【社会】財務省のパソコン123台「トロイの木馬」感染 情報流出の可能性も
1 :
西独逸φ ★:
財務省は20日、職員が使用するパソコン約2千台のうち、123台がウイルスに感染し、情報が外部に
流出した可能性があると発表した。感染経路など詳しいことは分かっていない。
流出した可能性のある情報について、財務省は「2次被害の恐れがある」などとして明らかにしていない。
感染が確認されたのは、パソコン内部の情報を外部に流出させる「トロイの木馬」と呼ばれる型のウイルスで、
新システムの導入に向け、財務省が民間業者に委託したシステム点検で発覚。今月17日に業者から報告を
受けたという。
全職員のパソコンを緊急調査したところ、局長級以上の幹部のパソコンへの感染は確認されなかったが、
平成22年1月から昨年11月にかけ、国内や米国、中国などに情報が流出した可能性のあることを確認した。
日本政府へのハッカー攻撃をめぐっては、国際的なハッカー集団「アノニマス」が先月25日、違法ダウンロードに
懲役などを科す日本の改正著作権法に反対したうえで、省庁や日本レコード協会への攻撃をほのめかす声明を
インターネットに掲載。
同月26日には財務省のホームページにも不正なアクセスが見つかり、一部を閉鎖していた。
ソース
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120720/crm12072015410021-n1.htm
自演で中国へ
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:13:24.64 ID:LEzx7b2a0
全員クビにしとけ
4 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:13:55.69 ID:7+hJvhbf0
対ハック能力ないくせにいちいち外部とつながっているパソコンに機密情報入れとくなよ馬鹿なの?
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:14:05.17 ID:pheJXw2a0
アノニマスGJ!
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:14:14.64 ID:PW64Giv20
じぇーんじぇーん問題ないよ
7月だけに
今時トロイの木馬って。
フリーのセキュリティーソフトも入れてなかったのか。
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:15:12.51 ID:U1gwmW+GO
バーカバーカ
国債暴落まだ?
議員のスキャンダル管理用PCの情報は無事ですか?
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:16:31.82 ID:aXdy5s080
>>1 ガソプーのコメントマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:17:43.90 ID:FqbPkzfgO
トロいヤツらだなぁ
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:17:55.70 ID:p9iYjO/G0
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:17:57.11 ID:HzQ1V1zh0
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:18:00.59 ID:cxRVxUD60
無能集団
日本はこの先もう滅亡の目しか見えない
これじゃ、マル秘とかそういう情報管理もどうなってるのかわからんな
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:18:35.06 ID:Kn6TMQGxO
増税しようとするからだよ
ツツイウイルス
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:20:19.12 ID:NN3WpsIcO
アホばっかりやんw
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:20:36.62 ID:LQnJMSk80
財務省「俺らは天才だ、税金あげろ!おらおら!」
現実
財務省職員A「うっひょー、エロ動画落としまくりだぜ!ひゃっはー」
財務省職員B「ロリコン最高」
財務省職員C「あれ?ウィルス感染してないか?」
財務省職員D「あああやっちまったな、ファイル共有って怖いね」
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:20:59.53 ID:E5WECc3G0
もうOSは超感じにしとけ
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:22:33.08 ID:eGCfK5fU0
俺の納税額なんかも漏れたんだろうか?
こんな奴らに仕事でスマホ使わせるとか・・・orz
泥棒に金庫番でもさせてたか?
まったくなさけない。給料返納しろ!
財務省の一定クラス以上の役職の人間は責任とって一年間ぐらい給料なしで働け。
民主党政権になってこういうの増えたな
トロイに感染とか
今時の厨房でもねーよ
財務省ってバカしかいないの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウイルス?
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:24:46.16 ID:WjNJ4StsO
マヌケすぎる
どんだけ危機管理能力が欠落しているのよ
素人以下じゃんw
29 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:25:03.53 ID:WBvMeZB80
トロン公開せずに改良して政府内部はその日本産独自OSでまかえばいいのに。
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:25:07.91 ID:6H4wvWrcQ
感染させることで何かしらの利権があったんでしょ
原発を爆発させることでいろんな利益も得られただろうしね
官僚はずる賢いらしいからね
野田の飼い主省にしては間抜けだことw
32 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:25:43.23 ID:8lrI9XCsO
民主党本部PC経由で民団からの感染なら胸熱w
>>25 自民党政権だったらウイルスが何かもわからなかっただろうよ。
頭の固いじじいばかりでパソコンは門外漢だろうからな。
ある意味民主党よりお花畑だぜ。
PCがとろいってか
その前にレノボのPC大量に導入してない?
くたばれ勝栄二郎
感染させて情報盗んだ奴、さっさと公開しろwww
国民は知る権利がある
元々増税ウイルスに感染してるだろw
39 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:27:04.39 ID:xQchOXuLO
鳩山・菅・小沢(&輿石)?
官庁のセキュリティは、大体トレンドマイクロ(ウィルスバスター)
あまり期待しちゃいけないぞw
アノニマスだったら声明出すだろ
どうせシェアとかやってんだろ
普通トロイの木馬とか今時感染せんわ
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:27:57.86 ID:jSLFlZnF0
財務省が民間業者に委託したシステム点検で発覚
普通は感染したらすぐに気づくだろう。
気づかないとは、官僚はやっぱり馬鹿だったようだね。
仕事中にネットなんてするからなんだよ馬鹿共
公務員はみんな遊んでんだろ
弱すぎる糞すぎるw
世界最弱ニッポンw
おまぬけチンカス日本w
わざとだろ
公務員が国のPCでP2Pか
笑えんのお
48 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:28:33.56 ID:SD+RBAD/0
いい加減にしろよ!この糞馬鹿行政!!!!!!
どこの原始人だぼけ!!
49 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:28:41.54 ID:7iBCcTuVO
レノボ(中国)のポレスチナじゃねーの?
50 :
増税カルトの自演テロリズム!:2012/07/20(金) 16:28:55.13 ID:4c5OD+BS0
勝栄二郎「国家機密漏洩を防ぎ、セキュリティ向上をはかる為の財源が必要となる」
51 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:29:09.90 ID:p9iYjO/G0
>>35 NEC(天下り) レノボ(出井)
大いにあるかもね? 売国内閣にもってこいの展開
どうせエロサイトでも見て感染したんだろ
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:30:00.68 ID:e52gtyaVO
>>1 ヒャハハハ今時どうやったらトロイの木馬なんてウィルスに感染できんだよw
うちは感染したくてもノートン先生が勝手にはじいちまうんだがw
セキュリティソフト入れてないの?ガソプーってバカなの死ぬの?
オンラインとオフラインに分けてないのかよ。
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:30:07.15 ID:+jYR/gfdP
一年くらい前の水曜アンカーだっけ、青山さんが官公庁のパソコンには
私達が普通に入れているアンチウィルスソフトも入れていない、と嘆いていたけど、状況はその頃と全然変わってなさそうだなwww。
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:30:17.59 ID:KrkPxeZQO
トロイなんて何年前の話だよ
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:30:27.31 ID:Up9ymb++O
いい機会だ、勝、腹を切れ
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:30:40.56 ID:myLqyedR0
国民の財布から金をふんだくること以外の能力は
ほとんど0なんだな。
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:31:29.70 ID:wUfkNGRS0
ういるすばすたーはちゃんと入れていた!
対策にふそくがあったとは思えない!
とか言い出すぞ キチガイ財務省のブタども
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:32:10.12 ID:7iBCcTuVO
トロイって
C\−−−−をコピペ送信し続けるやつだっけwwww
懐かしいなwwww
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:32:14.26 ID:mu3kawoxO
ださすぎるwww
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:32:33.06 ID:UqJVnKow0
パソコン詳しくないから知らないけど、
なにもダウンロードせずに、勝手にトロイの木馬が送りつけられて感染するってあるの?
仮に、メールで添付ファイルで送られてきたとしても、
普通の文書ファイルを装っていて、勝手に実行させられて、しかも気づかないってことはあるの?
ファイアーウォールもウィルス対策ソフトも起動して、最近のOSは
変なプログラムだと警告までだすのに、そんなことってあるんですか?
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:32:42.97 ID:AzgY9p210
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:32:49.19 ID:PSEpgjgdO
>>1 他省庁には、監査で「ウィルス対策ソフトを入れろ」なんて厳しく言ってんだろ。
灯台、もと暗し・・
つこうたのか
仕掛けられたウィルスがイスラエル製のFlameとかだったりしたら
ウィンドウズアップデートも乗っ取られちゃってBIOSとカーネルを変更されるから
アンチウィルスいれてもまったく効果ないからばれないまま今後も発見されないんだろうなw
一度でも進入されたら発見不可能なのになにやってんだよ・・・・・
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:33:12.32 ID:7SApI8Wr0
日本の百姓官僚は無能でヘタレだから、これくらいは日常風景
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:33:29.06 ID:rDrHR19s0
素人のおっさんでさえ、今時トロイにはかからないだろ?
なにやってんの?
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:33:43.85 ID:tp4jDaTB0
え?東大とか出てる頭脳明晰のエリートさん達いるんじゃないの?
そこらのオヤジレベルの貧弱なセキュリティなの?マジで?
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:33:51.79 ID:O+C4yhbbO
アノニマス?
時間差攻撃か
71 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:34:00.62 ID:6wiFn8dk0
役所のパソコンってなにに使うの?
インターネットつなぐ必要あるの?
usbメモリカードやCDスロットつける必要あるの?
これ、公務員に国益の観点やセキュリティー意識がないってことだよね。
「個人情報だのプライバシーだの」お題目となえて日本国民は騙せてもスパイに全く通用しない。
さらに、外国工作員に取り込まれた協力者もいるのだろう。
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:34:20.23 ID:zF4EnJUN0
とろいなぁ。。。
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:34:41.18 ID:e52gtyaVO
>>55 マジでセキュリティソフト入れてないんかw
ほんっとにバカなんだなあいつらw
日本政府へのハッカー攻撃云々は関係ねーよ
どうせソーシャルハックだろ
スパイがゴロゴロしすぎ
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:35:09.16 ID:WujHEsQP0
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:35:45.23 ID:7iBCcTuVO
>>64 どこまでバカなの?
脳みそアナログ過ぎだろwwww
HDDデータパクるだけならos経由しなきゃ余裕で行けるし、 osがオンじゃないと起動すらされないセキュリティソフトだけとかwwww
こんなんWindows95で流行ってたハック遊びじゃねーかwwww
アホらしwwww
77 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:36:02.36 ID:p9iYjO/G0
小役人「課長・・・今さらですが・・・ アンチウイルスソフトくらい入れないと大変な事になります・・・」
課長「はあ??? そんな金あったら俺らの給料に回すわ!」
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:36:17.29 ID:XA/VIUyf0
>>62 信頼の出来るプログラムだと信じ込んで実行し、
なんらかの警告が出てもそのプログラムの表面的な動きにしか目が行っていないので読まずにスルー。
あるいは、「ヤバイ」と思っても既に手遅れでバックレる。
79 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:36:20.38 ID:+jYR/gfdP
>>73 としか思えないこの種のネタがちょくちょく出てくるからな。
自分たちのPCは国民の使うPCとは違う!とでも思ってんじゃねーの?w
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:36:31.95 ID:rNOF7DVZ0
これでも、財務省は日本で一番のエリート集団(笑)です
81 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:36:51.17 ID:OUcOZ/DK0
仕込みのにほいも。。気のせいだろうか
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:37:02.60 ID:zNn/Et7p0
あと何分?
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:37:12.62 ID:71sd7/wu0
ガゾプーは引責辞任しろ
議員辞職でも生温い
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:37:12.54 ID:RuszSP6K0
感染させたアホ職員は解雇しろ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:37:41.74 ID:7SApI8Wr0
受験ガリ勉しか能がないのが、日本の百姓官僚
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:37:57.21 ID:JNrxDyNX0
コイツラ危機管理が無いのか。馬鹿馬鹿馬鹿。
省内のPCのにトロイの木馬を仕掛けて回る仕事を請け負った人がいるんだろうな
直接資料を持ち出すよりも安全だし、除去されるまで継続的に情報を垂れ流せるし
実行犯にとっても、スポンサーにとってもメリットしかない
>>62 結局ウィルスソフトやFWのやっていることは、すで発見されたウィルスを検出しているだけ
なので、まだだれも公表されていないバグなどを狙ったウィルスが有ったとして、それがデータをひそかに盗むだけの行為しかせず
外部的にはなにも被害が出てない場合などは、そのウィルスはアンチウィルス会社が存在さえしらないので検出できない
アンチウィルスソフトの会社は、被害者からこんなウイルスありましたーっていう情報を元にしか検出機能を追加できない
なのでまだ公表されいないバグなどを使った攻撃をゼロデイ攻撃というが、そういう手法は500万とかで売り買いされているぐらい貴重な情報
何もダウンロードせずというのも、一時期ウィンドウズのバグを利用した、インターネットに接続するとウィルスを送り込まれてすぐに感染する
という手法もあったので、自分がなんらかの行動をおこさなくてもネットにつながっていればウイルスに感染する可能性はゼロではない
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:38:40.04 ID:gK9MKr3nO
消費増税への闇工作が明らかになればいいな
90 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:39:17.02 ID:Eimnf9+v0
こんなバカな組織が政治家を裏で操ったりできるわけないじゃん
みたいな
心配しなくても俺らの10倍は賢いし
そもそも財務省に貴重なデータなんかあるのか。
どう増税するかとかか
>>88 なるほど、
だったら、完全に防ぐには、省庁間にのみLANをきづいて、インターネットには接続しないってのが
ただしいのか?
秘匿のデータは、LANの中だけに入れておくべき?
実際公務員は仕事中にインターネットで遊びまくりだよ
wikiとかIPが残るサイトでバレても何のお咎めもなし
今は頭使ってモバイルでやってる人も多い
流出したら今の政府を牛耳るネタが出てくるのかな
情報の内容にもよると思うけど
日本を立て直すような情報を流出してもらいたいものだ
95 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:40:52.42 ID:O+C4yhbbO
手洗いとうがいしてないから…
ばあちゃんが言ってた
情報管理がずさんで、ヤバい情報が漏れた、他国に意図的に流したんだろ
ウイルスは隠蔽工作
すげぇ陰謀臭い
さすがは裏でコソコソ国民騙している魔の巣窟、罪務省
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:41:06.43 ID:PSEpgjgdO
>>77 セキュリティソフトくらい、当然入れてるだろ。
どこの役所でも、最低限のことはやってる。
財務省は、主計局とか各省の機密クラスの情報が、ゴロゴロしてるだろうからな。
一番狙われやすい省庁だろ。
スパイがいるな
木馬をよく調べろ
100 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:41:13.57 ID:wUfkNGRS0
Winnyつこうた職員、大人しくごめんなさいしとけw
どうせUSBメモリとかで変なもん持って帰ったんじゃないの
イランの原発なんてそれでやられてるだろ
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:41:39.80 ID:5pcN0qWv0
財務省なんて官僚組織の中枢だ
そこが感染したなどと恥ずかしいw
全世界に配信されてるんだぞこのニュースは
民主党政権のガバナンスの問題
国際的信用の失墜だ・・・
安住は責任取れ
103 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:42:04.63 ID:7iBCcTuVO
はいはい
わざとわざと
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:42:18.62 ID:4RqmbnC4O
「トロイの木馬」懐かしいな、と思い「どこの政府?」と見たら日本なの?今時こんな骨とう品にやられるなんて >_<
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:43:06.87 ID:KD2YiKScO
レベル7のデータ領域が一部改竄されている・・・このデータ領域は一体・・・
拒否された!?
この僕が、アクセスできないなんて・・・
107 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:43:24.95 ID:u3imi4V90
財務省はバカしかおらんのか
108 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:43:50.23 ID:/CogiRXE0
>>105 えぇ?この亜種が未だに出現してるし、自分が知らないうちに感染してるのけっこう多いぞ。
お前、自分のPC調べた方がいいよwww
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:44:12.86 ID:O+C4yhbbO
で、アキレスはいつでてくるの?
今話題の
Live Security Premium
とかいうやつか
>>92 ゼロデイ攻撃は機知のバグ以外は防げないので、完全に防ぐには、すべての操作ログの監視、内容の査察が必要
PC端末使用者は裸で操作して全部の操作を撮影とかね
区役所の国民の個人データネットワークはそのような理由で外部インターネットとは別にされているはずだったんだけど
データ移動が面倒なので同じPCで両方つなぐ馬鹿とかが出てきているから、実は漏れ漏れという話も
結局は運用する人の意識の問題も多分に含まれている
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:45:04.90 ID:I4wixrFo0
こういうエリートって家のPCもノーガードなんかな?
幹部が年寄りで知らないから言っても無駄もあるんだろうけど
お偉いさんはソフトの使い方を覚えるだけで必死そう
>>103 それでも、ハックされるってこと?それとも、
仮にHDDをぱくられるとかしても、それは仕方ないんじゃない?
それは、文書管理にしても、文書が盗まれたら終わりと一緒だろう。
要は、インタネット上から容易に攻撃されてるのが問題だと思うんだが。
イーチ、ニー、サーン ダァーーーーイ!!
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:46:36.28 ID:7iBCcTuVO
>>98 バ−カwwww
そんなんすぐ抜けれるぞwwww
無いのと変わらないwwww
byレベル・マジシャン のハッカー
>>1 <丶´`ω´>ウェーッハッハッハッ!ザイムゥショウデレンダエスト!
そんなことしなくても
機密情報くれ
といえば、すぐくれるよ
民主党だもの
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:47:26.35 ID:1RGk3JQb0
ネットに繋いだら終わり。
小学生でもわかりそうだが。
>>111 個人のデータネットって、じゅうきねっととかってやつ?
あれは別の管理だったのか。知らなかった。
結局、人っていうのは、文書管理も同じだけど、
文書管理での人のミスと、パソコンでの人のミスは
同じミスでも大差があるんだね。
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:47:35.82 ID:8kvNRmFW0
アホかよ
121 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/20(金) 16:47:42.73 ID:1iMi5Agl0
メールの添付ファイルとしてよく使われるエクセルやワードファイルを踏み台にして
バックドアを開けてしまうOSの設計思想に欠陥がある。
これがMacならばよく使われているrtfdファイルなどにはそういう物は仕込めないし、
.appや.jarに仕込んで送られて来たら普通の人ならおかしいと思ってむやみに開かない
122 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:47:47.17 ID:Dt7SDLfk0
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123 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:48:21.65 ID:8nsOJzwF0
ダウンロード規制してる場合じゃねーだろクソ政府
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:48:22.99 ID:eBtuLREM0
ざまあwとしかいいようがない
普通大企業は職員のPCからネットに接続できないようになってんだけどなぁ…
こんなところが、国民や企業の監督官庁なんだぜ。
大臣、高級官僚は更迭だろ。
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:49:44.10 ID:7iBCcTuVO
>>121 こんな奴らには
.HTMLからの.exe仕込みも気付かないよwwww
>>113 イカタコみたいな レジストリいじりだけで国会で騒ぐ程度の脳みそしかないジジイどもに
何期待してんの? 大丈夫?
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:49:45.11 ID:LcKsBK9b0
ノートン先生でもハッキングされるの??
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:49:45.20 ID:B+uZYC5O0
>>125 自分のPCでメール送受信ができないのか?
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:49:55.46 ID:WV7AKX9m0
スパイ国にとっては日本くらい美味しい相手もいないだろうな
ほんとこいつら馬鹿じゃね―の…
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:50:30.44 ID:PSEpgjgdO
>>117 民主党でも下っ端議員は、怖いんじゃね?
財務省クラスの官庁なら、下っ端なら相手にもされないだろ。
こういうの見てると、いまだに国内のIT産業優遇してる
日本政府ってバカなんじゃないかと思えてくる。
IT投資を半分に削って福祉に回せばいい国になるのに。
ま、おれITなんでそれやられると死んじゃうんだけど
. -?- . やったッ!! さすがアノニマス!
/ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゛._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´?`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`??-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゛へ.??,二ニ、゛}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ ? / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゛ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
あのね、支那の法律「国家動因法」はね、どんな支那の一般人でも共産党の命令で相手国でスパイ・破壊工作しないと罰せられるの。
アホみたいに無警戒で支那人を受け入れてるのは、世界中で日本だけ。
支那人にとっては、素人スパイでも工作しやすい国が日本。
犯人は、官庁が相互受け入れした支那の公務員だよ。
アノニマスなのか内部に感染者がいたのかどっちなんだろうな
123台も感染してたってことは亜種だろうけど
アノニマスというよりシナチョンあたりの工作かもしれんな
アノニマス「してやったり」
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:51:12.16 ID:71sd7/wu0
盗まれました遺憾の意
これで済む問題じゃない
>>112 こいつらはエリートじゃないよ、ただの公僕
ナマポ以下の身分
>>127 そもそもなんで、イカタコが標的にされたんだろう?
もっと、ひどいウィルスはいっぱいあるだろう。
よくわからんな。
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:51:48.53 ID:OWE43LS20
何これわざと?
143 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:51:49.04 ID:6svC88PZ0
こんな連中にマイナンバーとか称した国民総奴隷番号制度なんかやらせていいのかね
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:52:51.68 ID:B+uZYC5O0
>>126 自衛官が自分でウィニー突っ込んで幹部が更迭されたか?
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:53:32.36 ID:uaiSzQEu0
今時トロイにひっかかるってどんな低レベルよ?
去年だっけか、民主もやられたよな
アフォにパソコンさわらすな
>>11 うまいわぁ
いやーなんかシンプ
ルで最近ない感じっ
すね
>>119 本当にデータの漏洩を防ぎたいなら、そういうリテラシーをもっているレベル以外は全部首にしないと無理
たとえば、内部ネットワークへつなぐ方法が無線LANである場合などに、省庁の外からその無線LANにアクセスして情報を抜き出すことも可能
で、こんな運用が普通にされていても、誰も気にしないし、気にする知識も知性もない、なので一生そのまま変わらない
だから今いる公務員は全員首にするぐらいじゃないと無理
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:53:58.61 ID:7iBCcTuVO
>>141 ジジイはバカだから
ファイルが書き変わっただけで(ただのコピペ上書き保存wwww)慌てるからね
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:55:09.04 ID:B+uZYC5O0
>>145 自民党時代なんて、職員自らこぞってウィニーを入れてたんだぞ。
そこかしたら、これでも超ハイレベルなんだよw
流出させるくらいなら、値段つけて売ったほうが、国の収入になってよくないかい?
>>128 ノートン先生はたしか機知のウィルス検出度で全世界レベルだと10位以内にはいっていないんだっけかw
ガラパゴス日本だと糞アンチウィルス会社でも広告してシェアとることができた、某韓国系とか
>>148 つまりさ、もしかして、情報が盗まれるより、
アイコンがイカとかタコになったほうが、目に見えて大変だから、
大慌てしたのかね?w
だとしたら、ものすごい笑い話だが。
>>147
なるほど、さんくす。勉強になりました。
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:56:46.36 ID:7iBCcTuVO
わざわざ
モニター表示の手間をかけて気づかせてやってんのに
それで慌てだすからねwwww
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:57:14.91 ID:s6mmFrXI0
ほんと情けない
国民から金巻き上げることしか能がないのかよ
ほんとは情報を蒔いてるんじゃないかと思う。
何の対策もしてないんじゃないの?
また支那の言いなりかよ!
157 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:58:58.85 ID:xI82rkrm0
エロ動画みたくてIEを最新にしたらトロイにやられたわ。
泣く泣く再インストールした。IEは最新もしないほうがいい。
要するにいろいろ機能を追加するからそこを狙われる。
フラッシュプレーヤーだけ最新にするだけでエロは見れる
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 16:59:59.19 ID:tp4jDaTB0
>>79 我々の使用しているのは一流メーカーの高いPCなんだ
そこらの安物PCとは出来が違うんだ(キリッ
とかマジで言いそうw
フラッシュもバグ突かれてウィルス仕掛ける足がかりにされる場合あるので変わらないよ
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:00:07.47 ID:6W2S7/Gs0
またエロ動画か・・・・
犯人追及しろ
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:01:24.12 ID:5D1Dnvim0
トロイってスキャンさえすれば駆除できるよね?
>>13 去年の11までの話なんだからアノニマスじゃなくて、チャンコロだろ。
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:02:16.12 ID:1YRPEMwu0
トロイとか炉利系のサイトでも開いたんか?
165 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:02:43.76 ID:7iBCcTuVO
>>152 こんなんWindows95時代の初期イタズラレベルだよなwwww
ハック覚えて一番最初にやれることwwww
あんなん小4の時には出来てたわwwww
byレベル・マジシャン のハッカー
>>151 国家機密を市販品で守ろうwwwwって考える老害wwww
流石だわwwww
バブル狂いに生涯パシリ人生の団塊らしい対応だwwww
チャンコロかチョンかミンスのどれかだろw
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:03:30.49 ID:XBDZEchW0
あと5台感染させとけよ。中途半端な数字出しやがって。
懐かしいw
民主党が管理してるからこうなるんだろ
あ、管理すらしてませんでしたか
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:04:48.80 ID:xI82rkrm0
フラッシュプレーヤを動かすためには安全とされるACTVEXを起動しなければ
ならないがエロHPでは安全でないACTVEXは常に殺しておかねばならない。
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:05:14.16 ID:HKCHSt2R0
わざと感染させました。だろ?
彡巛ノノ゛;;ミ
r エ__ェ ヾ
ノ´⌒ヽ,, /´  ̄ `ノj` 、
γ⌒´ ヽ, l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
// ̄ ̄ ̄ ̄\ )| ⌒ヽ /⌒ )
i .| ⌒ヽ /⌒ ) )| <> (<> ( 謎のバッカー集団
!゙ | <> (<>(/ (●(___人__)● )
| .( ●(___人__)●) \ ┳ / ハトニマスが
\\ ┳ / / \ ┃ /⌒i
/ \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | 日本をクラッキング
/ / BRIDGESTONE / .| |
__(__ニつ / UI /_ | .|__
\ /________/ (u ⊃
ハトニマス・・・一体何者なんだ!?
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:05:41.35 ID:KEOzLpYU0
アンチソフトいれてないの?
それともソフトに反応しないウィルスなの?
もしそうなら他にも被害あるんじゃないの
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:05:48.36 ID:R2T6/a3xO
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:06:32.36 ID:FKVUrvvP0
シュールだなw
財務省そのものがトロイの木馬なのになw
177 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:06:55.81 ID:Bsa5SLOp0
わざとだろ
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:07:03.65 ID:n7zSVR7E0
増税の呪いじゃ
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:07:07.25 ID:CkDEKTtw0
バカっていうか
ざまあっていうか
エロイカの世界かと思ったわ。
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:08:12.57 ID:B0oTmUb+0
いまどきトロイに感染ってw
かなりセキュリティが甘いのかしら?
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:08:20.96 ID:xI82rkrm0
いまのトロイはネット銀行のパスワード盗むから用心しないとな。
だから万一のことを考えてエロ動画専用のパソコンを一台もっとくことだ。
誰かが情報売り渡したんで、急遽、ハッカーのせいにしようって話だろ。
なんかこういう話題だと、中国とかアノニマスとかが犯人に仕立て上げられちゃうけど
本気の組織が作ったウィルスはマジでやばい
イスラエルのFlameとかは暗号解析のためにスーパーコンピュータ()を使っているwww
このウィルスは多機能で原発内に進入も成功させたつわもの
日本政府は技術がないばかりか、威厳もプライドもないのがな
186 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:11:28.98 ID:5D1Dnvim0
まあ、官公庁なんて万事こんなレベルなんだろ
PCの知識が無くたってセキュリティの大事さを知らないわけはないし
あとは金はらって民間企業にまかせさえすればいいだけのことなのに
ほったらかし
本当に国民を舐めてる。バカの上に適当にやってんだ
情報をどこに漏らしたの?
前に裁判所から、既に書面で提出した一覧表を和解案だか判決だかに引用したいからデータをくれ
と頼まれたことがある。
で、「いいですよ。メールで送りましょうか。それかメディアに焼くかUSBメモリに入れて渡しましょうか?」
と答えたら、「ウィルス感染の虞があるから、そういう取り扱いは禁止されてます。FDでください」との
返事だったなぁ…
189 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:12:54.31 ID:VHszFDQf0
190 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:13:08.64 ID:akON0y6x0
全力でエロサイト注視しすぎだろwww
仕事中に何やってんだよ
財務省は完全オフラインなの?
それともウィルス対策ソフトすら入れてないアホなの?
192 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:14:11.40 ID:7XxzN8hEO
つか、ここまでのネット社会になったんだから、ウイルス作成者や使用者は
基本的に内乱罪を適用して最高死刑までいかせろ。
,,-―--、
_ (/ ̄ ̄ ゛ヽヽ
// ・ ー-- ゛ミ、 マウント・ミンシュモア[Mount Minshmore]
:::`l ノ (゚`> `| ____ ....:::::::
::::::| (゚`> ヽ l,,--―--、 ....::::/ \::::::::::::
:::::::| (.・ ) |-―v-‐、 ゙i ....::::::/| _ = ミ ,::::::
:::::::| ( _,,ヽ | _ _V⌒`⌒ミミ、 彡 -、 , 、 _,- ミ ::::::
::::::::l ( ̄ ,,, } ━' ━'lノ⌒ヾ .{ `| ,=・ァ = ,r・=、, |´}::::::
:::::::ヽ  ̄" } ,.、_j、 )- -‐ζヽ{! '" , ',:、 '" ,'|}ノ::::::
:::::::::::ヽ ノ゙ヽ 〈-=- / ・ ヽ・(:::::::| /`'ー'"ヽ- ト::::::::::
/ ̄/ ` ー ─ '/> ̄\イヽ ,_) ,.):::::::ヽ ノー=-' } /::::::::::::
_  ̄ } \ 〈三)/::::/ `ー、__ノ-' \::::::::::
四人の財務大臣の功績を称え富士山に彫像されることになった
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:14:17.65 ID:xI82rkrm0
>>161 無理。再インストールが必要。まぁアンチウィルスなんて簡単にすりぬける。
SPYbotを週1で最新にしてるおれが不覚にも感染した。
スキャンして取り除いたことになっても再立ち上げするとまた出現するという
しつこいやつだった。
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:14:36.45 ID:35yk/Qfa0
民間業者に委託したシステム点検まで感染に気が付かない...のん気だな。
1、2、3 ダァーーーーーーーーーーーーー!!!
「うおっ!こんなでっかい木馬が置いてあるぜ〜戦利品に持って帰ろうぜ〜」
絶対バカだろ
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:16:35.22 ID:7iBCcTuVO
自衛隊の兵力、作戦等全部中国に渡ってんのになwwww
どうせチョンが売り渡したんだろうぜwwww
で予算調べに財務省と・・・・
そろそろ中国はガチで攻めてきそうだなwwww
THE戦争wwww
>>192 別に内乱だけならいいけど、インターネットは世界各国から接続できるんだよねー
日本国内にもれただけならもみ消せるだろうけど、海外なら無理
連邦の木馬か
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:17:47.81 ID:EVv90KJ9i
スタンドアローンにしとけ
202 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:19:06.29 ID:uKE0rxJtP
123台も感染していて気付かない分けがない。
最初は、想像を絶するバガが我が国のよりによって財務省の
役人かと思ったが123台も感染していて気が付かないなんて事
は、あり得ない。これは、情報流出が原因であって
人的スパイ行為でないという目眩ましの為に、偽装工作され
たものだろう。日本には、偽装日本人が多数いる
国会にすら、堂々と日本に偽装帰化した朝鮮議員がいる。
騙されるなこのスパイソフトは偽装工作で目眩ましだ
おまえらも最低限アンチウイルスとアンチスパイウェアの2つは入れとけよ
それがあっても新種の亜種にはいつでもあたる可能性あるんだから
アニノマスを暗殺しろよ
205 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:19:56.56 ID:7iBCcTuVO
「セキュリティソフト入れればOK」キリッ(* ̄ー+ ̄)
なんて言う馬鹿発言が多いと思ったら・・・・
+だった・・・・・・
orz
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:20:33.77 ID:djv2HF100
野田の呪いか…
そういえば、定義ファイルで感染をしらべるやつじゃなくて、
プログラムの挙動でウィルスかどうか判定するソフトってなかったけ?
208 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:21:28.31 ID:dNczKbgj0
そもそも誰が何の目的でトロイの木馬など作るんだよ
209 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:22:19.08 ID:42gc9hsl0
日本の政治家のほとんどはPC使えない状況で
PCの仕組みを理解しようともしない古いシステムの政治なんだよ。
これからはPCが使えて新しい考え方をもった人が政治家やれ。
ぽっぽとか小沢がいても役にもたたない。
特にたにりょうことかいらねーだろ。
国会議員のパスワードが全部抜かれてたとか以前言ってたけど、
あれはどうなったんだ。絶対民主党のスパイの仕業だと思うんだが
これ、そこらのチェックソフトに引っかからない奴だろ。
新型でパターンマッチもしない奴をぶち込まれたらどうにもならんわ
m9(`・ω・)エロサイトばっかり見てるからこんな事になるんだぞ
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:24:05.26 ID:7iBCcTuVO
>>208 バーカ
右手は何のためにあるんだ!と同じ発言だぞ
さすが+だwwww頭のイカれ方のレベルが違うwwww
これ大ニュースだろ。なんで騒がれてないの????
財務省のパチンコ123に見えた・・・・
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:25:16.76 ID:xOLy8yw30
ロータスの怨嗟か
>>207 あるけど、100%検出は不可能。
100%検出するチューリングマシンが存在しないことは、ゲーデルの不完全性定理を
使って数学的に証明できる。
「無限ループ」を判定できるプログラムが存在しないのと同じタイプの証明だな。
サルに道具持たせるからこうなる
>>207 そういう機能もある、けど誤検出云々や監視限界があるからやっぱりすり抜けることが可能
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:26:07.54 ID:dNczKbgj0
>>214 そうか、つまりお前みたいな奴がトロイの木馬を作ってるんだろう
222 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:27:00.27 ID:gEgchYq10
>>流出した可能性のある情報について、財務省は「2次被害の恐れがある」などとして明らかにしていない。
本当は誰かが故意に国家に係わる重大な情報を流したくせにウイルスのせいにして・・・
223 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:27:00.62 ID:7iBCcTuVO
>>215 活字の間違い探ししかしてないから
トロイ→昔流行ったガキのイタズラね→はははイタズラされちゃったwwww
で終わってるんだよ
バカだろwwww
国家機密駄々漏れなのにこの無駄な余裕wwww
まあアイヤーの仕業だろうな
このウィルスというのがなんというウィルスか発表されていたら面白いんだけど
Flameだったらしょうがないなーですむけど、機知のウィルスで2年前から存在したとかだと運用がうんkなのがばれちゃう
>>218 よくわからんから、ゲーデル 定理 でぐぐってくるw。
なんかおもしろそうw
今の段階で100%は無理でも、いずれそれに近い数字くらいにはなるとおもってた。
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:29:30.31 ID:IdsL46Qt0
んで、罪務省の何が漏洩したの?
今後百年間の国民から搾り取る悪夢計画とか漏れてんでないの?漏れた内容
見てみたいがなww
228 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:29:50.70 ID:7iBCcTuVO
>>222 環境庁にはもう在日韓国人エージェントが入り込んでるしな
今時一般人ですら引っかからないトロイ踏むとか阿呆すぎ
もう機械触んな
230 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:31:54.46 ID:8EoXxxjT0
仕事中にエロサイトでも見てたんだろwwwww
231 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:32:03.07 ID:dxLCfgtoO
てか日本の財務省にそれほどの機密ってあんのかな?
シナ『…なんだよ、知ってんのばっかアル』
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:32:04.24 ID:LqI5wkiN0
まるで成長してないか、わざとだろ
かなり前から侵入されていたみたいだな
233 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:33:45.53 ID:ErRdqo0p0
どんなトロイの木馬なんだろう?
財務省を標的にして作られた専用のソフトならふつうのセキュリティソフトで見つからない
可能性もあるけど、セキュリティソフトを使っていないで発見済みのトロイの木馬が
インストールされていたのならすくなくとも情報管理部門は懲戒処分だろう。
234 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:33:49.29 ID:UtAHxwpi0
トロイの木馬って普通にセキュリティーソフト入れてて
更新してれば感染しないかと思ってました
avast入れてるんですがこれじゃマズイですか??
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:34:23.47 ID:7iBCcTuVO
>>227 中国が日本の予算見にきてんだろ・・・・
日韓 防衛情報お互いに共有
↓
韓国 日本の情報を中国に渡す
↓
中国 日本の戦力、戦略本を市販化
↓
尖閣
↓
しらじらしく中国「 日本はアジア列強」と発表
↓
中国 日本攻める予算増やせ!
↓
日本 しらーwwww
↓
中国 日本の予算調べろ!
中国スパイ イエッサー 財務省に仕込みますたwwww
↓
東アジア大戦開始
>>223 もう呆れたから、ウィキリークスにマズイ情報出されてからオロオロしたらいいと思ったw
237 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:35:07.63 ID:G1qpNVW80
ノーガード戦法か?
238 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:35:34.62 ID:JVlJziVKO
>>233 流石にそれはないだろwww
ないよな?
これみると
「全職員のパソコンを緊急調査したところ、局長級以上の幹部のパソコンへの感染は確認されなかったが」
絶対もみ消してるだけだよねw、局長級をアピールしているし
あ、「トロイの木馬」型っていっても、何かを踏んで感染するってだけじゃない分類方法だから防げないのもあるよ
ウイルスバスターを入れてなかったの?
>>226 非常に大雑把にいうと
1.ウイルスを100%検出可能なプログラムXが存在すると仮定する。
2.そうすると『「XがプログラムAはウイルス挙動をする」と判定した場合には
ウイルス挙動をせず潜伏し、「ウイルス挙動をしない」と判定した場合には
活動を始めるプログラムA』を作ることができる。
3.(2)のプログラムAが存在することは、(1)の仮定に反する。
これは矛盾。よって(1)の仮定が誤り。
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:36:26.35 ID:5D1Dnvim0
>>194 spybotを周一で更新て、他のアンチウイルスソフトがsppybotより劣ってる
っていう根拠はなんなの?
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:37:08.58 ID:7iBCcTuVO
やっぱり ニュー即+ は馬鹿しか居なかった
もうヤダこんなとこ
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:37:26.40 ID:gdD0LMypO
笊過ぎ
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:38:16.07 ID:do6EwmE00
消費税増税しないとウィルスソフトすら入れらないという体の張ったPRですか?
いままでとられ放題だったんだろうな、トロイやつが足跡のこしてようやく気がついたと
トロイの木馬なんて使わなくてもダダ漏れじゃないの
副大臣が漏らしていたとかあったし
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:39:21.94 ID:hp7+S2jT0
ネット鎖国しろ。
>>241 すげー。いわれれば、単純だが、なんかすげーw
251 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:41:00.50 ID:yjesUg600
バカだろw
ウイルスセキュリティーゼロ入れとけよ
252 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:41:04.86 ID:FHLkRonW0
情報戦に弱いのは日本の伝統
てか普通、管理者クビだろw
セキュリティアドバイザーとして俺雇ってくれよ
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:42:40.76 ID:gIhp5RlL0
アノニマスはなかなか渋いとこ狙ってくるな、財務省とかw
>>252 伝統だったのか!w 最悪な伝統だなw
税務署の偽者が税金を取りに来るかもしれないから要注意だな
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:43:56.44 ID:/UWwac9p0
そんな事しなくても大臣に一声かければ
財務省ノーガード戦法wwwwwwwwwwwwww
え?
>>254 WW2中も、スパイが中枢に入りこんでるわ暗号はダダ漏れだわetc
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:44:55.74 ID:/SOV4qPa0
ウィルスバスターを導入してるだろうから、
ウィルスバスターが悪いのじゃね?
日本の文系の頂点に位置するエリート達がこのザマかよ
いまだにそろばんでも使ってるんじゃないのか
もう日本人の危機管理能力のなさに絶望
ありえんわ
262 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:46:21.67 ID:+h1LwQeh0
MS Security Essentialsと、ウイルスバスター、どっちがつおい。
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:47:13.49 ID:LqI5wkiN0
次の予想はスマホ携帯から情報流出かな
ん? セキュリティの金がねぇ? そろそろUbuntuの時代かな?
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:49:50.01 ID:/SOV4qPa0
>>263 今時は、それなりの企業なら、
個人の携帯やスマフォの仕事利用禁止だから、
大丈夫じゃね?
個人の携帯やスマフォに取引先とか客とかの
会社関係のアドレスを登録することすら禁止
のところが多いご時勢だからな。
>民間業者に委託したシステム点検で発覚。
財「(^p^)あ、これこないだの資料れす」
業者「(^v^)USBですね、プスっと・・ウッ」
財「(^p^)?」
業者「(^p^;)」
財「(^p^;)?」
業者「(^p^;)・・・・」
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:49:52.63 ID:DK4yLo300
いまだこんな馬鹿官僚がいるのな
管理能力のない糞官僚はさっさと首にしろよ
なんで阿呆をいつまでも飼ってんだよ
ウイルスバスターはトロイが苦手
じゃんじゃん感染汁
Ubuntu快適なんだがユーザー少なすぎる
お前らもっとUbuntu使えよ
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:50:39.71 ID:xI82rkrm0
まぁあれだ。エロHPのアクセスした可能性が99.99994%だな。
271 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:50:47.55 ID:uwvI3VT/0
どこまでアホばっかりなん?
またエロサイト閲覧か?
意図的に仕込まれた可能性も否定できないんだろうから、徹底して調査しろよ。
273 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:51:55.26 ID:FHLkRonW0
>>254 大東亜戦争なんて暗号駄々漏れだよ
大本営発表をアメが聞いて大爆笑してたくらい
274 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:52:02.97 ID:/SOV4qPa0
>>264 MacやLinuxならウィルスに感染しない、
って都市伝説を信じてる素人さんって、
けっこう多いよな
国家レベルでノーガード戦法とか泣きたくなるな
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:52:58.81 ID:NX74cefM0
誰が仕掛けたん?
うんうん。マックとかリナックスなら安心だねwwwwww
ケツ毛バーガーはよ
政府もウィルスプロファイルできるぐらいの民間企業を育てんと・・・ 将来はネット戦争が各国間の最重要課題になるよ。
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:54:16.21 ID:+h1LwQeh0
>>271 無料なのに、MS Security Essentials、強いな。
さすが純正品。
まったく問題ないでしょw
大臣からして反日国家のスパイにホイホイ情報渡しちゃうような国だよ?w
職員のPCが感染したって、せいぜいお気に入りのエロサイト情報がネット上に流出するぐらいでしょw
態と感染させて、情報出したんだろ。正直に言えよw
省庁関係のOSは全てTRON改に変更しる。
メールサーバーも何もかも全てTRON改でプログラム書いて、ウィルス作りたくても作れない
システムに変更しなさい。そうでもしないとアホの子はいくらでも罠に嵌る。
幼稚園児なみのアホばっかり
284 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:55:08.87 ID:ZtCPDBEQ0
なんで日本にはNSAみたいな組織があって
横断的に各省庁を指導したりしないの?
285 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:55:13.91 ID:qeHcf+HW0
もし、スーパーハカーが首相だったら。
最強だな
286 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:55:29.66 ID:XjscmOu40
トロイ財務省かw
こんなんで国民に背番号つけて管理しようとかw
怖すぎる日本w
287 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:56:11.81 ID:BEOb35lN0
マル秘 = マルウェアの秘所
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:56:57.30 ID:jIbGphgQ0
財務省のSEは阿呆揃いか。
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:57:00.91 ID:47hlgozS0
相変わらずのザルっぷり
どこもかしこも盗られまくりなんだろな
もう財務省解体しろよ
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:57:38.90 ID:VHszFDQf0
>>285 菅直人「私はコンピューターの事を詳しく知っている」
292 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:58:07.25 ID:G4NlH8+J0
今時、その辺のエロ親父でもかからんだろ
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:59:15.56 ID:zB7Q3cdG0
1997年、消費税が3%から5%に上がったとき、自殺者が8千人増えて年間3万4千人になった。
以来、3万人の大台を15年間キープしている。
2006年に死ぬまで、6万人以上を自殺に追い込んだ財務省の英雄・橋本龍太郎は、安らかに死んだのか?
消費税が10%になったら、自殺者は年間4万5千人を超えるだろう。
財務省事務次官勝栄二郎と野田佳彦が、骨髄癌になり、モルヒネも効かず、苦しみぬいて死んでも、同情しない。
彼らが死ぬまで10年あるなら、10万人の自殺者が増えることになる。
10万人の自殺者の苦しみと恥辱を思うと、勝も野田も苦しみぬいて死ぬのが当然だ。そうなって欲しい。
年間4万5千人の自殺者の呪いが、勝一族と野田一族、すべての消費税増税賛成議員、財務省職員にありますように。
294 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:00:46.77 ID:Iry7MnSR0
どうでエロ動画かゲームをダウンロードしてたんだろ
交換ソフトとかいうので
UbuntuやMacでウィルス対策研究しろと言ってるんだが? Windows? プロプライエタリーの世界は知らん!
まず、ウィルスの素性研究からだな。 プリビリッジ空間で騒ぐ奴を追いかけるのもたまには楽しいもんだぞ。
296 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:00:55.27 ID:+h1LwQeh0
通常の業務なのに、制限ユーザではなく、管理者でログインしていそうだな。
マカフィーの契約更新していない俺でさえトロイとか無縁なのに財務省ときたら・・・・
298 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:01:18.80 ID:qpgZXwfn0
どんなネタで野豚と谷垣を手なずけてるのかupして欲しい
安住がアホだってことは知ってたけど、財務省もアホだったか
ネットやってるだけでウィルスに感染することってあるの?
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:03:08.86 ID:0LqcnTE70
政府が隠しごとをする時代は終わったんだよ
世界政府がそういう路線を決めてるんだから、日本ごときが逆らえるわけないだろ
302 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:04:28.15 ID:e52gtyaVO
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:04:40.43 ID:+h1LwQeh0
>>300 ある。
しかしリスクを減らす方法も沢山ある。
304 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:04:44.96 ID:daE1pZSE0
どうせへんなサイトやP2Pで自爆だろ
やるなアルマジロ
307 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:08:18.35 ID:Sy8E/zhqO
だっせえええええええwwwwwwwww
>>300 ハニーポットでくぐって、自分で実験してみろ。
1週間もあれば、わんさか取れるから。
309 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:09:06.43 ID:YGvMZcEYO
ああ
これ急になった
なんか 創価色で検索したら
トロイの木馬 うんちゃらって出てきて パソコンがなにかし始めて ビックリした
パソコンの知識ないから やばくないか????とか思ったら ウイルスの驚異はありませんでしたとか出たから ウイルス検査したのかなで終わったわ
わざと
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:10:09.83 ID:/DWtXJpQ0
よし、ノーパンしゃぶしゃぶ以来の鉄槌を下してやれ。
>>271 メインマシンがNortonでサブがMSE入れてた俺って・・・・・
Ubuntuは進化が激しいんでなんだが、DebianやMintの世界なら、ウィルスやハッキングガードに協力してやってもいいぞ!
笑い男の仕業だな
たすけてぇ
公安9課様ぁ
315 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:18:27.42 ID:ZCFbPvLI0
朝鮮人や支那人が帰化する行為もトロイの木馬
317 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:20:18.45 ID:woryw+Xd0
民主党政府自身がスパイみたいなもんだからな。
318 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:24:47.31 ID:9M3i1gwN0
あぁ 財務省w
319 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:27:15.43 ID:PgKffATe0
財務省からの情報漏れ
どれくらいの悪事と悪人がリークされるんだろうか
今から楽しみにしているw
つか、国の中枢のPCを外部につなぐんじゃねぇ
2年間も漏洩してたらしいな
漏らしてることも気づかないことも問題だぞ
322 :
ななし:2012/07/20(金) 18:32:11.57 ID:syNmsUgF0
管理職のジジイにトロイの木馬なんて言っても、理解出来まいよ。入れ替わりのない年功序列なんだし。戦争のない現在では、軍事機密以上に重要情報なのに。
どうせ、今回の失態の責任をとる者すら居ないのだろう。
もしかしたら、Android経由で感染したんじゃないかな。
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:33:47.36 ID:DK7H7fVT0
>>273 国民に聴かせるための大本営発表をわざわざ暗号で送るほど馬鹿だったの?
最近、うちの会社もウイルス騒ぎが頻発してる。
なんか出回ってるのかね
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:34:30.25 ID:Pf55S8Ko0
誰だ つこうた のはw
てす
しかし2年前のトロイとか、フリーのセキュリティソフトでさえで即で弾くぞw
逆にどうやれば2年も気付かずにPC使えるんだよ
329 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:40:12.28 ID:8ucqyQszO
>>301 そうだな。
国家というシステムは時代遅れで、実際チラホラ目に付くけど、いろいろと情報を隠せるのは限界が来てる。
ネットが下地となり、世界政府が地球の政治を担う新時代がやがて来るだろうな。民族はネットを通じて、空間によらずコミュニティを作り、そのコミュニティ同士の関係は世界政府に調整される、みたいな。
330 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:41:10.09 ID:guXRypieO
最近のトロイってついでにルートキット感染させるから、レジストリ書き換えられて
再インストールする以外どうしようもなくなるパターンが多い
331 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:43:01.59 ID:ozuN4FJP0
なんで感染したか調べんと、また繰り返すぞ。
333 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:48:04.96 ID:MNMfH6Iv0
霞ヶ浦アノニマスを敵に回すからだ
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:50:46.78 ID:PtXMrqIf0
またEROサイト見てたのか
335 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:51:35.02 ID:gIhp5RlL0
>>330 怖いね。これからは、VM利用は必至だね。
おまいらも、いかがわしいソフトはVM上で利用しろよ。
336 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:54:18.93 ID:SFEqk0/aO
まぬけめ
これからはPC使うな
紙と筆とそろばんでやれ
コピーはガリ版だと大変だろうからプリントゴッコ使いやがれ
外部との接続を監視して無いの?何のためのシステム管理者?
エロ画像見る奴なんか遮断して、仕事に影響あるレベルで困らせてやればいいんだよ。
つーか外から侵入する奴も見張れよクソ管理者
338 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 18:55:02.71 ID:dLwwAYEH0
>>98 人物調査があまあまで実はセキュリティソフト入れてもたいして意味なかったりしてなw
内側から内通者にデータすっぱ抜かれるとか余裕でありそうwwwwww
∧_∧
( ・ω・)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/
\/ /
 ̄ ̄ ̄\ (エロ画像) ( ZIP ) ( exe ) (情報)
\┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛┗(^o^ )┛ ┗( ^o^)┛
\┏┗ ┏┗ ┏┗ ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
つこうたやりすぎるなよ
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:08:02.44 ID:MXUci2Ip0
財務省は白痴の集まりなのか
財務省は2chを辞めろ
>>332 菅直人「私はコンピューターの話をしているだよ!ウイルスの話じゃない!!!」
344 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:19:59.24 ID:BB/tW03e0
内部犯行だろ
財務省には特亜人が入り込んでいるからな
345 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:21:39.05 ID:ZI/bJshDO
>>343 VHSよりβテープの優秀さをもっと知らしめてやってください
メールで感染したってラジオのニュースで聞いたけど
どんだけトロイセキュリティ対策してんだ
どうせPDFだろ
なんでPDFみたいな脆弱形式が標準なのやら・・・
>>71 インターネットは切っている省庁が多いけど
ハードウェアを独自仕様にするとオマエらが怒るから
無理なんよ
無効化にはSITEIRrはず
フィルターとか知らないゴミってなに?
ド底辺なの?^^;
350 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 19:39:33.56 ID:5f/Cfm0G0
7月、勝の運勢が悪いって占いを見たが的中したな
>>345 菅直人「それは私の妻の仕事だ(デレ」
>>1 役所ってカネ余ってる癖にリモートで集中監視とかリカバリーとか自動パッチ当てとか
やるシステム入れてないんだな
ネカフェよりレベル低い
まぁ、民間も大概だけどさ
>リモートで集中監視とか
リモートディスクトップって標準でついてるだろ
>リカバリーとか
?
>自動パッチ当て
WSUSのこと?
もういい加減知ったかぶりの素人は書き込むなドアホ
官公庁あたりは、ハードウェアファイアウォール入れてんじゃないの?
余程変な所にアクセスしなきゃウィルスに感染することなんてありえない。
355 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 20:12:41.89 ID:DmbxVkED0
どうせ天下り団体にシステム構築させて金だけ払って何もしてなかったんだろ
うーむ。
これは本当のところは、持ち出し禁止データが関係者の自宅などから
漏れたんじゃないか?
それじゃまずいってんでハッキングやウイルスなどの外敵要因の
せいにしようとしている。
セキュリティ対策してたんだけど、なんかしらんが漏れちゃった。
ってことにしたいという、裏が〜
単なる事務処理端末は同じ環境を強制できるから
リブートで初期状態に戻るようにしてる職場なら
見たことあるな。法人向けのそういう統合環境を
扱ってるとこがあるんだとか
>>354 財務省を2chレベルのセキュリティと思ってるニートが多いな
さすがネラーってとこだが
どう考えてもスパイの仕業
大臣級がスパイだから仕方が無い
ハードウェアのファイアウォールなんて普通入れるもんじゃないのかな。
ルータ、ロードバランサ、ファイアウォール、スイッチ
の順がセオリーだと思ってたが
>>357 そうそう
P2Pソフトを検知してくれたり、そういうの全部一括して監視できるシステムを
導入してるところあるよね
>>1 ってかさー もしかしたら財務官僚で愛知県警が捜査してる「個人情報売買」やってたやつがいるんじゃねーの?
それごまかすためにPC感染させて「感染しちゃった。漏れちゃったテヘ」とかやるつもりじゃね?
362 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 20:35:05.60 ID:E9ha1aSx0
財務省のチビクロ天狗どもはいっぺん懲らしめられるべき
野田への増税指示メール公開せよ
アノニマスちゃん
364 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 20:44:46.28 ID:sdgIrqGnO
>>353 リモートで集中管理と言われて、リモートデスクトップなんて言い出すお前こそ素人丸出しだろ
警察庁と自衛隊以外はw日本の官庁はやりたい放題だよ
今回の件だってトロイだけで済んでる訳がない
単に気づいてないだけじゃないの?w
暫くしたら、ロシアか中国方面の掲示板に、署名入りの庁内メールが
公開されそうだねw
366 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:32:56.60 ID:ODTVcQU00
>「2次被害の恐れがある」などとして明らかにしていない。
テレビ・新聞・政界を利用した消費税増税への世論工作が全容が分かるかもしれないぞ!
頑張れ! 全国のアノニマス! ここで全力投球だ!
367 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:36:51.82 ID:kdqTXij00
民主党じたいが「トロイの木馬」だもんね。
>韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
>野田政権になってから一年たらずで約14兆3,000億円も外国にプレゼント、内5兆は韓国へ
>「野田佳彦首相側から5兆円にしようと申し出た」予想を超える700億ドルで締結―韓国
>民主・仙谷氏「日韓共同でエネルギー開発を」
復興庁・末松副大臣「日本で復興特需が期待される。韓国企業もぜひ参加を!」
>民主党が特別永住者 「在日韓国人」 に限定した地方参政権を検討
>生活保護予算は既に3兆円! バラ撒き民主党政権で3倍か
>売国民主党の幹部議員が在日の生活保護斡旋してんだけどwwwwww
>在日韓国人生活保護受給者、民主党政権になってから年間1万人ずつの増加幅
>“生活保護”むさぼる在日外国人!悪質すぎる不正受給の手口とは
>在日外国人 「日本人は間抜けでバカww 俺らは偽装離婚して生活保護貰いまくり月収50万だぜww」
368 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:43:13.19 ID:kdqTXij00
>民主党が韓国の意見を反映し、農薬の残留基準値を緩和。農薬まみれの韓国農作物が大量に日本へ
>キムチ全量リコール!100%!カナダで米英に続き 一方日本は3年間衛生検査免除
>キムチ、生マッコリが中国に輸出できない理由は大腸菌群が多いため
>民主党の改訂によりすべて未検査で入ってきている危険な韓国産キムチ
>「韓国産に限り海産物の輸入を許可する」日本政府の韓国産優遇
>日本政府が韓国産ヒラメの精密検査を免除、韓国は輸出拡大に期待
>山形で韓国産ヒラメ食べた5人がクドアプター中毒に
>【食中毒】ヒラメに寄生虫、男女14人下痢 あれ、この間韓国産ヒラメが精密検査免除になったような…
国防を担うサイバー戦のスペシャリストとか、育成できないものかね
ちょっと日本ってぬるすぎるんじゃないのかな、こういう方面に
セガもPSO2で何かやらかしたみたいだしさー
370 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:57:44.39 ID:GUq+aDMG0
おいおい官僚様は裏の支配者じゃ無かったのかよ
随分と間抜けだなぁおい
民主党の帰化人が入り込んでて、対策もされてないから
延々続くよ、こういう状況は
>>369 >国防を担うサイバー戦のスペシャリストとか、育成できないものかね
法律による規制によって対処しようとしているうちは無理じゃね?
法律だけでは皆がルールを守るという前提でしか対処できない。
犯罪を犯すものは、法律があっても犯罪行為を躊躇しないしね。
ましてや攻撃してくるのが国外だったら尚更日本の法律では対処
できない。
井上真央「セキュリティソフトの更新は?」
財務省職員「わからんからそれっきりだ」
374 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/20(金) 22:15:24.24 ID:1iMi5Agl0
ほんとにアノニマス?
勤務中にエロ動画見てたんじゃなく?
376 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:38:20.93 ID:ilFUVPIv0
どこのウイルス除去ソフトを入れていたんだろうか?トロイは かかりやすいの?
377 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:39:52.92 ID:mTItWgF90
|┃ __
|┃ ガラッ イ´ `ヽ
|┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
|┃ /_/ ∞ \_
|┃ [__________]
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / Google \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" |
|┠ ' | l/'⌒ヾ
|┃三 | (x) |ヾ___ソ
|┃ / \ /
円高は78.20がまでが許容範囲。
75.60がドル買いの介入ラインです。
379 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:43:53.76 ID:NbkqG2RO0
財務省勤務の平均年齢とウイルス感染したPC使用者の平均年齢を知りたい
財務省そのものが汚染されてるから当然だな
中韓に汚染されて酷いんだろ?
持ち込んで直接入れる事だって出来る
サムスンの吉川とか言う奴いるぐらいだし
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:44:41.15 ID:dhiRwVUG0
アノニマス以前に流出してるのだが。記事はいかにもアノニマスのせいみたいな誘導がある。金幾らもらったやら。
382 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:44:48.57 ID:mTItWgF90
そういう悪質なウィルス紛いとかぶっこ抜きってグーグルもやってたよなw
956 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 13:19:42.89 ID:RTbH2rS+0
>>947 おさらい
>一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
人が電子計算機(コンピューター等)を使用するに際してその意図に沿うべき動作(追跡拒否機能の正常動作)をさせず、又はその意図に反する動作(追跡拒否機能ONをOFFに不正に改変)をさせるべき
不正な指令(追跡拒否機能ONをOFFに不正に改変し無断で追跡する為に不正なフォームに記述されたトラッキングクッキーインストールスクリプトとトラッキングクッキー)を与える電磁的記録
(不正なフォームに記述されたトラッキングクッキーインストールスクリプトとトラッキングクッキー)
・ブラウザクラックの内容
グーグルの広告が仕込まれているサイトを訪れる→グーグルの広告と同時に広告とは別の表示されない「グーグルにより仕込まれた悪意のあるフレーム」がサファリブラウザに読み込まれる→
「悪意のあるフレーム」にはサファリを誤動作させる為の文字列が仕込まれていて、それによりサファリが「ユーザー自身の入力」と誤認識させられ、一時的に追跡拒否機能を停止してしまう(※ユーザー自身の入力時には追跡拒否機能を停止してしまう仕様を悪用)→
「悪意のあるフレーム」内のスクリプトによりトラッキングクッキーがインストールされる
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:44:54.48 ID:loLdAn0w0
むしろ財務官僚と外務官僚自身がトロイの木馬そのものだから問題なっしんぐ
どこが日本の官僚は優秀だよ
これは予算獲得のための守銭奴財務省の自作自演の罠だな
>>375 個人情報売ってたやつがウィルスのせいにしたんじゃね?
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:57:19.34 ID:uSxOMZ+a0
トロイの木馬とか名前が悪いよねwだっさー
ウイルスじゃなくて内部にスパイがいるんでしょw
389 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:02:37.49 ID:qPwMAqDF0
おれはホームページも持ってないから
トロイに感染しない でよろしいか?
これって、セキュリティソフト入れてなくて、定期的にウィルスチェックしてなかったということ?
官僚でAndroid使ってる奴はいないだろうな。
検知できないスパイウェアが送られそう。
この国は、セキュリティに対して、警戒感がなさすぎる。
393 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:04:36.79 ID:Z3aeCbAqO
いまどきトロイの木馬にヤラレるとは・・・
ダセェなww
>>390みたいなのが何度もうるせえから
>>1に書いておけ
セキュリティソフトは入れていたが、検知出来ないカスタムされたウィルスだった
国民をいじめてきたから天罰だろ
>>394 そっか。
それにしても、国の情報が入ってるものなんだし、
定期的に業者にチェックしてもらうとかしてもらえばいいのにね。
空飛ぶ棺桶オスプレイの導入をキャンセルする代わりに、官庁全部Macにしちゃえよ。米国さん喜ぶぜ。
政府の重要なパソコンには自動的に最新の
アプリやOSのパッチが当たるように制御
くらいしとくべき。
穴がなければウィルスも動けない。
まあ、知り合いの名前使った偽メールの
添付ファイル開いたりしたんだろうけど。
399 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:10:53.44 ID:KXTvAPK20
>「2次被害の恐れがある」などとして明らかにしていない。
霞ヶ関WAN経由のやりとりが抜かれてる、なんてことになれば
全省庁の情報はほとんどやられているんじゃね?
当然、公安関係、外交関係、国防関係もすべて・・・
>>396 入札公告みてみると、毎年契約してるっぽいよ
つまり22年と23年に監査した業者は見つけられなかったんだろ
>>400 業者によって、違うもんなのか…。
杜撰な業者だったのか、今回が優秀だったのか…。
>>399 そだね。たまたま明るみに出ただけだよね。
403 :
名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 23:27:02.05 ID:30QkulhW0
セキュリティソフト購入する予算認められず
裏金でセキュリティソフト購入
123台全てのPCにWinnyを入れてAVでも落としてたんじゃないかって
オチとかもあるんじゃね?
-財務省終了-
財務省だけにm9(^Д^)プギャーって言いたくもなるが
真面目な話大丈夫なんこれ?
財務省が、トロイのが判明
>>405 総務省が作った全国省庁向けの大規模LANがあるからそこからも
漏れてる可能性もある。
その中で一番ヤヴァイのが住基台帳。
個人情報満載ですよ〜
408 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:02:10.91 ID:YKwf3qRi0
547 :名無しさん@12周年[]:2012/04/30(月) 22:53:46.33 ID:BDMJJClb0
まだあんぜwww
この財務省の財務総合研究所の客員研究員なんだけどさwww
外国人客員・実務研究員紹介
・ウンキ・ソン研究員 (後ほど登場)
客員・実務研究員等ワークショップ
・朴准儀(2011.10.14)配布資料1[10.16mb,PDF]配布資料2[3.83mb,PDF](英文)
・Recep Tekeli(2011.9.1)配布資料1[2.02mb,PDF]配布資料2[998kb,PDF](英文)
・Zhijun Zhao(2011.2.1)配布資料1[281kb,PDF]配布資料2[320kb,PDF](英文)
・Geethanjali Nataraj(2010.11.26)配布資料1[271kb,PDF]配布資料2[194kb,PDF](英文)
・馬欣欣(2008.12.3)配布資料[460kb,PDF]
・Wang Li(2007.8.2)配布資料[4.20mb,PDF](英文)
・Yang Yuying(2007.8.2)配布資料[6.81mb,PDF] (英文)
・Roongthip Jindapol(2007.7.24)配布資料[197kb,PDF](英文)
・Hap Chanthea(2007.7.19)配布資料[411kb,PDF](英文)
・Ganchimeg Perenlei(2007.6.7)配布資料[239kb,PDF](英文)
・Bouangeun Ounnalath(2006.8.31)配布資料[13.9mb,PDF](英文)
・Gene Park(2006.7.14)配布資料[119kb,PDF]
・徐 哲煥(2005.12.22)配布資料[5.77mb,PDF](英文)
・馬 淑萍(2005.9.8)配布資料[338kb,PDF]
・William Grimes(2005.9.1)配布資料[168kb,PDF](英文)
・Hyun Jin(2005.2.8)配布資料1[96.5kb,PDF],配布資料2[93.2kb,PDF](英文)
・Enebish Sandagdorj(2004.11.19)配布資料1[445kb,PDF],配布資料2[367kb,PDF](英文)
・Sevic Zeljko(2004.5.7)配布資料[150kb,PDF](英文)
・陳 建安(2001.2.26)配布資料[123kb,PDF]
トロイの木馬って・・・これのこと?
409 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:04:06.16 ID:qbywWrgP0
2chに仕掛けてあるだろ
410 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:08:02.03 ID:dTxoIWKx0
金持ってんだからセキュリティーくらいしっかりやれよ財務省。
感覚が10年遅れてんだよ。
411 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:10:51.20 ID:R0CIHXL30
エロサイトで感染。
winnyで感染に10000ペリカ
414 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:16:09.09 ID:WALXDo7l0
>>394 つまりかれこれ10年近くウイルス対策ソフト入れてないノーガードで過ごして
年に数回ウイルス感染してないかなとフリーのチェックソフト走らせて
感染してません!と出る俺みたいな方が今回のウイルスは感染しにくかったってことだな
415 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:18:13.09 ID:dKFJV7g+0
シャラポワやアンナ・クルニコワの画像を開いちゃったか?
何年前の出来事だろう
416 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:22:16.11 ID:VVs/4/oA0
いやー俺もとある役所のOAパソコン絡みの仕事したことあるけど
役所のセキュリティ対策はほんとにひどい。パスワードなんてひどいあまあまだし
ポストイットで貼ってあるのなんてザラ。
そして端末のつくりがこれまたひどいんだwww
セキュリティパッチなんてろくに当ててないのもザラだしな。
>>414 多分この3パターンじゃないか?
1.サーバ管理型のウィルス対策ソフトの場合
Torrentのウィルス付AVをダウンロードしたり、メールの添付ファイルを
開いたら、PC側でブロックできなくて、123台一気に感染。
2.クライアント型のウィルス対策ソフトの場合
1.の行為を行ってウィルスは検出されたが、「無視」ボタンを押して123台一気に感染。
3.そもそもウィルス対策ソフトをいれてませんでした。
418 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:26:27.49 ID:HqxRZedU0
財務省だから、予算概算査定用の資料として各省庁から
新規事業の情報をかき集めるくらいのことはしてるだろうな
そして、その情報のやりとりは総務省構築の全省庁LAN経由で行うのが普通
ついでにいえば、国家秘密に絡むものはそのLAN経由「だけ」で取り扱うように
全省庁が統一運用している
警察も防衛も結局同じ、彼らの部内LANも全省庁LANに繋がっていることで
「外部から閉じられている」ことになっている
さあ、財務省のヘマでどれだけ国益を害することになったのか、
いまのところはわからないねぇ?w
東大の中でもさらに優秀な人材が集まってるのに
トロイに感染→情報流出とか。
修正
1.サーバ管理型のウィルス対策ソフトの場合
サーバ側でワクチンを更新を一切していなくて、Torrentのウィルス付きAVファイルをダウンロードしたり、
メールのAV動画添付ファイルを開いたら、PC側でブロックできなくて、123台一気に感染。
日本の統治機構の要キリッ
いまどきトロイの木馬ですと!!
422 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:32:09.40 ID:bkLqK8m20
>>419 東大自体が優秀じゃないのかもしれないな
これ、わざとだろw
424 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:34:45.14 ID:hseAJiSy0
>>平成22年1月から昨年11月にかけ
ほぼ丸2年じゃねーか
425 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:44:37.14 ID:7rDRMaNL0
>>62 ウイルスソフトいれててもシステム管理部門が糞なら感染する。
映画のトロイ見なくなったでしょ?
(´・ω・`)
(´・ω・`)
>425
ウィルス検知ソフトもピンキリだからね。
会社は全社でシマンテック使ってるけど、検証用に試験的に使ってたNODやカスペルスキーで、シマンテックで反応しないワームが何種類か見つかったよ。
多分逆のパターンも有るだろう。
428 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:55:05.43 ID:ISvL1gth0
2年放置していたシステム管理している外注どこだったんだろう?
また、あそこあたりか?
入札履歴みればだいたいの予測はつくけどね
どっちにしろ東大卒の財務省役人は馬鹿。
アノニマスのサーバーのクラッキングとか受けている省庁のベンダーとか
だいたい決まっているのにな、名前は書かないけど
どうして、あそこは応札できるんだろう
431 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:58:23.99 ID:oUu8tzcM0
まあモペキチが暴露したように
2ちゃんねるもずーっと簡単に完全な操作権限で乗っ取り放題だったんだから
ここ書き込んでるスパーハカーさん以外のやつがリスク管理ガーとかほざくのは笑止だろ
往々にしてセキュリティ関連のサボタージュは
意図的な機密漏洩に対する責任追及を逃れるための言い訳だからな
売国者さんたちが百も承知で丁重にトロイの木馬を拝受しているのが現実
反面キンタマに感染してリークするような「善意」もありえるけど
432 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:58:38.99 ID:jaHbV1m/0
フラッシュのクッキーもトロイみたいなもんだろ
433 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:59:14.55 ID:khw/YL1X0
エロサイト閲覧してると
頻繁にトロジャン検出されるから
その度にシャットダウンしなきゃいけないから困るほど
>>33 ジジババだからパソコンにすら触れない→安全
今回のみたいな、添付ファイルを開いてさらに書庫の中のexeを実行して、
みたいなことはジジババには出来ないから超安全だろ
>>418 うげ。
こわい。こわすぎる。
情報流出防止のためインターネットに接続しない
とかやってる警察関係の涙ぐましい努力は完全に無意味だったわけな
ノーガード戦法が財務省の方針。
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:00:34.26 ID:ESZWaBFT0
これマジで犯人探ししないといけないレベルだぞ。
国家機密が仕事中にエロサイト見てたら感染して流失しましたテヘペロで許されていいはずがない。
最低限クビにしないと。
438 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:00:47.09 ID:Yj02ZrE30
本当に大丈夫なの、この日本を代表するエリートさんたちは!?
中華あたりに為替介入のラインとかバレていたら大笑いだな
440 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:01:13.30 ID:oUu8tzcM0
セキュリティホールをしっかり開けておかないと
ヘッジファンドのスポンサーさん達が介入タイミングが読めないので困る
財務省のトップが国民を馬鹿にして蔑んでた割には
アホだな。
韓国には5兆円スワップするし、サバは情報引っこ抜かれるし。
アホだな。
日本国民じゃないだろ。韓国の為に札束を自由に刷ってないかい?
自分はあまり取引しないで、為替介入のラインで一気に円買とかやったら
何億円もかけて日銀砲ぶっぱなすから、それなりの嫌がらせにはなるよなあ
443 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:06:56.06 ID:IrMxKKOF0
>>7 っていうか、新型のウィルス/トロイとかだと、セキュリティソフトって、何にもひっかからないんじゃない?
もはや、OSでもっと強く、アプリや常駐タスクを管理したり、アプリやタスクからのアクセスの制限を強化したりしないとだめだと思うわ。
官庁用から、独自OSの開発とかしないのかね。
窓は 正直 動けばいい何でもありの歴史を引きずってきてて、すぐには対応できないと思う。
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:08:20.30 ID:ISvL1gth0
>>443 アクセスログ見ればわかるケースも多いと思う
木馬の艦長「セキュリティ薄いぞ、なにやってんの?!」
446 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:08:40.43 ID:P4GQIRDQO
447 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:09:38.35 ID:rMGvRdjN0
隠滅したいデータでも入っていたのかな?かな?
448 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:09:38.46 ID:IrMxKKOF0
>>444 流出しちゃったら、後の祭りでしょう(´・ω・`)
やったか!オデュッセウス!
>>448 流出したぶんはどうにもならないけど、2年間放置とかすごいと思う
ソープランドで、2年間エイズ検査してませんでしたみたいな感じ
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:11:30.13 ID:/GDqkb780
わざとです。
つーか、PCはレノボ製だったりしてw
452 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:11:41.90 ID:1pEeHU12O
税金ドロボーが情報ドロボーされるとは‥
>>443 今時のセキュリティソフトならバイナリのマッチングだけじゃなくて
挙動を監視したりしてるだろ
よっぽどヘボいのでなければ
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:12:12.82 ID:oUu8tzcM0
日本のインフラ制御系システムソフトは安全神話が守るので心配いりません
Flameとか全然おkです
風俗店での接待会合リストが、抜かれた!、とかw
いくら東大出てる奴らの集団と言えども、
みんながみんなルーピーポッポみたいな奴らだったらどうする?
457 :
さざなみ:2012/07/21(土) 01:15:40.47 ID:UEwQKcS00
ラブマシーンに乗っ取られたんじゃないか?
助けて、キンカズマ!
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:16:31.97 ID:1M8ZLEVv0
何が困るってウイルス感染がどれほど恥ずかしいことかわかってないことだよな
橋本スチュワーデスの100億倍恥ずかしいって認識しろよ!
459 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:16:34.70 ID:rMGvRdjN0
東大出の鑑の鳩山先生を悪く言うなよ
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:16:58.15 ID:g7WHirw3O
今更トロイの木馬って…
461 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:17:24.23 ID:vJiygefj0
おまえらいい加減にしろよwww
まじ無能より使えねーな
>>413 June(6月ジューン)と「全然」を掛けてる駄洒落
回線ケーブル抜いておいたら?w
官僚は悪くない、官僚は悪くない、官僚は、、、、完了
たいした仕事してないのがばれるから焦ってるのかな?
>>62 アンチウイルスソフトに、ひっかからないものがあるよ。
ぶっちゃけ、これ系の対策のために↓これなんかNECが「1200万円〜」と言ってる。
http://japan.zdnet.com/security/analysis/20414841/ 他も数百万のものが発表されてる。
導入しても、効果があるか、どうか知らんが…。
というのも、対策方法がまだない「セキュリティの穴」が常にあるから(ゼロデイといわれるやつ)
そこを狙われたら、対策のしようが無いのでは、と。
ちなみに、個人向けが狙われるのは、大多数を対象にした、アダルト系や宝くじ当たりました系で、アンチウイルスソフトでokな場合も。
国家機密や大企業を狙う場合、狙う方も気合入ってるんで、アンチウイルスソフトなんか素通りする場合も。
468 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:29:33.49 ID:HqxRZedU0
「ウイルス感染ファイルが添付されている悪意のあるメールをあけてしまったときに
行わなければならないことは何ですか?」と尋ねたとき、8割の職員が
「直ちに電源を切る」と回答する、これが霞ヶ関クオリティw
ちなみに正解は「PCからLANケーブルを直ちに抜くこと」w
まぁ正しいんだけどね・・・
「海外為替の為に穴を開けたら、その穴に入り込まれて情報漏えいしちゃいました。
日本国民の個人情報も漏れたけどそれでも、許してねテヘペロ」
が財務省の言い訳じゃないかと思っている。
どこまで日本の足を引っ張れば気が済むんだよ。
素で話するが、これ正直暴動起こしてもいいレベルだよ。
・財務省の文書が漏れました。
・住基情報(日本国民の個人情報)も漏れてる可能性もある。
・税金泥棒を正々堂々としてます。
財務省はもうぶっ潰すことしか考え付かない。
472 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:36:15.87 ID:rjC6BBg50
お〜このまま日本の汚物財務省削除したら?役立たずでマイナス要因しかないし
で、この馬鹿共は、どういう経路で感染したんだ?
エロサイトか?つこうたか?
474 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 01:37:03.67 ID:OeW8EVsO0
外部接続用にまともにファイヤウォールが働いていないのか?
そもそも個々の端末に直接ネット接続するのを認めるなよ。
政府が使用するOSが、Microsoft製ならソースコードを開示させろ。
それ以外の全プロセスに至るまでSEやネットワーク管理者に検分させ、
不正な外部接続や暗号化プロセスを見逃すな。
> 平成22年1月から昨年11月にかけ、国内や米国、中国などに情報が流出した可能性のあることを確認した。
去年の11月から、パケットの出口を監視し始めたor不明なパケットは強制遮断、ということかな。
(=それまではしてなかった。)
おそらく三菱の事件があったから、業者と契約したんだろうな。
公表されてないだけで、大手企業とかもあるんだろうな。
中央省庁がこのレベルだと。
>>467 >そこを狙われたら、対策のしようが無いのでは、と。
狙うも何も未知だから狙えませんw
だから、セキュリティーホールをいかに犯罪者より先に見つけるかってだけでー
>国家機密や大企業を狙う場合、狙う方も気合入ってるんで、アンチウイルスソフトなんか素通りする場合も。
未知の奴なんか、気合いもクソも関係なく全部素通りしちゃうワ。
つか今時トロイの木馬に感染して情報漏えいしましたってなんて市町村の
役所レベルでも聞いたことないぞ。
それに対して中央省庁の財務省が情報漏えいしましたって本来ならありえない
話だ。
こいつらの本当の狙いは
・中国様とアメリカ様にコビを売るために財務情報を意図的に漏洩させました。
その財務情報を元に配分は仲良く分け合ってくださいね^^。ついでに日本国民の個人情報も提供します。^^
・国民は俺たちの奴隷だから搾取するだけで搾取する権利があるんだよ。だから国民背番号制にして増税地獄に
するんだよ!
・日本を売国します。アメリカ様と中国様で仲良く分け合ってね^^
俺たち官僚はアメリカ様と中国様に取り計らってもらって贅沢な老後を
すごします^^
多分真実はこんな感じなんだろうな。
追加
・売国した後、日本国民は番号制の調教された奴隷になっているので
中国様とアメリカ様は奴隷化した日本国民を存分にこきつかってください。
逆らった奴隷は番号制で簡単に特定できるので煮るなり焼くなりなんでも
してください。
いま流行りの標的型攻撃か。
国家の中枢の情報システムでこんなもんなんだから、
民間だと推して知るべしだな。
480 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 02:16:03.11 ID:wJlfjc110
もろよわすぐる
481 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 02:18:20.85 ID:EIdtTnh/0
仕事柄、各省庁や自治体のシステム管理の方と
お話しする機会が多いのですが、
財務省の情報管理室のみなさんはダントツで無能でした。
482 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 02:19:50.73 ID:o3Y19nVY0
うちでも飼ってるトロイの木馬
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 02:22:18.72 ID:cw3gRk1X0
ばーかwww
これ元々使ってるのとは別のセキュリティソフトでPCチェックしたら
トラッキングCookieがウイルスで検出されましたって感じ?
財務省にもトップブリーダーが居たか。
>局長級以上の幹部のパソコンへの感染は確認されなかった
ホントか?LANで繋がってるだろうから木馬の感染方法によっては、ありえない話にもなるが。
ま、感染してても今さらどうしようもないがなw
アノニマス か?
ミンス政権狙いだっけ?
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 03:34:37.77 ID:1b9AySUV0
いっそのこと、侵入しようとした奴にも感染するようなのを住まわせとけばいい。
489 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 03:43:39.36 ID:U7ynJ0tn0
>>450 それはそうだなw (感染者レベルで)「業者さんがちゃんとやっといてくれてる意識くらいのもんなんだろう、意識低いよなー」とも言えるし、
役所側にも(財務に限らず)、「セキュリティきっちり押さえる部署があって、きっちり管理してて然るべき」とも言えるわなあ。
まあ、官僚各人、いろいろ忙しく仕事してる面があるわけで、各担当者が負担を感じずとも、きっちり管理できるような仕組みにしないと
、機密守ったり安心して使えないモノになっちゃうよね(´・ω・`)
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 03:46:01.93 ID:U7ynJ0tn0
491 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 03:47:58.12 ID:U7ynJ0tn0
>>477 ニュースにならずに漏洩続けているモノがないかどうかは検証困難と思われw
国Tではネットスキルは問われないからなwwww
>>492 国Tの技術職にそういう分野あるけれど、でかい面下げてる主流派の文系のやつらが言うこと聞かんでしょ。
これで対策費用とかの名目で何億も掛けて
キングソフトとかのセキュリティ入れるんだろ?
いい利権だな。
まあ、標的型の目を通さざるを得ないようなタイトルのメールとかが発端なのだろうな。
さすがに官公庁のLANにつなぐPCで今頃P2Pとかないしな。セキュリティそのものは
結構気を使われてるよ。
496 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:11:05.19 ID:7HErfdYl0
アノニマスかウィキリークスだったらまだましなんだが、あいつらだったら攻撃が成功してたらとっくに自慢してる筈だから違うだろ
497 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:11:58.90 ID:H/vDXvNc0
ウィルスバスター(笑
498 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 04:14:55.68 ID:/VSK1ZKZ0
公務員パソコンに詳しいやつ少ないからな、たかがデスクトップのキーボードに水こぼしたくらいで
データ飛んじゃったっとか言うし、キーボードは記憶装置じゃねえ
情報を盗んだ組織は、唖然とする。
東京の風俗店の情報しか、入っていなかった事を知ってw。
あと、出張先の地元の風俗店と、拉致監禁用の裏金で購入したマンション所在地かw
財務省が荒らされた!!
と言うことは
お前らが無収入者なのは 公表された!!
トロイの木馬に感染するような奴は退職させろよw .exe
502 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 05:00:30.34 ID:jFJS/CoE0
与党がそもそもトロイの木馬だろ
>>1 あのな。局勤務の朝起きのオレでも
そんなに感染する自身はないわ
一回ぐらいあるけど、123台とか
アホカ
官庁系の使用パソコンの故障原因の第一位は何だと思う?
意外にも、「ノートパソコンのキーボードに物を置いたまま閉じてしまっての液晶画面割れ」
ガチャ玉、クリップ、ペンなどが多いんだけど、液晶交換で7〜8万円の実費修理。
うっかりさんの多い省庁なんか年間に数百万は液晶代かかるんじゃないかな。
第2位は「液体こぼし」これは一般企業のトップ。
役人がパソコン壊そうがウイルス感染させようが、いまさら驚かないよ。
梶原(兄)の責任。
>平成22年1月から昨年11月にかけ、国内や米国、中国などに情報が流出した可能性のあることを確認した。
>財務省が民間業者に委託したシステム点検で発覚。
民間業者が発見できる程度のウィルスを、随分と長い間放置してたんだな
無能揃いもいいとこだ
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 05:29:30.85 ID:hAuViwjv0
介入水準がだだ漏れで
FXで大儲けしたやつがいるはず・・・
本当に感染なの?
自分で仕込んではいないの?
509 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 05:59:17.92 ID:45g1K+iK0
>>1 スパイ防止法だの何だの言う前に、エロサイトの巡回を禁止するべきだなw
510 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 06:05:22.77 ID:E/K6DK1+0
でもおまえらandroid使ってるんだろ
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 06:09:29.21 ID:EIg7H2mo0
コンピューターウィルスは都市伝説で現実に存在しないものだと2言われた
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 06:11:40.56 ID:EIg7H2mo0
コンピューターウィルスは都市伝説で現実に存在しないものだと2回言われた
こいつら自分がなんでエリートなのかわかってないんじゃね?
514 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 06:14:23.42 ID:+u2InLch0
先ずはログ拾え で 使用者をクビ
515 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 06:21:22.53 ID:me7WgogMO
さずが自称エリートたちだ。何から何までクズだな。
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 06:22:07.97 ID:jsWRLACb0
>>506 まあ、そうだよな。
型どおりのスキャンで見つかる程度のものなんだろう。
裏でパチンコ警察が動いてるんじゃね?
おいらのmacでさえウイルスソフトを2種類も紫紺であると言うのに
>>504 そもそも民間や省庁などで、ノートPCを導入するのがおかしいんだよ。
元情報システム部門の社内SEから言わせてもらえば
1.ノートPC導入の問題点
・ノートPC自体拡張性が低い。メモリとかの拡張ハードを増設する際は、デスクトップ
PCよりコストが割高になるなのでノートPCの利用は撤廃した。
・ノートPCは持ち出し対策にインシュロックを導入しなければならない。それだけで無駄なコストが発生する。逆に重量の重いデスクトップPCを
持ち出すアホなんてそうざらにいない。そもそもデスクトップPC自体がでかいので持ち出そうとすると一発でばれる。
・ノートPC自体はは同一性能でもデスクトップPCより導入コスト割高になる。
2.セキュリティ対策の問題点
・そもそもPCの権限をPowerUserにしたかどうか。
権限がPowerUser一部ソフトのインストールに制限が掛けられる反面、WindowsUpdateができないが、WSUSサーバ(無料)を構築すれば
PowerUserでもPCに対してWindowsUpdateをダウンロード・インストールができる。また管理者側はパッチをを任意で承認・否認ができる。
ついでにいうとWSUSの機能でWindowsUPDATEの適応状況が各PCに対して、ダウンロード・インストール状況がサーバ側で管理できる。なので最新の状況になっていない場合は
管理者がユーザに対して警告を促すことが出来る。
WSUSを導入するまで、誰がどんだけWindowsUpdateを最新にしているかが全く把握できなかった。
520 :
続き:2012/07/21(土) 08:40:24.19 ID:xR5oXQ4U0
3.ウィルスバスターコーポレートエディションについて
以前トレンドマイクロと喧嘩したんだが、ウィルスパスターコーポレートエディション自体サービスパックの適応手順を間違えるとサーバ側でのワクチンの更新自体が全く出来ない事象が発生する。
また、ウィルスバスターコーポレートエディション自体はサーバにログインしなくてもWebでワクチンファイルの適応状況が把握できるから、適応バージョンが古PCについてはWebからプッシュインストールで簡単に最新の状態にできる。
それに引き換えノートン先生については、ActiveDirectoryからPCからログインする際にファイルサーバへのアクセスを確立する為ログインスクリプトが実行できない為、ノートン側も修正の意志がないということから、選定の際真っ先に削った。
クライアント型のウィルス対策ソフトは、PCユーザマニュアルを作ったのにも関わらず、ウィルス検出しても放置してるユーザが
大半を占めていたことが判明した。またそれについては一元管理が出来ない。そんで例えばウィルスバスター2011→2012に更新する際に1台1台再インストールをするという時間がかかる上に、糞面倒くさい作業になる。
ウィルスバスターについてクライアント型ウィルス対策ソフトをコーポレートエディションに変更する際は 80ライセンスで、価格差が30万円差だったので提案書を作り、真っ先に導入した。
後、迷惑メール対策についてはトレンドマイクロ側でそういう迷惑メールをトレンドマイクロ側のサーバで一定期間保持して、いらないものは任意に削除できるサービスを行っている、1ライセンス数千円で
出来たため、導入しようとした。ただ会社が馬鹿だったので商業サイトと社内メールアドレスのドメイン名が同一だったので、一旦DNSサーバの再起動が必要になってきた。(再起動の間に商業サイトが閲覧できなくなる)
それで、社内のメールアドレスを会社のコーポレートサイトのドメイン名に変更しようとして提案したが、営業部門への影響度がでかいという理由だけで、その案は却下された。
その結果社内には、迷惑メール受信のオンパレードになってしまった。
521 :
続き:2012/07/21(土) 08:43:26.20 ID:xR5oXQ4U0
4.資産管理ソフトの導入をしたかどうか?
そもそもメールの送受信履歴やWebでの閲覧履歴、アプリケーションのインストール状況を一元管理をするソフトが100ユーザで100万円で導入できるソフトが存在していた。
当時社内の2/3がSKYPEを使っていたという異常な状況だったので、SKYPEの利用を辞めろと発言したが、「業務に必要だから辞められない」という理由で、上記の機能+SKYPEの利用状況
(何のファイルを送信したか受信したか、チャット履歴の管理)を一元管理できるソフトを導入した。確か新規サーバ+80ライセンス300万円弱で導入した。
無能な自分でもこういう事ができるのに自分より優秀なはずの情報管理室が無能って事自体「いらない人間」だと思った。
そんなことより聞いてくれよ
トロイの木馬とは何なのか知りたくて、頑張って『イーリアス』を読んだのに
出てくる前のめっちゃ中途半端なところで終わりやがったんだよ
>>522 自分も無能の類に入るけど、財務省の情報管理室も更に輪を掛けて
無能。
>>513 わかってるからこういう失態ができるんだろ。
いったんエリート階級選別試験をパスした以上、
「こんな失態するような無能は即クビ」なーんて事態にはならないからな。
>>519 WindowsUpdateは普通にUser権限で実行できる
意味も無いのにPower Userに昇格させてアプリ入れ放題とかバカ丸出しw
こんな管理者の配下にいるやつ等って相当おバカなんだろうなぁ・・・
トロイとか、エロサイトみたときしか警告でねえけど?
しかも感染するとか。
エロ閲覧して感染したのを
これみよがしにアノニマスのせいにしたの?
528 :
◆MtMMMMMMMM :2012/07/21(土) 19:59:40.63 ID:XyuCSBg+O
つこうた
529 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:03:37.52 ID:GZSRhwxM0
wwwwww
123台
ワンツースリー
531 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:15:00.62 ID:en7yWaEHO
まあ、どんなに学校の勉強は出来た優秀ちゃんの中でもホームラン級のバカは存在するんだろうね。
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:17:23.37 ID:N4Ki/+KI0
俺のPCなんて、全てのEXEにウイルス感染してそうだぜ。
数時間つけっぱだと、EXEが実行できなくなるんだが、なんでだ?。
そうなったら、ZIPから解凍して復元してるが。
ん〜とね
民主党自体が日本を内部から破壊するトロイみたいなもんだと思うの
>>519 書類やメール程度の事務作業でどれだけのメモリを要求してるの?拡張って何を拡張するの?
社員全員、フォトショップ使いのCGデザイン会社?動画編集プロダクション?
それに電気代と言うランニングコストを考えたら、
ノートPCの方がデスクトップPC(+モニタ)の半分以下の消費電力で済む。
>>532 そう思うなら対策しろよ
風邪ひいても外に遊びに行くガキかお前は
536 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 09:11:17.51 ID:nFTayvFO0
537 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 09:16:20.59 ID:fnjo4iS/0
やたらポートスキャンかけてくるお客さんが居るんだけど
たどって行くと政府組織に行き着くって?どうなん?
MSEぐらい入れとけよ・・・
>>537 それ、その政府組織のパソコンが感染して
踏み台になってるっぽいな。
教えてあげた方がよいかも。
朝鮮官僚逃げ出し始めたのか
全く使えない
541 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 10:20:15.03 ID:4zcSzTYy0
>>537 それって市役所とか学校レベルならよくある話だけど
中央省庁じゃないよね?
意図的に流出させたのか
不注意で感染したのか
何にしても適正ないわな
担当者差し替えろよ
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 11:14:10.24 ID:bFesJFeA0
低レベルな話が続いてるが
これは財務省の情報を盗むために作られた専用のウイルスだと考えるべき
だろうな。
そのうち感染経路についても発表があるだろう。
うちもfile recoveryってやつに感染したわ〜びびったびびった
まあ、こんなのより危険なのが政府高官が
Android携帯使ってる場合だな。
通常アプリに偽装してるDoroidDream Lightとかに
感染してれば、root権限盗られて、会話内容をバックで
SDファイルに保存、外部送信した後に分からないように
消すこともできる。
最近公務員の個人スマホを許すという報道があったのも
実は個人スマホが一番危ないから、セキュリティ管理下に
置きたいという話。
民間でさえ、情報漏洩等で痛い目にあわないとシステム部門が動けなかったりするよね
(経営陣が泡を吹かないと改善のための予算が降りない)
で、コンプライアンスにはプロ美女人具(?)が必要なんですぅ、とか
横文字やわけのわかんない専門用語を駆使して煙に巻きながら強権発動して
業務の標準化と並行して事務処理用のPCの持ち運び禁止(ノート全廃)やら
シンクライアント化(デスクトップ仮想化)やら使用アプリの制限(統一)やら
USBポートの制限(無効化)やら無線LANの制限やらを推し進めていくんだよね
で、急速な改革に末端の現場は対応できないからホゲェ〜ってなる
でも「お客様の大事な個人情報が漏れたんだぞー、次はないぞーどうすんだー?」
って恫喝されると、日頃は頑固な部門もみんな黙る
CitrixやVMwareやMSの商売繁盛のために財務省が意図的にやらかしてるんじゃないか
という気がしないでもない
>233
2年前って....
548 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/23(月) 02:51:40.60 ID:/ln6K5tt0
日本もすっかり劣化したな
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 05:26:29.13 ID:SHSuB5tY0
551 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 05:37:30.17 ID:AZsUpTbj0
役職が上になると、必要もないのに1台50万とかのノートPCを買うのが
役所と一部上場の企業。
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 05:39:36.79 ID:3O+pPyPI0
日韓秘密情報保護協定の一部じゃないの?
553 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 05:39:48.70 ID:RV/kzgiB0
2009年9月 民主党政権誕生
↓準備期間3カ月
2010年1月 機密情報漏えい開始 相手国は中国、韓国
>>551 まぁ、今となってはそういうところは珍しい部類かな
ハードウェアの進歩のお陰で、ローエンドPCが事務処理端末用としては
必要十分すぎる性能になって久しいからね。再びシンクライアント化
の流れにある中で、事務処理で端末側が担うワークロードなんてたかが知れてる
>>551 つーか、1台50万のノーパソっていつの時代www
>>543 低レベルも何も、標的型攻撃なんざ数年前から取り沙汰されてるのに、今更何言ってんだ?
そんなの、対策するのが当たり前の世の中で、官公庁がトロイにやられるってのが問題なんだが。
いかに財務省が脳無しかこれで分かったんじゃない?
全員懲戒解雇か刑務所に放り込むべきだね。
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 21:55:09.03 ID:WyH59M070
財務省職員全員集めて機密保全のレクチャーしてやれよ。
559 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:00:27.46 ID:JrOIa81l0
今時、「トロイの木馬」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウィルス対策してないにもホドありすぎ・・・こいつらバカか。
実は財務省のロリコン123人がエイズに感染したのであった。
561 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:03:42.14 ID:7yf7iat50
SBIネットシステムズ
562 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:07:12.86 ID:/qqM/SlQ0
最近のはsvchostが動いてるのがSYSTEMでも感染してたわ。
お前らも注意しろよ。
563 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:07:42.64 ID:DWNwlx470
これもまた平和ぼけニッポン
564 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:11:03.80 ID:RQVRknIS0
トロイに気づかないセキュリティーソフトもあるからな。
俺のマカは大丈夫だろうな?
565 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:12:34.01 ID:JJSx6zM20
重要な基幹システムにWindows使ってウィルスバスターなんか当てているのが日本の省庁の現実。
バカ過ぎ
何度目だよ。ほんとバカばかりだな。同じヘマを何度もやるのは恥ずかしい。
しかも国の根幹なんだから・・。
567 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:27:39.96 ID:xlxXSXQh0
俺も他業界からIT関連のほうに移って、
Windowsを平気で使ってる企業の多さにビックリしたよ。
568 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:29:36.35 ID:PrqsdVHvO
暇つぶしにエロサイトばっかりみてたんだろ
財務省は自分PCには、ノートンとかのソフトは入れないのか?
そこまでケチるのはやりすぎだろうw
570 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:40:04.77 ID:izT0avBu0
全てスタンドアローンにしとけよ
すでに中国はいろんな事知ってんだろうな
また懐かしいな。
10年以上前のウィルスだよな。
572 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 22:49:03.58 ID:x/Dn8O7p0
地方じゃなくて国の組織がこうだからな
国民総番号制なんて、悪い冗談だわ
こんなバカどもに個人情報なんて任せられんわ
とろい連中だな、まったく。
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:02:03.25 ID:XtbkTvgJ0
わいせつなサイトでも閲覧してた奴いるんじゃないの。
いまどきトロイにガッツリ感染するのも珍しい。
財務省ってセキュリティ脆すぎる!?
575 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:05:23.28 ID:PXlJPRiK0
こんなことやらかしといて
財 務 省 の 書いたシナリオ通りに 増 税?
なんでマスコミは叩かないの???
576 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:15:22.03 ID:1hzgp5TV0
試験に合格したエリートのはずなんだけどw
どんだけ間抜けなんだよ。
知識だけで知能は低い国家公務員。
日本は終わり。
577 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:21:42.94 ID:bbRLaaoS0
法学部や経済学部でもメカに強い人は経産省に行くんじゃない?
財務省は選ばないっぽい
578 :
名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 23:23:52.76 ID:uXPaEOlm0
おまいら、トロイの木馬という故事を知らないだろ?
こういうことだ!
トロイア人A「おや、ギリシャ人がいないぞ?逃げたか?」
トロイア人B「見ろ!ギリシア人が大きな木馬を残していったぞ!」
トロイア人C「戦勝記念だ!燃やしてしまえ!」
ギリシア人「・・・・熱い」
GDATA一択
>>556 標的型攻撃を完璧に防ぐ方法を書いてみろよ
簡単なんだろ
>>581 外部と接続しなければいいだけの話だろ。
>>581 少なくとも、トロイなんて侵入経路が限られてるものを防ぐのは、確かに簡単だなw
組織として、統制がとれてたらの話だが。
それすらできてないから、バカにされるんだが、理解できる?
この20年で日本政府がやったことは
国家機密開示のお膳立てと
MSへの献金だけ
か
パソコン導入しなきゃこんなに手軽に漏洩もせず金も電力も要らなかったのに
585 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:00:40.86 ID:+cXHT/660
PCは魔法の箱?
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:13:00.35 ID:g3uBgikr0
財務省だしロータス使ったのか?
587 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:13:28.94 ID:aioE9BY80
わざとです
588 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 14:14:03.92 ID:AkfDSPz70
トロイの木馬って民主党のことか
>>583 理解できない
>侵入経路が限られてるもの
具体的に、どのような進入経路に限られるわけ?
ちなみにこれ、スピア型攻撃だよね
590 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:43:17.59 ID:G9HYhTdAO
これ昔のウィルス?
進化したウィルス?
591 :
名無しさん@13周年:2012/07/24(火) 15:54:25.08 ID:ojd0kFNP0
財務省がトロイの使い方知らないだけだろ
面白いデータが流出してるといいなあ
>>559 >今時、「トロイの木馬」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「今時」?
景気良く草ボーボーはやしてメシウマしてるところ悪いけど
自己感染機能のない(狭義のウィルスの定義から外れる)ブログラムを使う手口が
主流だし、被害件数も増加中だし
マルウェアやスパイウェアがインストール可能な端末を運用してる事業者は
どこもこのニュースを嘲笑うことはできないよ
>ウィルス対策してないにもホドありすぎ・・・こいつらバカか。
何をもってウィルス対策していると胸を張って言えるかは色々だけど
ただ単に端末にセキュリティソフト入れてますとか、FW運用してますとか
そういう単純な話ではなく、業務のあり方を広範に渡って改める必要があるので
規模がデカい組織がこれに真剣に取り組むと莫大なコストがかかるんだよ
見えない脅威(電子的攻撃)に対して人は鈍感だ。「ウチは大丈夫」「私は平気」
「あ、漏れも漏れも」と舐めてかかるのが多数派だから、多くの組織は実際に
何か事件に巻き込まれて盛大に
火の粉をかぶって火達磨にならないと真剣にならないんだよ
従業員に保安のためのリテラシーを授けないといけないから手間と時間がかかる。
胸を張れるくらいの取り組みをしてるところは民間でもそう多くはないんだよ
>>593 割れ使ってわざわざアンチウィルスソフト止めて感染させるアホも居るからな。
>従業員に保安のためのリテラシー
これが一番難しい。
業務用のPC(よーするに職場のPC)でエロサイト閲覧している公務員とかいるからな〜
>>595 ん?使ってるのは公務員だろ?人の考えてることなんざわかるわけないだろw
winny使ってた警察とか大学関係者とか常識で考えられないだろw
別に財務省にそういうのがいても不思議はないね。
>>582 閉じた系にすることで運用に支障をきたさないシステムならそれでいいよ
だけど現実にはPCベースの端末は広範な業務で利用されていて、全ての
端末に社会との電子的な関わりを断てというのは土台無理なことなんだよ
効率・利便性 VS セキュリティ
後者に過度に重きを置いてガッチガチにすれば業務にならなくなるので
現実には何処かで折り合いをつけてる。
カネが元気なところは両者を可能な限り損なわないよう色々な取り組みができる。
新しい技術、新しいシステム、新しい業務のあり方をどんどん研究し取り入れて行く。
正反対にカネがなくて自転車を漕いでる状態のところは後者を捨てて賭けに出る
しかない。究極的にはノーガードで事故って落車するまで疾走し続ける。怖いね
>>598訂正
カネが元気なところ → カネがある元気なところ
>>589 スピア型って標的型攻撃の名前変えただけなんだけど、知ってた?
トロイを仕掛けるのに有効な手段って、ネットワーク越しなんだけど、知ってる?
と言うか、物理的にアクセスできるなら、トロイなんか手段に選ばないから。
ここまで言えば、理解できるかな?
因みに、トロイの感染原因は殆どが内部の人間なんだよ。
つまり、内部の人間の教育と統制がとれてたら、トロイの被害拡大なんざほぼ防げる。
大手SIerで官公庁相手の商売も、メーカー相手の商売もやってるけど、はっきり言って官公庁の人間のITリテラシーは低過ぎる。
こんなのが起きても、驚かないね。
>>600 スピア型の意味もしってるが…
まさか経路ってNW経由何ってそんな低レベルな話か?
具体的な手段とかでは全く無く
まさかそんなこと無いよな
それって対策として回線切れって言ってるようなもんだし
>>600 >トロイを仕掛けるのに有効な手段って、ネットワーク越しなんだけど、知ってる?
>と言うか、物理的にアクセスできるなら、トロイなんか手段に選ばないから。
>ここまで言えば、理解できるかな?
いいえ
端末操作中に自らの手で直接に不正操作を行なう、あるいは不正に関与してると
疑われるような操作を行なう、なーんてことは、可能な限り避けたいものですね
身の安全を確保するにはある程度の操作は自動化・無人化することになりますし
自分との接点がない善良な従業員に不正行為のお手伝いをしていただく必要が
あります。トロイの類を用意するのは定石です。魅力的な付箋が貼り付けられた
USBメモリは古典的でありながら未だに多くの職場で活躍してくれます
604 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 07:04:10.09 ID:2TCIGHnP0
中国サイバー部隊って結構優秀なんだね
605 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:11:54.08 ID:YUBB9AD/0
国会で、一片もこの件に触れないんだけど何かあるの?
委員会が違うから〜とかで放置していていい問題とも思えないんだけど
トロイの木馬って正に民主党と同じw
>>602 バカはいいから喋るなよw
トロイは、確かに多様な手口に進化してるけど、どんな手段だろうと最終的に
「ネットワーク経由で侵入し、内部の人間に実行させる」ってとこは変わってないんだよ。
だから、内部の人間の練度が高けりゃトロイの被害なんて未然に防げるんだが。
・よくわからないメールだけど、宛名に自分の名前が入ってるから開く
・取引先の名前が入ってるから、心当たりはないけど添付ファイルを解凍して実行する
こんなのは一例だけど、このレベルですらないバカがいかに多いか。
IPSやIDSの管理とかした事あるか?
机上の空論じゃなくて、官公庁相手に仕事してみたら分かるよ。
608 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 10:24:39.93 ID:YUBB9AD/0
前農水大臣副大臣の中国人スパイ関与事件と連動してんの?
何で下がってんだ?
610 :
名無しさん@13周年:2012/07/25(水) 11:41:01.43 ID:+AlONyMj0
ぷwwwwwww
橋下さんのスキャンダルを嗅ぎまわってるどころじゃねーだろアホ財務省w
自分達が情報抜かれてんじゃねーかwww
611 :
名無しさん@13周年:
>>609 これから財務省肝入りの大増税可決って時に、そりゃあ都合悪いからでしょう
自分が外務省勤めなら必死で話題を煙にまくよ
運良く大津市虐め自殺問題他が盛り上がってるから、鉾先逸らすのに全力でいくでしょw