【USA】 MV22オスプレイ墜落事故の要因について、「左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性」と米元空軍准将 

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246名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:05:46.99 ID:Lpbuvw8L0
>>241
どこソースで言ってるんだか分からんが、
構造的にも飛行映像を見ても、変換時にそんなに落ちるわけが無い
247名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:34:18.83 ID:3+4JlGnF0
>>3
日本向けオプションパーツを日本人が設計して使ってもらうとかな。
いいものなら喜ばれるだろう。ただし、日本が提案したように見せず、メーカーに案を出すのがベスト。
248名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 13:00:21.55 ID:Tnyyg6rU0
一応、モード変換時に風の影響を受けやすいとか機体制御が不安定になるとか
高重量だとその時に降下しやすいってのはどっかで見た。

ただ、>>241が言ってる降下500bってのはエンジン停止時のことだろうな。毎回そうなるという風に
混同してるようだが。
249名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 18:11:47.00 ID:8+tJxbwoP
スナイパー(笑)
250名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:44:40.92 ID:o4zCo2xX0
尖閣3島間を東北のがれきで埋め立てて「大尖閣島」へ。

がれきだけじゃなくて、全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地+嘉手納基地を移設。

これでがれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決!!!!!
不沈空母「尖閣」の誕生!
オスプレイ問題も尖閣でのホウチプレイ状態で解決。



251名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:58:15.03 ID:1nR//PPt0
オスプレイには数字で語れない開発と失敗の歴史がある。数年前にディスカバリーかナショジオの
1時間番組で落ちまくるプロトタイプを見た。もう日本じゃ絶対放送しないだろう。
古くはまるでUFO型の開発機のような不安定な機体から最新の機種まで落ちまくってた。
水平飛行に以降するところで気象状況に左右され結局コンピューター化できない。
番組の締めくくりも未だに未完成という感じだった。

あと16年くらい経てば安定するのかも知れないが・・・それでも落ちる時は落ちる
http://www.youtube.com/watch?v=N9YU0hQEZ5M

これはさておき、日本は島国なんだから水平飛行に移行するのは海上に出てからにしろとか
ついでに大地震が来たら津波の偵察にスクランブルして陸地到達時間を出してくれとか
具体的な要望を出した方がいいんじゃないか?原子力船の入港じゃあるまいし。
252名無しさん:2012/07/24(火) 21:00:05.08 ID:WBGSj+840
中国は沖縄も真剣に狙っているよ。環球時報より。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=62788
オスプレイや辺野古問題で、反日、反米感情を醸成して、下地作りだろう。
253名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:38:32.07 ID:u/OQsvy20
>>239 バカは黙ってた方がいいよ〜後で恥ずかしい思いするぞ〜 ぷっ。
254名無しさん:2012/07/24(火) 21:55:25.89 ID:WBGSj+840
オスプレイ反対を最初に言った奴は間違いなく中国工作員。
それに追従したのが中国シンパの左翼マスコミと自称市民団体って構図かな。
255名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:04:38.31 ID:u/OQsvy20
>>254 どこでも意味の無いレスしてるが…技術的なことは苦手だからって、ウソはいかんよw

【CH46が老朽化して危ないという誤解、バスタブ曲線で考えてもオスプレイのほうが危険】

オスプレイは構造自体に欠陥がある… 新しくても古くても危ない。
CH46は、製造してから年月が経って老朽化したから危ないのであって、
老朽化した機体を廃棄して、新造機に入れ替えれば、全く問題ない…

同モデルの新造機は、後半になるほど、機体の不具合や弱点が克服されて
更新されてるので、旧設計であっても信頼性は向上している…

老朽化した機体を使い続けるのは危ないが、古い設計の新造機は危なくは無い。

オスプレイは、機体構造が今までに無いシステムで、物理的に無理をしている
部分があり、それをアビオニクスで補っているが、それが故に、パイロットでは
掌握できない状況が発生しやすい… 
また、アビオニクスが認識できない状況が発生したときは、パイロットがアナログ的に
対応しようと思っても、対処できない… これは、新型機の共通的な弱点。
オスプレイの事故は上記のような前提があるとみていいでしょう…

逆に、電子機器を使わない、物理構造的な機体はパイロットの職人技が要求される。
★【オスプレイは危険な機体ですよ… 列島各地に飛行訓練計画がありますが…
  訓練地への移動経路も含めると、日本中を飛び回ることになります。】

安全を担保できない機体が、日本中を飛び回るのは、問題が無いとは言えない…
256名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:09:01.85 ID:3vElWTMG0
257名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:15:08.74 ID:u/OQsvy20
>>256 
技術的な指摘を受けると、人種論に切り替えるのは、オスプレイの危険性を隠蔽する
組織的な動きがあるのかと誤解を受けるような行為だと認識されるぞ。
258名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:22:14.45 ID:ttdbb0ij0
>>255
何でいちいち文章のあとに「…」つけてるの?癖?
キモイんだけど
259名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:24:12.67 ID:u/OQsvy20
【制空権と待機】
オスプレイが行動するには、制空権と制海権を完全に握っている必要がある。
原子力空母も潜水艦も、空軍力も総動員した状態。
だから、オスプレイや搭載する陸上部隊は、それまで待機なんだよ。
 【時間があるんだよ】 だから、速度や行動半径はそんなにも需要では無く、
信頼性の高いCH46でも充分に対応できる。
 オスプレイで尖閣や半島にぶっ飛んでいけるといってるやつがいるが、最後の最後まで
出番はないよ… そして、そのときは慌てて飛んでいく場面でも無い〜。

 空爆を重視する米軍(近代の軍隊)の場合、陸上勢力は一番最後に出る…
緊急性なんて全然必要ない。
260名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:36:16.99 ID:Tcm+g52L0
>>83
時間別も気持ち悪いな
261名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:40:13.31 ID:u/OQsvy20
【 オスプレイの批判に対して、まともな議論がなされない時点で、
 信用できない危険な機体ということを証明しているようなものだ…】

岩国の滑走路で、ちょっとオートローテションやってみろよw
「オスプレイの勇士」を見せてやれよw 

 @地面効果内、超低高度での0ノットオートロ、ホバーオートロ
 A地面効果外での0ノットオートロ、2000〜3000フィート程度だな
 B地面効果外での対気速度がある状態でのオートロ
   3000〜2000ft程度での60kt程度のオートロ

オスプレイ支持派は、これを米軍と日本政府に要求しろよ! 高性能なんだろ?w

 Cあらゆる速度での、シングルエンジンでの巡航とホバリングだな〜

  排気温度の制限があるから、最低でも3〜10分程度はシングルで飛べないと
 緊急時の生存性は低い…

 @〜C これが、私がオスプレイ配備を反対する理由だな〜

  日本政府、米軍、CIAw、支持派さん、何とか言ってみろよw 逃げずになww
262名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:48:15.28 ID:IWUSI7zm0
>>261
お前何日も何日も必死だな
いくら足?いても無駄だよ〜
263名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:55:03.54 ID:u/OQsvy20
>>262 2chと社会問題を考えるのが趣味なんだが?悪いか…

【オスプレイも米軍もアメリカも信用できない】
在日より横暴だけどな、米軍は〜
 【米軍の少女暴行事件、沖縄女性の強姦事件】
 【落とす必要の無かった原爆を2発も落とした】米軍を信用・賛美する理由が無い
 【大統領専用機として指定されない】ほど危ないオスプレイ
 賛成派が感情的なレスしかしていない
オスプレイよりも、改憲しての核武装化は一考の価値ありと思うね…

欧米の戦略のひとつに、『アジア分断統治計画』ってのがある…
★アジア各国がまとまらないように、情報媒体を使って工作するんだよ。
2chはやりやすいだろうね〜そういうの…
 アジアが互いに仲が悪ければ、軍事大国に依存するだろ…
 アメリカとロシア、中国だよ… 大国同士の駆け引きもあるだろうね…
 自国で生産した兵器で金儲けできるから〜 平和だと儲からないだろ。

日本人の半島嫌い論(そういう1行レスが不自然に多すぎ)も、
CIAの工作によるものではないかと疑われている…

★アジアが団結すると、一番困るのは、アメリカだ…
中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本〜 「アジア経済軍事圏」として
まとまって団結してみろよ〜 欧米は経済的に大打撃を受ける。
中国や半島の驚異を感じさせる情報を流すのは、アメリカでしょう。
日本や韓国をアメリカに依存させておきたいのですよ…。

物事は多極的に観察するべきだ…
今の日本への… オスプレイ配備は妥当では無い。
外向的には火に油を注ぎ、たいして日本にプラスにもならず(米防衛産業のみ)、
日本各地の危険性が増えるだけだ…
264名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:58:18.51 ID:IWUSI7zm0
>>263
中国やロシアだってアメリカの軍事技術力には絶対追いつけないよ
軍事力の恩恵に預かるためには日米同盟堅持がベスト
265名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:59:25.92 ID:W9ydM2bKO
積載量3倍、航続距離5倍の機体
旧式機とは性能面で比較にならない
行動範囲が広がると困る某国が騒ぐのは無理がない
266名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:03:49.81 ID:CLcJnr5sO
墜落プログラムでも実験してたんじゃね?w
これからは無人機の時代だろ
ガラクタ買うなヴォケ
267名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:06:36.98 ID:+jkMdZ+80
離陸途中で左右どちらかのエンジンを止めても事故らなければ、認めてやる。

旅客機なら当たり前にやっている訓練だから、軍用機に出来ないはずがない。
268名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:08:57.27 ID:pbVC+/Ag0
>>264 日本は航空機の開発が制限されている… 恩恵ではなく押しつけ。
>>265 ↓
★アジアが団結すると、一番困るのは、アメリカだ…
中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本〜 「アジア経済軍事圏」として
まとまって団結してみろよ〜 欧米は経済的に大打撃を受ける。
中国や半島の驚異を感じさせる情報を流すのは、アメリカでしょう。
日本や韓国をアメリカに依存させておきたいのですよ…。
 >>265 のようなアジアの外交に摩擦を生じさせるような思想の
 レスも注意した方が良い。
269名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:28:39.15 ID:kiRJk8Ap0
オスプレイって一応片肺で飛行できるんじゃなかったか
270名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:31:16.90 ID:u1Wy7Lel0
自衛隊に導入を考えているそうだよ
271名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:32:57.90 ID:t5NK/Nh30
何らかって何だよ
272名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:33:14.58 ID:4wExJiCe0
>>1
何回記事読んでも「原因は分からない」としか読めないんだが
何でエンジントラブルが原因みたいなスレタイがついてんの?
273名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:34:42.36 ID:HLIpZDhP0
>>1>>2>>3>>4>>5>>4>>5>>6>>7>>8>>9

事故率の高い航空会社から順番に並べてみました。

7.60 エジプト航空
7.16 チャイナエアライン
6.83 トルコ航空
4.89 エアインディア
3.84 パキスタン航空
3.54 イラン航空
2.58 コリアンエアー
2.47 フィリピン航空
2.44 ガルーダインドネシア航空

1.93 ■↑ オスプレイの壁 ↓■

1.60 タイ国際航空、1.50 シンガポール航空、1.45 キャセイパシフィック航空
1.36 日本航空、1.14 アシアナ航空、0.92 マレーシア航空
0.90 ヴァリグブラジル航空、0.81 KLMオランダ航空
0.74 ニュージーランド航空、0.73 アリタリア航空、0.59 アメリカン航空
0.55 エールフランス、0.37 ユナイテッド航空、0.33 エアカナダ
0.28 ノースウエスト航空、0.22 全日空、0.22 ブリティッシュエアウェイズ

■■■ 怖がってる人がいる理由 ■■■

ttp://blog-imgs-56-origin.fc2.com/n/o/w/now2chblog/120723185726_131_1.jpg
ttp://blog-imgs-50-origin.fc2.com/c/h/i/chinshi/osprey-mission_radius02.gif
274名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:38:41.48 ID:+jkMdZ+80
>>273
ロシアのあの航空会社が入っていないのはなぜ?
その時点でその書き込みはあやしい。
275名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:39:38.22 ID:kiRJk8Ap0
准将の発言をもとにエンジンの可能性があるってだけだろ、
別に間違いではない。エンジンを強調したい意図は
あるかもしれんが
276名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:41:21.81 ID:DsgC4Hvp0
>>274
http://allabout.co.jp/gm/gc/75819/

上記のソースに掲載されていなかったからだろ。
277名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:44:51.28 ID:y1aVEha00
乗らないと、オスプレイ反対のビッグウェーブに!
278名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:50:38.34 ID:8pgN2wfrO
>>273 7.16 チャイナエアライン
ワロリッシュ! ワロリア〜ン! ワロリィ〜ズ!
279名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:50:52.61 ID:+jkMdZ+80
>>276
そんないい加減なソースを鵜呑みにした>>273が信用できないってことだな。
http://www.narita-airport.jp/jp/guide/t_info/1_afl/index.html
280名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:52:28.41 ID:hVITZwpL0
変な形の飛行機で成功作って少ないからなぁ。
大抵不安定だ
281名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:53:38.34 ID:a/h1PQQP0
あんな醜い輸送機は見たこと無い
282貧乏神:2012/07/25(水) 00:54:04.41 ID:04xW4Prr0
カンタス航空(オーストラリア)は無事故と聞いたが、、
283名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:54:26.97 ID:DsgC4Hvp0
オスプレイ配備で尖閣までひとっ飛び
http://file.kanchigai.blog.shinobi.jp/4479_03.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/38/fecc71ae607ccd459228220645d0433f.jpg

オスプレイは「尖閣諸島は日米同盟の防衛対象」ということを
口だけでなく、まさに実力で担保するもの。

一番困るのはどこの国でしょう?
284名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:55:44.23 ID:dpHFHh/Z0
>>283
中国です!

あと沖縄のメディアは極左です!

285名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:56:09.69 ID:hkeNLt480
286名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:56:47.10 ID:p4xu9qa30
>>270
そうして欲しいな。
287名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:58:15.05 ID:DsgC4Hvp0
>>279
何を持っていい加減だと判断したのか詳しく説明してくれ。
根拠となる別ソースが当然あるんだよな。
288名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:04:37.05 ID:4HvjZ3Ce0
「オスプレイは危険だ」などというのは
あまりにひどい印象操作キャンペーンで
イチャモンに近いだろ

まるで他の兵器に事故が無いみたいじゃねーか
289名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:19:10.67 ID:X+jiX3si0
中国の工作員が安全性の確認のためとかいってオスプレイの性能情報を得ようとしてるそうだな。
アメリカがそこまでの深い情報を日本政府に渡すとも思えないけど
なんたって人民日報〈日本版)に笑顔でポーズきめてる政治家が与党にいる政権だもの。
290名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:42:24.64 ID:kiRJk8Ap0
それなら自衛隊の可能性もないことになるな

まあそれはさておき、多少は危険であってもやむを得ないって言うべきだと思うがねえ

だいたい反対相手に合わせて安全連呼とか、それは相手に乗ってるだけで
しかも砂上の楼閣。原発みたいにひとたび事故が起きれば吹っ飛び、
しかも安全と言ってた事が仇になるという。
291名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:11:02.91 ID:SER3W6dy0
「神よ 沖縄の人々を守りたまえ」

http://big-hug.at.webry.info/201207/article_2.html
292名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:11:38.65 ID:+iE3f2gM0
>>237
エンジントラブルと言って良いかどうかは知らんが
ヘリモードから転換モードを介して航空機モード(またはその逆)が
12秒ほどかかるから操作感覚としてヘリパイロット上がりからすれば
「ひでぇレスポンス」の評価は出ると思う
293名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:30:31.47 ID:+iE3f2gM0
>>243
離陸時はヘリモードから転換モードで前進して翼の揚力足さないと
エンジン出力じゃなく揚力不足で沈み込む
着陸時はその逆で固定翼モードから転換モードで減速しないと着陸ポイントから大きくずれる
ヘリモードでホバリングしてから微調整してもいいけど
降下率が通常ヘリよりシビアなので平時の訓練時はともかく
戦時だとノロノロ飛行は基地帰還後にこっぴどく叱られる
294名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:37:17.49 ID:1B8JbdP4O
つか兵士も乗りたくないだろうなー本心は
295名無しさん@13周年
日本なんて所詮占領後の植民地。経済的にもアメリカ次第。
いっそのことアメリカの日本州になっちまえば暮らしは良くなるのにね。ハワイみたいに。