【原発問題】大飯4号機が起動へ=1年ぶり、管内の電力不足解消−関電

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1再チャレンジホテルφ ★
 関西電力は18日午後9時、大飯原発4号機(福井県おおい町、出力118万キロワット)の原子炉を起動する。
4号機の起動は昨年7月の定期検査入りに伴う停止以来、1年ぶり。昨年3月の東京電力福島第1原発事故後、
定期検査で停止した原発の再稼働は、大飯原発3号機(同)に続き2基目。

 4号機がフル稼働すれば、夜間電力でくみ上げた水を日中に放出する
「揚水発電」の出力増と合わせて供給力が275万キロワット上積みされる。
これにより関電管内の8月の電力不足は解消し、1万キロワットの余剰に転じる見通し。

(2012/07/18-14:49)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012071800514&j4
2名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:14:39.63 ID:XvRFjxgg0
大飯、お茶
3名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:14:58.67 ID:yrGLFZm80
活断層の調査はいつすんの?
4名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:15:38.85 ID:of+HW+Sd0
その前にTVやパチンコ制限かけろよ

  いらないだろう世の中こんなもん
5名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:16:36.04 ID:ayfGOGiU0
再起動!! ポチッとな!
6名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:16:44.12 ID:7XbPYdQx0
福井バージョン

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>   ゆっくりしね!!!   <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
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 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
7名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:16:56.92 ID:aBWWa1YS0
ありがとう民主党
8名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:16:57.67 ID:Sxo6AoTYO
【原発問題】 関電、大飯再稼働なくても10%以上の電力供給余力 政府の見通しの甘さが浮き彫りに http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/
 http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
 政府の節電要請から16日までの2週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は2301万キロワットにとどまり、
出力118万キロワットの大飯原発3号機(福井県おおい町)が再稼働しなくても、供給力を9%下回っていたことが分かった。
猛暑となり17日の最大需要はこの夏一番の2540万キロワットに達したが、10%以上の供給余力があった。
政府は夏場の電力不足を理由に強引に大飯原発の再稼働に踏み切ったが、節電効果など需要の見通しの甘さが浮き彫りになった。
 関電は5月にまとめた試算で、原発ゼロのままなら7月前半は8・2%の供給力不足が生じるとし、再稼働の必要性を強調した。
政府は大飯の再稼働を決めた上で、関電管内に猛暑だった2010年夏比で15%の節電を求め、3号機のフル稼働後も節電目標を10%に設定している。
 政府は2日に節電要請を開始。関電の資料などによると、16日までの2週間の最大需要は10年同時期と比べて平均で12%低下。
最大需要の2301万キロワットを記録した瞬間は供給力を344万キロワット下回り、
大飯3号機の118万キロワットを差し引いても余裕があった。
需給が最も逼迫(ひっぱく)した時間帯でもさらに209万キロワットの供給が可能だった。
 一方、関電に平均36万キロワットを融通している中部電力も2週間の最大需要は2139万キロワットで、供給力を9%下回った。
中電管内の節電目標は当初は5%で、現在、4%に設定されているが、安定した供給体制を確保している。
9名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:18:27.61 ID:XhpJJQe70
>>1
>これにより関電管内の8月の電力不足は解消し、1万キロワットの余剰に転じる見通し。

再稼働容認派なんだけど、こういう言い方はひっかかるんだよなあ
275上積みの1なんて余剰の内に入らんだろ 火力の点検もあるし
10名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:19:07.62 ID:9rcWsrob0
>>1
関電も電気が足りない詐欺でした

【原発問題】 関電、大飯再稼働なくても10%以上の電力供給余力 政府の見通しの甘さが浮き彫りに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/
▽中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
11名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:19:13.51 ID:Uj2OoJ/N0
電気使いまくりやでぇ!
12名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:19:52.03 ID:CblttgZP0
原発の地元の小浜は今日は38度超え
電気足りなかったら不安になっただろうが、これで心配要らないな
13名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:20:11.01 ID:r79oVvkx0
原発いらね
14名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:20:36.00 ID:hKIPZRWW0
おおめし おめ
15名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:21:03.73 ID:aigMc3fn0
起動しても送電しなくていいよw
16名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:21:16.82 ID:9QG8MzZR0
とっとと他の原発も動かせ。
莫大な燃料費がかかっているし、酷使されている火力がいつ事故を起こすかも知れんのだぞ。
17名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:21:28.77 ID:ayfGOGiU0
節電商法(w 大勝利!!
18名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:21:34.87 ID:ZoYrqW5Q0
これだけ暑くても余ってるのにw
19名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:21:45.28 ID:fXpy6POU0
エアコンがバシバシ使えるぞ、喜べよ
20名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:23:34.12 ID:/gVshO2T0
余る位でなくっちゃ
21名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:24:01.08 ID:lyD/OgDG0
地震が来ても大丈夫なのは東日本大震災で証明された
大津波だって、女川は余裕で冷温停止した
想定以上の津波が来た福島第二でさえもなんとか冷温停止した
だからそんなに心配するなってことよ
だいたい福島第一の事故で放出された放射性物質による死者はゼロだろ
将来病気になる人も出ないだろう
線量率から言えば、元気になるレベルという識者もいるくらい

我々は、原子力や放射能に関して、社民党と共産党、日教組などの左翼勢力及びそれらをサポートするマスコミ
によって、悪い印象を植え付けられてしまってるんだよ
反原発運動やってる連中と護憲勢力がかぶるのはなぜ?ここに奴らの正体が見えるだろ
22名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:25:02.96 ID:zscWhispO
明日から節電せんでいいん?エレベーター乗ってもいいん?冷蔵庫つけていい?明日からネットやってもいいん?
23名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:26:31.95 ID:ZUF5pyKIO
原発ってパワーあるんだな
24名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:27:28.66 ID:Z/gzpsvt0
よーし、俺のエアコンもフル稼働だ!!
25名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:27:56.83 ID:FDkHP1kA0
出番だぞエチゼンクラゲ!
26名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:27:58.53 ID:5ghRxd7TO
一切、感謝しません!
27名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:28:18.97 ID:zscWhispO
4号機さんお帰りなさい。
九州電力が妬ましげにこっち見てるような気がする。
28名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:28:27.60 ID:dwpf+1kl0
>>12
あんなところが38℃を超えても使う電力知れているから。
#若狭三郡合計ででたかだか8万人。
29名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:28:42.68 ID:MjMwPhhfO
大飯の弟分が大飯食べ始めた。
30名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:29:05.17 ID:0WNDIK8K0
大阪の停電みたかったのに
31名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:29:40.11 ID:YeO7/Lcq0
基準次第でどうにでも表現できる話だろw
32名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:29:40.17 ID:Z/gzpsvt0
>>23
年間総発電能力では、最新型原発1基で太陽光発電1,000万キロWにも相当します。
33名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:29:59.40 ID:4YZo0/OT0

中部電力・四国電力など、電力会社を除く、他社融通

(例えば、大阪ガス)だけで、600万kWもあるからなw

(↓5ページ目)
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/__icsFiles/afieldfile/2012/07/13/0713_4j_01.pdf

因みに、電力会社の融通

中部 約60万kW
北陸 約14万kW
四国 約20万kW


34名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:30:23.16 ID:1qi0npAv0
>>21
原発自治体に払ってる補助金がもったいないから
とりあえず電力が必要な分だけ稼働させて
残りは廃炉にしてほしいわ。

浮いたお金を復興に充てれば、復興にかかる国民負担も減るだろ
35名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:30:45.65 ID:+ge7Jvai0
大飯食らい4号機
36名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:30:56.78 ID:a4Mt5Ith0
>>9
節電さしてこの数字ってことが抜けてるんだよね
37名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:31:17.35 ID:DrZIalYc0

東京はブラックアウトしていいから、

関西の原発全部動かせ。
38名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:31:45.34 ID:L4BVjs140
なんか動かす前この夏までにはフル稼働しない、間に合わない
とか言ってた気がしたんだが・・・
脅かしだったのかw
39名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:32:39.91 ID:Z/gzpsvt0
東電はもうお腹いっぱいです。でもお金はどんどん出て行きます。
40名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:32:45.03 ID:4YZo0/OT0
>>30

お前、去年からずーーと言ってたもんなw


41名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:32:45.14 ID:Bx+gqPce0
つぎは九州の川内原発あたりを・・・
42名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:32:51.16 ID:DL25DWTk0
日本では電力供給が不安定だからデータセンターを韓国に、とか勘弁してほしい

NHKでちょっとやってたけど技術者がつながらなくなったらヤバいよね
原発やめるにしても技術者は必要なわけだし
43名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:33:10.67 ID:a4Mt5Ith0
ってか手順は背負ってフル稼働にしたほうを突っ込めよ
本来100%運転はもっと時間かけてやるもんだろうに
44名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:33:11.61 ID:9QG8MzZR0
>>21
その悪い印象は、あと数年で完全に消え去る。
皮肉にも、福島第一事故をきっかけに壊滅するのは
反原発団体の方だろうよ。
45名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:34:03.89 ID:BGIONOv00
いやぁ、めでたい、めでたい。
デモ参加者も涙を拭いて喜べよ。
もう無駄な努力はやめて、家帰って大好きなエロ動画でも見てろ。
46名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:34:19.38 ID:9Xb0HXWL0
    (⌒⌒)
     ii!i!i   ドッカーン!
    ノ~~~\
,,,,,,,/`・ω・´ \,,,,,,,,,,
47名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:34:47.16 ID:Ieo4UpH00
原発が動いたから電力不足が解消w

最初から余ってるっつーの。
火力を止めるなよw
48名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:35:20.91 ID:a4Mt5Ith0
>>38
脅しではなく本当で、間に合わないものを間に合わせたとしたら?
そっちのほうがある意味怖いのだがね
反原発団体もその辺は突っ込まない馬鹿
49名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:35:42.55 ID:4YZo0/OT0


一方、火力のほととどで賄っている、東電エリアは

電気代8%の値上げwwww


50名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:36:13.14 ID:JzFxpoef0
こんだけ暑いのに計画停電ないんだね
やっぱり足りてるんじゃね?
51名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:36:18.78 ID:kIT8zlkD0
http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka1

                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <    再稼動反対!再稼動反対!   >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
            ガッガッガッ
         ドチドチ!
52名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:36:35.93 ID:8oufWa7Y0
原発推進ニートは何と戦ってるの?まずは現実と戦ったら?
53名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:37:05.55 ID:rCI/WXd40
原発反対派は親の脛をかじりながら理想ばかり語る夢遊病者のようなもの
54名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:37:31.75 ID:DL25DWTk0
>>47
ひょっとしてメンテが必要なのは原発だけだと思ってるの?
55名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:38:01.13 ID:FAXO14gxO
感電マンセー
56名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:38:20.97 ID:e9HtLN4KO
今さら活断層とか予定通りだろ
57 【関電 78.1 %】 :2012/07/18(水) 21:39:10.22 ID:I1r3/leF0
やっぱり足りてたのかorz
58名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:40:13.26 ID:wpHvGY3B0
59名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:40:19.86 ID:4YZo0/OT0
供給力維持へ 5月連休の火力メンテナンス相次ぎ延期 電力各社
2012.4.5 21:45
子力発電所の再稼働の見通しが立たない中で、電力各社は通常4〜6月
に実施する発電設備の検査計画の見直しを迫られている。

原発の代替としてフル操業が続く火力発電所の定期検査については、
関西電力が秋に延期を決定。北海道電力は、5月の大型連休中の需給を
泊原発の定期検査延長でしのぐほか、東京電力なども難しい火力操業の
やり繰りを強いられる。



http://www.sankeibiz.jp/business/news/120405/bsd1204052146014-n1.htm
60名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:40:21.12 ID:Ieo4UpH00
>>54
需要ピークにわざわざ止めるなよw
61名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:40:24.25 ID:a4Mt5Ith0
>>52
何でニートだと思うん?
働いているサラリーマンだとは思えない?
電気が来ないと仕事にならないんだよ?
節電で職場が暑くてたまらないんだが
62名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:41:29.52 ID:RS7ZKOpB0
とりあえず4号機建屋内のプールにある使用済み燃料棒は
移動してから再稼働させた方がよかったね
63名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:42:13.26 ID:Fv8NmZOK0
早く、他のも動かせよ
暑いんだよ
64名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:43:07.00 ID:1FBslePc0
>>51
今日は大飯原発前で
ドラムの叩き合いはなかったの?
65 【関電 78.1 %】 :2012/07/18(水) 21:43:22.30 ID:MjMwPhhfO
大飯4号くん、美味しいディナーを食べはじめる。
66名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:43:43.63 ID:DL25DWTk0
>>60
原発再稼動しなかったら止められなかったよね
正直トラブルなくてよかったと思うわ
67名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:43:49.97 ID:dwpf+1kl0
>>64
暑さでダウンしたんじゃね?
68名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:44:05.30 ID:KET4CjWj0
>>60
連続運転の耐久限界超えてもピークだから動かせと?
69名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:44:09.92 ID:rCI/WXd40
四国とかさっさと再稼動させて今無理に動かしてる火力をメンテしない大変なことになると思うぞ
70名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:44:34.72 ID:3STk/8qM0

皆んな〜ッ、テレビのコンセント抜いてる〜?
節電、がんばろ〜ね〜ッ!
71名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:46:30.28 ID:dMfcyMmG0
3号炉の起動の時に太鼓叩いて騒いでた連中は
暑くなったんで、冷房の効いたところで涼んでるんやろな
72名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:47:44.31 ID:rCI/WXd40
ニューヨークに住んでる坂本龍一とかさっさと帰れよと

電力不足は関西人の問題だわ
73名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:48:16.59 ID:z+K17BDi0
実に現実的だ
74名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:48:25.99 ID:mh5hK0DZ0
最後の大和みたいだな。。。M10X3連動がこないといいのだけど。。。
75名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:48:45.31 ID:Pk7JBEk9i
>>44
原発って、イメージよりも安全
人間って実は強い

これが福島の事故から得られた教訓なのかもな。
核兵器作ってきたアメリカやロシアなんか、結構凄まじい事故起こってる。原子炉爆発、人間制御棒に串刺しとか。

まあ、放射性物質に半減期がある事を考えると、昔は今よりも空間線量が高かったはず。そんな時代も生き残ってきた人間がそこまで弱い訳が無い。
76名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:49:09.25 ID:BGIONOv00
今年の夏も暑そうだ。
原発でたくさん電気を作ってもらわなきゃ。
反対派は節電頑張ってね。
熱中症になっても頑張ってね。
77名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:49:19.63 ID:VteQS0ua0
>>71

若狭湾で海水浴を楽しんでいます。
日本海は太平洋岸よりきれいだからなあ。
78名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:49:56.19 ID:TGeIMFbi0
今の時点でも、中部電力、北陸電力、中国電力から
電力を融通して貰ってる訳だろ?
それが無くなって他の電力会社へ融通する余裕が出来たって事
79名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:50:05.29 ID:tYELWiQm0
電気なんて余裕ありありじゃんかよ

原発が全国で二基だけで電力余裕だという事実

だれだよ江戸時代に戻るとか言ってた奴、
晒し者にされるでこれは
80名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:52:22.42 ID:2d7OkhJIO
いつも大飯をオオメシって読んでしまう僕ガイル
81名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:53:36.14 ID:Pk7JBEk9i
スチームの凄まじさは
原子力<<火力
だからな。タービンとか配管にかかる負荷は半端ない。

もともとピーク対応が主な火力に連続運転をさせるのは無理がある。

そのうちに、火力の不具合続出って事になって停電になったりしてwww
82名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:54:28.00 ID:1qi0npAv0
>>75
それなら原発自治体の補助金とか必要なくなるね。

漏れても安全ならお金だす必要ないだろ?
83名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:55:00.11 ID:QXnLqRfT0
>>75

数十億年前に酸素呼吸始めた時点で
遺伝子の修復機構が超絶うpしたんだろ
放射線なんぞ屁でもないくらいに
84名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:55:04.08 ID:a4Mt5Ith0
>>75
反原発団体の言う通りなら今頃福島第一は跡形も無く吹っ飛んでるはずなんだがね
恐怖心あおってありえないことばかり言うから何も信用できない
保安員不振を反原発団体もやってるってこと

死亡者0は今のところという文言を付けなきゃフェアじゃないね
85名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:56:20.70 ID:Ieo4UpH00
>>81
原発のエネルギー効率の悪さを自慢してどうするw
海水温め器
86名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:56:48.07 ID:mh5hK0DZ0
じわじわミューテーションしてくよ。
87名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:58:01.00 ID:VbLkWj1/0
嘘つき関電
88名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:58:06.03 ID:/mcfFvpi0
>>21
おっしゃる通り
あと活断層煽る人々。
10万年動かなかったものが50年以内に
動くわけないし。
89名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:58:24.20 ID:a4Mt5Ith0
>>82
漏れるから補助金もらってると思ってるのか?
90名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:00:43.30 ID:1qi0npAv0
>>89
原発の危険性が高いからってことで補助金が出てんじゃないの?

んでも、それほど危険じゃないってことなら
補助金なんて出す必要ないじゃない
91名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:01:56.24 ID:a4Mt5Ith0
>>88
>10万年動かなかったものが50年以内に
>動くわけないし。

きちんと調査して周期を確認してみないことにはわからない
ってか活断層も周期的に動くのかな?
で、得られた確立を元にして安全と言わなきゃ駄目

確立無視するのなら隕石衝突やらそういったものまで考慮しなきゃいけなくなるよ
92名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:02:06.83 ID:7hnT3dZQ0
これで、大阪の無計画停電は完全になくなったな。

たった原発2基で270万Kwって、凄いやんか。

後は、九州あたりで無計画停電の社会実験でもやっておくれ。
93名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:04:48.74 ID:mh5hK0DZ0
年10cm、100000年で100万cm、100km動いた。
94名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:05:15.90 ID:ShvbopEb0
>>10

いやいや原発動かしたから電力不足解消したって事だろ
95名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:05:17.95 ID:RizA50v80
ググッたら長期計画休止中の発電所ってけっこうあるよね
メンテとかじゃなくて震災前から燃料費ケチって休ませてるやつ
96名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:06:56.90 ID:Ieo4UpH00
>>91
テロも考慮しないとね。
クラゲでふさがる取水口。
どうやってテロから守るの?
97名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:07:27.31 ID:VteQS0ua0
>>10

その記事によれば
原発なしの供給力2528万キロワット
17日の電力需要2540万キロワット
なので足りてないよ。
98名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:07:43.76 ID:mh5hK0DZ0
10kmだな。前に割れたのが10km動いてる。すぐそばよ。
99名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:09:53.82 ID:mh5hK0DZ0
ゴミ袋いっぱいながせばメルト?
100名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:10:08.21 ID:1qi0npAv0
>>89
>恐怖心あおってありえないことばかり言うから何も信用できない
>保安員不振を反原発団体もやってるってこと

>死亡者0は今のところという文言を付けなきゃフェアじゃないね

安全なんでしょ?原発動いてても日常生活に影響ないんでしょ?
補助金いらないじゃん。
それに自治体は原発雇用を確保できるってだけでもメリットあるんだから。
101!chiuden:2012/07/18(水) 22:11:59.41 ID:R2MT1mG50
どれどれ
102名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:12:24.53 ID:a4Mt5Ith0
>>95
燃料高騰してるんだから無理に動かしても良い事ないんじゃね?
何が何でも動かさなきゃいけないものじゃないし
原発と違って通常運転時の環境負荷も高いからね
103名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:13:05.91 ID:11OEblVW0
>>97
大飯原発3号機の再稼働後、たしか8カ所の火力を止めているよ
104名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:13:21.95 ID:MxWcvNRU0
原発反対派は取りあえず照明を全部LEDにするくらいしろよな。
余裕が有ればグリーンカーテンくらいは作っとけよ。
105名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:14:56.76 ID:jiHQOwnd0
40年間そう言い続けて福島県滅亡避難民20万人以上 
ホントに懲りない原発推進派。未来も事は誰にもわからんのにわかったふり。
傲慢さだけは原発爆発させても変わらんのだな。安全神話はもう通じない。
106名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:14:58.93 ID:mh5hK0DZ0
ラジウム壁に塗ればいいだけだろ。ぼわーっと光よ。
107名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:16:54.01 ID:VteQS0ua0
>>103
だから?
原発なしの供給力は2500万キロワットなんでしょ。
で、それは17日にオーバーしてるから、再稼動してなかったら17日は
やばかったっていう話なんじゃ
108(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/07/18(水) 22:17:32.78 ID:3UQ/dN9E0

(´-`).。oO(うむむ・・恐るべきは限りなき原発推進派のチャレンジ魂)
109名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:17:53.85 ID:975Y8LXW0
反原発厨が息してない。
これで日本中の原発が再稼働していく。
110名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:18:25.89 ID:zbqjKbSl0
本心は大飯原発の再稼働裏山しいだろ
ワイルドだぜ〜
111名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:18:52.46 ID:OL8hH6s90
他の電力会社は原発動かしてなくてもなんとかなってるんでしょ?
関電は原発に頼り過ぎだね
112名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:19:32.93 ID:U7zmd/900
定期検査は燃料交換後の試験運転までやるから
停止中とお前らが思っていても送電しないだけで
実質稼働してるのとほとんど変わらんからな
113名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:19:37.35 ID:a4Mt5Ith0
>>100
放射線は浴びないに越したことは無い
これは今でも変わらないよ
浴びれば即死と言う数値もあるしね

扱いを間違えなければ安全と言えるが、間違えれば危険なものには変わりない

原発が通常に動いていれば日常生活に影響はほぼない
が、原発を建てることにより色々その地域に制約が出来る
そういったもの含めて補助金を出している
114名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:19:41.47 ID:h19BDCaw0
>>68
耐用限界が来る前の春と秋に連続運転止めて点検メンテしてるだろ普通なら
115名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:19:44.66 ID:Ieo4UpH00
26年目の訂正 「原発はいらない」 双葉町の標語考えた少年後悔
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012071890071406.html
116名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:19:48.30 ID:ygnas7Q/0
そうか。じゃあ他の原発は廃炉だな
117名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:20:35.95 ID:91TfSlCb0
関西がよそ様に迷惑をかける事態は解消されたわけか
118名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:21:44.89 ID:mv4z8Ifd0
国民へ喧嘩を売ったのは政府です
国民へ喧嘩を売ったのは政府です
国民へ喧嘩を売ったのは政府です

肝に銘じて刻んでください
119名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:22:00.46 ID:1qi0npAv0
>>109
必要な分だけ動かせば十分じゃん。
1基動かすだけでだいぶ余裕がでるんなら
あと2,3基動かすだけで十分だろ
で、止めている無駄な原発は廃炉にして
その自治体への補助金をカットすれば
税金の無駄も省けるし、合理的だとは思わない?
120名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:22:29.80 ID:OaxKoa3R0
これでクーラーつけまくりや
121名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:22:44.97 ID:iLfdrcgY0
おい関電黙って1号機と2号機も動かしなよ 支持するぞ(´・ω・`)
122名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:23:54.77 ID:MSrwFzSC0
嘘くせぇw
123名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:25:29.00 ID:11OEblVW0
>>107
去年も他社・融通で最大522万kwあったけど
今年はゼロだと言いたいの?
124名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:25:48.65 ID:i9QEINwa0
東京電力は原発稼働できないので、火力を増強したんだよ。
関電は何もしなかった。原発をなにがなんでもやりたいのです。
関西は原発密度が高いから、一基でも事故を起こせば全滅です。

125名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:26:30.65 ID:a4Mt5Ith0
>>119
地方は死ねという考えか

発展余力もなくして経済が発展するとでも思い?
エネルギーに余力があって初めて事業を始めるのに
事業を始めるからエネルギーを要求するのでは時すでに遅しだ
126名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:26:43.96 ID:1qi0npAv0
>>113
色々って具体的には?
それとa4Mt5Ith0さんは原発は危険だって認識はあるんだね
原発推進派って絶対的な安全厨が多いようだけど
a4Mt5Ith0さんはそういう人らとは違うようなんで信用できますね。

あ、ちなみに私は原発稼働賛成ですよ。
必要な分だけ動かしてもらって、無駄は削って欲しいって考えです
127名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:28:14.22 ID:qxMRKLVj0
>>105
あほ。
通じなくなったのは原発危険神話だよ。

今度の福島原発の事故で 事実に証明されたことは,
反原発狂徒がさんざん恐怖を煽っていたのと違って、

原発は、燃料棒溶融という最高レベルの事故でも、
誰も死なないし、何の健康被害も発生しない超安全な発電手段である,

原発は、朝鮮ユッケの殺傷力殺傷力にも敵わない 弱虫さん だということ。
128名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:28:17.70 ID:975Y8LXW0
本当は反原発厨も再稼働しても何とも思ってないからねえ。
現実、事故後の原発稼働中でもたいしてデモもしてなかっただろ。
ただ、荒らすのが趣味なだけで。坂本龍一も原発大国のアメリカに反対もせず余裕で住んでるだろw
129名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:29:19.81 ID:1qi0npAv0
>>125
今は明らかに過剰な状態でしょうよ。
原発全停止でも電気は余っていたのよ?

その過剰な分を削ればいいじゃん?言ってるだけじゃない。
それに電気を作るのは原子力だけじゃないでしょ
130名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:29:38.74 ID:ayispg3b0
挑発的再稼動
131名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:30:25.99 ID:65RJ7OlC0
バカ研究者を押し立ててカツダンソウガーってがんばってるな
朝鮮サヨク犬HKはしつこいぞ
132名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:31:12.67 ID:a4Mt5Ith0
>>124
環境アセスなど法律を無視してね

何でそういった法律があるのか考えたこと無いだろ

関東は超法的処置をとらなければならなかったから仕方がないが、
事故も起きてない関西に同じような事例は当てはまらない
133名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:32:56.87 ID:l+wJTiMe0
稼働したのか。良かったな
太鼓ぽんぽこ叩いてた連中はもうやってこないの?
134名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:33:08.86 ID:e6wWVEr/0
>>8

> 16日までの2週間の最大需要は10年同時期と比べて平均で12%低下。

したから

> 猛暑となり17日の最大需要はこの夏一番の2540万キロワットに達したが、10%以上の供給余力があった。

だってさ。節電してなきゃ危機的状況だったってことじゃんw
135名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:33:09.69 ID:T4gFudDm0
>>10
>10年同時期と比べて平均で12%低下
みんなの努力のおかげだな
136名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:33:14.05 ID:A4qpdX9mO
一方、北海道電力は本州との送電線が切れた
137名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:34:07.69 ID:a4Mt5Ith0
>>126
エネルギーを扱う以上危険と隣り合わせなのは事実じゃないかな?
これは原発に限らずね

ただ、反原発論者が言うほど危険じゃないのは確かだと思う
138名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:34:09.37 ID:62FPi9Rn0
福一の燃料棒の移送はもう始まったのか?
原発で冷やせる場所は大飯しかないんでしょ?
139名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:34:35.35 ID:tb9yh5io0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/999
ヴぁーか。何のための環境放射線基準だ。冗談もほどほどにしろ。あふぉ。
140名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:35:01.63 ID:twmoaaJT0
最終処分場もないのに再稼働ッスか。
で、燃料プールのあれはどうするのか決まったの?
推進派が食べて応援してくれるってわけ?
141(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2012/07/18(水) 22:35:28.84 ID:3UQ/dN9E0
良かったね 良かったね 国民の皆さんもコソ〜リ原子炉内にドッチャリ
貯めこんだ使用済核燃料のことは忘れよう・・・活断層おとと指が滑った
142名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:35:40.26 ID:qxMRKLVj0
>>105
あほ。
通じなくなったのは原発危険神話だよ。

今度の福島原発の事故で 事実により証明されたことは,
反原発狂徒がさんざん恐怖を煽っていたのと違って、

原発は、燃料棒溶融という最高レベルの事故でも、
誰も死なないし、何の健康被害も発生しない 超安全な発電手段である,
原発は、朝鮮ユッケの殺傷力にも敵わない 弱虫さん だということだ。
143名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:36:18.49 ID:62FPi9Rn0
>>134
原発動いたから節電も少ししかしてないんじゃね?
動いてなければもっと節電する人も増えるからもっと余裕が出るってことだろ?

電気足りないから原発動かしたんじゃないんだとおもうぞ
144名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:36:48.44 ID:jLw4e2Wr0
推進派と反対派で騒いでてても
オチは台風で停電しましたとかの気がしてならない
145名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:37:19.49 ID:1qi0npAv0
>>137
そしたら他の電力事業と同程度の補助金が出てれば
十分ってわけね?もちろん火力発電所の近くにだって補助金は出てるし
原発だけでないのってはおかしいですよね。

危険性が同じなら、同程度の範囲に同程度の金額を補助すれば
事足りるってことでa4Mt5Ith0さんはおkですか?
146名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:37:28.33 ID:a4Mt5Ith0
>>129
今は明らかに過剰だって?

関電から節電のお願いが来て、どれだけの企業が協力してると思ってんだ?
その協力のおかげでどれだけの経済的損失が生まれてると思ってんだ?

「今」を基準にしたらいけない、事故前ですら節電のお願いがあったと言うのに
事故前でも夏場は供給不足に陥ってたんだよ
147名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:37:56.44 ID:T4gFudDm0
>>143
>動いてなければもっと節電する人も増えるから
そんなたらればでいいの?
148名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:38:21.26 ID:0fFBgsg40
将来の原発の扱いなんて素人に判断できる事じゃない。

一時の趨勢に流されて、将来の国家の為になる決定が出来ないなら
民主主義では無く衆愚政治だろ。

これは支持率ではなく、諸科学上の利益と言う視点で決定すべき政策。
149名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:38:45.04 ID:+sRUXqih0
再稼働安泰、命を守れ
150名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:39:03.07 ID:Dp97zXgk0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/999
ヴぁーか。何のための環境放射線基準だ。サルが喋るのもいい加減にしろ。あふぉ。
151名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:39:30.78 ID:8cwUF/OX0
>1万キロワットの余剰に転じる
wwwwwwwww
草生えるわ
152名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:05.03 ID:zxWoWeNi0
>>142
ヴぁーか。何のための環境放射線基準だ。サルが喋るのもいい加減にしろ。あふぉ。
153名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:08.36 ID:Sdq8xOh10
>>142
>誰も死なないし、何の健康被害も発生しない 超安全な発電手段である

フクイチ行って来いよ。
154名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:31.99 ID:1qi0npAv0
>>146
それを数字に出して、必要な分だけ稼働させたらいいんじゃない?
浮いた補助金分は復興費なり国民の負担になる部分に充当すれば
一般の国民は大喜びですよ。復興増税での負担増が軽減されるかも
しれないんだから。
155名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:34.34 ID:OknTDR0e0
>>1

>これにより関電管内の8月の電力不足は解消し、1万キロワットの余剰に転じる見通し。

1万キロワットの余剰て滅茶苦茶危ないやんw。
ちょっと使用量上がったらパンクw。
文系脳て本当に困ったものだ。
156名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:35.27 ID:IyXAHrzC0


原発が稼動しなかった場合の 「 8月 」 の関電の供給力 = 2540万kW

今夏の需給見通しと節電のお願いについて [平成24年5月19日]
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0519_1j_01.pdf
2ページ

  ↓


7月17日の最大需要 = 2540万kW


原発動いてなかったらきのう関西は 確 実 に ア ウ ト (停電) だったね^^
157名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:41:03.23 ID:h9irV3o9O
北海道・・・江戸時代
東北・・・江戸時代
関東・・・江戸時代
中部・・・江戸時代
北陸・・・江戸時代
近畿・・・現代
中国・・・江戸時代
四国・・・江戸時代
九州・・・江戸時代

こうですねわかります
158名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:41:04.41 ID:e6wWVEr/0
>>143

節電が必要な時点で足りてないだろ。
節電12%を少しとかいうけど、昨年の東電の7〜8月の平均で14%だからな。
159名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:41:15.57 ID:qxMRKLVj0
>>141
そんなことを心配している暇がったら,
関東に住んでいるなら首都圏直下型地震,
千葉沖トラフ地震,相模湾トラフ地震,東海トラフ地震,
富士山噴火を,

関西に住んでいるなら上町断層帯地震や琵琶湖西岸断層帯地震,
さらには東南海,南海トラフ地震のことを心配しろや。

そちらの発生確率の方がずっと高いし,
健康に被害があるか どうか わからない ようなものではなく,
直ちに生命,財産に大被害を及ぼすものだ。
160名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:42:13.73 ID:l+wJTiMe0
自分の思い描いたヒーローシナリオに現実がついてってないからイライラムカムカしてるんだよな
「いっそ大飯が事故ればいい」っていう発言見たときドン引きしたわ
161名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:43:27.19 ID:NaYHTTjl0
関電云々は別として、事故起こしたmkT以外の原子炉は
地区の電力消費ベースとにらめっこしながら代替エネルギーの
商業ベースでの運用が出来るまでは併用で使用してくのが
現実的な選択肢だと思うんだけどね・・・。

1,2年の短期で見たら今の企業・民間の節電努力で耐え切れるかも知れないけど
これが5年10年続いて耐え切れるとは正直思えない。
(燃料費購入での電気代高騰も含めてな)
162名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:44:10.55 ID:Sdq8xOh10
断層の懸念が解消されないのに検討もせずに稼動させるわ
いまも足りてるうえに年間消費ピークは1月で原発なくても凌げてるのに
とにかく計画も数字も対応もむちゃくちゃだわ。
163名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:44:25.86 ID:mv4z8Ifd0
反原発の声を汲む
動きをしない政府は
民主主義の欠片も持たない
土人政府
おわったな
164名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:45:02.20 ID:qxMRKLVj0
>>139
時代遅れのICRPの基準に従って アホバカ主婦などの危険厨を安心させ宥めるためのものだよwww 
それが証拠に,原発事故が起きた国ほど 厳しくなっている。

世界の放射性物質基準値
http://up.menti.org/src/upfl2137.bmp
165名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:45:42.07 ID:KET4CjWj0
即停止厨は 足りてるとか、そもそも電力会社の出す数字は信用できない!

とか言う癖に、何を根拠にそんなこと言ってるのか示してくれないよね。
166名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:46:11.21 ID:f+AFENY80
>>163
解散総選挙で民意を示そうぜ。w
167名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:46:37.43 ID:65RJ7OlC0
トンネルが崩落したらどうたらこうたらって言われてたけど
反対派の道路封鎖で何でもないと分かってしまったし
168名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:46:45.61 ID:nbrgMgZ50
あれ、関電は原発動かしても
足りないと騒いでなかったかw
だまされたな橋本w
169名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:47:18.87 ID:Z54Nidks0
関電の電力供給力、2902万kW

最近では、最大。 ちょっと前は、多くて2600万kWだった。
170名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:47:29.19 ID:ewypmASY0
>>162
電力が足りてるという根拠のあるデータだしてよ

171名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:48:00.75 ID:KET4CjWj0
>>163
直近の民意では負けてましたけどね、反原発候補。
172名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:48:23.41 ID:i9QEINwa0
>>142
福島は生活しやすいぞ。家族で移住してね。
年間100ミリシーベルトまでは体に良いらしいよ。
とりあえず10年暮らして証明してくれ。
173名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:48:57.34 ID:7JuHzZAI0
>>164
ん?結局、放射線規制は厳しくなる、でOK? w
174名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:50:02.91 ID:Q0wvweOG0
>>102
核廃棄物の保管コストは一切考慮に入れないわけね・・・
安全対策も一切無視してるし
175名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:50:15.73 ID:f+AFENY80
>>170
仮に出せても「広瀬隆」が出てきて遁走するよ、たぶん。
176名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:51:23.81 ID:DMfjtDE20
>>156
17日のピーク時供給力は2831万kW。
ピーク時供給力ってのは点検分を差っ引いた値ね。天候に合わせて火力を動かしてるのね。
だから関電では使用率90%いかなかったし、大飯の分118万kWを差し引いても100%は超えない。
その資料は揚水分の見積が少ないんだな。

昨日分データ
ttp://www.kepco.co.jp/setsuden/graph/yes_pop.html
過去実績データ
ttp://www.kepco.co.jp/yamasou/jisseki.zip
177名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:51:43.10 ID:twmoaaJT0
>>161
ウランの最大鉱山が漏水ごときで周辺すべて完全封鎖して以来、
継続の輸入もちょっとずつ難しくなってるし、
そもそも再処理施設の稼働や最終処分場の建設がはじまれば
火力より高くなる。
原発使ってても電気代の高騰は抑えられないけどね。
178名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:52:07.55 ID:0swMkKbr0
>>159
そんなことを心配している暇があったら,
福島4号機を心配しましょう。
そちらの発生確率の方が、以下略。
179名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:52:11.50 ID:XqajRvb0O
予想以上に関西人が節電に協力したんだよw関西人見くびりすぎw
4号機稼働したらもう節電しなくていいって事だよな?
180名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:52:24.17 ID:f+AFENY80
ってゆーか、コストの話は本来別の問題だろ。
解決すべき問題ではあるが。

>>1の記事で電力需要満たせるか否か、の話であって。
181名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:52:56.65 ID:Q0wvweOG0
>>179
それだけは絶対ありえねえwww
関西人がそんなに民度高いわけないだろうがw
182名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:53:12.10 ID:975Y8LXW0
反原発厨からすればフクイチだけが欠陥品と国民に思われるのを絶対に避けなければならないということだろう。
今は、原発ガー原発ガーになってるから早くカタをつけたい。
PPSに正義の火力をー!ってデモするほうが早いような気もするけどね。
183名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:54:41.02 ID:IyXAHrzC0

15%節電が決定したときに提示された
関電の原発無しでの最大供給力2540万kW>>156を7月であっさり突破してしまった時点で

この夏 原 発 が 稼 動 し て い な け れ ば 停電に陥るのは必至だったと結論がでた
184名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:54:45.93 ID:MxWcvNRU0
>>157
中国電力はほぼ足りてる。
185 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/18(水) 22:54:49.34 ID:D2tHufyU0
ソーラー利権ひっしすぎww
原発が邪魔でしょうがないニダーってか?w
186名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:55:38.82 ID:9P7M8lKf0
とりあえず全部停めて活断層の調査が先なんじゃ・・・
187名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:56:32.80 ID:Q0wvweOG0
>>186
そういう話になるとスルーされるよw
188名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:56:50.57 ID:XqajRvb0O
>>181
いや実際去年と同時期の消費量に比べて減ってるから、節電効果で余剰を出してる
家庭単位より企業が協力してる。つか元来関西人はケチだから
189名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:59:46.90 ID:Ieo4UpH00
>>144
原発推進派がこの夜の終わりのように恐れおののいている大停電、
今年に入って何回もあったのに大きく取り上げられないねw

http://news.google.com/nwshp?oe=UTF-8&hl=ja&tab=wn&q=%E5%8F%B0%E9%A2%A8%E3%80%80%E3%80%80%E5%81%9C%E9%9B%BB
190名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:59:59.05 ID:i9QEINwa0
>>132
ガスコンバイン発電は環境に優しいんだよ。
環境アセスなんて水力や石炭、石油火力の話だよ。

原発も体によいものしか出さないから、環境アセスは関係ないでしょう(笑


191名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:00:59.33 ID:f+AFENY80
>>188
節電に託けて過剰に冷房費をケチってるイメージは確かにある。
「お客さん、しょうがありまへんわー 節電ですわー」っての。
192名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:01:26.93 ID:p2LaWcnB0
>>176
原発の稼働で揚水のストックが上がったからね
結局中日の記事は原発の稼働で電力供給余力が出来たってこと

あの記事最大を記録した17日のデータをグラフに入れてないとか騙しをやってる
193名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:01:59.72 ID:wcYP3KDN0
>>186 全部停めてどーする。
194名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:03:52.28 ID:IResO8gj0
関西電力の現時点での
供給力 … 2902万kw
需要は … 2013万kw
http://setsuden.yahoo.co.jp/kansai/use/

節電要請 10% … 290万kw
融通分 7% … 280万kw
大飯 3号機 … 118万kw
大飯 4号機 … 118万kw弱

節電は前は15%だったが、明らかに過大だった。
195名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:05:07.05 ID:Q0wvweOG0
>>191
それは盲点だった
物凄く納得したわw
196名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:05:20.80 ID:p2LaWcnB0
そら原発二基稼働すると揚水が倍になるからな
197名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:05:21.31 ID:/RRezBcD0
節電によってかえって負担が大きくなる企業もあるんだよ。
効率の悪い自家発の予備機を無理に動かしたり。
早く自由に使わせろよ。
198名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:05:25.40 ID:T4CXBxr60
>>190
ガスコンバインは環境に優しいのは認めるが、
発電所の増設にしろ、新設にしろアセスは普通にするよ。
199名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:07:02.03 ID:E98QvWhg0
>>192
100万キロワットが常時稼動している程度でそこまで影響ないんじゃないの?
むしろダムに水が沢山残っている(梅雨期の降雨が十分あった)のが主要因なんじゃないかと思うけど。
200名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:07:59.11 ID:9P7M8lKf0
>>193
供給力を計算するときはマージンを取るのに、安全へのマージンは取らんのか?
せめて活断層の問題が出た時点で西日本の別の原発にするべきだと思うんだが。

そもそも反対ではあるんだが。
201名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:08:07.24 ID:XqajRvb0O
>>194
>>需要は … 2013万kw

まぁ重要の見積りを猛暑だった2010年レベルに設定してたからなぁ
202名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:09:00.50 ID:jLw4e2Wr0
自家発電契約者は
この供給量に含まれてんの?
203名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:12:39.23 ID:wt1drK7d0
>>202
多分含まれてないが、需要にも含まれてないと思う
204名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:13:56.75 ID:p2LaWcnB0
>>199
火力みたいに止めてないからてのとそれか
5月時点に比べて倍になってるうち半分が原発か
これから二基稼働するとさらに倍
205名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:14:30.60 ID:0swMkKbr0
>>185
日本をそんなに被曝させたいか、チョン。
206名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:17:00.20 ID:p2LaWcnB0
>>201
昨日が最大で2540万kWで5月時点の最大予測とほぼ同じ
原発無しだったらメディアが騒いだだろう
207名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:18:13.55 ID:XqajRvb0O
>>185
盗電とは違って、逆に関電はソーラー発電施設を作って推進してるのに?
推進派と推進派が対立ってワケわからん。関西は日本イチ太陽光発電に力をいれてる管轄だよ
208名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:19:38.57 ID:GoN7xQn30
>>103

火力は最大出力で365日動かせるの?
209名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:19:47.98 ID:2vSlbXtlO
>>205
ソーラ利権の親玉こそチョンまさよし。
210名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:19:59.47 ID:1Z15Iwsg0
明日からクーラー使います。
211名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:21:19.87 ID:RLcmRY8v0
フジテレビの元アナウンサーのセクハラ事件とか全然取り上げられないのに、
原発とオスプレイは報道に熱心なのはなぜ?
212名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:22:27.98 ID:f+AFENY80
>>211
みのもんたの生放送セクハラもニュースになりません。
213名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:22:32.27 ID:T4gFudDm0
>>194
今の時間の需要みても意味ないじゃん
214名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:24:29.83 ID:Z/gzpsvt0
発電能力が急に増えました 関電
215名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:25:01.38 ID:9kSXYIlr0
>1
1万キロワットって何%だよ
216名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:25:05.36 ID:T4CXBxr60
>>210
まあ、足りなくなったら、無理矢理停電させるだろうから、
好きなだけ使えばw
217名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:26:32.35 ID:1qi0npAv0
原発推進派と反対派の議論?議論にもなってないか、言い争いは
原発自治体の補助金と核放棄の電気とは関係ないところに
目的をおいてるから、一般人にしてみれば滑稽な言い争いだよな

まったくくだらない。
218名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:27:03.86 ID:x3xQP8Qb0
需給状況みると、大飯原発動かさなくても
節電15%でなんとかなりそうじゃん
219名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:28:29.41 ID:BPEXwbSy0
4号機1機の起動で電力不足解消か
台風経過後の早明浦ダムみたいだな
220名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:29:21.71 ID:XqajRvb0O
フル稼働だった火力を点検の為に止める必要があったしね
無茶苦茶余剰ある状況でもないよな

反原発か原発推進派かという極端な言い争いしかしてないのがなんとも
2機稼働しただけで需要を賄えるなら、勿論動かした方がよかったわけだが
同時に4割も原発に依存する必要はなかったという証明でもあるな
221名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:58:09.05 ID:nEJAoQF40
多奈川第二発電所は何故止まっているのでしょうか。
222名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:02:21.37 ID:Hfe29Yvm0
稼働に反対しているのは誰ですか。
223名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:05:13.41 ID:BZVYT5B20
チョンは単純だから、原発がもろいことを知った以上、
いまや虎視眈々と原発テロを狙っているぞww
224名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:11:25.83 ID:xF9f/SeW0
石油やガスから電気を作ったら、地球温暖化になるだろう。

このごろ地球温暖化防止のニュースをしなくなったな。なんか圧力があるのか?

225名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:15:06.60 ID:iQZvFuyaO
関西はここ三日間ぐらいの暑さで電力不足にならないなら余裕だわな。
パチンコがなければ電力はさらに余る。
226名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:17:54.84 ID:ISWB8qFQ0
450万キロワット近く不足してたのに、275万キロワット足しただけで、
足りることになるの?
四電や中国からの融通前提にして、足りてるとかいってないよな。
227名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:34:40.61 ID:uSWclA/s0
もう、あの愉快な抗議ごっこはやらないの?

今回あっさりしてるな
228名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:59:08.96 ID:Qn1OMrpk0
>>178
あははは。
反原発狂徒というのは,危険扇動にすぐに乗せられる人種なんだな。
今日テレビで4号機の燃料の抜き取りしていたろ。
安心せいや。
229名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:02:31.37 ID:Qn1OMrpk0
>>185
禿げ道。
ソーラーはドイツとスペインで 高値で買い取りやって大失敗。
日本では絶対にソーラー発電施設をたくさん作らせてはならない。

ソーラーなんてCO2排出削減のエコブームがなければガラクタにすぎない。
230名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:03:15.92 ID:Yx9CEEqF0
活断層でまもなく廃炉になります
231名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:05:24.80 ID:5o91w6z20
>>224
原発がCO2を出さないと思っている情弱w
発電時(核反応でお湯を温める時)に出さないだけで他の行程で出しまくり、海水温度上げまくり。
232名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:06:29.68 ID:ZukpnVMU0
>>2
評価する
233名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:10:39.10 ID:Miqa7oAT0
計画停電の無駄なハガキ代や印刷代や人件費も電気代に上乗せされんの?
234名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:15:28.46 ID:DnQrsWYv0
>>228
未使用の安全とされる燃料棒を2本抜いただけだろ?
それも真っ黒に腐食してたけどなw
使用済みなんぞヌコうにもぬけないんじゃないかww

235名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:16:19.65 ID:bmO3NzHU0
足りない足りない詐欺はもう終わり?
236名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:20:30.48 ID:Yx9CEEqF0
関電も破たん処理したほうがいいかも
237名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:21:14.20 ID:l5wXYwXeP
関電GJ。
完璧な電力供給。
猛暑でもガンガンエアコン掛けても大丈夫。

原発爆発させるは、計画停電やらかすわ、電気代上げるわの
馬鹿盗電とは、格が違い過ぎる。
238名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:21:22.05 ID:zZ6wpUyV0
>>225
消費と生産を北朝鮮並みにすれば、火力発電を止めても電気は足りますよw
・・・景気をまともに回復させようと思ったら、原発一つ程度では全然足りませんが。


ぶっちゃけ「足りる」という言葉の意味が、反原発派と、とりあえず当面必要と
言っている人間とではぜんぜん違うんだよね。

景気や生活がどうなろうが、そんな事は知ったことではないといって、
とにかく停電さえ起きなければいいとなら、そりゃあ電気は足りるだろうよ。
正気の人間は、間違ってもそんなことを言わないけど。
239名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:28:07.18 ID:DnQrsWYv0
どうでもいいのか知らんが
関電の電力需給状況の表示がめちゃくちゃいい加減だぞw
今日のピーク時に需要状況チェックしたら24000万kw台だったのに
さっき見たらピーク時のグラフが2600万kw弱ぐらいに盛ってあったw

それに原発1基増えたぐらいて、揚水発電使ってないのに
2900万kw供給できるってどうゆうことだw?
240名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:33:28.17 ID:X5HjyeBAO
なんやわからんけどもう節電せんでええのん?
241名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:41:19.78 ID:CZDWGk/X0
>>164
無知すぎる。調べ直してみ。

あと
>原発で死んだ人はいない
と主張する人、
これも調べてみ。作業員さん他、一般人も亡くなってる。
242名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:45:46.93 ID:PBQ+hNys0
>>240
しないよりマシだけど、無理してまで節電しなくていい。
近未来は、「電気の確保は自己責任」になる可能性があるから、
その時の訓練だと思ってやってみれば?
243名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:49:09.68 ID:aCOK8HH50
>>240
節電の反動でバカスカ使うと電気代的にも美味しくないので適度にやってくれw

244名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:54:52.49 ID:pK2Js0BZ0
>>210
理由じゃないけど原発とオスプレイはちょっとにてるとこがあって、
事故を起こすもんなんて買いたくないでしょ。
原発は中国や韓国にがんばって売り込みたいけど
「おたくの国であんな事故があって、おまけに一つも動いてないじゃないですか」
なんていわれるのが目に見えて。原発稼動の裏にはそんな大人の事情もあるのよ。
245名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:05:57.91 ID:kYFsQXLN0
だから、現在、大阪市民で大飯3・4号炉再稼働に反対して、

止めろ、止めろとか言ってる奴がいてるか?

みんな、再稼働して良かったな―あとしか言ってないぞ。w
246名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:14:40.21 ID:CZDWGk/X0
< 関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力 >
(2012年7月18日 09時49分)
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
247名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:16:57.96 ID:WSrohffO0
>>245
苦々しく「いまんとこしゃ〜ないなあ・・」がほとんどw

使用済燃料の真実を教えてあげたら
今でももう手遅れだと分かってくれるw

248名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:22:16.64 ID:VrjJ9LR00
原発を正当化させるために
蓄電技術を潰しにかかったムラの連中
ソーラーや風力などが
安定電源になられると困るわけさ
249名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:24:10.63 ID:RJoTt/5+0
たった100万kwで電力不足が解消できるとはね
原子力って凄いなあ
250???:2012/07/19(木) 02:27:07.32 ID:aCsVgybc0
原発は現代の救世主。原発無しではこの文明は成り立たない。原発を讃え、
現代文明を享受しよう!(w
251名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:32:46.01 ID:c7yPJhbA0
原発を動かしながら、再生可能エネルギーと節電の研究を地道にしていく以外に
根本的な解決法は無いのになぁ...原発が好きな奴は極めて少数。ありゃ必要悪だ。

なんで反原発バカは、過激な公開オナニーをするんだろ?マジでわからんわ。
252名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:36:38.01 ID:05pWSqtT0
岩手の気温がやばい事になってる。
16.315.9
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/204.html?elementCode=2
多分ミスだと思うけど。
253名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:51:02.39 ID:zZ6wpUyV0
>>251
21世紀初頭には、風力発電なり、太陽光発電なり、地熱発電なり、
核融合炉なりが、実用化されているはずだったんだけどね。
20〜30年前の未来予想では。

実際には、どれも十分な出力が安定して得られないのでダメだけど。

太陽光で油を作れる藻/植物というのも、果たしで実用化まで
持っていけるのかどうか。

火力、原子力以外の安定した自給可能なエネルギーの開発って、
戦前からの日本の悲願だけど、いまだに形になってないもんなあ。
254名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:12:44.12 ID:5o91w6z20
>>251
放射性廃棄物の処理方法も確立できてないのに何を偉そうに言っているんだw
255名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:16:08.77 ID:31dtThcy0
大飯原発再稼働反対なので
福井県知事への抗議として
福井県産品不買
256名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:19:32.44 ID:SvlJtJla0
再稼働の前にパチンコ屋潰せよ
それで電力十分足りるわ
257名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:36:01.52 ID:c7yPJhbA0
>>253
それだけ石油や原子力のエネルギー蓄積効率は凄いんだよな...

>>254
だから、必要悪だと言うとるに。 ったく、宗教が入ると始末が悪いなーw
まるで核廃棄物のように有害な連中だ>宗教的反原発ヲタク
258名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:06:55.52 ID:I+6SKL7S0
>>257
昔は必要だったけど今はそれほどでもない
一番きつい関電でさえ大飯の二基だけで夏のピークを越せる
シェールガスのおかげでガスも値下がりしそうだし、脱原発は割と簡単にできそうだ
259名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:20:21.75 ID:mceyy9V2O
>>255
別に普段から福井県産品買ってないくせにw
俺は代わりに福井県産品買いまくるわw
260名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:22:09.63 ID:p0kCnoxJ0
>>258
いや、火力中心にならざるをえないので金がかかる。
それにやはり電力はじゃぶじゃぶ使いたいものだ。
むしろ徹底して原発を導入しよう!
261名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:23:03.80 ID:YJly7bN90
データが客観的じゃないからなあ
足りないって言いたい関電が、それに都合の良いデータ公開してたらそりゃまあ
つかなんでそんなデータを鵜呑みのするの?
262名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:29:12.62 ID:e0r6Dr0t0
みんなもうすっかり原発事故は終わった気分でいるようだけど
世界各国の輸入停止規制の品目は更新する度に増えていってるぞw
なかなか見つからない所にコッソリ出しているのが笑える

『諸外国・地域の規制措置』参照
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html
263名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:31:28.86 ID:aZhNgk5a0
>>2
なんだっけ
セシウム茶?
264名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:32:31.38 ID:YJly7bN90
賠償金の請求ってどうなったんだろ
大気汚染、海洋汚染
膨大な額の請求が来るだろうってなんかで読んだことがあるけど
265旅人:2012/07/19(木) 06:15:10.47 ID:q72K23UxO
福井のものは徹底して不買

福井には行かない買わない近づかない

266名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 06:23:42.13 ID:lJmGoem10
なんにしても、東電管内は脱原発、値上げでいいよ
原発は地方だけ推進したらいいんじゃないの?
東京は高みの見物ということで
267名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 06:53:46.32 ID:xYuzIgqh0
全然足りてるし…
268名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:03:30.89 ID:EYCAiZ3u0
現在の需要は、7月初旬の供給量より上回ってるんだから、
やっぱり、原発動かしてなかったら停電だったんじゃない?
269名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:28:47.74 ID:uobYJbRB0
足りてるのにバカですね
270名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:29:53.36 ID:AnXJ3qQT0
活断層が騒ぎになってるのに
ほんと土人国家
271名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:36:17.27 ID:vpmjqUwNP
バンザイもっと動かせ
272名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:43:34.71 ID:EraJfz100
節電の要請をせずに普通に暮らして、8割の能力で過去最大消費量を2〜3割の余裕をもってクリアできる。
これが 足りる という状態
273名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:51:26.14 ID:iQZvFuyaO
>>238
地域独占の電力会社の言う事を丸々信じるお馬鹿さんですな。
まぁ、これからは電力会社も今までのようにはいくまい。
東電が攻められてるような問題が他の電力会社に無い訳ないし、チビチビと出てくるだろうね。
あと、パチンコとパチンコ関係の工場なくせば、かなりの電力が余るよな。
そういう無駄をなくしていかないで、原発がないと経済が…とか話にならん。
274名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:55:12.46 ID:zWFGt7Yk0
おいおい
【関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力】
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html?ref=rank
【電力余剰で関電が火力発電8基停止】
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2012/07/13/post_8889.php
275名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 08:02:07.31 ID:ZLEjgRpE0
現時点で10年比のマックス2800万
超えて2900万キロワット需給出来てるんだから
余裕だろ
276名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 08:05:16.19 ID:TArCn7rz0
>>264
大気内核実験で賠償なんてあったのかな?
あれは事故じゃなく故意だったからね

反原発団体が原発前まで行って抗議してるけど、安全だからそこまで行けてる訳で
首相官邸前ならわかる、現地に行って抗議すると言うことはそこにいても安全と言うお墨付きを与えてるだけに過ぎない
もっとも、抗議するのなら福島へ行くべきだと思うがね
277名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 08:39:05.68 ID:Wrep67jq0
おー電力不足解消だぜー

7/17 2,831 86%
7/18 2,902 88%
7/19 2,864 90%

4号機稼働して供給量下げてますがw
なんだこれw
278名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 08:59:16.95 ID:Eu2Y1Gy30
>>10
> >>1
> 関電も電気が足りない詐欺でした
> 【原発問題】 関電、大飯再稼働なくても10%以上の電力供給余力 政府の見通しの甘さが浮き彫りに
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342611430/
> ▽中日新聞
> http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html


>>103
> 大飯原発3号機の再稼働後、たしか8カ所の火力を止めているよ



「16日までの2週間、雨や曇りの日が多かった」をトップ記事にする中日新聞は腐ってる。 - Togetter

大飯原発に関する事実1。「火力8基止めたよね」という人へ。
その前週にも3基は止まってたし、翌週には3基が稼働予定だった。
そして7/17には「ほぼすべての火力発電所をフル稼働」(産経新聞)。
一時8基止めたから何?まさか今も8基止まってると思ってないよね。
kenbor 2012/07/18 23:35:

http://togetter.com/li/340982
279名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 08:59:57.18 ID:iQZvFuyaO
そもそも、工場などは仕方がないとしても、企業や家庭でのLEDや省エネ家電の普及や、それに伴う節電意識などで、かなり消費電力は下がってるはずなんだけど、何で余り変わってないの?
数年前より企業や工場の消費電力が上がってるとも思えないし。
そういう数値までデタラメか?
280名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:02:42.77 ID:VYEhY1Yx0
    (^ヽ
  , -‐┘ `ー、            ,、   ,-、
  `,.二.] .「 ̄  _   ,、   , -、 ( `yァ `iノ
  {( ̄フノヾヽ '、_.) ヽ、_`_彡'⌒` ヽ._r'
   `ー "   ))   
        "                     原発
281名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:15:58.71 ID:TArCn7rz0
>>279

自分で答えだしてるじゃん

まさに「はず」と言う予測で現実じゃない

数百円の電球が数千円のLEDに変わるなんてよっぽどのことがない限り変えない
普通、こういった普及させたいものはまず官庁からやって大量に生産させ
その後コストの下がったところで一般家庭に普及させるのが普及の近道
でも、今や税金の無駄遣いと称してそういうこともさせてもらえず
ただ黙って普及を待ったる状況だ
282名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:32:20.95 ID:zZ6wpUyV0
>>258
やろうと思えば火力一本にするのは簡単なんだよ。当たり前ながら。
火力発電を大量に作って、燃料を買い漁ればいいだけなんだし。

ただ、エネルギー政策として見た場合にそれでいいのか?という問題が
当然出てくるわけで。
燃料を自給できない以上、リスクヘッジは必要だ。というのは、
オイルショックの教訓だし、第二次世界大戦前の教訓でもある。

だからこそ「自給可能なエネルギー」が、日本の悲願なわけだし。

・・・頭のおかしい反原発脳の人は、利権がほしいから自給可能なエネルギーの
開発を政治家や財界が邪魔しているとか電波を飛ばしているけど、なんで
積年の悲願と、未来永劫続きうる新エネルギー利権を邪魔するアホが居ると
思えるのやらw
283名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:39:20.00 ID:zZ6wpUyV0
>>279
> 数年前より企業や工場の消費電力が上がってるとも思えないし。
下がってるだろうね。景気が悪いから。

景気が悪くなれば、電力消費は減るし、景気が良くなれば電力消費は増える。
「原発が使えないから、消費電力はここまで」と言ったら、景気の上限はその
低い位置で確実に頭打ちになる。

何度も言うけど「生産と消費を北朝鮮並みにすれば」火力発電所を半分にしても
ほぼ確実に、停電は起きませんよ。

原発を動かしたからといって景気が良くなるわけじゃないけれど、原発を止めて
電力供給量を絞って、節電を強要すれば、確実に景気は更に悪くなる。
頭の悪いバカには目に見えた形で停電が起きなければ、それでおkと寝言を
ほざいているけど、それで良い訳がない。
284名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:46:13.80 ID:TArCn7rz0
>>282
自然の前には人間は無力ってのをつい近年目の当たりにして
尚、自然エネルギーに頼ろうとするんだよな
補助ならわからんでもないが、それを主軸にするってのはねw
285名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:58:28.48 ID:LfQG1bM70
>>1
原発なしでも足りてるんですけど
286名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:06:53.31 ID:mgDj+ZV+0
●関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力

政府の節電要請から16日までの2週間の関西電力管内の電力需給で、最大需要は
2301万キロワットにとどまり、出力118万キロワットの大飯原発3号機
(福井県おおい町)が再稼働しなくても、供給力を9%下回っていたことが分かった。
猛暑となり17日の最大需要はこの夏一番の2540万キロワットに達したが、
10%以上の供給余力があった。政府は夏場の電力不足を理由に強引に大飯原発の
再稼働に踏み切ったが、節電効果など需要の見通しの甘さが浮き彫りになった。
 関電は5月にまとめた試算で、原発ゼロのままなら7月前半は8・2%の供給力不足が
生じるとし、再稼働の必要性を強調した。
政府は大飯の再稼働を決めた上で、関電管内に猛暑だった2010年夏比で15%の
節電を求め、3号機のフル稼働後も節電目標を10%に設定している。
 政府は2日に節電要請を開始。関電の資料などによると、16日までの2週間の
最大需要は10年同時期と比べて平均で12%低下。最大需要の2301万キロワットを
記録した瞬間は供給力を344万キロワット下回り、大飯3号機の118万キロワットを
差し引いても余裕があった。
需給が最も逼迫(ひっぱく)した時間帯でもさらに209万キロワットの供給が可能だった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
http://www.asyura2.com/12/genpatu25/msg/697.html
287名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:09:39.34 ID:KaOGpzENP
これって節電してさらに火力フル稼働での数値だろ?
288名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:40:56.54 ID:QA2ZNhvE0
>>229
火力・水力だけでいいんだよ
次世代エネルギー開発はコスパが合うものだけで

禿ソーラーとか何の役にもたたない銭食い制度は早くやめさせて
その分海底資源の開発に回せ
289名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 12:16:30.50 ID:kW+4I4os0


原発が稼動しなかった場合の関電の最大供給力 = 2540万kW

今夏の需給見通しと節電のお願いについて [平成24年5月19日]
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0519_1j_01.pdf
2ページ

  ↓


7月17日の最大需要 = 2540万kW


原発動いてなかったら17日に関西は 確 実 に 停 電 だったね^^
290名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:21:54.71 ID:zrhh6k3c0
58 ジャガランディ(大阪府) New! 2012/07/19(木) 13:16:29.32 ID:ApNGh/ha0
ちなみに
予想最大電力
2,580万kW
(16時〜17時)
ピーク時供給力
2,893万kW

ここから原発がなかったらどうなるか
2893-118=2775
原発の深夜電力で揚水発電用の水を貯めているので
原発がなかったら揚水発電100万kwがなくなる
2893-118-100=2675

2580/2675*100=96.4%

足りてるっちゃ足りてるけど
かなりヤバ目の数値になってくるな


59 ジャガランディ(大阪府) New! 2012/07/19(木) 13:19:55.40 ID:ApNGh/ha0
あと節電した上での予想最大電力だから
普通に使ったら足りないのは間違いないかな
291名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:24:40.11 ID:+oneitqy0
60Hzうけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
292名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:25:17.05 ID:zrhh6k3c0
てか未だに原発動かしてから点検で止めた火力が止まってると思ってる奴らなんなの?
293名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:29:28.32 ID:dy0MEcwQ0
>>208
関電はわざと火力のフル稼働はさせていないけどな
再稼動は構わんが、関電が詐欺企業なのは変わらない
294名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:33:14.31 ID:zrhh6k3c0
>>293
おまえ車のエンジンをレッドゾーン手前まで回しながら24時間365日ずーっと動かし続けられるの?
火力をフル稼働で動かすってそういうことだよ?
295名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:34:46.72 ID:8d8xR4eQ0
再稼働反対とか言ってた奴らは何してたの?
296名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:45:58.29 ID:CZDWGk/X0
美浜原発を40年超えて使わせろって言ってるボスがいることのほうが驚きやわ
電力足りてるのに大飯稼働させたのもすごい驚きだが
297名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:49:25.07 ID:79RJ/S1x0
>>295
3号機のときに呪ってやるが祝ってやるに変わる瞬間を見た気がする。
298名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:57:47.02 ID:kYFsQXLN0
>>296
そんなに大飯稼働反対、反関電なら、大阪市民を100万人くらい集めて

関電本社前でデモしたらええジャン。

ついでに、坂本龍一や大江健三郎、山本太郎とか、すぐ横の大阪市役所から
職員組合員とか読んで、朝鮮太鼓に合わせて

再稼働反対!再稼働反対!再稼働反対!再稼働反対!再稼働反対!再稼働反対!

とかやればええジャン。クズが。
299名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 14:24:39.78 ID:jXcXSrZG0
>>286

関電の電力は足りているというアホな記事をばらまく新聞社 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/98716.html
300名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 15:47:51.72 ID:oM7tkla20


大阪湾岸に原発を作れないなら 安全はすべて詭弁

301名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:24:44.65 ID:FImqxWuj0
>>274
記事中に17日のことが載ってるのに、なんでグラフにはないの?
302名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:26:48.23 ID:lR9nkdJo0
>>300

刀は鞘に入れるから安全なんだぜ?
303名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:32:33.30 ID:hF0wNkY80
>>299

一番大事な事は関西圏内は電力が足らないって全国に流布する事が目的だったんだろ。
それによって投資も止まったし生産移管も起こさせた。
304名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:34:55.28 ID:TDZhKFa60


よかった!よかった!


305名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:35:31.86 ID:kW+4I4os0


原 発 が 稼 動 し な か っ た 場 合 の関電の最大供給力 = 2540万kW

今夏の需給見通しと節電のお願いについて [平成24年5月19日]
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0519_1j_01.pdf
2ページ

  ↓


7月17日の最大需要 = 2540万kW
7月19日の最大需要 = 2546万kW (14時)


原発動いてなかったら今日も関西は 確 実 に 停 電 だったね^^
306名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:20:13.18 ID:FImqxWuj0
ありがとう大飯原発
307名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 18:40:16.74 ID:FImqxWuj0
ありがとうおおい町
308名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:17:13.73 ID:J+KcY4I30
ありがとう関電。これからは夢のエネルギーで電気代無料になるそうだよ。
309名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:24:50.90 ID:5o91w6z20
>>305
いまだに電力会社の自己申告の供給力を信じる馬鹿w
310名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:37:51.47 ID:kW+4I4os0
>>309
バ関西広域連合も自らのPTで検証した結果、「供給力は概ね妥当」と認めちゃってますが?w

関西電力管内における今夏の電力需給見通し等の検証結果   関西広域連合エネルギー検討会
http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000170/170076/1.shiryo2.pdf
311名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:45:56.71 ID:iZjG2rDt0
西日本は原発推進でいけばいい、暑い夏も寒い冬もエアコンで快適な
生活をおくる、東日本は夏は扇風機でがまんして冬は家の中でも防寒具
を着てすごす、それだけじゃあない風呂なども3日に1日ぐらいで我慢
する。その生活が数年続けば東日本の人が西日本にくれば臭いから
あっちいけこの土人といわれるようになるだろう。
312名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:50:10.89 ID:tk32FP0r0
>>38
間に合ってねーだろ
今何月何日だと思ってんだよ
313名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:54:17.46 ID:JQ62jerO0
民主党のバカ政策のおかげで工場がかなり消えたからじゃね?
314名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:04:23.60 ID:kw0HKdrd0
電力会社も「原発稼働させると安くつくから会社が儲かるんですよ、ククク」
って素直に言えばいいのに。

中日新聞:関電、大飯再稼働なくても電力供給に余力
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012071890094758.html
315名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:07:40.52 ID:tk32FP0r0
>>314
キチガイが停電しなかったのを嬉しそうにしてるのみると反吐がでるわ
316名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:10:41.51 ID:LtQ4/n550
 
★★反原発=反体制派=負け犬★★ その1

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鹿児島知事選:伊藤氏が3選…反原発の新人破る
毎日新聞 2012年07月09日

鹿児島県知事選は8日投開票され、現職の伊藤祐一郎氏(64)が、反原発団体事務局長で
新人の向原祥隆氏(55)=ともに無所属=を大差で破り、3選を決めた。投票率は
43.85%で前回08年を4.86ポイント上回った。

 7月1日の関西電力大飯原発(福井県)3号機再稼働後、原発立地県では初の知事選で、
九州電力川内原発(鹿児島県薩摩川内市)1、2号機再稼働の是非▽3号機増設への
対応▽「脱原発」の時期??などが最大の争点だった。

再稼働反対を主張した向原氏は「鹿児島から日本を変えよう。原発のない、絶対安全な
鹿児島をつくろう」などと反原発を中心に訴えたが及ばなかった。

 ◇鹿児島県知事選確定得票数◇
当 394170伊藤祐一郎<3>無現
  200518向原 祥隆 無新
317名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:11:28.34 ID:LtQ4/n550

★★反原発=反体制派=負け犬★★ その2

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容認派の現職3選=泊原発10キロ圏内−北海道岩内町長選

 任期満了に伴う北海道岩内町長選が2日投開票され、無所属で現職の上岡雄司氏(61)が、
共産党公認の新人で元町議の大石美雪氏(63)を破り3選を果たした。町は北海道電力泊原発
(泊村)から半径10キロ圏内にあり、泊原発をめぐる賛否が争点となったが、容認派の
上岡氏が5167票を獲得、1658票だった反対派の大石氏に大差をつけた。
投票率は56.42%で、前回の70.99%を14.57ポイント下回った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2011100200252
318名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:12:15.55 ID:LtQ4/n550

★★反原発=反体制派=負け犬★★ その3

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●原発推進派の現職3選確実
2011年 09月25日 20時46分 提供元:共同通信

 中国電力(広島市)が原子力発電所の建設を計画している
山口県上関町(かみのせき)の町長選は25日投開票され、計画を推進する
現職・柏原重海氏(62)(無所属)が、反原発団体代表の新人・山戸貞夫氏(61)
(同)を破り3選を果たした。

東京電力福島第一原発の事故後、新規原発計画がある自治体で行われた初めての首長選。
同町では1982年に原発計画が浮上して以降、9回目の町長選で、計画を推進する
候補の9連勝となった。得票は柏原氏が1868票、山戸氏が905票で、
有効投票に対する柏原氏の得票率67・4%は、推進派の得票率としては最高。

http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110925-OYT1T00576.htm?from=top
319名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:13:02.03 ID:LtQ4/n550

★★反原発=反体制派=負け犬★★ その4

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●2011年4月25日 
 http://www.yomiuri.co.jp/election/local/2011/news1/20110425-OYT1T00204.htm
 「統一地方選 原発反対派、目立った伸長みられず」

 東京電力福島第一原子力発電所事故を受け、統一地方選後半戦では原発が立地する自治体で
 安全対策や是非が争点となったが、原発反対派の目立った伸長はみられなかった。
 東京電力労働組合の組織内候補も、厳しい逆風の中、開票された選挙では全員が当選した。
 高速増殖炉「もんじゅ」など原発3基が立地する福井県敦賀市長選は、初当選以来
 〈原発との共存共栄〉を掲げた現職の河瀬一治氏が市発足以来初の5選を決めた。
320名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:13:56.48 ID:LtQ4/n550

★★反原発=反体制派=負け犬★★ その5

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●2011年6月5日 青森知事選・三村申吾氏が当選確実

 青森県知事選は5日投開票され、現職の三村申吾氏(55)が前民主党県議の山内崇氏(56)、
共産党公認の吉俣洋氏(37)を破り、3選を決めた。

 青森県では既設1基、建設中2基、計画段階2基の原発があり、東日本大震災後、建設中の
2基は工事が止まっている。選挙戦では原発について、三村氏が「検証する」、山内氏が「新設凍結」、
吉俣氏が「廃止」と主張。東京電力福島第一原発の事故を受け、県民が原発政策にどのような判断を
下すかが注目された。当選した三村氏は知名度の高さを生かし、原発推進を求める建設業界だけでなく、
原発に慎重な県民の支持も幅広く得た。「今さら脱原発は非現実的」との有権者の声も多く、原発の是非は
当落を左右するテーマにはならなかった。

  当 349,274 三村申吾 <3>無現=[自][公]
      83,374 山内崇     無新=[民][国]
      35,972 吉俣洋     共新
321名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:15:36.00 ID:/Pmq+xuX0
原発村に雇われたキチガイが暴れてるスレはここですか?
322名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 23:19:31.59 ID:hlnkgU+UO
連日の猛暑の中、こんな暑さの中停電なんで冗談じゃない。原発再稼動していて良かった。

と内心思っている反原発厨、山ほどいるだろ?
323名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 01:33:13.83 ID:9iUs8deg0
>>309
「電力会社が公表している供給量は嘘です。自分は隠された真実の値を知っています」
といっているヤツのほうがよほど馬鹿だと思うけどなw

株式会社が業績に関わるところで数字でウソを書いたら、ヤバイどころの話じゃないぞ。
社会的に一発アウトなんだから。
324名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 02:43:56.35 ID:YFyNkLRU0
FYI:

中日新聞、大飯再稼働なくても余力 ?で学ぶ。詭弁を暴く3つのポイント
http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2012/07/chunichi-718-be24.html

325名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 02:58:24.25 ID:aBsFi4g7P
フル稼働で1万キロワット余剰って、どう考えても足りないよなあ。
予備発電所動かさずに100万キロワットぐらい余剰ないと、いざという時に困るだろ。
326名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 03:02:24.04 ID:IpqXpXxG0
>>323
山本太郎の数字と関西電力の数字とでは誰が考えても関西電力の方が
正しいと思うわな。
しかし、それを言ったら奴らは、お前らは原子力村に洗脳されている、
と言われる。お前こそ反原発教に洗脳されているだろうと言ってやりたいw。
327名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 03:10:32.37 ID:IpqXpXxG0
>>324
誰もこの記事なんて気にも留めてない。
読んだ瞬間、理系人間なら誤魔化し記事だとすぐわかる。

大体文型記者の書く科学記事なんていい加減で信用できない。

>>1の記事の「1万キロワットの余剰」というのもたぶん
「100万キロワットの余剰」の間違いだろう。
彼らは桁の2つくらい平気で飛ばすからw。
328名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 03:13:10.45 ID:GbBQ3I5R0
電気が余るなら速攻、節電モード、ヤメレ!
駅とか電車とか暑くてかなわん
あと会社のエアコンも通常の室温にしろ
28度は暑い!


329名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 03:19:54.15 ID:gFXMs/tx0
電気が余るという事は、火力の燃料費を削減して電気料金が下がるんですよね?
値上げの時はそういう理屈だったはずです。
330名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 03:24:08.69 ID:u9kT1l1O0
「再稼働ありきな原子力ムラ」とか批判するけど、新しい利権ムラを作る為に再稼働反対する連中の方が信じられん。
不安定供給に電気代値上げのソーラーごり押しとかありえん。
331名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 03:39:58.67 ID:yP9EWKHy0
原発は車と同じで

賢いヤツが、きちんと運転していれば、安全

東電みたいなバカが運転すれば危険

さて、関電はバカか利口か、どっちだ???

もしも関電が東電みたいなバカだったら、またメルトダウンさせちゃうぞ
332名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 04:16:04.01 ID:RHySUl4Z0
もう、今やこの国は暴走特急なんだよ
止まると爆発する

誰か、スティーブンセガール呼んできてよ
333名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 04:17:19.12 ID:IemX7tI2O
>>331
まぁ次に感電がメルトライジングしたら責任者と原発再稼働に携わった人間を全て死刑台に立たせればいいだけの話だしね
334名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 04:36:53.87 ID:w7rwoa7D0
原発止めても電気は足りてるだの、急に動かせだの、火力発電をメンテなしで回し続けろだのの
メチャぶりに、必死になって、残業しまくって対応したら、
嘘吐き呼ばわりだもんな。
関電の中の人も、頑張りが全然報われないんじゃ、いつかブチ切れるぜ。
335名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 05:14:35.23 ID:bVwSNCsK0
>>334
>必死になって、残業しまくって対応
ソースは?
336名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 09:13:26.35 ID:bQAiXsTv0
>>85
たしかに原発の効率は悪過ぎる
高エネルギー粒子を水で減速させている時点で大半のエネルギーが熱ロスになっている
高エネルギー粒子のもつエネルギーを直接電気に変えられるようになってはじめて原発は
一人前になったと言えるのではないか
337名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 09:16:27.44 ID:j9qQHBJQ0
>>336
その辺りは、技術者連中なら全会一致じゃないかw

どこまでいっても「結局はタービン回すのかよ・・・」なのは、正直面白くはないだろうし。
338名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 12:24:03.20 ID:9iUs8deg0
>>337
太陽光発電(と圧電発電と燃料電池)を除けば、結局タービンを回すのは一緒だからねえw
だからといって太陽光発電の効率がいいわけでもないし。

タービンを回す以外の方法で、発電するブレイクスルーが欲しいところではあるな。
無理だと思うけど。
339名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 14:14:44.26 ID:REGInfbc0
340名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 14:21:24.52 ID:B1Ep+KSlO



ハシシタさんは原発再稼働に反対ですから、大統領になれば、必ず原発全廃してくれます!



ハシシタ維新



ハシシタ維新をよろしく!


341名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 14:38:12.49 ID:Zx+oY/ii0
伏兵はクラゲだじょ
感電タイアップ クラゲアイスをデモ隊用に販売
粉末クラゲ 感電コラーゲンもだ 
342名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 14:41:41.17 ID:lOja5GOT0
原発は壱号機、弐号機、参号機と呼ぶと、風当たりが弱まわると思う。
さらに原色でカラーリングして、必要に応じてツノとかも付ける。
通常の3倍の発電力とか。
343名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 15:30:47.24 ID:a69yASg40
>>311
それがいいな
反原発ごっこは東日本で、やっていただきたい

西はのんびりやってくから、関わらないでほしいw
344名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 17:44:05.17 ID:9eAxkzAn0
大飯原発再稼働反対なので
福井県知事への抗議として
福井県産品不買
345名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:52:20.76 ID:n77NP3Yi0
>>282
原発に使うウラン
これだってどこぞの一族の独占利権なんだよ
原発推進の本当の目的は日本市場の確保なわけで・・・
電力が足りないなんてのは、目的達成のための後付け理由だって事を理解すべきだよ
それを踏まえた上で推進ってのならもう止めはしない
ただ核兵器だのもんじゅだのは全力で潰されるから、そのつもりで
346名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:57:16.85 ID:n77NP3Yi0
>>331
そこが一番問題なんだよなw
きちんとリスク管理した上で運営してれば、ここまで反対運動が広がったりはしないだろw
347名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 00:28:28.84 ID:cEWVzOnG0
全然運動が広がってるようには見えないんだが
フィルターを通して見るとそういう風に見えるのかな
348名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:02:02.85 ID:eP+QTWvA0
>>344

こういう人は、もしこれが東京にある原発での話しだった場合、
やはり「東京都産品不買」を、高らかに宣言するのであろうか・・
349名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:09:36.66 ID:TTTJdUy70
いや、原発なんて日本全体の問題だから日本の(以下略
350名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 18:23:05.72 ID:2ExaYsXy0
原発再稼働
奥吉野揚水発電所は深夜余剰電力で駆動可能
ピーク電力対策も可能となる
大阪国電間引き運転しなくてもよさそう
351名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 21:31:21.49 ID:Bky76FST0
>>347
>全然運動が広がってるようには見えないんだが

官邸前のデモ?集まり??
一度は見に行ってみるといいよ
あれマジで凄いって・・・
352名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 22:07:15.76 ID:mWIsU7R80
結局原発反対派の意見は無視か
353名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 22:32:59.29 ID:cEWVzOnG0
>>351
昨日のデモ随分人いなかったねw
どうしちゃったの?
354名無しさん@13周年
反原発デモやってる連中って、学歴低そうな奴らばかりだな。