【USA】 MV22オスプレイ墜落事故の要因について、「左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性」と米元空軍准将
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★ オスプレイめぐる交渉で米政府「不快感」
アメリカ軍の新型輸送機オスプレイが23日に山口県岩国基地に搬入されることになり、
「アメリカの言いなりだ」という政府への批判はますます強くなっています。
そんな中、アメリカ側が「不快感を覚える」と反発したという交渉の裏側がJNNの取材で明らかになりました。
(中略)
政府関係者によりますと、アメリカ政府高官は、藤崎駐米大使に
「配備を遅らせると東アジアの安全保障に影響が出る、不快感を覚える」と表明したといいます。
結局、日米両政府は、安全が確認されるまでオスプレイの日本国内での飛行を見合わせることで落ち着きました。
事故が相次ぎ、安全性への懸念が高まる中、2010年にアフガニスタンで墜落し4人が死亡した
事故調査の責任者だった人物がJNNの取材に応じました。
「天候状況による視界の悪さなど、私たちは10の要因を挙げました。
そして、その10番目に左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性を指摘しました」(アメリカ元空軍准将 ドナルド・ハーベル氏)
エンジントラブルが原因との指摘に対し、司令官らは・・・
「司令官たちは報告書に異議を唱えました。彼らは耳を傾けず 『その点について再評価して書き直せ』と命じました。
オスプレイの予算を維持するために司令官たちもプレッシャーをかけられていたのだと思います」(アメリカ元空軍准将 ドナルド・ハーベル氏)
複数の政府関係者は、訓練方法を変えるなど、リスクを減らすための調整を続けるしかない、などと指摘しています。(20日17:45)
MBS
http://www.mbs.jp/news/jnn_5086049_zen.shtml
2 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:30:00.68 ID:QOLSCSl80
沖縄からぬるぽ
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:30:36.47 ID:gw07KGae0
日本がもっと高性能なヘリ開発すりゃいいんじゃね?
これ、「原因は分かりませんでした」以外の解釈あるの?
でもこれがあれば尖閣防衛できるんだよな。飛距離で。
オスプレイのラジコンを早く販売しろ
プラモデルも早く入荷させろ
>>3 ノーターをすすめてローターなしを作ればいいんだな
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:35:23.07 ID:KSfUQquC0
日本で購入して改良しようぜ
あるかもしれないって言ってるだけでその具体的な根拠がないから
報告書にもエンジン不調だと結論出来なかった訳ですが何か
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:37:55.83 ID:owBSEF5J0
> 私たちは10の要因を挙げました。
> そして、その10番目に左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性を指摘しました
10番目で騒ぐんだったら、1〜9番も騒げ!
・マスコミにつくられた「オスプレイ恐怖症」、日本防衛のために本当に必要な議論を
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35695?page=3 より、
2010年4月にはアフガニスタンで灯火管制(敵に発見されないように全ての照明装置を点灯しない状態を保つ)
をしながら暗視ゴーグルによって着陸中の空軍特殊作戦飛行隊のCV-22が墜落し、搭乗していた20名のうち4名が死亡した。
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:38:02.72 ID:B4+X0A970
馬鹿丑オスプレイ配備されて中国が危惧するんで悔しいのうww
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:38:42.83 ID:QOLSCSl80
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <沖縄からぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽ!!>
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ |
☆ ダダダダ!∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:40:04.66 ID:g7ik/KqaO
今まで俺ずっと虚勢貼ってネット番長で勝ち組になれた気がして
2ちゃんねるが俺の全てだったけど
もうネトウヨやめるわ
正直しんどい
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:42:16.00 ID:r0dmX+QLi
中学の時、英語の辞書忘れたから隣の女子のを共同で使わせてもらった。
家も近所だし気さくで話しやすいやつだったもんで、
彼女が見てない隙に、ふざけてその辞書の「vagina」の項を○で囲んでやった。
…あれから10年以上が経ち、そんな事ずっと忘れてた。
盆休みで実家に帰省して仕事の整理をしてた時の事。
英語の辞書が必要になって、中学時代のを探し出して使った。
そしたら憶えの無い落書きをみつけた。
「penis」が○で囲んであって余白に「お返しだバーカ昼休みに図書室で待つ」と書いてある。
それで思い出した。
あの時あたりからだったか、彼女は昼休みになると真っ先に教室から出て行くようになった。
俺は「何委員だか知らないけど忙しいんだなぁ」なんて思ってた。
中学最後の昼休みも、彼女は教室にいなかったっけ…。
で、嫁にそれ見せたら顔真っ赤にして「今頃みつけるな!」だって。
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:48:48.43 ID:Qi20iC6k0
イージス鑑「みらい」が搭載してるのがオスプレイの未来系
「海鳥」
17 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:49:03.11 ID:pEe83dhY0
オスプレイのパイロット引き受ける米兵の気が知れん。
普通こんなの乗りたくないだろ?
ソースみたけど、MV22とは書いてないぞ
>安全が確認されるまでオスプレイの日本国内での飛行を見合わせることで落ち着きました
なんつーワンパターンな世論対応。
原発の「停止→安全確認しましたよアピール→稼働」と同じじゃん。
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:55:15.66 ID:dETofKBF0
本気で反対したいんなら、旧日本軍方式で3機購入して、運用実験
して、科学的データーとって反対すればいいのに。
>>19 逆に聞きたいんだが、どういう状態になったら「安全が確認された」って判断できるの?
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:58:17.66 ID:eqc4ztc80
>>5 その前に、落っこちちゃうわw
>>8 君だけ、増税しようオスプレイ迷惑税w
>>17 イエス、今この時代でもキリスト教信じちゃってる人種だからw
国ごといっちゃってるかもしれないぜw
オートローテーションも滑空もできない…
V22 → 片方のエンジンの出力低下で墜落〜 →下手したら鉄砲のタマ一発で落ちまっせ!
★縦スクロールシューティングゲームの、最弱敵キャラw
CH46 → 両方のエンジンが死んでもオートロで安全に着陸!
★★アメリカの防衛産業は、わざと落ちやすい、やられやすい設計にして、
どんどん落っことして、補充再生産で儲けようとしてるとしか思えないわw
>>17 米軍志願者は、貧乏人、移民が多いんだよ〜 中流家庭は入らないよw
>>21 世論が忘れた頃w オリンピック近いし、それに紛れてとかねw
日本でも新しいへりを開発しればいいのに。
>メスプレイ
シオマネキみたいに片側だけプロペラでっかくしようぜ。いざとなったらそれ一個で飛べるくらい。
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:01:42.03 ID:vZgE9aIZ0
人のせいにする
-> あれだけ錬度の高いアメリカ軍でも扱えない危ない機体
機体の問題
-> 当然危ない
どっちにしても逃げ場ねーーーよw
危ない危ない言うけど、配備後の事故率って具体的に出てないよね?
なんでどこのメディアも出さないの?
CH-46と比較すれば良いじゃない。
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:04:28.17 ID:hXKW+7oG0
ヘリ等で事故った動画はいくつもあるが、明らかに「カッコつけようとして失敗」「慣れや自信過剰から来るポカ」が多い。
こいつはそれ以前の問題。ええカッコする前に落ちてる。
>>26 軍用機って作戦内容によってはリスクの高い飛び方するし
事故率ってそんなに意味あんのかな?
29 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:08:33.92 ID:1pSpz5UE0
平時で落ちるものが「作戦行動」なんかできるのか
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:08:49.76 ID:2WlABDiFO
俺パイロットの免許持っているけど
のりにくいよな
あれ
プロペラが斜めになるとき
推力が落ちてバランス崩しやすい
>>28 比較対象も軍用機(CH-46?)なんだから意味あるんじゃないの?
どちらにしてもこの報道はかなり恣意的であることは間違いない。
報告書で10の可能性のうち10番目って一番可能性低いってことだし、准将の発言とされるところもただの推測だし。
そもそも報告書の内容見ないと10番目の可能性が妥当かどうかもわからない。
>>31 特殊作戦用とかを分けて考えたら多少は意味あるかもね。
でも、特殊作戦機でも基地周辺では普通に飛ぶわけだから
率よりも実戦配備以降の事故の中身をよく見た方が意味がある気がする。
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:16:46.77 ID:hwZKpGWT0
>>22 言っとくが、オートロで安全に着陸が可能なのは、小型のラジコンヘリを低空でとばしてる
時ぐらい。
CH46で、前後のエンジン停止で安全には着陸できないよ。かなり危険。しかも、
横風吹いてたら、転がるしw
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:23:30.47 ID:W4OHjUXj0
だ〜か〜ら〜、
「オスプレイ」じゃなくて「オースプリー」だと何度言えば
メスプレイなら
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:30:36.77 ID:b5kVxKC60
>>29 できない〜 スナイパーの数発のタマで落とされる。
ヘリの場合は、エンジンが死んでもオートロで着陸できる。
オスプレイの場合は、片方のエンジンの出力が落ちただけで、そのまま墜落!
こんなの軍用機じゃねーよ!
ICBM原子力潜水艦と空母を常駐させた方がマシ。
>>33 できます、ローターが回転していればOK、回転面積はMV22より大きいので確実。
横風は操縦でカバーできます〜 オスプレイは横風も無いのに落っこちてますやんw
【【 MV22はヘリに比べて、ブレードの長さが短くて、回転面積が少なすぎる…
降下時に受ける風を、ローターの回転力に変換することができない=
=降下速度を落とすことができない=墜落w 】】
>>33 無知、いやウソがバレたなw
>>3 そこは自衛隊がオスプレイを導入してからの魔改造に期待じゃね?
「コスプレ」の見出しが多いから「コスプレイ」に見えたwww
オスプレイの安全性は不明だが軍ヲタがキモいのは確実
石破も軍オタだけどな
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:39:16.91 ID:edc0l1y00
サルは樹から落ちてもサルだが、
オスプレイは落ちるとただの鉄くずだ。
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:48:39.51 ID:hwZKpGWT0
>>37 だれもオスプレイが安全なんか言ってない。
そもそもオスプレイとヘリを比較する方が間違ってる。
そんなことより、CH46だって不具合原因で墜落してるぞ。
死傷者でてる事故の中には、オートロで着陸試みたものはないのか?
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:56:24.93 ID:q1x2KqTi0
VTOL系ならハリアーとか正確には違うがF35Bとかが配備して欲しい
オスプレイを使わせたくなければアメリカ軍兵士の組合みたいなのを煽るのが最短距離では?
「オスプレイは危険、米軍兵士が危ない」ってさ
日本が嫌だと言うよりは効果あるだろ
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 02:02:00.99 ID:Xjuj50UY0
森本先生では荷が重すぎる。野田総理の早めのアメリカとの対応が必要だ。
国対国の争いになりつつある。待ったなしの状況だ。事が起きては安保体制の維持が困難になる。
野田総理アメリカと日本の関係を守るため早めに動け。
口先だけではだめだ、日本国総理としての勇気ある行動をしめせ。
48 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 02:08:30.13 ID:zuFDa2BpO
アホな左「導入絶対反対!」、
アホな右「速やかな導入!」、
一般人「改修してから飛ばせば文句無いよ」
事故率が低いのはこうやって握りつぶしてるから
原発と一緒だよね
パイロットの側としてはどうなんだろうね。
本音はどうなん?
51 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 03:04:54.84 ID:pvrP67Wt0
52 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 03:13:49.52 ID:R1HD+5UO0
〉〉23
ホウチプレイなら。。。
>エンジントラブルが原因との指摘に対し、司令官らは・・・
「オスプレイは危険」というのは米軍内でもタブーなのか。
それじゃあ、日本が「オスプレイは危険」なんて言ったら、
不快感を示すのも当然だな。
オスプレイ利権が絡んだ、オスプレイ安全神話か。
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:20:12.01 ID:l3iRtOGS0
高度な動きをするにはプロペラのレスポンスがいかにも悪そうな感じだ
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:27:16.37 ID:SnfU+5owO
ハマーも犠牲者が多かったからなあ
若い未亡人せいぞう自動車になるからな
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:45:04.62 ID:TSOgw4ADO
ローターの周辺にあるヒッグス粒子の密度が濃かったのだろう。
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:53:16.67 ID:Tb2ozhUBP
元准将クラスの人が、軍部批判するってすごいな。
自衛官だったら確実に防衛産業に天下りしてるから、こんな
軍需産業に都合の悪い発言できないでしょ
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 05:18:56.62 ID:rDTQLeUY0
角度を変えてる最中は、揚力が落ちるべ?
ってか、上から前に切り替わった時は、速度も出てないし上昇の力もないから落ちるのは当たり前だよ。
そういうのをコンピューターでやってるんじゃないの?
オスプレイって完全版になったら他のヘリと比べてどういいの?
>>45 ハリアーのロールス・ロイス ペガサスエンジンを双発にしたようなVTOLが良いんじゃね?
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 09:21:04.28 ID:kymQlXMp0
オスプレイって原理的に無理があるね
おれが設計するなら
左右の回転翼をつないで回転数が何があっても同じになるようにする
もうちょっと枯れてきてからならいいんだけどな、事故を起こした直後じゃ日本では無理
安全が必要以上に過剰に、気分的にも要求されるんだよ、日本じゃな
そこをまったく考えなさすぎる、そう言う奴は死ねみたいな感じじゃ逆効果だよ
>>62 すげーな、お前天才!
ボーイングとベルに電話して教えてやれよ!
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 10:03:51.06 ID:kymQlXMp0
>>64 昨晩寝ながら考えたんだが、
翼の中に一本棒を通し・・・自動車の後輪駆動のドライブシャフトのようなもん
それで左右の回転を同じにする
どちらかの出力が落ちた場合、自転車の原理、ペダルを止めても車輪が回る原理で
回転数が高いほうが優先されるようにする
左右の回転数の狂いでバランスを崩してそのままあぼーんしてると思う
>>65 それ すぐ風ででんぐりかえししそう
左右の揚力変化どうすんの
地形の対応できなさそう
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:24:42.93 ID:V+Km8jf90
だから、日本に設計情報を一部開示して、日本で改良できる時間を
与えれば一挙両得だろう。
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:32:20.23 ID:JiTf1VxeO
オスプレイ、日本には売ってくれないのか?
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:43:23.59 ID:5Hm/pcHK0
>>26 単年度でみるか開発時から含めるかで数字が違うからじゃね?>総飛行時間
開発時からの数字を含めると従来機の数字はベトナム戦争とか湾岸戦争で数字跳ね上がる
オスプレイは比較的安全地帯で運用だから戦闘での被弾はほとんどない
オスプレイ配備後の総飛行時間はそんなにないかと>MV22とCV22
またも未解明の不具合とかああああやめてー
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:48:45.71 ID:kymQlXMp0
>>66 左右の揚力変化は回転翼のピッチと回転翼&ローターの向きの変化のみで行う
エンジンの出力でコントロールするのはリスクが大きすぎだと思う
いくら完全に整備しても左右のエンジンがまったく同じ状態にできるとは思えんし
振動とかも違うし
固定翼なら左右のエンジンの状態が違ってもなんら問題なく
ラダーやエルロでコントロールできるが
左右の回転翼の出力でコントロールってのは無理がありすぎだと思う
また地震兵器で壊滅させてトモダチオスプレイで調教すりゃおk
オスプレイの事故での犠牲者の総数は
その昔日航機が堕ちた一機分よりはるかに
少ないことは誰も言わない
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:54:27.02 ID:kymQlXMp0
ま、しかし、おれならオスプレイは原理的に無理があるし
さっさとあきらめて、ウルトラSTOL機を開発するね
翼面積とフラップをめちゃくちゃ大きくして超短距離で離陸できるようにし
上空での高速飛行時は何らかのシステムで翼面積を小さくして
空気抵抗を抑えて速度が出せるようにする
絶対にヘリのように水平離着陸ができないとダメというなら仕方ないが
新明和の飛行艇の小型版みたいなので対応できないものかと
あれって水上で滑走距離100mぐらいで離陸できるらしい
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 11:56:22.23 ID:kymQlXMp0
水平離着陸じゃなく垂直離着陸かw
77 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:07:56.27 ID:5Hm/pcHK0
>>77 オートローテーションは実運用上で、ちゃんと使える機能だったのか。
エンジンはどこ製?
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:03:54.22 ID:62RZCkZp0
小型ジェットエンジンを補助的に付けておけばいいんじゃない?
オスプレイ(ウィドウメーカー、未亡人製造機)今までに36人死亡。
2006〜11年の5年間に事故が58件起きていた(米軍資料)
1. 1991年6月11日に試作5号機が初飛行時機体が落下。死亡者無し。
2. 1992年7月に試作4号機が墜落。搭乗者7名全員が死亡。
3. 2000年4月8日に14号機が墜落。搭乗者19名全員が死亡した。
4. 2000年12月11日に18号機が墜落。搭乗者4名全員が死亡した。
5. 2009年5月27日に着陸後火災。死亡者無し。
6. 2010年4月8日に着陸失敗。4名が死亡。
7. 2012年4月11日に墜落。全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症となった。
8. 2012年6月13日に墜落。乗員5人が負傷。
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:22:15.17 ID:SnfU+5owO
ジェットエンジンに変えて ハワイ島から飛べるようにすればいいんじゃね
ハワイからチベットいきたいときもあるだろ
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 15:30:57.70 ID:xMHYsQyc0
大型パラシュートをつければいいじゃない
もちろん飛行機にもつけようぜ
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:04:17.10 ID:SnfU+5owO
ロータを高い位置にして 15mぐらいかな
そこでチルトさせてもいいかな
これなら1軸でできるだが
ちと格好わるいかも
あれだな紅の豚のサボニアみたいな感じ
ひとりオスプレイでドウソー
ジェットエンジンverのオスプレイを作れよ。
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 16:17:28.27 ID:keaY36Tb0
何で落ちたら死ぬんだよ
脱出出来ないの?
>>85 ラダーが効かない理由が無いが?
根本的にタンデムローター機と同じだと思えば不思議は無いだろうに・・・。
サボイアを大型化したS55は双胴双発の長距離飛行艇で
大西洋を渡ってシカゴまで進出したのは 当時としては驚異で
あわててたアメリカ軍が当時まだ弱小だったボーイング社に4発大型機を命じた
なんて蘊蓄スマソ
93 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:06:24.93 ID:16UJi8yG0
日本での訓練運用とか海上運用での実績を積むことで「バトルプルーフ」完了に持って行きたい意向なのかね。
案外、細かい砂塵とかを嫌う傾向があるとか・・・
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:17:53.14 ID:fWWYQy7ZP
>>26 量産配備後のクラスA以上の事故率(飛行時間10万時間辺り)
○CH-46
69年 29機 161.595時間 事故率17.95(最悪の年)
87年 5機 118.331時間 事故率4.23
88年 4機 112.606時間 事故率3.55
89年 4機 112.365時間 事故率3.56
クラスA事故234機 総飛行時間4078.948時間 事故率5.74
○V-22
2010年 1機
2012年 2機
飛行時間は2011年時点で10万時間達成
事故率はMV-22が10万時間辺り1.93件
特殊部隊専用機のCV-22が飛行時間2万2266時間で事故率が13.47(通常の10万時間辺りの数値ではないのに注意)
>>81 本職のウィドウ・メーカーF-104Gに鼻で笑われる数字だな
96 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 17:22:20.88 ID:fWWYQy7ZP
>>81 >>95 ってかこの「58件」って「足を滑らせて落ちた」レベルの事故まで含んだ数字だろ…
量産配備後のクラスA以上の事故は3件かそこらしか無いぞ
>>94 情報ありがとう。
ぱっとみは安全そうですね。
99 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:27:50.26 ID:5Hm/pcHK0
>>96 機体側面のドアから落ちたのか、胴体後部のランプドアから落ちたのか知らんが
運用した兵士から「ドアの不具合多い」の意見は無視出来ないと思う
>>75 ヘリの垂直離着陸能力と固定翼機の速力、航続距離、ペイロードを
いいとこ取りするのが目的なんだからダメに決まってるだろ。
>>57 え、今日買ってきた光人社の「本当の戦車の戦い方」の著者は元7D長だけど
めっちゃ防衛省批判してたぞ。
1 ソ連極東軍の増強を受けた30XのTKCoの北転が完了したのが実に1989年とか馬鹿だろ?内局氏ね
2 75式榴弾2型を延々と買い続けた陸幕は巨大なクソだ!
3 油気圧サスペンションとか実戦だとぶっ壊れるに決まってんだろ。壊れたらDTnまで来て修理しろや三○
4 勝手に戦車の搭乗員を3名に削ってんじゃねーよ。人がたんねーんだよ。議員会館でそっくり返ってるなら
富良野まできて戦車の手入れしてみろやクソデヴ共
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:38:56.69 ID:UAKKnmHq0
オスプレイ
日本国内で事故を起こしたら
日本国民の金による日本政府でなく
きちんとアメリカの金で賠償させる方策を
今から考えておくべき
103 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:43:40.59 ID:keaY36Tb0
104 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 19:56:32.75 ID:QLidYriD0
オスプレイって水平飛行しているときローターの角度が動かなくなったら
着陸できるの?ローターが地面にぶつかりそうな希ガス
>>104 ぶつかる。
一応、そう言う事態を想定して、破損しても飛散しにくい素材を使ってる。
>>105 おお、THX。
一応は考えて作られているんだ。
滑走して離陸とか、VTOL的な使い方も出来るようになればなあ。
107 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:08:37.27 ID:0su3eq6b0
>>101 うちの連隊長、いつの間にそんな出世したんだ?
学校めぐりしたあと、ついに幕の要職に就くことなく
将補で退官されたと記憶してるんだが・・
>>107 あ。ごめん。よく見たら連隊長だった。
因みに退職後はセコムでした。なら納得だなw
>>106 基本は、滑走して離陸だぞ。
エンジン部分を斜めにむけてな。
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 22:56:59.97 ID:Uyab1Iw80
>>1 >不快感を覚える
中国人船長を勇んで釈放した民主党政権の野田なんか、
押し倒せば悦び悶えるのがバレバレだからな。
民主党は足元見られまくり。
それに、大統領選挙で再選が危ういオバマは、
たかが海兵隊員の命なんかより、
軍需産業の集票力のほうが大切だしね。
>>111 退役軍人閥の票を舐めるなよ
もっとも、MV-22は現役マリンコに人気あるけど
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 23:47:43.10 ID:5Hm/pcHK0
>>109 >>エンジン部分斜め
そこは「転換モード」でよろしく
オスプレイあれば尖閣守ってくれるとかすっげえ妄想するやつがいるんだなw
いつのまに尖閣はアメリカ領になったんだw
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 23:56:25.14 ID:keaY36Tb0
>>114 何でオスプレイのオートローション(?)でいきなり
こんなに発狂してるんだ?てことだろ?
以前は騒音の話だと思ったがw
オスプレイが糞機なのはアメリカが一番分かってる事だからな
価格だけは高いのに安全性が低くて使い物にならない
かといって莫大な開発費を掛けて今更やめる訳にも行かない
日本の民主党に顔で怒って見せても腹ん中じゃ笑いが止まらないよ
おまけに金融危機まで自国民から増税で巻き上げて何とかするって言うんだから
マルチうぜぇ!
>>114 アメリカから返却されたんだけどな
いまでも一島かりてるよね
領土は血であがなうもの
いまさらぬるいこといってんじゃないよ
尖閣防衛のためならペイするってこった
原因不明というより、設計ミスで製造ミスで配備ミスで運用ミスってことだよな
つまり、はなっから全て間違いだったと
存在自体が間違いだったと
>>60 大陸みたいにどこでも降りられる場所ならいいけど
島には意味ないよなあ その図
オスプレイってザコ敵みたいで好きじゃない。
せめて、ジェットエンジン積んでくれよ。
F16が墜落したな
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:17:07.58 ID:ugyiQKgE0
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:29:01.94 ID:FjqOuu800
>>MV22オスプレイ墜落事故の要因について
>>「左右のエンジンの出力が低下し、
>>何らかの不具合が生じた可能性」と米元空軍准将
何も問題は無いと思うよ、アメリカは常にこういう人がいる国だよ。
昔、歩兵戦闘車のブラッドレーも散々批判を受けたけど、実戦で実力を証明
したし、オスプレイも同じだろう。兵器なんて改善の余地は常にあるから。
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:29:55.45 ID:USbiLbqS0
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:37:16.85 ID:psdWO3qQ0
>>126 アメリカはメーカー間関係の言い合いが盛んだからな
選定で負けたところのロビーとかもあるし
根室沖じゃねしwww
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:16:47.90 ID:iB2Foa7I0
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:24:28.99 ID:Q/wmNYKH0
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:18:53.75 ID:U9glrBZE0
オスプレイ危なすぎるな〜 隠蔽してるとこ見ると信用できないな…
反対! のしつけて本国で飛んでください〜 死ぬのは白人だけで結構です。
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:20:13.54 ID:Y497iN4D0
二機ほど買って日本で改良するべきだな
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:25:31.87 ID:IICGImYv0
> 事故が相次ぎ、安全性への懸念が高まる中、2010年にアフガニスタンで墜落し4人が死亡した
> 事故調査の責任者だった人物がJNNの取材に応じました。
この事故はCV-22だろ
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:33:02.41 ID:SyiYMjTU0
もう何度も言ってるんだけど、オスプレイとかそういう詳しい趣味に走るから
いけないんだって。おまえな、普通考えてメスプレイかオスメスプレイかどっちかだろ。
オスプレイてあんた誰得よwwwwwwwwwwwwwww
数年後にはティルトローター機が民間機として日本の空を飛ぶ可能性も高いのにね
オスプレイはんたーいて言ってる人たちはそれに対しても抗議するんだろうかw
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:41:28.82 ID:f3y+Rbes0
>>9 考えられる原因の一つであって、それが原因だと断定してはいない。
それを排除した意図は何か?
考えるだけの脳みそはないのか?
140 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:07:12.72 ID:MuoNQ8bo0
陽子 オスプレイってオスがプレイ=遊ぶってことだよね
男が遊ぶってことは女買うって事じゃん?
ダメダメ!こんなもんいらないよ〜まったく何考えてんだか(怒)
141 :
名無しさん:2012/07/22(日) 16:21:02.62 ID:50JlKfSo0
F16が釧路沖で不時着した。
マスコミはF16も飛行禁止にするのかな?
中朝シンパは望むところだろう。
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:25:55.32 ID:o5B/1BoT0
>>1 そのアフガニスタンで墜落したと言うのは「CV22オスプレイ」であって「MV22オスプレイ」
じゃないぞ?糞ウシは勝手に記事を改竄しないように!
143 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:28:35.61 ID:iKrICtde0
> 「天候状況による視界の悪さなど、私たちは10の要因を挙げました。
そして、その10番目に左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性を指摘しました」(
要因の10番目なんて、主要因では決してないし、可能性の話だろ。
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:37:28.94 ID:HC21Lug1O
凄い勢いでオスプレイが飛んで行くから何かと思ってその先を見たら
メスプレイが旋回中
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:38:59.56 ID:2nlr19WK0
なんかアンバランスなんよね
美しくない
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:49:34.34 ID:gnDHXk5r0
尖閣3島間を東北のがれきで埋め立てて「大尖閣島」へ。
がれきだけじゃなくて、全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地+嘉手納基地を移設。
これでがれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決!!!!!
不沈空母「尖閣」の誕生!
オスプレイ問題も尖閣でのホウチプレイ状態で解決。
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 16:51:18.13 ID:EqZZUBrd0
オスプレイは左右フランス大東社メーソンの飛行機だったのか
無理して左右2つのプロペラをつけるから安定が悪くなるんだよ
つうか「出力低下があったかもしんないけどその証拠は見つかりませんでした」
ってのが准将の署名した報告書な訳で
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:13:02.58 ID:MuoNQ8bo0
陽子 メスプレイってメスがプレイ=弄ばれるってことだよね
女が弄ばれるってことは女買うって事じゃん?
ダメダメ!こんなもんいらないよ〜まったく何考えてんだか(怒)
よくわからんがオスプレイって単純に強いの?
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 17:39:51.06 ID:KbI5+RhW0
>>151なんか必死でオスプレイ叩いている奴がいるが漁民に仮装して尖閣占領の
夢見てる国には嫌だろうね。あれから大量の重武装の海兵が続々下りてくる。
仮装漁民だからたいした武器をもてない。やぎとおなじだね。
もうとっくに何度も言われてるかもしれないけど
離陸中のオスプレイって木にぶらさがってるオランウータンみたいだよね
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:15:12.84 ID:rOYQSNaA0
だったらオスプレイで尖閣まで飛行してみてくれよ
なんのために配備すんだよ、実際中国に占領されそうじゃんかよ
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:17:20.14 ID:tnW2Cx4K0
オスプレイ改善案
>ローターを前方に向けた状態で着陸可能なように、脚を3倍程度長くする。
>ナセルから外に外翼を追加する。
156 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 18:19:27.59 ID:rOYQSNaA0
オートなんとかってできる できない どうなってんだよ
はっきりさせろや、緊急着陸のヘリコプターの機能がないならペケなんだろ
エンジンが2基あるからオートローテーションは不要なんだろ
あと飛行モードでそのまま着陸する手もある
この場合はプロペラは爆破させるがな
ふと思ったが エアバックてないのかね
民生の自動車でも ついてて当たり前なんだが
あんだな 自衛隊に納入するときは
トヨタあたりにエアバック付に改造してもらえば
いいんじゃね
>>135 黒人は奴隷だから問題ないだろw
だって、誰も大統領やりたくない時期に、オバマが大統領やってんじゃんw 笑!
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:34:42.89 ID:U9glrBZE0
>>134 バカ発見!
ミグに打ち落とされるわw オスプレイて輸送機だぜw 攻撃機とでも思ってるのかよw
>>157 二個あるうちの一個でも止まればたちまち墜落だ。
バッカが、オスプレイはどんなことがあっても配備する。
日本が憲法改正して国防軍作っても、アメリカとの同盟は維持するよういってくる。
戦争のためなら自国民を殺すことすらするいかれた国だが、支那よりはマシだ
ってだけだ。
IDがFPS20かいまいちだな
まあ配備はともかく、まともに飛ぶのはいつになるかやや微妙な感があるな、最近の動きを見ると。
自民まで文句言い始めてるし、まともな飛行はまだ先だろ?それまで何があるやら。
>>162 エンジン片方止まっても、プロペラはシャフトで連結されてるから、
2つとも回せるんだが?
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:29:25.76 ID:U9glrBZE0
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:30:49.48 ID:l0ypMMRh0
全然解ってないwww
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:38:57.38 ID:Noz2RtQqO
>>162 エンジン2基の定格出力<エンジン1基の緊急モード時の最大出力
1基止まっても、緊急着陸するのに十分な時間は飛んでられる。
日本に配備予定の機種は事故率低いんだっけか
事故が多発してるのは別のタイプ
172 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 22:24:26.70 ID:U9glrBZE0
>>171 わからないな? 今問われてる、安全性について全然説明されてないが?
>172
>94
>>167 やっぱり、バカだw
護衛の戦闘機は、すべからくオスプレイより脚が長いんだよw
>>174 安全性とか言ってるのは池沼だから載せる必要無いだろ
>>175 スピードも速いけどね
あわせられるのか?いろんな意味で
>>176 運用に不安がなければそうだね
輸送機のカバー範囲に降りられない海ばかりというのもねえ
的になりにいくようなもんだよね
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 03:19:05.32 ID:hdGFUpr50
>>155 んだな
飛行モードのまま離着陸ができれば 万能機だな
ハリアーも 実運用のときはほとんど滑走路を使ったからな
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:39:02.18 ID:D7TvtMT00
♂(オス)プレイ
なんか汚そう
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:40:21.46 ID:rqXDYtnN0
>>173 400万と10万じゃ比較にならないじゃんw
オスプレイで問題視されてるのは、構造上の設計思想にある欠陥なんだぜw
それについての説明や証明が足りてないという指摘なんだが?
>>175 戦闘機の数は中国のほうが多いんじゃね?
オスプレイ全滅じゃんw バカ返しw
>>176 2chを見てる限り、賛成派が池沼に見えるんだがw
君も説明できてないしw
183 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:41:23.95 ID:WXgoqCHh0
日本が原因を解明して魔改造するしかないな
>>182 >戦闘機の数は中国のほうが多いんじゃね?
戦闘機の数が多ければ勝つと思ってる池沼乙。
>>10 当時出力が落ちたという確証も手ごたえもなかったからこその10番目だろ?
いくつか気が付いたことがあって列挙したけどいずれも決定打にならないんで付け足した。
そんなもん事故調の報告に入るわけがない。
視界が悪かったなら風を読めずにバランス崩して固定物か飛んできたものに当たったと
考えるのが妥当なんではないか。十分な揚力が遭ったなら凸されたとしか。
>>26 昼休みのTVで、ホンジャマカの恵が出てる番組を見た。
CH46の事故率を1.11、MV22を1.93と書いて専門家にそれ違うって指摘されてたよ。
チヌークなんてもうあんまり飛ばしてないから直近の値を無理から引用すると1.11になるそうな。
これだからマスゴミは偏向報道だっていわれるんだよ。
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:53:36.88 ID:naMQKzaz0
CVとMVとそんなに仕様が違うの
基本的に同一機体だと聞いたが
事故率を分けるのに意図的なものを感じてしまう
188 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:08:06.11 ID:AZsUpTbj0
左右のプロペラは同じ方向に回転しているのかそれとも逆か知りたい。
左右のプロペラの回転速度は独立なのか、それとも同じなのかが知りたい。
189 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:12:31.40 ID:8zkAH0x+0
ガブスレイみたいなもんか
190 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:40:02.33 ID:rqXDYtnN0
>>184 間違ってるか?
100機の零戦と、1機のF14なら、零戦が勝つと思うが? 10機でも勝てないだろうw
知らないんだな〜 数の優位性を。
オスプレイの不配備から逃げちゃいけないよ…
オスプレイ配備賛成派は、日本を裏切る行為!
オスプレイ配備は、日の丸を汚す行為だ… 絶対に許されない!
オスプレイは右翼も左翼も、中立派も反対してる〜
政治家や大臣も賛成では無い〜 仕方ないという見解だ。
オスプレイ配備に賛成してるのは、アメリカの防衛産業と、一部の軍事オタク。
落とす必要の無い原爆を2発も日本に落とした、アメリカなど信用するに値しない〜
原爆とオスプレイで、神聖な日本を、これ以上汚すな!!!
オスプレイは、右左翼中立のあらゆる国民から総スカンなんだよw
これ以上、日の丸、君が代を汚すわけにはいかない…
オスプレイを阻止しよう… 日の丸、君が代を忘れるな。
在日と米軍を日本から追い出し、本当の意味で日本を守るべきだ…
米軍を撤退させたいなら憲法九条を捨てろ( ゚Д゚)ヴォケ!!
今回の岩国配備で分かった事は真の敵は在京メディアだという事であり
中共と朝鮮半島の協力者がいかに深く日本に浸透しているかという事だ!!!
192 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 14:56:59.31 ID:4JFzFevdO
原因わかってないくせに不快感ってなんだよ
そりゃこっちのセリフだろ…
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 15:15:27.46 ID:rqXDYtnN0
>>191 どちらかというと… CIAだよ〜
まあ、日本にとっては、在日半島人も在日米軍も邪魔だ…
>>190 に異論は無いよな?
改憲でも核武装でもして、在日半島と米軍は本国へ強制送還だよ…
オスプレイに乗って帰れ…
アメリカに帰る途中で、落っこちるなよw
メスプレイと空中合体して完全体だからな
>>190 F16の性能をナメすぎ。
ゼロ戦とジャンボ機の比較ほど違うのにどうやって勝てとw
ましてや対空警戒からして違う。
お話になんない。
>>187 戦闘用のCV22と運搬用のMV22。
要求される運動性能に差があるんだから相当違うと思っておけ。
部品にしたら1割程度と言うが目的がまるで違う。
197 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 18:51:05.08 ID:GwBm1dAi0
>>196 空軍のCV-22も基本輸送機だろw
特殊作戦に使われるから無茶な機動させられる
CVとMVの差を言うのは左翼くさい詭弁だから俺はすかんなあ
じゃあCV22なら反対するのか?違うだろ。
この手の新機軸の初期機体には事故はある程度はやむを得ないし
それにも勝るメリットがあると説明するのが本道だろうよ。
オスプレイに乗る奴や家族が反対すんならわかるが(´・_・`)
事故心配してる奴が車や自転車乗ってる滑稽さは何?
>>198 俺もあんまり好かん
まあそれでも「使用状況が違う」というなら納得する
202 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 20:52:27.24 ID:cxaKG/lJ0
アグスタが早いトコ民生用モデル出して有用性をアピールしないとな
北海道とかでドクターヘリみたいに使えばいい
実用化されたら航空免許はどうなるんだろうな
正直価格的にそういうのは厳しいと思う
まず、普通の高機能へり買った方がいいって事になる
204 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:12:14.50 ID:N6GoqCtpO
>>190 勝つとう意味がわかんねよな
189機の零戦が撃墜されて
かろうじて最後1機がF15を仕留めたら
零戦の勝ちになるのか
沖縄沖で大和一隻にたいしてアメリカ側は述べ2300機の攻撃機を発進させたんだが
これで勝負がついたけとになるんか
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:22:57.49 ID:xeOLybk5O
>>190 なんでB-29があんなに空襲できたと思う?
B-29の昼間迎撃には、単座戦闘機である隼、零戦、鍾馗、飛燕、疾風、五式戦闘機、雷電、紫電改などが使用された。しかし、日本の単発戦闘機はもともと高高度飛行向けのエンジンを持たず
1万mもの高空を巡航速度が乗った状態で飛行するB-29に対しては、追いつくのも困難であり、また、かろうじて一撃をかけたとしても、高度を回復できずにその後の攻撃が続かないという有様であったわけだが?
207 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:52:21.82 ID:1A2Am+UD0
オスプレイの安全性がああだ、こうだって素人b民が異論をとなえるが、福岡空港を南側(春日市上空旋回)から着陸する時は、ジャンボがフラップを最大に降ろして翼端失速寸前ですよ・・・・・・・・
この状態で一寸でもエンジン出力がストールしたらリカバリーなんてできませんよ。
こんな危険空港にはb市民はな〜んも言いませんよ・・・
不思議ですねえwwwwwwwwwwwwww
オスプレイはどの地域でも飛ぶな、ぶひいいいいぃ
────────v────────────
/"ヾヾ゙ヾヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ::iiii(゚ )( 。)ii; /、 ヽ
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 | …ブヒブヒ言っても
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ | 日本の為に今日配備されたから
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/ ヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
209 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:35:49.53 ID:rqXDYtnN0
>>195 数の優位性には勝てない… 弾幕で終了! 数の優位性をなめすぎ。
>>206 それは、私への反論としては弱い〜 方向性が違う。
零戦と戦える高度まで下げなければならない〜 その時点で数の優位性の犠牲となる。
オスプレイの不配備から逃げちゃいけないよ…
オスプレイ配備賛成派は、日本を裏切る行為!
オスプレイ配備は、日の丸を汚す行為だ… 絶対に許されない!
オスプレイは右翼も左翼も、中立派も反対してる〜
政治家や大臣も賛成では無い〜 仕方ないという見解だ。
オスプレイ配備に賛成してるのは、アメリカの防衛産業と、一部の軍事オタク。
落とす必要の無い原爆を2発も日本に落とした、アメリカなど信用するに値しない〜
原爆とオスプレイで、神聖な日本を、これ以上汚すな!!!
オスプレイは、右左翼中立のあらゆる国民から総スカンなんだよw
これ以上、日の丸、君が代を汚すわけにはいかない…
オスプレイを阻止しよう… 日の丸、君が代を忘れるな。
在日と米軍を日本から追い出し、本当の意味で日本を守るべきだ…
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:44:18.05 ID:Cl4fcH030
雄プレイ、ハァハァ
コスプレイ、ハァハァ
メスレイプ
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:53:45.25 ID:3nr3kIH8O
>175
「すべからく」=「ぜひとも」
もう一度漢文を一からやり直せ。
213 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:54:45.71 ID:Cl4fcH030
お酢プレイ、ヒリヒリ
>>1 >「天候状況による視界の悪さなど、私たちは10の要因を挙げました。
>そして、その10番目に左右のエンジンの出力が低下し、何らかの不具合が生じた可能性を指摘しました」
墜落の主因は不明で、かつエンジン異常の想定は最も可能性が低いと
読めるんだが俺って読解力低いのかな?
215 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:01:31.83 ID:rqXDYtnN0
オスプレイ配備賛成派は、日本を裏切る行為!
オスプレイ配備は、日の丸を汚す行為だ… 絶対に許されない!
オスプレイは右翼も左翼も、中立派も反対してる〜
政治家や大臣も賛成では無い〜 仕方ないという見解だ。
オスプレイ配備に賛成してるのは、アメリカの防衛産業と、一部の軍事オタク。
落とす必要の無い原爆を2発も日本に落とした、アメリカなど信用するに値しない〜
原爆とオスプレイで、神聖な日本を、これ以上汚すな!!!
オスプレイは、右左翼中立のあらゆる国民から総スカンなんだよw
これ以上、日の丸、君が代を汚すわけにはいかない…
オスプレイを阻止しよう… 日の丸、君が代を忘れるな。
在日と米軍を日本から追い出し、本当の意味で日本を守るべきだ…
★★ 【 米軍による ”少女暴行事件” 忘れなれないね… 】
オスプレイ配備賛成派の日本人は、日本から追い出せ!!
日の丸を裏切ったやつは日本人では無い!
>>215オスプレイはどの地域でも飛ぶな、ぶひいいいいぃ
────────v──────────────
/"ヾヾ゙ヾヾヽ、 _
ゞ ソヽヘゝゞヾ、ゞ /  ̄  ̄ \
/ イ::iiii(゚ )( 。)ii; /、 ヽ
|{⌒リ u.⌒,;( o o)゙) |・ |―-、 | …ブヒブヒ言っても
ヾ_` 3) q -´ 二 ヽ | 日本の為に今日配備されたから
リンヾ u. ,,,,〃/ ノ_ ー | |
'/⌒\\丶ー‐ ィ´_ \. ̄` | /
/ ヾヽー─‐\\ O===== |
/うしヾ /⌒ ̄) ('二ヾ / |
>>214 元が英文であろう事から意味が微妙に違う可能性、そして前の9の要因が記事で分からないこと、
なにより10番目が可能性として下位の意味であるかどうかわからんから何とも言えないな
詳しい人はわかるのか?
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:26:07.82 ID:rqXDYtnN0
オスプレイ賛成派は、航空機のこと知らない人が多いね…
(変な絵文字の使い方はよく知ってるけどw)
オスプレイも危ないが…
航空機を知らないのに、オスプレイ導入に賛成するやつがもっと危ない…
220 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:32:58.16 ID:rqXDYtnN0
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:34:21.91 ID:e/PJ2ksH0
>>220 >日本だ、何回も同じこと言わせるなよ…
連呼厨か
222 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:35:38.92 ID:ACnRqjco0
このオスプレイ反対運動してる奴らは北朝鮮のキムジョンウンが党首に就任した時沖縄のホテルや東京ほかでもマンセー大会してるからなww
日本を貶める反日運動は全部関わってる 日米安保反対 米軍基地反対 自衛隊反対 日の丸君が代反対 天皇制反対
反原発も慰安婦詐欺も朝鮮学校無償化も外国人参政権も全部関わってるからなwwww
223 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:54:18.87 ID:qSZMuRxqO
今言うタイミングかどうか分からんけど
日本国民は憲法9条より国連憲章の旧敵国条項を見直した方がいい。
国連総会で全会一致の無効決議を貰ったとしても死文化したと考えるのは早計。
今は削除手続きの途上にいると考えるのが賢明。
今アメリカは憲法9条をタテに自衛隊の指揮権を取りにきている。
今のままだと日本ヤバいよ。
護憲、護憲叫ぶほど日米同盟の深化が進んで行く。
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:59:07.99 ID:e/PJ2ksH0
225 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:03:53.05 ID:mFqtG6zz0
輸送機としては画期的だよね
自衛隊も購入すれば
災害支援に役に立つと思うが
226 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:10:02.90 ID:u/OQsvy20
>>224 オスプレイは旧式の戦闘機で落とせるから、中国や半島は驚異で無いでしょう…
スナイパーが潜んで、数発片方のエンジンにタマを当てれば、簡単に落っこちるしな…
全然驚異じゃ無いと思うよ…
オスプレイ落とせば、歩兵も一緒に始末できるだろ〜w 米軍を効率的にやっつけられるじゃんw
オスプレイ賛成派ってバカだよな〜ほんと。
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:13:21.40 ID:bOAzC79L0
>>226 そこで
スナイパー使わなくても勝手に落ちると思わせる作戦ですよ
>>225 スゲー高いし運用コストもかかる
パイロット育成も大変だからなー
229 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:14:35.88 ID:w/Ptg+da0
>>226 >オスプレイは旧式の戦闘機で落とせるから、中国や半島は驚異で無いでしょう…
飛んでこれるの?きゅうしきの中国や半島のソ連製(まあコピー)戦闘機。
一応、ソビエト時代の設計のものは近距離専門だってこと、わかってるよな?
>スナイパーが潜んで、数発片方のエンジンにタマを当てれば、簡単に落っこちるしな…
そこら中にすないぱーをはいちするデスか?
何処に下りるかは、垂直着陸能力持ってるから割と自由に選べるんだが…
馬鹿?↓
> オスプレイ落とせば、歩兵も一緒に始末できるだろ〜w 米軍を効率的にやっつけられるじゃんw
> オスプレイ賛成派ってバカだよな〜ほんと。
病院逝ったら?w
230 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:14:56.12 ID:h/Y6Pi+R0
MV-22・・・人員物資輸送用 事故率1.93
CV-22・・・特殊作戦仕様 事故率13.47
>>1の奴はCV-22
災害救助には向いてないんじゃないかな
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:25:17.12 ID:FyiZczM50
>>3 つか、技研本部で開発されてる反物質リアクターを実装させりゃいいのに。
233 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 00:56:35.51 ID:u/OQsvy20
>>201 このニュース読んだけど、「危険だから」じゃなくて「煩いから」が主要因だよね?
だから夜間の低空飛行が自粛されてるって話だと理解したが。
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:12:08.96 ID:qvfkUmRKO
数の優位になると
中国の漁船群はこわいなあ
なんだかんだで1万隻は越えてるよな
あれでSAMでも盛られてら
たまらんわな
236 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:44:24.66 ID:Lpbuvw8L0
>>1 10番目の要因で根拠も何も無ければ、報告書に記載するなって言われるだろうよ
一歩間違えれば現場のサボタージュって思われかねないし、
現場司令官は反対して当然
しかも、この准将の取材ってオスプレイに対して否定的なところだけ、
繋ぎ合わされてるんだよな
事故原因の可能性を上位から上げていって、10番目に出てきたのがエンジントラブル。
確率的にはコンマ以下の世界だろ。
あれが10番目に可能性低いかどうかは、これだけでは分からんから下手な事はいわんほうがいいと思うが。
239 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 10:55:46.79 ID:Lpbuvw8L0
>>226 時速550で飛行できるオスプレイにエンジンだけを狙って、
スナイパーが何発も当てるってか
これならコクピットを狙った方が早いよ
しかもエンジンブロック・プロペラともにそれなりの防弾性能があるし、
それとも50口径対物ライフルで連射狙撃をするのか?
垂直離陸着陸時ならエンジンを片方壊されても、
左右エンジンはシャフト直結なので推力は維持できるし
正直、226ごときの話に何をマジになってるのかな、という感
仮にエンジン狙った方がいいって話があったとしても、それは普通のヘリでテイルローター狙った方がと言うのと
同じ次元の話で、まともに乗ってどうするよ。
よしんばその通りだとしても、正規の戦闘機の相手でないのは当たり前であって
だからどうだと言うのやら、程度のことでしかないのに。
241 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 11:10:05.58 ID:3TMPsQDk0
まあ新型機を訓練なく動かせるのは日本のアニメだけの話w
ヘリから固定翼機に変える12秒の間に500mほど自由降下すんだろ。
毎回離発着でフリーフォールはそりゃこええよw
まーコンセプトを含めあんまり良い機体だとは思わないけど、
アメリカが使いたいつーなら好きにすればいいんじゃねーの?
日本としては、陸に落とさないでね。というだけ
>241
ひとつ聞きたいんだが、エンジン角度変換時にはエンジン出力落ちるのかね?
落ちないんなら、そんなにまで大きく降下するとは思えないんだが。
その辺調べたんだがよくわからない。
まあいずれにしても、降下現象がそのうち改良されるといいがな、そうなれば多分、
かなり不名誉な印象を払拭できると思う。
あれじやね
オスプレイを横に連結させて
5連ロータぐらいに拡張してさ
間に胴体を入れて マイムマイム状態で着陸すればいいん
みんなで着陸やな
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 12:05:46.99 ID:Lpbuvw8L0
>>241 どこソースで言ってるんだか分からんが、
構造的にも飛行映像を見ても、変換時にそんなに落ちるわけが無い
>>3 日本向けオプションパーツを日本人が設計して使ってもらうとかな。
いいものなら喜ばれるだろう。ただし、日本が提案したように見せず、メーカーに案を出すのがベスト。
一応、モード変換時に風の影響を受けやすいとか機体制御が不安定になるとか
高重量だとその時に降下しやすいってのはどっかで見た。
ただ、
>>241が言ってる降下500bってのはエンジン停止時のことだろうな。毎回そうなるという風に
混同してるようだが。
スナイパー(笑)
250 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 20:44:40.92 ID:o4zCo2xX0
尖閣3島間を東北のがれきで埋め立てて「大尖閣島」へ。
がれきだけじゃなくて、全国の土建業者総動員で土砂をピストン輸送。
そいで、普天間基地+嘉手納基地を移設。
これでがれき問題、基地問題、景気対策が一気に解決!!!!!
不沈空母「尖閣」の誕生!
オスプレイ問題も尖閣でのホウチプレイ状態で解決。
オスプレイには数字で語れない開発と失敗の歴史がある。数年前にディスカバリーかナショジオの
1時間番組で落ちまくるプロトタイプを見た。もう日本じゃ絶対放送しないだろう。
古くはまるでUFO型の開発機のような不安定な機体から最新の機種まで落ちまくってた。
水平飛行に以降するところで気象状況に左右され結局コンピューター化できない。
番組の締めくくりも未だに未完成という感じだった。
あと16年くらい経てば安定するのかも知れないが・・・それでも落ちる時は落ちる
http://www.youtube.com/watch?v=N9YU0hQEZ5M これはさておき、日本は島国なんだから水平飛行に移行するのは海上に出てからにしろとか
ついでに大地震が来たら津波の偵察にスクランブルして陸地到達時間を出してくれとか
具体的な要望を出した方がいいんじゃないか?原子力船の入港じゃあるまいし。
252 :
名無しさん:2012/07/24(火) 21:00:05.08 ID:WBGSj+840
253 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 21:38:32.07 ID:u/OQsvy20
>>239 バカは黙ってた方がいいよ〜後で恥ずかしい思いするぞ〜 ぷっ。
254 :
名無しさん:2012/07/24(火) 21:55:25.89 ID:WBGSj+840
オスプレイ反対を最初に言った奴は間違いなく中国工作員。
それに追従したのが中国シンパの左翼マスコミと自称市民団体って構図かな。
255 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:04:38.31 ID:u/OQsvy20
>>254 どこでも意味の無いレスしてるが…技術的なことは苦手だからって、ウソはいかんよw
【CH46が老朽化して危ないという誤解、バスタブ曲線で考えてもオスプレイのほうが危険】
オスプレイは構造自体に欠陥がある… 新しくても古くても危ない。
CH46は、製造してから年月が経って老朽化したから危ないのであって、
老朽化した機体を廃棄して、新造機に入れ替えれば、全く問題ない…
同モデルの新造機は、後半になるほど、機体の不具合や弱点が克服されて
更新されてるので、旧設計であっても信頼性は向上している…
老朽化した機体を使い続けるのは危ないが、古い設計の新造機は危なくは無い。
オスプレイは、機体構造が今までに無いシステムで、物理的に無理をしている
部分があり、それをアビオニクスで補っているが、それが故に、パイロットでは
掌握できない状況が発生しやすい…
また、アビオニクスが認識できない状況が発生したときは、パイロットがアナログ的に
対応しようと思っても、対処できない… これは、新型機の共通的な弱点。
オスプレイの事故は上記のような前提があるとみていいでしょう…
逆に、電子機器を使わない、物理構造的な機体はパイロットの職人技が要求される。
★【オスプレイは危険な機体ですよ… 列島各地に飛行訓練計画がありますが…
訓練地への移動経路も含めると、日本中を飛び回ることになります。】
安全を担保できない機体が、日本中を飛び回るのは、問題が無いとは言えない…
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:09:01.85 ID:3vElWTMG0
257 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:15:08.74 ID:u/OQsvy20
>>256 技術的な指摘を受けると、人種論に切り替えるのは、オスプレイの危険性を隠蔽する
組織的な動きがあるのかと誤解を受けるような行為だと認識されるぞ。
>>255 何でいちいち文章のあとに「…」つけてるの?癖?
キモイんだけど
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:24:12.67 ID:u/OQsvy20
【制空権と待機】
オスプレイが行動するには、制空権と制海権を完全に握っている必要がある。
原子力空母も潜水艦も、空軍力も総動員した状態。
だから、オスプレイや搭載する陸上部隊は、それまで待機なんだよ。
【時間があるんだよ】 だから、速度や行動半径はそんなにも需要では無く、
信頼性の高いCH46でも充分に対応できる。
オスプレイで尖閣や半島にぶっ飛んでいけるといってるやつがいるが、最後の最後まで
出番はないよ… そして、そのときは慌てて飛んでいく場面でも無い〜。
空爆を重視する米軍(近代の軍隊)の場合、陸上勢力は一番最後に出る…
緊急性なんて全然必要ない。
261 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:40:13.31 ID:u/OQsvy20
【 オスプレイの批判に対して、まともな議論がなされない時点で、
信用できない危険な機体ということを証明しているようなものだ…】
岩国の滑走路で、ちょっとオートローテションやってみろよw
「オスプレイの勇士」を見せてやれよw
@地面効果内、超低高度での0ノットオートロ、ホバーオートロ
A地面効果外での0ノットオートロ、2000〜3000フィート程度だな
B地面効果外での対気速度がある状態でのオートロ
3000〜2000ft程度での60kt程度のオートロ
オスプレイ支持派は、これを米軍と日本政府に要求しろよ! 高性能なんだろ?w
Cあらゆる速度での、シングルエンジンでの巡航とホバリングだな〜
排気温度の制限があるから、最低でも3〜10分程度はシングルで飛べないと
緊急時の生存性は低い…
@〜C これが、私がオスプレイ配備を反対する理由だな〜
日本政府、米軍、CIAw、支持派さん、何とか言ってみろよw 逃げずになww
>>261 お前何日も何日も必死だな
いくら足?いても無駄だよ〜
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:55:03.54 ID:u/OQsvy20
>>262 2chと社会問題を考えるのが趣味なんだが?悪いか…
【オスプレイも米軍もアメリカも信用できない】
在日より横暴だけどな、米軍は〜
【米軍の少女暴行事件、沖縄女性の強姦事件】
【落とす必要の無かった原爆を2発も落とした】米軍を信用・賛美する理由が無い
【大統領専用機として指定されない】ほど危ないオスプレイ
賛成派が感情的なレスしかしていない
オスプレイよりも、改憲しての核武装化は一考の価値ありと思うね…
欧米の戦略のひとつに、『アジア分断統治計画』ってのがある…
★アジア各国がまとまらないように、情報媒体を使って工作するんだよ。
2chはやりやすいだろうね〜そういうの…
アジアが互いに仲が悪ければ、軍事大国に依存するだろ…
アメリカとロシア、中国だよ… 大国同士の駆け引きもあるだろうね…
自国で生産した兵器で金儲けできるから〜 平和だと儲からないだろ。
日本人の半島嫌い論(そういう1行レスが不自然に多すぎ)も、
CIAの工作によるものではないかと疑われている…
★アジアが団結すると、一番困るのは、アメリカだ…
中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本〜 「アジア経済軍事圏」として
まとまって団結してみろよ〜 欧米は経済的に大打撃を受ける。
中国や半島の驚異を感じさせる情報を流すのは、アメリカでしょう。
日本や韓国をアメリカに依存させておきたいのですよ…。
物事は多極的に観察するべきだ…
今の日本への… オスプレイ配備は妥当では無い。
外向的には火に油を注ぎ、たいして日本にプラスにもならず(米防衛産業のみ)、
日本各地の危険性が増えるだけだ…
>>263 中国やロシアだってアメリカの軍事技術力には絶対追いつけないよ
軍事力の恩恵に預かるためには日米同盟堅持がベスト
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 23:59:25.92 ID:W9ydM2bKO
積載量3倍、航続距離5倍の機体
旧式機とは性能面で比較にならない
行動範囲が広がると困る某国が騒ぐのは無理がない
266 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:03:49.81 ID:CLcJnr5sO
墜落プログラムでも実験してたんじゃね?w
これからは無人機の時代だろ
ガラクタ買うなヴォケ
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:06:36.98 ID:+jkMdZ+80
離陸途中で左右どちらかのエンジンを止めても事故らなければ、認めてやる。
旅客機なら当たり前にやっている訓練だから、軍用機に出来ないはずがない。
268 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:08:57.27 ID:pbVC+/Ag0
>>264 日本は航空機の開発が制限されている… 恩恵ではなく押しつけ。
>>265 ↓
★アジアが団結すると、一番困るのは、アメリカだ…
中国、韓国、北朝鮮、台湾、日本〜 「アジア経済軍事圏」として
まとまって団結してみろよ〜 欧米は経済的に大打撃を受ける。
中国や半島の驚異を感じさせる情報を流すのは、アメリカでしょう。
日本や韓国をアメリカに依存させておきたいのですよ…。
>>265 のようなアジアの外交に摩擦を生じさせるような思想の
レスも注意した方が良い。
オスプレイって一応片肺で飛行できるんじゃなかったか
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:31:16.90 ID:u1Wy7Lel0
自衛隊に導入を考えているそうだよ
271 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:32:57.90 ID:t5NK/Nh30
何らかって何だよ
>>1 何回記事読んでも「原因は分からない」としか読めないんだが
何でエンジントラブルが原因みたいなスレタイがついてんの?
273 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:34:42.36 ID:HLIpZDhP0
274 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:38:41.48 ID:+jkMdZ+80
>>273 ロシアのあの航空会社が入っていないのはなぜ?
その時点でその書き込みはあやしい。
准将の発言をもとにエンジンの可能性があるってだけだろ、
別に間違いではない。エンジンを強調したい意図は
あるかもしれんが
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:41:21.81 ID:DsgC4Hvp0
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:44:51.28 ID:y1aVEha00
乗らないと、オスプレイ反対のビッグウェーブに!
278 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:50:38.34 ID:8pgN2wfrO
>>273 7.16 チャイナエアライン
ワロリッシュ! ワロリア〜ン! ワロリィ〜ズ!
279 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:50:52.61 ID:+jkMdZ+80
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:52:28.41 ID:hVITZwpL0
変な形の飛行機で成功作って少ないからなぁ。
大抵不安定だ
281 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:53:38.34 ID:a/h1PQQP0
あんな醜い輸送機は見たこと無い
282 :
貧乏神:2012/07/25(水) 00:54:04.41 ID:04xW4Prr0
カンタス航空(オーストラリア)は無事故と聞いたが、、
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:54:26.97 ID:DsgC4Hvp0
>>283 中国です!
あと沖縄のメディアは極左です!
285 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:56:09.69 ID:hkeNLt480
286 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 00:56:47.10 ID:p4xu9qa30
>>279 何を持っていい加減だと判断したのか詳しく説明してくれ。
根拠となる別ソースが当然あるんだよな。
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 01:04:37.05 ID:4HvjZ3Ce0
「オスプレイは危険だ」などというのは
あまりにひどい印象操作キャンペーンで
イチャモンに近いだろ
まるで他の兵器に事故が無いみたいじゃねーか
中国の工作員が安全性の確認のためとかいってオスプレイの性能情報を得ようとしてるそうだな。
アメリカがそこまでの深い情報を日本政府に渡すとも思えないけど
なんたって人民日報〈日本版)に笑顔でポーズきめてる政治家が与党にいる政権だもの。
それなら自衛隊の可能性もないことになるな
まあそれはさておき、多少は危険であってもやむを得ないって言うべきだと思うがねえ
だいたい反対相手に合わせて安全連呼とか、それは相手に乗ってるだけで
しかも砂上の楼閣。原発みたいにひとたび事故が起きれば吹っ飛び、
しかも安全と言ってた事が仇になるという。
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 09:11:02.91 ID:SER3W6dy0
292 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:11:38.65 ID:+iE3f2gM0
>>237 エンジントラブルと言って良いかどうかは知らんが
ヘリモードから転換モードを介して航空機モード(またはその逆)が
12秒ほどかかるから操作感覚としてヘリパイロット上がりからすれば
「ひでぇレスポンス」の評価は出ると思う
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:30:31.47 ID:+iE3f2gM0
>>243 離陸時はヘリモードから転換モードで前進して翼の揚力足さないと
エンジン出力じゃなく揚力不足で沈み込む
着陸時はその逆で固定翼モードから転換モードで減速しないと着陸ポイントから大きくずれる
ヘリモードでホバリングしてから微調整してもいいけど
降下率が通常ヘリよりシビアなので平時の訓練時はともかく
戦時だとノロノロ飛行は基地帰還後にこっぴどく叱られる
294 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 16:37:17.49 ID:1B8JbdP4O
つか兵士も乗りたくないだろうなー本心は
日本なんて所詮占領後の植民地。経済的にもアメリカ次第。
いっそのことアメリカの日本州になっちまえば暮らしは良くなるのにね。ハワイみたいに。