【原発問題】 反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！

過去最大の反原発集会が東京で開かれたり、「原発立国」をマニフェストに掲げて当選した民主党議員が、
今度は反原発を主張して離党するるなど、「反原発運動」が盛り上がっている。

原発の国民生活に及ぼす影響の大きさについては論議が分かれるにしても、原発が「リスクの高い」技術である点では誰も異論はなかろう。
反原発論で注目すべきは、日本の反原発論者がモデルにしているドイツの反原発論と「日本の反原発論」が大分異なる事である。

ドイツの「反原発」の中心的な役割を担って来た「緑の党」の幹部は、「原発が怖いから撤廃せよと主張するなら、
他国に移民するしか方法は無く、我々は事故発生を受けて脱原発を決めた訳でもない。

ドイツの脱原発議論の特徴は、原発に賛成か反対かという話とは別で、原発はリスクの高い技術で、
その反対に再生エネルギー技術はリスクが低いと言うのが反原発論の基本である」と、冷静に語っている。

ドイツとは経済、政治環境が全く異なる日本の場合、原発の経済効果や国民生活への影響を持ち出すと、
意見が一致する事は不可能なので、原発の「即時停止」が安全にどのような直接的な影響を持つかに絞って考えたい。

核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で、原発を稼動させようが、
停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで、
原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。
これは、土素人の誤解であろうか？

脱原発のチャンピオンであるスウェーデンでも、再生エネルギーの開発・普及や省エネの促進によるエネルギー構造の転換は続けるが、
既存の10基の原子炉の寿命が来た際に新設原子炉による更新が必要とされれば、その更新を認めると決めている。

ドイツでは、7電力会社が出資してゴアレーベン等に中間貯蔵施設を建設し、そこで使用済燃料を30〜50年間貯蔵する方針となったが、
原発反対強硬派が、使用済燃料の輸送に反対して実力行使をしたため、発生した使用済燃料は各原子力発電所のサイト内で保管されたままで，
地震や津波の危険がない事で胸をなでおろしているに違いない。
http://agora-web.jp/archives/1474228.html
>>2

チェルノブイリや福島原発事故がもたらした被害は、単なる経済計算で済ます事の出来ない凄惨なもので、
安全には特別の配慮を必要である。

然し、いくら脱原発の看板を掲げても、すぐ廃止なのか40年後なのかで大きく異なり、
それぞれの具体的な手順を示さなければ、政治的パフォーマンスと受け止められても仕方がない。

日本の場合、地震や津波は原発の稼動、不稼動には関係なく襲ってくる。
それなら、要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」に置く方が、安全では？　とも思える。

更に、日本の原発を即時停止しても、九州や中国地方とは目と鼻の先の韓国には21基の原子炉が操業中で、
今後も増設計画が軒並みである。これでは、日本の原発を全て即時停止しても、無意味である。

こうして見て来ると、安全面に限れば、「停止」も「稼動」も変わりないのではないか？　と思え、
国民の安全保障には「即原発停止」が絶対に必要で、「稼動」すると危険だと言う理由が良く理解できない。

私は「原発即停止」より、震重要棟や原子炉建屋への水素爆発防止の措置、
ベントの際に放射性物質の拡散を防ぐフィルターの設置、津波に直撃される心配のあるオフサイトセンターの位置の見直しや
放射線防護機能等へ早期に転換する原発政策をを優先するべきだと思う。

然も、これ等の政策は「即時停止」「再起動」いずれにとってもな重要課題である事を考えると尚更である。

要するに、急ぐべきは原発政策の転換であって、「原発停止」ではないと言うことである。
特に、地震や津波など自然災害の多い日本では、原発の停止はドイツやスウェーデン以上に慎重に行うべきだと思うが如何だろうか？

影の大門軍団φ ★へ

>>1
この糞な落書きでスレを建てようと思った理由について明確に答えてください。

ヨン様

土素人の誤解だね

以上

無理

>「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由

バカブサヨ反日は日本が落ちればそれでうれしいから
こんな難しいこと言われても　こまっちんぐ

中国や朝鮮には安全である

馬鹿死ね

稼動すれば燃料棒は増える
即時停止なら燃料棒は今有るだけ

批判する何かが無いとダメなんです

運転中の事故と
停止中の事故だと明らかに運転中の事故のほうがヤバいだろ
そんな議論より
棄て場所にも困る廃棄物も同時に作り出す発電なんてのはクリーンじゃないんだから
止めるのが当たり前の選択だと思う

特亜が寄ってこないから有効

いや、起動しちゃったら改修できないじゃん

反原発の奴らは節電してるのか？
どうみても自分のことしか考えてない奴らばかりだから
クーラーとかガンガンつけてそうだが。

そら臨界中に地震で壊れて臨界停止できなかったら即やばいからさ
停止しとけばその心配だけはない
さらに燃料棒を抜き取って安全強固なプールに入れとけばなおよろし
あんな建物の上じゃないプールで

原子力湯沸かし器、ぐつぐつ煮えてます。鍋底に穴あくまで４０年

悪いことは言わない。停止してろ。

運転したら廃炉にするのがそれだけ先になるじゃん
その分危険が先延ばしになるだけ

さすが土素人だな

停止とか稼働とかよくわからないだけど。そもそも原発って一度稼働スタートさせたら、停止させるのに何十年もかかるんじゃないの？

福一４号機燃料棒抜き取り実験のニュースで
使用前の燃料棒は安全だが使用済みのものは高い放射線を発して大変危険と言っていた。
おら逆だと思ってたが、そんなもんがどんどん増えつづけるのか？

福島に引っ越せば

そもそも、原発の危険性じゃなくて、管直人が事故を拡大させただけだしな

>>15
自分のことしか考えてないから稼動してるんでしょ

二、三十年後の未来のために止めるんだよ、今

じゃあなんで止めたの？

>>27
バカを納得させるため

徐々にしか冷えないんだから今止めなければ永久に冷えないだろうが

地震で自動停止するシステムも不要と言いたいのか？

>>15　節電してるよ。いや単純に節電って金が浮くだろ
エアコンの設定温度上げて扇風機つけるとか、ちょっとの暑さは窓開けて扇風機余裕だったりとか
やってみると結構余裕。
本当は電力消費のピークだけ意識すれば良い気もするが、節電は単純に家計にやさしいからな

原発推進派だが>>1はおかしくないか？

完全に停止するまで同じリスクがあるってのはわかるが、
今止めれば20〜30年後には完全停止できるだろう？
今止めないなら20〜30年経ってもリスクは変わらないわけだ。

止めても止めなくてもリスクは同じってのは馬鹿げてる。

>>27
原発の安全な停止に失敗した菅直人が、「実績」を作ろうと試みた結果。

アホな議論だ。
原発には寿命がある。地震もまたいつくるかわからない。安全対策が不十分。だから、停まっているものは動かさない、動いているものは早く停止しないとだめなわけで、停まっていても動いていても常にリスクは同じなんてことはない。時間というファクターを無視してる。

>>21
それは俺も気になってた。
原発って停止させるには時間がかかると。ここで言われてる停止ってどんな状態なんだろ。

福島に原発作ればいいじゃない
誰も住んでないんだし

電気代無料の国を立国したら？

>土素人

「どそびと」って何ぃ？ヽ( ･∀･)ﾉ

使用済み核燃料の保管場所が
そろそろ六ヶ所村は満杯になるらしいけど
新たな保管場所は確保できたのかな。

賛成派は地元に誘致しないの？

原発最先端のフランスに使用済み核燃料を引き取ってもらえば？
西欧は地震も少ないし地中に埋めておけば安心

第一原発の使用済み燃料、仏政府が引き取り打診

鉢呂経済産業相は６日の閣議後の記者会見で、東京電力福島第一原子力発電所に残る
使用済み核燃料について、フランス政府から引き取りの打診があることを明らかにし、
「アレバ社からの申し出と聞いている」と語った。
使用済み核燃料を国内で再処理・再利用する核燃料サイクル政策に影響するため、政府内で
対応を慎重に検討している。
鉢呂経産相は、福島第一以外の原発で生じた使用済み核燃料も対象になるかどうかは
「承知していない」と、述べるにとどめた。
細野原発相も閣議後の記者会見で「使用済み核燃料について仏政府と高度なやりとりがあった」
と述べる一方、「外交上、機微に触れる情報」として具体的な内容を明らかにしなかった。
（2011年9月6日13時38分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110906-OYT1T00587.htm

原発推進してるやつって電力会社のやつでしょ？
一般人でそんなやつはいない、絶対。

月に原発を作ってマイクロウェーブで送ればいいんだよ
月には水がないけど激寒だから冷却に水要らないんじゃないの？

民主党政権を誕生させた時のように
どうせその場の雰囲気に流されるだけで後のことなんて考えて無いでしょ
いつものことだよ

問題は、稼働が前提じゃないのにどこからカネが出るかってことだろうな。
原子力発電が衰退産業だとすると、国家も企業もカネを出さなくなる。
「安全な廃炉」の研究費も削減される可能性が大きくなる。

推進派は福島の野菜とか魚とか毎日食べろよ

>>33
燃料棒をトラックで移動させられるくらいまで温度下がれば
安全度相当上がるな
4号機がそろそろクレーンで燃料動かせる程度だから
5年もあればいけるんじゃね？

>>1
理屈として、停止だと要員が少なくなり、稼働してると多いから稼働してる方が安全？
なんという単純な論理だ
思えるというのは理屈ではないし、事故が起きれば人員数は関係無く止められない

止めた直後のハイリスクは理解出来るが、停めても危険って訳のわからないw

なら最も危険なのは福一の燃料プールw

冷温停止状態と熱の入っている稼動状態の安全性が同じって、ねえ。
トラブルが起きたときに冷却するのは、どちらが容易いと思ってんだ。

>>10だろ要は

どうして核心をすり替えるんだろ、結局自分たちの子孫が困る問題なのに

エネルギー問題を政治問題やイデオロギーの差異、ディベートの一種に置き換える連中は
豆腐を地面に置いて20階くらいのビルの屋上からその角にダイブして欲しい

土素人
風素人
水素人
火素人

>>15
俺んちは火力しか来てないから無問題

>>30
その考え方もおかしい。
20〜30年の間に技術が進歩してる可能性も高いじゃない。

現時点では停止も稼働もリスクは一緒なんだから動かしてればいいんだよ。

安全云々は置いておいて
問題なのは莫大な廃炉費用が将来に丸投げの点なんだよ

今ある原発は全て、40年後には電気を産まない放射性廃棄物の塊になる

未来人達は恨むだろうね、安価な電気をウマウマして
ツケを未来に押し付けた我々をね

>>29-30
信じる信じないは自由だけど、デモに参加してる奴らは
「止まれば放射線が出なくなる、原発に掛かる費用が０になる」
最初のデモ行ったけど、そんな奴らばっかりで二回目以降行ってない

推進派を一箇所に集めて燃料棒を抱いて寝てもらおう

ドイツって電力足らなくなったら、隣りの国から分けてもらえるんでしょ
そこの所は無視なのこの記事？

どこに安全保障があるのか？

未だに、緊急時ベントすら出来ない機械オンチ集団が源電を動かしている事実

>>38
> 原発推進してるやつって電力会社のやつでしょ？
> 一般人でそんなやつはいない、絶対。

こういうバカが事態をややこしくするんだよなぁ。

根拠が妄想って笑えるよねｗ

>>29

契約電力を20Aまで落とし、洗濯機、冷蔵庫、扇風機、電子レンジ、電気掃除機、
などを全て処分したうえで、「原発即時停止」を主張しな
当然、PC、スマートフォン、携帯電話等も使用禁止な。

要は昭和３０年代の生活スタイルまで戻す節電をしてから、主張しろ

安全基準の見直しをスルーして、なし崩し的な再稼働が危険。
再稼働は、まともに安全基準を作り直してからだろ。

電力不足煽りすぎで、電力会社の売上がピンチだなｗ

ぐつぐつ煮ると、鍋底に穴あくやろ？ かわりの鍋はないで
冷やしとくんが吉やろ？

>>51
それ１０万年ぐらい保管するんでしょ
誰でも無理だと解るのに
狂ってるよな

チョンは再度日本に原発事故が起こり、

日本経済がボロボロになることを望んでいる

廃炉に向かうのと老朽化を考えず使うのの違いがわからない人間がいるのか
驚きだな

>>50
何言ってるの？
臨界してる最中にスクラムして冷却全喪失してメルトダウンに至る時間と
臨界止めて1年冷却後の燃料棒の冷却喪失してからメルトダウンに至る時間
一緒だと言ってるのそれ？

>>58
だから稼働も停止もリスクは一緒なんだって。

今は原発はほとんど停止中だが、地震や津波がくれば福島原発になる可能性はあるわけだ。

>>46
感覚で物を言うな
だからバカにされるんだよ

>>1
安全、危険以前の問題なんだよカス

嫌なこった

>>50
理屈としてなりたたない
技術が向上した30年後にも今動いてる原発を途中からいじることはできないだろ
そこからまた冷やすのは変わりがないし、それも停止ありきの方法
また30年後に原発がとてつもなく進化してるという保証もまったくない
新しい原子炉は生まれてるだろうが、今ある老朽化した原子炉を何とかするなんて技術があるとも思えない
それが理屈

過激派雇ってる緑の党の方が
日本の反原発などより遙かに冷静な事言っててふいた

>>37
今でもフランスは日本の預かってるよ（一部イギリス）＜六ヶ所にあるのはほんの一部
その料金はしられていない

かつ、あくまで預かりであって
期限が着たら引き取ることになってる

現在、延滞してるじょうたいだから、たぶん欧州感覚で
高額な延滞金もついてるだろうね

民主党なんかに政権を持たせるような無知な愚民の主張に説得力なんか無いからいくらデモやっても無駄ｗ

どこに安全保障があるのか？

未だに、緊急時ベントすら出来ない機械オンチ集団が源電を動かしている事実

全電源喪失して原発の状態把握出来ない状態で放射能放出であるベントをタイミングよく出来るのか？？

>>38
そうだね
原発推進してるのは電力会社と原子力ムラの利権者と工作員だね

温泉の熱水で発電できる技術あるじゃん？
膨大な量の使用済燃料棒を無駄に冷却してないで
発電に利用すれば起動しなくてもいいじゃん

地震の最中に、制御棒が安全に挿入出来る保証がないからに決まってんだろうが！

>>64
どっちにしろ福島クラスの津波がくれば停止も稼働も一緒だろ。

ロシアによると使用済み燃料を
原発内に保管するのは
リスクが高すぎてダメと聞いた
ちゃんと外国ではしまうものらしい

>>57

ここんところの真夏日でガンガン冷房つかってる関東圏で、
原発なんか一基も動いてない件ｗ

アゴラをソースにすんなw

いまだに夏だけ稼働する火力発電の建設計画すら上がってないのは何故か？

>>1
基本的な疑問だが、ならば昨年3月11日から3週間後くらいまでの福一でのあの大惨事は、
原発作業員や技術者が更に100万くらいいれば、もっと被害を限局できたのか？違うだろう。

>>65
>>66
理屈で同じという論拠は？書いてないが
科学的に同じといえるなら書いて見て

>>77
何故？そもそも津波が都合良く、停止した途端に来るという前提にたっての論理だが
それは無いよ、いつ来るか分からないってのが前提

「停止」って決めないとやつらは未来永劫動かし続けるからだよ。

>>65
今有る燃料棒を強固に凍結、封印すればいいだけ
稼動して燃料棒の数を増やして誰がどうやって処理するの？

>>79
おまいは使ってるのか？

>>69
原発はガンガン改修してるよ
福1でも新開発の金属のパイプに全取っ替えしてるよ
大飯でも保安院にベントの機械取り付けろって命令出されてる途中だし

>>77
一緒じゃねーよ
1年止めておけば冷却系全部喪失してもプール内で4日は持つんだぜ？
その間に新しい冷却ポンプと電源追加できるよ
物さえ用意してあれば

臨界中と、冷温停止中の地震のリスクは同じですって、アホなん？

>>50
俺が推進派なのはその技術は進歩するからって事なんだよな。
今回の事故で対策方法は分かったんだから対策を取ってから動かせば良いし、
古いタイプの原子炉は止めて最新式の原発を導入すれば良い。
ただ、いざというときに外国に頼らなくて良いように国産メーカーのものを使うべきだと思うけどな。
問題は、電力会社が民間企業だからコストに制限が出てくるわけで原子力に関しては官民共同でやるべきだよな。
民間が作って民間が動かして官が監視するだけって形は問題がある。

それと現時点だけのリスクで考えるとか馬鹿のやること。

誰がこんなこと言ってのかと思ったら、やっぱりノビーこと池田(落合ではありません)信夫か

論点ずれすぎワロタ。

関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html

原発なければ儲からなくて飯が食えない奴らと
福島で家と仕事失った奴らの話し合いなんて一致するわけがない

ドシロウトの誤解。調べてから書け北村隆司。公開ググレカス状態。

緊急停止後１時間経っても、２ヶ月停止させていた核燃料に比べ約６倍の発熱量。
停止２ヶ月後の熱量は福一３号基で推定５０００ｋＷ。家庭用電子レンジ１万台分。

緊急停止後１時間の福一３号基は、電子レンジ６万台が一箇所に集まって
フル出力状態だったに等しい。レンチン好き？

近いうちに津波が来る可能性がある場合は、止めといたほうが安全。

>>1
> 離党するるなど
許るさん

むちゃくちゃしていた　動かせればなんでもよかった

>>36
再稼動に福井県知事は政府のお墨付きまで求めました
それが豚の責任発言です
そんれと同時に中間も最終も燃料置き場は絶対に作らせない事も求めました
すがすがしいまでにクソ土人ですよ

>>81
少なくとも、報道されてる範囲では聞かないな。

>>87
それはパイプ補修
あとその技術は30年後というものではない、今ある技術で可能ということだろうに
今の技術で稼働しようが停止使用が原子炉をどうにでもできるなら、福島はあんなことになってない
理屈が破綻してる

>>69
技術は常に進歩し続けてるの。
現在は不可能でも今後は対処可能になるように進歩し続けてるの。

福島は旧形だったから大惨事になった。
他の新型なら大丈夫だったと言われてるじゃない。

停止よりも、より頑丈にトラブルがあれば対処できるように進化させることが重要なの。

>>77
今回の震災、稼動中の１〜３号機が盛大に危機に陥った。
稼動していない４号機は当初はまるで問題なかった。
１〜３号機にかまけて点検が抜かったら爆発したけどな。
１〜３号機が稼動していなかったら、爆発していなかったよ。

燃料棒を取り出してプールに保管している間の事故リスクに晒された４号炉は安全だったのか？
燃料棒を解体してペレットをバラバラにガラスで固定しておけば暴走のリスクを低くできるんじゃないのか？

ν速か嫌儲かと思った

そんなに原発今すぐ全部無くせって言うんなら反原発デモに集まった１７万人？が1人何万かカネ出し合って
自然エネルギー発電会社を今すぐ立ちあげてくれよ。
何でアイツら口だけ出してモノとカネは一切出さないんだよ。

>>90
推進するには安全に処理できてからが前提
最新式の原発は2番目だよ

　　稼働中　⇒　　半日もたたずにメルトダウンしますた！！！！




　　停止中　⇒　　２週間前後でメルトダウンに至ります！！！！




どっちがええかの？

>>90
とはいえ大震災と津波のある場所にわざわざ原発建てるリスク負うのも
どんなマゾプレイだよって気がするんだけど
フランスとかアメリカだってなるべく安全な場所で原発建設するよ

いや、アメリカ西海岸は撤退中だったわ

俺は推進派だが>>58が正解だと思う

>>93
＞政府の節電要請から１６日までの２週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は２３０１万キロワットにとどまり、出力１１８万キロワットの
＞大飯原発３号機（福井県おおい町）が再稼働しなくても、供給力を９％下回っていたことが分かった。

＞政府の節電要請から１６日までの２週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は２３０１万キロワットにとどまり、
＞政府の節電要請から１６日までの

燃料棒を冷やして発生した水蒸気でタービンを回してみるのはどうだろう

>>88
>1年止めておけば冷却系全部喪失してもプール内で4日は持つんだぜ？

福一の4号機のプールでさえ、熱々の燃料入ってたけど一週間以上
水入れなくても大丈夫だったよ
4日ってどっから出てきた数字だよｗ

モリタクも言ってるよな。停止してるのと危険性は変わらないとかｗ
アホか崩壊熱が低ければメルトダウンする時間的余裕がうまれて安全なのは中学生でもわかるのに。
なんでこういうミスリ＾ードするやつがいるんだろうね？

ふぐすまの冷温停止まで、どんだけかかった思てるん？
最初から冷温停止の方がええに決まっとるやんけ。ボケがあ

反原発厨の言うリスクって何だろうな
原発を止めることによって、あらゆる物の価格が上がって日本の競争力が落ちて、破綻するのはリスクじゃないのか

>>101
技術過信しすぎ
臨界直後の燃料棒と1年冷却したものと同程度まで即座に冷却する
超科学力に期待すんなよ夢見すぎ

純粋に数学の問題。文系の出しゃばる話じゃない。

原発1基が１年間に大惨事を起こす確率をｒ(%)とする
原発ｎ基で今年１年間無事に生き残れる確率は
１−（１−ｒ）＾ｎ(%)
そして４０年間無事に生き残れる確率は
その積み重ね
（１−（１−ｒ）＾ｎ）＾４０　(%)
になる

１基なら１０００年に１度しか大爆発しないとしても
５０基を４０年動かすと
((1-0.001)^50)^40=0.1352

すなわち無事に４０年生き残れる確率は
わずか１３．５パーセントだ

>>101
その技術進歩の内容の話し、科学技術が進歩しないなんて書く訳がないし書いてもいない
稚拙な論点ずらしと来ましたか

で君は素人なのに、その原子力関係の科学的進歩を盲信してる根拠は何？
新しいタイプの原子炉は次々と生まれてるが、封じ込める技術はほとんど進歩してない
それは原理的に暴走したら外部からとめられないということだろうに、それを進歩していきなり全て解決できるという論拠を聞きたい

>>90
本当にそうだよな。

「危ないから停止」ではなく「今回の反省点を生かしてより頑丈にする」って方向には絶対に考えようとしないのな。

日本には資源が無いのに。

一応というか福島第一の教訓として
冷却用の外部電源の絶対的な確保と、
先進的耐震構造を持たない可動40年以上の原子炉の廃炉
津波による浸水を極力防げることぐらいが挙がるな
大飯原発はこの辺がクリアできてるんだろ？

>>100
日本語でお願いします

【原発問題】 反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！



　　稼働中　⇒　　半日もたたずにメルトダウンしますた！！！！




　　停止中　⇒　　２週間前後でメルトダウンに至ります！！！！




どっちがええかの？

なんだ緑の党は推進派だったのかしょーもないな

>>69　でも僕は推進派

>>115今は健康に関する危険性を無視して、地価を下げない様にごまかしてるけど東京の地価下がったら経済終わりだけどね。

>>1
ドイツの反原発は　炭鉱（石炭）労働組合の力が強いからだ（日高義樹氏）

福島原発で世界から非難されたことは　文科省や東電　官邸が隠蔽しまくった

ことだ　　ワシントン情報が一番　正確だった

このような体制では　原発再稼働は非常に危険だ　　また隠すぞ

原発推進はは嘘を言う。20年後原発止めます。と言って20年経っても絶対止めない。
１歩譲れば２歩前進してくる。


原発反対派はそうおもっている。俺もそのとおりだと思う。
お互いが本音をぶつけ合えば、、、、、、、、、、、、、そんな事有る分けない！！

ストロンチウム90が崩壊したイットリウム90が糖尿病（すい臓癌）、乳がん、緑内障（失明）、アルハイマーや
脳血管疾患、悪性リンパ腫、白血病、精神疾患、パーキンソン病の原因物質だ！？

動物実験でストロンチウム90をマウスに投与すると崩壊したイットリウム90がすい臓に蓄積し2ヶ月で糖尿病を発症
することが確認されている。糖尿病患者は広島原爆以前の31倍にもなっている。
糖尿病の原因物質はストロンチウム90と推測される。

狂牛病の危険部位は脊髄で焼いても消えない。若い牛は安全。（米国発表）
ストロンチウムは脊髄に蓄積し焼いても消えない。若い牛ほど蓄積が少ない。
狂牛病の原因物質もストロンチウム90ではないかと推測される。

狂牛病の症状は脳に異常プリオンができる。
アルハイマー認知症（痴呆症）にも異常プリオンができる。
狂牛病は再生能力が間に合わないほど被曝したら発症し、対してアルハイマー認知症は被曝が少なく、老化に
より再生能力が落ちたら発症すると考える。狂牛病≒アルハイマー認知症ではないかと推測される。

現実は？スウェーデンのある病院の検査によると、痴呆症障害を持っている高齢者の過去の病気を追跡調査した
ところ、60%以上の痴呆症高齢者が過去に糖尿病であった。原因物質が同じではないのか？

推定原因：ストロンチウム90（半減期28.78年、0.546MeV のβ線を放射）が崩壊したイットリウム90（半減期64時間、
2.28MeV のβ線を放射）はもはや骨には不必要なので血管に排泄され、すい臓、肝臓、腎臓、乳腺、目、脳や
血管を攻撃するからであろう。骨に蓄積したストロンチウム90が無くならないので常時イットリウム90が生産され
攻撃され続けることが病気が治らない原因である。

ストロンチウム90は大気核実験で放出されて大地と海に薄く広く拡散しています。特に核実験により中国の砂漠が
汚染されたので、黄砂が汚染していると思われる。白血病で亡くなった夏目雅子さんと本田美奈子さんは中国の
シルクロードのロケに行っていたのです。

対策：ストロンチウム90の摂取を減らすことです。
BSEの疑いのあるアメリカ牛肉を控える。外食、特に牛丼は避ける。牛は汚染されやすいので乳製品の摂取を控
える。飲用にはＲＯ浄水器を通した水を使う。福島や北関東産の食品は避ける。

自分の生活がオール家電でも自分さえ良ければ反原発

その程度のノータリンが騒いでいるんだろ

まあ、古いタイプの原発は止めたほうがいいな。いくら安全だと言われても、
信用できないんだよなあ。比較的新しいものだけを使いつつ、太陽光、風力、
地熱発電の開発を進めていけばいいと思うぞ。
で、古いものから順に廃炉にしていく。さすがに、全ての原発を
今すぐ廃棄しろなんていう主張には賛成できないなあ。

>>90 >>119
なぜどうして１９７０年製の活断層の上の
原子炉を、あと２０年とか延長して使う方向で
検討してるの？

実物は古いもののままだから
せいぜい進化するのは「事故の言い訳」だけだよ

>>112
こないだの冷却系のトラブルで4日くらい止まってたでしょ
そんくらい臨界直後と冷却進んだものとは熱量が違うって話

>>121
理解できない、する気が無いなら
じゃシンプルに書きましょう
その改修にどんな意味がある？付け焼き刃だから
科学が進歩しても暴走したものは原理的に止められない、それも30年程度じゃね

この日本語も理解不能かい？都合のいい理解力なことで

今はある程度動かすしかないんだよ。
いきなり０にするなんて無茶苦茶だろーが

>>122
どっちも駄目じゃん

Q：【原発問題】 反原発論者に聞く・・・「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！

A：


　　稼働中　⇒　　半日もたたずにメルトダウンしますた！！！！




　　停止中　⇒　　２週間前後でメルトダウンに至ります！！！！




どっちがええかの？

>>116
>>118
技術の革新舐めんなよ？

電気の発見だって０から生まれた超進歩だし。それに核技術なんて100年前に誰がこんなのが産まれるなんて予想したよ？

>>119何回事故を起こせば完璧に近い物が出来上がるんだ？＾＾実験は宇宙でやれ

>>128
放射線の中で一番危険なのは何線ですか？

>>112
たまたま雪の降る季節だったから。
夏だったら冷却水が減る速度も早くて水が減ってる事に気付く前に白熱してたんじゃね?

>>108

それもよく聞く話しだけど
一応記録上、明治時代のまで遡って津波対策はうってあったんだよね
1200年前だっけか？そんなところまで遡って安全対策するのか？
今では10000年前の活断層まで危ないっていってる訳でそんなこといってたら何にも出来ないよ

>>3
その糞な落書きに対して、論理的に反論できないお前は


ウルトラ級の糞人間


　

福一は止まってる四号機だけ原子炉はこわれなかったじゃん>>1

即時停止論者は残念な頭の持ち主だから

>>115
もう破綻してる
未来のたまった燃料棒処理⇒破綻

>>134
国が補償しなかった
すでにむちゃくちゃ

＞技術の革新舐めんなよ？

お前は技術の革新で
台風の進路が曲げられ
大津波は跳ね返すことができ
大地震の予知はおろか、止めることさえできると
信じてるだろ

ゲーム脳（笑）

>>119
> 日本には資源が無いのに。

そのままお返しします
技術の革新舐めんなよ

>>137
せめて実験室内でも実現できてる技術で語ってくれよ
蕎麦屋の出前が畑に撒く蕎麦の種発注するより気の遠くなる話じゃねーかよ

進歩進歩って、なんで過剰に技術進歩を信頼するのかね、ほとんど意味が無いのに
今動かしてるのは数十年前なのが多いだろうに、それを動いてる最中に何かできると思ってるのが理屈として破綻してる
思考能力として問題がある
電力会社なんて原発を最新なものにし続けるってのなら分かるが、コスト計算上からそれすらもしない
こいつらはほっとくとぶっ壊れるまで古い原発を使い続けるだろ？
そういう会社としての哲学の問題でもあるんだがね

>>38
そうでもない

事故マニュアルないやん。仮にできても、広がる未来の事故の可能性
日雇いに覚えれる厚さやないやろ？

>>132
この前の故障の停止は保安規定の定める温度まで数日あるって話しで
その温度超えて100度になって燃料棒が顔出すにはもっと時間的余裕があるって
言いたかっただけスマン
今のプール中身の状態だと3週間大丈夫らしいけどね

福島第一がメルトダウンしたのは稼働中の緊急停止に失敗したからだろう

>>150
だよな。
電力会社の人間は今働いてる時間だし。

せめて原子炉の保守、整備にも免許制度を導入しろよ。

どうして自動車ですら整備士の資格がいるのに
原子炉は「学歴不問、経験不問、日給１万５千円」でいいんだよ

老朽化の激しい原発は早く止めた方がいいわな
築10年新型と40年を過ぎた原発が起動していてもリスクは変わらない？
馬鹿を言うな

「即全廃」以外はすべて「原発推進派」だ！　　ってのはどういう理屈なの？

>>137
だからどんな技術よ
あと100年前みたいな技術的黎明期と、飽和仕切ってる時代の進歩の度合いは違うから
どんどん今後は進歩の速度は緩やかになる
もう一つ、ある種の技術は新しい技術の登場で陳腐化するの、つまり原子力以外の技術が出てくる可能性の方が高い

事故後対応できる時間的余裕が違うと専門家が言ってたな
福島のケースで言えば水素爆発まであと数日余裕ができるとか

１　停止して1年後と運転中では炉心の温度が違う。

２　運転を続ける限り、核廃棄物が増え続け処理費用が膨らみ続ける。

だから、ASAP廃炉決定がいい。

野田首相

「東電と官僚の皆様の生活を守る事に命をかける覚悟でございます。」

>>117
それは原発1基が１年間に大惨事を起こす確率が独立だった場合な
今回のように一回の災害で複数がぽぽぽぽーんする場合の方が
多いと想定できるのでその計算は間違い!やり直して来いw

>>141
福島はそれで仕方がないと言ったとしても
今回この有様になって次は1000年後ですねってその確率にかける気になるかねえ
確実に1000年後なら980年くらいで止めときゃ爆発しねーだろうけど

何で技術の進歩には意味がないんだ？

今、「原発は危ないから即停止させろ」言う奴は20〜30年後も今と同じ技術しか無い前提の話じゃない。


20〜30年後も今と同じ技術しかない訳がねーだろ。

>>1
そのくらいググれよカス

このまま殆ど停止したままだと、国力がどんどん低下する。
将来が不安でならない

>>154
だよな。
電力会社がネット工作とか底辺の仕事をするわけがない。
外部委託だろうに。

火→草原
蒸気機関→国単位
電気→世界
人間は新しい技術（笑）を身につける度にそれに伴って新しい土地に規模拡大してきたんだから、原子力は海底か宇宙でやれよ。

>>161
追記『でも、個人投資家は死んでね。』

>>38
原発推進派なんているのか？　せいぜい現状維持が少数いるだけなんじゃないのかな。
大多数が、古いのはすぐに廃棄。これ以上増やさず、現在ある原子炉の安全性を
高めつつ運用していき、耐用年数過ぎたら廃棄って感じじゃないかな。
もしかして、この考えが推進派？

>>157
キチガイだよな
代替案が確立するまでは動かせって言ったら、
賛成派はどうのこうのって言い出すもんな

土素人の誤解です。

ご家庭レベルの節電は勝手にやってくれと思うが
製造工場とかの節電命令はマジキチ

技術の進歩？
それで、日雇いの頭が進歩して、事故対処できるようになるのん？

>>119
福一の状況を踏まえ、安全に運転するための条件。

一箇所に３基まで
１基の最大出力５０万kwhまで
稼動年数は３５年まで
電源の複数化
電源車の常設
消防隊の常設
作業用ロボットの常設
耐震７　津波２０m想定
半径１０キロを買い上げ

これくらいかねえ。これやると火力より高くなるだろうけど。

東電管内では真夏でも節電要請ない。
関電でも火力増設すれば、原発動かす必要ない。

だから、ASAP廃炉決定がいい。

>>133
で何が言いたいの？
だから？

原発そのものが危険なんじゃなくて事故防止を怠る東電とか
原子力安全委員会みたいなお花畑な連中が一番危険。

少なくとも老朽化してる40年経った原発は廃炉にすべき。
何がキッカケで原発事故になるかわからん。

世界の中で、プレート境界、震度6頻発、定期的に大津波の記録
しかも土地が狭いので発電所の隣まで人が住む

そんなところに原発を５４基も作り続けた国はない
それはそれで勇気があって立派だが

どちらかと言えば停電したほうが危ないちゃ危ないかもね

左翼はよく「未来の子供たちのために」とか言うけど、
「本当に」真剣に考えたら、安易に無責任に反対反対言えないと思うんだが。

>>143
壊れなかったからってこれからも使いたいか？
動かしてなかったから壊れてないように見えてるだけかもしれんし。

まあ、隣が壊れて付近に放射能まき散らしている時点で
壊れようが壊れて無かろうが使えないけどな。

まぁそうだわな
停止したからって原発無くなるわけでも、核燃料が消えるわけでもないし
寧ろ停電が広がった方が危ないよね

日本は、文化を教えてもらった大恩を忘れて、
アジアを侵略して原爆でアジアから叱責されたんでしょ

放射能自体が、不道徳な日本人には扱えない、無理なんだよね
日本人が放射能を扱う事は歴史を真摯に反省しないことになって、
アジアの信頼を損ねる事にもなるの

リスクとかそういう問題じゃないの

科学技術が30年後進歩して核廃棄物が無害化できたらいいよな
今現時点で冷やす方法論もイマイチだし、どこに埋めるか検討中なんていうレベルなんだがね
ほんとに理屈がない

>>164
アホだな、進歩なんて書いたら無限に期待できるだろうが
それこそ核の無害化も含まれるだろドアホ、それを30年でどうやるんだと
パイプが進化しましたじゃ意味がねーだろ？

そんな夢物語とか左翼の思考なんて意味が無いだろ
現実的に技術というのは連続してるし基礎研究も積み重ねないといけない
だからどうやって封じ込める技術だの、暴走した原発を外部からいじれるという、その具体的な技術的根拠は何だと聞いてる
ドラえもんが何とかしてくれると同じだろその構図は
脳味噌あるのか？

>>182
その未来のために俺たちが子供を少なくしてるから問題ない。

>>170
停電のリスクがある関西だから
稼動した大飯すら直ぐ止めろって言ってる連中だぞ
君も立派な推進派

>>175
作業用ロボットの開発と使用は進めたほうがいいね。
日本以外でも、いずれ、必ず、事故起すから。

>>185
あの原子爆弾はアジアが落としたんですか！
歴史の大発見ですね！

なんかさーこんなスレばっかだな　アンチ反原発スレ

断層の上に原発があったとかニュースでやってるけど　
なんでこういうスレは立たないの２ｃｈって

>>1
反対してるやつらにいくら正論をぶつけても無理だよ。
脳の原発部屋にシャッターが降りてるから。

正直にガンガンにクーラーかけまくりで、パソコン付けて原発批判しても何の説得力も無いよなw

原発停止よりも先に、パチンコ停止させてこいよw

>>154事故直後にTEPCOからのレス晒されてる奴いたぞｗｗｗ

>>171原発は危険かどうか。危険じゃないと言うのならそれで合ってるけど。
危険と答えるならば代替案より前に、ほぼ完璧な事故対策を提案するのが筋じゃないか？

てか技術の進歩にかけるんなら自然エネルギーやら火発水発の
技術革新にかけてみてもいいんじゃね？

即脱原発と言うのは馬鹿のいう事
2~30年かけたゆるやかな脱原発が望ましい
しかし政府が再生可能エネルギー企業に後押しする気ないと無理ぽ

＞左翼はよく「未来の子供たちのために」とか言うけど、
＞「本当に」真剣に考えたら、安易に無責任に反対反対言えないと思うんだが。
１００年後の「孫」「ひ孫」の代には
・ウランが枯渇
・完全に老朽化して動かない原子炉の遺跡
・大量の高エネルギー廃棄物
が残るんだけど。・・・・

もし、徳川幕府が原子炉を各藩に作っていたら
その廃炉やゴミ処理をいまも続けているところだよ。
しかも幕府からはもう１両も受け取れない

ちょっと考えれば、未来の子供に残すべきかどうか
猿でもわかる

画期的な代替え電源用意すれば、デモなんかしなくても原発廃止するさ

>>182
いるんですよね。「こうやったら、こうなる」ごく簡単な先読みすらできない人が。
それは、本人の努力では、どうしようもできない。

>>170
ﾓﾚも基本ほぼその考え。
原発関連スレの推進と反対の議論（というより、ほとんどの場合水掛け論）の場では、あまり居場所はない。

>>182
「○○のため」とかぬかしやがる奴は
大抵、偽善者で自分勝手だからな
本当に誰かに為に動いている人は、目立たないもんだよ

>>193
ほとんどの奴が原発使ってないだろ、日本で動いてる原発の数知らないのか？

危険性が変わらないなら
停電やら節電のリスクまで負う事になわな。

地震や津波の心配ない場所で保管すればいいじゃんｗ

>>191
活断層の上に耐震補強されてない小学校がごまんとあるから、
それを言うとやぶ蛇になる。

>>182
>「本当に」真剣に考えたら、安易に無責任に反対反対言えない


オマエはアホか？ｗ
http://blog-imgs-42.fc2.com/t/o/k/toko124/genpatus.jpg
この地図見ても、世界中で日本だけ地雷原の中に原爆を配置してるって事わからんのか
何が、真剣に考えたら（ｷﾘｯ！だよｗ
真面目に考えれば考えるほど原発はありえんだろｗ

代替エネルギーについても考えろよ

福島が現実

この話自体が正しいのか検証して下さい話はそれからだ
なんで皆さんは正しいって前提で話しを進めるのまたまた騙されるの？

>>164
技術が進歩してから稼働すればいい。
「多分将来的に技術が進歩すっから、今は危ないけどとりあえず動かしても大丈夫っしょｗ」
って、見切り発車にも程があるだろ。

>>1

そんなことも分からん奴の知能は猿以下だと思うわ。

止めても危険なら稼動した方がいいじゃん。
火力の燃料費浮くし。

>>177
だから君の理屈は成り立たないという話し

87 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/07/20(金) 08:50:27.48 ID:OuXsu9kVP
>>69
原発はガンガン改修してるよ
福1でも新開発の金属のパイプに全取っ替えしてるよ
大飯でも保安院にベントの機械取り付けろって命令出されてる途中だし

これに対する反論だろ？
パイプをとっかえるはなしと、原子炉を停止、稼働の安全性の話しとは無関係だし
そんな程度の技術的向上で安全性の根本は覆らないという話し

論破でしょ？
だからって何だ？書き込むことがないならNG行きな

>>128
何線が危険とかじゃなくて、血液中に放射性物質が流れることが危険なのです

>>62
最近の反原発厨はチョンを利用するのなw
そんなことしたってネトウヨの賛同は
得られないよ
残念だったねw

運転中の核燃料より抜き取って冷やしてる
核燃料のほうがまだましなんじゃなかったっけ。
そもそもふくいちで運転中の原子炉がどうにもならなくなったって知らないのかね。
燃料プールの核燃料はまだなんとかなるわけで。

>>170
東電工作員乙

廃炉後の処分法の話を振ると
逃げ出すか発狂するしかないような人たちに
かわいそうなこと聞いてやるなよ

>>199それお前だよ。

馬鹿が答えられるわけ無いじゃんｗ
酷な質問するなよｗｗ

　　　　　　　　　　なんだよ余裕あるじゃん嘘つきばっかだな原発村は！
　　　　　　　　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html

>>202
アホかw　だからお陰で電気料金が上がるんじゃない。

反原発派のせいで。反原発派が値上がりする電気料金を全額払ってくれるなら、原発ずーと止めてても文句言わないよ。

冷温停止中に津波がきても、東電は「撤退させてー。お願い」ゆうん？
あかんで

今後、新規に原発建造できないなら数年以内にすっぱり脱原発したほうがマシ
3-40年後にポンコツ原発抱えて脱原発どうしようって考え始めるよりよっぽど安全

新規に作れてこその3-40年後、さらにその後も原発運用できるって話

この手の議論で原発と原爆を同じに語る奴ってたまにいるよね。
チェルノブイリですら核爆発じゃなかったってのに。

原子炉状態
------------------------------------------------------------------
指令電源　ON　○　OFF●　　　　***Kwh　***％使用率（管区内）

予備系統１（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
予備系統２（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
------------------------------------------------------------------

保温　○　沸騰　○　カルキ抜き　○　98度　○　燃料棒動作中　●
臨界　○　100％　○　0Kwh　●　タービン不回転　●　燃料棒不定位置　●

------------------------------------------------------------------

緊急放水軽水炉　●　1次冷却緊急　●　2次冷却緊急　●　最後の手段　●

------------------------------------------------------------------

一番日本寄りの韓国の原発って日本から200�`しか離れてないわけだがw

技術の進歩？

今回の事故は純粋に技術だけが問題だったのか？ｗ

即時停止しようが危険性は変わらんし、核反応も直ぐに収まるわけでもないよ
どっちにしろ核廃棄物は出るんだし
それより代わりのエネルギーと核廃棄物の有効な破棄方法考えた方が良い
順序が逆になってる

アホか。

車が来ていないので、信号無視をしてもしなくても無意味である。

こんな事をいう奴は、いずれ人間は死ぬんだから今すぐ死ね。

>>109
それはそうだが
今まで「原発を立てられる基準」でやってきたから
一から基準を作り直すのは大変だし、
今まで「原発を建てるの優先、安全軽視」の思考をしてきた
連中にそれができるとも思えない

>>119
俺はそう見ないね
問題点は技術ではなく思想にあるからだ
安全を最優先に考えない人間がやっては
多少反省しても危険だろう

>>139　アンカーミス
何線が危険とかじゃなくて、血液中に放射性物質が流れることが危険なのです

関西は停電のリスクより放射能のリスクの方が大きい

>>214
で、その放射性物質の出す何線が一番危険なの？

そもそも科学技術が向上するっていう盲目的信頼の話しと
老朽化した原子炉は廃棄しないといけない話しは別だからな
下まで否定するとか、脳味噌として問題がある

普通に老朽化してる奴はできるだけ速く切り替えるべきなのは世界の誰もが賛成するようなことだろうに
まったくアホの理解力には度肝を抜かれる

>>227
そんなに原発好きなら半島に帰れよ

ここまで科学的根拠で反原発を唱えてる人ゼロ。

>>175
沸騰水型原子炉は全廃でいいと思う

加圧型原子炉は原子力空母や原潜に使われているくらいで
敵の攻撃を喰らっても大丈夫　テロにも強い

沸騰水型を採用した時点で、東京電力、中部電力、関西電力、北海電力は
原発運転資格がない

四国電力、九州電力、中国電力、北陸電力だけでいい

危険性が変わらないのなら
合理的に考え動かすしか無いよ

>>214
＞血液中に放射性物質が流れることが危険

あらら。じゃあアナタの血液からカリウムを今すぐ全量抜き取らないと危険ですね。

急な坂の下にある人通りの多い交差点

交差点に向かって猛速度で突っ込んできて高性能ブレーキをかけて止まる車　　←　稼動中の原発

坂の途中にブレーキをかけて駐車している車　　←　停止中の原発

どっちもブレーキが壊れたら大惨事につながるけれど、
どっちがより被害を押さえられるかは一目瞭然
逃げる時間、事故に手を打てる時間が段違いだからね

しかも原発は止めておけば止めておくほど冷えていくから安全に近づいていく、十年単位で時間かかるけどさ　

>213
>そんな程度の技術的向上で安全性の根本は覆らないという話し

どんな小さな物でも改善されれば安全性は向上するし
それの積み重ねが安全だし

どんな技術でも大隕石が落ちてきればお終いだし
最低再悪なこと考えていただけでは世界は進まないよ

運転原子炉の頭上に
核ミサイルより凶悪な
使用済み核燃料をコレクションし
運転原子炉で炙り喜ぶ
土人儀式を崇拝できるのは
放射能まみれの金しか見えない土人だけ

テレビの節電キャンペーンがなくなり、電気代が値上がりしないなら
脱原発に大賛成だけどな

崩壊熱の熱量が違えばそれだけ対応に使える時間も変わって来るのに何言ってんだこいつ

>>227
何かあれば韓国に請求すればいいやん

海溝の奥深くに沈めるのはダメなのか？
たぶん海が干上がらない限り冷やし続けると思うんだけど

反原発放射脳左翼共は感情論ばっかりで笑える

原発推進派の奴はなんで原発＝電気みたいな
勘違いしてる・勘違いさせようとしてる発言するよね

>>222反原発派のせいじゃないよ。

電　力　会　社　の　せ　い

これは絶対に揺るがないのにお前みたいに責任なすり付けようと必死だよなｗｗｗ

しかし、政府のエネルギー政策の方針もよくわからんねえ。再稼動した原発は
電力が足りないから仕方なくって感じで、行き当たりばったりし、この先
どうするつもりなのかねえ。まあ、そんなこと考えてる暇ないのかなｗ
民主党が崩壊寸前だしｗ

原子炉状態
------------------------------------------------------------------
指令電源　ON　○　OFF●　　　　***Kwh　***％使用率（管区内）

予備系統１（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
予備系統２（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
------------------------------------------------------------------

保温　○　沸騰　○　カルキ抜き　○　98度　○　燃料棒動作中　●
臨界　○　100％　○　0Kwh　●　タービン不回転　●　燃料棒不定位置　●
クラゲ検知　●　
自動軽減運転　●
オーバーヒート　●　

------------------------------------------------------------------

緊急放水軽水炉　●　1次冷却緊急　●　2次冷却緊急　●　最後の手段　●

------------------------------------------------------------------

福島は動いてる炉も止まってる炉も爆発したんだし、
停止してれば安全というのは素人考え。使いかけの核燃料が一番厄介。
炉に燃料入れっぱなしで置いておくぐらいなら運転してるのと変わらん。
福島みたいな古い炉はさっさと使用停止して「核燃料を抜いてから」放置するのが一番安全。
ガス・石油・石炭で発電する事のコストと国の経済を考えれば、「新しい原子炉に限り」運転を継続すべきだと思う。

>核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難

やっぱり人間の手に負える代物ではないな、原発は。
即座に停止して１日でも長く燃料棒を冷やすべきだな。

原発脳のせいでこんな世の中になったのだから原発支持者が電気を使うのを禁止するのが筋ってものです

そいやそうだな
と思った
ｽﾚﾀｲみて

>>1
原発の真下に活断層あるのに、お前馬鹿か？
真下の活断層がずれたら、原発建屋が完全に破壊され、重要配管が破壊されまくる。すると水を供給する手段が最初から無くなるので、いきなり終了だ。

真下が活断層だから、炉心が破壊される可能性もある。
で、放射線物質が爆散したら日本終了。

まさか原発推進派は、放射線物質の毒性が二酸化炭素より低いとか思ってませんよね？

ま、即時停止派は反原発運動の
足を引っ張っているんだから好きにさせとけばいい。

即時停止でもない、推進派でもない中間派が一番多い事実

極論だらけの２ちゃんは世間離れしてるからなー

>>239
危険性が変わらないという論理的、科学的な根拠は？

>>242
だからどんな進化だよ、具体的に書け
パイプを新しくするってのにどんな画期的意味があるんだよ、それもその技術の延長から
メルトダウンしてるしてるのを無害化処理する技術でもできるというのか？
寝言はそれまで

お前の話はアバウトすぎる、脳味噌がアバウトな証拠だ

下は荒唐無稽なのでパス

アホの相手は無理、NGな

原発を動かすってのは使用済み燃料棒（うんこ）を作り続けることになるだろ

>>250
東電はさておき、東電以外の電力会社が何か悪いことした？
事故とか起こした？

まあ大飯に関して言えば、火発の建造急いで
13か月後に止まった後は原発必要って声あげられないような
既成事実作っちゃいましょうよ、それまで今年は我慢しよう
停電すると死傷者覚悟しないとなんないのも事実なんだから
てなとこ

>>194
別にそれならそれで、ほぼ完璧な事故対策を考えている間は動かしとけば良いじゃん

反対論の科学者はシカトして素人の反対論者に聴くなんて

この言い訳は何かと大人がよく使うよな
量の多い仕事に当たった時とかに

「やめとけ　果てがないぞ」

いやいや果てはあるからw
稼働させたら果てはないけど停止させたら果てはあるんだよね
自分の気持ちを優先して事実をねじ曲げてるんだよね 大人って怖い

停止させようが動かそうが、明日のリスクに差がないからといって、
10年後、20年後にも熱い炉を持っているかどうかは別の話だろ。

■原発推進派は目先で物を言ってるレベル。
原発を動かせば日本経済が競争力を取り戻し、仕事も増えて自分も働けるとでも思ってるその日暮らしなのかと思うほど。
そんなことはないんだけどね、日本経済は地震前よりGDP高くなって経済成長もしてるんだけどね。
地震前から無職の人も原発が動けば仕事ができるなんて変な話だよ。

■原発反対派は将来のできたらいいなのレベル。
誰だって原発がなくて困らないなら、ない方がいい。かといって代替を示すことは誰にもできてない。
国債の「親の借金を子供に〜」とか、反原発だけど電気代アップは嫌とか、そういう支離滅裂なタイプなんだろうと思う。


話がかみ合うはずがない話をしているんだ。

>　これは、土素人の誤解であろうか？

100万KW発電してる臨界中に電源切るのと
冷温停止中に電源切るのと同じなわけねーだろｗ

即時停止＝核燃料も収まる！
ってアホすぎだろ。即時停止じゃなくて段階的に停止が一番良い

>>240
ん？　カリウムって放射性物質だっけ？

西日本は原発派、東日本は反原発派で別けられたら良いのにな。

東日本から工場が全て西日本に移されて、西と東で貧富の差が広がり...

「やっぱり原発ほしいいいいいい」と東日本人が国境を越えてくるだろうけどw

原発を推進するなあなたの家系が永代にわたり
使用済み核燃料を管理することだな
やらかすと日本や北半球が消滅するけどな

ドイツ「地震や津波の危険がない事で胸をなでおろしているに違いない」
日本「地震や津波の危険が世界一でも知らないフリをしているに違いない」ｗ

原発自体が危険なものであることは否定できないところ、
その管理運営者への信頼が全くなくなったからだろ

原発技術を放棄しろといっているんじゃない
あのポンコツどもに触らせるなといっているんだ

>>267
まあ、お前みたいに「０か１かしかない」って物事語ってるような奴も大概だけどな。

原発そのものより電力会社がダメだ
日本の国がダメではない
政府が信用できないのと似ている
そして学校と教育委員会みたいな関係

第一、事故っていないドイツの真似してどうすんだ。
ロシア・ウクライナ・ベラルーシも参考にすべきだろｗ

>要員を最低に抑えざるを得ない「停止」より、運転要員が多数常駐する「稼動状態」

こういう論調になるのがおかしなところだよ
停止というか、安全に廃炉するのに必要な要員を何故に抑える必要があるのか意味不明

原発は理論的に可能だろう。
その前に確実な人間と確実な地震対策が必要だと思うわ。
確実なハードウェアと確実な運用ができない限り停止したほうがいいね。

>>270
同位体って言葉知ってる？

>>250
反原発派が原因の値上がりだろ。バカかお前。

>>218
さらっと廃棄とか言うくせに
どうやって廃棄するのかがノープランなんだよね

福島4号機の燃料プールが何度かヤバくなったのは完スルーで
止めれば安全とか訳分からん

地盤が弱いからって理由で止めた浜岡にずっと燃料が置いてある事には
何の問題意識もないってところも訳がわからん
どっちにしてもリスクが幾分軽減されただけでなのに

日本人は感情的な民族だから合理性に欠ける
こういう議論には向かないよ
ドイツ人あたりに任せたら？

反原発利権があるからなw
どうりでがんばる訳だ

>>52
そんなレベルのバカがほとんどだよ。
いままで他人毎で、原発の仕組みも危険性なんて一切考えたことのないバカが
いきなり感情論で反対に走ってる。
>>1の記事は間違いもあるが、エネルギーの転換期間を考えればおおむね言っていることは正しい。

ていうか、反原発派さんたち、原発死ぬほど危険と言うなら、その前に自動車を社会から締め出したらどうだ？
死傷者数や被害額は原発の費じゃねーぞ？
どうせ恩恵なんか無視だろ？ｗ

>>240
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが原発推進派のレベル。
経済がぁぁぁと言う無職。原発動いてもお前に仕事はないよ。

>>270
いえ、カリウムは人間に必要な栄養素です。
放射能である放射性カリウムもありますけどね。

>>259
推進派が一番極論言い続けてるんだよね。

>>281

＞反原発派が原因の値上がりだろ

ＫＷＳＫ

キチガイに理論なんてないよな
こいつは病院で診てもらった方がいいよ

>>257
だから稼動中だろうが停止中だろうが危険で
福島４号機は停止中だったにも関わらず
水素爆発起こしただろって言いたいんだろが、要は問題の質はそこじゃないと……。

>>280
原子核に中性子がるやつでしょ？

>>261
ああ、うんこはいっぱい出来るな。どこに捨てるかこまっちゃううぐらい臭いうんこが。
だが、太平洋戦争の主な原因を考えれば、ある程度の期間外部からの燃料供給なしで半年ぐらい動かせる原発は
日本には必ず必要なんだが、代わりに孫のインチキソーラー発電所みたいなもので本当に賄えるのか？

危険厨はカリウムとセシウムが体内で同じ動きをすることや
同じようにベータ線、ガンマ線を出す事もろくに知らない感じだよね
唯一線量がカリウムよりセシウムのほうが高いけど
ベクレルという表記の上では意味が無い

>>260
核燃料を冷やしてる最中でも稼働中でも
震度12くらいの地震が来たら
やばいという事

>>257
停止しても危険度は変わらんよ
停止して燃料抜くなら話は別だが

民主党が脱原発出来ないってことは
脱原発なんて結局夢物語ってことでしょ。

ま、共産党ならガチで脱原発するかw

>>270
＞カリウム40 (Potassium-40) は天然カリウム中に少量存在するカリウムの同位体である。半減期は12.48億年。
＞天然カリウム中に0.0117 %の割合で存在し、カリウム1グラム当りの放射能強度は30.4 Bqである。

イケメン ー　ブサメン
勝ち組　ー　負け組
性格がS　ー　性格がM
原発推進　ー　原発反対

二極化思考はテレビ的には視聴者に伝えやすくわかりやすい。
でも世の中のほとんどの事柄はグレー。100% 白か黒などありえない。

>>282
反論が0か1かしかないというのが、お粗末だわな
左翼は勝手に敵たいする論理を構築するが、その代表例がそれ
「反原発論者はすべて即時全廃論者」というレッテルをはる

そんな小手先の技術なんて見え見えなのに、まだやってるということは脳味噌の出来が根本的に劣ってるとしか言えない
もうどうにもならんね

馬鹿を説得するのって無駄だよな。
だって馬鹿なんだから。
教えてというから教えても理解できないくせにさ（笑）

>>283
ドイツでもノー原発で電気代うなぎ上りしてる。
国民はギブアップしそうだよ。
美しい理想と勢いで脱原発決めたけど、現実はすっごい苦しんでる。

>>193て多分本気で書いてんだろうな…
日本の教育の糞さの典型だと思うけど思考停止つか思考能力０にも程がある
原発賛成派の意見を聞くとこういう感じの話しかできない奴ばっかりで聞く気が失せるのは確か
最低限基本的な思考力を身につけてから自分の意見を持つようにしてほしい

ちなみに俺の周りでは他の何にもできない奴らばかり鼻息荒く原発賛成してる気がする
>>193と同じようなこと言いながら

即時停止厨→昔から反原発やってるクソブサヨのイデオロギーと、それに踊らされる馬鹿

原発マンセー厨→原発利権者と、「ブサヨに反対」がアイデンティティーのこれまたイデオロギッシュな馬鹿ネトウヨ

反原発デモやってる奴はそこまで深いこと何も考えてないんじゃないの?

>>254-256
俺は減速推進派なんだが、今回の原因からして地震大国の日本では？の
観点は優先順位の一位にあってもいいとは思う。つまり原発＝魔法であ
って魔法使いの弟子が今現在の人類。事故時に手に負えない技術をその
まま推進するのは間違ってると思う。

上記理由で、世界規模でトリウム原発とか核融合技術を推進すべき転換
点と思うから。

>>205
小学校がどうなろうとせいぜい二百人が死ぬだけ

チェルノブイリは操業休止時の実験中に爆発したので
原子炉の暴走を抑えられず大惨事になった。
福島はすぐに海水を入れていれば爆発はしなかった。
わざと爆発させた可能性がある。

日雇いはＩＱ２００以上を雇うべきやな
あ、事故マニュアルないし、ムダ死に？ なんとかせいよ

この流れなら言える。
原発が住んでるい地域になければいい。

これがみんなの本音。
スッキリしました。www

>>295
じゃあ抜きましょう。
なんで燃料突っ込んだままを
前提で>>1は主張するんだろうか？

>>288
誰にも電力会社の原発を止める権限ないのに、
空気を作って再稼動をさせてない。

>>299

お前も他人に「左翼」ってレッテル貼ってんじゃん

>>288
東電以外の電力会社は事故を起こしてないのに、反原発派せいで停止に追い込まれてます。稼働させたいのにうるさく動かせません。

だから火力発電になり、値上げになるんです。責任をとってください。

>>301
そこが偉いだろ
日本人は感情的になって「止めろ！停止しろ！」しか言わない
ドイツは国全体が色々試して結果を見てから状況判断しようとする

>>253
こういう現実的な考え方が反原発派のバカにはできないんだよな。

てか、反原発を唱えてる連中は、自ら進んで真っ先に節電をしてるんだろうな？原発で事故ったから
原発ゼロという浅はかな思考回路は理解しがたい。原発のリスクなど誰もがわかっていたはず。

これで本当に原発なくして電気料金が家計の負担になったり不便な生活を強いられれば、絶対に国民
は原発再稼働へ流れるよ。間違いなく。

原子炉状態
------------------------------------------------------------------ -----------
指令電源　ON　○　OFF●　　　　***Kwh　***％使用率（管区内） 臨界から稼働時間*****h

予備系統１（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
予備系統２（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
-----------------------------------------------------------------------------

保温　○　沸騰　○　カルキ抜き　○　98度　○　燃料棒動作中　●
臨界　○　100％　○　0Kwh　●　タービン不回転　●　燃料棒不定位置　●
クラゲ検知　●　
自動軽減運転　● 　　　
オーバーヒート　●　 　

-----------------------------------------------------------------------------
自動運転状態　監視盤
運転モード　自　　　　動　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　正　　　常

自動停止シーケンス　停止まで　あと　　****　時間
自動臨界シーケンス　停止まで　あと　　****　時間
抑速運転シーケンス　出力目標**％　まで　あと　****時間
-----------------------------------------------------------------------------

緊急放水軽水炉　●　1次冷却緊急　●　2次冷却緊急　●　最後の手段　●

-----------------------------------------------------------------------------

即時停止より即時廃炉の方が安全

>>1
記事が何を言いたいのか分からない。
日本とドイツの反原発が違うなどと書いてあるが、けっきょく何が違うのか明らかにされていない。

使用済み核燃料をどこの土地でどのように管理するのか？

これが未定ではお化け事業だ
民間ならありえない予算すら付かない
お化け事業が国策とは土人国家の地位は揺るぎない

>>38
俺は一般人だが、大飯原発の安定した高出力に改めて感心している。
役に立ってるんだから、緩やかに廃止して行けば良いと思う。
もんじゅは即廃止。

＞太平洋戦争の主な原因を考えれば
＞ある程度の期間外部からの燃料供給なしで半年ぐらい動かせる原発は
＞日本には必ず必要

太平洋戦争が半年で終わったと考えている○○発見
しかも外部電源として火力発電所が必要だったことすら忘れてる・・

（ちなみに日本が抱えているウランの在庫（＝売りつけられた）は２年分だけどね

>>262対応が悪いんだよな。
事故を起こす前の懸念の段階なんだよ。
対策したのか？
色々問題あるみたいだけど。
企業体質は全く同じだから懸念されてんだよ。
信頼性を得る努力をしなきゃ。

>>297
ああ、天然カリウムにも含まれているのね。

ま、脱原発派がどんなに発狂しても再稼動するのが決定事項だしたな。

原発稼動推進デモしようぜ！！！

>>306
福島事故での死者は0人。

>>33
二、三十年かかるのは廃炉
ノーマルな停止は、2週間ほど
ECCSによる緊急停止は即時

このあたり理解していない人多いよな。
停止状態の原子炉は、稼働状態原子炉と同じレベルの
安全対策が必要。

停止して安心なんじゃなくて、停止しても冷却装置や予備電源の
増強、地震や津波対策を増強しなくちゃならない。

>>36

だからと言って幌延には絶対もってくんなよ！

安全なんだから東電本店の地下にでも埋めてくれ

>>286
あ、ここにも「原発即全廃以外はすべて原発推進派」って脳みその人がいた。

>>136
２週間では対策できない。
結局どちらもメルトダウンするが、燃料貯蔵プールの方には遮蔽物が無いから
飛散する放射性物質の量は段違いに多い。

要するに、どちらも危険性は大差が無い。

200kmしかない韓国の原発にも抗議しろよ
反原発共w

>>295
その理屈は？
稼働中の事故と、停止後の事故だよ？

>>294
稼働中に来るという前提がまずアバウト、予言者かい
普通に収束後に来るなら安全だろ
あと停止しないと永久に稼働中であり、リスクは先送りされ続ける

どういう思考だそれは？

>>312
レッテルという根拠は？
左翼の定義をしてるだけだろ、じゃ左翼の正しい定義をしてくれ
別にアホの代表として用いただけなんだから、別に左翼でなくてもかまわないし、そういうのを重箱つつきという
その指摘以外に理屈の反論はなし？なら同意したというふうにとらえる

>>306
母親たちは再稼動デモなんかより、小学校の方が喫緊だと思うがね。
放射能で死んだ人はいないけど、小学校は地震で数十人数百人が即死するぞ。

>>326
再稼動って決まってることだしデモする必要なくね？

原発推進派に聞く・・・世界一地震や津波の「リスクが高い日本」「リスクの低い国」を比べて安全だと言う理由を教えて欲しい！

ベラルーシは原発建設するし、ウクライナの電力の半分は
原発、ロシアは高速増殖炉建設許可が出て前進を
選んだんだし、日本は3カ国に資金供与すべきだな。
ヘタレ国家なんぞ衰退するのは確実だから、大国の気概が
ある国に任せようぜｗ

>>313

＞だから火力発電になり、値上げになるんです

・・・　は？

.>>12
遅レスでスマソが、お前文系だろ？アホ過ぎて笑えるんですけど。

反原発に何を行っても無駄だろｗツイッターみたらわかるが
将来は脱原発派でも少しでも反原発になにか言うと原発利権者だの右翼だのってレッテル張ってくる。
まるでネトウヨが自分に気に入らないとすぐチョン認定してくるのとそっくり！ｗ

また何を今更
福島原発は核爆発して東日本は高度汚染されたのに
今頃聞いて馬鹿杉

いまだに
安全だと思うような人に何言っても無駄だよ
東日本もうとっくに終了してるｗ

>>27
浜岡以外は、保守点検のため止めた

それより未来を見据えて
まず「もんじゅ」を再稼動しようぜ！
　
「将来、燃料代が無料になり、電気代がタダに近くなります」
って官僚に言われて信じた議員がおったそうな・・・

どーんと逝こうや！！

今から止めておけば５年で使用済み燃料棒を処分できる

動かしていたらいつまで経っても危険なまま



　

>>314
特定アジアの人が多いから。
感情が理性を越えるのが彼奴ら。
www

機械ものは長期間止めて動かすときが一番危ない。
無能優柔不断な政策で、原発はどんどん原子爆弾化してる。

直ちに全原発動かすべきだろ。

>>306
耐震診断してるから分かるけど、強度が全然足りてない建物なんて日本中にあるぞ
二次診断で0.6以上必要なis値が0.15前後しかないとかざら
木造の4号建築物に限っては構造計算すらしてない

反原発のおかしいところは、段階的停止と言ってる人まで「推進派」にすること
即停止以外の正義はあり得ない！ってカルト的な思考になってる
段階的停止が一番理想的だし合理的なんだよ

ああ、今日もまたサンバのリズムで踊るのかな。よくやるなあ。

絶対に安全と金をバラ撒き推し進めた原発
何度もお漏らししてるし今回決定的に管理能力のなさを露呈した以上
もう一刻の猶予も与えられないだろうね

>>323
対策？は？
電力会社は役所じゃないんだから、
手持ちの資産を活用して供給責任を果たそうとするだけ。
エネルギー政策を考える立場にない。

>>342
浜岡も点検まで待てばよかったのにねえ
ホントに余震で危ないなら311の直後に止めるべきだったし

>>340
小沢信者とかネトウヨと合併症起こしてたりすると更にタチ悪いよなｗ

>>338
は? じゃねーよ。
勉強して出直せ。

技術がいくらすすもうと
原発が原子核反応を利用した発電技術なのは変わらない

原発事故の影響や廃棄物問題を根本的になんとかしたかったら、
原子核をいじくるだけのエネルギーが必要
これは燃やすとか酸をかけるとか
中和するとか、
分子原子レベルの変化で得られるエネルギーじゃ絶対的にたりない

結局錬金術でも実用化するしかないけど
20年後30年後に錬金術が実用化されてることを前提に話すなんてナンセンス

ヨーロッパの反原発は素晴らしいな。

勉強してるよ。どこかみたいに水着でちんこ人形の上にのっかったりしない

>>315
何停止中って４号の話？
あれなら配管から３号の水素が侵入したって原因だろ。
原発推進派はこういう現実的な意見を言うことが出来ない。そっくりそのまま返すわｗｗ

>>348
それも成り立たない
ここでは「推進派だから反論してる」という訳では無いからね
ただ単純に、バカな論理に反論してるだけだよ
一々自分は何派ですなんて書いてる奴がいるなら、明記してほしいね
それもレッテルだな

じゃオレは何派になるのか、答えて貰おうかな？

>>314 >>345
54基まで増やして
事故隠し、損傷隠し、金で田舎者の頬をなでるような汚い交付金
そして最後に大爆発と汚染を目の当たりにして

まだ「判断材料がたりない」といえるお前らワロス

まあ日本人は放射能まみれで遺伝子を破壊され
劣等民族ヤプーになるか
スーパーサイヤ人になれるか
ギャンブルしてるんだから

原発は爆発するのが正しい、

>>354

ＫＷＳＫ

>「原発立国」をマニフェストに掲げて当選した民主党議員が、
>今度は反原発を主張して離党するるなど、「反原発運動」が盛り上がっている。

選挙の時どちらの主張で出馬した方が得かそれしか考えてない
屑野郎しか居ないってことだ

>>341 東日本もうとっくに終了してるｗ
・・・こんなふうに思うような人に何言っても無駄だな

冷温停止中におきた事故のマニュアルと、運転中におきた事故マニュアルって
厚さ一緒なん？

なけりゃ一緒ってことやろ？ ふざくんなよ

原子炉状態
------------------------------------------------------------------ -----------
指令電源　ON　○　OFF●　　　　***Kwh　***％使用率（管区内） 臨界から稼働時間*****h

予備系統１（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
予備系統２（発電蓄電池）　待機　発電ディーゼル燃料***％　あと　***時間
-----------------------------------------------------------------------------

保温　○　沸騰　○　カルキ抜き　○　98度　○　燃料棒動作中　●
臨界　○　100％　○　0Kwh　●　タービン不回転　●　燃料棒不定位置　●
クラゲ検知　●　
自動軽減運転　● 　　　
オーバーヒート　●　 　

-----------------------------------------------------------------------------
自動運転状態　監視盤
運転モード　自　　　　動　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　正　　　常

自動停止シーケンス　停止まで　あと　　****　時間
自動臨界シーケンス　達成まで　あと　　****　時間
抑速運転シーケンス　出力目標**％　まで　あと　****時間　（数値を入力後自動運転されます　キャンセル自動停止は　ESC-aで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　通常運転復帰はESC-ｎで　再出力設定はESC-r　**（数値設定）で　それぞれ各シーケンスに移行します）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

運転通常復帰シーケンス　達成まで　あと　　**** 　時間
-----------------------------------------------------------------------------

緊急放水軽水炉　●　1次冷却緊急　●　2次冷却緊急　●　最後の手段　●

-----------------------------------------------------------------------------

チョンは再度日本に原発事故が起こり、

日本経済がボロボロになることを望んでいる

無理だろ
思考の限界に阻まれてww

「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！

確かにリスクは同じだが、原発反対派が目指しているのは脱原発。
原発起動は脱原発の障害となるので、即時停止せよとなる。
正論だろう。
一日でも早く脱原発を実現するために、
即時停止して、強制的に代替エネルギーに頼る環境をつくると言う意味では意義はあるだろう。
原発起動で脱原発をなかったことにされる可能性もあるだけに即時停止には意義がある。
政治家は東電を破産させなかった。
政治家は福島原発事故の責任を誰もとっていない。
この時点で原発起動などあり得ないのだよ。

ノビーかと思ったら違ったｗｗｗ

つーか、原油焚き火力を止めるために原発をどこまで動かすか、だと思うが？
どちらにせよ、原発のコストも上がるし、ユーザー負担は増える訳だが
その増え具合は、高コスト発電をどれだけ使うかに掛かってる。

高温ＧＴＣＣの建設促進とＬＮＧ調達の多様化、
新鋭石炭火力の増設

これをどれくらいのペースで進められるかに掛かってるだろ。
そして当然、それらが出来るまでは

新しい原発もしくはやむを得ず動かざる得ない原発は再稼動

で時間を稼ぐ。
これが異常な意見とされちゃうのが、脱原発原理主義者の困ったところ。

>>347
耐震を言ったら原発の方が数十倍安全だよな。

原発が２基だけ稼働している現状は
判断を保留してるにすぎないわな
このまま停止しても、逆にすべて再稼働しても
長いスパンで考えれば同じ事
ただ冷温停止状態にあれば、全電源喪失時のリスクが減るメリットはある

まだわからんのかｗ
安全より安心が必要なんだよ

原発の電気代
7.3\kwhの中のウラン燃料の代金1.79\なのに対し
火力（LNG、石油等）は半分くらいまで燃料費なので
輸入の燃料費が爆上げしたらアウト

今ヤメないで 何時ヤメんの？
また今度事故ってまたその時に考えるんか？
安全厨が安全安全と連呼してきてこんな馬鹿でかい事故起こして
その事故が何の教訓にもならず
ただ日常の利便性だけのタメの稼働とかアホがやることやろ

原発停止なんてやったら日本の最後の物作りの要だった半導体や、車の製造を支えてきた中小企業も海外に出ていかないと行けなくなるんだぞ?

ここ考えてるか？

>>341
水素爆発と核爆発の区別も付かないとは

>>348
燃料棒の処分まで終わって初めて安全なのになぁ

反原発は、廃炉費用に税金を投入する為の世論操作だろ。

なんという逆切れw

>>356
いわゆる放射脳の奴らって
「自分では何もしたくない、何も出したくない、何も不利益を被りたくない、でも世の中は今すぐ俺の思い通りになれ」
って思考パターンなんだよね。勉強とかそういう努力を一切しないで有利な結果だけを求める。
はっきり言って完全にお子様。小学生レベル。あいつら自身が一番、脱原発の動きの足を引っ張ってる。

そもそもいままで全部とまってたのに
「即時停止は無理」っていう
論理が破綻している件

>>340
ただの友情じゃない事は百も承知で、米のトモダチ作戦みたいな外圧が無いと
動かないのが東大−中央官僚−日本政府だからね。技術推進も方向性が決まら
ない。こんな狭い国に一億もいて地震大国だから、こと原発においてはレンホ
の二番じゃダメなんだよな。推進派も反対派も同じ過ちを繰り返そうとしてる。

どんどん動かせ！
次の震災が起こる前に早く！
日本が滅ぶのをこの目で見たい！！！

だからこそこの数十年でどんどん原発建ててどんどん稼動させてきたんだよな。
「一度動かしちゃえば危険性は止めてもそれほど変わらない」ということで。
動かしたもん勝ち、そして動かし続けたもん勝ちだ。福島では負けたけど

日本が吹っ飛ぶところ見たいから、再稼動に賛成。

>>361
化石燃料買わなきゃならないだろ？
しかも世界はしたたか。特に中東は。
原発が動いてないことを読んで足元見てくるし。
言い値だよ。

最終処分も出来ない状況で原発作りまくったからな。
もう、最初から後は野となれ山となれって気持ちで、未来の技術革新に頼ってるんだから、
使えるだけ使おう。

こわれたソケットタップは、電源をぬいておいたほうがいい

>>306
同意
小学校が潰れてもせいぜい子供が数百人死ぬだけ。
原発が爆発すれば数百万人が死ぬ。

東電工作員は死ね！

ごちゃごちゃ言わんと、さっさと停めんかい
原発利権者ども

>>381
全部止めたら企業が結構海外ににげちゃったからじゃね？

放射能を過剰に恐れたり原発再稼働反対してる人たちとか
具体的な話になると急に元気がなくなる

>>341
核爆発ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱原発の人たちぃー
この人引き取らないとエライことになるぞーｗ

即停止なんて言ってるのは一部だろ？
なんで大飯原発可動を反対するかって？

脱原発を目指して稼働

原発推進しながら稼働

電力会社の取る姿勢は明らかに後者だろ？前者であってほしいから、皆大飯原発稼働に
反対しているだけじゃないの？一方的に稼働する態度に恐怖を感じているんじゃない？

>>351は？じゃねーよ。
役所にも天下り名目で圧力かけてズブズブなのバレバレじゃねーか。
適性に情報開示をするだけでも信頼性は得られるだろ。
それすらしてないだろ。

交通事故より死者数少ないから車より安全とか
放射能で死んだ人は一人も居ないから無問題とか
止めても動かしても危険なんだから動かせとか

日本の原発推進派ってホントバカみたいなことしか言わないな
どうせ文系脳のバカなんだろうけどｗ

>>240
体内のカリウムは大部分が細胞のなかにあり、細胞の外（血液中など）に存在するのはわずかです。
天然の放射性物質カリウムの濃度調整機能が備わっている
何か文句あるか？

>>389
数百万人が死んだソースくれ。

そもそも非常時は緊急停止で安全みたいな事言って地震国の日本で普及させたんだろ。

停止が意味ないなら地震国に作るんじゃねえよ

原発を一度動かしたらどうせまた老朽化し大事故が起きるまで動かし続けるに決まってる

案の定反原発の意見は中身ねーな

＞最終処分も出来ない状況で原発作りまくったからな
「再処理」を名目にモンゴルに輸出して
工場ができるまでの間、という名目で
草原に野ざらしの計画だったからね。

でも、お相撲さんたち（日本系）の議員が
モンゴル総選挙で全部落選して
計画はオジャン。

モンゴル人にすら、足元見られてるよ

日本の原発の稼動実績が出来ると
発展途上国からの受注競争で、ライバル関係にある韓国の原発が売れなくなります。

ttp://25.media.tumblr.com/tumblr_lqm4miE8vK1qfjfl5o1_500.jpg

自然放射能４０００ベクレル／人が放射能が何だかんだって言えるのか？
１万人集まれば４０００万ベクレルの放射線源なんだけど。

頭が放射脳だから

じゃ、原発推進の人が廃棄物の処理に関して黙りなのは何故？

勝俣と清水が責任をとって菅を道連れにすれば
みんな丸く収まるんだよ

論理的に安全で技術があっても運営管理がデタラメならどうしようもないだろうな

>>27
菅の思いつきに決まってるじゃん

最終処分施設に、活断層?という一部は
責任取れないので耐震とかは今は言わないが。
あとわざわざ汚染が指摘されていた海沿いに作って津波軽視の人災、水没の問題。
他国と違うと認識している記事なのだから、地震大国の日本は路線が脱だったとしても問題ないじゃん。

もう安全の話は聞き飽きた
稼動すれば不安で仕方がない心の問題をどうしてくれる？
一度事故を起こした実績があるから安心できないんだよ

>>1
さすが　「一文字＝１円」　のライターさんですねｗ

いくらもらったの？
それ書きなよ、口止め料にもっともらえるよ？？

>>389
チェルノブイリで数百万人が死んだという資料ください
「何年間のうちに数百万人」って数字も出してください。

>>395
何言ってんのこの人。

電力会社の何に腹立ててるの？
何と戦ってるの？
わからん

稼働を停止して1年経てば、おおよそ水が沸騰するまで20日程度になるそうだ
稼働してたら数日で燃料が溶融する
20日あれば冷却の手はずも余裕だろうから即時停止のほうが安全なんだろう

原発停止の是非はともかく
稼働中と停止中のリスクを同じと考えるのはどうかと思うぞ
制御棒が降りませんでしたーとかあったら、対処の隙もないだろ

>>381
節電したり、コスト度外視で火力発電してるからだよ。

それをいつまで続けるのって話し

>>1

この落書きソースでニュー速＋にスレって変だろ

それと記事を書いた人の知識が、2ちゃんの落書きレベルになってるぞ

>>386アメリカからシェールガスの融通受ければ良い。
その努力もしていない。

原発の多くは西日本にあるから、今更反原発って騒いで、何とかしようと思っているんだろうけど、作った時点で終わっているんだよ。東北電力なんて4基だよ。関電は何基だよ。

＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、
＞ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。

土素人の誤解w
推進派w

>>418
ですよね

実際は数百万人が死んでるんだから
即時止めなくては！

>>403
震災前から原発セールスは大きな課題だった。
安い中韓と高い日仏。半端な米。
元から日本製はあまり売れてなかった。

勢力図としては造船業ととても似てるよ。

そんな状況で日本が動かせば売れるって、地震前に売れてなかったものが事故して、その後になんで売れると思うの？バカなの？

>>404
それ、良いね
水増しが好きなデモ主催者も今日は1.5億ベクレル集まりましたと
発表すればなんかすごそうに聞こえるから採用すべきだな

>>419
アメリカだから安く売ってくれると思ってるの？
おめでたい人だねー

世代間倫理のないエゴ人間＝原発推進派

>>90
は？新型なら良いとか思ってるの？
未だに中性子一個ずつの細かい制御も出来ない大雑把な制御系で、立地条件を決める地質自体も完全に把握してはないのに？
ま、せめて処理方法が確立してから寝言は言えや。
大体、最終的にタービン回して磁界の変化で発電って、どんだけ前からある原理なんだよ。

俺が小学生の頃から全く基本的技術が進歩していない、
まだまだ研究室レベルのものを商品として販売して日本国民に人柱させてるのに推進する奴がいるとはな馬鹿なんじゃねぇの。
燃料ゴミが少ない今のうちに止めるのが正解なんだよ。

>>404
エネルギーが違うんだよ
【科学】放射線遮蔽シート開発　X線なら5枚重ねると95%遮蔽できる　ユニチカ[12/07/17]
放射線の遮蔽率としては、線源が100k電子ボルトのエックス線であれば、このシート1枚で60％、5枚重ねると95％以上遮蔽します。
さらに、線源セシウム137を用いた662k電子ボルトのガンマ線に対しても、このシート材10枚で約16％遮蔽します。

トリチウムや炭素14と、セシウム137が同じ4000万ベクレルあったら
どっちが危険か知らないだろ

止めても動いてても事故ったら致命的で、被害にはゼロから見たら些細な違いしかなく、議論の余地はないが、
もっとアホなのは池沼デモと世界の坂本は止めたら即安全としか思ってない事。

>>315
それを現実的な考え方と思うのが素人考えのバカ。
停止していてもリスクはあるが、稼働しているのと同じではない。

>>396
消極的な稼働賛成だけど

過去の原発推進がウンコなのはとても同意
「前電源喪失の対策は不要」とかギャグも大概にしてほしいね

>>309
あの水素爆発が建屋じゃなくて格納容器内で起きてたら東京からも
避難しなきゃならなかったんだよ。そうなれば日本経済は壊滅。紙一重だった。
影響を受けない地域はない。

>>422
そのわりにはニュースにならないね

>>397
大部分は、ってことは、幾らかは血中に存在するんですね。ご教授ありがとうございます。
ところであなた、>>214では「『血液中に放射性物質が流れること』が危険」って言ってましたよね。
つまり量の問題じゃなく『流れることそのものが危険』という立場なんですよね？

文系の奴は本当にアホだな
こんな事逝ったら、相手にされなくて終わりだぞ

そもそも資源のない日本で一つの電力源に偏るの自殺行為だと思うんだがね？

>>387
ＳＦに出てくる宇宙船が現実のものとなれば
宇宙に捨てられるので、高レベル放射性核廃棄物最終処分場は不要となる
それまでの数百年間、プールの一時保存でガマンしていればいい
という発想みたいだからな

>>414値上がりする原因は電力会社だろ？

お前が先に国民のせいにしてきたんじゃね？

どっからの立場かバレバレだよなｗｗｗ

稼動させても止めてもリスクが大して変わらんなら
発電させた方が当然有用だわな。なおさら止める理由はないじゃないか。

>>417
節電需要などもあって、日本経済は成長し続けてるわけで、別によくない？
原発再稼動より火力を新設すればいいじゃん。
東京都は大井町のあたりに都営で火力を運営するんだよ。

菅はあれだけの大事故を引き起こしたのに
被災地巡りではなく四国霊場巡りをしている。

>>433
東電と政府が隠してるからに決まってるでしょ！
津波で死んだほとんどが原発のせいです！


推進派は死んでください！！！

ドイツやスウェーデンは関係無いよ。
原発の安全性というより、日本という地理的条件が原発に向いてないってだけだ。
とにかく日本は地震が多過ぎるんだよ。

カセットボンベだって普通に家で使う分には問題無いが、炎天下に停めた車の中に
置いておくのは危険がいっぱい。物自体が安全でも環境によって危険にもなりうる。

原発が安全でも自身大国の日本で運用するのは危険だというだけ。
あとは徹底した隠蔽体質の東電や原子力保安院、過去の自民党や今の民主党などが
原発に関わるのが危険というのもある。

事故があった時に「ただちに健康に害はない」とか「今回の事故で死んだ人はいない」
なんて事を一番に言うような奴がリスク管理するシステムは危険としか言い様がない。

反原発は低学歴のB層です
原発を減らすなんて日本にとっては国力衰退しか招かないのに

>>438
原発再稼動させないお前らのせいだと言ってんだよ。
日本語大丈夫か？

毒の処理が大変だけど、ふく刺しは食べたい。
毒の処理の精度を上げるべきか、怖いから調理を禁止するかってことかな。

ヒント、保安院がど素人並みの知識

原発問題ってのは二つあるんだわな
一つは原発そのものの問題
もう一つは原発利権の問題
厄介なのは原発利権の方
原発止めればあいつらは国内に対する経済制裁さえも辞さないだろうからな
それほど強大な権力を持ったままなわけだ
あいつらからその利権を取り上げることが肝心なわけで
それさえ達すれば原発そのものの問題は民意でコントロールができる
そこをわかってる人ってホントに少ない
いやほとんどいない
だから原発問題は混沌から抜け出せない

何だこの馬鹿な質問は
耐用年数超えてるのに稼動し続けるのが安全だとでも言いたいんかw

地震や津波で、大事故起こす原発はリスクが大きすぎる。

直ちに停止するべき。

>>437
神舟３号、中国人って頭いいよねｗ　ハヤブサとか帰って来んでよろしい。

>>442＝ID:1chxYjdK0

ダブルスパイかと思うわｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2012/ 7/19（木）　たね蒔きジャーナル
〜　六ヶ所村の再処理工場から、環境に放出される放射性物質の危険性について　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=L7vT1HGPu6o　　　　　　（ 9：49）

2012/ 7/18（水）　たね蒔きジャーナル
〜　４号機使用済み燃料プールから未使用燃料を取り出し ／ 大飯原発の活断層　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=TZHqlyywD6k　　　　　　 （11：41）

>>444

1990年ごろからずっと衰退しつづけてるんですが？

>>430
そういう事を言ってるんじゃないよバカ。
いきなり0にするリスクも考えろよ。

この人頭悪いの？即時停止は反対だが、それは関係なく足し算もできんのかと。さすがにこれは失笑される

>>444
Ｂ層という語彙を好んで使うのはＢ層
または適菜収という自称思想家本人

福一の事故だって原子炉は揺れた段階で停止していた。
しかし電源が失われて冷却できなくなった為にこんな事になった。

この事実を考えれば、停止してても安全じゃないのはわかるはずなのにな。

放射脳は、停止させたら安心して、家帰って冷蔵庫から冷えたアイス取り出して
クーラーの効いた部屋で食べるんだろ。　きょうのデモは暑かったなぁとか言ってさ。

>>444
地震前より日本のGDPは余裕で高くなってるけど？しかも円建てで。円高だからドル建てなら更に高くなってるよ？

>>428
カリウムがメインなのになんでトリチウムと炭素14なんだ？
エネルギーも大して変わらんよ
ベータ線ならエネルギー分布は幅をもつしな

核廃棄物最終処理の方法なんて、それこそSFのコスモクリーナーとかみたいな超技術が必要な気が。
現時点どころか、考えうる近未来程度のスパンじゃ、どうにもできないだろう。

公聴会ではみんなの意見を聴くという態度ではなく、
「俺たちの話を聞いてくれ」と電力社員が入り込み、主張ばかっり。
「皆と考えていこう」なんて態度は一切見られない。
理解を得ようとばかりして、
周囲の気持ちを理解しよう、なんて態度は一切感じられない。
そういう人たちが運営する原発。そりゃ、このまま稼働して良いものか、と
思うわわな。

>>437
太陽に捨てるのか。

ちなみに、即停止した場合、例えば今日停止したとして、
福島と同じような状況、つまり水が循環できないって状況になっても「安全」ですって言えるようになるのって何年後ぐらい？
分かる方、教えてください。

加圧水型はまだ許せる
だが沸騰水型、テメーはダメだ

沸騰水型は制御棒駆動機構に致命的な欠陥があるから
地震国日本で運用するには危険すぎる
福島や柏崎刈羽でスクラム成功したのはたまたま運が良かっただけだ

比較的新しい加圧水型だけ残して沸騰水型全廃するのが正しいやり方

活断層が走っているのに隠蔽工作して原発を建てまくった自公政権に天誅が下りますように

>>10
核ゴミが増えるどうかは安全性とは別の問題だろ。

>>1
>停止させようが、安全性を確保するためには、ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで、
>原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。

ここ二、三十年のリスクが変わらなくても四、五十年先のリスクが減って
いるならやっぱり全原発即停止だろ。今10歳未満の子供らのためにも。

成長するのに日本人を正社員として雇わないで派遣ばかりと、
失業者すらいるのに、更に外国人を入れる始末
原発があるから発展するなんて捏造は止めろよ。

東電社員全員原発20km圏内でとりあえず働いて安全を証明しろ。

在日は無責任なミスリードしかしないから気をつけないとね

>>425努力はしたのか？ｗ
してるなら余地は無いけど、してないなら選択の余地はあるだろ。
どっちがめでたいんだかｗｗ

>>445じゃあ　

電　力　会　社　は　悪　く　ね　ー　の　？

文系な奴は（こういうカテゴライズはあんま好きじゃないけど）
事故時の迅速十分な補償スキームの確立とか
効率的な避難誘導プログラムの構築とか
そういう方面でがんばって欲しいものだ

>>458
もともと、停止してたら大丈夫だったと思うぞ

>>462
あれはさすがに引いたわ。
正しいことを言ってても全て台無しどころかマイナス。

>>1
バカだから反対してるだけです。
不満をぶつける何かが欲しいんです。
反原発バカは大津市のいじめ自殺事件の加害者3人組と何ら変わりませんわ。

>>468
失業者って働きたくない人でしょ。
仕事じたいはあるんだからさ。

>>449
それは俺達より倖田來未が賢かったというお話し。次回は「腐った原発」

>>79
日本国中の発電所の割合が関東圏と同じと思ってるバカ。

原発停止のための基本計画とか出せば話は出来るが。

現状、原発再稼働、原発新設、増設計画しかしてねーじゃねぇかよ。

>>466
危険性が増えるというのは安全性とは別の問題じゃないでしょ。

>>459

円高を、日本が好調の例にしてるのか

本当に原発推進派は底なしのアホだな

>>470
いや、電力会社がどう悪いの？
そこがわからん。

>>15

何のために節電するのか、わかってんのかカスｗ
停電する恐れがあるからだよｗ
停電しない限り節電する必要はないｗ

>>370
全然安全じゃない
中越地震のとき火災起こしたのは原発だけだ

動かしていたって停止していたって地震きてぶっ壊れたら同じ結末だろｗ
じゃんじゃん発電しとけって

>>387
今すぐ全部止めて、それでなにかがすっきり解決する訳じゃないんだよね。
直近の被爆可能性が若干下がるだけ。
ほかは全部、動かしたときと変化がない。危険性から最終処分まで。

早めに止めておいて比較的安全になる場合って、津波等の災害発生時に
直接被害で施設が崩壊せず、使用済み燃料の余熱が減っていたことで
空だきになるまでの時間が何時間か伸びて、その間に復旧できた場合のみ。
直接被害で施設が損傷したとき、損傷せず早めに復旧できたとき、
復旧に時間がかかって結局間に合わなかったとき、これらいずれの場合も
稼働時と停止時とで状況は変化しない。

俺だって、危険なものはないに超したことがないだなんて重々承知だ。

>>415

原子炉稼働中で制御棒挿入失敗で冷却が止まったら数分でメルトダウン→格納容器破損

原子炉稼働中で緊急停止が上手くいっても冷却が止まったら数時間でメルトダウン

だよ

脱原発して、
その金を資源開発や自然エネルギーに振り替えたほうが、将来にとって有用
すぐに止めるというのは無理だが、制限を課し
数十年のロードマップを作り転換していく
そのための労苦はおしまない

>>79
原発動いてない陰で火力は絶賛フル稼働中。LNG使いまくりだけどな。あと、火力発電所の寿命も震災以前より短くなってんじゃない？

反原発派もくさい物は水に流して目の前から消してしまえって姿勢でしかない点では東電と共通なんだよな
廃炉にしたあとの処理の過程で事故起きたら
「原発はないはずなのになんで放射能事故が起きるんだ？」って絶対言い出すと思う

そもそもこれほどの数の原発施設は必要だったのか？

関西の電力危機は、たった２つの原発を稼動させたら回避出来る。

なら日本として国策で、日本の中でここは大丈夫って位置に原発をおいて、
全国で2、3箇所だけにして、そこから全国に電気を融通させればよかったんだ。

電力会社毎に複数の原発施設とか、それこそ危険を闇雲に増やすだけだろ。
今からでも原発の数を限定してそれ以外は廃炉にして、残りの制御棒は抜いて福島にでも保管しておけ。

臨界中の核燃料と運転停止した核燃料では
冷却に要する時間やメルトダウンまでの時間が全然違うから
地震災害で電源喪失後に再度冷却始めるまでの猶予に全然違いがある

なんて安全厨の俺ですら分かるのに何書いてんだこいつ

>>482
ですよね

電気は有り余ってるんだから、どんどん使えばいいんですよ

>>474
そうかなあ？
俺には原発推進派こそ、大津いじめの学校や滋賀県警や教委に見えるよ。
喉元すぎればってなるのを待って、根本の解決は何もしていないっていうね。

結局、東京や大阪を失うリスクをとれるのかどうかにかかってるよ。

福一は水素爆発の仕方によっては作業員が全員撤退に
なって、他の号機も全て爆発して東京も避難しなきゃならなかったところ。
そうなると地価は大暴落、東京の中小企業はみんな倒産。日本の資産はいきなり半減。
ホームレスだらけ。健康保険制度崩壊。超絶なインフレ。

一番電気使ってる東京とか大阪のど真ん中に原発建てればいいのに
なんで建てないの

>>487
政府と経済連、電力会社がそうであってほしい

100%の安全なんて無いわけだから
隕石とかそういうﾌｧﾝﾀｼﾞｰによる原発の破壊とかは
除外して安全なのはどんどん稼働させないといけない

>>451
いやｗそれ、むちゃくちゃ頭悪すぎだろｗ

ギャーギャー騒いでるのって無知無恥故のヒステリーだし
肩書きや大声に弱くすぐ流されるバカ層だからな。

すぐに地熱発電の着工に取り掛かれよ。有望な場所はあるんだから、規制緩和で
着工準備に取り掛かれよ。なにしてんだバカ野郎。

また原発村の屁理屈かｗ

原発のような放射能汚染を引き起こし
日本の国土と子供達の未来を奪うような電気を使う気は
無い！

結論

第三者機関が活断層と原発の安全面を調査をし、最稼動するかしないか決めて
東電社員の給料を４０％減し、電気代の値上げを最小限にする。

せやろ？

>>486
前者はマジでチェルノブイリになる
後者はまだ福島でおさまる

むしろニートが原発推進しようとしてる理由が知りたいです＾＾

ID:xZyzyBfc0


はいしっぽ出ましたーｗｗｗ
流石にこれは推進派でも擁護出来ないでしょ。

電力会社は全く悪く無いんだとよｗｗｗｗｗｗ

臨界状態と、１週間たって落ち着いている状態は発熱量がぜんぜんちがうだろ。
原発は半分くらいに減らしていくのは決定事項だろう。あきらめろん。

数が多すぎること、隣接しすぎてること
すべての原発が同等の安全、性能だとホラをふきまくってること。
こんなことやるから、全廃止厨に揚げ足とられることになる。

>>322
半年で戦争終わると俺が考えてそう言ってると幼稚な想像するほうが○○だろ。
戦争起きたとか、経済封鎖されたとかなら資源は少しでも多く持ってるほうが有利なんだよ。
火力発電所が外部電源として必要だって？外部電源は運転中には要らないよ。
外部電源が必要なのはその発電所の原子炉全部止めてる時の話だ。
１箇所の発電所には複数の炉があるから通常運転中ならどれか１つは動いてるし、外部電源は不要。
もうちょっと調べてから人を叩くんだな。

>>237
そんな餌じゃ理系の奴らは釣られないだろ。
なんせ、話の整合性にはうるさい人種だからな。

>>488
「火力発電所が事故起こしてもせいぜい数人死ぬぐらいだから原発動かすよりマシ」って
平気な顔して語る奴結構多いんだよね。薄ら寒い。

原発稼働させたいなら、
一番電気を使う東京に原発を建てろ。

>>482
停電する恐れがあるから、停電しないように節電するんじゃないか？
停電したら節電できんぞ？復旧してからするくらいなら、最初からしておけばいいし。

>>1
アゴラの記事書いてるのアホばっかりだな

原子炉を早く停止するほど、早く廃炉が終わる。
運転期間が短くなるのだからリスクは当然小さくなる。

アゴラ気持ち悪いな
池田信夫みたいな原発推進ばっかり

>>503
チェルノブイリの事故がどんな状態だったか知ってて言ってんの？
知ってたらそんなレスにはならないと思うけど。

動いてても危険
止まってても危険
なら止めとけよ

>>480
誰もそんなこと言ってないだろｗ
推進派じゃねえしｗ
日本のGDPはバブル期よりも、小泉時代よりも、地震くらう前よりも、昔のどんな時代よりも今が高いんだよ。これは事実。
確かに2011年はマイナスだった。でも2012年でプラ転して過去最高を更新してるんだよ。

ここで原発推進とか言ってる奴は間違いなく低IQのB層

動かしてる原発と動かしてない原発のリスクが同じな訳ないだろう
アホか？

>>500
温泉関係の人達が反発してるんだよ
だから反原発派はそっちを言いくるめた方が早い
俺も地熱ができるならやるべきだと思うが

>>504
日本を滅ぼしたいんだろ．破滅願望

代替エネルギーが実用化できるまでのつなぎで使えばええやん、なんで即時停止ってなるの？

>>494-495
キー局が機能しなくなるから、それだけ。まあ、真っ先に逃げるだろうなｗ
毎年来る台風ごときで機能不全に陥るトンキン人だぞ。

>>494

マジでな。
今回の事故は不幸中の幸いだった

最悪、東京まで死の町になる危険も十分あり得た

>>514
あとは何も生まないその危険物をきちんと保管できるかどうか

>>434
最終的には結果です。
糖尿病（すい臓癌）、乳がん、緑内障（失明）、アルハイマー、脳血管疾患、悪性リンパ腫、白血病、精神疾患、パーキンソン病
これら最近増えている原因のはっきりしない病気の原因について
カリウムは元からあり増えたりしていないので原因物質ではない
動物実験でストロンチウム90をマウスに投与すると崩壊したイットリウム90がすい臓に蓄積し2ヶ月で糖尿病を発症
することが確認されている
では、イットリウム90がどの経路ですい臓に蓄積するのか？
血管中を流れないと不可能ではないのか？
血管中をイットリウム90が流れていると仮定するとすべての症状の原因が説明できる
非常にすっきりしませんか？
まあこれはあくまで推測ですので信じなくても結構です

>>497
フクイチの人災事故について誰も責任をとってないんだぞ。
他の動かして事故ってもまた責任とらずに国民を被爆させるに決まってる。

責任とれないなら動かすな！！！

飛行機も自動車も電車も自転車も禁止だ。


安全なのは新幹線だけ。

核燃料は発電をやめた後、時間の経過に従って
発熱量がどんどん弱まっていくだろ

推進派ってそんなことも知らないの？
推進派って真性池沼なの？

日本は原発事故が何度かおきて８０％国土が失われるまで
「止められません原子力」

ヒステリーからの解放、精神衛生上の安全、
日本経済停滞の悪化で、中韓的にも安全安心計画通りｗ

>>503
釣りじゃなきゃキチガイだな、コイツ

ま、でも、火力にしろ地熱にしろ新たな発電所を作ろうとしたら
脱原発デモに参加している左翼団体は建設予定地に行って増設反対デモするよw

>>509結局原発推進派の奴の方が感情論なんだよね。補償しえるかどうかが重要なのに。

>>507
戦争になったら原発なんてまっさきに狙われるだろ
核持ってない国でも弾道弾打ち込むだけで日本に致命傷与えられる

原発みたいな集中型電源は安全保障上は弱点でしかない
１箇所潰されれるだけで莫大な電力が一気に失われるだけでなく
有害な放射性物質を大量に撒き散らす

加圧水型は安全だ。安全な２次側に海水でも泥水でも
流し込んでおけば、１次系は絶対に沸騰しない。ベントもいらない。

でも２次側に海水を注ぎ込むための作業は「人力」だ。

大飯３号・４号では、海水への切り替え工事に４０人が必要
さらに海水くみ上げポンプと、そのディーゼル燃料が必要

それなのに、作業員４０人はトンネルの向こうの町に住み
しかも命綱のトンネルは１つだけだ。

どうして大津波警報の出ている中
津波に襲われる崖下の道路と崩れたトンネルを通って
４０人集められるのだろう

どうしてディーゼル燃料が無限に運び込めるのだろう

推進派はいつでも脳内花畑

>>524

〜に決まってる
〜のはずだ
「ウソつけ！」
「ウソだろ！」

これが反原発派

確実に電力会社関連の人も書き込んでるよねw

次の想定外はなんだろうな

・巨大太陽フレアで情報機器が使用不能で制御できなくなる
・過冷却で格納容器が割れる
・裏山が崩れて送電線が切れ、原発も埋まる
・温暖化による巨大竜巻が発電所を襲う
・阿蘇山や富士山が噴火し火山灰が降り海水取り込み配管内に取り込まれ詰まる
・敵対国によるテロ

後、原発事故で最も危険性が高いとされる放射性ヨウ素、
これも原発停止後1年もすればほぼゼロになるので
原発事故時に万一放射能漏れしたとしても人体への影響はそれだけ減る

福島での事故では、
12日に1号機爆発、14日に3号機爆発、15日に2号機容器破損で
大量に放射能漏れが発生したが、
本格的放射能漏れが原発停止後3-4日経過していたのは不幸中の幸いだった
チェルノブイリでは絶賛臨界中大爆発だったため
放射性ヨウ素が凄まじいレベルで放出されてしまった

>>523
そもそもそれ本当に「最近」増えたの？
最近になって診断が容易になった病気ではなく？

国の周りを巡らすように核地雷を建設している、国です。

>>526
何年で弱まるのか解っているのか？

このアホは。

そういや、反原発の連中は節電のためのアクションとかHP等使って公開したりしてるのかな？見たことないんだけど。
まさか、供給電力そのままに原発使うな、なんてお花畑な発想はしてないよね？

即時停止なら停電だろ馬鹿

ちょっとマジ話。
俺前まで台場のテレコムセンターで仕事してたんだわ。
自家発電もあるビルで安心だねって話してたらさ、あの地域の自家発電による電力は、
災害時はフジテレビに融通することになってて、そのビルじゃ使えないんだって。
血の気が引いたわｗｗｗｗ

取りあえず反原発野朗はまず２ちゃん止めることから始めようか？
暗いからって電気付けるの止める所から始めようか？

一度は東電も撤退を考えたほどだし、現場でも命をあきらめたのは一度や二度では
なかったようだ。
放射能が高まれば近づくこともできないわけで、そうなると全員撤退で
あとは順番にポポポーンということになる。それがどれだけの被害を生み出すのか
想像もできない。
４号炉の使用済み核燃料だけでも地球規模での事故になるそうだから大変なことだ。
原子炉はコントロールできないものだということだろう。

原発を止めるか動かすかではない
原発のコントロール権を利権から国民に取り戻すことが肝心
そこをわからない人がいくら騒いでも無駄

>>517
温泉もそうだし、環境省もな。
地熱に適した場所の大部分は国定公園の中にあるそうだ。

>>540
何年でどれくらい弱まるか書いてみろよ
どうせ知らないんだろw

理屈はどうでもいいから止めろ原発利権屋ばーかw

家庭用原子力発電機、チェルノブイリ�T型があるじゃない。

そもそもさ、福一さっさと解体して新しい設備にしたかったのに建築許可出ない状態にしたの反原発派じゃねえか。
だから糞御用学者が都合のいい検査資料みて「まだ使えます」とか怪しいコメントださせて無理やり動かしてたんだろ。

原発推進派ってアゴラの記事を真に受ける層なのか
脱原発の人は多いけど反原発は少ないだろうから黙ってればいいのに
ただ推進派が発狂するなら反原発でもいいなｗ

>>548
これは恥ずかしいｗ

>>534
現に誰も責任とってないだろボケが。

本当に電気の消費量とか増えてんだろうか？

ついこの間、ブラウン管より低電力な液晶に
国民総出でとっかえたばっかじゃん

絶対に足りないって嘘だろ

>>554
東電関内で原発ゼロの今夏、節電目標もなく電力は足りてるのに頭おかしいんじゃないのｗ

みんなが本当に即時停止させたいのは、フクイチの責任取らないでのうのうと生きてる
東電や政府や官僚や学者やマスコミの息の根なんだよ

>>493
ほとんどの原発再稼働反対はいじめっ子と共通してるよ
反対の背景は放射能に対する過剰な恐れでそれは無知から来るもので
正に偏見や差別と同じ
大量の核廃棄物の処理問題とかそういうのをまじめに考えて議論しようと
してる人たちはまとも

実際、事故後に福島から転校してきた生徒が放射能がうつると
いじめられるという事があったよね
これを大の大人がやってるのが今の状況
根本的な解決には教育しか無いけど教育環境は悪くなる一方

>>543
そもそも自家発なんか大規模病院やホテルとかじゃない限り
非常用しか持ってないよ。
その非常用自家発電を「自家発があるから大丈夫」なんてコメンテータが言ってるけど
バカかと言いたい。

あんなのは火災時の非常放送と消火栓を動かすだけで1時間2時間が限度なんだよな。

反デモで日の丸の色変えるの止める所から始めようか？
落書きした遺影持ちながら反原発デモするの止める所から始めようか？

>>547
そうなのか
じゃあ環境省を黙らせる方にデモ突した方が良いような気がする

>>554
「責任とれないなら動かすな！」では「責任取るなら動かしていい」と取られるよ。
そうじゃないだろ？

>>485
A＝原発稼働
B＝原発停止
AよりBの方が安全だっていう比較では理解出来るのは当然として、
じゃ　実際に福島と同じような天災を起点とする事故が起きた場合に、
Bの安全ってのは、普通の人は思うような安全なのかってとこが肝だよね。

>>547
環境省は原発の立地は許可すんのに地熱の建設は許さないんだよね

> 核燃料棒は一度使い始めたら最後、その桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難で
> 原発を稼動させようが、停止させようが、安全性を確保するためには、
> ずっと冷却を続けなければならない事だけは確かで

確かじゃないし
桁外れの熱エネルギーを抑える事は困難だって認めちゃってるし
原発推進派って馬鹿なの？

>>544まず、代価の支払い又は支払い義務が確定してるんだからそれに対して役務の提供は日本国での契約では当たり前なんだけどね。
やっぱり頭悪いよね。
原発推進派ｗｗ

今のうちに別な湯沸し考えようよ。

一番危険なのは、
原発廃止をせずに新規原発建設せずに
今の原発を使い続けること

それなら原発新設して今ある原発片っ端から廃炉にする方が安全

「原子力が止まって喜ぶのは中国」
http://youtu.be/krPE9mSWjW4?t=25m41s



中国側は日当払ってでも反原発デモを盛り上げたいわけだ。

核を保有する正当な理由が欲しくて電気に利用しているのなら、
別の方法で核を保有してくれない？
今の保持の仕方だと、結局テロの対象になるし。方法変えて。

反原発論の人たちの祖国は韓国朝鮮みたいだけど、
祖国の原発を止めるのが先なのでは？

>>554
責任取らないから反対なのか？
誰かが責任取ったら再稼動オッケーなの？

そんな理由で反対だったのかよｗ

>>561
でも何故か、反原発デモってそういう方向には一切向かない。
ずっと不思議でならないんだよね。

>>553
池沼発狂w

電力会社はテロ組織だから
わざと原発爆破するよ
廃炉に必要な金がなくて潰れそうなのに
エリート意識の固まりだから
自分たちが失脚するくらいなら
世界まるごと滅ぼしてやるって考えだよ
だからオンボロ原発再稼働させまくって
爆発するまでとめないよ

>>534
言うよねｗ

あと、＞＞５２４「〜決まってる」もよく見るわ。

>>572
日本を死の大地に変えるんだから推進派どもはみんな自殺するくらいの責任を取ってもらわないと。

原発は急に止まれない
だからアクセル全開でひき殺せってことか

カルトって怖いね＾＾；

>>50
日本がボンビーになったり、理系が使い捨てにされたりして
どんどん技術が退化していく恐れが大きい。

団塊のやつらがヒマになるとこれだわ

>>555
んー？テレビの消費電力めちゃ上がったんじゃなかったっけ？
エアコン並みとかエアコン以上とか

＞ほとんどの原発再稼働反対はいじめっ子と共通してるよ
＞反対の背景は放射能に対する過剰な恐れでそれは無知から来るもの

文系だからシーベルトとグレイの違いも説明できないのに
「過剰な恐れ」という言葉遊び　（笑い）

>>558
俺にも、多分貴方にも、割とどうでもいいだろう福島の広大な平野を失う事実が、
過剰な恐れや無知による偏見や差別と言えるかな？
事故の補償も税金でするしかないよね。
電気代として請求されたら驚く額だけど、国民負担に変わりはないんだよ？
それでも安い原発、事故っても安全な原発なの？

直近の原発リスクや1万年後の核廃棄物リスクは高らかに語るけど
300年後の温暖化による地球規模の環境崩壊リスクからは目を背けます

原発もきちんとした技術があれば押さえ込める事はできるとは思うんだが汚染物質を撒き散らす発電よりは出さない発電の方が良いのは誰しもが解ってるわけで。
福島の人には悪いが事故がある意味良いきっかけになったんじゃないかなと。今すぐに原発を続けるか廃止かの議論に決着が着くより先に代替エネルギーの準備には取り掛かるべき。政府主導で地熱なり風力なり少しずつでも作り始めるべきだ。

>>572

責任をとる「システム」がなければ、
いくら技術があがっても、事故を起こす確率は極めて高くなります。

無責任体質は事故の元凶です。

古い原発は全部廃炉して新しい原発たてた方がいいよ。

>>534例えば、確か公的資金の注入による補償費用の穴埋めがあったんだけど、殆ど補償に充てられて無いんだよね。
ニュースにもなってたと思うけど。

知らなかった？ｗｗｗ

推進派の自分自身が｢〜のハズ｣って言う考えだったみたいだねｗｗｗ

>>574
東電工作員が必死ｗｗｗｗ

何年で弱まるのかさっさと書いたらいかが？

どうせ、答えられないんだろうけどｗｗｗ

オウム返ししておけば、ごまかせると思うところが東電工作員＆推進派の浅はかさｗｗｗｗ

4号機プールには1000本超える核燃料が入ってるにも関わらず
ヘリ放水時点ですら空炊きになっていなかったのは明らかになっている
稼働していない原発で電源喪失した場合、相当時間的余裕がある

反日脳で説明できるわけないだろｗｗｗｗ
そもそも地震がいつ起きるのか、どのくらいかも答えられないのに停めろとかキチ害。

原発賛成の人間は、原発すべてが止まった時電気を使ってたのかなあ。

>>589
お前元々のレスの流れ読んだの？
自分は反対派なんだが

>>584
太陽からの熱＋原子炉の廃熱＝温暖化超促進

>>479
どの道、冷やし続けなくてはならないからリスクは変わらないというお話。

>>538
なんとも言えませんが
「各病名　患者数」を画像でググって自分で判断してください。

>>575
あなたはそんなテロ組織から電力をカネ出して買ってインターネットしてるんですか！
あなたはテロ組織に資金を援助しているテロ支援者なんですね！！

むかし、「ケータイの鉄塔から出ている電磁波で体が不調に」とか言ってたやつが、
電波止まっても「電磁波が出ている、私は感じる」とか言い張ってたのと同じ。

>>532
「次なる核の恐怖」はもう始まってるのだよ。核弾頭の弾着と同じだから。
「フクイチ狙うだけで東京を壊滅さえられる」世界はもう知ってる。お花
畑は日本の政治家だけ。イスラム過激派も次なる目標にしてるくらい。

ちなみにイラク−米−クウェート戦争は石油利権の戦争。宗教上の戦争で
はなく、ましてやテロ撲滅でもない。米はただの名目。

「原発停止後の燃料棒の発熱量の変化」は、ほぼ公開されていない情報。
原子力関連は機密の宝庫
たとえばプルトニウムの所在地と量すら
公開できない情報がたくさんあるんだよ

>>467
永遠に危険だよ。核の火は消えない。文字通りだよ。

止まって喜ぶ国はある
じゃあ動いて喜ぶ国は？

>>593
はいはいｗ東電工作員必死ｗｗｗ

いや、燃料棒抜いて地下にでも保管しときゃ安全だろうよ

俺は反原発じゃないが、こういうのは屁理屈にもならん
単なる無知・無理解だわ

>>584
300年後の温暖化w
驚くほどの情弱乙乙^^
君は一生騙されていなさい。

原発停止が危ないなら廃炉にしたらいいだろ
なんで廃炉にしないん？国民を奴隷にして金がはいらなくなるから？

>>575
　力　　は
　　　原　　　する
　　　必要　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　固
　　　　　　　　　　　　いなら
　　　　　　　　　　やるって
　　　　　　　　　　　　させまくって
　　　　　　とめないよ


こうかな？

>>573
俺も不思議だと思ってた
火山沢山あるから地熱で発電できるのは結構知られてるはずなのに、
代替案を出すのを勧めると、火力増やせか、推進派レッテル貼りされるんだよ

そうそう、原発停止の２カ月間。

>>587
ウランの埋蔵量の問題があって、核燃料サイクルは頓挫してるし、
更新した頃には燃料が無いなんて事態もありえる。

>>35
たぶん「ドシロート」と読むんだと思う・・・初めて見たけどｗ
>>39
それが出来るなら、人工衛星で超大型太陽電池でも使った方がいいんじゃない？
月より近いからメンテも楽

何で原発屋は世界最大規模の事故が起きても誰も責任取らないの？
激安バス会社や焼肉屋のような中小企業でも事故が起きたら責任取ってるだろ？
日本人として最大級の責任の取り方があるだろ？

崩壊熱の時間的変化についてはもう、これテンプレに入れとけよ

浜岡先生のありがたいお言葉だ
賛成も反対も少なくともこれはおさえとけよ
http://www.chuden.co.jp/faq/faq_hama_jishin/3005607_7711.html

>>603
だから読んだのか？
お前が意味不明なこと言ってきただけだろ
日本語理解できるの？
ちょうせんじん？

>>584
地球温暖化ばかり前面に出すけど
核廃棄物の処理の話はなんで後回しになるの？
温暖化が言われる前から処理の問題が存在してるのに
未だに何も決まって無いじゃん。

>>595
いや、停止状態って非定常だろうしむしろ…

>>599
別に持ってる核ミサイルを好きなとこに落とせばいいだろ。

福島のアソコを狙えるミサイルがあるなら、
べつに福島じゃなくてもかまわんだろｗ

>>603
売国奴の反日似非左翼民主党工作員は、日本から消えろよ。
寄生虫は、日本で息するな。

>>606
使用済み核燃料最終処分場が決まらないと
何も進まない
福島にさっさと建設すれば、やっと選択肢が産まれる

>>604
安全だよ
違うなら証明してみたら？

>>608
原発1基を代替するのに地熱10000基が必要なんじゃなかったっけ
だから火力以外は話にならない

>>611
あ、言われた初めてわかった。
土人か何かかと思ってたｗ

>>612
政府は早々にレバ刺しを禁止にしたのに、原発は禁止にしないなｗｗｗ

とりあえず活断層の真上にある奴は止めとけ。揺れてから慌てて止めるよりはましだろ。
そうでないなら稼働してても停止してても変わらん。

>>572そうだよ責任とれば再稼動して良いよ。

因みに責任の意味分かってる？

移住地の確保も補償も全て引っくるめての責任なんだけど。

出来るかなー？ｗｗｗ

>>39
地盤が安定で周囲１００キロに人がすまなくても
誰も困らない大陸で発電して
それを日本に送ればいいのに

人間の作った「愚かな国境」のために
「月から電気を送るほうが、より現実的」
になってしまった。

人間って本当に馬鹿だな

馬鹿だから核のゴミに自分の首が漬かるまで、気付かないんだろうな

>>614
じゃあ、さっさと答えてみたら？

東電工作員じゃなければ、答えるのをためらう必要はないですよね＾＾

>>617

世界には核ミサイルを持ってない国はとても多いですね

>>615
原発の排水で海水温が上昇してるのも温暖化の一因だろうに。

>>591
いつ起きるかわからないから止めるんでしょ。
推進厨はやっぱりこのレベルの知能なの？

>>600　>>613

>>57
昭和30年代ｗｗｗ

>>534
追加
「東電の社員だ」
「工作員だ」
「御用学者」

>>608
地熱発電出来る場所ってのは要するにマグマ溜まりの傍って意味だぞ
地盤がゆるゆるで震源地な上に、地熱発電するためには地上からマグマ溜まりの
傍まで続く穴を掘る必要があり、費用もかかるしマグマ溜まりを刺激するという
危険がある
それだけのコストとリスクを侵しても、発電量はさほどでもなく、維持コストは
決して低くない。何しろ、地熱発電はどうしてもパイプの劣化が早いからな

OK?

>>583
ヒステリックな再稼働反対で電力制限をかけたりまだ耐用年数
にも達していない使える原発を全部止めて新しい発電所を作れば
無駄な負担が増える。化石燃料のみに頼るのもリスクが大きい。

経済的に落ち込めば間接的に故郷や家族を失う人が多く出ますよ
特定地域に限定されないからその影響が直接的に見えにくいだけ

実際、放射能放射能と騒いでる人を見ればいかに無知か分かるよ

>>621
さすがに地熱発電が1基100kwってことはないだろう・・・。

>>630
1000年に一度にそうしょっちゅう来られてもなぁ・・・

>>626
今の技術だと送電できるのは200km程度が限界だったと思うが

稼動自体よりもそれを管理運営しとる電力会社の体質が
東電と大して変わらんところが心底恐いわ
技術屋の設計図どおり金けちらんと建設しとるかどうかも怪しい
ってのが福一事故によって見えてきた原発の現状だし

>>597
既存の電力会社に払いたくて金払ってるわけじゃない
電力自由化されたら原発持ってない事業者に乗り換えるわ
でも、その電力自由化を必死になって阻止してるのが電力会社
電力会社はどこまでも卑劣だ

>>623
レバ刺しは死人が出たけど、原発ではでていないから。

>>625
東電は国有化されたからその辺の保障も可能になるね
原発再開できるよやったー

>「原発立国」をマニフェストに掲げて当選した民主党議員

そんな事マニフェストに書いてなかった気がしたが･･･。
民主党は旧社会党系の議員もいる関係で
安保・原発にはあいまいな態度を取ってた気がするのだが

>>566>>577
それが私の周りでは原発推進派ばっかなんですけどねｗ反は見たことないなｗ
死の大地？ｗこれから国力はどんどん衰退しますから心配しなくても死の大地になりますよ。
雇用も無くなり原発も徐々になくなっていくでしょうね？ｗ韓国、中国、アメリカの原発はいいんですか？
カナダもオイルサンドで環境汚染してますよね？環境より仕事優先なんです。仕事ないと喰えないですからねｗ

>これは、土素人の誤解であろうか？

誤解だろうな。

なぜか？

爆発の原因を作ったのは、稼働中の原子炉だった（定期点検中の４号機は、
稼働中の３号機からの水素による）。
稼動していたから、全電源喪失＋冷却装置破損で　時間の勝負　になった。
全機稼動していなければ、もっと時間があった。

サヨどもの目的は別だからなぁｗ

女川、福島第2は大丈夫だった
福一だって、実は除染するほどの放射線量じゃない地域がほとんど
日本国民は何かに騙されている

>>621
頭悪過ぎてわろた
お前みたいな馬鹿は推進派の邪魔だから黙っとけ

じゃあ反原発デモは「稼働しないとちょっと安全！」とちゃんと言えよ。
大多数に及ぶ反原池沼にはこんな事考えさせて混乱させるのは極力さけたいだろうがw

>>640
でも今現在カネを出しているのは確かなんですよね！？
テロ組織支援者じゃないですかー！！

>>635
経済が落ち込むっていうのがデマだもん。
原発がほぼ全部停まってる状況で、日本は経済成長を続けて、GDPは過去最高を当たり前に更新してるんだよ？

本当に安全なら都心近くに建てりゃいいわけで
ヤバイから田舎に建ててるシロモノを稼働しちゃ駄目よ

運用してる奴らがキチガイだから

・・・頭悪いなこれ
原発停止してたほうが、安全だろうが。普通に考えて
原発推進者の振りした、反原発主義者じゃねえのか？こいつ
減原発ならともかく、脱原発なんて不可能なこと可能なことみたいに
いう民主党政権みたいなことを言うなよ。

原子力ムラだね
で誰？

>>654
ちょっと安全なだけで危険には変わりないかと

原発停止＞中国が経済支配＞実効支配＞原発乱立
ありがとうございました。

>>651
今夏は電力不足なんですがねぇ
GDP成長率は1%無いでしょ。てか、更新なんかしてたか?
普通にマイナスだったと思うが

安全だっていうからには震度7の地震と14mの津波が来ても大丈夫な対策とったんだな？
安全ってことにして動かしちゃうのはよくないぞ

冷却水止まると３０分でメルトダウン始まる運転中原子炉が１年冷やされた燃料と同じくらい安全だとは凄い

どんだけ議論しても
もう福島核爆発で東日本はご臨終だよ
黙ってても東日本は病人だらけになるから心配ご無用

原発を稼働させようが停止させようが、どっちでもかまわないんだけどさ、
福１ブラックアウト状態で事故回避方法とか、復旧活動とか、住民避難方法とか
そこら辺をきちっと確立して欲しい。

>>635それは初期投資の負担で一時的に落ち込むだけ。
原発に至っては廃炉費用が算出出来ないくらいのコストで助成金等の税金のこびり付きが激しい。
かつ、事故を起こせば一社か一国潰れるくらいの損失を出すんだから長期スパンでみると、損失を将来に繰り延べているだけで到底投下資金の回収は望めない。

>>640
つまり今のあなたのことを端的に表現すると
「お母さんに家も食事もお金もみんなおんぶに抱っこな生活してるのに『クソババア死ねよ！』って悪態ついてる中学生」みたいなもの。

>>621
火力一つに頼るのはなあ
燃料に不安要素あるし、違う発電法も模索するべきだと思う

原発関係で金をもらっているか、いないかの問題なので、まともな議論にはならんわ。

>>662
原発が爆発しても平常通り働けよって国だからな。

>>639
は？この前の震災時の対応をみても東電と東北電では天と地ほど差がありましたが。

>>666
正式にはどっちも貰ってるんじゃないの？ｗ

>>647
全部を事故前の状態に戻してから言ってくれ

>>659
まあ、福島第２と女川はその震度７の地震と十数ｍの津波でも何とかなったわけで。
あと、崩壊熱発電は研究はされているらしい。

>>664
それって「推進派は福一に住めよ」と同レベルだから言わない方が良い。

>>658
日本 単位:10億円
1980年 269833.875
1990年 424494.255
2000年 474847.2
2005年 503921
2006年 512451.9
2007年 523685.8
2008年 518230.9
2009年 489588.5
2010年 511301.6
2011年 507478.7
2012年 517826.386

もちろん新興国のようにはいかないけど、先進国としてきちんと。
2011年のマイナスも既に穴埋めして記録更新へ。
バブル期なんて遠い昔、今より20％も低かったんだぜ。

>>642補償してないだろ。
知らんふりしてる以外もね。
じゃあそれまで再稼動なしってことでおｋ？

結局、原発が動いてるか動いてないかじゃなくて、電源喪失したのが問題なんだろ？
事故後の政府と東電の対応は糞過ぎだがｗ
原発使いたいなら、安全度を高めたもんを新設しろよ。
何だよ、40年で廃炉するとかしないの話は？
人間ですら、40年経ったら、オッサン、オバサンで使い物にならないだろ？
25年くらいで廃炉にして、その時の技術で安全なのをどんどん、新設して、
古いの廃炉にするローテーションで良いじゃん？
その間に、原発の替りができた段階で、脱原発後は核ミサイルに転用すれば良いだけだし。

実際にデモとか行ってる人間は原発のシステムとか
熟知してるのか？
無い方がいいんだろうけど、デモやってる奴が
ワールドカップとかで騒いでるのと同じ人種に見えるんだけど

ゾンビと一緒・・・何言っても無駄
死にたい奴は死ぬだけ・・・単純な話

>>1
冷やし続けるプールが10必要なのか
際限なく増え続けるのが良いのか

再稼働を決定した野田総理大臣は偉大ですね

民主党は本当に国民の事を第一に考える、素晴らしい党です。

ｗ

「再起動」の反対を「’即時’停止」って言うのは、ちょっと詭弁入ってるなｗ

原発稼働とかはぶっちゃけどうでもいいから
さっさと発送電分離と自由化実現して
東電以外の電気を買わせてくれ
2倍でもそっち買うから

●停止させてもただちに危険がなくなるわけではない。
↓
●ただちに危険がなくなるわけではないから停止させても変わらない。
↓
●停止させても変わらないのだから稼動させよう。

こうですか？
さっぱり分かりませ〜んwwwwwwwwwwwwwww

>>651
電気が無くちゃモノが造れない製造業が殆どなんだが？

釣りじゃなきゃ精神病院池

>>579
今世紀はいってからずっとそうなんだけどｗ

再稼動賛成派もこれだけは賛成するだろ？

浜岡だけはありえない

>>651
日本のGDPはここ数年マイナス成長でついでに貿易収支も赤字になりました。
経団連は日本の少子高齢化社会を支えるには最低でも2％から3％の経済成長が
必要としてますが、ヘタレな政府の目標はなんと1％！！！
しかも、この控えめな目標すらミンス政府は達成できません。

原発は危険なので存在を排除したい。
となれば稼働には反対するのが自然。
即時停止の方がより安全だとは言っていないので誤解してんじゃねーよバカ。

以上。

核のゴミこれ以上増やしてどうすんだよ。
どう考えたってもう無理なのがわからないなら、
よほどの馬鹿か、なにかの回し者かのどっちかだろう。
かんがえろ。原発にゴミおいといて今回どうなったのかをさ。む・の・う！

>>665
つまり原子力ですね

>>673
なんだ実質か
経済専攻じゃないだろお前。恥晒すだけだから黙っとけ。な?

もうめんどくせえから反原発派に原発の廃炉、使用済み燃料の最終処分までやらせりゃいいんじゃね？
そこまでの展望があってこその反原発だろ？

>>673
すまん、俺うそつき。
リーマンショック前の2007年がピークでしたね。

ドル建てだと更新してるんです（言い訳）

>>673
GDPは成長率が大事かと
テクノロジーが進化していくなかでGDPが増加していくのはどの国でも当たり前のことかと

>>675
>脱原発後は核ミサイルに転用すれば良い

まあ、その方針が決まったら即座に在日米軍が国会を占拠するけどなｗ

「無理やり施設に預けられて食事もお金も全部、看守に管理されて
　出て行きたくても「ここから出たら死ぬぞ」っておどされて
　いやいや言うことを聞いてる施設の子供」が俺たちなんだけど

今、即停止なら30年後に平和になる
今から20年可動後に停止、平和になるのは50年後
単に地震にあう確率は高くなる、それだけの事
それに即停止では燃料棒も増えないし

運転すればするだけ排出される使用済み核燃料の処理費用は？
運転すればするだけ劣化する原子炉の解体費用は？
フクシマのように過酷事故を起こした場合の保障費用は？

これらを国民から絞りとる方向のようだが
いい加減にしないと国民も爆発するから

>>668
うん、東北電役員が選ばれて推進意見述べてたね先日

>>676
軽くデモに遭遇したけど、お爺さんばっかりだったよ。
W杯で騒いでる層では無いでしょ？
団塊の世代の同窓会みたいなもんじゃないの？

>>671福二は３基がレベル３の事故。

>>685
賛成派と言っても全部動かせなんて言ってるやつはだれもいないよ。
安全なのから順次回していけばいいという程度。
それでつないでる間に早く次の基幹電源を作れということだよ。

>>671
ふむー　俺は安全性きっちりやれば稼働してもいい派

>>1
チェルノブイリだって動植物は既に周辺で営みを行っていて、
地球にとってはＣＯ２排出による温暖化のリスクよりは非常に小さい。
問題は、人間たちの被害感情だけのこと。
地球にとってリスクが大きいのはＣＯ２を垂れ流し、
勝手気ままに温暖化を推し進め、地球を生物の住めない世界にしている技術

>>689
は？
張ったのは名目ですけどｗｗｗｗｗｗ

実質ならデフレなので、インフレ率を差っ引くと、更に上方修正になりますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


バカだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで「俺は新聞なんか読まない（ｷﾘｯ」とか言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読めないの間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689

>>666
いや、原発なしで電力足りるか足りないかという問題だろ。
東電管内みたいに原発なしでも電力足りるのなら動かす必要ないが、
関西みたいに足りないのなら動かすのも仕方がない話。

真夏の計画停電の
どこに安全性があるのかって話だわな。

停止中でも運転中と変わらず危険なんですね？
F1の｢冷温停止状態になったので安全｣というのはウソなんですね？！！

>>699
震災後に冷却装置の機能全喪失って事態があったね。

原爆の基礎技術なんだから、縮小はして良いけど廃止はダメ

足尾銅山跡や石見銀山跡を使用済み核燃料庫に利用すれば良かったのに
ユネスコなんちゃらに登録してしまって再利用不能・・・

>>671
なんともないは、現場の苦労をしらなすぎｗｗｗｗ
車が峠でスピンして接触してバンパー削れたが、ラッキー無傷とほざくDQNとかわらん。

>>634
それでも原発よりランニングコスト安いんだよ
なにしろ無人運転出来るくらいだし

>>702
今地球は氷河期に向かってるの知ってる？

チェルノブイリもスリーマイルも
「地震も津波もない」のに大事故が発生したことを
すっかり忘れて
「高さ３００メートルの堤防さえあれば、大丈夫」　（笑い）

>>675
どういう理由で電源喪失が問題になるかを全く理解できないとこうなるのかｗ

>>701
そもそも論として、活断層が密集してるところばっかに原発建てちゃってるから、安全を確保するには、少なくとも立て替えなければならない。
活断層のあるところに立てておいて、耐震補強しても意味が無い。

>>700
もっと安全な原発を作れるといいな。

安全か否かと言えば、即時停止の方が安全だろ。
それと反・脱原発云々とはまた別の話だわ

>>671
女川を敷地が１メートル以上地盤沈下して
廃炉も検討されてます

はっきり言う。命より金が大事。死んだら金は使わない。
だが生きてる内は絶対に要る。

>>1

いつ大地震が起きてもおかしくないから。

ただ、21世紀にもなって、原発にしても、火力にしても、お湯沸かして、
タービン回して発電とかマジでダサいよなｗ
産業革命の時から大して進歩してないじゃん？
もっと、21世紀らしい発電方法無いのかね？
太陽光みたいなジョークじゃなくてさ。

１よりゼロのほうが安全でしょ
そんなのもわからないんじゃ起動するほうが安全だという理由もわかってないんだろう

>>716
できると思うよ。
世論は許さないと思うけど。

>>673

俺は、脱原発派だが、さすがにＧＤＰの話はやめとけ
名目ＧＤＰはそれほど上がってないし

さっさと自由化して市場の判断にまかせりゃいい
自由化後でも原発が「オトク」なら、こぞっておったてるだろう
まあ実際アメリカじゃ割りにあわないって事で
新規原発を建てる話が次々と無かったことになってるが

>>692
1が2になるのと、10が11になるんじゃ、増加量じゃ一緒だけど増加率だと1/10だからね。
先進国が新興国のような%なんて出るわけがないさぁ。

>>650
こうして電力会社がテロ組織であるという事実を書き込んで
そのことを幾人かに知ってもらうメリットの方が
書き込むかことで微々たる金を電力会社に余計に支払うデメリットに勝ると考えるから、書き込んでいるのだ
電力会社が廃炉に必要な金を持ってないのは事実だし
活断層の上にある原発を動かそうしているのも事実
40年以上経ってる旧型の原発を動かそうとしてるのも事実
また、原発爆破すれば国から何兆円も金がもらえるのも事実
これだけの事実があれば
誰だって電力会社はわざと原発を爆発させようとしていると考えるだろう
そして、お前のような粘着工作員が出現したことも
この考えの正しさを裏付けている

>>715
建て替えの時期が来たら安全なとこに引っ越せばいいやん
福島のだってとっくに耐用年数超えてたのにね

どっちにしても危険なんだから動かした方がいいっていう記事なの？

しかし火力だ原子力だって言っても結局水沸騰させてタービン回すってのがなぁ
なんか他に効率いい発電方法ってないんだろうか

>>702
補足
ロシア政府は許可していないが
チェルノブイリ周辺には一部住民が戻ってきてしまってる例もある

>>721
それじゃマトリックスみたいに生物から電気でも取るか？

この人経歴がなかなか出てこなかったんだけど、学者かと思ったら商社マンだね
もう少し話を整理して書いてくれると分かりやすいんだけど
頭の悪い俺には「で、何なの？」って感想しかないわ

>>703
ほう・・・
ところでこのHPを見てくれ。こいつをどう思う?
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

喧嘩を売る前にちゃんとソース元を確認しよう。な?

即時廃止派の有名人物複数は、実は原発推進派だろ

>>728具体的な場所は？
なんか推進派って本当に君みたいな楽観的な奴多いよね。

「停止」と「稼動」の違いから説明せにゃならんのかい
こんな反日企業伊藤忠あがりの呆けジジイに喋らせるなよ、老害以外の何ものでもない

>>711
出てくる廃棄物を処理するコストはパネェけどな。
あ、そこらに捨てりゃいいかｗ

まず東日本終了してる前提で議論してくれ

温暖化なんかしない、火力は安全、そうやってリスクから目をそらして火力に頼る
反原発派もやってることは原発ムラと一緒なんだよ
原発事故と同じように、じゃあ本当に温暖化した時はどうしようってことは絶対に考えない

経済なんか、原発で騒ぐもんじゃなくね？
震災の前から働いてる奴は今も働いてるし、無職だった奴は今も無職だし。
普通に給料もらって働いて暮らしてくのに、原発の有無に左右されないことは今が証明してるわ。

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>726
日本のこれからの少子高齢化社会を支えるにはこの程度の成長率じゃ無理。
しかし、その成長を支えるための電力供給が原発抜きだと不可能になるというのが問題なのよ。

こういうバカ女っていつもいるよな。
いちいち男のせいにしてんじゃねえよ。
どうせ、風俗行くような女だよ。

なんで　原発再稼動が遅れたら電気料金が上がるんだ？
原発止まる→？？？→？？→電気料金が上がる
途中のプロセスすっ飛ばしてんじゃねーかよ

テンプレ見たいのあったら教えてくれよ
一言一言、煽り文章入れて適当に答えるから同じやり取り繰り返されるんだろうが

もう一度言うぞ　出来れば長文でURLソース付きで答えろ

「なんで再稼動しなければ　電気料金が上がるんだ？」

>>736
電力会社のどこがどう悪いのか早く教えてくれよ。

>>721
MHD発電でぐぐれ。原理的には確立しているが実用には難しすぎて
みんな手を引いているがな
あと、今の火力発電で使われている熱機関は芸術的とさえ言える
物だぞ。熱機関舐めるな。

>>690
お前馬鹿だろ、ばか丸出し、それは推進派のお・し・ご・と・だろが。
それにまだ、関電の言ってることを信じてるやつがいるのには、腹を抱える。
大体この期に及んで、ちゃんと検証できる需給表出してねえじゃねえか。
だまされるのが趣味な人か。ここまで連中うそしかついてねえだろ。笑う〜
>>708
賛成、原爆はともかく、廃炉にしていくためにも技術継承は必要

電事連は糞記事、糞レスにカネ出す余裕あったら除染費用に当てろ

そもそも世界中の活火山の１３％がひしめく日本列島で、原発やること自体おかしい。

だいたい原子炉なんて発電部見れば時代遅れの蒸気機関回す湯を沸かしてるだけだろ。
湯を沸かすに数万年廃棄物の危険が残る核分裂を使うなんてのが愚なんだよ。

>>736
活断層の直上ではなく海に隣接していないところー
いっぱいあるでしょ？

>>745
燃料だろ

>>627
もしかして放射能の半減期と勘違いしているのでは…

まあ、理由は簡単だな。大規模な事故がおきたら人が住めなくなることがはっきりした。

「まだ汚染地域に多くの人が住んでいますが♪」
「大規模な影響は長期的にみなけりゃわからないが、すでに精神的に病んでいる人は多いだろw」

>>703
もう一つ言っておくと、デフレータの計算式ぐらい調べてから物を言いなさい
物価が下がったところで国や人は豊かになったりしない
フィリップス曲線も知らないだろう?

>>751
海に隣接してないとこに原発建てるの？凄いね。

>>701
安全が確保できれば、ってのが現時点で出来てないからなあ
大飯原発なんかは、「暫定的な安全基準を満たす計画を立てた」というだけで再稼動してる
福島第一の本格的な検証を踏まえた安全基準はまだまだこれからだし、そもそもその
暫定的な安全対策が完了するのは2年後かそこらだったはず

今の大飯は過去の原子力政策を引きずったまま「安全」と称して稼動していて、政府もそれを容認してるってわけだ
そりゃ大規模デモも起こるってもんよ

>>751
具体的にといわれて、その漠然としたレスは何なの。

あのラジウム瓶と一緒に何十年も暮らしていたラジウム婆さんも
福島第一のたまり水に足を突っ込んだ足ポチャ作業員も
みんな元気に生きているんだから
放射能なんて何も怖くない

これは俺も聞いてみたかった

>>757
どこまで安全とするかってところだな。
100%なんてないから、どこかでトレードオフするしかない。
原発に限らずすべての技術はそう。

核燃料が炉内にあると仮定しても、操業状態と冷温停止状態では、事故時の時間的猶予が全く違う
素人でも分かることだ

また、即時停止を行った場合、いつまでも燃料を炉内に置き続けずに、より安全な冷却プラントに
移行させれば良い

「停止していても危険性は「同じ」」などというすぐに分かるウソをつく姿勢、大津市教育委員会と
似たようなものだな

原発のゴミはロケットで飛ばして宇宙に捨てるんじゃダメなの？
宇宙の別の星なんて、放射性物質ばかりなんじゃないの？
日本だけじゃなく世界で｢せーの！｣で捨てちまって、何事もなかったように新エネルギー源に切り替えれば？人類最大の失態として歴史に残るだろうが。
もちろんエネルギーを確保できてからの話ね。

ちなみに自分も推進容認だな。
火力発電がクリーンだとは思わないし、むしろ直ちに健康や環境に被害が出るのは火力の方だし。

>>706
そんなチミにクイズ！
冷温停止中の原発ってどうやって冷やしてる？
�@魔法使いが魔力で
�A施設内外の電気の力で
�B北極から持ってきた氷で

さぁ、レッツ！シンキングタイム！

原発と三里塚の関係を教えて下さい。

放射性廃棄物なんか。
太陽の餌にしてやればいい。
１〜２００億程度なら安いものだ。

>>756
海水使わずに冷やすタイプの原発もあるですよー
それに福島みたいに海の目と鼻の先に建てる必要もないわけで

臨界状態からスクラムするより運転停止状態の方が全交流電源喪失してメルトダウンするまでの時間が10倍以上ある(´・ω・｀)

つまり福島のように運転中から緊急停止してメルトダウンして爆発するまで３日だったとすると
停止中ならばメルトダウンまで30日の猶予が出来る(´・ω・｀)

それだけの時間的猶予があれば交流電源の外部調達や緊急用発電機の復旧や注水作業に
かなりの時間的余裕を持っての対策も出来てメルトスルーなど最悪の事態を回避出来る可能性が高い(´・ω・｀)

だから原発の運転停止しようとしているのだろうけど・・・

どうせ童貞無職ニートなんだから日本のいや世界の将来なんて気にせずバンバン原発運転すればいいじゃんｗ(´・ω・｀)

いいからフクシマをさっさと片付けてみろよチェルノブイリとは違うんだろ

>>696
使わなくても劣化するし、費用と言うか当然収支大赤になるし、本体のゴミ加減に比べたらゴミなど問題にならない。

どうせ本社のゴミが間違った判断しまくるんだから
現場に何人常駐してても関係ないだろ

>>755
失業率って震災の後よりも改善してなかったっけ？

>>754
廃炉完了しないかぎりリスクは一緒です。

>>763
太陽に特攻が一番いいと思うけどね。

即停止派の頭の中からは、福島第二原発と、女川原発は無かったことになっている。

>>757
だって動かさなきゃ電力足りないんだから仕方ないだろ。
言っておくけど、点検のために止めなきゃならない火力を動かし続けて電力足りるとかいうのは詭弁でしかないからな。

ID:J65IhmGc0
　　　　　　　　　　　　実質 GDP 増加率で考えろカス！www
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://p.tl/xJS5-

>>760
まあ停止していた方が多少は安全ではあるよ

>>746様々なヤラセ騒動。
経済産業省との太いパイプ通して仙石を介しての政治的な圧力。
情報の隠蔽体質。
補償費用の使い込み他。

震災後に電力会社は誠実だったと言えるか？

原発反対はいいわ
代替はどうするのかという提案もなしに一方的に反対言ってる奴らはアホだ

仮に制御棒が入らない事故が起きたら、
その時点で、福島以上の原発事故に
なるんだけどな。
こいつは、そんな事もわからないのかね？

>>745
大してあがらねーよ。

http://www.ienakama.com/tips/page/?tid=353/

ここで関西電力（原発依存50%）と中部電力(原発依存10%)比較してみ。
原発ゼロの沖縄でもいいけどさ、倍にすらならない。

電力会社はカルト教団だったのかよ
怖い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

つーか原発は停止してても地震で爆発するんだから
どっちでもキケンなんだけど
原発に安全なんてものはない

停止しとけば稼がないのに金食い虫だから
余計危ない

せめて停止じゃなく廃炉っていわないと
停止するだけじゃ暴走しないように燃料の冷却に膨大なエネルギーを使い続けることになるんだから

>>752

・・と東京電力が「言っている」から

で、原発推進派は東京電力の言ってる事を疑いもせず、
また、電気料金が上がるのは仕方がないと決めつけているから。

なんで電気料金値上げを暗に、認めちゃってるのだろうか。

東電職員給料５０％カット、企業年金廃止、あらゆる資産の売却
これらを徹底する事をなぜ求めないのだろうか

>>763
宇宙に捨てるのはいいよね
現時点では技術やコスト面で難しいんだろうけど、将来的にはわからんしね
だから数万年とか言ってる奴見ると失笑するｗ

あれ？　絶対安全だったんじゃないの？

つうか神奈川にすんでる俺がからすれば
浜岡さえ動かさないならどうでもいいわ
どうせ影響なかった地域のやつは言ってもわからんし

水も安心して飲めない苦労はなってみないとわからんよ

マジ質問。

原発依存度って各電力会社で全然違うじゃん。
電気代って各電力会社の管轄ごとにそんな違うもんなの？
原発がそんな安く発電できるなら、そうじゃなきゃおかしいなと、今なんとなく思った。

>>776
じゃあ「稼動させるリスクより止めておくリスクの方が大きいので稼動します」って正直に言って再稼動しろよ
安全と偽って稼動するんじゃ原発事故を引き起こした体制そのまんまじゃないですか、と申しているんですが？

放射脳の人たちは、原発の場合の停止は
いわゆる一般的な機械の停止とは
まるっきり違うという事を知らないんじゃないかね

まあ反原発の連中のキチガイぶりは2ｃｈ見ててもよくわかる
これは一種の病気だわ、原発によって引き起こされた

>>763
それって、核燃料たっぷり積んだロケットが
打ち上げ失敗して地上に落ちてきたらどうなるのっと

日本の脱原発論のほとんどは幼稚
火を恐れる原始人レベル

>>763
まあ、ロケット飛ばすのもかなり金がかかるからな。
１、２回ならまだしも。

そこらじゅうにムキダシ状態で捨てときゃいいだろ。
そのうち文句言うやつもいなくなる。

>>690
反原発の人たちは、幽霊と同じように生理的に苦手というタイプが多いようみ見えるけどね。

>>767
つーか、海水なんて海岸沿いにある施設でも直接使わんがな
理由はナトリウムと金属、後はわかるね？

原発推進していくと自然エネルギーの発展に将来に差が出る
日本の周りにある莫大な化石燃料の有効利用にも状況的に必要なければ
開発されていかないだろう
原子力で事たりると他の可能性のあるもっと良いエネルギーが進歩
していかない

>>5
なにが誤解か理由言えよ
適当にいってんじゃないんだろ？

支離滅裂すぎる

>>772
うむ
ちなみに名目GDPも改善してますね。フィリップス曲線が示す通りです
まあ、要因としては復興需要が大きいんだけどね

>>777
経済のケの字から勉強し直して来て下さいな
貨幣数量が減少傾向である事は、経済の縮小を意味するんですよ?
実質GDPの上昇など、それ単体では物価の下落を意味するに過ぎません
物価が下がった所で人や国は豊かになりません
平均所得も調べてみましょうね

ぶっちゃけ電力会社が正式に数字で正式な発表すればいいんだよｗ


それについて議論すればいいｗ　記者の妄想で　どう議論しても　どうにもならん

>>768
> 臨界状態からスクラムするより運転停止状態の方が全交流電源喪失してメルトダウンするまでの時間が10倍以上ある(´・ω・｀)
>
> つまり福島のように運転中から緊急停止してメルトダウンして爆発するまで３日だったとすると
> 停止中ならばメルトダウンまで30日の猶予が出来る(´・ω・｀)
>
> それだけの時間的猶予があれば交流電源の外部調達や緊急用発電機の復旧や注水作業に
> かなりの時間的余裕を持っての対策も出来てメルトスルーなど最悪の事態を回避出来る可能性が高い(´・ω・｀)
>
> だから原発の運転停止しようとしているのだろうけど・・・
>
> どうせ童貞無職ニートなんだから日本のいや世界の将来なんて気にせずバンバン原発運転すればいいじゃんｗ(´・ω・｀)

これだけのことも理解していない連中がこのスレにも相当数いるという事実に気分が暗くなるな
日本人の科学リテラシーは低すぎる

>>763
ロケットで宇宙に打ち上げるよりも、日本海溝に捨てる方がまだ現実的じゃない？

停止するよりも起動する方が安全って理由を教えてくれとでも言ってみるか

>>799じゃあなんで山の中に建ってないのかな？ｗ
日本には大きな川もないぞ。

こういうのは、未来をどうしたいかということから逆算して今どうすればいいか考えるといいのかねえ

>>756
多分琵琶湖とか霞ヶ浦とか利根川上流でやる気だよ。

>>766
ロケット打ち上げは２トンあたり１００億かかる。
５００回打ち上げて一年分の廃棄物処理ができる。
５兆円かな。
うち２５回ほど失敗して５０トンの廃棄物が空中に蒔かれる。

>>788
ドラえもんが何とかしてくれる派ｗｗｗ

>>791
http://www.ienakama.com/tips/page/?tid=353/
違う。

　10万人『 GLAY EXPO 2004 』　VS　自称17万人『 さようなら原発１０万人集会 』
　http://dl3.getuploader.com/g/10|netami/614/GLAYLive_SakamotoDemo.jpg

　反原発デモ主な参加団体一覧

　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　
　　★JR総連　　　　　　　　　　　　　 　　 ★東京東部労組　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★全学連
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会.　　 ★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★中核派…山本太郎,坂本龍一　　　★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★原水爆禁止日本国民会議…坂本龍一　
　　★ソフトバンク労組　　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★教職員組合
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★緑の党
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
　　★日大全共闘




.

具体的に止まってる状態と動いてる状態の危険度が
どの程度違うのかを数字で出せば良いと思うの

簡単に出ないとは思うけど

＞原発を即時停止しようが、稼動を続けようが、ここ二、三十年は地震や津波によるリスクは変わらない。

ドシロウトの見解だなあ。
稼働中の原発の燃料は臨界に達しているから
停電時にあっというまにメルトダウンする。

　坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
　http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

　＞　韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
　＞　覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
　＞　韓国はとても元気です。
　＞　
　＞　これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな？


原発推進国の韓国に学んで韓国的にやったら、
脱原発急先鋒を担えるのでしょうか？




.

　　　http://www.1101.com/kyoju/01.html

　＞　糸井　税金は両方で払ってるわけ？
　＞　坂本　いや、アメリカだけ。
　＞　糸井　日本では払わなくていいんだ？
　＞　　　　　パスポートは日本のパスポートで、
　＞　　　　　ほとんどアメリカにいて。
　＞　坂本　うん。でも、選挙権はない。


これまで電子音楽でさんざん儲けた坂本龍一は、
ソフトバンクのビジネスパートナーで、
太陽光発電企業のイメージキャラクターにも最近抜擢されたけど、
今も日本に納税していないのですか？

ＮＹに近いアメリカの原発の稼動停止しには行かないのですか？

「たかが電気です！止めよう！」
http://i.imgur.com/5HD3I.png

↓

「エコですよ。地球のために、電気自動車に乗りましょう」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3204329.jpg

>>763
打ち上げ事故の確率を忘れてやるなよ
それに宇宙に打ち上げても、地球を周回させちゃダメだ。いずれ落ちてくる

きっちり、太陽に落とすか、月に落とすか、他の惑星に落とすか、太陽系外に捨てるかしないと…

>>799
二次冷却に使う以上、それは原発の仕組みに入ってるわけで、仕組み上直接使ってるだろ。
二次冷却も含めて原発なんだからさ。それなしじゃ動かないんだから。

>>792
原発事故直後の去年の夏に原発動かしていたという事実はスルーですか？
なんでその時に文句言わないで今になって言うのよ。
それは動いている原発を止めるまでもないが止まっている原発を動かすのは嫌程度の話だからでしょ。
そんな程度の話なら動かせよ。

>>779
だろ？
その程度の陰謀論的なものしか出せないよな？
全てにおいてソースがないものばかり。

〜に違いない
〜のはずだ

なんだよなー反対派は。

核分裂させれば放射性物質が10億倍に増える

確かに、停止直後の原発を冷やすには膨大なエネルギーが必要ですが
崩壊熱はだんだん少なくなるので
冷却に必要なエネルギーもだんだん少なくなり
数年（たしか5年くらい）冷やし続けると
崩壊熱が100度以下になるので
エネルギーはかなり少なくても済むようになります

◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆◆◆

0人　　SARS
0人　　鳥インフルエンザ
0人　　アルカイダのテロ
0人　　BSE
0人　　毒ギョーザ
0人　　不二家
0人　　雪印
0人　　赤福
0人　　白い恋人
0人　　船場吉兆
0人　　口蹄疫
81人　 小中高校での柔道による死亡事故（平成元年〜21年）
200人　餅（１年間）
22人 　コンニャクゼリー（13年間）
4人　　えびす（ユッケ）
0人　　福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人　　てんかん事故（京都市祇園）
2人　　集団登校中の列に車が衝突（京都・亀岡市居眠り運転事故）
1人　　「ぼーっとしてた」 小学生の列に車突入（千葉県男児死亡）
1人　　生レバー（生食禁止）　←いまここ

※津波による死者・行方不明者数：１８，９４３人（東日本大震災）　※平成22年中の交通事故による死者数 ４，８６３人

※大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。
また、北海道沖で地震が起きたら津波が「国内最大」３４・６ｍが想定されるが、避難できるのだろうか？

◎福島県がホールボディカウンタによる内部被ばくを調べても、基準値を超す内部被曝は確認されませんでした
　http://p.tl/2yl8

>>787
東電が言わなくても誰がどう考えてもおまｗ

しかしいつもの事ながらｗｗｗ　政治家の妄想で政治されても困るよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

燃料棒の崩壊熱と冷却系配管を通る水の量とか
考えると停止して棒を冷やしてた方が
メルトダウンに至るまでの時間が全然短い。
つまり地震で冷却系配管が逝っても修理するまでの時間稼ぎが
できるってこと。

そんな猿でもわかるようなことがコスプレバカ橋下はわかってない。

つまり、臨界中と非臨界中でリスクは同じだろと言いたいわけですか？

>>788　
むしろ、原発は月面のみでするべき
月面なら原発が仮に爆発しても地球まで被害は及ばない

そこからどう地球に送電するかが問題だがｗ

原発って完全停止までうん十年掛かるんだろ
それまではメルトダウンの危険は常にあるじゃん
火力発電所できてからでいい

>>820陰謀論？ｗｗｗ
その論拠は？
どれもソース付けれるけど？
電力会社キチガイがｗｗｗ

３１１以前なら議論になったかもの話だ罠ｗ
死人病人でいっぱいになるの決定してるのにバカバカしいわｗ

　原発推進論者に聞く・・・・　　今の福１を見て、原発が安全だという理由を教えて欲しい。　

＞じゃあなんで止めたの？

法律上の定期点検が13ヶ月ごとにやってくるので停止しているだけ。（他国は24ヶ月ごととか）
再起動に自治体の許可が必要で、知事がサインしてこなかったから止まってるの。

好きで止まっているわけじゃないよ
こうしている間にも火力発電で、値段の高い軽油、ガスを大量に輸入しているから
電力会社は原子力を再起動させたい。

でも原発誘致交付金や廃炉費用、燃料廃棄まで考えるとどっちが安いかはかなり微妙
安定した安価な電源が確保出来れば何でも良いけどな

最近、安全厨息吹き替えして
ちょーしこきだして、ほっとしたよ

安全厨はこーでないと

震災前はオール電化（）とかに躍らされまくってたヤツに限って原発即時停止を叫んでる

原発はあってもいいと思うが、
団塊のゴミ屑が上にいて責任者気取ってるのだけはダメだな
屑缶や盗電の退職してニゲタゲスどもみたいなのが
責任なんて取れるわけがないのだから
責任取りたくない、で回避するのはまぁ当然だろうけど
普通ならそのために安全とか設備にしっかり金回すのを
あのゴミ世代は懐にいれてたからな

>>819
そして他の原発が再稼動しそうになったとき反対したら「何で大飯の時に反対しなかったんだ！」と言うわけだｗ

>>828
月は出ているか？

>>823
つか、原子力発電所由来の放射線が原因で死者で出るようじゃ色々おしまいだろ？

>>832
維持派は推進派に入りますか?

頭にウジ湧いてるレベル。
はやく止めろよクソがっ！

>>826
なるほどｗ　配管から漏れた致死量の放射能をおびた水に浸りながら修理するのかｗ

ガンバレw

>>830
ソースくれ

＞＞826
メルトダウンに至るまでの時間が長いに訂正
スマヌ

>>814
無理だｗしかも原発あるにもかかわらず大停電やった国を見習えと？＞坂本

原発をなくすのは同意するが、即時停止は代替発電システム構築出来ていないから無謀の極みだろｗ

>>824　>>東電が言わなくても誰がどう考えてもおまｗ

途中送信したのか？日本語になってないぞ.、落ち着け

あと　「燃料」　何のこと？　ガス燃料？　ネットスラングの燃料？
プロセス（経緯）を説明しろといってるんだが。
答える気ないで煽りコメするだけなら黙ってろよ

今の停止は、制御棒を入れて減速しているだけだから、地震を感知しての緊急停止状態と同じ。
福島でも緊急停止状態にはしたのだけど、ぶっ壊れたから事故になったのなら、停止状態というのは同じレベルの天災には、効果が薄いという事になる。

ID:xZyzyBfc0

さーてこの電力会社擁護キチガイはこのスレ終わるまで逃げ切るのかな？ｗｗｗ

ブームに逆らうなよｗ

放射脳で誰か死んだの？

この質問に危険厨は答えてくれませんｗ

>>824

誰がどう考えても、８％上げないと駄目なんですか？

今の政府の鶴の一声で、１０％→８％にすぐに圧縮できちゃったけど

これ以上は無理なのですか？

>>827
どの程度の違いなのか数字で出して？

>>788
一応、補足……（呆
ロケットは打ち上げ時に有害な科学物質をバンバン燃やしてるので
世界各国でそんな事したらエライ事になります

また、宇宙利用に於ける国際条約では
廃棄物を宇宙に投棄するのはＮＧとなっています

>>846
原発回さなかったら火力動かす化石燃料がいるだろ？
その燃料代上がってるから値上げ。

>>823
福島で事故後に将来絶望して自殺した人いなかった？

> 1
> 「原発起動」より「即時停止」

納得のいく「即時対応」を求めているのに　
それをしないまま再稼動は当然という論法には
推進・反対以前に不合理と不自然さを感じる。

>>828
月もいいが、衛星軌道上に置くのもありかな？
エレベータ建設ついでに送電網もつくってな。

>>816
---------------------------------------------
少しでも電力会社への依存を減らせば、
わたしたちのお金が、電力会社にいってしまって、
そういうお金が原発やそれらの施設になってしまうわけですから、
そういうところに払うお金を少しでも減らしていくということは大事だと思っています。

言ってみれば、たかが電気です。
たかが電気のためになんで命を危険にさらさなくてはいけないのでしょうか。

ぼくは、いつごろになるか解りませんが、今世紀の半分くらい、2050年くらいには、
電気などというものは各家庭や事業所や工場などで自家発電するのがあたりまえ、
常識という社会になっているというふうに希望を持っています。
そうなって欲しいと思います。
---------------------------------------------
発言趣旨は、たかが電気なんだから、将来は自家発電して電力会社の支配から逃れたほうがいいってこと。

原発容認派ってようは左翼に反対したいためだけに
東電の味方までしちゃってる
反原発の左翼と違って脱原発の保守は多いのに
ようは幼稚なんだよ

>>837
大飯を動かす理由が電力が足りないからなんだから、
原発を動かさなくても電力が足りる他の地域で再稼働という話になったら文句言うに決まってるだろ。
何を言っているのだ？お前は。

フクイチの事故は原発が危険だから起きたんじゃない
取り扱ってる東電が危険だから起きた事故

>>848
早くソース出せよ。
仙谷と組んでどうたらとかのソース。

まあ、10年くらい止めてみりゃいんじゃね？
そうすりゃどこにどんだけの影響があるか分かってくるでしょ。
そのあとどうなるのか知らんけど。

>>850
死なないなら避難の必要もないよね？ｗ

半径３０キロの避難も解除だよね？ｗ

>>823
福島原発事故のせいで少なくとも５７３人死んでるんだけど
原発擁護厨ってバカなの？


災害関連死、５７３人認定…福島の１３市町村
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20120203-OYT1T01229.htm
　東京電力福島第一原発事故で、政府から避難などを指示された福島県の１３市町村で昨年、
計５７３人の災害関連死が認定されたことが、各自治体への取材でわかった。

捨てる場所がない危険な物質がどんどん増えても、安心なのか？
しかもそれを保存してる施設が壊れるような事態になった場合の周辺への影響は？

>>851
反原発派は、
原発止めろ、値上げはするなと言ってるわけ？
バカだろ？

>>857　いや、地球周回起動においておいたら、いずれ一部は地球に落下してくるよ

>>1
なんでググれば分かるような事も知らないド素人がドヤ顔で記事かけちゃうの？

>>864
で、誰か死んだの？？って聞いてるんだけど

話のすり替えはやめてね

>>866
増やさないと稼働できないの？

>>850
避難して、少ない平野を失い続ければいいと思うのか？
それとも避難すらしなくても良かったと思うのか？
避難して土地を失って、地元も先祖の墓もなくして、死ななければ何でもいいのか？

>>867
バカはお前だ、タコ。

事故が起きた時の制御が不能だからとりあえず止める必要性は充分

だろ。

今真っ先に必要なのは使用済みの燃料を如何に安全に保管する手立てを

講じるかであって、これ以上その燃料棒を増やすことではない。

国単位で議論するからおかしくなる
日本国内の状況は以下のとおり

原発不要：東北、関東
原発必要：北海道、中部、関西、四国、中国、九州

不要な地域は脱原発を、必要な地域は原発を推進でいいのに
不要な地域にまで原発の電力を押し付けようとしている
これでは話しが進まないはずだよね

大飯原発なんて関東住人には関係のない話し

>>873
なんだやっぱ言ってんのかよｗ

原発止めろ、値上げはするなってｗｗｗ

>>853
だから将来的にだっての
国際条約は知らんから、廃棄物の定義頼む

>>870

死なないならｗ　東電社員逃げないよね？ｗ


なんで撤退しようとしたの？


なんで枝野はフルアーマーだったの？ｗ　　　　　逆に聞いてるんだが？

>>847
君は少し勉強が足りない

中学校の理科の教科書を読みなさい

>>859
最初から東電擁護なんだが

あんなの未曾有の大震災が原因なんだから
後処理がまずかったのはあるけど、
「なにぶん初めての経験で上手く対応出来なかった」
で済む問題なんだよ

>>823
こういうのみていつも思うんだけどさ
福島原発周辺の病院の避難のとき
重病患者が移動中に数人死亡してるけど
あれって数に入らないの？

少なくとも原発があそこになければあと数ヵ月は長生きできた命だと思うけど

大飯原発の活断層は事実危険だろう
稼働中と停止した状態での被曝リスクは格段に違うぞ

>>850
作業員が体調不良を訴えて労災認定もらったケースはあったような・・・
ただ、損害賠償は裁判所で蹴られたそうだが。

>>866
地下深くにでも埋めとけ。実際そうしてるよ
比重が重いから、地下から地表に上がって来る事もまず無いぞ
放射線は人間に影響が出る前に地下の土石で遮断されるし

>>808
現に東京にも原子炉はあるよ？
まぁ実験炉だけど

あと「かいがん」って字を無視して山なかとか、アタマ平気？

「絶対安全だよ」
↓
福島事故
↓
「どうせ何やっても危険だよ」

この逆ギレ変節はすごい。宗教の力って怖いと思う。

>>865
災害関連死で避難で疲れたとか避難したくないので自殺したとかそういうことを指すんだけど
ほとんど元々体の弱い高齢者なので原発事故じゃなくてもね・・・
これは救済措置に等しい認定だと思うよ

震災関連死の５割、避難生活の疲労原因　復興庁が調査
http://www.asahi.com/national/update/0711/TKY201207100893.html

>>870
アスベストの粉塵大量に吸い込んだって、一年ではしなねーわな。
だからってアスベストは安全か。

>>867

全然答えになってませんね。

値上げを絶対にしなければならない理由を
答えてくださいよ。

今の政府の一声で２％も値上げ幅を圧縮したんですよ、一瞬で。

まだまだ圧縮可能だと思わないんですか？　

>>850
甲状腺ガンの潜伏期間も知らんのか

批判しかしない反対派が一生懸命説明しようとしてる点は評価出来る。
理解できる理屈は無いけど。反対派の人は、他人の説明読んで同意出来るん？

>>865
どこに放射能で死んだと書いてあるの？？？

>>858
全体を通して見てもまったく意味がわからない演説だな…

やっと、まともな事かくところがでてきた
ほっ
廃炉にすんのも安全対策するのにも
金がいるんだから
東電社員の人件費を抑えるのが先なんだよｗ
廃止廃止とバカみたいに集会開いてるにわか反原発どもは自重しててほしい
迷惑だから

>>832
>>1
の話しは、停止してても危なさはあんまり変わらないんじゃないのという話し。
停止じゃなくて、廃止のために段階的なステップを進めようとする脱原発と、
「停止」という言葉だけで危険が無くなると思いこんで反対するのは違うよねという話し。

だって運転してる連中あやしすぎなのは福島の事故の経緯みりゃ明らかじゃんw

ID:9CJpW/150

スレ終わっちまうぞー
早くソースだせよー
陰謀論のソース

止めろって騒いでる能天気は廃炉にするリスクって考えた事あるんだろうか。
まあ原発推進ってより核融合推進派の俺には通るべき道だと考えるんだが
それこそ福島みたいな破綻起こすの覚悟で無理やり使うだけの相当なのが
パンドラの箱開けたかのように出てくるのにその場凌ぎの臭いモノに蓋とかお笑い草だわ。

予想できない未曾有の災害があるたびに国土が減るんじゃたまんないよ
福島後も隠蔽体質と事なかれ主義は何も改善されてないしな
しょうもない訓練やらストレステストしただけで何も対策は施されてないんだよ

>881
それと、原発事故の避難や商売続けられなくなっての自殺も何件もあったよなぁ。

はあ？
「停止させないなら人員削りまくって放置してやるけどそれでも安全ですかwww」ってか？
完全にただの自爆脅しじゃねーか、しね

>>892
なあ、頭悪すぎだろ？
推進文句を真面目に言ってる奴にも迷惑だと思うぜ。

減産縮小はともかく、即時停止はフツーに無理
それと、電力の発電源は複数化してリスクに備えたい
だから原発維持は現状必要

とりあえず電力自由化して、税金使って原発補助やら禿ソーラーやら
に金出すのやめてくれや

事故った責任のとりかたも不十分で原発とかありえんだろ

日本人の特に主婦層と老人は是々非々的な考え方ができないんだよね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じで感情論が先行しすぎて議論にならない
原発は危険で、東電幹部はうんこだけど、でも現実問題としてまだ暫くの間は原発に頼らざるを得ないだろう
電気がなきゃこの現代社会は回らないんだからさ
そこんとこ考えないで今すぐ全部止めろ！電気が足りない？知ったことか！！みたいな

電器止めてみんなを殺す気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反原発派って嘘つきばかりだなｗ

>>889
俺は電力会社が買ってる燃料代を言ってるの。
国際社会はしたたかだよ。
同情して日本に燃料を安く売る国なんかない。
むしろ足元見て吹っかけてきてるのが現実。

>>890
じゃあ甲状腺ガンが発見されずに他の原因で死亡する確率も
(というぐらい進行が遅い)

>>128
他に反論ありませんか？
この仮説で合ってますよね？

だから言ったろ原発推進派は頭が悪いって

何しても
きーきーわめくにわか反原発

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/20(金) 10:57:42.30 ID:4mnSCbSgP
はあ？
「停止させないなら人員削りまくって放置してやるけどそれでも安全ですかwww」ってか？
完全にただの自爆脅しじゃねーか、しね

核燃料が臨界中に地震が襲うよりも
冷温停止中に地震が襲ったほうが、まだマシ
ってことじゃね？

>>818
あくまで緊急用ね、フクイチの時に海水をいれる入れないで大モメしたのは
金属の酸化(サビ)だったり、不純物が炉内に付着する事による
マシントラブルとそれに伴う三次災害

放射脳で誰も死んでない　キリッ！



とか言われてもなぁｗ　こいつ　一人ひとり検死したのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
そうね。
でも、だからといって停電させるのもバカだから必要最低限の原発だけ動かして停電を避けるというのが一番妥当な判断だよね。
事故直後の去年も同じ判断して原発稼働させて夏場を凌いだしね。
去年が良くて今年はダメってのは全く理屈に合わないよね。

＞ID:LcKsBK9b0

誰も死人が出たから原発ダメなんて言ってないぜ。
今回の損失があまりに大きいのと、補償も大きい。
こんな非効率なことはやるべきじゃないってことなんだぜ。
そして社会モラルとして避難した地域民が地元に戻ることはないという前提に、
それを繰り返さないようにできる社会モデルを考えたいっていう話なんだぜ。

中国や朝鮮に菅直人はいないから。

ここが一番の違い

民主に政権を取らせた愚民の言うことは信用しない。

>>862補償のソースhttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/03/11/kij

やらせ問題http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%9B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6i/K20120311002802350.html

仙石さんhttp://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/732.html

経産省天下りによる癒着http://www.mynewsjapan.com/reports/1416

>>908

だからなぜそれで電気料金を上げなければならないんですか？
さっぱりわかりません。

東京電力が、極限まで自分の血肉を削って国民に迷惑をかけない
努力をするのが筋ではないのですか？

こんなに説得力の無い文章を書ける事に驚嘆

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。

↓の岡崎みたいなのが副代表やってる民主党も原発「推進」・「再稼動」派だしね。


【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

>>514
だから止めたときの電力不足をどう手当てするかも示しつつ
原発停止運動をしろよ。

埋蔵電力があるだの、節電すれば足りるだの民主党が野党
だったときのような事を言うから支持されないんだよ。

当面は安全対策を強化しながら、いくつかの原発を稼働しつつ
他の発電に転換していくしかないと思うんだが。

>>917
あんなこといいなできたらいいな

だから起動も停止もキケンなの安全なんてねーんだよ
即時廃止だろ

>>913
本音だとミンス政権中は　停止なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権交代して　無責任になったら　原発推進で選挙するんじゃね？ｗ

>>917
>誰も死人が出たから原発ダメなんて言ってないぜ。

たくさんの反対派の人が言ってるしｗ

>>914
炉内を直接冷やすんじゃなく一時冷却水を冷やすのに普通に海水使ってるでしょ

>>1
＞反原発論者に聞く
＞「原発起動」より「即時停止」が安全だと言う理由を教えて欲しい！


それは推進派に聞くべき事だろ・・・・・

アゴラ（Agora）は、主に経済に関連した記事を扱う日本のウェブサイトである。
運営者は韓国のインターネット最大手・NHNの日本現地法人である、
NHN Japan株式会社（現ウェブサービス本部、旧株式会社ライブドア）
と株式会社アゴラ研究所（2011-12-1まで株式会社アゴラブックス）。(Wiki.jp)

>>914
ちげーからｗ

海水は冷却に常に使ってるんだよ。
「原子炉→冷却水→冷却水のホースを海水で冷やす」
こうやって海水を汚染しないようにしながら、最終的には海水で冷やしてるんですよ。
それを二次冷却っていうんです。
それで原発の近くの海水は温度が高いので、養殖の魚場になってたりしたわけです。

権力をもってる連中がクズばっかりなんだから、
何をどうやっても庶民の良いようになんてならないよ。

>>860
例え話なんて回りくどいことはせずに率直に言うべきだったな
> なんでその時に文句言わないで今になって言うのよ。
っていうのは、あらゆる既成事実を正当化する詭弁でしかない

福島県は甲状腺がんの検査してるけど、誰もガンが確認されてないけど？

いつ出てくるんでしょうねｗｗｗ

>>933
心配しなくても似たような地位に就けばお前も似たようなことしか出来んよ

まあ、そんな地位に就くことはないだろうけどな

原発推進派が阿呆だってよくわかるスレだった
さて今日はデモに参加してくるか

↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと民主党は超のつくくらいの原発「推進」派だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発「推進」だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。