【社会】大津市「いじめと自殺の因果関係を今後認める可能性が高くなった」… 第二回口頭弁論
大津市立皇子山(おうじやま)中二年男子生徒=当 時(13)=が昨年十月、マンションから
飛び降り自 殺したのは、同級生らのいじめが原因として、生徒の 両親が市をはじめ、同級生三人と
その保護者に七千七 百万円の損害賠償を求めた訴訟の第二回口頭弁論が十 七日、大津地裁であった。
市側は「いじめと自殺の因 果関係を今後認める可能性が高くなった」と陳述。和 解協議を前提に、
近く設ける外部調査委員会の結果や 滋賀県警の捜査の方向性が出るまで弁論を四カ月ほど
延期することを提案した。
両親側は、次回弁論で担任がいじめを認識していな がら見過ごしていたことを示す資料を
提出する考えを 伝え、弁論の延期には難色を示した。これらを踏ま え、長谷部幸弥裁判長は、
第三回口頭弁論の期日を九 月十八日に設定した。市は外部調査委の結果が出るの を四カ月先と
見通しており、この間、主張を見合わせ る。
*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012071702000210.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:47:23.91 ID:lbo/bMze0
とっとと和解して、真実をすべてさらけ出さないようにしたい意図が見え見え。
なんでちょこちょこ本文にスペース入ってんの
七千七百万円は良心的な金額だな
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:48:34.96 ID:VCkEJ35N0
9ヶ月も経っちまったから証拠も何もないだろうな。
はたして、取り返しのつかないことをしてしまった奴らに対して、どういった処分をすればいいのか。
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:48:39.92 ID:gYHpwMA20
しょこたんも怒りのコメントうp
4ヶ月とか時間を過ぎさせて、ネットの関心を薄めてから有耶無耶にするつもりが見え見えだわさ。
大津地裁がバカげた判決を出したら祭りになるなw
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:50:17.41 ID:HT3QcfPP0
もっと早く認めろや
>担任がいじめを認識していな がら見過ごしていたことを示す資料
もう脳みそ筋肉の体育担当なんかにクラス担任は無理だろwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:51:03.57 ID:GQ8zJ9At0
>>2 でもいじめと自殺の関係を認めるってことは、責任逃れできないって観念したってことじゃないのかな
認めた時点で民事にしろ刑事にしろ敗訴決定なわけだし
まんいち和解ができたとしても実質敗訴だろ
どうすいに金を注ぐことに較べたら、早期に和解に持ち込んで数千万支払うことくらい、
どうってことはありません。
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:51:31.33 ID:W3srMmug0
いじめじゃねーよ
殺人だ
殺人事件だ
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:51:55.53 ID:JKHiAju30
この問題は民事裁判と刑事訴追の二つで勝たないとダメ。
民事は市教委と学校関係者とクソガキ両親に制裁を与える
事になるしクソガキと担当教師には刑事というか警察が
捜査しきちっと犯罪行為を立証させないと。
和解とかいらない
てか被害者家族はまだ大津にいるの?
もう違うとこに引っ越せばいいのに
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:52:55.66 ID:ISvMEVxB0
17 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:52:56.73 ID:sOI8dSD10
認める可能性があるような気がするかもしれないと思う。
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:53:02.01 ID:l+05TdfR0
もう認めるしか無くなった
だろw
だがそれで終わらせるわけにはいかないんだよ
これは殺人の可能性が高くなってきたんだからな
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:53:34.68 ID:0Nvo8vOjO
>>1 市側含めて
是が非でも
民事判決を回避したいようだな
回避しちゃえば
被害者家族はどうなるか?
今の日本人の普通の考え方
『死んだら負け。死人に人権は無い。生きている側の人権を尊重すべきで、そう言う道徳を持たない連中は
もっと人権教育すべき。裁判で無罪や証拠不十分なら取り返しがつかない傷になる』
なんか文句あるか?
これが、オマイラノ大好きな
プライバシーと
自己責任論の基本になる
人権尊重だよ
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:54:20.34 ID:GQ8zJ9At0
まあいずれにせよ被害者遺族は和解なんか受け入れるべきではないよね
全てを裁判で明らかにして欲しい
7000万と言わず、十億円くらい吹っかけてやればよかったんだ
責任の所在を明確にしないまま和解なんて許さない
>>11 多少の金を渡しても、これ以上痛い腹をつつかれるよりはマシだと思ったんだろ。
23 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:54:58.95 ID:Y0N6KcTMO
担任の先生可哀想。
仕返しが怖くて、やり過ぎるなよとずっと愛想笑いしてたんでしょ。
力のカケラも無いクズですね。
愛想笑い、力量皆無。最低です。
加害者の親は、まだいじめじゃないと言い張ってるのか
そうだとしたら、市が認めることによって
客観性という根本の部分が完全に崩れるな
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:55:17.96 ID:Ht38Vr+Y0
つうか、糞ガキがいじめ認めてないんだけど
加害者側どうなんの?
市も教育委員会も認めてるけどさ
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:55:53.95 ID:jfmljYs00
和解で面倒臭いことを早く終わらせたいだけだろ
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:56:00.18 ID:15VitNwgP
ポイントは
・両親側は次回弁論で担任がいじめを認識していながら見過ごしていたことを示す資料を提出する考えを伝え、
・長谷部幸弥裁判長は第三回口頭弁論の期日を九月十八日に設定した。
の二点かね
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:56:34.80 ID:V/b/WwRy0
和解などに応じる必要はないな。
原告勝訴だろう。
自殺との因果関係云々どころじゃ済まされない。
強盗殺人罪を犯している可能性まであるんだから。
29 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:56:52.41 ID:xTLCIaG/0
今後認める可能性が高くなった・・・?
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:57:01.19 ID:t9EjJsm40
加害者やばい
31 :
【関電 88.2 %】 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2012/07/17(火) 14:57:06.94 ID:513rIfj/0
>>1 隠蔽する教育界、いじめ(犯罪)加害者を焼き払え!
32 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:57:17.31 ID:nfOhH16J0
いじめ以外に無いだろうけど
これ殺人だから
>>2 裁判で争うって言ったら言ったで認めないとかふざけるなって言って、
和解にしたら下で真実をさらしたくないからって言って、
叩けるならどっちだっていいんだろ?
34 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:57:26.62 ID:GQ8zJ9At0
加害者は市を名誉毀損で訴えるべきw
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:57:48.98 ID:J9VlkXGd0
そもそも、教育委員会が外部調査委員会の役目を務めなければならないはずだがね
教育委員会があるのに、外部調査委員会まで設置しなけりゃならないのなら、
もう教育委員会は解散した方が良いんじゃないか?
教育委員会は何で教師達を切らないのかねぇ…
相当ヤバいもん抱えてるんだろうか。
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:58:34.14 ID:15VitNwgP
>両親側は次回弁論で担任がいじめを認識していながら見過ごしていたことを示す資料を提出する考えを伝え、
森山進オワタよwおわたwww \(^o^)/
民事と刑事の区別もつかず、市が和解を提案しても、被害者と加害者の争いが終わるわけじゃないことを知らん奴もおおいなあ
殺人の可能性も出てきたから自殺で片を付けたいと?
この民事裁判の弁護士って誰と誰の争い?
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:59:14.86 ID:xtL0WkXq0
まとめ
68 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:39:33.84 ID:gMQ6KmdmO [1/6]
加害者側代理人弁護士、泣いてないよ、半泣きね。白木裕一は市の代理人
今から被害者側代理人弁護士の会見
166 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:49:37.18 ID:gMQ6KmdmO [2/6]
第三者委員会の設置についての話ばかりでした。今後調査するとのこと
いらっしゃっていたのは、被害者のお父さん・おばあちゃん
221 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:54:25.97 ID:gMQ6KmdmO [3/6]
書面の交換だけで、市の立場の話しかなかったなあ
加害者にたいする請求は、自白(認めること)の範囲が異なるため弁論が分離されたのかもしれませんわ
今から書記官に確かめます
252 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 10:58:11.63 ID:gMQ6KmdmO [4/6]
わたくしの発言をまとめてくださってありがとう。ついでに前スレに書いた
裁判長 長谷部幸弥 裁判官 楠真由子 裁判官 北村ゆり
これも大事ですわ
455 名前:レポ奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 11:18:50.88 ID:gMQ6KmdmO [5/6]
被害者側代理人弁護士の記者会見終了
ホームページを開設したのでマスコミのみなさんにひろめてほしい
市側からは因果関係について「認める」とは発言なし
「大部分の理由ではある」という認め方
出廷していた原告側の遺族は4人(私にはどの人がそうなのかわからなかった)
646 名前:レポ奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 11:37:14.20 ID:gMQ6KmdmO [6/6]
加害者側から、訴訟記録の閲覧制限が申し立てられたそうです
これから書記官、裁判官が判断して、閲覧可能か閲覧不可かは後日わかるそうです
腹立たしいわねw
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 14:59:58.63 ID:+Jbk4+0F0
>>35 まぁ、最低でも現行の幹部クラスは全員更迭しないとな
そのくらいで体質が改善するとは思えないが、何もしないよりはマシだろう
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:00:10.66 ID:xtL0WkXq0
■訴訟記録の開示は停止中■
812 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 13:27:15.58 ID:1bO94axNP [2/3]
大津地裁で裁判記録の閲覧しようとしたら、閲覧制限の申し立てされてるからできないとのことでした。
つーわけでJRに乗って帰ります
851 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/07/17(火) 13:30:36.12 ID:1bO94axNP [3/3]
>>830 全部です。
今日申し立てが出されたばかりなので実際はどうなるか不明ですが。
やはり加害者の名前がバレるのを心配してるようです
市が被害者側に回ったから、加害者家族は完全に包囲されたということだ
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:00:39.95 ID:xtL0WkXq0
46 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:00:45.84 ID:ZU3OoxF6O
イジメじゃなくて殺人だから。
あと大津市による隠蔽。
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:00:53.46 ID:yG9x3ZecO
FAXスレでさあ、大津市民の意見以外は聞かない。
意見を言っていいのは大津市民だけ!だからFAXでの意見は業務妨害って地元でニュースになってるらしいけど
誰かソース知らない?
>>42 いまだに教育長罷免論が議題にあがらない大津市議会は異常
>>47 国税投入されている以上その主張は通らない
「今後認める可能性が高くなった!」キリッ!
なんだそりゃwwww
かっこわるーww
51 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:03:05.64 ID:aoacCPX0O
>>4 払えるところが現実的であり、
3で割り切れない所が卑しくもあるw
裁判後3人の親が誰が一番悪かったかを争う羽目になるwww
川端さーん、そろそろ出てきなよ^^
世論が強力で誤魔化し切れないので
まあ、因果関係があったとしても誰も責任を取らないので関係ないんですけどね
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:04:28.26 ID:9Ii55ldr0
2001年の事件時の教師が委員会にいるかもな
澤村とカッパは皇子山の教師だったからな
>>48 大津は異常
難聴姉妹に暴行、卑劣中学講師逮捕
2011.10.20 05:00
大津市立中学で特別支援学級(難聴)を受け持っていた講師が、生徒の姉妹に体罰を繰り返していたとして、
滋賀県警大津北署は19日、傷害と暴行の疑いで、元臨時講師の岩佐-秀人容疑者(28)=京都府舞鶴市=を逮捕した。
姉妹が唇の動きでは授業を理解できないことにいらだったのが動機とみられており、岩佐容疑者は容疑を認めているという。
生徒のハンディをカバーして授業をするのが「先生」の役割なのに、それをしないでキレて暴行に及ぶとは、何とも身勝手だ。
逮捕容疑は2009年1月から10年11月ごろまでの間、中学校の教室で姉(15)の頭を何度も殴ったり、手の甲を
シャープペンシルの先で突くなどし、妹(14)に対して-は10年6月から今年5月ごろまで、頭を繰り返し平手でたたくなどした疑い。
同署によると、岩佐容疑者は姉妹を受け持つということで採用され、08年4月から今年6月まで同中学校の臨時講師をしていた。
姉妹の意思疎通の手段は手話や筆談だけ、岩佐容疑者も手話ができた。
−中略−
しかし悪事はなかなか明るみに出ず、最初に発覚したのは昨年6月。
姉は暴行のことを親にも訴えず、すねのあざを見つけた母親から問われてもだまっていた。
妹が暴行のことを話して、ようやく発覚した。
昨年10月8日には姉がシャープペンシルで太ももを突かれる。
「我慢強い子で、母親が気づいたときは、太ももにはまだシャープペンシルの芯が刺さっていた」(同)
それから学校なども交えて話し合い、岩佐容疑者は担任を外され、暴行は二度としないと誓った。
ところが暴行は止まず、担任を外されても自分の受け持ち教科の授業中に暴行を続けていた。
さすがに母親らは今年6月に県警に被害届を提出。
県教委は6月23日に減給の懲戒処分にし、岩佐容疑者は同日付で依願退職していた。
http://www.sanspo.com/shakai/news/111020/sha1110200500000-n1.htm
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:05:30.47 ID:W97KaoP+0
全国のいじめで声を上げれないで苦しんでる子供たちのためにも、
被害者を守るシステムを作って欲しい、加害者を強制的に転校させたり、
学校にこれなくて自宅で勉強しても、出席日数に加えて卒業できるようにするなど、
きれいごとじゃなく、本当に出来るやり方を早く作らないと、悲劇は終わらない。
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:05:38.45 ID:zfFXr+060
この事件ってなんでここまで大騒動に発展しちゃってるんだろう。
自殺まで行くのは行き過ぎだし、可哀相だと思う。せめて御冥福を祈る。
けど、事件としてはよくある内容でもあるわけで、過去にも似た事例の事件はいくつもあったと思う。
この事件だけここまで執拗に報道されるのはなんなんだろう。
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:06:14.01 ID:7byDfmYrO
>>54勿論全部コピーあります
けしたら証拠隠避になるしね
茶番はやめて証拠を全て出せよ
真実を明らかにしてくれ
糞一家は南朝鮮に移住しろ、そこでならノーマルだから
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:07:02.12 ID:Ht38Vr+Y0
市は民事でいいけど
加害者は刑事で裁かないと奈
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:07:05.69 ID:yQeHQKCc0
市側は裁判を続けてこれ以上証拠が公表されるのが大問題なんだろ
だから紛争当事者である市が設置する第三者(大笑)機関がのんびり結果だすまで
和解で決着させるために、裁判の中断なんて、常識では考えられない
そもそも調査しないで裁判に臨んだ市側の落ち度なのに、どうして裁判を止めろなんて言えるんだろうか?
それだけ不利な証拠がまだ隠蔽されている可能性が大きいとしか考えられないよ
公立小中教師は県費負担職員といって、県が給与を負担する、その上義務教育であるから給与の1/3は国が負担している。国税でこのような無能無責任な教師を養ってよいのかって話にもなる
>>35,
>>42,
>>48 民間から任命された委員は,取材に対して↓のコメント
教育委員、反省の日々…大津・中2自殺
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120716-OYO1T00309.htm?from=main1 > 「当時、我々が報告を受けた内容と、最近の報道には大きなギャップがある」。
> 全校アンケートで明らかになった様々ないじめ、学校が見逃した実態。
> 知らなかったことがあまりにも多いことに当惑したという。
> 「事務局が十分調査して説明したと信じていた。当初から問題に気付き、
> もっと突っ込んだ質問をして、真相解明につなげるべきだった」。
> いまは自戒を込めて、再発防止策について考えているという。
事務局(=教育長)のところで情報操作があったのは本当だろうけれど,
それならそれで,緊急に委員会を招集して,教育長の職権を停止し,
市長が設ける第三者委員会(実質的に文科省の指揮下に入る模様)
に調査の権限を移譲するように議決するべきだと思う。
>>25 利害が一致してたから、加害者寄りになってはいたが
別に市と教委は加害者の味方でもなんでみないし
市と教委がイジメを認めたってんなら、加害者はそれも相手にするしかなくなるってだけの話
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:10:11.66 ID:urMGCQuj0
大津市はどうせ税金から賠償金払うから越市長は痛くもかゆくもない
加害者側は、金を市が負担するなら和解もするんじゃないでしょうかって
昼間のワイルドショーに出てた弁護士?が言ってたけど
加害者ってお金持ちなんでしょう?
ネラーは敵に回すと面倒で味方につけても役立たすだけど、この件に関してはほとんどの日本国民が被害者の味方だからな
父ちゃん頑張れ!
71 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:13:21.68 ID:3LXOJ53n0
大津市の教育委員会定例会議事録
12月定例会議事録
「それでは、議事に入ります。
本日の議題の議案第64号から第65号までにつきましては、附属機関の
委員の委嘱及び解嘱に関するものであり、この議案を公にすることにより人
事管理に係る事務に関し、公正かつ円滑な人事の確保に支障を及ぼすおそれ
があることから、当議案については非公開とすることを提案します。
議案第64号から第65号までについて非公開にすることについて、ご意
見はございますか。」
「ありません。」
「特に意見等もないようでございますので、採決に入ります。
議案第64号から第65号までにつきましては非公開にすることについ
て、賛成の方は挙手願います。」
<挙手全員>
「挙手全員であります。
よって、議案第64号から第65号までについて非公開にすることといた
します。」
この「議案第64号から第65号まで」って何なんですか・
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:15:21.80 ID:xTLCIaG/0
>>59 教師・学校・市教委の隠蔽・責任転嫁体質がハンパじゃなかったから
そもそも騒動の発端は、裁判沙汰になってアンケの情報が開示されて
それをネットが騒ぎ立てたところから
>>4 多すぎると払わない可能性がある。
加害者人数と、市が負担するべき金額を考えてんじゃね?
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:16:15.14 ID:1LhmhTPx0
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:16:16.45 ID:UrYKB8pHO
明日にも被害者父親は同級生3人を刑事告訴するらしいよ
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:19:17.96 ID:5/DmK7F40
@いじめによる自殺ではない
Aいじめによる自殺 ←今ココ
Bいじめの証拠隠滅のため自殺を装った殺人
これさ、イジメとして訴えなくても
殺人未遂 恐喝 強盗 傷害でバラバラに訴えればどれか必ず該当して逮捕出来るね
家に上がりこんで金盗む=強盗
金持ってこい=恐喝
プロレスごっこ=傷害
自殺の練習=殺人未遂
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:20:24.13 ID:ny1mZrJT0
橋下徹は年収億単位のタレント業を捨てて大阪府知事になった。
橋下知事は日教組、朝日新聞に叩かれながら、さらに、香山リカ、
山口北大教授からヒトラーと非難されながら教育改革を実施した。
結果、府内教育現場の不祥事、いじめは激減した。
嘉田滋賀県知事、越大津市長は社民党、民主党推薦の左翼です。
世論が沈静化するまで、被害者叩きは一休みという事?
ツカマロ「ちょっ!?」
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:22:35.53 ID:yQeHQKCc0
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:22:50.84 ID:Ht38Vr+Y0
>>54 なんだよなんだよ…
学校は昨年のうちにいじめ確認してんじゃないか…
今までの会見てなんだったんだ…
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:24:23.63 ID:HBvzMkRF0
>>73 「とにかく謝ったらまけ」 が公務員さんの通念だし。 今回の件、隠蔽とかハンパ無い品
加害者の捕マロ君は転校先でイジメ自慢してるわけだし、反省どころか後悔の念も無し
火を噴くべくして火を噴いた事件だな
ね、仮にいじめによる自殺が認められたとして
加害者少年は何か罰せられるの?
少年院送りとかそういうのにはできないもんなの?
お金払って終わり?
>>86 今やってる裁判は民事だから,お金払って終わり。
少年院云々は警察の頑張り次第かな。
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:31:24.21 ID:aej+2a9q0
>>86 せいぜい医療少年院だ。全然大した事ねえな。
90 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:32:27.62 ID:ujHXVOTlO
周りの生徒や保護者がそろそろ手のひら返したように事実を証言しだすころだと思うよ?誰かひとりが発言すれば周りも黙ってはいないだろう。人間なんてそんなもんだ。加害者家族は覚悟を決めといた方がいいだろうね
91 :
【関電 88.2 %】 :2012/07/17(火) 15:33:33.68 ID:lcOfgWNo0
なんで司法修習56期の白木裕一が涙目だったの?
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:34:04.35 ID:9tFdRsx30
隠蔽狙いの和解だね、どこまでも腐った市長と教育委員会
でもエリートとか金持ちの家系でクズが出ると、大体クズは家族内では切り捨てられる。
外から見たら親が守ってる風に見えても。
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:35:48.68 ID:F8h6IVy80
95 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:37:28.20 ID:CrHRG3rS0
詰まりまだ認めて無いのか
どこまで愚図で屑なんだか
96 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:37:38.22 ID:k2WYDTTT0
市が認めても加害者どもは認めてないとどうなんの?
市だけいくらか払って和解、加害者相手に裁判続くみたいな感じ?
97 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:40:37.91 ID:mebMVKwT0
そっか。
少年院送りすらも厳しいのか
知り合いに「俺間接的な殺人した事あるぜー」と武勇伝の如く今も話してる奴がいるんだけど
そいつは今でも親のスネかじりのダメ人間。(親にはめっぽう弱いらしいけど)
きっとこの子供達もそういうロクでもない人間になるだけなんだろうな。
そのうち加害者も認めるんじゃないかな。
市が手のひら返しで全面降伏しちゃったし、一層針のむしろ状態。
これからずっと裁判続けるより、数百万とか1千万払って和解しちゃたほうがわが子の将来、金銭的にも得策だもん。
賠償金総額七千万も認められるわけないし、精々1被害者当たり高級車1台分くらいで逃げ切れそうだし。
101 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 15:51:39.93 ID:M2iaIGlpO
引き延ばして世間から忘れるられるのを待つ作戦か。
9月じゃあ学校もちょうど始まって全国の保護者もピリピリ仕出すし、
4ヶ月後ぐらいだと解散総選挙の時期かもな。TVの話題に上るのも減るだろうな。
・・・という民主党との話し合いがありました。
>>100 今,刑事の捜査が始まったところだから,認めることもできない状態。
ただ,あまりゴネすぎると,刑事で立件されたときの心証が悪くなる。
8ヶ月もたって いまさらどうのこうの言われても、先生や加害者 その親なんかも罪の意識はまったくないだろうな。
世間がなんかうるさく言っているから、反省のポーズしなくては、というところかな。
>>103 そんなポーズすらしちゃいないが、やつらは。
>>16 ハングルだから他の科目教師は無理だったんだなきっと
遺族のお父さん気を緩めないで
107 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:09:07.88 ID:ZJitGGul0
認めても認めなくても公務に不忠義なヤツラは徹底的に懲らしめてやるべき!
>>67 教師も加害者に加わってるから隠蔽したいんだろ
利害関係はしっかり有るから味方でもなんでもないというのは無理があるな
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:17:56.37 ID:AcfaF1th0
wikiより
2007年改正で、少年院送致の対象年齢は「おおむね12歳以上」となる。
法務省は「おおむね」の幅を「1歳程度」とするため、11歳の者も
少年院収容の可能性がある。
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:21:10.45 ID:etAlu4O+0
叩かれてから手のひら返し
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:22:05.73 ID:0sSsWE+w0
>>44 市は被害者側に回ったのではなく、加害者を切り捨てただけ。
この場合の「和解」というのは「被害者ごめん。仲直りしよう。」ということじゃなくて
「金払うから裁判は終わりな。これでもう何も情報は出さなくてよくなったぜ、バーカ。」という意味。
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:27:52.82 ID:yG9x3ZecO
>>103 反省なんかしてねーよ。フリもなー
今日発売のフラッシュに相変わらずプロレスごっこでいじめじゃねーってママまろのコメントあんぞ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:34:28.44 ID:o6BMpOGS0
>担任がいじめを認識していな がら見過ごしていたことを示す資料を
提出する考えを 伝え、弁論の延期には難色を示した。
まあ、あの担任のことだから、鼻歌で返事するやろね。
反省はしてないけど、まともな思考回路があるなら、自分のこれからの将来を考えると
ガクブルじゃないか?たとえ無罪放免で切り抜けても一生この事件を掘り返されるだろうし。
普通に学校行って就職も出来ると思うけど、一生孤独になるのが辛すぎる。
>>114 一生孤独になんかならんぞ。結構、今がいい人ならそれでもいいってバカ女バカ男は多い。
犯罪脳だから今頃がくぶるなんかしてないよ
やっかいなことになっちゃったなーくらいにしか考えてない
登校拒否で部屋でゲーム三昧なんじゃないの?
あと和解なんて絶対許さない
結局和解ももみ消しと一緒
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:48:49.51 ID:lIBd2teyO
和解の内容にもよると思う。
市が虐めの事実と、虐めと自殺の因果関係を条件無しで認めるなら手打ちにしてやるのも有りだと思う。
加害者ブッ潰すのに持ってこいの法的なネタになるわけだし。
ただ市もタダでは認めないんだろうなぁ…自分ら守るための変な条件つけてくんだろうなぁ…
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:50:57.02 ID:m35yzibT0
>>59 苛めたやつ、その親、全ての学校関係者が
糞だからここまで問題になった。
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:53:38.85 ID:m35yzibT0
>>97 少年院送致が12歳からで刑務所は、16歳からにしてほしいな。
名前の公表も中学生以上の凶悪犯罪は公開おkにしてほしい
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:56:09.14 ID:pGdAb6HyO
いつどこでいじめがうんぬん言ってた市の弁護士が手のひら返した発言してんな
>担任がいじめを認識していながら見過ごしていたことを示す資料
今ごろ担任はガクブルだろうな
市は、被害者の裁判費用を払えよ
勿論、教育委員会の奴らの退職金からな
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 16:57:07.54 ID:kWtJZxWU0
マスコミが取り上げなかった保護法悪用の狡猾さ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/c/16/index2.html わたしは、今回の学校側の対応について、法を悪用した可能性が極めて高いと感じている。
なぜなら、アンケートを記名式に切り替え、生徒から個人情報を取得して、第三者提供しない理由とすることは、この法律を知っている人間しか思いつかない方法だからだ。
「アンケートに答えた生徒の氏名を知りたいんじゃない、生徒氏名の部分を塗りつぶして持参せよ」という両親の強い声に押されて、学校側はしぶしぶアンケート内容を両親に公表した。
その中にいじめの事実を勇気をもって告発した生徒の情報がいくつかあり、今回の一連の事件報道につながったのである。
問題の根は深い。学校が行った隠蔽のためと思われる個人情報保護法の利用。
生徒から「強制的に」個人情報を取得し、個人情報保護を言い訳に、実態を覆い隠す。
これが事実であるとすれば、その狡猾さ、教育者としての厚顔無恥ぶりに唖然とするばかりだ。
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:01:00.24 ID:ZKOW9LpQ0
和解しても裁判が長く続いて起訴後に刑が確定した場合でも
損害賠償が発生します。遺族が請求している7700万の損害賠償金になったら
おそらく教育委員会(大津市)と加害者家族で折半になるだろうから
木村、山田、小網で3600万ぐらいが加害者家族が出さなくてはいけないでしょう
そのため木村、山田、小網家は1/3となり1200万は出さなくてはいけなくなる
家族崩壊?
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:01:41.09 ID:mA5Jaj7R0
嘘泣き市長は嘘泣き以降、表に出てない?
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:05:43.79 ID:mebMVKwT0
>>125 年齢での線引きって、犯行時じゃなくて裁判時なのか・・・
>>59 このレベルの犯罪は、ガキだろうときちんと裁かれている。
今回はそこまでいっていない。
決定的に違うと思うぞ。
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:13:16.22 ID:YZyyrWQLO
バカガキ三人のメアド教えてくれ
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:20:55.87 ID:56HtddcM0
転校したクソガキのうちの一人は
転校先でも暴力沙汰起こしてるんだよな、早よブチ込め
>>124 これ、その通りだろな。カスだわマジで。
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:24:01.78 ID:QxWXgzlN0
少年法とかいらないし、殺人犯は死刑でいいよ
じゃないとまた被害者がでちゃう
136 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:26:23.24 ID:dSh48erG0
137 :
おっす:2012/07/17(火) 17:27:09.21 ID:mfJ4N6ti0
加害者が亡命先の学校生徒や関係者はすごい迷惑だろうなー
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:29:30.77 ID:70VaorAz0
市が認めても
加害者本人と担任はどう考えてんだろうね
140 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:32:58.66 ID:KRE7jSqA0
加害者側の親と学校、市との関係にメスを是非入れて欲しい
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:47:46.74 ID:EZfsqbiL0
今、TBSで市側弁護士のコメントを少しだけ流したけど
いかにも演技という表情で謝罪っぽい声明を読み上げてるあたり、胡散臭いな。
143 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:50:59.64 ID:gAeMJlB+0
加害者には死刑を望みます
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:51:36.03 ID:l8zROO9Y0
これは立派な犯罪です
これが遊び認定になったら
全国でのセクハラ裁判も
全部無実にしなければならないだろ
セクハラも相手が遊びか嫌悪感を感じるか
でセクハラ罪になるのに
どうしてイジメましてや{暴行}なのに遊びで通ったら
セクハラしまくりでも罪に問われないはず
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:57:15.64 ID:VWleMKg7O
つーか、自殺じゃねえよな?
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:57:41.21 ID:Q1jZt4lO0
左翼誌な東京新聞だけど、この暴行傷害恐喝(いわゆるいじめ)事件に対して
なんぞ社説でも書いたかな??
なんか、左翼系ってこの件に関してはすっごくダンマリで珍しく伝えるだけで作文追加は無い。
何でだ???
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:59:26.63 ID:lMa6Q6080
被害者の親御さんには気の毒だけど和解で
解同とチョンやくざと日教組は安堵するというわけか。
日本の闇に巣食うダニとニダは天日干しにしないといつでも湧く。
なんとかこの反社会的組織のダニどもを抹殺しないとなあ。
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:04:28.61 ID:pb8hT/SaO
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:08:11.72 ID:d4LJzXWG0
これは自殺に見せかけた他殺です。
ちゃんと再検証してほしいわ。
再検証もしないで自殺で処理するとかやめてほしい。
加害者の報復が怖くて真実が言えない人がいるかもしれないので、
夏休みに捜査員の方はじっくり生徒ひとりひとりから
事情聴取してほしい。
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:12:05.29 ID:R9mKVkmBO
脱法ハーブでも吸引させてんだよ、田舎もんだから気付かないのか!
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:14:03.19 ID:0n2BfSEG0
>>2 問題なのは、学校、市教委、警察と組織ぐるみで隠蔽していた経緯だよな
そこを明らかにせんと誰も納得しない
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:15:57.08 ID:MEeEO+XD0
うっせーもう隠蔽できなくなったから認めざるを得なくなっただけだろうが
しらじらしーんだよ
>>142 こいつ例の「何年何月何日何時何分」の小学生みたいな事を言ってた同じ弁護士?
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:31:52.66 ID:zGJFVJw80
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 18:32:35.01 ID:xpBClq//0
裁判所に和解勧告してもらうしかないじゃん
民事で和解って金払ってさっさと終わりにするってことだろ。
>>1 可能性が高いってだけで
認めるとは言ってないわけだからな。
事の推移や世間の空気を読んで
場合によっては認めないこともあるんだろうな。
ほんとにいかがわしい連中だわ。
さすが民主党が市長やってるだけあるわw
>>101 > 引き延ばして世間から忘れるられるのを待つ作戦か。
きっとそうだと思うよ。
2chも沈静化するだろうしな。
>>159 鬼女のみなさんを甘く見ちゃいけないw
彼女たちは最低10年は追い込みかけるからw
その辺が飽きっぽいVIPPERとは違う^^
>>59 7月3日か4日に立ったスレが今回の民事の最初だったと記憶
スレタイに3回不受理があって、何かあるんじゃね?が発端
そしたら出るわ出るわ、毎日火にケロシン注ぐような言動やら文書やら
そら、鎮火しませんわ
>>111 県警が動いてるから、そっちに情報出さない訳にはいかんでしょ
つまり、もっとヤバい物出る前に民事は終わらせようとしてるとも考えられる
引き延ばし委員会ワラタw
大津市大勝利やな
>>163 激しく同意。
だけど明日に刑事事件で告訴すると思った。流石に警察庁入って逃げる事はできないでしょう。
柔道田村(谷)じゃないけど
最低でも立件 最高でも現行犯って事。
166 :
名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 21:32:31.02 ID:Rz4S5pCB0
民事でも裁判で嘘言ったらヤバイんじゃあねーの?
警察に対しても共犯の誰も自白させないための鎖だろう
まさか学校側の賠償金は税金から出たりしないよね
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 07:52:09.33 ID:ppJCh3hPO
出るよ。余裕で出るよ。
だから学校側に取って勝とうが負けようが
痛くも痒くもない
だから大津市民がもっと怒らないといけない。
どこ行ったんでしょ?
なんでもすぐに出てくる自称『市民団体』はww
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 07:53:05.82 ID:CXHf6Jw20
「今後」「認める可能性が」であって、今現在認めてないのがポイント
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 07:59:34.94 ID:q6EGP00e0
長谷部と北村って・・・
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 08:21:29.48 ID:T6cvIskoi
また教育委員会の眼鏡爺が下らない発言したようだね。
172 :
学籍番号:774 氏名:_____:2012/07/18(水) 20:09:56.02 ID:8Yqezdte0
加害者の一人山田晃也はyoutubeでrsdilectで活躍中
人を侮辱しまくってる
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:57:15.12 ID:M31yo5wy0
「自殺といじめの因果関係は確認できなかった」
という考え方自体がそもそも公務員的(悪い意味で)だよね。
どの学問でも
「因果関係を完全には否定できない」=「因果関係アリ」
とするのが基本原則。
論点がズレて申し訳ないが、法律・裁判に詳しい方、おせーて!
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:00:19.33 ID:+0eOFUoh0
皆、自殺自殺と決めつけているが、
加害者が喜ぶだけやでーあの有名な
青木さんでも自殺では無いのと違うか
とおっしゃってます。
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:02:12.86 ID:C9DLef3c0
んhkで二人はいじめを否定って出てたけど
一人は認めたってことか?
ってか二人はなんで否定よ?
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:03:12.06 ID:tAhAZcMj0
両親側は、次回弁論で担任がいじめを認識していな がら見過ごしていたことを示す資料を
提出する考えを 伝え、弁論の延期には難色を示した。
これって、、いじめていたと認めているやんか
177 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:04:25.35 ID:0OPi2aFm0
山田晃也⇒足立は全く反省していません
こいつマジクズです
写真ももっと晒してやろうぜ
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:05:22.12 ID:AXuP07t10
>>140 > 認めて争えって言ってんだよ
認めて争うってどういうこと?あんた民事裁判分かってないだろ。
認めたら和解しかないよ。
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:05:48.02 ID:L4NtiVox0
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:11:06.21 ID:2hOmqn1M0
「警察がクロって言ったら勝ち目が無いから認めます」って意味だな
大津市、どこまで腐ってやがる
教育委員会「和解金一億でも十億でもどーぞどーぞwww」
校長「全部お前らの税金だっつーのwプギャー」
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