmCZX4BD0

>>706
使用済み燃料の処理コストを電力価格に転嫁すれば、確実に高価な発電だよ。議論の余地すら無い。
さらに地震大国日本の国土で原発を安全に運転するには、他国に数倍する安全対策コストが必要で、
ウランが安かろうと日本は他国のように安価に原発稼働させられないんだよ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:05:08.49 ID:Cv8olPhK0

>>695
事故前には｢あらゆる想定をしました。安全対策は完璧です事故は起きません｣って言っておいて
事故が起きたら｢想定外でした、これから安全対策します。てへペロ。｣って言うやつのどこを信用しろって?

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:05:35.35 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
マフィアいまだに許さず戦争被害と称してギャーギャー騒がせ長年金盗んできてるよ
一部キックバックもらえて海外に隠せるからホイホイ長年渡してきたのがあの売国政党もちろん原発利権売国奴政党だよ
散々言ってるじゃん
もちろんお前ら穢れともつるんでるよな

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:05:43.90 ID:eJwOgfMb0

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
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　　　　　　　ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ）　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
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721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:05:46.94 ID:oDbtTclz0

>>706
何十年もの間原発のせいで電気代あがってるんだけどな。
使用済み核燃料税は累積してくし使用済み核燃料保管料、廃炉費用・核廃棄物処理費用まで
電気代に直に上乗せ。
化石燃料の燃料調整なんてそれに比べたら微々たるもんでしょ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:06:02.64 ID:s9h3Vo640

原発推進派は似非保守で売国奴
原発の事故は、似非保守をあぶりだす為のリトマス紙となった

真の保守派からみると、原発推進派はサヨクとなんら変わらない存在だ

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:06:24.48 ID:ANbOGtIr0

>>705
原発村に国民の1票はほとんど関係ないよｗ
国の内部にある、国への圧力団体状態なんだから

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:07:15.26 ID:ZmCZX4BD0

>>714
そのかわり水力はダムに水さえあればいつでも任意かつ瞬間的に発電可能だ。出力調整も容易。
太陽光や風力のような制御できない発電とはちがう。

水力発電はピーク時の供給調整用電源として極めて優秀な存在。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:07:21.19 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
珊瑚やヤラセ捏造のプロマスメディアあさひ
大戦中は日本人が必ず負ける詰め将棋戦争に必ず参戦するように煽動したよ
戦後は誰かにとって思い通りならない連中たたいたよ
国力削ぐために文科省売国奴と組んでゆとり教育推進したよ
朝生で尖閣はいらない中国にやれってホリエなんとか売国奴に言わせよ
散々言ってるじゃん

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:07:50.55 ID:Cv8olPhK0

>>710
ごたくはいいから、おまえは畑にカリウム大量に入れてジャガイモ作ってみな。
ついでに、それ食ってみな。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:08:15.23 ID:8SuC7P5K0

>>716
採掘だけなら今でも出来る
コストが高すぎて割が合わない

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:08:17.56 ID:RhiJ8kSy0

>>719
散々言い過ぎだおまえｗｗ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:08:23.88 ID:dPuPuWuZ0

官邸前で抗議してたの、みずぽとルーピーだよ？
どうするの危険厨？ｗｗｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:08:45.93 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
もちろんゆとりくらった間抜けなサヨクウヨクの思想馬鹿と
お前らサヨクウヨクの煽動にしたがる穢れ乞食がアカヒアカヒと騒ぐ→蔓延阻止したい誰かにとって都合がいい、このトリック見越してわざわざ戦後は中国共産党と手を組んだよ
散々言ってるじゃん

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:08:59.73 ID:o5TGYD5A0

>>714
わざわざ「ダムを使わない」と書いたのが見えなかったのかな
まああまりの大雨で施設自体が破壊されたら確かに
止まるけどねw
でも、たかが地震ごときで頻繁に止まる原発と
どっこいどっこいかなw

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:09:04.89 ID:OIwd3C8l0

>>710
> コンビニでおにぎりや弁当買ったら防腐剤が入ってるけど聞き慣れてしまってるせいで
> それらを何も言わずに食べるのに放射性物質には過敏っていうのはどうかしてると思う

コンビニのおにぎりなんて、なるべく食べないよ。全く食わないことはないが、
食わずにすむならなるべく食わない。
同様に、放射性物質に汚染された食品と、関西や九州産の同じ食品が並んでれば、
当然関西や九州産の方を買う。
当り前じゃない？　それを風評被害だとか言われても困る。普通の消費者の選択だよ。

放射性物質じゃなくても同じでしょ。ホコリついてるのとついてないのがあって、
「ホコリついてる商品を避けるとは風評被害だ！」とか生産者が言い出したら、
フザケンなと消費者側が怒るでしょ。それを風評被害なんて言わないでしょ。
なぜ放射性物質の場合だけ、「気にするな」という押し付けをするのかって
方が理解できんね。

健康被害と関係無いことでさえ、色や形が気に入らないってだけでも避ける理由になる
のが消費者だよ。金払ってんだから。
まして放射性物質なら当然じゃん。

> 原発が～というよりは俺はそ日本人員この考えを直して欲しい

これに関しては生産者や企業の考えの方がおかしいわ。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:09:49.97 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
憲法９条は笑えるって散々言ってるじゃん
実態は戦前みたいに日本人に暴走させないためのサヨクウヨクに見せかけたマフィアのトリックだよ
マスメディアあさひ今後ともアカヒアカヒと騒がせようと頑張るんだよ
散々言ってるじゃん

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:09:56.00 ID:6iAkYu7T0

>>717
いや、議論しろよ
徹底的に議論してね
あと、原発を持っておかないと、化石燃料全体が高騰したときに対応できなくなるよね

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:09:56.34 ID:qaR9oc1T0

>>714
原発も地震で止まってるから不安定電源だな
結局火力のバックアップいるんだろ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:10:43.13 ID:o3Y19nVY0

>>722
ウヨは保守とは違うからね。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:11:27.81 ID:ZmCZX4BD0

>>734
そのときはどのみちウランも値上がるっしょ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:12:02.75 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
珊瑚やヤラセ捏造のプロマスメディアあさひ自虐歴史日教組にさせる→大陸や半島の糞ども騒がせやすくする→金盗ませやすくする
思想馬鹿とお前ら穢れ街宣車にアカヒアカヒと騒がせる、蔓延阻止したい誰かにとって都合がいい、このトリックだよ
散々言ってるのにサヨクウヨクにしたがるお前ら実態はまともな日本人じゃないおぞましい穢れ寄生虫
放射性物質なんかへでもないよな

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:12:06.32 ID:GASXtORX0

＞「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を！

イスラエルのマグナBSP社を排除出来るからだろ？

知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1076052620

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:12:23.18 ID:eJwOgfMb0

ルーピーさんはルーピーデモに参加すれば良いよ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:12:28.31 ID:o5TGYD5A0

>>723
それは具体的にどういう仕組みの圧力なんだろう？
どこかで議員やら官公庁に金を渡したり拒否したりして調節する感じ？

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:13:30.10 ID:6tz/GfsN0

東京に原発作ればいいのに

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:13:50.12 ID:IUFF7S1Y0

あまりに低レベルな記事で唖然とした。
現状においては、運転させないで、核燃料をプールに補完するよりも
原子炉内に置いといた方がマシというなら判る。これフクシマの教訓。
ただでさえ廃炉や使用済み燃料の処理を考えれば割高な上に、これから
安全面のコストも増えていく。すぐに止める必要は無いが、だらだらと
続けていいものでもない。
基本的に日本の国土には不向きな技術だ。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:14:21.27 ID:8SuC7P5K0

>>731
中小規模水力発電は費用の割には電力の生産量が少なく
メンテが大変なのが大きな欠点だぞ
大雨降らなくてもゴミが溜まると発電効率落ちるし故障の原因にもなる
また河川環境に対する影響もあるのでそこら中に作れないぞ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:15:00.13 ID:mBRIh1n60

おまいらがここに必死に書き込んでるエネルギーで発電機回せば
ちょっとは脱原発に近づくんじゃないのか

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:15:01.17 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
マスメディアあさひもちろん原発容認だったのに最近では
脱原発＝左翼だアカヒだって騒がせようと頑張ってるのは笑える
つまり不正生活保護河本即擁護したマスメディア産経や新潮
実態はたんなる時代遅れのサヨクウヨクの煽動で軍需産業原発利権のために動いて売国奴マスメディア
マスメディアあさひアカヒアカヒと騒がせて蔓延阻止しようとする売国奴マスメディア
読売なんか売国奴そのもの
エタチョンヤクザと原中畑
笑えるよな

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:15:15.04 ID:6iAkYu7T0

>>721
数字で出せよ
それに日本に大量のLNGを今後何十年にも渡って供給してくれる国は一帯どこかな？
まさか、売れって言ったら買える様な代物と勘違いしてないよな？

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:15:33.09 ID:o5TGYD5A0

>>744
まあ、原発の使用済み核燃料のメンテ費用よりはマシだと思う

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:15:44.55 ID:2BODSpchO

ルーピーのせいで人災指定だった事に今更気付いたからだろ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:15:47.28 ID:o3Y19nVY0

>>706
原発のコストリスクの上昇はこれからだよ。
老朽化廃炉費用、大量の費用済み燃料棒の処理費用、安全性構築費用・・・
ウランの価格なんて問題ないぐらいおおきなコストリスクだ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:16:50.00 ID:sqDL6nwl0

>>710
おにぎりや弁当は食べないという選択が出来るが、
放射能は避けることが出来ない。避けたいのなら引っ越しをしなくてはいけなくなる。
その違いだろう。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:16:50.23 ID:GASXtORX0

>>4
死んでからじゃ遅いだろ！

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:16:53.17 ID:RhiJ8kSy0

商用発電した原発で廃炉になった所があったら教えてください

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:17:03.04 ID:ZmCZX4BD0

>>747
ウランだって、売れって言ったら買えるような代物かい？

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:17:32.74 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるじゃん
日本に象徴的な地域があるよって
瓦礫焼きたがってる北九州筑豊奈良大阪もともとお前らおぞましい連中でいわくつきの土地
ところが大分津久見市も焼きたがってる
大分県知事広瀬もどうも関与してる

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:17:43.68 ID:o5TGYD5A0

>>750
そうなんだよね
これを先送りにしてきたんだよね
しかも、使用済み燃料棒なんて核燃料サイクルだからと
言って資産として計上してるらしいしw
核燃料サイクル破綻した今どうするつもりなんだろうか

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:17:52.61 ID:7rWsWyDh0

しかし原発工作員の質も落ちたもんだなｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:18:32.71 ID:lo7pGZ+10

>>710
>＞カリウムだけ大量に入れてバランス崩してまともな野菜になる訳ないだろ。
>それが立派なジャガイモになってたんだな

たぶん土と植物を勘違いしてるな。
立派なジャガイモになった＝盛んに肥料分を吸収して立派に育った
カリウム以外のチッ素やリンが残留肥料として農地に残っていたという事だろ。
植物が吸収する肥料の総量が増えれば、一緒に吸収されるセシウムの量も増える。
立派に育ってしまったら失敗なんだよ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:19:03.82 ID:SsUwLfMt0

原発の清掃に駆り出されたホームレスで、癌で死んだ連中なんていくらでもいるんじゃないかな

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:19:19.26 ID:U8yILvQ70

保守派としては、似非保守で売国奴の原発推進派を駆逐するために
旧来の活動家サヨクを力として利用するのはアリだと考える

毒には毒をもって制すってやつですかね

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:19:25.84 ID:/6jDN9U/0

結局、必死で原発停止を泣き叫んで懇願してる香具師らが
電気使わなければ原発いらないのになあｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:19:40.54 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるじゃん
大分県知事広瀬
もちろん原発利権官僚出身というより原発に深く関与してる可能性ある
佐賀の古川うらやましいかもな
チョン民主党のはした金で瓦礫焼きたがってるお手伝い
この知事の実兄がテレビ朝日の会長さんだよ
兄弟でサヨクウヨクに対立？
馬鹿すぎて笑える

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:20:24.38 ID:oDbtTclz0

>>747
電力会社のHPでも見てくれば？
そもそも火力発電出来なければ原発は運転できないんだから。
火力ダメになったら原発は尚更無理なんだよ。
使用済み核燃料は何年も冷却させ続けなければいけないんだから。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:20:42.14 ID:G3a2zKhs0

>>1
もう言ってることが支離滅裂になってきたなｗ
いや事故当初から支離滅裂かｗ
爆破弁とか

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:21:16.38 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
東電娘石破や明らかに放射性物質が関東にばらまかれても一切無視原発利権の石原の核武装論は笑えるって
実態はたんなるサヨクウヨクの煽動で軍需産業原発利権のために動いてる売国奴
こいつらが愛国者？笑えるよな

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:21:46.37 ID:ssq1/n0y0

>>680
いや、今の状況なら、原発の代替ということで環境保護団体はそれほど反対はしないだろう。
だいたい、環境は票にならないから選挙への影響なんか考えないわｗ

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:22:23.03 ID:dPuPuWuZ0

>>761
ID:o5TGYD5A0 ID:5UCuEpDB0こいつらなんて一晩中２ｃｈだぜｗ
こういうクズの為に大量電気が消費されること分かってるのかな？ｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:22:39.18 ID:sqDL6nwl0

>>761
人口が減れば、原発はいらなくなると言うなら、
人口減少が必然の日本には原発はいらなくなるよな。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:22:39.51 ID:48u3EfyD0

現状ではなく歴史的な話をすると、日本はそもそも「火力発電での電力が足りないが為」に代わりとしてＧＥから原発輸入したわけじゃないから。

～正力松太郎「家庭用として原発を！」、中曽根康弘「原子力温泉として原発を！」－東日本大震災の歴史的位置

>>原子力開発を推進した中曽根や正力らは、原発の危険性を当初考慮していなかったと思われる。
正力は1955年11月に「原子力平和利用博覧会」を開催したが、その際、協力したCIA文書によると、
「展示してある小型の原子炉を購入したいので、今すぐ手配しろとほとんど命令を下すかのように正力がいったとする記述さえ出てくる。
何に使うのかとたずねると、自宅に持って帰って家庭用の発電に使うと答えた」
（有馬哲夫『原発・正力・CIA』　2008年　新潮社　124頁）ということがあったらしい。

↑↑
原発は建前国策エネルギー対策の主幹としてる、ただ金儲けを追求した国ぐるみの金融政策

まぁウラン原子番号が２３５だから当時原子炉築造のための基礎研究費及び調査費を235億円にしたなんて
原発の疑問を一点の曇りも無い時代だったんだろうな
いや、そうさせたというべきか・・

１９５０年代、当時推進派の決め台詞として「石油があと４０年で枯渇する」「原発無かったらソ連が攻めてくる！」
まぁさすがにロシアが攻めてくるから原発稼動させろ！なんていう馬鹿は居ないが

原発の寿命は４０年、つまりバブル崩壊に会わせてたかのような寿命の試算
１９９０年日本でどれだけ原発廃炉の運動が行なわれていたんだろう・・・と日々思う

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:23:07.47 ID:6iAkYu7T0

>>724
梅雨とか夏の真っ最中に大雨で復旧まで数ヶ月掛かる水力が
真夏のピークの安定電源として安心して使えると思ってるのかよｗ
もう原発しかないって潔く認めたらどうだ？

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:23:20.41 ID:CSsP9XuiO

シナとチョンが入り交じってるねｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:23:25.63 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
中国がホントに共産主義なら性質上必ず蔓延させようとするから対立はもっと激化，マフィアは早くから日本にも核武装させてる
戦前みたいに日本に暴走させないために核武装なんか許さない

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:23:26.35 ID:XwPxaz9H0

まーたやらせが発覚

意見聴取会:中国電力　組織的に社員の意見表明を画策
http://mainichi.jp/select/news/20120721k0000m040119000c.html

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:24:48.19 ID:SsUwLfMt0

原発50基以上作っても世界一高い電気代の日本。
あと何基原発作れば電気代安くなるの？誰か試算してくれ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:25:26.07 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
南京大虐殺なかった発言だけで即異常に名古屋市長に名指しでいきり立った中国
明らかに放射性物質が関東にばらまかれても一切無視原発利権の石原のもっと挑発的な尖閣購入表明には
反応が鈍くで今頃ノコノコ非難は笑えって散々言ってるだろうが

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:25:26.69 ID:48u3EfyD0

あっやべｗ板違えた　すまんｗ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:25:34.83 ID:ZmCZX4BD0

>>770
地震が起これば数か月間点検停止する不安定電源の代表である原発先輩に楯突こうなんて思ってもいませんよ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:25:36.40 ID:6iAkYu7T0

>>731
ダムを使わない水力なんてマイナーなんじゃないかな
マイナー電量に余り興味は無い

原発が地震でしょっちゅう止まるって311の事を言ってるのか？
あの後も日本中の原発は動き続けた
事故ったから再稼動できないだけだ

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:25:41.73 ID:o5TGYD5A0

>>767
むしろ、電気が必要なら原発なんてやっちゃ駄目だよね
コストがべらぼうに高い上に、未だに日本全国でほとんど止まったままと言う
究極に不安定な上発電の上に、日本が破滅するし

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:26:30.09 ID:Cv8olPhK0

>>770
>真夏のピーク
真夏のピークなら太陽光発電でいいだろ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:26:54.82 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
そりゃ必ず必ず負ける詰め将棋戦争に必ず参戦させようと大陸や半島の糞ども騒がせたから不法行為に不法行為で対抗して当然
ただし大虐殺なんかあり得ない
あくまでもバックの連中が盗んでいく捏造
まるでお前らおぞましい穢れ乞食のやり方に似てるよな

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:27:48.36 ID:ZmCZX4BD0

>>780
温度があがると太陽光パネルの発電効率は著しく低下する。
事実太陽光発電がもっとも発電するのは真冬の昼間なのである

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:27:55.21 ID:o5TGYD5A0

>>778
そのマイナーな発電の潜在能力がかなり高いそうだよ
1200万kwだって
日本は小規模河川が多いからね

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:27:58.67 ID:/adSC36r0

俺は会社とかでは緩やかに原発を減らしていく現実派を気取ってるが、
心の中では日本人が持ち前の勤勉さを発揮して組織づくりも含めた安全な原発を
作って世界をリードできたらいいなと夢想してる。
科学者になる頭があったらマッドサイエンティストになるタイプだと思う…

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:28:01.06 ID:CZjh5YV+0

安全に扱う能力も責任感も欠けてる人達が管理してるのが、怖いよ

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:28:06.63 ID:ZmCZX4BD0

>>780
温度があがると太陽光パネルの発電効率は著しく低下する。
事実太陽光発電の発電量が最も多いのは真冬の昼間なのである

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:28:27.44 ID:dPuPuWuZ0

>>779
で、いつまで２ｃｈしてるの？ｗ
永遠の人生負け組みのお前が必死に書き込んでも何も変わらないよｗｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:28:38.67 ID:6iAkYu7T0

>>737
それはしょせん決め付けに過ぎないな
化石が高く、ウランは高くない状況を想定するべき

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:28:49.60 ID:YjFkKJRF0

>>734
ウランは化石燃料より早く
枯渇するよ。圧倒的に少ない資源なん
だから。永遠と勘違いしてる人いるけど

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:28:53.22 ID:m5XIi2BBO

よく「事故が起きてからでは遅い」などと申しますが、原発の場合「事故が起きてもまだ早い」と言うことでしょうかねぇ。。。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:29:18.63 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
明らかに放射性物質が関東にばらまかれても一切無視原発利権の石原が尖閣購入表明してたアメリカの場所調べろ
尖閣は日本のものって言う勇気をって東京都のポスター笑えるよな
募金した金何に使おうと東京都の勝手みたいな記述
笑えるよな

振込先のみずほのシステム管理が中国って証拠の書き込み見たのは笑えた

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:29:25.94 ID:o3Y19nVY0

>>774
地震立国の場合、原発は増やせば増やすほど電気コストは上がる。
もう常識よｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:29:26.74 ID:Cv8olPhK0

>>782
効率が落ちるだけの話。発電できない訳じゃない。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:29:28.77 ID:WiAXe6Fa0

安全　＝　「全て安っぽい」

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:30:21.23 ID:7uqDrjIFO

こんなときこそみんなで痛みを分かち合おう
パチンコやと自販機の完全撤廃。
国民全体が相当な痛みをともなうが、みんなでパチンコやを使うのを控えよう！

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:30:21.53 ID:+1xfw5rA0

>>742
原発の電力を必要としているのは、東北、関東、九州以外の地方
東京に造っても無意味です

もっとも、東京の庇護の下、面倒を見てもらいたいと
頭を下げ懇願するなら、考えてみないでもないですよｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:31:03.16 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
尖閣ははなから日本固有の領土
地権者ホントに愛国者なら東京都でも国でもいいから即寄付しろ
募金や国庫から金出させて海外に隠していく典型的な売国パターンにしか見えないよな
振込ませ煽動したのもお前ら穢れ乞食か？

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:31:03.56 ID:ZmCZX4BD0

>>793
そりゃそうだ。失礼しました。

まあ太陽光パネルは、発電というより節電設備といったほうが実態を表してる。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:31:27.51 ID:CZjh5YV+0

事故が起きても、経済のためには仕方ないから我慢しろ

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:31:42.89 ID:OIwd3C8l0

>>788
アホかｗｗ

ウラン価格は化石燃料価格と連動するんだよ。
どちらもエネルギー価格なんだから当然。

ttp://solar-agent.net/images/174937/1600386/3199197/b0030019300co0image0.jpg

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:32:52.33 ID:qaR9oc1T0

>>773
またこいつらやってるのか
世論操作が日常業務だもんなこいつら
勿論2chのステマを雇う位は当然やってる
俺らの電気代でな

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:33:26.75 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
チョン民主党が国が購入ってとたんにいままで沈黙してたアメリカが事情聞きたいと反応笑えた
サヨクウヨクの思想馬鹿
チョン民主党が買って中国に売り渡すつもりだ！だとさ
民主党が買うんならあり得るが国が購入
国際法すらしらない馬鹿は笑えるよな

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:34:09.62 ID:ZmCZX4BD0

>>795
自販機はいまやほとんど電気くってないぞ。
昼間は自動的に電気止めてピークカットに協力してるし、なにより災害時の備蓄庫としても役に立つ。

自販機業界はこっそりと全国の自販機をほぼすべて省スペース超省電力タイプにリプレースしていやがったのは有名な話。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:34:12.03 ID:6iAkYu7T0

>>750
抽象、印象でしか語れない馬鹿ｗ
>>754
だからこそ、2つの選択肢を持つ
というより、世界の主要国と同じような電力構成にすれば
日本だけが一人負けするリスクを回避できる
>>779
原発は高い
まーた始まったｗ
>>780
100万kwでどれだけの面積を必要とし、そして曇ったらアウト
なによりピークは4時だよ
4時とかもう太陽光の発電のピークより効率下がってる

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:34:18.87 ID:eq/0KPtt0

この運動の本尊は、米系原油利権主義者
左翼のばかは米系原油利権主義者に操られてるだけ。

この運動の本尊は、米系原油利権主義者
左翼のばかは米系原油利権主義者に操られてるだけ。

この運動の本尊は、米系原油利権主義者
左翼のばかは米系原油利権主義者に操られてるだけ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:34:48.81 ID:LYhzZlgA0

>>782
80%程度に低下するだけだろ
何が著しくだ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:35:55.70 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
チョン民主党が選挙目当てで国購入
売国奴石原のときは一切沈黙のアメリカが事情聞きたい笑える
ちゃんと募金や国庫から金盗んで海外に隠す売国の確認
石原のときは沈黙なのに中国が威嚇はじめたのは笑える

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:36:20.67 ID:o5TGYD5A0

>>805
原油にも原発にも利権があるようだねえ
こいつらが協力してガス利権や自然エネルギー利権に走ってくれれば
理想なんだがなあ
どうすりゃいいんだろう

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:37:40.21 ID:6iAkYu7T0

>>792
原発はコストの安い発電設備
もう常識よｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:37:43.19 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
中国の戦争威嚇笑える
こっちが中国の挑発にのらなきゃ戦争は勃発なんかしない
たんなる間抜けな恫喝
中国から仕掛けてもメリット少ない
たんなる間抜けな恫喝笑える

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:39:53.28 ID:+9M411p00

反原発主張者だけ反原発税で収入の70％徴収しよう。
喜んで協力するんだろう？実に日本思いの良い方達だ。
その勢の収入額で停止原発数を決めようじゃないか。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:39:57.22 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
もちろん間抜けなサヨクウヨクの思想馬鹿
北京や平壌破壊しろ！
間抜けすぎて笑える
お前らの金融センターの香港を間違って破壊するかもしれないって恫喝すりゅいいだけの話

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:40:26.61 ID:o5TGYD5A0

>>809
使用済み核燃料をどうする予定？
コストいくらと見積もってる？

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:41:21.05 ID:4sBb+oFF0

早くとめたほうが、危険な時間がそれだけ短くなるんだろうが？

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:41:24.93 ID:6iAkYu7T0

>>800
過去じゃ無くて将来を見据えろよ
将来どういう変動をするか予想できてると思ったらおお間違えだぞ
>>806
500万kwの発電設備が400万kwになるレベルだぞ
もちろん快晴の状態でｗ
雨だと60万kwくらいか？これでどうやって電気をまかなうと？

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:42:03.83 ID:kELpCXnXO

>>515
繰り返すぜ穢れ乞食
いまだにサヨクウヨクの煽動なんてくだらねえんだよ
穢れ乞食
お前らはたんなる売国奴の寄生虫だろうが
そりゃ解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもないよな
はした金で日本人苦しめられてウハウハだよな穢れ畜生が

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:44:08.24 ID:Cv8olPhK0

>>804
>100万kwでどれだけの面積を必要とし、

日本語が若干不安だが、それはいいとしてw

太陽光発電がダメとか言う人間で、自分でこれを計算したことのあるやつはいるのかねぇ
太陽光発電が妄想とか言うやつがいるが、検証もせずイメージでものを語ってるという点では
批判派も大して変わらない。

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:44:25.27 ID:oDbtTclz0

>>808
発電・送電国営化しちまえばいいんだよ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:44:27.93 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
放射性物質がいまだにばらまかれてる
天皇陛下園遊会で宮城県の売国奴にギリギリのお言葉で
瓦礫拡散の危険性訴えらた
それでもばらまこうとするお前らが皇国だと
実態はたんなる穢れの犬畜生だろが

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:44:32.47 ID:6dbx25cP0

こんな記事でも

１本１００万もらえりゃ

俺だって原発再稼働賛成！

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:44:37.28 ID:o3Y19nVY0

>>773
＞広島市で開催される意見聴取会に、経営企画部門を中心に参加申し込みをおこない、
＞機会が得られれば当社意見を表明する予定です。

「経営企画部門を中心に」ってことは複数だな。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:45:56.10 ID:FnnonfTK0

>>813
再利用可能だから問題ナッシング

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:46:04.61 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
２００キロ先で
放射性物質がいまだにばらまかれてる
穢れ御用事故当初正直に抜かしたぜ
玄海の容器劣化ヤバいですって
そりゃお前らまともな日本人じゃないおぞましい穢れは知ったこっちゃないよな

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:46:26.50 ID:CZLIXkzq0

>>800
ウランはすでに長期契約を結んでると聞いたことあるが？

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:47:08.92 ID:6iAkYu7T0

>>813
反原発派が出せばいい
いつまでたっても出さないということは、総合的に原発が安かったからだろう

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:47:15.01 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
２００キロ先でいまだに放射性物質がばらまかれてる
お前らや石原
天皇陛下移動させろなんか運動してるか？
実態はたんなる売国奴の寄生虫の分際で皇国だと
穢れ乞食が

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:47:58.67 ID:VLoqGVos0

>>817
太陽パネルはほっといても今後増えていくし、増えるにつれその効果は顕著に現れてくるだろうから、
いくらネガキャンやっても無駄なんだけどね

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:48:29.72 ID:kELpCXnXO

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
サヨクウヨクの対立じゃねえんだよ犬畜生穢れ乞食
売国奴とお前ら穢れのリンクと
まともな日本人の戦いなんだよ
穢れ寄生虫

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:50:36.53 ID:5UCuEpDB0

>>515
散々言ってるだろうが穢れ乞食
日本語使うんねえよ穢れ乞食
日本語が汚れる

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:51:49.33 ID:oDbtTclz0

>>822
もんじゅ稼動させようと全部再利用するのは不可能
核燃料サイクルは最初から破綻してる。
プルトニウムだけで発電出来ないのだから。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:52:41.83 ID:pgKBG1B6P

原発より左翼の暴走のほうがはるかに危険だろ
日本がチベットみたいにされるのはごめんだわ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:53:31.12 ID:TR2ujO4qO

先ずはとにかく全ての原発を国有化して原子力規制庁直轄管理にしろ
この点においては推進も廃止もないはずだ
電力屋から原発を取り上げないことにはまともに議論すら出来ない
電力屋から原発を切り離し金儲けには利用出来ないようにすることで、ようやく本当の安全性の議論が始まると思え

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:53:35.16 ID:CZLIXkzq0

>>827
増えていくだろうけど代替にはならないだろうね。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:53:46.49 ID:o5TGYD5A0

>>825
コスト
http://www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/643.html

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:55:23.91 ID:3c/PtzlA0

>>827
今のインフラだと増えるとそのうち売電できなくなる問題が出るかも
（変電所を超えて売れないから）
今でも電力消費が少なく電圧高めの所は売れないしね

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:55:28.60 ID:Cv8olPhK0

>>827
太陽光発電は確かに面積は必要なんだけど、批判派もそこまでなんだよな。

では必要な面積はどのくらいで、それは国土の何%で
その面積が占有されるということは、どのくらいの影響なのか。
なんてことは考えようともしない。

ただ、広いってイメージで叫んでるだけw

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:56:46.71 ID:VLoqGVos0

>>833
代替になんかなる必要はないしな

そもそも原発の代替は原発以外の全ての発電を伸ばすことだから、太陽光のみに焦点を当てても意味はない

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:57:21.46 ID:6iAkYu7T0

電気料金の変動や世界のエネルギー情勢、国際非難などを考慮するにしても
長期的には、原発再稼動＞原発建替えの流れは間違えないね

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:57:23.89 ID:lo7pGZ+10

>>820
その100マソに先の人生全てを賭ける事になるとしてもか？
低脳晒すと情報ソースとして信頼性を失い推進派からは疎まれ、反対派からは突き上げられて居場所が無くなる。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:57:33.98 ID:pgKBG1B6P

>>832
＞原子力規制庁直轄管理

そのままおまえらが言う原発利権にかわるだけだろ
電力会社と規制庁を癒着させてどうすんだよw

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:58:35.03 ID:S7u5Jwmj0

>>1
ごまかしだな
どっちにしろ安全とはほど遠い
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかって程度の違いでしかない

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:58:54.69 ID:o3Y19nVY0

これからの太陽光は自家消費だろうなあ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 05:59:53.41 ID:RxJ/8j2T0

太陽光は昼間のピーク電力緩和には使えそうだね
それと安定的にエネルギーが手に入る内に太陽光発電って形にエネルギーを
蓄積する意味はある

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:00:38.85 ID:h7HYlJSR0

>>1のバカは聞いた以上は反論に答えるの？

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:01:33.04 ID:ZmCZX4BD0

>>825
使用済み燃料は固定費じゃなくランニングコスト。
電力会社の会計では日本全体で毎年２兆円分ずつ増えていくとのことなので
10年後には年間20兆円のコストになる。
これらはもちろん電力料金に転嫁されます。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:02:09.96 ID:pgKBG1B6P

>>843
晴れてなきゃ使えないし
電気料金を跳ね上げるだけじゃん

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:02:31.43 ID:CZLIXkzq0

>>837
脱原発的にはその方向で良いと思うけど原発即時廃止は無理だろうね。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:03:55.82 ID:TR2ujO4qO

>>840
少なくとも政治は電力屋の経営陣と違って選挙で変えることが出来る
そして原発の発電では電力屋が一円たりとも儲からない、むしろ損をするシステムにすれば利権の大部分を削れる
何はともあれ話はそれからだ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:03:59.87 ID:CZjh5YV+0

茨城在住です
色々理屈並べられても、事故後の、水が飲めない魚が食えない野菜が食べられない、あのパニックを味わうと、もう原発は勘弁としか思えないんだよ

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:04:30.88 ID:Cv8olPhK0

>>846
曇りや雨の日は涼しいんですが。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:05:42.55 ID:RxJ/8j2T0

>>846
夏の晴れて熱い時間帯がピーク電力だからそこを緩和させるのには意味あるよ
このピーク電力のためだけに余分な発電所用意しなくて済むのはリスク管理で意味ある

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:07:19.05 ID:CZLIXkzq0

>>845
そう言うのは解りきった事で、それをふまえての原発政策なんだから。

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:08:11.51 ID:cNxqXFhN0

>>836
原発一基分の電力を賄うのに山手線の内側の面積が必要といえば理解できるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:08:36.56 ID:VLoqGVos0

>>847
いやいやハードランディングがベストだろ

原発止めてその穴埋めに奔走すればより早く目的が達成できるわけよｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:09:43.98 ID:pgKBG1B6P

>>848
別の組織だからこそ規制庁の役割を果たせるんであって
直轄の組織なんかしてみろよ
仲間内で規制なんかできるかよ
おまえらがそれでいいなら賛成するけどなw

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:10:10.89 ID:6iAkYu7T0

>>836
仮に2000万kwを太陽光発電でまかなうとする
100万kw発電に必要な山手線1週65km2の20倍＝1300km2
ただ、曇ったときに2000万kw得たいから、15万kw発電と仮定して
8666km2
日本の面積が360000km2なので国土面積の2.4%を太陽光パネルで敷き詰めたらいい
兵庫県ぐらいだな

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:10:19.99 ID:cNxqXFhN0

>>854
それで日本経済を壊滅させるのがおまえの望みかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見え透いてるぜ反日工作員さんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:10:28.15 ID:ZmCZX4BD0

>>853
原発一基分が爆発すると、避難区域は山手線の内側の面積じゃすまないけどねｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:10:42.71 ID:ssq1/n0y0

>>853
今夏、２基だけ動けば電気は足りそうなんだから、十分だろうｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:11:05.63 ID:XYM1znx10

>>854
よし、反原発派一人100万の寄付な、当然それじゃたりないが、それぐらいの覚悟をみたい。
それをソーラーパネルを家につける人の助成金に当てれば、穴埋めも楽だろう。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:11:21.55 ID:Aaq6xNLQ0

>>853
送電ロスを忘却してると思われ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:11:30.02 ID:Cv8olPhK0

>>853
だから、日本国内37万平方kmにとってその面積はどの程度の影響?

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:11:35.78 ID:+u2InLch0

危機管理が万全の安全神話が崩壊したんだが・・
まず　作った側しか判らん現状を福島事件と比較して
残りの原発はココは安全と　胸張れよって話しなのよ

建て屋基礎部分からダメ押しされてて　なにがもう安全ですだわ
小学校舎並みに耐震補強しろよ　断層位置位確認しろよ
海抜上げろ　堤防作れ　・・ネジ一本交換してない現状で
ＯＫ出すわけ無いだろ・・空焚き防止の推量計が
空っぽのタンクに水は満タンですと表示してても
交換すら出来ない一体構造・・しかもこれ母国では欠陥品指定だぞ
何も今までは起きなかった・・←　幸運だったに過ぎないね

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:12:06.12 ID:ZmCZX4BD0

>>860
原発推進派は福島の補償と除染費用を負担してもらおうか。そのぐらいの覚悟はあるんだろう？

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:13:29.74 ID:ssq1/n0y0

>>860
そんなむちゃくちゃな理屈を言うなら、まずは原発推進派が、福島の事故の損害を全部負担してから言えよｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:14:08.52 ID:Swfj6kef0

原発止めとけば止めとくだけ、経費がかかって
その分電気代に上乗せされる。

高い電気代に企業の競争力もなくなっていく。
感情論でさけべばいいってもんじゃないよ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:14:32.12 ID:XYM1znx10

>>862
農地や使える土地を潰して設置とか馬鹿げてる。
家の屋根に乗っけりゃいいから、土地については四の五の言わなくていいだろ。
新築の家に義務化すりゃいいだけ。

ただな、これをやるにも20年ぐらいかかるだろ
40年我慢して全部廃炉させたほうが騒ぐ必要もなく自然に原発が消える。
対策はちゃんと講じなきゃいけないのに、それが棚上げされてるほうが困る。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:14:33.06 ID:cNxqXFhN0

>>858
爆発なんてしてねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら一基分で山手線の内側全部だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこにそんな物を作れんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
おまえ貿易赤字って知ってるか？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま化石燃料使い続けてたらそれがどんどん膨らむんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして双子の赤字を抱えた日本の国債が暴落だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうなったらもう地震が来る前に日本は終わるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっともそうなることを望んでる人間にとっちゃ万々歳だろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらのようになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:14:56.52 ID:pgKBG1B6P

>>851
夏の晴れて暑い日のわずかなピーク電力供給のために
メガソーラー発電所を作るのは
それこそ非効率きわまりないな

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:16:41.39 ID:XYM1znx10

>>864-865
安心しろ、反対だろうが賛成だろうが上乗せされて払わされるだろ。
40年で家持ちなら120万ほどな。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:16:41.61 ID:cNxqXFhN0

>>864
国と電力会社の仕事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お門違いだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:16:46.40 ID:ZmCZX4BD0

>>863
エリートが綿密に設計し、DQNが適当に組み立て、運転する。これが原発の実態だからなあww

配管の中に工具置き忘れとか日常茶飯事。事故が起きないわけがない。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:17:38.33 ID:VLoqGVos0

>>857
そうやってレッテル貼って経済への影響を過剰に煽り立てることしか出来ないのが原発厨の限界よのぉｗ

しかし原発はいらないで世論は揺るいでいない
あれだけ電力不足や停電を煽っても国民が動じないこの現実を目の当たりにして原発厨はどのような原発再稼動を描いているのかねぇ

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:17:56.93 ID:CZLIXkzq0

>>854
ベストとかどうかじゃなく無理だね。
電気が足りてるとか必死で言ってる奴が居るが足りてないからね
火力を無理矢理動かした上に節電して間に合わせてるだけだから。
安定して供給するにはほかにも再稼働が必要になる。
電気代が上がろうと経済が無茶苦茶になろうと停電のリスクがあろうと
構わないのであればやれるかもね。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:17:59.11 ID:ZmCZX4BD0

>>870
そうだな。ソーラーパネル助成金も固定価格買取も、原発賛成反対関係無くみんなで払わされてるしなww

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:18:34.73 ID:TR2ujO4qO

>>855
だから原発を電力屋から切り離すんだよ
例えば、電力屋は原発以外の方法で発電し、もし足りなければ規制庁の原発から電力を買う。ただしその費用はコストとして認めず電気料金に含めない。つまり電力屋は原発を利用すればするだけ損をする
こうすれば規制庁と電力屋が癒着する意味がなくなる。電力屋には何のメリットもないからな

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:19:15.29 ID:ssq1/n0y0

必死で草はやしているやつは何がしたいんだ？

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:19:18.72 ID:6iAkYu7T0

>>873
これだけ言っても理解しないのなら
では再稼動しなければいい
そして飢えればいい、仕事を失えばいい
それから再稼動すればいい
馬鹿は一度苦しまないと理解できんのだろう？

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:19:41.01 ID:h7HYlJSR0

バカだから相手にしないほうがいい。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:19:49.01 ID:XYM1znx10

結局、反対派も金かけてまで撤去したくないんだよ。
金はどこからかでるんで、廃炉にしてください？お子様じゃないんだから。
全部廃炉にするとなったら賛成派も反対派も全部廃炉になるまでに100万ぐらい払わされることになるんだよ。
だからソフトランディングでいいっていってるの。嫌ならハードランディング用カンパかなんかで金集めて寄付してやれよ。

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:20:18.83 ID:6GfPwTvN0

>>15
>こんな危険すぎる原発はいますぐ解体するべきだね。

>なにしても安全じゃないじゃん。

原発や放射能で死んだ人はいません・・・

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:20:51.97 ID:RxJ/8j2T0

>>868
いや、二号炉の格納容器は吹っ飛んだぞ

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:21:03.81 ID:xZGPgKsWP

>>1
ソースアゴラか。

以前twitterで池田氏に、
池田さんの日頃の原発事故に対する極めて楽観的にみえるツイートは、
3.12前の放射線量に対する安全基準が、
核拡散を憂うユダヤのプロパガンダであることを暗示する為の発言、
と思って差し支えないでしょうか、
って酔っ払って返信したら即ブロックされちゃったｳｪｰﾝ

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:21:17.19 ID:VLoqGVos0

>>878
そんな安っぽい脅しで怯むほど日本人はバカでも根性無しでもないよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:21:35.55 ID:ZmCZX4BD0

原発を撤去する金は、推進派が払うのがスジだろう。
推進派が勝手に建てて動かしたものを撤去するのに、なぜ反対派が金を出す筋合いがあるんだ？

あたまおかしいのか？

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:22:08.66 ID:o5TGYD5A0

>>868
赤字が駄目だとしたら、2000年代の米国の好景気はなんなんだ？
その頃日本は大幅黒字で失われた20年まっただ中だったんだけど
そもそも貿易黒字や赤字って民間の儲けなんだけど、それがどうやって国債に影響するわけ？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:22:23.43 ID:ZmCZX4BD0

>>881
死んだ人はいるだろ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:22:32.26 ID:M5arl3Z2O

バカなの？逆ギレ？つか聞くけどどろ～んとメルトダウンしない方法教えて

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:22:55.33 ID:M5GP9d5A0

「反原発主義者は馬鹿かチョンです」自己紹介乙！
孫正義と仲がいい京大卒の反原発を公表している原発関係者が言われました。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:23:03.58 ID:wyYnAF/50

ずっと疑問に思っているんだけど、反原発を訴える人達は「使用済み核燃料棒」の
存在、そしてほぼ全ての原発にソレが溜まり続け今もストックされている現状を
認識して、その危険性を理解しているのだろうか？

例えば停止中の原発でもフクシマ（長時間に及ぶ全電源喪失）のような事故が
起きると、結局は炉心溶融→メルトダウンという事態に成り得る。
だって使用済みであろうとなかろうと、冷やし続けなければならないのだから。

なんでもっと使用済み核燃料棒についての議論が深まらないのか謎で仕方ない。
個人的には（中長期的には）脱原発派だけど、使用済み核燃料棒の行き先を議論
せずに「反原発」というのは浅はかだと思うのよ。
その答えが見付からないのなら、とりあえず「ある物は使え」的に原発再稼動した
ほうがマシ思える。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:23:11.59 ID:6iAkYu7T0

左翼は暴れるおもちゃが欲しいだけの癖に
一度自民も民主も国民の選択として原発全部止めるわ
ってやってやったらいいな
もちろん国民の選択だからその後の困窮は全部自己責任で頼むよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:24:10.34 ID:XYM1znx10

>>882
電源喪失で電源車来たのに誰もつながずに水素爆発してすっとんだよなー。

>>885
自宅のソーラーパネルとエネファームだけで賄ってからいいなさい、恥ずかしいぞ。
お前が使ってきた電気の数％がお前が忌まわしく思う原子力発電所で作られた電気だ。
いますぐブレーカーを落とせ。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:24:39.60 ID:ZmCZX4BD0

>>890
？？？　
使用済み燃料棒をシカトしてる反原発主義者って存在すんの？

そして原発を動かせば動かすほど、その危険な使用済み燃料が増えていくわけだが・・・？

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:25:02.98 ID:RxJ/8j2T0

>>869
クーラー使う家庭や施設の上でよくね？
メガソーラーなんて補助金狙いなだけだし

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:25:56.92 ID:CZLIXkzq0

>>873
世論は脱原発だけど再稼働容認だよ。
どこの現実を見てるのか解らないけど。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:26:08.51 ID:Cv8olPhK0

>>856
数字的には盛り盛りだが、それでもいい。

比較として日本国内のゴルフ場の合計が約3000平方km。その3倍程度だな。

これを多いと見るか少ないと見るかだが、日本全国のゴルフ場は
日本国内で許容されている。しかも特定の人間が使う民間施設としてだ。
これを考えらた必ずしも無理な数字ではあるまい。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:26:22.52 ID:o5TGYD5A0

>>890
散々このスレで答えが出ている
>>336を見ろ
「時間的余裕がまるで違う」

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:26:33.01 ID:pgKBG1B6P

>>876
あのな規制庁が原発を始めたら
もうその瞬間から規制庁じゃなく
おまえらが言う原発利権に変わるんだよ
電力会社から原発を切り離しても
原発で発電してるのは電力屋に変わりないだろ
それ以前になんで省庁が原発の運営をできる？

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:26:39.37 ID:6iAkYu7T0

>>886
燃料代ってのは１００％外国に渡る
一部は権益やらで帰ってくるかもしれないけど
ほとんど外国に渡る
例えば、毎月500円各家庭が日本に落として循環していたお金が
消え去るということ
だからアラブ諸国は金持ちで立派で豪勢なビルがあれだけたって
国民は豪華な生活を楽しめるんだよ

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:27:53.39 ID:jKNScnik0

日本で太陽光発電はさすがに非現実的だなぁ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:28:04.59 ID:ssq1/n0y0

>>890
解決の手段がないのに、これからも使えという方がおかしいだろう。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:28:19.59 ID:/++PINSd0

まあ仮に電力会社がつぶれれば。
従業員は結局ばらばらになりいなくなるから、
原発を止めたとしても、管理保守点検する人が
いないから放置状態になりそのうちメルトダウンする
んだろうけど。そうならないためには国営化して
管理するか、買い取り企業に管理してもらう他ないけど。
国内で買い取り企業が現れるか？外資で買うところがあるか？だな。
そこまで考えておくべきだ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:28:49.41 ID:6iAkYu7T0

>>890
そんなもの気合でどうとでもなる
埋立地が見つかるまで100年でも200年でも適当な施設で冷却しておけばいい
その頃の日本の人口は数千万人ぐらいだし
土地はいくらでもあるよ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:28:58.51 ID:szMntTwM0

>>902つ東電

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:29:15.93 ID:XYM1znx10

>>893
まずなにを使って原発を動かして、何の力で発電して、なにに変わって
再処理してなにに変わる、そしてそれをいっぱつでほぼ純粋なプルトニウムにできるのが
高速増殖炉だっていうことをまずしらべろ。

反対派にしてみれば原発ってブラックボックスなんだろうな
燃料の熱をつかって発電しているのは火力発電と変わらないぞ。

>>899
はやく日本でメタンハイドレートを採掘しないとな。
値段についてはウラン代になるかガソリンや天然ガスになるかで、そうかわらない気もしないか？
熱量に対する安さでいったらウランだろうが結局同じだろう。

問題は、あがったぶんのコスト。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:29:47.49 ID:ZmCZX4BD0

>>899
その燃料を元手に経済回すことで価値創出するわけでしょ？　それが仕事ってやつだよ。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:30:45.18 ID:ePycppPS0

>>905
高速増殖炉ｗ

サイクルはとうに破綻済み。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:30:57.02 ID:ZmCZX4BD0

>>905
もんじゅいつになったら実用化するの？　あと20年ぐらい？
20年前にも同じこといってたよねwww

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:32:08.45 ID:ssq1/n0y0

高速増殖炉ｗｗｗ

できもしないものを持ち出されてもねえ・・・

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:32:08.95 ID:RxJ/8j2T0

>>905
しー
もんじゅ君の事は無かった事にしてやれ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:32:34.98 ID:h7HYlJSR0

>>890
何を当たり前のことをほざいてるの？
原子炉稼動させてる状態よりは燃料抜いて燃料プールに放り込んでおいてる状態の方が
相対的にはるかに安全であることは福島第一見てきたら普通にわかるでしょ。

福島第一が全機稼働中でなかったら爆発なんて起こっていません。
菅に数時間邪魔されたから爆発しちゃったとか下らん言いわけほざく必要もありません。
燃料プールが電源喪失したってバカなりに数日かけてゆっくりと対策すればいいんです。
ついこの間見たばかりでしょ。
バカで無能を露呈してしまった電力会社に数時間リミットの絶対にミスできない仕事を任すのは無理。
数日が限度だね。万が一でも外に助け呼べるし。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:33:05.22 ID:szMntTwM0

藻はどうなった？八郎潟くらいの面積で補えるハズだが。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:33:12.70 ID:XYM1znx10

>>906
そのひとは、外国を儲けさせてどうするっていってる。
身の回りが中国製品ばっかりになってる俺たちが電気だけをとりあげていう話でもないが
言い分はよくわかる。

>>907
だからフランスに再処理とかいう名目でもっていって
処理済みのと見処理のを交換して日本にもってかえってきてるわけだ。
いま原発関連全部とめたところで、核ミサイル3000発分のプルトニウムどうすんだよ・・・。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:33:26.65 ID:JzZfqEXA0

>>695
＞て頼んでも聞く耳持たないんだよね、日本人は

政府も電力会社も責任とってない？
電力会社は安全対策もしてないよ？

日本人が聞く耳もたないからとか
子供の言い訳にもならないよ？

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:33:46.78 ID:Cv8olPhK0

>>907
｢もんじゅ｣がステップアップして｢おしゃか｣になったw

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:34:27.20 ID:ZmCZX4BD0

高速増殖炉よりもっといい方法があるぞ
もうちょっとで常温核融合が実用化するからね！wwwww　目下絶賛研究中だよ！wwwww

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:34:36.23 ID:/++PINSd0

>>911外に助けって具体的に電力会社の従業員以外の
誰を呼ぶんだ？

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:34:56.35 ID:6iAkYu7T0

>>896
頑張って森林伐採して敷き詰めてきてねｗ
ところでこの場合の太陽光買取価格はいくらになって
負担に耐えられる額なのかな？ｗ
寿命の25年ごとにまた全部敷き詰めなおすのかな？ｗ

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:34:58.12 ID:Tumh3SAH0

>>900
そうかに？太陽光のエネルギーは人類が消費している1次エネルギー量の
約1万倍だぞ。土地はビルの外壁材で発電できるパネルで解決できるだろうし

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:34:58.26 ID:eYDhCrmM0

>>1
福島でメルトダウンして放射能ばら撒きまくってるのは動いてた１～３号機だろ？
止まってた４～６号機はそんなことにはなっていない。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:35:43.41 ID:ePycppPS0

>>913
今後も増え続けるプルトニウムどうすんだよｗ

技術も隔離されない高速増殖炉に夢をみて先走った挙句がこのざま。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:35:55.82 ID:looJbT9H0

まあ、エネルギーを(現行の)原子力に永遠に依存したい、って人はあんまりいないよね
即座に原発全停止か、新規エネルギーの目処がついたら暫時移行か、の違いだけで

つまりほとんどの人が脱原発なんだよ

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:36:21.00 ID:VLoqGVos0

>>895
私の知る限りでは原発再稼動の是非についての最も新しい世論調査結果はこれなんですが、
反対派が多く、賛成でも多くは後ろ向きな賛成でしかないですよねぇ

【問5】あなたは原発の再稼働についてどう考えますか。
賛成 11.4％
どちらかといえば賛成 32.0％
どちらかといえば反対 23.0％
反対 31.4％
（その他・わからない） 2.2％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:36:33.00 ID:WT6BZPIhi

若者はコストをかけて教育したとたんに転職する、結果コストがムダになる

コストをかけないでおこう、となると若者は業務知識もない素人だらけになる

じゃあ中途採用の経験者でいいやとなると
必然的に若者は雇用されない

業務知識もない人でもOKとなると、アルバイトみたいな低賃金の仕事しかない

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:36:44.56 ID:o5TGYD5A0

>>899
貿易以外でも投資とか援助とかで海外に流出するよ
結局理論上はプラスマイナスゼロなわけ
燃料だってエネルギーに代えて利用するわけね
アラブの人が豪華な生活をしてるのは確かだけど
これは輸出で稼いだ分で輸入してるから

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:36:47.07 ID:3YBHdzAc0

>>71
高速増殖炉は実用化できる、廃棄物のガラス固化体工場を運転できる。とか推進派はいってたよな。
今度は液体燃料なら事故はおこらないですか？

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:36:52.43 ID:CZLIXkzq0

>>903
そこは気合いじゃ無理だよw
ちゃんと金だして場所を確保しなきゃ。
誘致する自治体も出て来ると思うよ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:36:52.27 ID:jKNScnik0

>>922
あんまりというか、皆無ではｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:37:01.68 ID:TR2ujO4qO

>>898
違う
原発国有化ってのはつまり電力屋からの原発の没収だ
国有化されれば管理運営するのは電力屋の社員じゃなく公務員。普段の維持管理コストは当然、税金で賄われる。全ての原発は営利目的では稼働出来なくさせるんだよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:37:36.97 ID:szMntTwM0

>>924なんの話だよｗｗｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:38:16.99 ID:/++PINSd0

>>926いくらくらい増税すればいいかな？

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:38:34.62 ID:KfbIm/kI0

今の原発コスト計算はおかしい。処理済の燃料棒の廃棄コストを含んでいない。
またどう処理すかも技術的に五里霧中。こんな危険、且つ経済原理にそぐわない原発稼動を
いつまでやるつもりなのか。
推進論者というのは推進は名ばかりで、欲しいのはお金だけ、未来なんか考えずひたすら
自分の今の欲望だけを追う連中だ。
文句があるなら燃料棒の処理法をキチッと決めろ、コストも含めて安いと証明しろ。
地中に埋めてもいつ地震で噴出すか解らぬ日本列島にいることを自覚せよ。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:39:02.98 ID:VLoqGVos0

>>919
駐車場の屋根なんかにも良いよね >太陽パネル設置

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:39:40.58 ID:6iAkYu7T0

>>905
原発と火力の値段は同じじゃないって話してるのに
勝手に同じにするなよｗ
>>906
今までと全く同じ発電をしていたのに、コストだけ上がったんだから
その分は完全に経済流出だよ
発電量を上げて、その電気で経済活動が活性化して利益が上がるわけじゃない

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:39:51.66 ID:h7HYlJSR0

>>917
オールジャパンだよ。
電源回復だけすりゃいいんだから基本的に自力で出来ないことはないと思うけど
底抜けにバカだから用意してた予備が全部動かないことも十分考えられる。
その時は他電力やメーカーに当たる必要もあるでしょ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:39:54.18 ID:CZLIXkzq0

>>895
俺が見た時はちょっとだけ容認が多かったけど。
どっちにしろ半々くらいだね。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:39:59.87 ID:eYDhCrmM0

>>922
> つまりほとんどの人が脱原発なんだよ

だから「再稼動」したら批判されるのは当然。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:40:44.16 ID:bLIuroai0

土素人まで読んでやめた
時間の無駄

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:41:22.10 ID:XYM1znx10

>>921
おんじゅが使えるというお前らに反対されそうな前提で悪いが、
もんじゅで処理したあと原子力潜水艦でも作って燃やし尽くすか？

プルサーマルで使うっていう奴もいるだろう。

わかってほしいのはCo2を減らすために原発増やそうっていう考えのやつはポッポぐらいだからそこんとこよろしく。
大金かけて今止めるか、お金はらいたくねーから廃炉になるまでまとうぜっていうだけの違いだろ？
結局カネなんだよ金。

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:42:19.25 ID:/++PINSd0

>>929そうなったときは電力会社の原発関係の従業員特に専門的
技術者は当然公務員になった場合の採用条件と、外国の原発
に就職した場合の採用条件を比較して自分の就職先を
決めるだろうけど。公務員になった場合は外国の原発会社
に就職するよりも高待遇にしてやらないと
誰もいなくなるだろうな。どの程度の高待遇にしてやれるかな？
全部税金で賄うけど。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:44:13.07 ID:Cv8olPhK0

>>918
>太陽光買取価格はいくらになって

なんで、買取価格なんだ?
家庭で2000万KW時発電して電力会社に売るとでも考えてんのか?
発想が個人家庭の発電から先へ進んでねーわ、おまえw

>寿命の25年ごとにまた全部敷き詰めなおすのかな

原子炉廃炉にするより、よっぽど安全だがねw

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:44:24.83 ID:ePycppPS0

>>939
＞廃炉になるまでまとうぜ
現状はお金がもったいないから
60年でも80年でも無理やり動かそうぜ。だよ

そうお金がすべて。だから事故がおこる。活断層上にたてても無問題とかいいだすｗ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:44:44.48 ID:788sAIjh0

重電部門もシャープみたいに外国企業に買われる時代到来。
成田闘争みたいな活動家の言うこと聞けばね。
日本政府、韓国政府、中国政府、もっとも信頼できるのは、
どの政府でしょう？
おバカな日本人を減らそうよ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:46:20.69 ID:o5TGYD5A0

>>934
まあでもその分、使用済み核燃料の増産も抑えられて
トータルじゃコスト下がってるかもしれないんだけどね
結局、貿易赤字だけじゃ見えてこない数字が多いんだよね

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:46:43.25 ID:6iAkYu7T0

>>925
プラマイ0など幻想だよ
現に停電がしょっちゅう起こる国
LNG代が払えない国など一杯ある
電気代の上昇などは、そのような国へ一歩近づくということ
逆に考えたら分かる
電気代がただでいくらでも発電できたら日本は競争力が増し豊かになると誰でも理解できる
その逆を今からやろうってんだから貧乏になるに決まってる

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:46:47.91 ID:2WQhwrxU0

他のエネルギー源の開発から目をそらして原発利権にすがっているようなやつに
原発を語ってほしくない。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:47:10.62 ID:XYM1znx10

反原発派がシャッキリする話でもするか。

～反原発派が活動した結果、日本政府が原発を即時廃止することが決定しました（仮）～
前提、費用はどこからか天から降ってくるものとする。

原発廃止→廃炉のために壊し始める
Q放射能ガレキをどうするか、炉をどこに捨てるか
Q残った燃料棒をどこで処理するか
Qプルトニウムをどうするか。

フクシマに穴ほって地層処分ってことでいいのか？
あとは冷却しつづけなきゃいけない分は原発の冷却プールの中にいれといていいんだな？
結局、電気を起こすのか排熱を発電せずに捨てるのかの違いぐらいしかなくね？

もしも、あさってあたりにドジョウが廃止しましょうって仮にいったとして
その後のビジョンが思いつかないんだが。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:47:18.46 ID:5t79kDnI0

原発推進派寄りの連中は、穏便な脱原発派に対しても「反原発の左翼」というレッテルを貼ってたよね。
今頃になって「推進派も脱原発の方向では一致してる」とか言ってるのは路線を切り替えたんだろうね。
本当に姑息な奴ら

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:48:56.52 ID:/++PINSd0

まあ実際今ある原発を全部再稼働するなんて
無理だろうな。もう人手がいなくなりつつあるからｗｗｗｗ
むしろ真剣に今から外資にも売り払ってしまえるかどうか、
考え始めるべきだ。全部原発を国営化して技術者を確保して
管理するなんて無理だろう。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:48:59.89 ID:eYDhCrmM0

>>947
> もしも、あさってあたりにドジョウが廃止しましょうって仮にいったとして

いや、そんなありえない仮定を持ちだされてもｗ

「反日である韓国人から選挙支援を受けている民主党」が危険な原発を止めることは
「絶対にない」よｗ

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:50:24.75 ID:TR2ujO4qO

>>940
さしてそんな必要もない
現に今だって原発で働いてるのは殆ど地元のおじちゃんおばちゃんで、本当に高度な専門家なんて数人
大体、電力屋は一切原発の運営に関われなくなるんだから、原発部門の人間は必然的にあぶれる訳で、給料が大して良くないから全員が海外行くとかあり得ない
いずれにしても公務員での原発運営スタッフの確保は大した問題じゃない

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:50:45.90 ID:X8OgGSR3O

原発利権やなんやかんや言うが、国内で金が回る。
同額でも火力燃料費はそのまま海外へ垂れ流し。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:51:00.20 ID:ePycppPS0

>>939
本来リスクもお金がすべて。

福島の事故も保険会社が全額引き受けてればいまごろ東電も被災者も何の問題もおきないんだよ。

ところが免責なしで莫大な保険を引き受ける会社は世界中に存在しない。
存在したとしても今度は保険料が高すぎて原発発電のコストがあわなくなる。

ようするに原発はリスクを住人に押し付け利益は電力会社へ
そういう構図

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:51:21.18 ID:RxJ/8j2T0

>>948
反対運動やってる中ででも穏便な奴と過激な奴との間で亀裂起きてるだろ
穏便な一枚岩の運動ってだけじゃねーな

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:52:06.45 ID:CZLIXkzq0

>>928
少量維持派、維持派、推進派も少しは居るよ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:52:06.79 ID:o5TGYD5A0

>>945
いや、プラマイゼロという話は、外国へ出て行くお金、
入ってくるお金を全部足せばプラマイゼロになるという話
ようは、貿易ってのは収支の話であって、お金の出入りを全部
表しているわけじゃない
特に投資という形で黒字のお金は実際には外国へ出て行っている

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:52:23.55 ID:6iAkYu7T0

>>941
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
家庭用でそんだけひけるかボケ
だいたい家庭用は買い取り価格に上乗せされないと思ってる無知乙
で、どれだけの電気料金が毎月上乗せされるのかな？
10万円ぐらいか？ｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:52:49.85 ID:Jh2iGDo10

原発は未来が無いとか言ってるバカは経済が衰退したら平均寿命だって短くなるし他国の侵略だって
受けるかもしれない
アメも中国も推進してるのに日本を沈没させたいだけだろ

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:53:35.18 ID:eYDhCrmM0

>>954
つーか原発擁護派は即座の脱原発なんか無理って喚いてたけど、
一年で関電以外は脱原発しちゃったしなｗ

急には減らせないだのなんだの言いながらとりあえず再稼動させようとしてるやつは
もはや原発「推進」派と言っていいだろうｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:53:58.25 ID:ePycppPS0

>>957
ドイツは2650万ｋｗすでに敷設
騰がったといわれてるドイツで
月額10万円あがったんだっけ？ｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:54:21.26 ID:CZLIXkzq0

>>919
すこしは景観も考えてねw

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:54:32.64 ID:iOCZmIGYO

原発に関しては反対派からも賛成派からも、理論的なもっともらしい話が出るから素人目にも難しい問題だということがよくわかる。
でも単純にさ、スパイ＆地震大国に原発はヤバイってｗｗ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:54:43.10 ID:CvUdnQsJ0

電力は太陽光パネルを高速道路の上と電車路線の上に設置すれば解決だろ
輸送、設置、メンテにも適してる

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:55:01.80 ID:XYM1znx10

>>950
禿は韓国と送電線をつないで、韓国から足りない分を買おうっていってるぞ。
なんかあっちも足りてないみたいだが言ってる。

どっちにしろ、即時廃止っていう絵に書いた餅すらないから食えないし騙せないわ。
せめて、説得しようとするなら、最大のハードルになる金以外の項目は産める必要があるだろ？
好き勝手に反対すりゃ事が成るなら、原発より、俺んちのそばの産廃もやしてる所を廃止したいわ。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:55:39.01 ID:rDTQLeUY0

>>951
そんなシロウトに運転を任せてるから事故対応できなかったんだろ。
バルブを開け閉めできるくらいの人間じゃないと務まらないよ。
フクシマにいた連中はバルブの開け閉めできなかったんだよ？
バカだろ。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:56:18.55 ID:HSvwcooI0

能書きはいい。

地震の巣の上に立っているという一点でだめだろ

どんな経済的試算も無駄、ただ原発村を擁護しているだけだ

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:57:07.30 ID:h7HYlJSR0

>>947
＞あとは冷却しつづけなきゃいけない分は原発の冷却プールの中にいれといていいんだな？
＞結局、電気を起こすのか排熱を発電せずに捨てるのかの違いぐらいしかなくね？

災害に対する危険性がぜんぜん違うというのは
みんな池沼の振りして無視したがるんだけど
なんかとっても都合悪いの？

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:57:40.61 ID:XYM1znx10

>>960
あいつらはフランスから原子力にそまった電力を大量に買い込んでるんだが
日本はどこからどんな電気を買うんだ？
ソーラーなんていうより地熱と水力で埋めましょうってんなら反対しないんだが
反原発派はなぜかソーラーっていうんだよな。そんなに禿儲けさせて嬉しいか？

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:58:14.81 ID:eYDhCrmM0

>>964
知ってるかい？
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

だからこそ韓国は他国に「原発を推進させようとしてる」のさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本をはじめとする他国に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

産業で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれればなお都合がいいという思惑もあるんだろうね。

韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき！」って表明してたくらいだからねｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:58:35.94 ID:Cv8olPhK0

>>957
何言ってんだこいつはw
だから、「買取価格」なんて言葉が出るのがおかしーんだよ。このアホがw
その言葉を言い出したのは、お・ま・え。

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:58:45.25 ID:VLoqGVos0

>>966
アメだってウチは地震の来ないところに立ててるから安全だと国民を説得してるしなｗ

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:59:10.10 ID:CZLIXkzq0

>>959
>>一年で関電以外は脱原発しちゃったしなｗ
でも再稼働しちゃったしね。
鹿児島も知事選で容認派が当選したんで再稼働するかもね。

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:59:28.79 ID:cWRqVv8EP

アホ過ぎて話にならない。
反応をさせる前のウラン核燃料は素手で触っても大丈夫ならくらいの放射能しかない。(もちろん素手で扱うのは許されないが。)
使用すると側にいるだけで即死するくらいの凄まじい放射能と崩壊熱を発するようになる。

反応は早いうちに止めたほうが安全。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 06:59:54.61 ID:XYM1znx10

>>967
燃料プールの冷却が間に合わなくなるとどうなるか
フクシマよりどれだけ凄いか四百字にまとめて書き込め。

これが完成したときには書き込むボタンを押したくなく成るだろう。
結局、フクシマは人災なんだよ。
お前は自称バカじゃないんだから、どうなるかわかるだろ

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:00:13.20 ID:6eSFfP310

昨夜のＮＨＫ・ニュース９　は
ほんとうにひどかったよ。

週間金曜日・反原発官邸前デモ
「普通の市民に広がる・安保闘争以来の全国大抗議行動」

「原発神話」と批判してきた連中が
「反原発神話」だし。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:00:37.24 ID:eYDhCrmM0

>>972
> でも再稼働しちゃったしね。

そうだね。
「韓国人から選挙支援受けたり献金受けたりしてる民主党」が危険な原発の再稼動を強行しちゃったね。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:00:53.70 ID:5t79kDnI0

>>968
禿なんて噛ませないようにできるだろ
なんで脱原発の具体的な道筋について考えさせないんだ？

脱原発→禿の大儲け

こういう刷り込みでもしたいの？

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:01:24.59 ID:CZLIXkzq0

>>968
というかドイツはまだ原発動いてるんで、、
10年計画での予定だよね。

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:01:27.28 ID:TR2ujO4qO

とりあえず原発を国有化すべき根拠
まず原発は事故を起こした場合、民間である電力屋では責任を負うことが不可能
原発は社会的影響が大きく推進や反対は国民の意志を反映させるべきで、民間企業の営利目的に左右されるべきではない
この２点だけでも電力屋から原発を没収する十分な理由だ

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:02:17.94 ID:ePycppPS0

>>968
電力の輸出入は太陽光云々関係ないんだが？
オーストリア（原発０）の電力も輸入してるし
フランスには輸出もしてる。欧州における電力自由化の問題

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:03:12.22 ID:eYDhCrmM0

>>977
原発「推進」派の連中は「禿が絡んでるから脱原発派は疑わしい」という主張らしい。

つまり禿達こそが反原発運動を胡散臭いものだと思わせたがってる張本人だってことｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:04:00.66 ID:XYM1znx10

>>977
いいえ。盲目的にソーラーっていうと金かかるから
もっと原発容認派を騙せる（言い方が悪いが）ロードマップを作ったほうがいいよって話。
このままだと、数年後に自然エネルギー買取の金額が維持できなくなってドイツみたいに約束が変わる。
25年補償っていってたドイツが今、どうなってるか反原発リベラルインテリどもは調べてみろ。

原発容認。40年たったのから廃炉、一番簡単じゃん、政府に騙されてるような気がしても簡単。
推進みたいに建てるっていうわけでもないし、大多数が流れそうな意見じゃないか。
それをひっくり返そうっていうなら、せめてどうするか言わないと。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:04:04.29 ID:CZLIXkzq0

>>976
鹿児島はそんなに韓国に染まってるの？

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:04:16.79 ID:o5TGYD5A0

>>947
処分場所等を決めないと行けないのは確かだけど、
稼働し続けた場合だって、同じことなんだけどね
廃炉にするにも、使用済み核燃料を処理するにしても、
まずは、十年間は冷やし続けないと行けないしな
廃炉は出来るかどうかすら怪しい（日本は廃炉をやった実績まだなし）

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:04:21.82 ID:VlDNul+80

>>972
九州は計画停電中止になりました
原発なくても足りてるんだってさｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:04:30.05 ID:f8yL8D3e0

それ福島県民の前で言ってみたら？

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:04:31.56 ID:TR2ujO4qO

>>965
だったら益々今の電力屋には原発を任せる訳にはいかないなｗ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:05:18.45 ID:JzZfqEXA0

>>940
電力会社の平均給与をみればわかる通り
日本で働いている時点で既に高待遇
外国企業で働くには語学必須なので
語学に長けた一部の人が
海外と公務員を天秤にかけることができる

高給とりたいなら海外いけばいいし
嫌なら公務員になればいい

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:05:24.71 ID:eYDhCrmM0

>>983
原発「再稼動」を強行した民主党はそんなに韓国に染まってるよ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:05:50.70 ID:h7HYlJSR0

>>974
あのさあ、間に合わなくなるまでのリミットのこと言ってるんだけど？
稼働中で冷却停止からメルトダウンまで数時間。
燃料プールなら数日以上は余裕。
推進派の学者さんは仮にプールの水が抜けても空冷で安全とまでほざいてたよw
要はこれだけの時間があればいくらバカでも対策できるでしょうと言う話。
バカに数時間リミットで絶対にミスできない仕事は任せられないからね。
あんた任せられる？

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:05:54.83 ID:WoydLhZ30

臨界状態にないから

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:07:21.61 ID:7oE+7hHB0

使える原発止めて
燃料を買いあさり火力なんて
経済的に悪すぎるてことで原発稼働で

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:07:53.70 ID:ePycppPS0

>>982
＞40年て
どんだけ老朽化を待つんだよ
爆発して福島の若いやつで33年だからな。

せいぜい30年だな

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:08:02.77 ID:Tumh3SAH0

後進国は原発、先進国は脱原発、後進国も追いついたら脱原発
これが世界のこれからの流れ

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:08:42.22 ID:CZLIXkzq0

>>985
中止じゃないし、なんとか間に合ってるだけ。
>>989
鹿児島のこと聞いてるんだけど？

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:08:42.56 ID:eYDhCrmM0

>>992
原発の燃料売ればいいよ。

「原発が危険でもはや誰もあえて使おうとしない」というのでもなければそれなりの値段で売れるだろｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:08:53.98 ID:XYM1znx10

>>984
再起動反対の1/5ぐらいはフクシマ県民だろうが、そのフクシマをがれき処理最有力にされてしまう悲しさ。

>>990
フクシマ何時間もったんだっけ、ちなみに格納プールには格納容器がないからもっとやばいぞ。
バカが対策できなかったからフクシマがおきたわけで。
お前がいう説なら、結局原発賛成反対のまえに、民間が原発を運営していていいのかって話のほうが先じゃないのか？
政府管理のもと、自衛隊でも常駐させるか？

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:09:17.27 ID:eYDhCrmM0

>>995
大飯から目をそらさないで。
原発「再稼動」を強行した民主党はそんなに韓国に染まってるよ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:09:28.30 ID:JzZfqEXA0

>>940
それこそ
日本が嫌なら日本から出て
海外で働けって話

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/21(土) 07:10:03.45 ID:o5TGYD5A0

1000get!

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