【社会】大阪市、現業職員8千人の給料カット…労使近く合意

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
大阪市の職員約3万人が加入する市労働組合連合会(市労連)は18日、ごみ収集や給食調 理などの
現業職員約8千人の給与制度改革案に同意する方針を固めた。今年度から6年間かけ て段階的に
最大25%、平均約5%引き下げ、大阪府の現業職と同水準にする。25日にも開か れる労使交渉で
妥結する見通し。

給料水準を引き下げる今回の改革案は交通、水道、病院局を除く、環境局や建設局などの現業 職員が
対象となる。

橋下徹市長は、現業職員の給料を民間並みにする方針を表明したが、市は業者の規模や勤務形 態が
様々で、平均的な水準を示すのは困難と判断。国の現業職員の給与表を参考に市の給与表を
見直す検討をしていたが、労使交渉の結果、よりカット幅が小さい府の現業職員の給与表を
採用 することで大筋合意した。このため、当初は年約36億円を見込んでいた削減効果額は
約30億 円となる見込み。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/job/news/OSK201207180071.html
2名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:09:38.47 ID:QYSzKj4i0
いっそ民間委託でいいんじゃね?
3名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:10:30.90 ID:JGtaLbTy0
>国の現業職員の給与表を参考に
4名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:10:36.98 ID:Pd4qWPpo0


橋下さんは神!!!

5名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:11:30.84 ID:tKudUDSN0
もっと頑張れよ
6名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:12:05.54 ID:OONwVb0C0
>よりカット幅が小さい府の現業職員の給与表を採用することで大筋合意した

ダメじゃん
7名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:13:19.35 ID:BmhEdzkl0
現業公務員こそ優遇するべきだろうにな
日本の肉体労働者軽視はどうにかならんのか
8名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:13:54.26 ID:ALmfkZ+V0
大阪の財政を再建させた神として橋下さんは語り継がれるだろ
9名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:14:00.48 ID:7SEpIi2c0
市民は喜ぶべきだな。
10 【関電 82.7 %】 :2012/07/18(水) 14:14:16.85 ID:/l7l7Wid0
全部派遣社員でいいよ
11名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:14:34.85 ID:uojdsLH00
とりあえず、国なみにするのは
ええんでないの
12名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:15:31.92 ID:8F6aRzLyO
まあまずはよくやったな
13名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:15:47.74 ID:tILyrLDzO
>>10
派遣てそんな信用出来るの?w 派遣だよハ・ケ・ン
14名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:15:56.49 ID:JoXeo9FQ0
>>2
というよりは公務員の組合活動の禁止に、その上での給与体制の法律条文に基づく一元化。
そして内部告発の面の立場保障等のシステムに変えた方がいい。
 
 「環境局や建設局などの現業 職員が対象となる。 」 となると元々インフレの管轄な訳だから。
 これはつまり、現場で働く肉体労働者の管轄になる。
 事務程度でふんぞりがえるお手盛りを受け取り続ける人材の面を徹底的に削減しないといけないからな。
15名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:16:15.92 ID:Wbhz/JkK0
>>8
関電株の下落で1000億ほど損こいてるけどな
16名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:16:20.30 ID:OQrrwHTY0
当面はこれでいいんじゃね?
あとは民間委託へ移行していけばよい
もちろん、委託する際の癒着や口利きは監視しなければならないが
17名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:16:28.88 ID:SvwPvZ+n0
まあ結局たいしたカットはやってないんだな。
ギャーギャー騒いでたのは有権者向けパフォーマンス。
18名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:16:29.43 ID:9nNjRokC0
こうして公務員も民間も両方とも貧乏になりましたとさw

おしまい
19名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:16:48.98 ID:x/N+m3U60
^^
20名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:16:59.16 ID:0un9o5k20
平均5%なんてどこの自治体でも下げてる
もっと下げさせろ!
21名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:17:16.50 ID:81QmzXo+0
で、国の給与をカットすればまたカットできるのかぁ。
やっ民主じゃだめだぁ。

橋下早く国政に進出してよw
22名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:17:45.20 ID:5VFHX+qD0
単純労働は全部あるばいとでいいだろ。
バイト大勢やとった方がはるかに効率的だよ。
23名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:17:50.86 ID:XSUaIAfc0
おとしどころがついたか
24名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:17:53.43 ID:SXmFrp6g0
下げただけでも良いと思う。
が、本当は仕事してる人にはちゃんと給与ははらって欲しいと思う。
問題はサボって専従したりする輩だよ。
25名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:18:09.08 ID:p9Fq919F0
姫○市の平職員m残業代だけで400万円なり。
100万以上を調べると面白いよ。
年収100万以下の女子も多い時代にコームイン天国やな。
26名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:18:31.20 ID:sApugqNw0
もっと搾り取れよ
27名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:18:37.27 ID:IoAe91550
>>15
含み損はどうにでもなる。
今やらなければならないことは、支出をおさえること
28名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:18:55.25 ID:Fd5h9BPd0
橋下有能すぎてワロタw
29名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:19:05.38 ID:9CeOsZyn0
>18

こういう他人事のようにひやかすヤツが一番むかつくわ
今回は素直にGJすればいいだろ。
30名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:19:07.63 ID:aFsrXUjI0
>今年度から6年間かけ て段階的に平均約5%引き下げ、

年間 1% 以下かよw
31名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:19:40.66 ID:7I1G908i0
現業職だけじゃなく
自称エリートの大卒事務職員の給料も下げてくれてもええんやで
32名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:20:13.20 ID:x/N+m3U60
橋下さんはやっぱりすごい
33名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:20:27.31 ID:vhgBoZoeP
平均的な水準じゃなくてもいいから、突出したトップレベルを

常識的なレベルまで落とせばいいだけ。

5%カットじゃ、到底追いつかないのは明白だろ。

橋下おわた
34名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:20:29.11 ID:3ti74fQX0
骨抜きもいい所
35名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:20:50.87 ID:77Frl/tzP
「6年かけて平均約5%引き下げ」
関前市長の計画のほうが下げ幅は大きくなかったか?
橋下は市労組に上手くやられとるがなw
36名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:21:03.69 ID:LYTiqeD30
>>10
税収が減る
大阪市以外から通勤してるやつは非正規でいいと思う
37名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:21:13.92 ID:d9qcYfoH0
^^
38名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:21:23.52 ID:Ud+m879x0

橋下、遣ること早いな。
39名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:21:54.98 ID:0un9o5k20
橋下敗北w
40名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:23:02.17 ID:/pbCjoUM0
橋本はもちろん拒否するんだろ
41名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:23:31.69 ID:284mmE3w0
良かったじゃないですか
これで公務員の方々の誇りが守られる
「人の役に立つ労働」をする為の資金繰りが改善する方向なのだから



見当違いに見えるようならイデオロギストのフリはおしまいにしとけ
42名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:23:40.39 ID:ZSTId9bm0
やればできるんだな。
追加オーダーの仕込み頼むよ。
43名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:24:31.53 ID:Ud+m879x0

仕事せずにサボってる奴は、片っ端からクビ。
で不足する人員を、ナマポ受給者から補給すると。
ナマポも減るし良いだろ。
44名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:25:13.82 ID:65m5aHo40
これで関西の他の都道府県にも波及するね
45名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:25:36.76 ID:Ia8jQMcH0
橋下は、アンチはいるが、実績を積んでいるので見捨てられることはない。

ちょうど、東京都の石原が銀行で味噌つけたが、排ガス規制で実績を積んだと似ている。

政治家は多少の反対は蹴散らして進むべきだ。

そも後で、有権者の評価を受けろ。野豚君、早く解散しろ!
46名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:26:10.60 ID:IjSdxHJN0
公務員の最下層の給料を削るのもいいが、現業より更に給料の高い事務の行政職員の給料も削れよ。

現業は民間と比較し易いが、行政職の給料って比較されないよな。
47名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:26:18.68 ID:itormdFXO



あれ?他の市長よりも削減幅少なくね?



あれだけビックマウスぶりを発揮して
マスゴミが連日とりあげて持ち上げてたけど



これだけ?



48名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:26:41.27 ID:Rv8p3sCi0
>>36
非正規っだと市に苦情を出しても
「私は市の職員では無いのでその様な対応できません。
その様な苦情は市長に直接言われたら如何ですか?」

こんな感じの対応が返って来るんじゃないか?
携帯電話の苦情対応もこんな感じだしw
49名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:26:59.06 ID:coNB9fctO
橋下は水道局の民営化断念したし給料カットもしないとかどういう事?
橋下でも手を出せない位水道局は強いのか?
50名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:27:44.29 ID:VNbbL4oWO
何もやらないよりは良い!
51名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:28:26.22 ID:xL96fUfk0
4%ずつ5年なら評価した
1%ずつってw
52名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:28:26.98 ID:77Frl/tzP
>>47
バスの運転手なんてこの春から民間並みの4割カットて言ってたからな

ダメじゃんw
53名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:30:24.39 ID:SvwPvZ+n0
今更ながら、なんで大阪市民は関市長をファイヤーして平松なんて選んだんだ。
そして今度は天才詐欺師ハシシタ。せこせこと弱いとこから搾り取って、
関空リニア、東海道線リニア、道頓堀プール、関電株売却ウメキタ緑化、
たかじん専用音楽大ホール......とか。全く無駄だろ。
そんなに大阪を破綻させたいのか。
54名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:30:25.43 ID:ktRJHWeK0
平均5パーセントw

橋下でなくても物価と民間賃金の平均を人事院は考慮するから勧告
がでれば給料は自動的に下がるよ
55名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:30:33.93 ID:itormdFXO



ハシシタ信者「なにもやらないよりもいいニダ!」





プッ
56名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:31:29.95 ID:YBODaiVoO
現業以外はカットなし?
57名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:32:03.42 ID:JoXeo9FQ0
>>49
水道インフラを「民営化」って本気か・・・?
 あまりにも危険だぞ。それとも「民営化に基づいては、外国人の雇用、幹部化、代表への着任の禁止。帰化人も例外無く禁止」とかの明記を設けるのか?
 いや、それとも「水道局」を民営化するのであって、現場は公的な取扱いとして残す、という事か?
 それだと東電のように問題が起きる可能性もあるが・・・。
58名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:32:31.16 ID:0un9o5k20
>>50
関市長はやってたよ
平松が市労組に担がれた馬鹿だったから
橋下が何をやってもマンセーなんだろうな
59名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:34:26.42 ID:9g77YqYJ0





>>10
ならば、湯浅の出番だ。




60耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/18(水) 14:34:48.23 ID:74omdAsR0

   なるほど、關 元市長という先人がいて、関西財界はその範囲で市政改革をして
   くれればよかったわけだね。
   http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%9C%E6%B7%B3%E4%B8%80

   誰しも考えることは似ているわけだ。


61名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:35:12.84 ID:77Frl/tzP
関前市長の改革マニフェストを実行してくれればいいんじゃないの?
地下鉄も民営化をうたっていたしな
「都構想」なんて大阪市の資産と財源を財源不足の大阪府へ流したいだけだろ
62名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:37:26.08 ID:fXpy6POU0
>今年度から6年間かけ て平均約5%引き下げ
年1%程度なら残業をちょっとすればチャラだな
63名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:37:54.07 ID:UPBgFFs40
【産経・FNN全国世論調査】大阪維新の会への支持率、中国ブロック、東北ブロックで79・7%、全国で71・6%

産経新聞社とFNNによる合同世論調査(7月14、15日)で、橋下徹大阪市長率いる「大阪維新の会」への期待度を男女・年齢別に見ると、
男性20代の76・1%、女性30代の69・0%が「期待する」と回答。
20〜40代で高めの傾向が出た。地域別では、中国、東北ブロックで79・7%、71・6%が「期待する」と答えた。

一方、政党支持率の調査で「支持政党はない」と回答した無党派層は51・6%で、これは支持を最も集めた自民党(16・9%)の約3倍に相当する。
その無党派層の65・3%が維新の会の議席獲得に「期待する」と答えている。

合同世論調査で維新の会の政党支持率を尋ねれば、10%を超す可能性もあり、次期衆院選では既成政党への批判票の受け皿となるのは間違いない。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120716/stt12071621230005-n1.htm
64名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:38:04.79 ID:NPh0szCF0
>>58
關は労組に担がれてたけど
実情を見てこりゃいかんと改革に乗り出したら
労組に刺されたんだよね
まぁ本人も保健局時代に芦原病院に不正支出とかに関わってたけど
65名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:38:10.31 ID:emtGKBVU0
市議会以外全部民営化しろよ
66名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:41:30.28 ID:iY4yNqHr0

現業職員の給与(官公同じ)はこの20年から30年かけて上げてきたので
すぐに(急に)下がることは無い。

毎年、見直して、毎年下げていけば、結構。

これは、はじまりのはじまりだ。

67名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:43:04.08 ID:VlJ+LYEPO
>>56
職員は140億弱やってるよ!
大阪市民としては現業を下げるってほんまに橋下市長はすごいと思うわ
68名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:44:30.48 ID:1l8wx/al0
わずか5%だけwwwワロタwww
69名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:45:47.58 ID:ulxTqHidP
毎年逮捕者出してるような部署は民営化でいいよ
70名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:45:56.60 ID:VlJ+LYEPO
>>20
どこの市や?
教えてくれや
71名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:46:08.47 ID:EVpMSanb0
大阪市>>大阪府>>国だったてことさ。
それを大阪市=大阪府>>国ってんだからふざけてる。
せめて大阪市=大阪府=国だろうに。
それと、現業はすべて民営化しないとダメだと思うけどね。
72名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:46:15.30 ID:Fd5h9BPd0
前市長は平松じゃねーの?
73名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:49:39.43 ID:D3Zq8URr0
府知事時代同様、捻出した予算は支援団体に利益供与するだけでしょ?
そっちは監視できないの?

職員市民窮して、支援団体丸太りw
74名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:49:43.15 ID:e7MThB6B0
給食廃止すれば弁当買ったりして経済効果で税収上がるんじゃね?
75名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:51:47.01 ID:VlJ+LYEPO
>>54
刺青を集団で入れてる連中の給与を下げるっておまえが市長ならやるか?
76名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:53:19.97 ID:gpKKejenP
>>24
橋下の考え方は割りとまともだからそのへんは分かってるんじゃないかな。
微妙なバランス調整をするからこそブレただの何だの意味わからん叩きにあう。

あれだけ叩かれた原発問題だけど、
決定プロセスをオープンにするという意味では橋下はただ一人正解にたどり着いたとも言える。
マスコミは豹変とか報じるけどね。
77名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:53:49.87 ID:vTLOVAuqP
6年で平均5%って・・・だめだろ?
そこらの自治体でもやってる程度じゃね
橋下の実力が良くわかる数字だな
78名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:54:40.92 ID:jVqSakDmP
>>6
36億が30億だから、ほぼ達成。
国政のように半減も達成できずを連発とは違う。
79名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:54:49.00 ID:3UQyJUF+i
税金泥棒のカットたった5%じゃまだまだ増税は終わりそうにないな
80名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:54:54.06 ID:2FNwbD0E0
6年で5%
まあ下げないよりかはマシだが、こんなペースじゃ日本が潰れるのが先だな
81名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:55:10.97 ID:Ud+m879x0

毎年5%平均で下げて6年か・・・。
10%3年位で遣れないのかね。
82名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:55:19.61 ID:D3Zq8URr0
>>75
ハシシタ支援団体に○暴も居るってことか?w
難儀やな〜
83名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:55:46.58 ID:GreNP7tA0
公務員なんて全員ボランティアでいいんだよ
1円たりとも税金払うな
なんで俺らのための福祉社会保障を行う金が他人の懐に入ってんだよ
84名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:55:59.81 ID:gpKKejenP
>>29
橋下憎しですべてを否定したいんだろうな。
85名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:57:09.74 ID:9CeOsZyn0
>77

まずは「下げさせた」という結果が重要。
下げ幅なんぞ、数年後のカットでどうとでもなる。

今まで下げなかったのを下げるというのがどれだけ大変なことか。
86名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:57:16.85 ID:o6WK+Nyd0
市職員の人件費とナマポ費を同じ枠にして、ナマポ払った残りを人件費で配分するといいよ
少しは真面目にナマポ削減に動くでしょ
87名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:57:45.17 ID:aWLtv57m0
公務員の給料って諸外国に比べたら高いのは間違いないんだけど
総数が少ないから、全体としたら大したことない。

一番やばいのは外郭団体とか、高級官僚を天下りさせるためにつくった機関。
そこにとんでもない金額が流れてるから、そこをなんとかしないとだめなんだが
実際に国を動かしているのが政治家ではなくて役人である以上どうにもならん。

現役の高級官僚の待遇をめちゃめちゃ良くすることで天下りのインセンティブをなくして
国のために働かせるようにするしかないと思う。

ここを絞らないと、消費税なんかあげたところでザルみたいなもんで
水は漏れ続ける。
88名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:58:09.98 ID:ZGV1ZzcG0
酷いからな環境局は大阪の民度がばれてしまう
昨日見たけど、耳にピアス、茶髪は当たり前
チンピラかと思ったよ
89名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:58:32.67 ID:D3Zq8URr0
>>80
行き過ぎた賃金デフレによる、可処分所得の激減が、いまの日本経済の危機じゃね〜の?
まだ賃金減らせってか?
90名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 14:59:57.53 ID:e7MThB6B0
日本はモラルも経済も崩壊だな。
91名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:01:01.03 ID:EVEc7rUh0
そもそも公務員て組合つくったり参加しちゃいけないんじゃなかったっけ
教えてエロい人
92名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:01:26.48 ID:eFPp8UPi0
>>83
さすがにそれは無いだろ。
人をただで使えってのかよ。
93名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:02:22.86 ID:tSijxZ760
甘すぎ。現業公務員とか本当にありえないからな。民間じゃ考えられない過剰優遇。
キチガイ。行政職も逝くのかねぇwただその前に、月2で寝ながら金貰ってる痴呆議員。
このゴミ減らす為のパフォして。こいつらは給与じゃなくて、人員自体を切ってくれ。

大阪じゃ全く意味不明だが、無意味なスタンドプレーですら話題に出来るのが橋下氏。
94名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:02:55.77 ID:ZGV1ZzcG0
>>89
相場があるだろ大阪市は高すぎ
契約社員のゴミ回収の仕事で月手取り25万前後だ
中卒でもおk
大阪の政令都市の求人表に出てた
誰もやりたがらないから結構高いぞ
95名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:03:49.66 ID:UiTPKt5e0
6年でたったの5%カットしただけでドヤ顔w
選挙前散々大口叩いといてこれかい
96名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:12:24.35 ID:D3Zq8URr0
>>94
ゴミ収集なら民間の嘱託だって手取り25万以上あるぞ
中卒の子なんて集まらないし
97名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:12:33.66 ID:hwl7GHpZ0
一般職の給与は条例で定めるんで、市議会マター
今の市議会でやってるな

現業職員の給料は、合意すれば市議会通さず削減できるから
決めちゃいますってのが、このニュースな

36億の目標に対して30億の達成なんだから
詐欺っていうのは気の毒だな

>>91
組合作って交渉するまではOK
現業には団体行動権もあるんやで

地方公務員はストしても罰則ないから、条例で罰則作ろうって
橋下が今やってるな
98名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:12:48.27 ID:SvwPvZ+n0
無党派層のみが頼りのハシシタには公務員イジメは生命線。
原発問題での立ち回りも完全に関西の世論を意識してのもの。
計画停電への不安から関西住民は再稼動賛成派が増大し、五割を超えた。
ハシシタが容認に転じるワケだ。その後は暫らくダンマリ。
今は完璧な言い訳が整ったので、再び政府の原子力政策を全力で批判。
もうええっちゅうねん。
99名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:13:33.75 ID:iFwQjJLW0
橋下にしてはノロマだな
100名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:14:14.90 ID:UPBgFFs40
週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)

1位 東京都  3752人(数々の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・)
2位 福島県   853人
3位 大阪府   711人
4位 沖縄県   596人
5位 埼玉県   483人
6位 福岡県   457人
7位 北海道   446人
8位 京都府   317人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

都道府県別使用頻度トップ10(グーグルトレンド、2月1日調査時点)

キーワード「トンキン(東京の蔑称)」

1. Kyoto, Japan
2. Chiba, Japan(関東)
3. Fukuoka, Japan
4. Ibaraki, Japan(関東)
5. Saitama, Japan(関東)
6. Tochigi, Japan(関東)
7. Kanagawa, Japan(関東)
8. Hokkaido, Japan
9. Hyogo, Japan
10. Aichi, Japan
101名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:16:15.44 ID:U94cMkWu0
地方公僕の平均年収が700万ってのが異常
半額にしても今より優秀な人材が集まると思う。
それだけ糞なのが今の地方公僕
102名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:19:40.99 ID:ry7E2+ATO
>>7
誰でも出来る仕事なんてそんなもんだろ。
特技:二足歩行なんだろ?
103名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:19:42.91 ID:ynlHftg20
>>1 橋下徹市長は、現業職員の給料を民間並みにする方針を表明したが、市は業者の規模や勤務形 態が
様々で、平均的な水準を示すのは困難と判断。


え?  圧力に負けたのか 結局。 まあ、橋下が頑張っているのは認めるけど
104名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:22:48.45 ID:D3Zq8URr0
>>101
民間でも、正社員の平均年収を350万まで下げたら
間違いなく倒産だな
105名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:24:39.81 ID:ynlHftg20
以前、うちの親父はおやぢのコネでの公務員採用を他人からよく頼まれてた。

親父曰く「誰がやっても同じような仕事だし。誰でもできるような仕事だし。」

ちなみに、うちの家族に公務員は一人もいない。
106名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:26:34.56 ID:U94cMkWu0
>>104
倒産じゃねーだろ
大黒字でんがなw
107名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:31:17.24 ID:D3Zq8URr0
>>106
平均年収350万なら、40歳くらいの中堅で350万、それで生活保護レベル+αの生活
20〜30歳台の働き盛りは一切集まらず、あえなく倒産だよ

おまい、働いたことないだろw
人を使ったこと、もっと無いよなw
108名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:31:46.21 ID:dSLxfmyD0
大阪は2ちゃんの人気者ですね♪
109名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:32:12.18 ID:hzrICsV70
童話利権議員の橋下市長

水道局・環境局は民間童話企業に委託、現業職員(水道局・環境局職員は民間童話企業に、、、)

橋下大阪解体計画
WTC購入→失敗→現在も莫大な維持費を税金投入
堺市企業誘致→失敗→莫大な税金をドブに捨てた
沖縄米軍を関西誘致発言→出来もしない無責任発言(鳩山元首相と同じ無責任発言)
大阪府の借金6兆円まで膨れあがらせ、責任問題になる前に任期途中で大阪市市長へ

市長になり、コスト削減→とてもいい事
少しコスト削減して大阪市民の税金650億円を北区の北ヤード購入して公園計画

893の息子の童話利権議員の橋下は大阪府・大阪市の税金を使い放題、借金まみれ
110名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:32:22.56 ID:zbqjKbSl0
GJ!
111名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:33:02.29 ID:ynlHftg20
>>104  なんだそのバカの理屈
企業はたとえ余裕があっても今は給料上げずに内部保留するんだよ
デフレでますますこれが悪化する。誰も助けてくれないからな。公務員と違って。
112名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:33:43.18 ID:U94cMkWu0
>>107
ナマポキムチかよ
現状が全くわかってないな

失せろカス
113名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:34:03.89 ID:PgJMW3KZP
公務員の所得税率を上げた方が良いかもな。
「俺達の税金で食ってるくせに」に対して、「俺の方がたくさん払ってるよ」
って言えるからさ。
114名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:34:42.35 ID:D3Zq8URr0
>>109
それでも、公務員苛めをすれば正義に見える
小沢一郎も、よく使うトリックだよな
115名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:38:35.20 ID:Q9HAq0d60
>>107
公務員相手にヒス起こして叩いてるの時給で働いてるの多いからな
350万って夢の年収に見えるんだよwww
116名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:38:47.69 ID:7OSUdw3n0
自営業者だが、大阪のごみ処理業者は、一度契約すると他社への乗り換えは出来ない。
「縄張り制」になっている。

同業者は絶対に「客の取り合い」をやらない。
117名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:40:25.32 ID:wviVAFpgO
平均25%引き下げじゃないのか?何だ大したこと無いな、つまらん。
118名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:43:12.69 ID:aBXHIo5d0
給食センターのおばちゃんは、夏休みが1ヵ月もあるのに、仕事しなくても月50万位もらえるから
うらやましいな。
119名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:44:19.06 ID:geg5/DsJ0
官僚・公務員という特権階級に庶民が何を言っても無駄だ
120名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:46:27.02 ID:D3Zq8URr0
>>118
遠慮なさらずに”給食のおじちゃん”に転職しなよ
121名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:46:33.80 ID:wXJfr63tO

市長が自らの給与をカット市職員も給与をカット

正に地方から変える さあ縦割りの長 国家公務屋や国会政治屋は どうする?

122名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:46:57.81 ID:qwyvMWP60
>>107
公務員ってすごいなw
ここまで社会を知らない奴ばっかりだとは。
実際は350万円あれば沢山くるけどね。
123名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:50:10.07 ID:Fpbr+4Lf0
>>122
一生安定してるしな
5時に帰れるし
124名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:50:12.76 ID:0YZOMcJZ0
公務員の年収には手当て含まれてないよ
125名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:51:09.15 ID:D3Zq8URr0
>>121
市長は支援団体に補填して貰ってるよ
むしろ、給与カットに甘んじるくらいの仕事しかしない、と宣言してるみたいなモンだろ

>>122
初任給で350万貰えるならな
20年勤務して350万しか貰えないなら、誰も来ね〜よ
126名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:51:43.26 ID:krmypSf00
>>13
民主党ですら一度任せられたんだから
派遣に任せる手も有るな。 なんせ公務員は屑ばかりだから
127名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 15:52:21.81 ID:eQIgroFB0
橋下はよく刺されないで済んでるな
128名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:05:51.62 ID:wdPlbTKT0
>>7
だよな、椅子にふんずりかえって暑いの寒いの言ってる奴が
高給とは。。。
129名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:05:58.63 ID:zhmlpa8n0
こういう結果を出すのは、評価につながるな

小沢とか鳩山の様に絵に描いた餅だけでは、税金泥棒の詐欺師と酷評される
130名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:10:16.43 ID:8ZRAu8R50
>>53
東海道リニア前倒しは必要だろ、できるのであれば。
道頓堀プールは民間資金だし。
131名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:13:40.34 ID:1jqdJ7RQO
>>118
正規職員は夏休み一ヶ月もねーよ
給食無くても毎日出勤、やることいっぱい
給料20万程度の非常勤だろそれ
132名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:14:31.34 ID:T7dcWGja0


まるで市労連と大阪市の労使交渉で市職員の給与が決まるかのような記事だね。w


朝日に是非聞きたい。
大阪市は現業職員の団体交渉権をいつから認めたの?



133名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:15:52.35 ID:piVort0c0
橋下の実行力は本当にスゲーな
石原亡き後はもう売国奴しか居ないと思ってたが…
橋下には将来この国を引っ張って行って貰いたい
134名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:16:10.20 ID:3UQ/dN9E0
30億削る一方で、今にも1000億吹っ飛ばそうとしてるのに。
「さすが」とか大阪人バカじゃねえの
135名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:16:10.38 ID:cQUikXjM0

公務員税を導入するべき
136名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:18:16.01 ID:W3IMgtdhO
>>125
派遣なんて年収240万でも取り合いだよ。
350万貰えて一生働けて
退職金や共済年金貰えるなら夢のよう。
主婦だけど公務員になれるなら働きたい
137名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:19:40.00 ID:w3YW8wSjO
カットしたって 外国人ナマポ増えていく一方じゃんか 宗教を隠れ蓑にしたり、
誰が奴隷にしてるんだよ アホか。
ええ加減にせんと一般庶民の皆がキレちまうよ?
138名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:21:18.60 ID:axTcSmjP0
公務員は勤続年数が長い人が多いから平均給料が高くなりがち。
民間は幾らで募集してるとか書いてる人が居るけど、公務員の初任給で比較すれば差は小さくなるんじゃないかな。
139名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:23:56.51 ID:wS7kEUhg0
>>107
30歳で30万もらえる時代は終わってるんやで
大阪で某職種30歳経験者月18万でも数十人経験者がきたわ
選び放題
140名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:25:42.84 ID:kTvmpZqlP
6年も掛けるのかw
公務員は危機感無さ杉
民間ならボーナス50%カットくらいはするだろ
141名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:27:42.92 ID:oX5bF/VVO
うちの市役所なんて二世職員ばっかだよ
二世どころか家族親族みな市役所職員なんて珍しくともなんともない
むしろ息子が民間に就職したなんて言うと怪訝な顔される
142名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:28:58.17 ID:wS7kEUhg0
中小企業で定期昇給なくなった所もあるからな
仕事あるだけマシやろ
大阪市の不景気はヤバイレベルやぞ
143名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:29:23.70 ID:cNVyTx9c0
てか縁故採用もなんとかしてくれ
144名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:37:50.26 ID:VlJ+LYEPO
>>134
関西電力の株価のことか?
原発依存が高すぎた関西電力経営陣の責任や!
おまえあほか!
145名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 16:46:46.50 ID:D3Zq8URr0
>>143
機密情報漏洩防止にイチバン効果的なのが、その縁故採用なんだよな
哀しい現実さ
146名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 17:00:49.77 ID:pSBAiM4i0
ここは計画だけで汚物処理は先送りしてた歴代市長を褒め称え実行した橋下現市長を叩くスレか?
147名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 17:45:40.29 ID:dUMirrQC0
縁故採用自体が機密情報だからな
148名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:05:28.50 ID:tImKMzLw0
これだけで終わるなよ〜 まだまだ甘い…

公務員宿舎とかあるから、家賃も安いはず〜 全般的に、もっと下げても良いはずだ。


いやなら、辞めて起業なり転職なりすれば良い。
149名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:58:32.25 ID:gqxyz+QqP
言っとくけど、現業より行政の方が高いんだぞ
150名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 14:00:08.64 ID:gqxyz+QqP
>>140
一年で下げれる給与幅が決まってる事を知らないんだな。
無知を恥よう
151名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:58:34.03 ID:DsqUaAP70
>>134
関電の株価が下がったのは全部橋下のせいかよ
じゃ九州電力の株価も半値以下まで下がってるのは誰のせい?
152名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 08:38:37.80 ID:u6hhHOiAP
>>151
3割は橋下のせいだな
153名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 12:31:48.33 ID:eqc4ztc80
>>150 
>一年で下げれる給与幅が決まってる事

ならば、それを変えればいいじゃないか… 逃げるなよw
154名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 14:22:41.59 ID:ZN1ATMqL0
民営化とか言ってるのは、おつむの弱い中卒の僻みだろ?

むしろ逆でどんどん採用を増やせと(ry
ただし、給与水準は今よりも下げて60歳で退職、異動で天下りも禁止だね


これ以上民営化なんかを進めても
やくざの人材派遣が儲かるだけで府民の雇用情勢は余計厳しくなるぞ?
155名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 21:56:55.74 ID:eqc4ztc80
>>154 その通り〜

月給は一般20〜キャリア30万上限だな、30万もらえれば上等だよ。
ボーナスと退職金も廃止〜
60才と言わず、67才まで勤めさせてあげよう〜
国民年金の支給も、近々67才からになるからな〜
67才の年金支給日まで勤めることができれば、退職金はいらないだろ。
共済年金も上限月15万程度でいいだろ… 生活保護程度で充分だ。

働きたい公務員のために週休二日制も廃止でいいだろw
156名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 22:00:47.84 ID:S34vEF/r0
「大阪市の現業の給料を大阪府並みにする」ってこういうことなんだが。

■人事行政運営等の状況 大阪府■(2011/11)
http://www.pref.osaka.jp/attach/5727/00000000/jinjigyousei_23_4.pdf
学校給食員  年収 544万円(民間比1.48倍)
守衛     年収 648万円(民間比2.23倍)
用務員    年収 561万円(民間比1.91倍)
自動車運転手 年収 661万円(民間比1.88倍)
157名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 08:54:52.78 ID:QgMFcfOB0
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000020876.html

水道は独立採算事業で大阪市は黒字らしい
それならもっと値下げしろといっても
大阪の水道料金は大阪府及び全国的に見ても安い

これが大阪都になったら値上げになるという
そんな生活を橋下支持者が多い大阪市民は望んでいるらしい
158名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:11:11.81 ID:nGNEBFHR0
基地外活動家の暴言と
言いたい放題の活動家にブチ切れた地元住民
最後の20分に注目

http://www.youtube.com/watch?v=Yi-oxMbW508&feature=BFa&list=PL8195BE37A41AF92A




159名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 14:13:20.48 ID:JKcjf8Ik0
足りないのかもしらんが橋下はよくやってると思う
この人じゃなければ一切減らなかっただろな
160名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:27:15.35 ID:nGNEBFHR0
公務員労組
161名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:30:22.80 ID:nGNEBFHR0
外部から来て偉そうなことを延々と発言する活動家
こんな活動家の暴言の数々にブチ切れた地元住民
最後の15分に注目

http://www.youtube.com/watch?v=Yi-oxMbW508&feature=BFa&list=PL8195BE37A41AF92A



162名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:33:21.46 ID:tktMDFHL0
>今年度から6年間かけ て段階的に
>最大25%、平均約5%引き下げ、

あの市役所の極左どもを相手によくまあここまで下げたな
公務員活動家の連中もあの民意の勢いに気圧されたか

でもまあ、それでも下げ幅は少ない

最大33%、平均8%くらいが妥当
163名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 20:42:09.83 ID:hgpPmmGt0
橋下かみすぎわろた
164名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 03:51:40.09 ID:fFE/w5bb0
>>152
九州電力の株価が下がったのが橋下のせい???
アタマおかしいんじゃないのお前
165名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 03:53:35.16 ID:gtndVpbEP
来年もやれ
166名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 03:55:53.87 ID:ajnIvmWF0
おまんこ無罪
167名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 03:57:03.40 ID:7LqtIIqD0
>最大25%、平均約5%引き下げ、大阪府の現業職と同水準にする
そこまでカットして府と同じ高給取りかよw
大阪の笑いってつまらんな。
168名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 04:02:15.81 ID:BE0uHQp90
ごみ回収のおっちゃんとかに高給を与えても、
彼らの貯蓄に金がまわるだけから、
政府や中央がそれを召し上げて、
有効な投資にまわすのって、反新自由主義の考えと矛盾しないよね?
169名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 04:04:49.00 ID:jtRPDucK0
>>36
つまりはハシシタは非正規市長ということで
170名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 04:11:53.55 ID:GhB4Odq20
普通だと思うけどな。ちょっと橋下持ち上げが異常じゃないか?

埼玉 管理職10% 課長職5% 行政職員10%
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120324/stm12032414380003-n1.htm

山形 平成23年度当初において、知事部局職員給総額を平成14年度比で約82億円(約24%)縮減。
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/search/2012/01/17163421.html

茨城 平成22年度当初では前年比75億円の人件費を削減
http://kouchou.pref.ibaraki.jp/kotyo/hp_iken_syousai.php?vUKE_NO=01220486&searchMode=3&bucd=00&kategoricd=&kategoriSyouCd=&txtSearch=

島根 平成23年度の職員定数を平成19年度に比べ最低限5%(500人)以上削減 「わたり」の廃止
http://www.pref.tottori.lg.jp/97524.htm

香川 20〜22年度の給与カットの率は、知事20%、副知事15%、議員5%、管理職員5%、管理職員以外は平均3%
http://www.pref.kagawa.jp/kohosi/0912/kensei.html
171名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 04:21:45.35 ID:J7jc10QIO
>>1を見る限り下っぱの公務員だけみたいだけど肝心の幹部公務員は削らないのかな?
172名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 06:21:39.20 ID:2qHGBl3n0
5%は甘すぎるだろう。せめて平均30%だ。
173名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 06:25:34.99 ID:w4woeWWn0
年寄りやめさせて若いのにするだけで給料は下がる
年寄りほど民間との差が激しいから公務員にしがみつく
174名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 06:29:25.36 ID:HGZF1wXC0
30億円÷8000人=37万5千円・・・・たったこれだけ?
6年もかけて給料が2〜3万円下がるだけじゃん。
大言壮語も大概にしとけよ。
175名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 06:33:13.82 ID:2qHGBl3n0
>>1
「平均的な水準を示すのは困難と判断」なら市民に評価して貰えよ。
一日中、席に座ってるだけの職員が多すぎて評価に困ったんだろ。
まともに評価したらゼロ査定だもんな。
176名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 06:34:45.51 ID:pPyydRj40
橋下にできてノブタにできないのはなぜ?
177名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 06:38:27.63 ID:HGZF1wXC0
8000人だと総人件費700円程度だから削減率たった4〜5%程度だろ。
これを6年間も掛けてやるって職員側の勝利じゃん。
2割削減とか叫んでいたのは何だったんだ?
178名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 07:03:18.94 ID:cE2qV6pXO
今まで散々厚遇を受け、お世話になった国や地方自治体が財政的に困っていても、一番恩恵を受けている公務員様はしばらくの間自己を犠牲(そうは言っても、民間並なんだが)にする、愛国心やその発想はないのだろうか?
179名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 07:12:25.12 ID:JORmjFbi0
>>170
その中で現業部門を削減している所有るの?

今まで聖域であった現業部門に手を付けた橋下の成果は揺るぎない
180名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 10:02:42.55 ID:sdq2u9vH0
平松の時代に、絶対無理といっていたことが、どんどん進んでいく。

見ていて気持ちいいよ橋下。

新地のバカな女の件は、有名税ってことで、これからも行革がんばってほしい。

しっかし、どこの店のホステスなんだろ。
181名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 10:18:27.21 ID:PUsKVWg20
こいつら月給65万、ボーナス4ヶ月くらいだろう?
1000万じゃん。
半分にしてもまだ500万
182名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 11:16:07.40 ID:DF14eAjg0
>>179
ttp://www.47news.jp/CN/200807/CN2008072801000607.html

少なくても2007年には問題に成って、見直しが行われてきている
2007年ですら6割りで遅れって言われてるんだし
聖域ではないね
183名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:56:14.90 ID:G3C69spo0
泰山鳴動して鼠一匹ってところか。
184名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 13:58:53.48 ID:8DnLPuCd0
あれ?
不倫が―
倫理が―
変態がー
て騒ぐ人の勢いが全然ないねw
彼らのお国が知れますねー
185名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 14:23:21.34 ID:APbJ0OFn0



橋下市長は、まだ成果を何も出していない。



この程度では、成果とは言えた物ではない。


186名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:18:01.19 ID:KBr4ERYE0
>>179
関西の現業部門と東日本の現業部門は背景が異なる。
東日本では普通に現業部門も給与カットされるよ。
大阪の現業に手をつけた橋下は確かに偉大。
187名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 15:59:09.95 ID:f0S9epgm0
たかじんの番組で、平成維新の会について扱っていたが、
期待する人もいるだろうが、先の小泉政権の時代にも、今と同じ様な期待感が浮遊していた。

その結果はどうだった? 規制緩和・競争原理・分権・・・・・・・
タクシー免許、司法試験改革・・・・・・・・・
それ以前から、選挙制度の改革とやらで、中選挙区制から小選挙区制への移行も問題山積みw
民主党のマニフェストには、何も言うまい。

つまり、多くを期待しすぎなんだよ、大阪市と大阪府の変革は必要だが、そこまでも範囲で終わりにしてほしい。
再度、よりひどい事態になることが十分予感できる。
188名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 20:57:25.76 ID:J7jc10QIO
>>186
それはそれで良いんだけどさ
立場が上の公務員には橋下優し過ぎなんじゃね?
切ってんのは立場が弱い方ばっかじゃん
189名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:02:26.32 ID:8ciWySebP
>>188
西日本では現業職の方が立場が強い。
190名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:15:17.29 ID:eMM8YhYJO
>>187
ネトウヨは破壊願望を満たせるならそれで良いんだろ。真っ先に破壊されるのは底辺ネトウヨの人生なんだが。
191名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:26:36.32 ID:fS4Ij31pO
こらあかんわ。期待はずれ。橋下さんにはぶらく利権廃止を期待してたんだけど…
192名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:39:42.85 ID:OtHqlLM00
第一段階としては上出来でしょ
民間平均を下回るまで、毎年削減を続けていけばいい
193名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:40:09.39 ID:BEIa5ICf0
平松なら増やしていたかも試練
194名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 21:47:16.37 ID:h/9D5koNO
地方公務員は給料高過ぎるよ
せめて国家公務員並みにしろよ
195名無しさん@13周年:2012/07/22(日) 23:43:47.74 ID:BYAKH4jx0
民主党vs.維新の会

細野
http://blog-imgs-54-origin.fc2.com/k/i/n/kinokokumi/20090801135310945.jpg
まるでフランス映画のワンシーン。

橋下(イメージ)
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/9/e9119cd7.jpg
コメントできず・・・

違いすぎる・・・
変態勝負では橋下の圧勝。
196名無しさん@13周年

だって、現業なんて

21世紀にもなってww