【社会】日本・海上自衛隊VS中国・海軍…強いのはどっちだ!?中国のネット上で議論★7
1 :
春デブリφ ★:
中国大手検索サイト百度の掲示板に「日本と中国、海軍が強いのはどっち?」という
スレッドが立てられ、さまざまな回答が寄せられた。
中国海軍のほうが強いという意見には次のようなものがあった。
・「地上発射型のミサイルと戦闘機をつければ、尖閣諸島なんてあっという間に落ちる」
・「わが国の第二砲兵部隊だけで十分」
・「日本は対艦能力が弱い。原子力潜水艦も持っていない。中国空軍は山東や東北、
さらに北朝鮮から日本の軍港や補給線をたたくことができる。そして北海艦隊が日本軍の
背後をつくことができる」
しかし日本のほうが強いという意見も少なくなく、日本の駆逐艦はイージス艦を配備した
戦闘システムを持っているから難しい、日本の空母は確かに中国よりも先進的だ、
などの意見があった。
また、「中国は露式で命知らずの攻撃。日本は米式で攻守のバランスが良い。中国の問題は
オツムと筋肉のバランスがとれていないことで、日本の問題はアメリカの指揮下にいること」
と分析する人や、「日本の海軍はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。対潜哨戒は一流、
防空は二流、対艦は三流だ」と主張する人もいた。
さらに、「日本の空軍はくずで艦艇もたいしたことはないが、中国はなんといっても
独自技術だからこの点は日本も真似できない」、と自虐なのか本気なのか測りかねる
コメントもあった。そのほか、日本に海軍はない、あれは海上自衛隊であり名前を
混同すべきではないと指摘する意見もいくつか寄せられた。
しかし、国際的な制約があるから戦争は起きるはずがない、利益のない戦いはしないものだ、
などの冷静なコメントもあった。
*+*+ サーチナ +*+【社会ニュース】( 編集担当:畠山栄)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0714&f=national_0714_036.shtml ※前(★1:7/14(土) 15:08:20):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342315624/
. ┌─┐ . | | | |
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/ /、:::::... ̄愛●国 ̄ /ヽ_ \ |ノ 、| .| 、|
__( ⌒ー-ィ⌒ヽ、 ̄ /⌒`ー'⌒ ) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
韓国のみなさん 'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
いろいろごめんなさい  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
どうか許してください。
銀河連邦、宇宙連合、光の宇宙連盟、オリオン連合、アンドロメダ評議会、シリウス・プレアデス連合より
連絡がありました。宇宙議会で、アセンションを阻止して、ティアウーバ星と金星を爆破されることが
議会で決定されました。理由は、金星人とティアウーバ星人が、日本で悪さをしてるからだそうです。
あなたが宇宙CQCだと思うものが宇宙CQC。なお、この議会でアメリカ在住の異星人はすべて、
祖惑星に帰ることが決定されました。銀河連邦条例11条が適応されます。
中国で異星人館戦争が行われます。ウンモ星人 VS ゼータ・レティクル星人によるオリオン大戦が
銀河連邦条例13条が可決されました。現在、アヌンナキに対しては、銀河連邦条例15条が適応されいます。
海軍と言えば、韓国。
前のスレ読んでて思ったのは、やっぱり日本には原子力潜水艦が必要って事だな
敵 わ ぬ ま で も 、 存 分 に お 相 手 い た す
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:52:32.40 ID:tepT+d6hO
お前ら本当にイジメが好きだな(笑)
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:53:35.99 ID:DC3Y9BXD0
まあどんなに自衛隊の装備が良くても、
戦わずに負けるから安心しろ
日本はそんな国にになっちゃったんだよ
中南海を狙える核ミサイルを配備できるように努力すべき。
とりあえず、非核三原則廃止で。
そうすれば、こういう微妙な力の差での紛争想定なんて中国側からも
出てこなくなる。
中国と戦争をしたくなければ核保有。
したければ反核でどうぞ。
中国は弱いと思ってる相手には強く出るし、強いと思ってる相手には
弱く出るか、穏便に済ます。
韓国人よりは冷静で客観的な分析をするな。
もんじゅ2号機を尖閣に設置するべき。
おい中国人、共産党幹部は外国へ脱出したぞ。いつまで愛国気取りだ。
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:58:55.57 ID:ZFeiCIJo0
日テレが自衛隊のフィリピン・ベトナム連携の話してたな
かつて祖先が清国、ロシア帝国、そして米国と戦い抜いたように
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:59:58.23 ID:3Kk2MWfZO
海上自衛隊だけだと何も出来ないに等しいよね。
米海軍や海兵隊と連携しないで済むようにもっと増強しないと。
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:01:17.11 ID:o/qxc3A60
核ミサイルなんて簡単じゃろが。
原発の燃えかすを弾頭に詰めてぶっ放せばおk
対空が二流、対艦が三流って、日本は防衛戦争しかやらないし、
それなら、そもそも国土が浮沈空母ってわかっていってるのだろうか?
米軍の艦隊防衛のために対潜哨戒能力に極振りしてるというより、
戦時中、潜水艦にシーレーンボロボロにされた経験からと、
対空対艦は、不沈空母の本土からいくらでも航空機飛ばせるから
行き着いた結論なんだが。
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:02:13.36 ID:OzpuoGLy0
まだやっての。
そんなもの言うまでもなく海自だ。議論の余地なし。
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:03:36.94 ID:H5qksE7N0
はいはい中国強い強いって余裕はないの?お前ら
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:07:21.21 ID:jBsQgRmH0
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:07:29.32 ID:e37W51w40
通常兵器の優劣よりも、日中全面戦争ってなら、あいつらは核を使うのだろうか?
劣勢になっても使わないとは思えないし、戦術核くらいならイイはず
とか、勝手に思って使ってきそう
これは中国に限らず、他の核保有国だって同じだろうけど
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:09:29.42 ID:vT2Yw5F70
>>2 これって実際によく在チョンが下鮮でやってる光景だよね
>>21 使わないだろ、使うと次に使われるフラグが立つ、
日本が逆侵攻かけるってことはありえないし、
近すぎて二次被害受ける、そもそも日本中米軍基地だらけ。
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:11:31.09 ID:rH2CAJyy0
大津占領はよ!
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:11:36.08 ID:JSP8LeZq0
中国の「世論」が戦争を起こすというなら、中国の歴史上画期的なことで、長い目で見れば好ましい。
短期的に損害があっても、中国の民主化への第一歩(日本の日露戦争に相当)になるから好ましいことだよ。
問題は、そんな事はないということだ。
中国に世論なんかない。中国の民衆の声や世論が戦争を決定なんかしない。
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:11:54.45 ID:WRMOa3m60
30年後は、尖閣→沖縄→九州 そして本土が中国領となってる
対馬は韓国領 北海道はロシア領 その時点でも遺憾を連発する政府
>>26 本州が落ちても九州は残る。
というか玉砕する。
まあ なんとなくそう思うんだ。
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:15:29.12 ID:Ivpfstkd0
週刊新潮「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」
週刊文春「告発スクープ 朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」
朝日新聞幹部は中国共産党から便宜供与を受ける緊密な関係にある。
別名、中国共産党機関紙とも言われている。
日本のため、日本の悪口ばかり書いている朝日新聞は廃刊すればいい。
スパイ防止法を阻止し、スパイ天国日本にした朝日新聞は廃刊すればいい。
>>1 ばーか
大日本帝国海軍からの血脈は続いているんだよ。
中国は一回ぐらいまともな海戦してから出直せ あほ
海の上じゃ中国人なんて屁の河童だよ。
中国海軍って実は機雷戦が一番得意なんだよね
逆にそれ以外はニワカ仕込みで役立たず
31 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:19:24.57 ID:I8P8ArOR0
>>21 使った瞬間から世界は中国を敵とみなすのだ。
くらいの脅しをかける外交姿勢なら使わないだろう。
32 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:19:27.04 ID:fsFomy0q0
米留学高校生のレベルが高すぎて…「平和ボケ・頭悪い・洗脳されすぎ…」コケにされたオジサンたち(笑)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120715/V1hDcVR2RE0w.html 925 :名無しさん@13周年[]:2012/07/15(日) 06:05:12.71 ID:WXCqTvDM0
>>921 平和ボケって、いいね
俺ら高校生は、今の日本の危機を十分理解しているよ
あなたみたいな洗脳ボケが、日本をダメにした
933 :名無しさん@13周年[]:2012/07/15(日) 06:10:50.40 ID:WXCqTvDM0
>>926 アメリカ自治領の、プエルトリコが中国に攻められたら
あんたは、志願兵として戦いに行くか?
あんたや国が憲法的に無理なのに、アメリカが日本の為に血を流す訳ないじゃん
それに、日米同盟は、NATO条約と違って、自動参戦じゃない
参戦に大統領命令が必要で、参戦後の90日間以降の戦闘については、米国議会の承認が必要
米国の国益にならない戦争に、米国は参戦しない
自国を守れるようにするのは、どこの国でもふつうのことだよ
日本が洗脳ボケでおかしくなった
941 :名無しさん@13周年[]:2012/07/15(日) 06:19:18.98 ID:WXCqTvDM0
>>939 あんた年寄りでしょう、洗脳され過ぎ
俺はアメリカの高校に行っているけど、あんたみたいなバカは1人もいない
日本が戦わずして、アメリカに日本を守ってくれというのは
海外で通用しないという意味
2008年、ロシアのグルジア軍事侵攻で、米国が何故、裏切ったか
米国のハイスクールで議論されたりしている
答えは、国益にならないから、と、米国の高校生でも答えられる
1〜2週間は持ちこたえられるんじゃね?
それ以降はアメリカの援助次第だね。
自衛隊単体じゃ国を守ることは不可能。
中国の方が強いに決まってるわな。
海底に巨大ネオジム磁石を敷設するか。
地球の磁場がトチ狂うようなやつを。
空母吸い付けてみるのも一興だ。
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:20:43.56 ID:iv6qxEVMO
尖閣に自衛隊の飛行場建設して高射ミサイル群と陸自SSM部隊を配備すべき。
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:21:00.26 ID:XQHWfjPLO
よしっ!
試してみよう!
やってみればわかるよ!
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:21:30.86 ID:z1cMsde5O
中国って戦争で一回も勝ったことのない腰抜けなのに威勢だけはいいな
もし戦争になっても中国人が中国(共産党)のために戦うとは到底思えない
アメリカの援助なくして日本が勝利できる要素はないだろ。
空母もないし原子力潜水艦も核ミサイルもないのにどうやって勝てるんだ?
核使用ってその時点で第三次世界大戦ほぼ確定になるわw
双方の勝利条件設定してくれんとなんともなぁ
人民解放軍は軍閥単位で考えないと行けないし
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:24:16.48 ID:LoN801Ne0
中国倒すのに軍事力はいらねー
ODA打ち切りで十分。それで自滅する。
>>32 日本が中国に占領されればアメリカの国益に反するだろ。はい終了。
やっぱ高校生だな。
核ミサイルなんてのは政治の道具だからな。
昔、青山繁晴が
「韓国海軍程度なら三時間程度でカタが付きますよ。」
なんて書いてたな。
所詮は湾岸海軍と、
世界有数の海洋海軍の違いですがな。
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:26:06.50 ID:Dd3xaKGu0
中国は尖閣にしても洗脳教育してるからねぇ、国際法なんて知らんぷり。
人海戦術で、
海軍の艦船と一緒に漁船数万隻とともに突っ込んでくると思われ。
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:26:11.32 ID:iv6qxEVMO
>>42 > 日本が中国に占領されればアメリカの国益に反するだろ。はい終了。
> やっぱ高校生だな。
お前がお子様www
世の中はそんな単純なもんじゃない。
>>39 高速鉄道の事故を知ってるか?
中国軍でいったいどれくらいの艦船がまともに動くのやら。
中国とだけ、なら日本単独でなんとでもなるが、
ロシアがいるから、アメリカの力が必要になるけどね。
>>35 尖閣は敵地に近過ぎて、奇襲を受けたら対応時間が殆どなく余りに危険すぎる
その後方にある石垣島や宮古島、またはその周辺諸島に尖閣奪回時の足場となる
基地施設や備蓄施設を設けたほうがいい
有事の際に沖縄を経由して本土から戦闘部隊をそれらへ進出させる
まあ、海自はともかく、空自の戦力じゃシナに勝てないな
中国に勝てるMIPS機は100機しかないし
残りのpreMIPS100機じゃ単体でフランカに勝てない
F-2は対艦番長だし、F-4爺さんは未だ現役
これに対してシナのJ-10、J-11だけで500機超えてるし
主戦場になりそうな尖閣は中国から360しか離れてない
沖縄米軍がいないと勝てる見込み薄い
海上自衛隊VS中国海軍っていう設問なのに、戦闘機や砲兵とか持ち出してくること事体、弱い証拠。
51 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:31:27.20 ID:EqzKANOS0
>>1 ま、すでに日本の防衛省は、日中開戦時のシュミレーションが出来てるだろうが(と思うがw)
普通に、これからの戦争は、大艦隊の支援で大兵力を敵前上陸するようなことはないからなw
マズ最初は、互いに海域を遊弋してる相手方艦船への攻撃、撃沈を図るだろう。
そこでは、艦対艦ミサイル、潜対艦ミサイルの壮絶な撃ち合いとなるだろうな。
その戦いは、ホボ互角。互いに数隻の艦船を失って一時撤退を図ることになる。
(普通、ここで国連が間に入っての和平調停の動きが出るだろうがな)
次のステップは、互いに大型ミサイル(巡航ミサイル含め)を本土から敵本土の基地へと飛ばすことになるだろう。
ここでは、勝敗の分かれ目が、ミサイル性能とその運用システムからハッキリと表れる。
日本は、少なくとも、中国本土から飛来する大型ミサイル(核ミサイルを含む)を叩き落とせる迎撃システムがどれだけ有効に働くかに
自国の命運がすべて掛かってると言えるだろう。
日本の防衛省は、その面から徹底的に訓練とそのシステム完備を行っておけ!
尖閣諸島の行く末は太平洋戦争時に例えると、
ガダルカナル島みたく……なる訳ないよな
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:32:42.89 ID:rH2CAJyy0
大津占領はよっ! 地名が中国っぽいから中国自治区で問題なし!
>>48 一時的に占領されても全く困らんが?
人的被害も無いしな。
無法な宣戦布告だとアピールしつつ、逆に包囲作成で終わり
尖閣自体が資源生み出すわけじゃないし
ひとりっこ政策続けてる中国は今や世界最弱の軍隊だろ。
ただでさえ命かける奴が少ないんだからヤバくなったら将官クラスが我先に
にげだすんじゃないの。
>>46 お前こそお子様だな。
じゃあアメリカは、米軍基地を置いている対アジア戦略上の軍事拠点が占領されるのを易々とと指をくわえて見てるっての?
納得いく説明できたら褒めてやるよ。
民主党政権中かどうかが大きいな
野田総理なら戦争になっても自衛隊動かさずにそのまま終了しそう
>>47 そういうのは中国海軍艦艇の稼働率を示唆するソースを持ってきてから言うものだ
よくわからないのに「低い」と決め付けるのは、愚者か敵の工作員のどっちかだ
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:34:41.20 ID:qxmd7QZ6O
まーた、チョンがギャアギャア嘆いてんのかw
シナチョンの海軍wwww
笑いもんだろww
>>54 話が全く見えてないのに、横入りするもんじゃないよ
実戦経験もない海軍なんて絵に書いたモチだわ
>>1 せいぜい夢だけみてろってことw
>>56 横からだが
米だって金がないんだから今後軍事拠点を放棄する可能性だってあるんじゃないのか?
>>51 順番は逆だぞ
近年シナの戦術は通常弾頭搭載の弾道ミサイルが第一波攻撃
弾道ミサイルが敵の滑走路、対空ミサイル陣地にダメージを
与えたあと、間をおかず空襲して一気に制空権を奪取という作戦
まだ艦船交戦は最初だと考えて対処したらシナにあっさりやられる
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:39:46.23 ID:JSP8LeZq0
日中開戦となれば、中国としては初めての国民の戦争、というか衣食住足りてやる初めての戦争になる。
日本が米軍の補給を受けながら持久戦をやれば、その要素はいっそう鮮明になる。
理由はともかく、自分たちで戦えばそれは共産党政権への強烈な要求になって帰ってくる。民主化へ向かう。
それだけに、人民解放軍vs自衛隊の、プロだけによる軽い紛争に終らせてはならない。徹底してやったほうが良い。
66 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:43:21.42 ID:IrZyZVeh0
米国なしじゃ勝てないんだろ
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:44:04.93 ID:PEGHdps+0
99%戦争はないと思う
中国人と日本人の感情だけで勝手に戦争は起こせないだろ
国連が許さない
あらゆる意味で、アメリカにとっては、日本に尖閣諦めさせる方が、日米安保発動によって中国と対峙するよりも安全で自己利益を守れる選択。
尖閣護るつもりなら、全部自前でやれと言われるのがオチ。アメリカの支援は、精々でフォークランド紛争の時の対英支援程度。
>>62 今回の米大統領選挙における共和党候補の一人だったロン・ポール議員みたいに
「在日米軍撤退」を主張するアメリカの政治家は、まだ数は少ないけれど確かに存在するしな
日米同盟永遠なりとタカを括ってるのは危険
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:45:27.20 ID:sV4vNB9m0
>>67 馬鹿をさらすなよ
国連に何ができるんだよ、ボケ
>>62 じゃあ、他の国に基地を移転するとして、日本ほど貢いでくれる都合のいい国がどこにある?
金が無いからこそ、日本にいるメリットがあるんじゃん。
中国は7億人死んでも5億人残る
生き残った方の勝ちだ
って言う国
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:48:23.53 ID:EqzKANOS0
>>63 ま、ネゴトを言わん方がいいなw
現在の日中の紛争は、尖閣を巡る紛争。
まず、その海域での軍事抗争がないままに、突然、本土都市部へミサイルをぶっ放すことはない。
また、制空権(航空優勢)は、すでに大国同士の戦争では何の意味もなくなってる。
そもそも制空権の目的は、大型爆撃機の行動を確保するためでしかない。
(大型爆撃機の代わりにチマチマと戦闘爆撃機がミサイル攻撃しても無意はないからな。ゲリラ相手の戦闘とは違う)
しかし、その大型爆撃機は、長距離ミサイルの発達ですでに役目を終えている。
>>72 日本は1億総玉砕でもいいって国
現実にそれでも復興、発展したし
どうやったら、敷地に迫撃砲が一発飛び込んだくらいで亀みたいに引きこもる自衛隊に勝ち目があるだ???
>>67 国連をなんだと思ってるんだw
そんな力はない
世界政府ですらないもの
実際は中国が日本に宣戦布告した時点で各国の思惑で動く
どんな宣戦布告文になるのかしらんけど、ベトナムに攻め込んだ時みたいに
懲罰戦争とかぬかしたら大義もクソもねえし北朝鮮以外は誰もついてこない
77 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:52:05.50 ID:TZfLnR050
中国海軍には、日本の領海の制海権を奪って領海内の海運を途絶させる能力は無い
逆に、海自にも
東シナ海から南シナ海にかけての中国領海の制海権を取って海上輸送を止める能力も無い
どちらも、自国領内の制空権は取れるかもしれんが、その外に出る能力が無いからな
79 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:16.72 ID:pDtxDnW50
クイズ
ちゅよいのどっちだー
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:42.14 ID:XQHWfjPLO
81 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:57.08 ID:q3Yyj4jJ0
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:55:06.87 ID:igPjJVIw0
トマホーク積むべきだな。
どんなに最新兵器を並べても
厳しい訓練を積んで鍛え抜かれた隊員がいても
責任のとれない政治家がいるかぎりだたの動かない標的
よって中国海軍の勝利
>>73 考えが古すぎ
弾道ミサイルは都市部に、という考えに執着してる時点で終わってる
シナにとって弾道ミサイルは大量破壊兵器ではなく
敵の防御を突破できる有効な兵器だから、敵への第一撃に最適と思ってる
だから沖縄まで届く短中距離弾道ミサイルだけで数百発配備してるし
その数は沖縄の主要基地を無力化できる
島の支配権争いだから船同士やってから順序に来るという作戦は
まさに元寇相手に「我こそは・・・」と律儀に名乗る鎌倉武士みたいなもん
87 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:57:33.99 ID:r+DnzlJP0
戦争をやってみるのが一番わかりやすいは答えじゃないの?
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:57:36.19 ID:PRBwsA5O0
空軍関係ないのか
どっちがつよいショーといわれても
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:58:10.42 ID:+r7Ew9aG0
>>85 確かに中共が欲しがってるのは領土ではなく太平洋への玄関口だからな。
その地が放射能塗れだろうが何ら問題は無さそうである
>>88 架空戦記スレなので^^
そもそも、中国が尖閣で宣戦布告するぐらいなら、台湾に宣戦布告するわい
まだ、祖国統一の大義が有るぞ
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:59:53.50 ID:PRBwsA5O0
>>73 尖閣狙うなら嘉手納と那覇を機能不全にするでしょ
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:00:27.78 ID:C9LEJZEW0
>>67 イラク戦争の多国籍軍ですら、国連での全会一致なしで編成されたものですけどw
国連の決議は世界の踏み絵。反対に回った国はいずれ何かやらかしたときに不利になる。
中国は北朝鮮の味方になったばかりか拒否権まで発動してなかったっけ?
非核化できなかったことに対する世界からの目は冷たいどころか敵視と言っていい。
南シナの武力行使や不当占拠は、イラクによるクウェイト侵攻ほど重視されなかったが、
日本に対する侵略行為となれば話は別。いずれロシアや韓国とで侵略を拡大する計画な
のは明白だけに、尖閣を攻めてASEANとの対立を激化させる前に止めるしかなくなる。
世界各国に債権持ってる日本をナメんなよw
>>71 メリットなければさっさと捨てるってことだがわかってる?
つまり、このままアメリカが日本を衰退させていって(TPPとかで)、
用済みになったら中国と仲良くするって可能性がめっちゃ高いんだが。
アメリカが日本に駐屯させてるとは日本が中国に加わったら困るからだよ。
俺あまり詳しく無いんで教えて欲しいんだけどイージス艦って潜水艦相手にしても
強いのかな?
それとも潜水艦が相手だと一方的にやられるのかな?
因みに制海権なんかなくても有事の際はリスクの高い輸送ルートは取らない
ミサイルに耐えれるタンカーあるなら別だけど
97 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:04:12.96 ID:UqBy/OPpO
シナの架空戦記は米軍は存在しない事になってる(笑)
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:04:13.14 ID:C9LEJZEW0
>>91 嘉手納と那覇には何処の軍隊が駐屯してるか知ってるのか?
アメリカに宣戦布告するってことだぞw
>>92 大国間全面戦争はないよ
沖縄周辺の限定戦になるだけ
艦船と基地に弾道・巡航ミサイルバンバン打ち込んでくるだけ
支那の優勢でいったん休戦か
米軍が大反撃するか
支那は核戦争も辞さないけど、米国は核戦争は絶対避ける
よって全ツッパ続ける東シナ海は支那の手に落ちる
そこで休戦
対潜武器あるでしょうに、ソースはみらい
>>95 そもそも、イージス艦は情報収集能力が売りで
戦闘なんざおまけの艦だw
情報収集して、戦闘向きの艦艇や戦闘機に指令を出すそれが目的
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:06:06.38 ID:JXYQTN/C0
中国が宣戦布告してきたら米も日本に宣戦布告してくるんじゃね債権踏み倒した上に賠償金ふんだくれるし
>>94 そのとおり。米中の大局に関して、日本はタダの島に過ぎない
自国の滅亡かけてまで守るべきものではない
>>99 んでロシア、インド参戦で中国は分裂するわけですね。
沖縄には手ださんよ。
>>99 まるでWW2の日本みたいだなそれw
中国が一番有利な時に停戦出来るってそっくりすぎる
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:07:38.37 ID:9d5mLdG00
今の陸自予算の3割を海自に回すべき
陸自に戦車なんか必要ない、対艦対空防御、災害派遣だけ
極めればいい。
本土決戦なんかあり得ない。
今の日本人なら上陸許せば即降伏だから
良くわからんがこういうスレでは「戦術核」をNGワードにする事ですw
日本の海軍が強いってなっても、開戦になったら日本国内のちゃうごく人のテロで麻痺だよw
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:08:45.28 ID:g38+q++qP
>>95>>101 そういう指揮中枢艦として使うのは日本とか韓国とか、そういう国くらいだよ
そもそも、アメリカなんてイージス艦しか持ってないし
イージス艦だけで70隻以上保有とかキチガイだ奴等
実際、単艦での戦闘能力でも対空能力は既存の防空艦を一瞬で過去の遺物にしちまうくらいに性能は高い
対潜性能も対空性能ほどではないが、相応に高い。コレは過去のノウハウやデータの蓄積が大きく左右するが
>>6 それ、日本人的な謙遜ですよね。外国人には割と不気味に感じられるらしいよ
背水の陣で逃げ場なしの本土決戦主義なんていうマゾプレイで自分を追い詰めてる
ガチ変態だなんて知ってしまうと大概はクレイジーだぜと空を仰ぐ仕草をしますし。
漢人もこんな東夷蛮族は薄気味悪くて仕方ないんじゃないですかね
ちっぽけな島国でおまけに山がちで可住地面積は更に少ないってのに大震災と津波で
2万弱の死者行方不明者を出し、2万ヘクタールを超える耕作地が津波かぶって
ダメになるわ機械や電子部品のサプライチェーンもズタズタになるわ原発全部停めて
更に経済追い討ちかけて失業者や自殺者が更に増えても暴動ひとつ起きず国家転覆
する気配すらないのだから、内部バラバラ国家の支那人には理解不能な国でしょうね
ちょっかい出したらどういう反応するか分かったもんじゃない
支那がやたらキャンキャン吠え立てるのは動物的本能で「こいつら頭おかしい」
って鋭敏に感じ取って怯え切ってるからなのかもしれません。帝国陸軍に
大陸打通されちゃったトラウマに依然として囚われてるだけかもしれませんし
まぁ、実際は単純に舐められてるだけなんですけどね
>>104 よく日本にひっかかってるとロシア、インドか背後をつくっていうやついるけど、
全然関係ないから。そんなの期待しないほうがいいよ
>>99 >米国は核戦争は絶対避ける
そんなことはない。
中国が一発でも核撃ったら正義の名の下アホみたいに撃つ。
レッテル貼ってイラク攻めたろ。米国は。
>>102 ないわけじゃないが、日本相手の場合、過去にいろいろやってたりしてアジアの結構広い範囲(特ア除く)に
日本に好印象持ってる国あるからアメリカがアジアの広い犯にから総スカンされる可能性が・・・
それに文化的な面でもそれなりに人気あったりするからそう簡単にできないんじゃないか?
「降伏しなければ核兵器を使用する」って宣言されたら戦わずして日本は負ける
しょうがねぇな、止まってる原発を使って核兵器作ろうぜ
そうすりゃビビって何も言って来なくなるかも
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:11:15.91 ID:NM1IaZEjO
>>51 当たり前だ 餅は餅屋にまかせてください なんのために税金使って生かされてると思ってるの
3・11だって その数ヵ月前に関東大地震想定した大規模な演習をやってた
民間の方々 どんどん稼いで税金しっかり納めてください
>>111 中国国内の革命勢力を支援するのはありえる
>>112 イラクと支那一緒に考えるなよ
あんた、米国人の気持ちになって考えてみなよ
日本のどっかに核1発落とされて、米国は全面核報復すると思いますか?
思うならもっと勉強したがいいよ
>>96 それは、日本の商船隊みたいに民間の商社に所属し、
税金対策のために外国に籍を置いてるようなフツーの商船の話だ
中国の外航船の殆どは国営の商社に所属しており、便宜置籍船も少ない
つまり「命令」によって、無理矢理に危険海域を航行させる事ができる・・
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:26.45 ID:UqBy/OPpO
イージスは対潜能力も高いけど主任務が防空。
P3C一機あればシナ潜水艦は全滅します。
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:39.28 ID:EqzKANOS0
>>85 ま、アンタは、中国がまるで国際関係も気にしていない孤立・無法国家ってことを前提としてるようだがw
中国は、国連常任理事国の立場を誇るれっきとした国際社会の一員。
何の軍事的軋轢もないのに、沖縄を含めて日本の本土を突然ミサイル攻撃することは有り得ない。
ま、アンタの中学生並みの妄想に付き合ってもしょうがないようだなw
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:47.53 ID:X/+wMQ9rO
今の技術力なら戦艦を作っても戦闘機に太刀打ち出来る気もするんだけどなw
>>114 別に使用済み燃料棒使うだから稼働してても問題ない。
どちらにしろ、大国用にカスタマイズした核爆弾は必要だろうな。
今どき核爆弾は持つべきじゃないとかいってるやつ脳みそ沸いてる。
警官が拳銃携帯すべきじゃないとかいってるようなもの。
>>116 中国は敵作りすぎだし、国内に反乱分子大杉だし、その辺うまいこと使えばいけるだろうな。
協力して勝ったら独立認めてあげるよーとかな。
>>85 しかしそれをやったら米軍参戦が避けられない。
中国に一縷のチャンスがあるとしたら、
米軍には指一本触れずに、
海自と空自の警戒線を突破して尖閣攻略を果たすことではないか?
>>117 日本に核を落として米国人の被害無しってどういう作戦なんだ?
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:14:53.78 ID:Ivpfstkd0
石原知事! 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
産業の米と言われる安定した電源の確保をお願いします。
そして、雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。
最後に、嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道を叱ってください。
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:15:50.63 ID:g38+q++qP
>>119 どこら辺にいるのかっておおまかな前情報があればそうだろうが、
そうでない限り全ての可能性しらみつぶしに潰すために日本のP-3C保有数並の数はいるんですはい
>>121 米の新型防空艦のズムウォルト級の対空システムを大型化して戦艦に組み込めばいけるだろうけど
後は原子力推進にして、今米海軍が開発してるレールガンを搭載して、
空母並の装甲(甲板で爆弾が連鎖爆発する事故が起きても内部は無事)を組み込めばなんとかなるだろうが…
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:16:13.17 ID:uoNdhLIz0
韓国軍
>>99 オツムに一輪挿しのボケの花咲いてるなー
兵力ゼロの島嶼に弾道ミサイルや巡行ミサイルばんばん撃ち込んでどうすんの
狙う固定目標は一体なんなんだい?
中国共産党に軍はあっても、中国自体に軍はないだろ
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:17:21.26 ID:C9LEJZEW0
>>113 君、頭大丈夫?降服しなければと言ってる時点で戦闘状態になってるんじゃないのか?
イラクが毒ガス兵器を最後まで使わなかったのは報復攻撃を恐れたからなんだよ。
使うと宣言してしまった場合、日本、アメリカに中国国内のミサイル基地など叩く口実を与えてしまう。
多分、戦争になった場合、中国国内で内乱が始まるよ。
それで内部崩壊、中国の歴史を見てればわかるだろうw
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:17:25.52 ID:sV4vNB9m0
高速増殖炉搭載型原子力イージス艦を建造しよう。
もんじゅ級ってやつ。
けっこう強いと思うよ。
敵の攻撃を受けて沈没して臨界しても、無尽蔵の海水で冷却される。
海底だから、メンテなしで冷却、冷温停止。
恐らく、日本しか作らないと思う。
また、高速増殖炉搭載型巨大戦車もめちゃくちゃ強い。
高速増殖炉搭載型超大型戦闘機も、ちょっと失敗して、敵国上空で臨界して爆発しちゃったり。
日本は核で迷惑をかけていないから、割りと許されると思う。
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:18:31.22 ID:ZAhDXi8C0
情報・宣伝戦では惨敗ですね。わかります
>>99 米国は日中間ででも戦争が始まったら中国の軍切り崩しを狙う
で、「北京」に対して民衆の解放のための戦いを開始させる
で、そちらが正当な中国政府と認めてって流れにならないといいねw
日本人の男は女性化しているので
戦場では使い物にはならないだろう
子供向けのアニメでハァハァしてるような変態しかいません
>>124 在外民一部の被害だけで全面核戦争になる危険は米国大統領として選択できない
支那はツッパリ勝ち。支那は自国に核が落ちてもかまわない国だから
まあすすんでそういうことにはならんだろうが
米国の空母艦隊が列島線の内側まで来たら支那は核攻撃するかもしれないよ
空母を失っても米国は核反撃しない。そういうこと
>>106 専守防衛というのは基本的に本土決戦戦略なんですよ
「敵が領海に入った瞬間叩く!」とかムシのいい事お考えなんでしょうが
その領海の縦深というのは、たったの22kmに過ぎず、現代戦においては
薄皮一枚程度に過ぎない薄っぺらいものだと、御存知ですかな?
中国の最新型水陸両用戦車は、領海の外で母艦から発進し、
30分以内に領海を突破して海岸に乗り上げてきますぜ?
外国の人がいっぱい
たまには自国の批判でもしてみれば
ここは日本だよ
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:20:15.67 ID:DUDti6iO0
中国は無防備都市宣言しているトコだけ侵略すればイイんじゃないかな?
無防備だから侵略楽だし、市民も左の中国スキーだから、歓迎されるよ!
あくまで海上自衛隊vs中国海軍という話なら・・・で考えたが
Wikipediaを見たら中国海軍は陸上基地運用の航空機をいっぱい持ってんだなあ
海上自衛隊は戦闘爆撃機とかないから負けるかもしんない
>>122 原発云々ってのは冗談だが核兵器を作って持つのは絶対に必要だと思う
>>1 原潜とかは無いけど、自衛隊の潜水艦部隊は優秀なんでしょ?
旧態然とした潜水時のバッテリー駆動が静粛性を活かせるんだよね?
>>102 今ある借金はチャラに出来ても、今後の借金先がなくなると、アメリカも困るぞ。
>>73 航空戦力による支援が全く得られない艦隊なんざ鴨ネギもいいところですが
ところで航空優勢が無意味って何のお話でしたっけ
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:22:24.03 ID:g38+q++qP
>>141 ただし機動戦には向かない
海自の潜水艦は基本的には海峡とかの要所での待ち伏せが前提
>>131 おい、そこの馬鹿w、
取り敢えず「臨界」の意味を調べてから出直してこいよwww
>>138 それを実際に見てみたいんだ。
無防備都市宣言をしている都市が他国に侵略された時どういう対応をするのか。
1950年代にビキニ環礁で行われた1回の水爆実験により沖縄・九州・四国・関西では雨量1mmあたり10.000ベクレルを超えるセシウム137が含まれる雨が何度も降っている。
それだけではなくアメリカ本土でも雨量1mmあたり1.000ベクレル前後のセシウム137が含まれる雨が降っている。
このような各地域で行われた核実験により飛散した放射性物質の観測データが揃っているため、
現在では核兵器を使用することは放射性物質が降下する第三国への奇襲攻撃と看做されても文句が言えない状況になっている。
例えばアメリカに核攻撃を加えたいが正面切っての戦争は回避したいと考えた国が
メキシコやカナダに宣戦布告を行って核攻撃を行い飛散した放射性物質でアメリカを人が住めない土地にしようとしてもできない訳だ。
このようにもしも中国が日本に対して核攻撃を行うとすればアメリカやロシアの許可を得ることから始めなければならず、
何の連絡もなしに中国が日本に核攻撃を行おうとした場合にはアメリカやロシアは自国の領土を守るために中国への先制攻撃を仕掛ける大義名分が生じることになる。
>>128 嘉手納・那覇の無力化に決まってるだろ
支那版の真珠湾なんだよ
その間に尖閣だろうが台湾だろうが作戦する
何をするにも嘉手納と那覇は無力化する。当たり前だろ?
>>139 海軍航空隊および空軍も考えたら負け一確だよ
どうやっても敵の航空戦力を抑えることは出来ない
先制攻撃で爆撃するなら話は別だか。こっちからは仕掛けないんだろ?
あっちは上海周辺だけで飛行場が10もある。こっちは嘉手納・那覇だけ
中国って軍事衛星?は何個くらい飛ばしてるの?
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:26:19.01 ID:C9LEJZEW0
>>135 おまえ、空母打撃艦隊だけでどれだけの軍人が乗船してると思ってるんだ?
空母だけで5千人だぞ。それだけの軍人を一瞬に殺されて黙ってる国はないw
日本で本当にクズで骨抜きにされてるのは、情報機関だ。
中国は民衆の政府に対する不信感がつよく、地方の統治がかなりゆるい。
扇動や買収すれば、自滅する可能性もある。
>>144 ただし、ディーゼル潜にはむかない領海の哨戒も行う
これは本来攻撃原潜の任務なのにね
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:05.17 ID:1VYdyFZw0
もう既に「戦争」は始ってるぞ。これが明治の政府なら中国内に「火」を
付け始めてるに違いない。中国は旧ソ連崩壊時以上の問題を抱えてる。
民族問題、民主化、共産党への憎悪。何人もの「明石 元二郎」を送り込め。
金も惜しむな。中国もどうせ同じこと日本でしてるだろ。
それから、中国在留邦人は日本のリスク要因だぞ。
中国はいろいろあれだけど、それでも国際社会で生きようとしている大国だしな
北朝鮮ならいきなり核とかマジキチ戦略あるかもしれんが
中国がやる場合、戦闘には勝ったとしてもその後どーすんだって話
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:20.17 ID:sV4vNB9m0
>>145 臨界暴走全艦を作ろう。
もんじゅを10個くらい暴走させても、止めるのは容易だ。
>>139 どこで戦うのか?ってのが問題だよ。
中国の戦闘機に限らず戦闘機の航続距離は短いから日本本土への爆撃となると中国の戦闘機は爆撃機の護衛ができない。
例えば韓国空軍のF-15Kスラムイーグルの場合だと補助タンクを付けて武装を減らしても竹島上空で戦闘行動が取れるのは竹島上空到着直後からの2分間程度になってしまう。
護衛戦闘機がいない爆撃機は鈍重な的になるだけだから中国空軍による日本本土爆撃は事実上不可能だと思っていいよ。
>>150 黙ってる国はないってたって、じゃあ全面核戦争覚悟で支那に核撃つと思う?
支那人なんて何億死のうとかまわないが、米本土が壊滅したらも世界は終り
生き残った支那人が世界を再建して征服する
民主主義国家は共産支那に勝てないんだよ。自国民の命が最優先だからな
石原も言ってたろ?
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:30:47.35 ID:DUDti6iO0
>>154 日中紛争なんてことになったら
ベトナム・インド・フィリピン・台湾ついでにチベットが嬉々として中国批難するだろうねw
絶好の叩かれる口実をアジア諸国に与えることになる
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:31:10.13 ID:g38+q++qP
>>152 おかげで世界最大級のディーゼル潜という代物が爆誕
>>158 そんなザコの国中国は脅威とすら思ってないよw
なんだごら?攻め込むぞ?核撃つぞ?でシュンとしちゃうでしょ
それにしても、リチウムイオン電池の実用化ができないままだな>海自の潜水艦
先こされるとすれば、ドイツより中国だと思うが。
>>157 それ言い始めたら現在も中国が躊躇ってる理由は?
世界中のユダヤ敵にまわさんだろう。
戦闘開始より前に、まず日本企業を中国から完全撤収させることから
はじまるんじゃないの?
んでインドとか東南アジア諸国に全部移転。
それだけで中国国内はかなりの打撃食らって内乱にでもなりそうだけど
どうなんだろ。
>>157 中国は砂漠化が進行していて人間がまともに生活できる面積はアメリカで人間がまともに生活できる面積よりも狭くなってしまってるよ。
もしも米中が全面核戦争を行うと中国人もほぼ死滅してしまうことになる。
もし日本と中国が開戦なんて事になったら周りの国が一斉に中国に宣戦布告するだろうな。
もはや中国は世界からフルボッコされて間違いなく漢民族は滅亡する。そして世界平和が訪れる。
>>120 だから頭が古いって
戦争をゲームと同じ、自分が決めた手順通りじゃないといけない
と思ってんのか
弾道ミサイルによる第一撃はここ十数年シナ戦術の定番なのに
それも知らないとが話にならない
>>94 だから捨てられないようにアメリカの国債も買ってるし、基地も置いてやってるし
おもいやり予算も付けてるし、馬鹿高い兵器も買ってやってるんじゃん。
おまえ外交とか全然分かってないだろ。
互いにメリットがあるから同盟関係がある。
日本だって、守ってくれないような用心棒に高い金払うメリットが無ければ切るよ。
>>162 時間とともにますます支那の一極化が進むんだから
あわてて行動する必要はないでしょ
中国高官になったつもりで考えてみなよ
あと20年もすれば完全にアメリカと肩を並べる軍事技術
全方位隣接国、いや全世界の国々と戦争して勝ちきる兵力を持つまで待ってれば良いんだから
それだけの経済力も資源もある
あわてて戦争した昔の日本と同じ道はたどらないよ
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:38:56.21 ID:wGoXGVzN0
武器弾薬ふくめて最後まで支援してくれるのか?アメ頼りや、国内の国防動員法や敵性民族への無為無策では敗ける。シナODAで軍拡、人民使い捨て、核兵器。
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:39:03.07 ID:C9LEJZEW0
>>157 中国の核兵器の大半は爆発しないと言われている。
弾道ミサイルは老朽化のために発射不能、発射できた内の半数は
中国国内に落下、ミサイルサイロが内陸部に作りすぎているため、海上まで届かない。
その内の半数は、目標に届かないで落下、目標に届いても爆発するかどうかわからない。
核は劣化するんだよ、常時、起爆実験を繰り返さないとダメでそれができるのは
臨界前実験の実験のできるアメリカくらい、データが豊富なんで出来る所業です。
最後に無理やりおこなったフランスはデータが欲しかったから強行したんだよ。
>>117 米国人の気持ちねー
あ、君、もしかして過去スレにいた自称米国の学校に通ってる残念な子でしょ
米国が報復核攻撃をしない可能性があるのは当然だけど、君の主張は勉強どうこうで
説明できる話じゃないんじゃない?
だってそうでしょ
米国は国家の理性において不確かな側面が多分にあり、戦争の霧はそれを加速させて
きましたよ。あの国は結果論で振り返ると明らかに国益に反する(現実主義者が呆れ果てる)
戦争の泥沼にドップリハマりまくりでしたよ。特に20世紀の中では世界のどの国よりもね。
カウボーイ的な血が騒いでしまうと、国内の冷徹な現実主義者の声を掻き消して
しまってるんじゃないですか?そこが憎めないんですけどね
日本をとったところで、得るものより失うものが大きすぎるからな。
ま、大国同士の戦争は今の世界じゃまずあり得んだろう。
近くない将来は知らんけど。
第二次世界大戦以前の戦争かゲームでの戦争での前提で考えている人がいるようだけど
現代の戦争ではまず相手国にある他国の基地や大使館や領事館に対しそれぞれの国の国民を退避させるように十分な猶予期間を設けた勧告文を出すところから始めないといけない。
これを怠ると相手国にある他国の領土の一部と看做される大使館や領事館へ奇襲攻撃を行ったことになってしまう。
実際の相手国本土への攻撃はこのような手続きが終わった後になるので現代の戦争では相手国本土への奇襲攻撃は成立しないんだよ。
>>164 むしろ好都合でしょ
支那の悩みの種は自国の人口が多すぎて食わす飯が足りなくなるということ
5、6発水爆落ちてごっそりいなくなってくれてちょうどいいと思ってる
党と軍幹部ドモはパオトウや重慶あたりで温存兵力でその後の世界を支配しようとたくらんでいるよ
>>168 残念だけど現在の中国には資源らしい資源は残っていないよ。
だからこそ食糧輸入大国になってしまっているしレアアースに固執しているんだよ。
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:43:26.22 ID:C9LEJZEW0
>>161 ドイツは燃料電池で作ってるから手を出さないでしょう。
ライセンスを韓国に売ったけど、韓国はまともに建造できないでいる。
完成品で買った2隻だけのはずだよ。
古い潜水艦をインドネシアとの売却が決まってたけど期日までに引渡できなくて
契約が流れたはず。
>>170 中国の弾道ミサイルって、
DF-31(2006年)とDF-21(1991年)への更新が進んでるけど
DF-5みたいな旧式ミサイルも、新しいMIRV型が残って、古いヤツは退役してる
人間のコストが安い中国に勝てる気がしない。
>>171 何の話してるの?w
>>173 そういうのは普通の国でしか通用しない奇麗事だよ
核もってて、しかもある場所を奪うことが目的ならためらわずに行動するよ
「核持ってて」←これがポイント
相手の反撃を許さない担保だから
>>168 軍事技術でアメリカと肩を並べる!?そこんとこ詳しくお願いします!!
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:45:34.52 ID:Z0RRvUXf0
軍事力などは日本優位。(空母とは名乗れないが、3週間で空母に変えられる護衛艦が
日本には3隻あるし、潜水艦も日本のほうが優位)
ただ命の価値が低い兵力が10億人ぐらいいるので日本が勝つことは無理。
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:46:24.45 ID:4irjyY1lO
海自のやつらが兵器を使いこなせれば勝てるだろう
だから核兵器一発でアウトだろ?
核無し国同士、あるいは核保有国同士じゃないと、こんな議論しても意味ないやん
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:47:08.61 ID:kS4m2X/r0
>>161 だいぶ前に作ってたぞ、世界最大のリチウム電池。
敵は財務省らしい。
中国は戦争なんて出来ないよ。
石油の備蓄が3日分しかないんだぜ?
それでどうやって他国と戦争するんだ。
186 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:47:50.17 ID:92T5VqS8O
ベトナムはアメリカにも中国にも戦争で負けてない。攻め込む力は無いが、抵抗するゲリラ戦能力には、中国は敵わない。
しかも、ロシアはベトナムを今のシリアみたいに見離さない。
中国もベトナムと戦して得にならないのは知ってるが軍の馬鹿が暴走する可能性は大きい。
昔の日本が政治より軍事になったように、今の中国共産党は内部矛盾から崩壊過程にあるから危険性は高い。
スレタイからすげぇずれてる
>>176 燃料電池等のAIPはいわばドリフト専用。
リチウムイオン電池はダッシュにも使える。用途は別。
>>168 >あと20年もすれば完全にアメリカと肩を並べる軍事技術
今のままの調子でいけると本当に考えてるのか?冗談じゃなく?
>>180 現代の軍事技術はとどのつまりコンピューターだから
支那はどこよりも熱心に開発研究してるよ
20年か30年かは知らんが、ミサイルも軍艦も通信機器も
みんなアメリカと同等のもの買い揃えるよ。当然でしょ?
一番ダメなのは日本。モノの性能以前にまず武器を買い揃えるということに躊躇してる
どこと戦ってもまず負ける
>>174 >5、6発水爆落ちてごっそりいなくなってくれてちょうどいいと思ってる
>>157 >黙ってる国はないってたって、じゃあ全面核戦争覚悟で支那に核撃つと思う?
>支那人なんて何億死のうとかまわないが、米本土が壊滅したらも世界は終り
>生き残った支那人が世界を再建して征服する
アメリカ本土を壊滅させるには5〜6発の水爆じゃ足りないし全面核戦争だと中国に対して使われる核兵器の量や破壊力は水爆5〜6発じゃ済まないよ。
中国国内の軍事施設及び原発とダムは全て攻撃対象になってしまうから中国国内で生き残られる軍閥や軍は存在しないだろうね。
>>148 米国の(事実上の)私有地を的にしたら事態の収集付かなくなるリスクが激増するわけで。
何故に支那がわざわざ日中問題で事が収まる可能性を吹き飛ばす必要があるの?
米国は「世論」で動く傾向が極めて強い、極めて危険な体制の国家だよ?
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:49:13.27 ID:C9LEJZEW0
>>183 核、一発で終わるんなら、とっくの昔に台湾は中国の手に落ちてるよw
それができないから、今に至ってるんだろう。
>>168 ついでに米国側になったつもりで考えてみればいいんじゃねw
待てばいい側と待てない側でどちらが先手を取るか、「正義」が必要な国はどうするか
>>190 なんで開発研究してるのに買い揃えるんだよぅ
>>193 中国から見たら台湾は自国の一部だし台湾人は自国民なんですよ?
意味、分かりますか?
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:53:17.08 ID:kS4m2X/r0
>>197 数億死んでも気にしないのに台湾人がどれだけ死のうが、問題ないじゃん。
>>179 つ
>>192 あなたが期待してる「米国は報復核攻撃をしない」という、極めて合理的な
国家の理性と、あなたが期待してる米国人の気持ちとやらが全く一致しない
事がどうしてわからないの?
米国の世論は冷徹で合理的な現実主義とはかけ離れた動きをしてきたでしょ
200 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:53:34.15 ID:vhb+1uyw0
核、カク、いうけど、
日本は原爆2発で終わらなかっただろ
現状、原爆級2発を耐えれる国は無いだろう
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:53:57.55 ID:wGoXGVzN0
アメ公 =ヒロシマ・ナガサキ
ロスケ・チャンコロはどうすっか?? いつまで幻の平和憲法や左翼日教組に騙されてんのか?
>>173 かつてのイラクによるクウェート電撃侵攻時には、もちろん国際社会からいろんな批判批難があったけど
キミが言うような「大使館や領事館へ奇襲攻撃」を言い立てる国は無かったけど?
>>191 支那には内陸部の山岳地帯や砂漠の地下にいくらでも核攻撃・汚染に耐え抜く秘密基地があるよ
そうやって冷戦時代一人でせっせと陣地構築してたんだから
>>192 だから「世論」は支那との全面核戦争を望まないだろ?
沖縄がやられたのは遺憾だが、それで核反撃しろということにはならない
一時的にグアムやハワイに撤退だ
204 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:56:06.61 ID:92T5VqS8O
中国共産党の前では人権なんぞ無い。
台湾には手を出せばアメリカが黙らないからね。
チベットやウイグルには後ろ盾がないからね。
>>199 マッカーサーは戦争に勝つために核使おうって言ったら更迭されたんだぜ?
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:57:33.50 ID:xzfncLev0
日清戦争時も清の方が良い艦を揃えていた
208 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:59:53.82 ID:kS4m2X/r0
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:01:00.92 ID:J0LQEOQQ0
中国共産党なんて
人を殺さないと出世できないもんな。
どんなに軍備を増強しても恐いものは怖い、ってことか
>>203 米国の世論は極めて危険だよ
あれのせいでメチャクチャにされたデッカイ国がありましたよね
米ソ対立が全面核戦争に至らずに終わったことが偶然の賜物だということは
キューバ危機を振り返れば分かるでしょ。米国はガチでヤル気でしたよ
アメリカンスキーは危険だよ
213 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:02:35.39 ID:MFBea2woI
マジレスすると陸海空は世界ではどうなの?
陸はレベル低そうだが
言える範囲だと弱点はどこなの?
内部スパイ
>>212 それはソ連も同じ
結局核保有国同志では絶対全面戦争にはならないということに他ならない
そのためには日本だろうがどこだろうが見捨てる
216 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:04:07.14 ID:kS4m2X/r0
>>209 別に核じゃなくてもアメは反撃手段を大量に持ってるのに、グァムに撤退?
普通にシナの軍事施設は破壊されてるわ。
>>205 たまには理性が効くこともあるんだよ。悪魔じゃないもの
>>199 世界は日本・アメリカ・中国三国だけで成り立つものじゃないし、
アメリカと中国が核ミサイルを撃ち合いになって共倒れになったら、次はロシアの天下になる。その時アメリカからの助けも中国からのけん制も期待できない大日本帝国は、一人でロシアと一緒に仲良くしましょう。
韓国海軍を味方に付けたほうが勝つ
220 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:05:57.40 ID:sV4vNB9m0
スーパーもんじゅミサイルを作ったら、めちゃくちゃ凄くないか?
プルトニウム爆弾。
日本も見直されるよ。
日本にちょっかい出す前に、先ず中国様には韓国をきちんと併合していただきたい
中国にも穏健派はいる。
特に解放軍は軍区毎に軍閥化、統制に難在り。
自衛隊は機雷敷設、潜水艦迎撃、イージスの傘の元での
対潜作戦など、効率的なカウンターで勢いを鈍らせ
時間が稼げれば充分。
問題は状況打開に陸軍が口を出す様になるなら、
目標は台湾に変わるだろうという事。
なので米軍は日米安保を積極的なスタンス保持せざる得ない。
でなければ台湾は戦わずして中共に落ちる。
223 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:06:51.98 ID:Thdhcw7q0
カタログスペックだけなら自衛隊が勝つ。
まず、空軍は、中国はスティンガーミサイル等の対空兵器を開発できて無い。この事からも
空軍等の軍事技術は相当遅れている。
海軍は、潜水艦等に原子力を使っているモノの、排熱が多すぎ、また、騒音も大きくすぐ探知される。
陸軍は、数が多いが、そもそも海を渡れない。
しかし、政治が、GOを出さなければ自衛隊は動かない。これは、日本国国民の責任だ。
この部分に置いて、かなり大きな疑念を抱かざるおえない!
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:07:16.61 ID:Jooare8m0
>>205 マッカーサーは独断専攻で中国共産党と戦端を開いたから更迭されたんだよ
放っておけばソ連とも全面戦争になりかねない状況であったからトルーマンも焦った
この頃は既にアメリカら西側諸国は共産党の台頭を危険視して冷戦の構図が出来上がりつつあったからね
原爆云々とか、そんな単純な問題ではない
>>216 沿岸部に展開するすべてのミサイル部隊を潰さなければ
空母も航空基地も日本周辺に展開できませんよ?
それは不可能
第一列島線の支那側には米艦船は入れないよ
精密巡航ミサイルの発射点に着けるかどうか
>>215 キューバ危機の教訓と全く違う結論を出してて剥げワロタ
アホのマクナマラでさえ君の「絶対」は全否定してるよ?
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:08:32.47 ID:VB1oAUGp0
核を使われても、もんじゅさまが暴走すると
アジアあぼんなのでドロー
228 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:09:17.56 ID:vhb+1uyw0
GDP比約1%で自衛隊
それを中国海軍と比べられるなんて、日本は恐ろしい国だな
229 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:09:23.48 ID:DwfEGUsF0
局地的な紛争はあっても大国同士の全面戦争なんてありえん
経済も絡み合った今の時代、そんなのただの自爆テロに過ぎん
世界中に移民を送り込んで政治の中に入り込むとか、そういう戦略だろ
>>226 じゃあやってみろよ
米中都市が滅んで世界はどうなるか
生き残るのはゴキブリ支那人に決まってるだろ
231 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:10:13.97 ID:zSPxFsT40
核武装すればいいだろ
こっちは1億しかしなねーけど
そっちは10億しぬかんね
でドロー
>>220 もんじゅと常陽で作ったプルトニウムで10発は核弾頭作れるはず
バギーと棘付き肩パットの、必要性って今は何%ぐらい?
234 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:11:29.03 ID:eyFpKvl90
福一吹っ飛んだだけでガクブルの中国が核戦争覚悟してると思うのかよw
>>230 歴史的な事実を前にして逆ギレとか子供かよ。
子供国家の米国の理性を過信してるのも子供ってことか
なるほどねー
>>167 アメリカの第一次世界大戦参戦などもドイツ潜水艦の客船撃沈を待たなければならなかった。
太平洋戦争でのリメンバーパールハーバーで世論を対日戦に傾注することを誘導した事例もあり
要は政府による世論誘導等はあったとしてもアメリカの戦争は世論次第なところがある。
米国におけるロビー活動や世論誘導は日本は無力に近く明確に中国側の方が勝っている
ので、日中戦争についてはアメリカはあまり当てにならないんじゃないかとは思いますな。
237 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:12:50.41 ID:IrZyZVeh0
例え中国という国家が崩壊しても中国人は生き残る
238 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:13:12.15 ID:xrzOSsYzO BE:811545252-2BP(22)
どちらの海軍が強いか
とゆー命題によくもまあ関係ないコメントばかりあげ連ねるよなぁ
潜在的に勝てないって理解してるからなのかな!?
ゲームじゃねーんだから戦力だけ比べてもなあ。
無人の島に攻撃してその後どうすんのよ?
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:13:25.52 ID:Mj3Vuy+W0
中国には早く攻めてきてほしいよ
そうすれば防衛費はGDPの2〜3パーセントぐらいは使えるようになるだろ
憲法9条改正の機運も高まり売国奴を追い出すチャンス
241 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:13:42.08 ID:foTk8IJ20
とりあえず、中国はまず韓国をほろぼしてから日本にきてくれ。
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:13:52.94 ID:kS4m2X/r0
>>225 精密かどうか知らんが巡航ミサイル見たいな落としやすいミサイルに何でアメが
びびるんだ?
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:15:19.24 ID:Jooare8mO
日本は早く省エネ型のガンダムを作ろうよ
>>237 国家が崩壊して民主化するなら殺す必要ない、むしろ保護したい
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:15:22.63 ID:wGoXGVzN0
昔からアメ公も得にならんことは絶対しないからな。グアム整備して撤退で地域紛争起こして、最後に出陣・漁夫の利だろよ。アメ=ユダ公の傀儡
>>235 歴史的な事実w
だからそれは核保有大国同士では戦争にならないという事実だと何度言えばw
君の妄想は人に晒さなくていいんだよw
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:17:18.28 ID:oHNVr7iX0
アメは中国狙ってますからwww
合衆国の次なるフロンティアですw
もちろんロシアも狙ってるぞぅw
>>238 日本だけだと体力が違いすぎるだろ
海自の方が強かろうが一時的には勝てても最終的には負ける
日本の勝機は周辺諸国とどれだけ手を組めるかにしかないよ
>>242 精密巡航ミサイルの発射点に着くのは米艦船!
少しはわかれよな
支那沿岸部から1000キロは支那の絶対防衛圏で対艦ミサイルのヤリがこっち向いてるの
252 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:19:06.51 ID:p5NDVN/uO
この領土紛争だって元を辿れば、米国が戦争したいから焚き付けてんだろ。
アメリカは太平洋の覇権を一歩たりとも譲らない。中国が動けば口火を切って西側諸国がなだれ込むよ
253 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:19:30.38 ID:WpFk6NtdO
>>241馬鹿タレ中国でも日本に借金まみれな貧乏チョン国は相手にしない
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:20:06.39 ID:+NY9OPsu0
台湾をどうこうせずにいきなり尖閣は無いと思う。
薄 熙来とかにもインタビューして中国の内部にかなり詳しい宇田川って
評論家がいるんだけど凄い面白い事言ってた。
アメリカってのは基本的にモンロー主義で領土問題とかには関与しないじゃない?
だけどこの前の尖閣衝突ビデオ流出の時首相が管と官房長官が仙谷だったよね
アメリカはガチで焦った こいつらは本当に沖縄まで中国にあげるつもりかもしれない
そうなったらアメリカ軍は太平洋のプリゼンスを失うと
それで尖閣は日米安保の範囲内であるって言っちゃったんだよ 武力防衛をすると
中国はアメリカが入ってこないと踏んでたから完全に計画がおじゃんになった
結果としては中国の大敗北って話らしい 確かにアメリカ入ってくるなって必死で言い続けてるよね今も
けど言えば言うほどアメリカが介入するのが既成事実になるわけで 本当情けない話しだ
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:29.64 ID:MFBea2woI
日本は細菌とかの研究している企業あるし強い気がしる
兵器に転用出来そうな技術持っている企業多そうじゃない?
257 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:56.48 ID:zSPxFsT40
中国は内乱を誘発させたほうが早い
14億の人口が一党独裁でまとまるわけがない
諜報活動で軍閥支援で内乱させて四分五裂させて戦わせるほうが早い
258 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:22:12.53 ID:vhb+1uyw0
まあ1国同士で戦うことなんて無いからな
体力なんて考えても仕方ないかもな
WW2では日本は孤立してたわけだし。
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:23:10.29 ID:kS4m2X/r0
>>251 巡航でも対艦でもいいが、だから何でそれにびびる必要があるの?
そもそもアメの空母機動艦隊はずーーーと昔からそれを想定してのもんだろ。
対艦ミサイルが狙ってるから行きませんってwww
翌年から議会で予算通らんわw
>>250 なんで支那劣勢論者はいつまでも20年前の事情で話すんだろうね・・
どんどん近代化してるのに
こないだ論争したやつは支那は補給艦も揚陸艦をもってないとかいってるんだぜ?
話にならないよ。20隻も30隻ももってるっつーの!
日本の比にならない
中国がもっとも怖れているのは、自衛隊でもアメリカ軍でもない。日本陸軍だ。
戦闘では連戦連敗。中国軍が10倍以上の兵力で戦っても負けていたからなw
帝国陸軍に3500万人(笑)以上殺傷される損害を受けてる。すごいキルレシオだ。
262 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:23:57.20 ID:HCpEQkxF0
>>2 韓国w なんて日本から見ればただの緩衝材だよ
>>246 キューバ危機における全面核戦争の回避が偶然の賜物だったという歴史的事実が
妄想ですか。ずいぶんなビックリ発言を連発するんですね・・・
誇り高き獅子はいつまで爆睡してるんだろう。
奴らは繋いだ鎖が切れやしないかと、いつもおどおどしてるぞ。
目を覚まし誇りを取り戻したなら、日本を含めアジアの国々は、
兄の目覚めを歓迎するぞ。
>>259 いくら米空母部隊でも支那のミサイル飽和攻撃の圏内には入らないぜ?
わかってんの?イラクの数十発の脅威とは違うんだよ
イラクですら空母の出番は後回しだが?
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:26:26.15 ID:MFBea2woI
日本っていつも大人しいのに
いきなりキレる子だからな
まさに学校のクラスと同
中国人って意外と冷静に議論できるのな
>>264 カーティスルメイがケネディに
「大統領、アメリカは絶対絶命ですよ。」
って言ったのにな 本当にあれはどっちに転んでもおかしくなかった
誰でも知ってる話しだし常識でしょ
>>236 だからぁ、逆に日本が中国に占領されたときのアメリカのデメリットを考えればわかるだろ。
日本が地形的にも重要な戦略拠点であることは、世界地図をじっと眺めてたらわかるよ。
アジア大陸を塞ぐように日本列島が阻んでる。だからアメリカは戦前から日本を狙ってた。
日本盗られたら、中国は太平洋に自由に出入りできるんだよ。
それに経済的にも日米の関係はそれほどあっさりしたもんじゃないんだよ。
いわば一心同体なんだよ。
日本がアメリカ国債売ったら、アメリカは破産する。もちろん日本もだが。
>>264 偶然の回避?偶然だか必然だか知らんが回避は回避だ
この場合ソ連が手を引いたんだからソ連の立場で考えてみなよ
パカジャネーの
核持ったやつ同士が突っ張ったら利益少ないほうは手を引くんだよ
そんくらいわかれよな。ガキ
>>261 もっと怖いのは小日本とか鬼子とか教え込んだ自衛隊が
実は
統制が行き届いた公務員であり、この人達の言う通りなら自国ってか共産党倒したら話が早いてのもあるよな
日本には最強の武器があるではないか
変態AVを大量に送り込め
274 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:29:39.36 ID:paJ6Ga/t0
眠ったまんまの獅子
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:31:29.59 ID:kS4m2X/r0
>>266 だから、なら空母いらねーてw
何で馬鹿でかい経費掛けて維持してんの。
イラクって空母がペルシャ湾に無理して入る理由が無かっただけだろ。
まぁ、米国が参戦した時点で周辺諸国からのたこ殴り
「中国を救うため」の内部蜂起コースだから必死なんだよね
共産党の大義名分がなくなっちゃうもんね
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:32:13.60 ID:zSPxFsT40
中国と戦うんじゃなくて共産党と戦うと思えば
全然勝機が見えてくるな
ちなみに中国の核ボタンて誰がにぎってるの?
日米安保の範囲内ですっていかに言わせないかの攻防だったと思うんだが
もうアメが言っちゃった以上中国が不利なのは間違い無い
あとはオスプレイ配備して 中国が先に上陸して中国の領土ですって宣言する
のを潰せば かなり有利に闘えるんじゃないかと思う
>>275 まあぶっちゃけあると便利だからいるだけで
支那との全面戦争するのにはいらないわな
空母の単一使用なんて、ザコ掃討用の兵器だから
281 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:35:03.86 ID:TGXplXa20
日本は弱いよ、中国はかなり強くなったから、仕掛けるなら今だぞ、今を逃したら、海上自衛隊に追い抜かれるぞ
素人は戦闘を語り、玄人は兵站を語る
>>265 戦後のアホな教育のせいで勇敢なアジアのホープの日本はもういません。
自国も守れない事なかれのヘタレ民族それが現代の日本人だからな。
地球市民とかラブ&ピースwwとか寝言ほざいく犬コロの日本人はカッコ悪いよな。
284 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:35:55.72 ID:kS4m2X/r0
>>280 お前、因果が無茶苦茶www
それを言えばソ連相手の時の方がいらんわw
日本にいっぱいいるニートにこれは新しいゲーム機よといって回天に乗せればいいだけだろ
286 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:38:01.26 ID:dGuGZm+z0
まず日米露中でチョンをかたずけよ
結局、飽和攻撃への対処でしょ。
対艦ミサイルや、HiLoミックスの魚雷にしてもそう。
ただし、飽和攻撃を中国艦隊にした時も見物。あいつらパニックだろ?
>>284 うん。だから大戦後大幅減らしてたじゃん
チョン戦争やベトナムでの支援ばっか
あとは対潜攻撃機の母艦でしかない
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:39:55.09 ID:TGXplXa20
中国海軍に決まってるジャン♪
ぐずぐずしていると、自衛隊においぬかれるぞ、仕掛けるなら今だぞ!!
だが、韓国を必ず、味方に引き入れないと中国は苦戦するぞ。
いいか、中国海軍、韓国を必ず味方につけるんだぞ、
中国って意外と張子の虎かもしれない
形勢不利になるとみんな一目散に逃げ出すイメージがある
いつの日も帝国拡大主義を粉砕するのは日本の役目なのだと
欧米の植民地の次は、中華の拡大主義を粉砕する
願わくば今度は勝てるように
>>270 >だからぁ、逆に日本が中国に占領されたときのアメリカのデメリットを考えればわかるだろ。
日本が地形的にも重要な戦略拠点であることは、世界地図をじっと眺めてたらわかるよ。
アジア大陸を塞ぐように日本列島が阻んでる。だからアメリカは戦前から日本を狙ってた。
日本盗られたら、中国は太平洋に自由に出入りできるんだよ。
ですからアメリカ国家の損得というよりもアメリカ国民(世論)の損得の問題かと。
下手打てば大統領が戦争のせいで落選するんですから世論頼みなのではないかと。
もうすぐ中国で指導者交代があるんであちこちで得意のパフォーマンス
増やしてるだけ。
あまり熱くなるなw
でも純粋にエンターテイメント番組のコーナーのノリ(ピストル対日本刀とか)
で考えるなら…
j隊かな。錬度+アメサポでこちらが上回るとおもう。あと自国びいきで。
アメリカの援軍を期待しすぎ。
モンロー主義の国なんだぜ。
>>271 無知が無理すんなって
キューバ危機について全く欠片も知らないようだからちょっとフォロー。
比較的わかりやすい番組がNHKアーカイブスにあるから
一度見てみるといいよ。『キューバ危機・十月の悪夢』
アホのマクナマラの自己弁護が多分にあるが
『フォッグ・オブ・ウォー/マクナマラ元米国防長官の告白』もいい。
当事者の発言なのでれっきとした一次資料だよ。文字媒体が苦手な
ゆとりにもオススメ
国家と国家が戦争(に至る過程)は混沌だらけで、人の英知と理性でもって
最悪の結果を「絶対に」回避できることなどあり得ないということくらい
仮にも軍ヲタなら理解できるはずでしょ?
296 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:42:52.78 ID:MFBea2woI
コンビニバイトの俺じゃ戦争あっても日本の戦力にならんわ
いちおう元消防吏員だから座席降下や渡過くらいなら出来るが
>>255 これが本当なら仙谷GJなんだがw 日米安保の範囲内って言質が出たのは驚いた。
前は渋ってたよね。アホ民主が米軍に危機感を抱かせてくれたかw
298 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:43:36.21 ID:sO1aUzLk0
海上自衛隊「中国海軍?ニワカは相手にならんよwwww
299 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:44:07.61 ID:kS4m2X/r0
>>288 大戦後?意味が分からん、まさかエセックスを退役させていった事?
>>287にあるように70年代以降その為のイージスだし、トムキャットだったんだが。
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:44:10.64 ID:ZYCRDcuL0
>>270 日本が戦争となれば、経済的には世界が終わる。
それこそ大恐慌だな。
連鎖的に欧米に飛び、そのまま中国にさらに連鎖する。
いまの経済は70年前とは違う。
大国間の戦争は終わったよ。
>>286 尖閣を日本がスムーズに国有化した怒りの吐け口がどこに向かうか怖いな
俺が中国なら最強陸軍をフル投入出来るあの国を
日本と違って核爆弾製造能力持ってないし、島国でも無いし
>>290 今は行け行けだよ
それに支那兵が弱い弱いというけどな、
日中戦争で死んだ支那兵200万、これって勇敢の証だぞ?
南京城内の掩体壕に足縛り付けて、機関銃撃ちつづけた支那兵とかいたんだからなw
どこも人間同じということだ
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:45:27.71 ID:TGXplXa20
戦争の勝敗は韓国次第。
中国海軍様、韓国と組んでください、おながいします、おながいします、おながいしますTT
>>290 今の日本人もヘタレ加減は一緒だろ? 原発の瓦礫ぐらいでピーピー騒いでさ。
ホントに戦前の人間の子孫かよ?って思う時があるわ。
原発であんな騒いでたらミサイルだと一発で多くの国民が降伏しようとか言いだしそう。
305 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:45:43.38 ID:kNAzHlt20
W88弾頭を14発フルに装填したトライデントD5型SLBMがたった一発だけあれば中国海軍なんて全滅する。
都市部に落とせば2000万〜2500万人は死ぬことになる。
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:45:46.38 ID:FXerMJ8k0
中国海軍か、手強いぞ。チン炎とか庭園とかだろ・
307 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:46:35.04 ID:OXRdL9Ms0
>>77 心配するな。石原総理大臣は、ない。
あと20歳若ければ総理になったと思うけど。
代わりに、中国にとってはさらに急進的な橋下総理大臣になるだろう。
>>292 今や日本は韓国と同じで時間稼ぎのための存在でしかない
アメリカにとって日本と中国を図りにかければ中国の方が上だよ
アメリカは絶対に中国とは事を構えない
たとえ日本の半分が占領されようとも
>>292 必ずしもアメリカの世論が中国に付くとは限らんだろ。
むしろ、先に中国が手を出したら今の世論なら多くが日本に付くと思うよ。
あいつら単純な馬鹿だから、損得勘定より正義感の方が強い。スーパーヒーロー好きだからな。
310 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:47:22.21 ID:vhb+1uyw0
>>290 多分あってると思う。
実際に逃げたみたいだしな・・・
それは現代でも同じだと思う
パニックになりにくく、忠実に任務をこなし、足を引っ張らないようにする
日本人の兵士は優秀だと思うよ。
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:47:25.52 ID:TM4c50MkO
実戦有るのみ
中国海軍程度なら酸素魚雷で十分
尖閣諸島に今は使ってない米軍の演習場あるんだよね。
アメさんが自分で使ってる土地に手出されてだまってるとは考えにくい
315 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:49:36.69 ID:ZQcMwDXV0
中国人は、自分達が日頃から「小日本」とかバカにしている国の戦力、
しかも、自衛のための戦力しか持っていない海上自衛隊の戦力と、
他国の領海侵略を第一目的に青天井に装備を整備してきた中国海軍の戦力とを
比較すること自体が恥と知れ。
>>299 そうだよ。対艦船用の正規空母は価値が落ちたんだよ。敵に有力な艦隊がないからな
ほとんどは紛争対処の展開用でしかなくなった。つまり雑用空母
それよりソ連爆撃機と潜水艦に狙われて結局はいろいろ制約が出来てしまった
>>297 アメリカが領土紛争でここまで踏み込んだ事言うのまずないよ
前の政権も筋金入りの親中派 鳩山と小沢だからなww
ケビンメアも更迭されていなかったわけだしパイプも無くなってた。そりゃ焦るわ
事実上勝利してるって話してたよ アメと全面対決の可能性が1%でもある限り中国は
下手な事は出来ない 無能の勝利というか何というか
318 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:50:49.94 ID:gOWZn4hd0
日本の軍備増強に一役買ってくれるなんて
支那畜さんの優しさは五臓六腑に染み渡るで〜w
強い弱い以前に、自衛隊は足枷が重過ぎて戦えないだろ
>>305 それをやると、
DF-31AやDF-5がアメリカに降り注ぐ事になるぞ
司令部からの定時連絡が途絶えたオハイオ級は東側諸国への自動報復を実行
ロシアも「死の手」が作動
文字通り世界滅亡
>>313 おそらくそれが魚釣島(中国名:釣魚?)にしか言及しない理由
322 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:52:48.98 ID:kS4m2X/r0
>>308 っでハワイ迄後退して、NATOが崩壊して、アジア、中東のプレゼンスが低下して
ロシアが復活して、世界中で核開発が始まって、基軸通貨がドルじゃなくなると。
どんだけ損する気だアメはw
核はアメの報復があるから
海でドンパチになるよな
イージスなら100kmの距離で10箇所同時攻撃できんだろ?
3隻ぐらい集結すりゃ充分なのでは
>>308 全面的にアメリカあてにする奴はアホだよな。日本人の国は日本人が守るの当たり前なのに
核の傘とか言うけど日本のためにリスク侵してアメが報復で核使うと思うわないし。
実際にシナに全力で核で脅されたら日本なんにもできないからな。
中国に正規軍はない。
人民解放軍は中国共産党の軍隊。
中国共産党が崩壊したら中国軍いない。
>>322 君は短絡的だねえ。もしかしていつもの人?
時間とともに体勢立て直すって考えないのかい?
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:54:58.87 ID:05JQKnsa0
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。(間借りしているだけなどと言う工作員に注意)
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
ミンスがTOPにいる限り日本の負けなんじゃないの?
330 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:56:18.57 ID:OXRdL9Ms0
アメリカは日本に核を落とされても、核で報復なんて馬鹿な真似は絶対にしない。
それくらい判れよ。
でも、核を落としたら中国も世界中から干されるから、合理的な中国は使わないと思う。
同じ理由で、中国政府が主導する中国人による日本国内のテロも殆どないだろ。
どう考えても全面戦争にはならんよ。日本にとっても中国にとっても割りに合わん。
最終的に、仲裁を名目に米国が漁夫の利を得るのじゃないの?
>>326 ところが中国の党規によると解放軍=国民軍らしい
個人資産もみとめるとなってるし、もう何党だかわからない
>>324 その通り 同じ話中曽根か何かもしてたよ
だから日本は独自でウラン濃縮して核爆弾製造能力をもったんだと イランが防衛のため
と称してやってるやつ
日本はまずはアメリカの核に期待 もしそれが駄目なら作って反撃出来るって
抑止する二段構え 製造能力の無い国はアメリカが核を使ってもらえない場合の
手段が無い 韓国とか だから韓国はいつもウラン濃縮させろって言ってる
まあ、残念だがまず勝てんな。
兵士や戦艦・戦闘機の数が違いすぎる。同数で勝負という話ならもちろん日本だろうが。
あとアメリカはいざとなったら助けてくれないと思うぞ。
G8での胡錦濤と野豚のあつかいの差を見てればわかる。野豚は無視だもんなw
アメリカはいずれ遅かれ早かれアジアのパートナーとして中国を手を結ぶ。
ただ勘違いしてほしくはないが、自分は世界で2番目に嫌いな国が中国だ。
デイジーカッターを小型分散化して、複数の艦船から同時発射、同一地点で燃料拡散、発火ってアイデア浮かんだ
誰か自衛隊にメールできる人は送っておくれ
>>333 完全同意でございます
一番嫌いなくには韓国だ
>>320 中国の第2砲兵部隊だっけ?に配備されてるDFシリーズはかなり厄介なんだよな。
日本はもちろんアメリカも標的なのは言うまでもないからな。
日本が最近まで軍事費を減らしてきたのが理解できなかったな。
ただでさえ国力からしたら少なすぎるし、中国の膨張を考えたら、軍事費は今の1.5倍は必要だ。
生活保護費とか無駄な支出を控えれは、そのぐらいの費用は簡単に工面できる
イージスは北のミサイル迎撃できなかったから役にたたんのでは?
339 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:00:41.11 ID:kS4m2X/r0
>>327 日本の半分が占領されてるかも、っで時間かけて態勢を・・・
お前18世紀にでも生きてるのか?
340 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:00:52.19 ID:ndb0o9fB0
中国が空軍力海軍力を全て対日本に回したら怪しいけど、現実にはそんなことは無理だからな
何だかんだで自衛隊で防ぎ切れるんじゃね
>>333 中国の思想は地球全部が中国になることだから相容れないと思うよ
冷戦になる可能性のほうがある
342 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:03:55.62 ID:cu1TnIvZ0
>>333 アメリカが中国をアジアのパートナーとして軍事的に手を結ぶわけないでしょw
そんな事あのうるさいアメリカの有権者が許すはずない。
そもそもアメリカはなんでもNo.1が国是の国だから、普通に考えれば中国を今後も封じ込めようとするだろう。
中国が平和的に民主化して、拡大主義を止めて国内が安定すれば手を結ぶと思ぶかもしれないけど。
343 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:04:55.18 ID:EPoTG9J3O
日本としたら尖閣は領土問題ではなく中国の主張はいわば侵略という立場
対してアメリカは尖閣は日中の領土問題であるが、アメリカは日本を支持するという立場
これが具体的にどういうことかと言えば、例えば中国が尖閣へ上陸し占拠しようとした時、日本が自衛隊を出動させて防衛しようとして中国がそれに反撃したら米軍を出動させる、ということ
逆に、中国が尖閣に上陸、占拠したのに日本政府が自衛隊を出動させなければ当然米軍も動かないし、アメリカ政府が中国に何らかの制裁を加えることもない
さて、今中国軍が尖閣に上陸したら野田はどうすると思う?
>>339 だから日本は見捨てられるってば
第二次大戦のとき、アメリカはフィリピンやグアム見捨てていったん下がっただろ?
あれと同じ
しょうがないじゃん。支那の物量が膨れ上がってるとき第一撃受けるんだから
君は見通し甘いというか、現実的認識ができてないというか・・
>>309 正直言ってアメリカ下院の慰安婦決議で日本のアメリカ国内でのロビー活動などに
全く期待していない。特に慰安婦問題で重要なのは終戦時に慰安婦の聞き取り調査
をして、制度がただの公娼制度で、慰安婦がただの雇われ娼婦であることを調査し
記録したのがアメリカ軍自身であったということだ。
要は事実関係をアメリカ自体が調査し把握してもロビー活動でどうにでも内容を
変えられることを慰安婦決議が教えてくれたわけですね。
346 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:07:05.31 ID:cu1TnIvZ0
>>341 俺も冷戦になるとおもう。と言っても中国様謹製の熟語「政冷経熱」だけど。
中国様は自国の事でいっぱいいっぱいで、ソビエトほどパワフルじゃないのが玉に瑕だな。
CISを乗っ取ったりできれば超面白い展開になるけど。
>>110 漢民族は本能的にモンゴルを恐るって聞いたことがある。
核シナリオ
日本の場合
中国が核爆弾を日本に落とすと脅迫
↓
中国政府が核爆弾を落とすと言ってきましたので我々も核を保有します
↓
アメリカは日本の核保有を認めないのでアメリカの核の傘にありその必要は無い
中国がそれでも発射するのであれば核を打ち返す
韓国の場合
中国が韓国に核を落とすと脅迫
↓
韓国には核爆弾製造能力がないため アメリカにとっては核保有国が増える心配はない
最悪守らないという選択肢もある
こんだけ状況が違う さんざん叩かれたがウラン濃縮やっといてよかった
自国で核爆弾製造能力は持たないと駄目だよね 誰に何言われようが
>>347 モンゴルはどこの人間も恐れるだろw
日本なんか伝統文化すら完全制圧された
350 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:09:06.38 ID:qe9IcdMH0
>>320 そうだな。ただアメリカ大統領や議会がアメリカ人を数千万人ぐらいを犠牲にする覚悟があるならロシアだろうが中国だろうが絶対アメリカには勝てんさ。
NORAD(北米航空宇宙司令部)の追尾技術は世界一だし、相対的なダメージは比較にならんほどアメリカは低い。
世界中の海に沈むオハイオ級原潜が火を噴いたらユーラシア大陸が消える。
中国は一人子海軍だからな
カネのために他人を殺す奴が国のために死ねるか?
上層部の人間は、既に資産や家族を海外に逃がしてあって
いつでもトンズラできる状態だぞ
352 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:09:58.88 ID:429RHSNe0
敵を過小評価するやつは、カルタゴになる!侵略戦争の準備をしてきた国>>防衛予算の制限の国。政治家や官僚はSPYばかり、現実こんな状態では防衛作戦行動筒抜けになるだろ。背後のロシア、火事場泥棒チョソ
>>332 アメリカから核シェアしたりできないもんかね?断わられたら自力でCSM作るってアメリカ脅せよな。
日本は軍事的な伸びしろがありながら外交に生かすの下手すぎ
憲法破棄するって言っただけでも回りの国への牽制になるのにね。
実際問題として沖縄を基地とした場合の海上自衛隊を落とす方法なんてこの世に存在しませんよ
355 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:12:46.13 ID:FMn4QD1r0
>>333 パートナーは無い。
日本と同じに考えてはいけない。
もうぶっちゃけていうと、日本以下の奴隷扱いするだろう。
歴史がそうなってるだろ?
356 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:13:04.24 ID:ghrLX+xK0
>>346 2大巨頭で政冷経熱か
周りの国は2等国扱いだろうな・・・胸冷えだな
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:13:36.21 ID:cu1TnIvZ0
>>353 もう100年もすれば核なんて過去の兵器になると思うけどね…。
核シェアやろうと思ったら国民が本気にならないと駄目だろう。
以前、ドイツがアメリカに核クレクレっていったら干されたでしょ?
日本も間違いなく干される。
核クレクレって言う政権を、経済制裁されようが軍事支援を切られようが国民が断固支持する、という気概がないとダメだ。
モンゴル人の強さ
過去長きにわたって漢民族の土地脅かし、
世界帝国でユーラシアを席巻し←あんな草原国家がどうしてそうなったw
現代では大相撲の頂点だ
360 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:16:35.09 ID:EPoTG9J3O
まあ中国は大陸国家なんだから陸軍の国
陸戦じゃ日本に勝ち目はない
けど日本はそもそも海空軍の国であるべき
政治抜きにしてよーいドンで尖閣防衛戦をやるなら、日本は現状でも尖閣を守りきれるよ
>>292 そう。世論で国が揺らぐのが民主主義国家の利点であり欠点。
アメリカンスキーはブッチギリでイカレてる面があるから
キャプテン・アメリカがあれがエネミーオブアメリカだ(断言)と
言うと本当に敵になる危険な国。俺は個人的には嫌いじゃないけどね
世論の頭に血が登ると、とりあえず一発ぶん殴ってからでないと冷静に
話し合いのテーブルに着くことを世論が許してくれなかったりするのが
あの国の難儀なところ
362 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:17:29.19 ID:AVXuY3Is0
アジアのおさるさん達は未だに
暴力でどっちが強いだの
どーの(ry
363 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:17:36.57 ID:FVlWeq9uO
自前で防衛せず同盟軍をあてにして滅んだ国なんていくらでもあるw
侵略して虐殺が中共の得意とするとこ
平和ボケしすぎだろ日本人はw
364 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:17:38.12 ID:rvUO61O40
>>344 フィリピン、グァムを見捨てた?
見捨てたんじゃねーよ、物理的に反撃が不可能だっただけだっつーの。
っていうかww2が根拠かよw
反撃できる状況でそれやりゃ
>>322の状況が発生する。
365 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:17:50.56 ID:cu1TnIvZ0
>>357 米国も中国も今でもそう思ってるよ。
というよりは5大国が皆そう思ってるよ。
EU造ったのもドイツが一等国にならないのを妨害する為だし、
戦後、日本がネオ大東亜共栄圏を何度も造ろうとしたのをつぶしたのも同じ理由。
>>360 政治抜きにしてねぇ・・・一番の肝なんですけどw
政権交代後3年で分裂、新党結成とかやってるやつらですがw
>>358 ウラン濃縮さえ成功させれば核抑止としては十分だって話だからねぇ
核兵器で脅した瞬間に核保有国になっちゃうから
これがアメリカのギリギリの落としどころのような気がする
ああ、説明が足りなかったな。
パートナーというのは軍事ではなく、経済面でということ。
アップルの対応見たか?あんな無茶なこと言われても、それでも中国市場を開拓したいんだぜw
このあと急激な人口減少が待ってる落ちぶれた我が国を、アメリカが自国の血を
流してまで守るとは到底思えんな。
俺たちの世代はいいけど、若い奴らがかわいそうだわ。この先ろくな人生が待ってないだろうな。
370 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:21:08.23 ID:cu1TnIvZ0
>>367 全面的な核戦争には無力だよな…
中国は今後400基の原発作るらしいから、通常弾頭でも弾道ミサイル配備だけで対抗できそうな気もするけど。
まぁ、原発をミサイルで破壊するなんて絶対やってはいかん事だけどね…。
支那チョンと海で隔てられてて本当に良かったよ
だけど売国基地外どもを闇に葬る機構が無くて残念だよ
372 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:25:10.34 ID:eogjtN+T0
日本が普通に動けてまともな作戦をとるなら、潜水艦展開して支那艦艇をレイプ
支那の対潜能力は、現状ではまだ日本の足元にも及ばない、一方的な展開に持ち込める
無理をせずに揚陸艦艇を重点的に狙い、尖閣や石垣島に近づかせないようにすればOK
海自の水上艦は、当初は直接交戦をなるべく避け、潜水艦隊の支援を中心にする
米艦隊には尖閣と沖縄の中間辺りでウロウロしててもらって、たまに素振りでもしてもらえばおk
米潜水艦隊には、しらばっくれて参戦させてもいい、日本がやったことにして実戦経験積めるぞ、と
そのくらいの交渉はニヤニヤしながらしておくべき
あと台湾を巻き込む努力も重要、事前・当初に交渉っぽいことをするだけで、支那は更に動きがとれなくなる
南西で台湾海空軍が動きを見せたり、北東では米艦載機がなんとなーく離着艦したりする間を通って来る
背後では、印露も肩を揺すってみせる位のアクションを起こすだろう
支那は周辺国すべてが敵、味方してくれる国は無い、支那さんどんな気分で進軍するのかな
あと南沙絡みの諸国とも連携できればもっといいね、多分2つ返事だし
航空戦力は多少脅威だが、実はそこまで心配しなくても大丈夫
大型の輸送機が着陸できなければ、航空機だけでは土地を占領・制圧できない、要は上陸させないこと
尖閣には空港はないので、支那機が上空を飛んでいても、艦艇を近寄らせなければ大丈夫
制空権を取られないよう、米台と連携して揺さぶりをかけつつ、また航空戦力の損害を最小限にするように、
対空ミサイル中心で遠距離から迎撃する
日本が防戦に徹する以上、海にせよ空にせよ、支那が進んで来る以外にないので、これらを繰り返す
日本の補給が問題なく行われれば、支那は毎回損害を出すだけで、目的を達成することはできない
数日やり過ごせば、支那は核以外に打つ手が無くなるし、その時には支那軍は目も当てられない状態になってる
そしてブチ切れた陸軍だけが国内に残ってる
開戦後数日で、中共政権は崩壊するだろう
まあバカでなければ、支那は喚くだけで実力行使はしてこない
通常戦力では絶対に勝てない上に、国がもたない
>>370 周辺国も警戒して打って、それを警戒してまた打ってみたいな
もう終わりでしょそうなったら だから核は脅迫にしか使えないって話だよね
そして日本は脅迫に対抗出来るカードを持ってる けどロケットもウラン濃縮もやったん
だから作っちゃえよ とは思うけどねww
374 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:27:29.53 ID:FMn4QD1r0
>>368 その経済面というのがわからん。
何をもってパートナーと言ってるんだ?
>>333 教育のせいなのか日本人は自国を自分達で守る発想に行き着かないんだよな。
もしアメリカが戦ってくれなきゃ地獄でもみるつもりなんだろうかな?
GDP世界第3位の大国が軍事的にある程度の独立はできないとか
正直そんな笑い話はやめろと言いたいよな。
376 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:29:02.30 ID:m1DIaxc30
>>371 まったく国内に反日・売国奴多すぎだよな。
今こそ、スパイ・工作員を闇に葬る公安組織は必要だよな。
攻殻機動隊みたいだがw
もはや海軍かんけいなしwww
海軍だけが戦うってのはありえないもんな
忍者復活しないん?
379 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:30:56.09 ID:rvUO61O40
>>368 日本がどうのはあんま関係ないな、アメにメリットがあるかどうかが問題。
守ってくれる守ってくれないじゃなくてアメをどうコミットさせるかの議論を本来はすべきなんだよ。
それと経済の話は中国の方がキツイぞ、人口ボーナスも終了したし逆に雇用の問題が顕著化する。
そして今後高齢化は半端ない状態になるからな。
380 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:32:40.16 ID:EPoTG9J3O
>>366 だから中国が尖閣に侵攻しても野田が自衛隊の出動を認めなければそれで終わり
いくら口で侵略だと喚いても米軍も動かないしアメリカ政府が中国に制裁を課すこともない
そしてそのシナリオの可能性はかなり高い
野田が遺憾の意を表明して仙谷お得意の柳腰で国内世論を封殺して尖閣の実効支配は中国へってシナリオは十分あり得る
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:33:52.38 ID:Ym/mjR2m0
>>338 迎撃できなかったんじゃなくてしなかっただけだろ
1回目は予定通り飛んで行ったから、2回目はそもそも発射自体が失敗だったという理由でな
もしイージス艦のSM-3のカバー範囲内に弾道ミサイルが落ちてくる事態になれば迎撃してただろうよ
382 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:33:59.87 ID:r4KUBhEM0
>>353 核シェアリングで保有するのは戦術核であって戦略核はシェアリングの対象にならない。
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:34:14.80 ID:RznP/bOC0
>>337 違うだろ
日本の無駄は既得権益層にばら撒いてる金
具体的には公務員、農民、開業医、余裕ある老人に対する支出
ここを3割カットして防衛費増やすべし
>>379 そのコミットうんぬんはもう決着ついたんじゃない日米安保の範囲内って言ってる
かえすがえすも仙谷GJとしか言いようが無い これが作戦なら策士すぎるが多分違う
385 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:34:56.99 ID:cu1TnIvZ0
>>368 日本が今後落ちぶれるとは決まっちゃいないよ。
人口減少は決定的だが、そうはいってもそれでも人口は少なくない。
地理的にアジア圏に属しており、
フィリピン、ベトナム、インドネシア、バングラディッシュと言った人口の多い国家も近い。
世界一信用力のある通貨と、巨大な対外資産もある。
やりようによっては再び経済超大国になる可能性はないとはいえないと思うが。
アメリカが守る守らないは純粋に奴らの利益になるかならないか。
中国が拡張的な覇権国家である以上、中国は日本を守る。核は防がないと思うけどね。
守らないと、東アジアはすべて中国のものになる。
386 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:35:07.86 ID:trU5y5lx0
超エリート以外、中国人には縦社会の命令系統で
統率される兵士は絶望的にほぼ皆無だろ、我先に逃亡するね
海上自衛隊と中国海軍でガチったら、潜水艦とソナー、魚雷の性能差があり過ぎてワンサイドだよ。
日本と中国の間じゃ、原潜が活きる様なとこもないし。
むしろ、食糧や資源の海上ルートを日本の潜水艦が押さえる事で、早々に中国は干上がると思うが。
確か中国のガスや石油の備蓄は、1週間分無いんじゃなかったかな。
総合的に見て日本が中国に負けるとしたら、、、
国際的に孤立させられてフルボッコされる、もしくは原発に飽和攻撃を仕掛けられるくらいじゃね?
後者の場合は日本だけでなく、中国を含む北半球終了だからまずないでしょ。
問題は前者だ、、、野豚だからな〜。。。
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:35:55.42 ID:EM1lXUkE0
中国軍の空軍が、着陸できないから、
日本は、尖閣には空港もヘリポートを作らない方がいいのか?
さっさと憲法つくり直して抑止のCSM造って防衛費を他国並の2.4%にしろよ。
正直、ここまでできたら海軍限定でロシアでも撃退できると思う。
やってみろよw シナカス
391 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:38:59.08 ID:Pj34yhPYO
中国なんてチョロいチョロいよwww
原発の放射性物質をオスプレイで空中散布すれば、あっという間に勝利だよwwwwww
放射性物質の量は圧倒的に、日本の方が量が多いぜ!
ケビンメアが中国軍艦が来た場合
オスプレイで海兵隊を緊急出動させて尖閣に配備するって
普通に言ってたよテレビで もう安保の範囲って言ってるし隠してもいない
出すの当たり前みたいな感じだった
尖閣にいるアメリカ海兵隊を中国は撃てんのかい?
その勇気が中国にあるとはとても思えんのだが
単純に強い方がイイって事なら
日清戦争も靖国も肯定する事になるって気付かない低脳支那
中国もいずれは経済にガタが来るというのは同意だが、まだまだ先の話。
日本の方がもちろん先だろうよ。何だかんだいって未だに中国は
経済成長率が7%程度はあるしね。まあもちろん元になる数字はイジってるだろうが。
日本が立て直すには少子化をなんとかする必要があるんだが
まず今の政治家では無理。ならEUみたいに移民を受け入れるしかないんだが
これも日本人の気質からいってまず無理。よって既に詰んでる。
・・・完全にスレチだなw悪い、もうやめるわ
>>392 勇気ないよ
ないからよく吠えてるんだよ。あの国は弱い犬の反応だから比較的わかりやすい
397 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:43:45.93 ID:cu1TnIvZ0
>>387 それホントか?
アルファ級なんて煩かったらしいが、その他原潜との模擬訓練では連戦連勝だったらしいぞ?
通常潜水艦と原潜が決闘した場合は、
通常潜水艦が先に発見して、かついいポジションから確実に一発で仕留めないと負けって事になるだろう。
水上艦艇ならなおさらじゃないのか?
398 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:44:20.56 ID:Pj34yhPYO
395
ロボット兵を増やせば、一発解決だろwww
>>382 戦術核とか抑止にならんだろ。もうアメの圧力振り切ってCSM開発するしかないな。
中、露、北は全部100万の兵士と核保有国なのに焦りのない日本人のボケっぷりは救いようがない。
400 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:47:43.96 ID:cu1TnIvZ0
>>396 口だけ番長はアメリカの方かも知れんぞ。
まぁ、日本は粛々とやることやるだけだけどな。
>>396 アメリカはトンキン湾事件って事件を自作自演で起こしてアメリカの世論を
一気にベトナム戦争に向かわしたが死んだの負傷者だけだぞあれ
もし尖閣の海兵隊に中国が発砲してアメリカ海兵隊が死亡した場合
アメリカは絶対中国を許さない マジキチだからあいつらww
徹底してやる 中国と組もうとする勢力も徹底して弾圧 叩き潰す
だから安保の対象内って言質を取った時点でほとんど勝ちみたいなもん
>>392 メアがどうこういったって、すでにクリントンが共同開発しろといっている。
つまり、アメリカは中国の利権を半分は認めている。
安保発動なんてありえない。
大体端っから、アメリカは日本を守る気なんかないんだから。
自分ところの権益が侵されない限り、日本を助けないよ。
だから、沖縄は守るだろうが、尖閣は守らん。
やっぱり中国全土をカバー出来る核ミサイルを積んだ原潜を2、3隻ほど太平洋に潜ませておくべきだな
中国の核の脅威はそれで回避出来るから、後は通常兵力で日米対中国の海軍対決
やっぱり核ミサイルと原潜が鍵だよね
404 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:51:15.93 ID:hpm0W1So0
>>402 けど言っちゃってるじゃんもうww
だったら最初から言わないでおくべきだった 今までのアメリカの政策はそう
売国政権の功罪 あとクリントンの共同開発はロシアソースの東側のニュース
アメリカが公式に発表したものではなく疑わしい
日米安保の範囲内はアメリカの高官やヒラリーが公式に言ったもの
守らないわけにはいかない 言う前だったら放置も可能性はあったが
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:53:26.40 ID:Pj34yhPYO
403
核兵器なんかなくても、放射性物質が沢山あるから強いぜ日本はww
核兵器なんて古いんだよ(笑)
シナが劣勢になったら国防動員法で在日中国人が暴動開始。
それを盾にして自衛隊の動きを封じろうとするな
408 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:56:07.75 ID:FMn4QD1r0
>>405 クリントンの与太話を信じてる彼はなかなかの人物
409 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:56:10.20 ID:30AKY2In0
世界の歴史をみればわかるだろ
アメリカ 勝率100% 常に実戦に身を置くまさに世界の戦争職人、テロの報復で国土を攻めるほどの猛牛
中国 勝率0% 毎回毎回眠れる獅子といわれ、本当に眠ったままだ言われるとこまでテンプレ
日本 勝率90% 昔は散々暴れていたが、先の大戦に敗れてから更正、模範生徒になる、口癖は「俺も昔はワルかった」
>>403 同意。日本ができる核戦略的に戦略原潜がベストだよな。
ミサイルサイロ造るなんて言いだしたら花畑がテロ起こしそうだし。
>>367 これはどうなんだろ
デカイ国土と多数の巨大都市と大量の国民を抱える隣接大陸国家に対する
核抑止でしょ。核抑止は「こいつにちょっかい出すと報復されて受け入れ難い
(回復不可能な)損害を被るからやめておこう」が成り立つ状態のことだから
これに必要な死の投射量・投射手段は現実に存在し運用されてなければならず
おそらくはロケットに搭載可能な小型高出力の水爆と、敵の先制核攻撃の
第一波に確実に生残する発射プラットフォームと、警報即時発射可能な
固体燃料ロケット、これらのシステムが24時間オンステーション可能な
形でローテーションを組む必要があると思うよ
413 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 00:59:49.58 ID:cu1TnIvZ0
>>407 それやると世界中から中国人留学生、移民が迫害されるか締め出される。
下手をすれば民族浄化も起きるかもしれない。
つまり、そんな馬鹿な事はやる訳がない。
414 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:00:08.38 ID:7THbVEI60
>>8 現場の人間を舐めんな。
初弾を浴びる前に、全力を尽くしつ死ぬ覚悟だよ。
たまに陸に上がれば、上がる程、命をくれた両親には悪いが、俺の命は日本国日本人の為使うよ。
護衛艦隊郡の中の人は口には出さないが、皆、都市圏の平穏さを身にしみてしっている。
護るべき対象をしる自衛官を見くびるな。
仙谷みたいな、ゴミの掃除は選管(戦艦)の仕事だ。
「尖閣諸島は日米安保条約の適用対象だ」と述べたという報道について、
中国外務省の劉為民報道官は記者会見で「重大な懸念と断固反対の意を表す」と、強く反発しました。
「日米安保条約は冷戦時代の産物だ。中国を含む第三国の利益を侵害すべきではない」(中国外務省・
劉為民報道官)
すでに中国も発動すると思って反発してんのにいまさらだよね。
あの発言が無ければ無視もできたがもうそのオプションは無い
416 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:01:37.63 ID:Pj34yhPYO
410
古い 古い(笑)
最先端はH2Bロケットに大量の燃料棒を積んで、中国の軍事施設に落とすのが最先端だよwwww
>>409 中国は、漫画「寄生獣」にでてくるパラサイトの三木さんでしょ
パラサイト同士を制御できてないよ
418 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:03:54.60 ID:UZ+NC3m+0
戦力で比較しても意味ないだろ。
国連は中国の見方だし
中国は核ミサイルを持っているし
中国には日本の企業がいっぱい人質として取られてる
つまり日本の自衛隊が発砲したらその瞬間政治的に敗北する。
>>418 というより中国は尖閣問題で完全に政治的に敗北してると思うが
最初あっちがぶつかって来たと中国は言ったが ビデオが流出
中国がぶつかってきたのが世界中に配信される
アメリカから日米安保の範囲内だという言質も取って一番恐れていた
アメリカ軍参戦決定 これ積んでるだろ普通に
粛々と国有化を進めあっちが打ってきたら防衛すればよい
420 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:09:35.13 ID:FMn4QD1r0
>>418 >中国には日本の企業がいっぱい人質として取られてる
これって意味無くないか?
人質って具体的にどのようにされるの?
421 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:11:05.84 ID:30AKY2In0
国連が中国の味方なわけないじゃんw
核落としたら領土取れないだろw
企業の下っ端なんてどうでもいいわw手を出さないのが国際条約だし。
分かってない奴多いけど、尖閣は沖縄のつながりだから
尖閣欲しいなら沖縄に手を伸ばさなければいけない、
沖縄には防衛権と防衛義務を持つ米軍がいるっていう
既に勝負が付いてる話なんだよ
ホコタテで対決させろ
423 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:12:56.07 ID:Pj34yhPYO
418
中国が日本に攻撃したら、中国と問題を起こしてる国が中国に攻め込んでくるから中国負け決定だよ(笑)(笑)(笑)
中国は思った以上に嫌われてることを自覚しろよな(笑)
腐っても日本人は戦闘民族だろ
平和ボケしすぎてるからシナにはもう少し頑張ってもらわないと
425 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:13:43.91 ID:cu1TnIvZ0
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:13:57.84 ID:wihoMioS0
やっぱオスプレイは必要じゃなー
もう よーいドンでガンダム作らせて、Gバトルで決着させれば良いだろう・・・
中国の計画は
日本が中国の船にぶつかって来たとアピールし国際社会に理解させる
アメリカには参戦させないように工作し二国間での解決を進める
売国政権から島を手に入れる
だろ?
全部裏目になったな中国ww
429 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:16:16.70 ID:VkehF40n0
>>1 華僑の財産目当てに国家総動員法を発動させる口実として、そのために尖閣を侵略する汚職将官
こういうのが戦争を暴発させるリスクが一番怖い
431 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:16:51.76 ID:8zCMl4q0O
中国に味方するのは
今なら北朝鮮、イラン、カンボジア パキスタン、シリア、ウクライナや中央アジアあたりかな!?
後、中米の反米国家とか
中国は陸路からの補給が出来る
432 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:17:14.30 ID:UNmD/0qv0
中国が自衛隊なんか怖がるわけねえw海自に少しやられた所で人間はたくさんいるんだしw
怖いのは同盟のアメリカの動きだけだよw
433 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:18:34.69 ID:idLNCGTTO
自衛隊って相手の領海に入れないんだろ?
なら勝ちはないよ。
434 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:19:05.01 ID:UZ+NC3m+0
アメリカは尖閣諸島周辺の資源開発を日本単独でやることを支持していない。
つまり仮に衝突があっても紛争にならないように隠蔽しなさいということなんだよ。
もし紛争になると日米安保を発動しなければいけなくなるから
アメリカはその履行はいやだからね。
自衛隊は発砲できないから行っても一方的にやられて
政府はマスコミに命令して完全に隠蔽するんだよ。
そして資源は中国との共同開発になるが
いつの間にか関係者はすべて中国側の腹心となっており
利権はすべて中国に持っていかれるんだよ。
だから戦力比較なんかするまでもなく、日本は敗北している
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:20:49.54 ID:e+L/N18s0
そりゃ中国さまが強いに決まってるじゃないですか
だからいつでも海保を叩き潰しに来てください
お待ちしております
438 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:21:28.79 ID:9UaN9EleO
>>431 味方違うだろ北以外全部敵になるよ。
なぜなら反米だけで中国には味方しないからな。
中国は露骨に国境付近の国といざこざをしてるからな。
>>397 かくれんぼして先に見つけた方が勝ちの勝負で原子力か通常動力かってあんま関係無くない?
数ヶ月沈みっぱなしでとかなると原潜有利だけど日中で全面戦争でもしない限りそんな事態は…一月以内に備蓄が干上がる中国相手には無いだろ
440 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:22:23.89 ID:ouoP3WnL0
>>434 なぜパンを買いに行かされるパシリなどが存在するのか不思議でしたが
君のような者がはったり君たちに尻尾を振るわけですね
>>435 間違いないww
ビデオが流出し中国の非が明らかになり、アメリカが日米安保の範囲内と言った以上
政治的には日米の勝ちで終わった話 フジタの社員拘束とかレアアース禁輸とかもやったんで
国際的に大批判をあび更に自爆していった。日米でレアアースは提訴してるしね。
もっとうまくやれば取れる可能性あったのに馬鹿な奴等だよ 勝手にあっちが転んでいった
あとは国有化を粛々とすすめ万が一中国の暴発などに警戒すればいいだけ
暴発もオスプレイで潰せば完璧
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:25:46.59 ID:Pj34yhPYO
中国は軍事的によくない場所だなww
回りの国は中国との領土問題で争ってるし、いざとなったら回りから攻め込んでこられるしな(笑)
特にインドは要注意www
日本ばかり気にしてると後ろから、核ミサイルが飛んでくるぜ(笑)
>>401 同意です
アメリカンスキーが俺の縄張りだと主張してしまってる以上
支那が事を起こすことは「限定的な日中紛争で片付かないと承知の上でやる」
という意思表示。仮に事を起こすなら相当の覚悟が必要になる。抑止効果大。
支那の米国におけるロビー活動の能力にも限界があるようで
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:26:32.92 ID:wfSvaGkfO
中国の国土は大きい
つまり狙い放題の大きい的なわけだ
確実に打撃を与えられるね
そして世界一の人口は世界一被害を受ける可能性があるわけだ
さて先に白旗上げるのはどっちだろ?
>>431 中東国はそれ以上に日本と仲が良いから中立を決め込むけどな。
下手に中国の肩持ったらアメリカと欧州にレイプされるし。
446 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:28:13.33 ID:EfUOKlnEP
中国は、既にASEANや日本と戦争をした後の事を想定して、
行動している。戦争後に尖閣や沖縄は、中国であるという
主張の為に、今から世界に向けてアピールしているだけ
もう戦争は避けられないと思った方がいい。
447 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:28:22.33 ID:HW4JpOwJ0
そりゃ日本のほうが強いよ
だって日米同盟があるもん♪
>>441 しかしほんとあのビデオ流出は良くやってくれたよな
あれが無ければ未だに中国から非難受けてただろうよwww
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:30:41.15 ID:8zCMl4q0O
>>438 イランは反米親中でしょう。中国は現在、イランを庇ってるし、パキスタンは中国とは深い同盟関係にあるし最近はアメリカとはギクシャクしてる
後、 中央アジア諸国は中国と経済的に深い関係だし親中ですよ
んなもん尖閣なんて取ろうものなら、アメが絶対手放したくない沖縄のすぐそばまで軍艦が来れるという事になるだろ
大日本帝国を滅亡・併合してまで手に入れた西太平洋の派遣を失うそんな事態を、アメが望むとはとても思えない
そんな事態が訪れる日とは、日本一国に攻め滅ぼされるぐらいアメが弱った日と同じ
>>444 5割くらい人口減ったところでウェイトを外したかのように
ようやく身軽になったぜのセリフと共に超パワーを発揮する
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:33:23.39 ID:UNmD/0qv0
中国がインドとか周りの国なら、日本はロシアや韓国がどさくさにまぎれて
挑発してくる可能性もあるわなwww
その内ミョンバクやプーチンが知らぬ間に
島に上陸してるだろうなw
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:34:47.00 ID:7THbVEI60
おすぷれいは、シナチクには脅威と分かっただけで十分。
それ以上の安全な、サンダーバード2号を日本製で造ればよい。
緊急時災害派遣高速垂直離着陸機「福竜」とでも命名すれば良い。屠龍は駄目だよ。
石破と石原都知事の対談で、
石破が「日本は勝てない」と断言してたなぁ
457 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:35:57.49 ID:H0/8Q2mUO
>>444 人間の命が重い方に決まってるだろ
中国の強みは一般人の命が軽い事だぞ
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:37:26.13 ID:m1KEHoYR0
日本と戦争するという事は中国共産党のみならず、中国そのものの
崩壊を意味します。
13億を抱え、経済的に影響力が大きい中国の痛手は日本の比ではない。
好き放題威圧・脅しはするだろうが、自国の崩壊をかけてまで尖閣問題で
戦争を仕掛ける度胸もなければ意味も無い。その間隙を縫って周辺国との
領土問題が飛び火する可能性も充分あるからだ。中国はまさに四面楚歌状態に
突入する。あまりにも中国の犠牲が大きすぎるのだ。すべてを失う事になる。
459 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:37:29.88 ID:FMn4QD1r0
>>453 沿岸部叩かれたら終わりだろう
中国の地図見てたらカバーしきれないな
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 01:38:26.53 ID:UNmD/0qv0
だいたい、中国や北朝鮮兵など、日米欧の人間1人と感覚が違うぞw
10人死のうが100人死のうが関係ないわwww
>>1 > しかし日本のほうが強いという意見も少なくなく、日本の駆逐艦はイージス艦を配備した
> 戦闘システムを持っているから難しい、日本の空母は確かに中国よりも先進的だ、
> などの意見があった。
つ「海自にはYouTubeがある!」
>>1 無意味な比較だな。
余所の国が一切関わらず日本と中国が完全タイマンで、かつお互い海軍しか使わない、
などというシチュエーションが、現実にあり得るか?無いだろ?
「ガンダムとマクロスどっちが強い?」で議論してるようなもんだ。まぁ、べつに止めろとは言わないから好きにしろ。
>>432 中国は確かに人口多いが、それはべつに今に限った事じゃなく、昔から多かった。
にも関わらず、中国は戦争に負けまくった。日清戦争はもちろん、阿片戦争でも負けた。
もっと遡れば、そもそも「本来の中国」はジンギスカンに滅ぼされた。
WW2前後なんて、日本が欧米と喧嘩してくれたからこそ助かったようなもので、
もしあの時日本が開戦してなかったら、今ごろ中国全土は欧米の植民地だった
(もちろん日本もべつに中国のために喧嘩したわけではないので、
「中国は日本に感謝しろ」とかいうわけではない。そこは誤解の無いように)。
人海戦術を使いさえすれば必勝であるのなら、とっくに中国は世界征服しとるよ。
しかし、歴史はことごとく逆の結果を示している。
>>460 そうだよ
だから領海侵犯してくるやつバンバン射殺しても戦争に発展しない
国がどうなろうが党や軍の上層は外国にたっぷりと蓄財してるだろ
>>455 後は安全性を磨けば、はるな級でもかなり実戦に使える空母に化けるだろうな
対潜哨戒能力を落とさずに
オズプレイ反対してる勢力の正体が見えた気がする
>>446 ASEAN諸国との小規模紛争とかならまだわかるが
沖縄に攻撃とかは絶対ないよ 極東最大の軍事基地嘉手納があるんだぞ
あそこには核爆弾もあるから中国は撃てないだろうし
米中全面戦争になるよ ロシアならまだしも中国なんてお話にならない
日本も自国が攻撃されたんだから全面支援するだろうし
そこまで馬鹿じゃないよ中国共産党は 自殺行為じゃんそれ
>>450 流出のタイミングが極めて良かったと思う。あれがもしほとぼり冷めてから
だったら効果がかなり薄れてた。(永田町・霞ヶ関は墓まで持ってくつもり
だっただろうから出さないより遥かにマシだけど)
永田町・霞ヶ関の外交手腕というかセンスの無さは本当に犯罪的なレベル
なんだなと思い知らされた事件だった。そういう意味では誠に憂鬱な事件
一旦戦争始まれば、人の命はどの国でも軽くなる。
現に、去年の3/17に、福島の3号機に水撒かなきゃいけないとなったら、
現場に出向いた警察・消防・自衛隊の隊員に、生命の危険があるから、行っちゃだめだなんてだれにも言えなかったわけだし。
そのかわり、そういう人たちに対するリスペクトは、総体的にアップするわけだけどな。
>>456 勝てるわけがない。第九条があるから。
中国軍を海や空で撃滅しても、大陸には攻め込めない。
>>467 アメリカの安保対象っていう言質を取った功労者は
MVP 一色正春 民主党政権(あまりの無能ぶりでアメリカを極限まで追い詰めた)
自民だったら安保対象って絶対アメリカは言ってないよな なんだこの皮肉はw
>>402 なら、沖縄は自衛隊が守るので、米軍はいらないという世論になる。
沖縄がなくなると米の中東への影響力が相当落ちるだろうよ。
嘉手納米の海外最大の基地だけどね。
まあ、アメリカが安保発動しなくても、日本が反米民族主義的な世論にならないとアメリカは読んでるだろうな。
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:17:00.29 ID:z31lGUT30
日米同盟は日本にとって利益であるように米にとっても利益であると思わせるように
するこちらの政治的手腕も必要。尖閣諸島を巡る日中の争いで日本側に積極的に支持
するように米に促す政治的手腕も必要。また実際に米が日本側に味方するかどうかは
ともかく、中国側に「米が日本側につくかもしれない」と思わせるだけで十分な抑止
にもなる。また周辺国と主要大国への外交も、つまり日本への支持を取り付けるために重要。
特にロシア。最近、北方領土で、盛んに挑発しながら「同時」に共同開発を呼び掛ける。
何かサインを出してるということが気が付いてるかな皆。いずれにしても
中国と事を構えるならロシアとの関係は非常に重要だ。
>>472 中国はアメの安保発動予告に抗議までしちゃってるからね
中国は何回も抗議するからもう既成事実になっちゃった
これで出さなかったら中国の抗議に屈した形になるからアメは何としても出さなければならない
つうかもうアメの高官とかは出すって普通にこの前も言ったし
もう何言っても後の祭りというか何というか 中国の政治敗北で終わった話だよ
明らかに南沙諸島の方にやつらもシフトしはじめてる。
けどアメリカは南沙は絶対守るって言ってないんだよな これがいつものあいつら
フィリピンはアメリカから言質を何としてもとらないとね
475 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:36:28.67 ID:JXfeZq1R0
中国の艦船は能力低いよ。対艦ミサイルを積んでの戦闘機の攻撃も
戦闘行動半径から限定的になるし、対艦ミサイル自体の能力も低い。
それに何より地形がまずい。
潜水艦で海上を封鎖されたら終わり。
P3CとF-2の対艦攻撃チームですぐ終了してしまうし、潜水艦の封鎖能力で
海中や水上も食料が入ってこなくなる。
AAM4改、AAM5の攻撃で戦闘機も落とされるし、中国の基地を飛び立ったらすぐ分かる。
結局最後はミサイルの数で決まる。
今から日本もミサイルの備蓄をしたほうがいい。
対艦攻撃能力も対空戦闘能力も高いF-2にCFTを付けて戦闘行動半径を3分の1増やして
対艦ミサイル4本で1200キロの戦闘行動半径に増やせば、日本のどの基地からも
大体のエリアをカバーできる能力が手に入るよ。
後はAWACSの増強とKC-767の増強で戦闘能力が飛躍的に向上する。
日本の飛行基地にAWACS一機、KC767 一機を必ず配備すれば、まず進入はありえない。
日本国内にいる中国学生の振りをした工作員ぐらい。
いずれにしてもこれからはますます米中の争いが激しくなるからなあ
日本は冷戦時代も今もアジアの共産主義者が太平洋に出てこない為の防衛拠点
そして昔も今も米国は敵を作る為にせっせと投資をする
477 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:47:52.39 ID:C+CE+wMr0
もう少し中国海軍が力をつけてきたら日清戦争前の状況と同じになるな
東洋一の軍艦作って日本の港に無断で入港するようになったら戦争間近
だいたい実際に戦争になったら、
シナチクの周りなんて敵国ばっかなのにどうすんの?
味方はチョンしかいないのにw
479 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:56:54.63 ID:Jqz8Uf1L0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120702/bHhhS3h3Y1ow.html ●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風3型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能 。
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。
●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル!
名称 区分 射程 弾頭
東風3型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風3型改(DF-3A) IRBM 2,800km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風4型(DF-4)CSS-3 IRBM 4,750km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風5型(DF-5)CSS-4 ICBM 12,000km 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風5型改(DF-5A) ICBM 13,000km 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7 SRBM 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6 SRBM 600km 20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9 ICBM 8,000km 1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3 SLBM 2,150km 300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1 SLBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
あえて誤解を恐れずに言えば中国人自体は嫌いじゃ無いんだけどな俺は
結構良い人とかいるし 台湾とか香港みると期待できる 天安門とかやった
まともな奴等もいるわけだし 台湾や中国の人を殺したりせずに島を確保できればいいと思う
憎むべきは中国共産党
朝鮮?
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
481 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:58:52.08 ID:qxgYnIJX0
とりあえずディーゼル潜20隻ごときで海上封鎖とか言ってる馬鹿は死ねばいい
482 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 02:59:58.77 ID:Jqz8Uf1L0
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:01:25.74 ID:5Am9QiHt0
現段階では海上自衛隊の圧勝だろうな
中国が空母を100%性能で運用できればわからんけど
484 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:04:46.00 ID:Jqz8Uf1L0
485 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:05:29.76 ID:JXfeZq1R0
やっぱり核兵器を持つべきなんだろうけれど、核兵器によるお互いの損耗は
死を意味するからなぁ。
そのときは世界中が核戦争だよ。
核を使ったら原潜からの攻撃で中国の都市も核サイロも破壊される。
486 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:07:12.17 ID:Jqz8Uf1L0
733 :エージェント・774 :2012/06/29(金) 18:03:19.36 ID:CZM6Qdwk
>>727 ※過去、米国クリントン政権は正確な誤爆と報じられた、ベオグラード在中国大使館を空爆。
建物吹っ飛ばし、生存者無し。空爆の動機は発表されていないが、意図的に空爆は実地された。
米国クリントン政権は米軍北朝鮮侵攻作戦を実行する寸前で軍事支援を断った日韓政府の
反対で諦めた経緯がある。中国政府はクリントンを恐れ、対米工作に天文学的な予算を投じ、
買収工作に成功した。米国に取っては不名誉なことで、幾度か議会で追及されたが、うやむやで終わった。
今後は表には出ないスキャンダルだ。それらの反動で中国警戒が米国で高まった。
ヒラリーが大統領の座をオバマに譲り、次の選挙は出馬せずに政界を引退する理由でもある。
時の米国政府を買収するだけの工作能力持つ中国政府。コリアンを対日工作で操るのは容易い。
日本は反日コリアンを一掃し、対中国に備えなければ成らない。
487 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:07:20.64 ID:6AaOfxEsO
海上自衛隊なんかミサイルも探知できるのか疑問
中国の潜水艦も見逃す可能性大。アメだって見逃した事あるんだから。
とにかく日本の自衛隊なんか信用してはダメ
戦争するような軍隊じゃないんだから
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:10:02.40 ID:Jqz8Uf1L0
489 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:11:55.82 ID:7THbVEI60
シナチクの首都は
パキンから、重刑に移るんですな?
中国と戦争になれば?
まず、後顧の憂いを絶つ
ロシアへの北方領土の軍事共同利用の提案
をちらつかせた瞬間
アメリカが慌てて駆けつけてくれるよw
非核三原則の撤廃
した瞬間、全東アジア各国の核保有が決定される
アメリカは日本再占領する勢いで駆けつけてくれるよw
あと戦争になれば、
円も元も暴落必至
自然とドルとユーロは高騰
今の欧米の製造業には致命的
各国の不満は外へ向かう
あっという間に世界大戦かもなー
493 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:34:30.01 ID:NToOxjZP0
その前に海上自衛隊と陸上自衛隊が闘ったらどっちが勝つんだ?
496 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:03:22.74 ID:2zVcKJak0
シナチクの核ミサイルが…
とか言ってる奴らは本気で日本が核持ってないと思ってるのか?
>>496 核どころかトマホークすら持ってない花畑っぷりなのは知ってるが
498 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:09:24.28 ID:r+pHy+qDO
ガチでやり合うと艦やミサイルが勿体ないから
どうせなら海自の海将と人民軍の将軍とのバーリトゥドで決着つけれw
499 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:10:30.51 ID:2zVcKJak0
平和ボケが…
なんも知らねえのなw
>>1 一【戦争経験前】俺は、(フィクション)戦争映画とかマンガとかで戦いの知識豊富!
バキューン!!ダダダダ!ボカーン! こうやれば勝てる!!
二【戦争経験後】なにが戦争だよ!人肉ミンチの作り合いじゃねぇかぁ! ;;
勝ち負けなんか無くて、相手に言う事聞かせるだけじゃん!
戦争はカッコいいと思ってたのに・・・!
大切なアイツらミンチにしやがってッ・・・! ;;
【数十年後に生まれた世代が、1からループ】
軍事オタとネットウヨだけになった糞スレ
502 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:17:18.39 ID:UnIefT9s0
>>501 質問です。
(1)竹島は何処の国の領土ですか?
(2)「トンスル」という韓国伝統文化の酒は何ですか?
(3)日本の左翼は外国の諜報機関からテロリスト扱いされているのは何故ですか?
くだらねえな、
核ミサイルある国と、ない国の戦争ですよ。
10人死んだら大騒ぎする国と、自国民平気で殺す国、現在進行形で異民族虐殺してる国、
日本はぜったい勝てませんよ、
504 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:42:54.00 ID:MS55B9eP0
>>469大陸内に攻め込む必要は無い。霍乱されるので入らない方がいいくらい。
単に内部に武器をばら撒くなどして民族解放を促し、
更に軍事力を日本方面に集中させるようにすることで、周囲国に領土奪還のチャンスを与え続ければいい。
後はとくせんたいとして機能している部分を叩くぐらいかな。
505 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:42:56.23 ID:I8KCK7S60
自衛隊は戦争の準備が出来てない、それはハッキリしてる。
506 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:44:29.77 ID:saTau/sh0
なんにせよ東京は、マスコミにしろ、霞ヶ関にしろ、各省庁にしろ
左翼が占めてるから駄目だろ
日本ってずっと縛られっぱなしだわ
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:45:00.37 ID:2zVcKJak0
くぅだらねえ
核無いって何処の発展途上国?
508 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:45:02.59 ID:h0EpYl500
自衛隊は戦争の準備が出来ていない。
刀を持ってない 木刀を持った侍と同じだ。
人のいない尖閣にミサイル打ち込んで、
いったいなにがすぐ落ちてくるんだよ…
510 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:47:22.21 ID:He5f4XxX0
俺のミサイルはギンギンなんだぜ
あさだち
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:50:49.46 ID:/S5xSTQI0
定遠、鎮遠を持った約百年前とメンタリティは同じか・・・
>>503 戦争になる前に中国はすでに敗北した
米軍が出る以上尖閣が国有化されるのを指をくわえて待つしか無い
513 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:54:20.27 ID:h0EpYl500
日本には純国産の戦闘機がない。
兵士と装備も断然中国が圧倒している。
平和憲法で戦争の準備が全く出来ていない。
今のままでは勝ち目は無い。
514 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:55:10.04 ID:2zVcKJak0
↑バカなのwww
515 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:57:14.08 ID:THKdmWF3O
負けそうになったら自爆する国と論争する事自体が無意味。
自爆するのは、勿論“支那糞”
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:57:42.55 ID:h0EpYl500
日本の自衛隊はアメリカによって奇形海軍にされてしまった。
アメリカの支援をする事しか出来ない。
対潜哨戒は一流だが、防空、対艦、攻撃能力は全然ダメだろ。
517 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:57:55.51 ID:lUFGSjcT0
海戦だと人海戦術はつかえないという皮肉。
ただ陸戦は中国に勝てるとこあるんだろうかw
>>513 米軍と全面対決なんて勇気は中国にはないからそもそも戦争にならない
戦わずして尖閣を手に入れる こっち島さえ手に入ればいいんだから
それで大満足 中国に出来る事は抗議をし続けて面子をかろうじて保つことぐらい
もう終わった話
519 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 04:59:54.02 ID:g7iWxQyG0
海に囲まれた国がシナに負けたら恥ずかしいだろ
520 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:00:00.12 ID:/S5xSTQI0
まぁ戦争なんて口にした瞬間に支那は物流が止まって即死するけどな。
521 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:01:24.88 ID:YXzdncDN0
日本はとにかく政府が糞だから、装備があろうと錬度が高かろうと関係ない。
必ず負ける。戦闘で勝っても、なぜか謝罪することになる。
522 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:01:34.74 ID:h0EpYl500
いまのままでは日本は完全に負ける。
なんせ、平和憲法だから、戦争をする準備なんか何もしてない。
一般市民も、竹やりと水鉄砲くらいしか持ってない。
523 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:03:35.72 ID:He5f4XxX0
>>513 自衛権の行使なので何の問題もない
兵士と装備があっても、装備をどう運用できるのか
兵士の士気はどうかで戦闘は決まる。
もちろん、衛星や事前の中国の軍の分析は重要だ。
見掛け倒しという言葉があるように、実践で実証されていない
兵器だらけというのが中国の軍の実情だ。
あの国は海上の戦争は無いに等しい。
いっておくが尖閣についてはただの防衛出動だ自衛権の行使。
524 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:05:18.07 ID:h0EpYl500
日本は三日で弾薬がなくなると元自衛官トップがいってた気がする。
なんせ、平和憲法だから、戦争をする弾薬の準備なんか何もしてないだろ。
それよりも送電線をやられたら、原発が全部メルトダウンっするだろ。
核使わなくてもCSM大量に発射して終わらしそうだな
確かに日米対中国で戦闘はともかく、日本には国内に敵が多すぎるなあ
在日中国朝鮮人とか左翼とかマスコミとか
さらに日本の1番の敵は民主党政府だし
527 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:06:28.13 ID:2zVcKJak0
528 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:06:42.74 ID:He5f4XxX0
>>516 もっと具体的にいえよ
イメージでいわれても困るよ
あなた中国人なの?何をいいたいのよ?
>>524二回線でカタカタかね
口調でばればれ
529 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:07:29.22 ID:LurTlBnG0
>>497 体感ミサイルもってないのかよwwwwwwwwwwwwwww
これには呆れ驚いた
どうせ中国を刺激しないようにという配慮とかほざくのだろうけど・・・
日米同盟が機能していればアメリカが持ってるからいいとして
中国からおこづかいをもらって尻尾ふってる栗きんとんのババアの言うことを聞いていると不安になるな
しかし日本人特有の事なかれ主義が自らを危険にさらす例だな
大津のだって本当のことを言われたら傷つく生徒がいるとかほざいて
めちゃめちゃに叩かれた挙句、みんなかえって傷つきまくりじゃんwwwwwwww
A型が多い国ということなのか
中国みたいなB,O型国家の単純馬鹿で
挑発的な言動をしたあげく自らを危険に晒すという例もあるか・・・
またWW2以前みたいに世界中にフルボッコにされてバラバラに分解するのかな?
国家や国民がある種の傾向があるということは、その傾向の延長での
弱点を晒すことにもなるということか
530 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:08:06.73 ID:UZ+NC3m+0
日本は中国と戦争して勝てるわけがないんだから
尖閣諸島の領有主張するのはやめるべきだろ
尖閣諸島って驚くほど中国に近いの知ってた?
詰んでるよ
シナもバカじゃないから暴発は出来ない
あとは革命軍を支援すればいいだけ
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:10:43.27 ID:He5f4XxX0
>>529 煽るねえあんた
いいよう
もっといってくれ
体感ミサイル
↓
対艦ミサイルな
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:10:52.86 ID:h0EpYl500
中国のよたったミサイルでも
原発近くの送電線をやられただけで
原発が全部メルトダウンして核爆発するだろ。
支那畜が、空母持ってもどこまで運用出来るか疑問。
空母だけでは余りに脆弱すぎて、空母を護衛する部隊がどこまで揃うか。
有史以来、空母を部隊としてまともに運用できたのは、米、英、日だけ。
海軍だけで限定すれば、日本の圧勝だろ。
536 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:13:14.45 ID:nAq+vgCmO
体感ミサイルで良いだろ、まぬけ
537 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:13:30.16 ID:h0EpYl500
中国は恐ろしいことに、新造艦が毎月のように進水してる。
潜水艦の数は3倍以上ある。
中国は着々と戦争準備をしている。
日本は何もしてない。
フランスも空母はもっていたっけ
ロシアはソ連時代にもっていたな
空母って図体がでかいので目標になりやすいので
機動部隊を組まないと運用は無理だもな
おまけに戦闘機の燃料と空母の燃料の給油を
船を止めずにやらねばならないあれって危険でね
狙われたら大爆発をおこすので
539 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:14:44.69 ID:EK61aG3k0
ヨーイドンで始めれば初戦は自衛隊の三日天下
そのあとは武器弾薬の補給が切れて終わり
実際には先制攻撃で地対地ミサイルを浴びるだろうしテロも全国で発生するから
24時間で日本は壊滅
極楽トンボ国家では緊張状態になっても石油ガスなどのプラントも原発も重武装で警備しないし
自衛隊基地は正確な座標も分かってるからピンポイント攻撃で終わり
540 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:14:51.59 ID:r+pHy+qDO
対艦用のミサイルはハープーンでしょ。昔は対水上用のトマホークもあったらしいが
ドンパチで勝負すると思ってるのは軍ヲタだけ
表の政権への支援をストップして、革命勢力を支援すればいいだけ
542 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:15:37.42 ID:/S5xSTQI0
沖縄分離独立>支那と同盟締結>支那軍進駐
くらいしか現実には沖縄への軍事的進出はむりだからな。
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:16:08.63 ID:2zVcKJak0
544 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:17:43.55 ID:68LSySCd0
日本は最近イカンの意って言ってないよな
545 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:17:50.28 ID:He5f4XxX0
>>537 尖閣だけじゃないからねえ
沿岸部分の距離を思うと少ないくらいでしょ
フィリピン、ベトナム、オーストラリア他
中国を警戒している国が多すぎだね
包囲網を自らつくっている中国ってバカだよ
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:18:49.28 ID:PGtbPEXP0
547 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:20:08.62 ID:He5f4XxX0
>>539 前面戦争を想定していっているわけね。
ゲーム脳だわ
やれるものなら、やってごらんなさいといいたいわw
中国も経済破綻の覚悟があるのならどうぞどうぞとな
内乱がおきるのはむしろ中国だよ
548 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:21:31.56 ID:h0EpYl500
戦争の際のルールなんてのは無いに等しい。
今の日本人に極悪卑劣な殺し屋的な作戦を考える能力を持った
参謀はほとんどいない。
お人よし日本はボロボロに負ける。
549 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:21:40.37 ID:hveZMJND0
>>526 同意。
>>494スレの情報をざっくり読んでみた。核の脅威もそうだが、年々防衛費削減。
ほんで何時起こる分らん有事と国内テロを警戒しなければならない現状。
戦後の吉田元総理がマッカーサー元帥にウンコリアン強制送還嘆願。承認貰えず未来の懸念が的中。
戦後の負の遺産が政財界まで汚染されたウンコリアン問題。
マスコミはもうダメ。そんで政治が機能しない原因がウンコリアン議員と洗脳サヨク。
国民への平和ボケ思考停止洗脳が利きすぎている原因も。
2016年迄、どこまで民意で掃除できるか?これからの課題だと痛感した。
今、民間で出来ること周知活動しかない。
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:22:50.88 ID:r+pHy+qDO
>>546 対艦番長たるF2の実力が見てみたいなw
551 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:23:11.66 ID:He5f4XxX0
>>547 全面戦争だ
しょぼい中国なんかで日本が負けるといわれてもねえ・・
負ける要素がないものでごめんね
帝政ロシアも勢いづいてさ、南下政策をするも
日本にやられ、革命がおきて皇帝は処刑された
せいぜいきばってや
指導者らも日本に負けると、内乱がおきて処刑されるから
あんたらの国じゃそうらしいね。
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:25:50.42 ID:He5f4XxX0
>>548 戦争には国際法の規定があるんだわ
中国って戦争の経験が少ないから理解できる人が少ない。
便意兵さえ生まれる国ならではだ
弱い犬ほどよく吠えるの例えね
いいよう、もっと煽ってちょうだい
>>551 全面戦争なら中国が勝つでしょ
核持っているんだから
限定戦争だとあと十年は日本が圧勝する
ただその先はわからない
核持ってる中国が宣戦布告なしにいきなり10発くらい核攻撃すれば日本は何もできずに終わるんじゃないの?
そうそう
シナは国際法もへったくれもないから墓穴掘るだろう
556 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:29:26.58 ID:6umecxJzI
戦争をする前に日本は降伏するだろ
遺憾だ抗議するしか言わないし
売国奴ばかりじゃん
557 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:29:50.29 ID:2zVcKJak0
甘く見せているが、日本が本気になると中ロも相手にできるからね
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:32:51.95 ID:He5f4XxX0
>>553 その想定がおかしいっていっているんだ。
全面戦争も何も
日本は憲法の制約があるので、他国とは戦争をしない。
尖閣についての防衛行動とさっきからいっている。
ていうか、そもそも全面戦争に入れることは中国にはできないからね。
現実的に
あなた、リアルポルティクスでいってほしい。
自衛権の発動による防衛行動なので、日本としてはあくまでも
いや、核を使ったとたん中国は滅亡するよ?確実に共産党は潰れるね
559 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:33:18.15 ID:/S5xSTQI0
まぁ米民主党政権の時は親中反日がデフォだから支那がつけ上がるんだよ。
次の米大統領選では日本人でも共和党候補者に寄付するこった。
560 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:35:24.66 ID:h0EpYl500
中国は物量で圧倒する上に核持ち、
在日スパイが大量に国内に入り込み、
しかも売国政府。
勝ち目がない。
技術で対抗するにも限度がある。
すでに中国海軍の実力は日本国海上自衛隊の上を行っている。
なんせ、原潜を持ってる。
>>552 無いよ?
戦勝国は基本的に責められない
国際法の一番の問題は法の番人がいない事
>>558 自衛権があるので戦争はできるよ?
憲法の制約があるから戦争ができない
というのならそもそも自衛隊自体が存在しない
562 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:35:51.74 ID:YXzdncDN0
3.11のときの対応を見たら解るじゃん。被災前には、原発事故が
起こっても、万全の対応が取れると思ってた。speediとか、優秀な
ハードもそろっていた。
実際に中国が侵略してきたら、関係者は棒立ちで大敗。「想定外」を
連発して、誰も責任を取らずに終わりだろうな。
日本人はキレないと保身第一だから、恫喝してるうちは中国の圧勝だろうな。
ただ、今度の国家主席はあまり分かってなさそうな感じがするが。。
もし、中国は他国と戦争状態になったら、内紛が起きて分裂するだろう。
反共に裏から支援する国はたくさんありそうだし。
中国の歴史からしてもそんな感じだろ?
>>559 クリントンのときに始まった年次改革要望書だけれど
それは共和党の時も受け継がれている
結局は冷戦の終了からか、
大正生まれの日本人が引退してからか、
アメリカは日本を舐めるようになったんだよ
日本はもっと親露に振れるべきだね
プーチンと懇意になることが日本とアメリカを対等にする事になるだろう
それは中国とも対等になることを意味する
565 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:38:27.23 ID:He5f4XxX0
だいたいねえ沖縄にも本州にも全国に
米軍基地があるのに、日本に核ミサイルなんてうてませんからw
やれるものなら、やってごらん
日本は法を守って挑発してればいい
シナが暴発して国際法を踏み外してくれればこっちの思う壺
国際世論の非難浴びて孤立する
そのうち革命勢力が育ってくるから、支援すればいいだけ
567 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:38:56.34 ID:pPAwbqDkO
過去の栄光ww
今の日本は勝てるとしたら朝鮮ぐらいだろ
568 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:39:02.25 ID:hveZMJND0
>>558 安全保障の基本は『最悪の事態に備える』
最悪の事態を想定せずに都合の言い様に物事を想像して大丈夫と言い聞かせる。外国から『思考停止』と笑われている理由。
過去の紛争にしても攻撃を受ける国の『都合』などは侵略国に通用しない。あらゆる角度から万が一を想定するのが安全保障。
万が一が想定できないのは『洗脳による思考停止状態』ということ。
尖閣は日米安保の適用範囲なんだと何回言えば
緊急時にオスプレイ使って海兵隊を尖閣に送るって言ってるぞ
シナはアメの海兵隊員に銃打てるの?
嘉手納は極東最大の空軍基地、第七艦隊は世界最大最強の海軍だぞ?
核もジョージワシントンもミサイル駆逐艦もラプターも山ほどあるぞ
その軍隊が適用されるんだから尖閣は諦めろ
中国に勝ち目は全く無い というか戦える国なんてない
最盛期のロシアを潰すためにありとあらゆる戦力を日本につぎ込んだんだから
終わってるレベル 日米安保適用内って言われた時点でアウト
中国は何としてもあれを言わせてはいけなかった けどもう言ったから無理
570 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:41:48.13 ID:He5f4XxX0
>>568 そもそも、不可能な事態まで想定しても意味がないからね。
現実として、日本を核で攻撃することは中国にはできませんね
わかりきったことをいわないでちょうだい
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:41:49.44 ID:h0EpYl500
東日本大震災、原発大事故、経済は右肩下がり、
日本はもう戦争なんてする体力、国力が残ってねーよ。
借金だらけで増税しようって国が、また戦時国債でも発行するのか?
日本には自衛隊が居るが、実際の戦闘は無理だろう。
原発事故が起こった時みたいに
中国が実際に侵略してきたら、関係者はバカの一つ覚えの「想定外」を
連発して終わりだろうな。
スポーツじゃあるまいし全面ドンパチはないよw
まあ、このスレ自体が遊びなんだろうけど
>>565 既に800発を超える核弾頭を配備していると言われている中国だ
都市集約の弄るしいアメリカならば数割の米国民が死ぬ事になる
海外の米軍基地を攻撃されたからと言って
米国本土の攻撃を受け入れることになる全面核戦争をアメリカは受け入れられない
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:42:55.51 ID:YXzdncDN0
>>570 なんで、中国が日本を核攻撃できないの?
575 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:43:34.73 ID:pGOGow1s0
他国の諜報機関の手が日本の政財界に入りまくっている。
日本はもはや国家としての体を保てないほどのスパイ天国。
情報は洩れ、政治家は他国の諜報機関にコントロールされている。
阪神大震災では地下から大量の武器が発見された。
北朝鮮に数百人、数千人もの日本人が 「 日 本 国 内 で 」 拉致された。
先日報道された、中国人スパイに籠絡された副大臣の存在。
↑
これらは氷山の一角。
このような状態を放置しておくことが、いかに日本を戦争に近づけ、国民を
惨禍に巻き込むか・・・・政治家も国民自身も完全に呆けている。
平和へ到る為の努力もせずに平和を求めるいまの日本の軽薄さ・・・・。
そんなもん比べて何の意味があるのか
教育受けてない奴らはこれだから
映画「バトルシップ」のブルーレイ・DVD化発売の宣伝か何かだろ?
578 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:44:57.29 ID:hveZMJND0
>>569 数年はそんな安直な『同盟の軍事力に依存』的な考えでも通用するかも知れないが、
子供や孫の世代まで担保出来ない。君の考えならば、日本は米国の自治区になった方がいいという考えに繋がる。
これでは日本の未来は暗い。皮肉にも米国で教育を受けた高校生の方が
>>494立派な大人かもしれない。
>>568 洗脳による思考停止状態ってのは違うね
日本は島国なんだよ
そうして本土(本州)を侵略されたのも元寇依頼一回もない
この辺の「育ち」が日本の想定を温くしている
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:46:18.60 ID:He5f4XxX0
>>574 米軍基地があるからだよ
在韓米軍があるのも、北朝鮮が韓国に攻め入れないのと
同じ理由。
子供でもわかるでしょ
>>574 アメが核を日本に配備してる+日本はアメリカの核の傘に入っていると常に言っている
さらに日本はウラン圧縮に成功しており脅された時点で核爆弾を作る
事前通告無しで核攻撃した場合は周辺諸国から一気に核が中国に飛んでくる
通告した場合は日本に作られる アメは日本が作るのを阻止するため核反撃を宣言する
どれに転んでも無理
582 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:46:56.76 ID:YXzdncDN0
>>579 沖縄は侵略されたけど?そんな言い方をすれば、九州が占領されても、
本州は無事だったって強弁もできるわな。
583 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:47:16.25 ID:8aNOwhqP0
大惨事世界大戦→人類滅亡が理想だな。どうせ仕事もないし。
584 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:47:21.08 ID:h0EpYl500
日本の平和憲法って、いざとなった時には何にも役に立たないな。
>>575 って宣伝文句は多いけれど、
そういう連中のいう最終的結論て憲法改正なんだよね
それどういうギャグだよ、って思う
諜報機関を成立させないままの憲法改正は
アメリカの身勝手な戦争の協力でしかないよね
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:49:07.63 ID:hveZMJND0
>>570 この国はダメだ『コリア』という感じだ。
外国の意図が介入した反日民主党政権が誕生する訳だな。
戦闘が始まる前に艦長がセクハラ容疑で船降ろされて終了w
588 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:50:47.21 ID:h0EpYl500
日本の平和憲法ってのは、危機的な状況になった時には
何にも役に立たないな。
国民が、平和平和と言って唱えてる間に
みんな撃ち殺されて終わりだろ。
589 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:51:17.00 ID:2zVcKJak0
野田が何で原発を止めない理由を考えてみw
バカでもわかるだろw
対核の準備は万全なんだよwww
590 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:51:57.57 ID:YXzdncDN0
中国の国際政治に対する影響力は半端ないからな。
見せしめに日本に一発くらい核を落として、アメリカと取引して
手打ちにしても驚かん。
東南アジア諸国はビビリ、日本が泣きを見て終了。
>>582 日本人はどこかで沖縄は切り離して思考しているんだよ
実際の沖縄の人々の苦難をリアルに感じず
テレビで見る地球の裏側のような事として受け止めているのが本土日本人の実態だよ
貴方の言葉も所詮は理屈から導かれた言葉だ
沖縄の人は愛する人がレイプされる体験をしている
ここの温度差を本州の日本人は理解していない
>>581 ウラン圧縮とか言っている時点でお前素人だろ
軍事系のスレで偉そうに話すなよな、恥ずかしいなあ
592 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:53:23.85 ID:h0EpYl500
まあいまの日本は中国より弱いよね。 政治家が。
お子様ランチ級だろ。
593 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:53:27.83 ID:He5f4XxX0
>>586 吉田元総理が、日本国独立と日米安保をセットで米国を結んだからね。
日本は極力軍事費を抑えて経済にまい進してきた
ま、米国が衰退している以上、
自主防衛も本格的に検討する時期に入っているのは確かだね。
米国の大統領選しだいだよ
共和党が政権についたら、もう少し極東情勢はおちつくだろう
勝てると思うならなぜ来ない?
早く進攻して来ないと来年度には都所有になって実行支配しちゃうよ〜
早くご自慢の殲20と原子力潜水艦、ハリボテ空母使って来なよw
>>591 お前がシナ人なのはわかっててレスするけどさ、
愛する人がレイプされたのは沖縄だけだとでも?w
596 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:54:29.02 ID:hveZMJND0
ここでどんなに主張しても、安全保障問題に影響はないといっておこう。
なぜかといえば、日本は二度、同じ過ちを犯さない。次の戦は負けないということだ。
ここでコリアンが必死になっていても、朝鮮半島の未来は変わらない。
変えたければ朝鮮半へ帰国して行動するしかない。
2chは情報交換には民間人に威力を発揮する。しかし日本の安全保障は2chの意志が決めているものではない。
>>591 濃縮な 間違えただけだよ
とりあえず日本に核攻撃は出来ないよ
堂々と尖閣は頂く
>>593 もうそろそろ民主党でも共和党でも
軍産複合体に取り込まれているという現実を認識しようよ
民主党でも共和党でも対日政策は統一化されている
民主党は既に中国に対する幻想を捨て去ったし
極東政策も同様だろう
599 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:57:42.00 ID:He5f4XxX0
中国の歴史でいえば、元寇くらいだからね
それもジンギスカンの軍隊だ
負け戦で退散してくれたおかげで、神風という言葉ができちまった
海をわって戦争をするってことは、難しいからね。
ましてや、陸軍中心で海軍が未成熟な中国共産党軍なら
どってことないもんですまんね
600 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:58:18.00 ID:SW14y9WJ0
つぎの敗戦では天皇の絞首刑見れそうね。日本人の泣く姿わらえるwww
宗主国にひざまずく姿想像して飲むマッコリの味わいは格別
601 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:58:27.32 ID:h0EpYl500
イージスシステムは
アメリカが高値で吹っかけてきた
子供のオモチャみたいなもんだろ。
日本は手を加えたり改良も出来ないんだろ。
602 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:59:13.54 ID:hveZMJND0
>>593 君みたいな優秀な者を、米政界や米軍関係者では政治軍事音痴という。
渡米して米国人の安全保障のプロたちと、是非議論してもらいたい。
>>599 実際に来てたのは徴用された高句麗の人間
604 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:01:07.64 ID:pGOGow1s0
>>585 たしかに。
憲法改正(自主憲法制定?)に踏み切れば、当然日本国はあらゆることを
日本国自身が主体的に行わなければならない。
他国の影響下にある売国政治家がこんなに多い状態で、憲法だけを改正しても
より悲惨な事態に陥るだけだろうね。
国家は自国の利益を最優先させるという普遍的原理はアメリカとて例外ではない。
である以上、日本は自国を脅かす他国の影響力を排除する諜報機関を自前で
持たなければならない。その為には今から準備して何年かかることか・・・
605 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:01:13.53 ID:/S5xSTQI0
>>599 北路はそうだが主力は南路で旧南宋人だろ。
606 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:01:53.89 ID:/S5xSTQI0
>>603 良く見たら高句麗になってるな。釣りかよw
高麗だよな。
607 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:02:35.02 ID:He5f4XxX0
>>598 米国民主党と共和党では日本に対する対応は違うよ?
軍産複合体の都合は承知しているが、複雑なんだ。
オバマの民主党はつかず離れずで、日本に対してはね。
オバマ政権になって明らかに米国の外交はかわったね。
財政緊縮の流れがあるので、米軍は再編がこれからもすすむ
>>595 アメリカ進駐軍により日本女性数十万人がレイプされた事実があるんだけれど
現在の知識として受け継がれていないのが問題なんだよね
あと俺が中国人ならば
憲法改正よりも防諜機関の充実とは決して言わないね
アメリカ系の人間だとしても言わない
>>597 重ねて申し上げますが「ウラン」濃縮なんでしょうか?
あと「ウラン濃縮」とは成功とか表現する類のものなのでしょうか?
あと尖閣諸島に対しては現時点の防備では
電撃的に人民解放軍が占拠すれば良いだけです
中国の度重なる挑発的行動が何を示すかが貴方がたはわかっていません
あれは電撃的作戦で人民解放軍が尖閣諸島を占拠した折に
日本政府がどれだけの行動を取るかを推し量っているだけです
それすらもわからずに
現在の潜在的核武装で十分とか思っているのなら頭が悪すぎですね
609 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:04:40.40 ID:wbAvWLzR0
日本が亥り持てば戦争は無くなる
平和のための武装なので9条にピッタリなんだが
9条平和市民が反対する矛盾
610 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:04:46.84 ID:He5f4XxX0
>>602 俺がどうのといわれても、どうにもならんよ?
日本の現状でいえば、そうだといったまで
くやしそうだね、涙をふけよ?
>>600 もうそろそろ糞尿を飲み食いするのは止めた方が良いんじゃないか
612 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:06:22.07 ID:SB+TmhlH0
今のフィリピン対支那の領海問題を見ても共産圏以外の
世界世論は圧倒的にフィリピン寄り。
まして支那が日本に対して軍事攻撃などしたら、既に
世界中から嫌われている支那は味方ゼロ。
カンボジアを除く東アジア、インド、欧州、アメリカは各国、全部日本の
味方だよ。支那はそれ知ってるだろうから馬鹿は出来ない。
しかし誇大妄想凶の人民軍の暴走を上が止められるかが疑問だ。
613 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:07:04.29 ID:He5f4XxX0
>>605 そこまで詳しくないけどさ
その程度しか中国って海を渡った戦争といっても
数えるくらいしかないからね。
陸つづきの国とちっこい紛争ばかりでつまみ食いのように
ちょこちょことしか人民解放軍は紛争をしていないから
>>608 ウラン濃縮
Nuclear latency 一般的にJapan option
って言われるものウラン濃縮技術を自前で持ち核爆弾製造能力を手にする
成功というのは自前で何度でもウラン濃縮が出来ること
イランもそれを真似してやった
>>608 じゃあさ、本土は原爆落とされてるんだけど、
沖縄って原爆の被害経験してないよね?
>>591 成りすまし臭いのう。
お前の文読む限り
まずお前が沖縄を分離して思考してる事だけは
ひしひしと伝わってくる。
戦前で洗脳されてた日本と違うからな
戦争になったら涙流しながら敵前逃亡するのが自衛隊
618 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:08:32.57 ID:hveZMJND0
>>598 オバマに限らず歴代の米大統領は軍部のプランに対して YES or NO 判断を下すだけ。
米国の安全保障の大幅な変更を大統領の独断で出来るような仕組みではない。議会であっても。
また民間軍事産業の意向が多少の反映されることはあっても、強く反映されることもない。
619 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:08:51.57 ID:h0EpYl500
航空自衛隊の戦闘機
現在260機(F4老朽化含む)
これで、航空戦力2500機以上の中国空軍に勝てるわけがない。
海軍も空軍も中国の数の圧倒的優位は崩れず。
せいぜい出来て硫黄島玉砕戦か沖縄玉砕戦くらいだろ。
最後は日本人の女性が赤ん坊を抱えながら
中国兵に近づき、腹に隠してある爆弾を爆発させる
母子自爆攻撃しかできなくなる。
621 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:11:19.25 ID:1tUHkzWcO
世界対戦時の日本兵を召喚出来れば今の海自の能力で五分に戦えると思う
原潜あれば100%勝つ
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:11:34.64 ID:/S5xSTQI0
>>619 まず、2500機の内訳は?
そのうちせめて尖閣まで往復作戦行動できる機体の数は?
で稼働率は?
もし仮に2,500機一度に飛べたとして他の国境が大丈夫な理由は?
623 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:12:20.79 ID:hveZMJND0
>>610 他の者にも当てはまるが、幼稚すぎる。君に対しての感想を述べたまで。
仮に日本が戦闘で優位に立っても、勝つ前に政府が
停戦させる。とにかく、日本の政府は危機に対して、
まったく機能しない。
>>607 希望的観測で共和党を愛しているだけじゃないですか
貴方が示した根拠は何もありません
クリントン以後、共和党であれ民主党であれ
日本を食い物にする対日政策に変化は全く無いです
日本はアメリカ以外の国、特に露西亜との結びつきを強めて
アメリカを牽制すべきです
共和党に対する甘い期待は即座に捨て去るべきです
>>614 で、弾頭の起爆はどういう形にするんすか?
あと「ウラン濃縮」で対中国用にどれだけの弾頭数を確保するんすか?
>>615 67年前にあった事などすぐに忘れちまうんだよ
数十年と続く支配を身近に感じている沖縄の人達とは違う
>>619 戦闘機があっても空中給油ができなきゃ、どうにもならない。
なので、わざわざ足の短い通常型空母を揃えているんでしょ
ただ、あの空母にしても遠距離は無理。
627 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:14:47.72 ID:h0EpYl500
628 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:15:10.11 ID:SYpSsKN00
中華クオリティに数の優位なんてないよ。
味方撃ったり将棋倒れになって半分減って
その惨状を見た残りの半分は戦意喪失で離脱する。
>>619 もう保有機とかのデータいいから攻めて来いよ・・・特亜はやるやる詐欺ばっかで飽きた
日本としても攻めて来られたほうがいろいろ捗っていいんだよ
来年度になると東京都が所有・実効支配進めるだろうから
実質無人島なのはあと半年ちょいだから早く来ないと手遅れになるぞw
630 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:16:05.08 ID:He5f4XxX0
>>623 いやいや、拡大して考えるあなたがおかしいだけで
幼稚もなにも、現実をみなさいよと、こうなる。
できもしないことを並べ立てていわれても
それは言葉遊びだねと結論がでる。
631 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:16:06.29 ID:AeXJAlj40
>>622 世界情勢を考えたら戦争自体起きないだろw
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:16:39.90 ID:/S5xSTQI0
人民解放軍が一糸乱れぬ統率下にあると夢想している支那一般人
実態は軍区ごとの軍閥の集合体なのにな。
>>618 お前はアメリカの政治の仕組みを丸でわかってない
民間軍事産業の意向が強く反映されるのがアメリカだ
>>616 沖縄の痛みや地政学的なものを
一切思考できていないのが本州人の傲慢さだろう
沖縄タイムスが何故、あれほど中国共産党よりになるのかも
それは単純にアカが入り込んでいる以外の理由もある事を知らなければならない
僕らは基本的に無知だ
痛み対して特に無知だ
634 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:17:23.07 ID:hveZMJND0
安全保障については精神年齢が小学生並みだ。
米国の高校生に馬鹿にされる
>>494訳が分かった。
日米同盟は強固なものだが、この先をよくよく考えた体制にしなければならない。
戦後のゴミ掃除をする。洗脳を解く。それだけのことだ。
民間軍事産業の意向が強く反映されるのがアメリカだ >
こんな軍産複合体陰毛論みたいなの信じてる人って未だにいるんだね
フリーメイソンとかチュパカブラとか好きそう
636 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:19:00.25 ID:He5f4XxX0
>>627 wwwwwwwwwwwww
米兵も中国兵にみえるんだw
わかった
必死だねあなた
米兵らは沖縄でもこわくてこわくて
若者らはおいおい鼻をたらして泣いていたんだ。
火炎放射器にさえ向かっていったからな
>>625 >67年前にあった事などすぐに忘れちまうんだよ
はぁ?
沖縄も戦争は同じ時期に終わってるけどw
いや戦後のレイプの事だって?
そんなもん本土で日本人同士でも普通に起こってる事件だけどw
まあ外国人によるレイプが多いからその外国人を締め出そうっていうなら、
朝鮮人をまず追い出さないとなw
もちろんシナ人もw
>>625 基本的にアメリカに確実に核反撃をさせるためのもの
中国が核の脅迫をしてきた場合日本が作ってしまうので
アメリカは日本に作らせないために核反撃を約束しなければならない
そのため理論上絶対に中国は核の脅迫ができない
そもそも核が打てないように日本は全国に米軍基地を散らばらしている 米軍基地への核攻撃は全面戦争に
核攻撃なんて不可能だよ
とりあえず中国は俺らの堂々とした尖閣国有化を見届けてくれ
よっしゃーー
639 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:20:55.08 ID:hveZMJND0
>>633 本やネットで勉強したり大学の講義で学ぶことと現実は異なる。
米政界で仕事をしてからモノをいった方がいいと、助言しておこう。
2chの噂を聞いて覗いたが、この時間帯は余にもレベルが低いようだ。
また機会をみて、寄らしてもらう。
640 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:21:55.60 ID:h0EpYl500
>>624 核と言うのはそういうものだよ
あれは政治的な兵器なんだよ
限定戦争をすれば中国に対しては日本は圧勝する
そのぐらい通常兵装の電子戦は日本に分があるだろう
ただ一方だけに核があるというのは
この通常兵装「だけ」の限定戦争すら行わせないような政治力を
非核武装の国に対して政治的に強要してしまう
この事を想定できずに現在の尖閣諸島の守りが十分であると考えるならば
それは壊滅的にアホとしか言いようが無い
だからこそ尖閣諸島に自衛隊を配備しろと一部の人は言う訳だよ
日本国民が政治家の政治的な判断以上の世論を形成する為に
尖閣諸島には防人おくべきなんだよ
それだけが日本の国土防衛と核武装に繋がる
642 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:23:36.31 ID:He5f4XxX0
>>625 共和党を愛している?だと?
いやいや、民主党よりはましだといったまで
日本にたいしてこの二つの政党の対応が違うのは
支持基盤の違いだよ。
根拠がないも何も、これって常識だよ?
ブッシュの頃は日米同盟は良好だった。
今は日本のせいもあるが、米国民主党は日本を信用していない。
日本を食いものとあなたはいったが、それは経済活動の話なので
混同しないでくれる? おちつこうね。
643 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:23:59.18 ID:UZ+NC3m+0
このスレの自称専門家はなんでこんな早朝からご高説をたれてんの?w
中国は核ミサイルを日本に向けて配備しているから日本は勝てない
はい、しゅーりょー
解散!
644 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:24:03.32 ID:h0EpYl500
中国、侵攻
↓
日米印防衛
↓
中国暴動
↓
中国内戦
↓
共和国崩壊
↓
ウイグル・チベット・モンゴル・台湾・香港、独立
↓
中国、米国の植民地に
>>637 占領軍によるレイプと
日本人が日本人に対して行うレイプを
同列に語るとしたらお前は筋金入りの売国奴だろうな
>>638 あーもう、うぜえ
人民解放軍が電撃的に尖閣諸島を占領したら
潜在的核武装のオプションは取れないって言ってるだろ
頭が悪いのかお前?
>>643 フォークランド紛争でイギリスが核を撃ったか?ん?
648 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:28:37.52 ID:wlyxsMXqO
海保の特急隊と海上自衛隊ってどっちがすごいの
人命救助だけで言えば、どっち?
>>645 暴動→内戦で、良い具合に中国の人口が減少
>>649 人命救助だけ切り取っても、枝切り鋏とチェーンソーを比べて「どちらが便利か」と
聞いてるようなもんで、単純な比較は無理です
>>635 ドナルド・ラムズフェルドの肩書きでも調べてみろよ
アメリカは構造的に軍産複合体と心中する仕組みになっているんだよ
陰謀論なんて言うけれどな、
公開情報で十二分にアメリカの病理というのは構造的なものだと証明できるの
>>639 脳にウジが沸いているのか?
米政界で働いたらどれだけ軍産複合体や資本家が
政治決定を決めるかがわかるって話だろうが
お前みたいな馬鹿が米政界で働ける訳が無いだろ
653 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:32:10.69 ID:YcW1G4Ar0
戦力を過信しすぎてボロ負けした中越戦争を
忘れちゃったのw
>>646 それとは別の話だろ?まずは潜在的核武装で中国の核攻撃を未然に防ぐ
人民解放軍が電撃的にっていう憤青とかがよくいうオプションもオスプレイで
完全に潰されるよ アメリカ軍の海兵隊の方がどう考えても先についちゃう
とりあえず積んでるって事だ。
俺は島が手に入ればそれでいいけどね 水族館作るらしいんで完成したら行こうと思ってるよ
655 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:32:57.18 ID:32+gTift0
もし中共が何か始めたら中国の元はどうなるの?
中国にある外資はどうなるの?
なかなかこれに答えて貰えない。
656 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:33:18.06 ID:h0EpYl500
事態は次第に緊迫の度合いを増してきており、 一発触発の状態。
中国国内にいる日本人は
いつでも脱出出来るだけの準備をしておくべきだと言える。
657 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:34:31.87 ID:AeXJAlj40
>>655 もう少し具体的に質問したほうが良いんじゃないかな?
もう一回自分の書いた文章を読み返してみよう。
>>646 なんで朝鮮人のレイプをスルーするの?w
日本におけるレイプ率最高は朝鮮人なんだけどw
もちろん朝鮮人は密航犯罪者の子孫だし。
戦後の米軍によるレイプ件数より朝鮮人によるレイプの方が圧倒的に多いw
659 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:37:01.55 ID:h0EpYl500
>>642 おいおい、日米関係が良好だってよ
対米売国奴の日本政治家をアメリカが誉めているだけだろっての
日米関係が良好だった事は歴史上一度すらないぞ?
植民地時代が長すぎて何か常識を勘違いしちまったんじゃねえの?
>>647 離島を侵略したのは非核武装側だろ
核武装国と非核武装国をごちゃ混ぜにするなよ馬鹿が
あとフォークランド紛争では通常兵装においてもイギリスが優越していた
これは凄く重要なこと
通常兵装で勝てない国が非核武装国に対して
核兵器という軍事オプションならぬ政治オプションを使う
これこそが日本が憂慮しなければならない自体なのに
本末転倒した議論ばかりが繰り返されている
日本は尖閣諸島を守るならば
尖閣諸島に自衛隊を駐留させるか核武装するしかない
そうじゃなければ中国による政治力で
日本の自衛隊は敗北してしまうんだよ
さっさとわかれよボケどもが
661 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:38:16.09 ID:/S5xSTQI0
個人的な予想
支那初の核弾頭は北京か上海に着弾するw
海空で負ける気はしないんだがな
ちょっと空は米軍いないとキツイ気がするけど
海で負けるとは思えない
>>651 わかり易いようで、かわり難いわ
小枝と大木の違いだろ
人命救助に小枝も大木もないだろ
海猿3は海保だぞ、あれが小枝なら大木はどんな状況になるんだよ
>>655 元と中国の株価も売り浴びせで暴落だろうね。
ただ、人民は金を買っているそうだ、利口だよね
中国共産党政府を信用していない人も中国には多い。
ま、中国人は金を買う習慣があるけどね
あちらは土地所有を資産としてできないので、外国、日本の土地を
買いあさる。
666 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:39:21.15 ID:qrlkyDQMP
>>660 えっ?
日本が核武装するのってアメリカの国益にとってプラスなのか?
667 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:40:01.94 ID:/S5xSTQI0
>>660 日露戦争の後ろ盾がどこだったか勉強してないのかよ・・・
講和条約はどこで結ばれたと習ったんだよ?
668 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:40:06.92 ID:AeXJAlj40
>>662 同感。
海、勝てる
空、かなりきつい
陸、負け
中国+属国(上下朝鮮)VS.国連軍
早く開戦しよう
670 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:42:42.39 ID:pHFVIS2I0
>>634 まさに痛快だw高校生GJw
素直に考えれば判る事なのに。
皆も本当のことを感じたければ現地に行くべき。
>>660
核兵器という軍事オプションならぬ政治オプションを使う
潜在的核保有国の日本にそれやったら堂々と核兵器作るだけだと思いますがw
核爆弾製造技術の無い国に対してのオプションですよそれは 韓国やフィリピンならいけるけど
>>658 論点のポイントがずれ過ぎてわからん
在日朝鮮人はアメリカの日本占領の下請けともなっており
アメリカに次ぐ日本の敵だろうね
あとお前の論述からもわかる通りに
アメリカの横暴を隠蔽する為に朝鮮人が使われている側面があるよね
>>667 近年、中国が核弾頭を増産している意味がお前にはわからないのか?
本当に本当に頭が悪いんだろうな、可哀相に、、
中国は1000発単位の核弾頭をオンステージにしようとしている
これが意味することは米中間の戦争は通常兵器であれ核であれ
一切が政治的に選択できないという話だ
>>666 アメリカは中国以上の虎を生むのを望まない
自覚的じゃないだろうが大日本帝国というのは
中国とは比べ物にならないくらいに「敵」として評価されている
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:46:11.17 ID:qrlkyDQMP
>>672 アメリカが日本の核武装を望まないのなら
日本はアメリカの核の傘の下にいられるよね。
軍の強さではなく世論で決まる
基地すら置かずに遺憾の意しか
示せない日本とでは戦うまえから勝敗は決まっている
675 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:46:52.80 ID:pHFVIS2I0
ただ、日本の核武装をけん制してるのって米国でしょ。
しゃーないから当時の政府の計らいでいつでも転用できるように
原子力発電進めてたんじゃなかったっけ?
676 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:46:55.14 ID:UZ+NC3m+0
このスレの自称専門家はなんでこんな早朝からご高説をたれてんの?w
中国は核ミサイルを日本に向けて配備しているから日本は勝てない
はい、しゅーりょー
解散!
677 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:46:55.44 ID:He5f4XxX0
>>660 日米関係じゃなくて日米同盟と俺はいった。
勝手にいいかえないでね。
日米関係が良好だった時期は蜜月はいくらでもあるよ?
日本国内の左翼が不満なだけで
自主防衛でいくのなら、日本は核兵器を保有すべきだね。
現行憲法でも専守防衛の範囲で抑止力として可能だ
それは俺はすでにレスしている
言葉尻に噛み付かれても迷惑だな。
米国との日米同盟が嫌なら、日本をでていけばいいさ
欧州の金融危機はとまらないし、英国で金融スキャンダルが大きくなる。
米国も日本もこのままではすまないだろう
不況は続く様相だ。 俺は日米同盟を国是なので国民として支持する。
だが、そろそろ自主独立を本格的にやらねばならない
678 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:47:31.92 ID:/S5xSTQI0
679 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:49:35.25 ID:ZGJeL1d20
>>663 自衛隊は捜索する事も漂流者を拾う事もするが海猿みたいな事はやらないしそんな専門部隊はない
@〜B2012年11月〜2013年←注目
国民は覚悟が必要
@シナ尖閣占領←日本で特亜工作員の国内混乱を狙った同時多発テロ
Aシナ軍台湾進攻と朝鮮戦争再開はセット←日本で特亜工作員の国内混乱を狙った同時多発テロ
Bシリア戦火拡大が中東戦争勃発の導火線に&米英イスラエル中東戦争本格的介入←欧米軍の戦力分散→@A勃発の可能性大
>>671 だから脳が死んでるんだろ?お前
尖閣諸島を支配された後に核兵器作って
んで何がどうできるってんだ?
それぞれの国民が絶対に許せない既成事実を作る事が国の強みになるんだよ
自衛隊を尖閣諸島に配備すれば
自衛官の中に犠牲者がでるかもしれない
だが出たら日本国民感情が沸騰して
核武装や日中戦争すら日本国民が望むかもしれない
これは核武装並みに中国共産党首脳部に政治的なリスクを突きつける事になるんだよ
潜在的核武装ってのは後出しジャンケンであって
中国首脳部はこれをリスクと想定しない
だから尖閣は奪えると現時点では思っている
>>666 米国は核武装に反対する勢力と
日本との同盟を切って好きにさせたい勢力と
どちらもいるが、
日本が核武装を決めたらいいだけの話だろうね
日米同盟がある現状ではわざわざ必要はない
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:51:10.29 ID:pHFVIS2I0
第二次大戦から思想が全く変わっていない
覇権主義を唱える中華人民共和国って危険な国が
すぐ近くにいるのを自覚して、そろそろ世界的に正しい
軍備を持つべきじゃないの?
684 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:53:21.78 ID:SyS5SQjW0
殺しても殺しても次から次に湧いてきて、
やがて対馬海峡が埋まり、日本が陸続きになると、
どうしても負けるのは避けられない。
>>679 海自はそうだが、空には部隊あるだろ
基本的に戦場での救出を想定とした部隊だけど
686 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:53:46.31 ID:UJNkPgs4O
中国のハーフの性奴隷にして金巻き上げてた広島のやくざがいたぞ。
中国残留孤児の子供を性奴隷。
687 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:54:25.30 ID:d23zdRb90
日本何て金かけてるけど何するにも命令出るまで週間単位だし
逃げ足早いから白旗も早いわ、試に2・3発撃ち込んできてみ?
>>680にプラス
2016年を目途に米国は南朝鮮へ統帥権返還と同時に在韓米軍は撤退する←米軍再編の決定事項
朝鮮は想像のとおりになる
>>634 エリートばかり集まる米国のハイスクールの学生さんは賢い
689 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:55:16.19 ID:SYpSsKN00
試してみればいい
>>677 日米同盟なら軍事的には基本的にいつでも良好ですよ?
>現行憲法でも専守防衛の範囲で抑止力として可能だ
ん?なんだ、よくわからないが俺とスタンス同じなんじゃねえの?
俺は日米安保を堅守しながらも核武装と日露平和条約が望みってタイプだぜ
途中参加でよくわからねえが
同志ならつまらねえ喧嘩はやめとこうぜ兄貴
あ、でも固体燃料とかもんじゅとかその重要性が理解できないなら
素人さんとはちょっとお友達になれないかなぁ〜
>>678 お前が何言っているかわかんねえよ
691 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:57:03.10 ID:/S5xSTQI0
>>688 日本にミスス党政権ができて信用ならなくなったんで2012が2016に伸びた。
2016だって今後の政治情勢じゃどうなるかわからん。
あまり確定的にいうのもね・・・
>>681 日本に核武装されたらたまらんだろ共産党も
それ以上にアメリカが困るから核の反撃を宣言する
だから最初から核の脅迫なんて中国が損するだけで何のオプションにも
ならないって言ってるの
中国にもアメリカにも一番困る状況になるんだから
それに尖閣防衛するのは自衛隊とアメリカの海兵隊だ
海兵隊送るためにオスプレイの配備の準備までしてんだから
693 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:57:49.21 ID:UJsTiW1S0
日本を勝利させる軍師がいるのか?
兵器をケチって前線の人間を無駄に酷使して負けた太平洋戦争は、そのまま
今の日本の官僚、政治家のやり方だ。
上がバカだとどんなに凄い兵器があっても、優秀な戦闘員がいても勝ち目はない。
>>682 >日本との同盟を切って好きにさせたい勢力と
これは居ません
米国に国務省があるって事をまず理解してください
なーんか本当にお前って頭が悪いって言うか
アメリカに幻想を抱きすぎなのか軍事しか頭にないのかとかしか思えない
日本は早々に日米安保を堅守しながら核武装して独立すべき
お前らまだやってんのか。
ここで議論しても結論出ないんだからさ、中国に尖閣諸島攻めてもらえば良いだけだろ。
事が起こった時に日本がどう対応するか俺も知りたいし、その時に初めて日本人が敗戦国の呪縛から解放されて目が覚める時だろ。
眠れる獅子を中国が起こしてくれる見たいだからさ。
ちなみに自分は10数年前まで市ヶ谷駐屯地『今の防衛省』に通っておりました。
レス数が近いんで
ID:VihLe1/M0
ID:He5f4XxX0
を混同しているな俺
まあどうでもいいけど
>>692 だから核の脅迫なんてしないよ馬鹿でしょ
中国は人民解放軍で電撃的に尖閣諸島を占領して終わり
その後はオスプレイも海兵隊も自衛隊も出番なく終わりだよ
全ては政治家によって話は決着される
ちなみに中国は尖閣諸島を占領するときは無血占領をするだろうよ
これこそが最大限に尖閣諸島を領有するときに必要な事だからね
>>691 >>494の学生さん→ホワイトハウスに入れてもらえない←訪米外交で最高の礼儀をあえて格下げ→売国民主党政権は米国にとって問題外
米国はむしろ極東が不安定な方が儲かる→撤退が伸びたのは韓国が泣きついた→米韓FTAで資金回収モードの米国
米国の財政事情が大きい
韓国と関わっても国益にならないという米国の結論
世界一のロボット大国を自称して、無人機が実用化されてるのに、
日本は兵器の無人化には一向に無関心。
技術が進歩しようと、資金が豊富だろうと、人命軽視という根本は
第二次大戦の頃から大して変わってない。
自衛隊は相変わらず、間違った方向にてんぱってるだけだな。
>>690 日本が核兵器を保有するのは、佐藤内閣の時にも検討されたし
内閣法制局も日本は現行憲法でも核兵器の保有は可能だといっている。
専守防衛を完璧に堅持するために核の抑止力は必要だね。
通常兵器に金をかけるより安上がりで効果が大きい。
そうだね、集団的自衛権については野田総理も触れたが
日米同盟において既に共同でしているので、早く政府で認めないといけない。
まあ、いずれ憲法改正はあるだろうけどもね。
アメリカにビビりまくってる
シナは勝てない
シナ国民が一番わかってる
703 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:07:07.07 ID:/S5xSTQI0
>>697 無人島を電撃的に占領して自国以外の血が流れるわけないだろ、バカか。
自衛艦に妨害されてるようじゃ揚陸どころじゃないしな。
日本は本当に核もってないのかな?
材料なんかあふれるほどある、技術もある
少なくとも研究ぐらいはしてるだろ
じつは核持ってましたって言っても左翼のかた以外は誰も驚かないと思うよ
日本の技術力なら核実験しなくても核保有国に成れるまれな国だと思う
>>701 俺は集団的自衛権に反対なんであんたとは異なる
ID:He5f4XxX0
こっちは対米売国奴で確定かな?
第三者に告ぐけれど
基本的に集団的自衛権に賛成なのは対米売国奴と思って良い
これは例えばイラク戦争と言った身勝手なアメリカの戦争に
日本の金と陸自を差し出す話に他ならない
愛国心がある人間ならば改憲は放置して集団的自衛権など否定し
まず防諜機関の設立と核武装を第一に謳う
それ以外の事を言う奴、例えばID:He5f4XxX0は外国勢力のスパイに過ぎない
706 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:13:08.42 ID:bHj6wnN9O
海軍より空軍だよ、空を制せば戦いには勝てる。
今なら辛うじて勝てる…かな?
空軍規模はアジア一だが、今ならなんとかな。
>>703 だから自衛官もだよ
日本の自衛官をたった一人ですら殺さずに
また、負傷させたとしても中国国内レベル最高の治療で生き永らえさせて
非常に紳士的に帰国させる
こういったプロセスが必要になる
あんたは軍事的に思考しているからそれだけ馬鹿になれるんだよ
政治的に思考すれば尖閣諸島の潜在的危機ってのは今なんだよ
自衛官が駐留していない、日本が核武装していない
その間に既成事実が欲しい
これが中国の本音
石原の尖閣諸島の東京都購入の話は逆に中国の軍事的行動をを煽る
尖閣諸島はある日突然に自衛隊が駐留するのが望ましかったのに
>>697 言ってる事変えないでよ
あんたが自分で言ったんでしょ 核兵器という政治オプションを使うって
でそれを日本にやっても意味ないよって言っただけじゃん
709 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:15:55.62 ID:fJ5SZoEB0
論より証拠♪やっちゃって下さいw
710 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:16:07.83 ID:UJsTiW1S0
>>695 人命軽視は日本のお家芸だろうが。
充分に休養をとりつつ戦った米兵と、不眠不休に近い状態で戦った日本兵。
それだけでも勝ち負けがわかるだろう。
戦艦大和もお偉いさんの宴会会場にされずにもっと早く投入されていれば
沈められずに済んだかもしれん。
?「くっくっくwウリ達が味方したほうが勝つニダ」
まぁ 日米同盟解消を皮切りに すごい勢いでいろんな変化が有るかもな
713 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:16:42.18 ID:DZW64Pf9O
>>633 今は痛い振りの奴等が問題だと思う。基地位大した事無いだろ。笑わせんな。原発やゴミ処理 火葬場なんか住環境の問題なんて何処にでもある。むしろ補助金付けの沖縄人は恵まれてる。
そして俺は茨城人。
>>660 アフガニスタンでソ連は核も使わずに撤退したけど、なんでかねえ?
715 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:18:26.96 ID:bhQK/Bch0
日本が負けるだろ
中国は全国民が熱狂的に解放軍を支持するけど
日本は足を引っ張る工作員とかお花畑がいるから
716 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:19:58.45 ID:/S5xSTQI0
>>707 自衛艦は誤変換じゃないぞ。
まさか空挺強襲とかできると思ってるのか?
いくら奇襲といっても潜水艦で小規模部隊上陸が限界だろう。
717 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:20:22.35 ID:Hrz88Eq30
>>708 言っている事は変えていません
潜在的核武装では
中国の電撃的侵略という尖閣諸島への
軍事的オプションへの牽制にはならないと
最初からずっと言っています
潜在的核オプションは
現実への牽制としては響かないって事です
ID:VihLe1/M0
こっちは言っても無いことを言ったと言うクズ野郎って事かな?
日本の自衛隊をなめんな
中国のはりぼての船に負けるわけがない
721 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:23:47.24 ID:58lb3vt5O
ジャイアン(中国)とスネ夫(日本)だな
722 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:24:12.36 ID:bHj6wnN9O
>>705 横からすまんが、核武装よりMDだろ?
パックス・アメリカーナで核の庇護は既に受けている。
抑止力としての核の恩恵は受けているんだ。
日本は領土が狭いから、実効性としての核は意味がない。
それなら日本の技術を結集して、核を無効化すべくMDを実用レベルに昇華させて、本土要塞化を目指すべきだよ。
あとは空自の充実、空さえ押さえていればそうそう攻めこまれることもない。
723 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:24:27.39 ID:SYpSsKN00
中国が邪魔になってきてるんだよ
御託はいいからさっさと始めろ
観客の皆さんを待たせるな
>>722 領土の大小に何の関係がある?
イギリスやフランスやイスラエルは何で核持ってるの?
>>713 在日生保ってのも結局は
道州制やTPPを推進したい連中の手駒の橋下に利用されているだけでしょ
あんたみたいのも結局はアメリカが与えたスケープゴートを憎んでいるだけだよ
馬鹿を利用するには馬鹿が憎むような敵を作ってコントロールすれば良い
あんたってのは結局最初から最後まで馬鹿なんだよ
ちょっとは目覚めようぜ、馬鹿
>>714 アフガニスタンとアルゼンチンを並べるの?
例えば核に対する抵抗力とか民族構成率とかわかる?
お前らみたいな馬鹿ってのはさ
結局は極めて軍事的な少ない要素で構成された話に置き換えようとするのね
日本みたいな先進国でほぼ単一民族の国家や
アフガニスタンやアルゼンチンなんてどれも同じ軍事論で語れる訳無いのにさ
だから馬鹿なんだよ
いい加減少ない要素だけで思考しようとするのをやめろよ馬鹿
>>718 通常兵装で勝てない国が非核武装国に対して
核兵器という軍事オプションならぬ政治オプションを使う
これこそが日本が憂慮しなければならない自体なのに
本末転倒した議論ばかりが繰り返されている
これあんたの文章な これこそが日本が憂慮しなければならないってあんた言ってるじゃん
だから日本には核の脅迫はオプションにならないんだって言った
これこそが日本が憂慮しなければならない←明らかに言ってます
オプションにならないものをこれこそがとか言われてもwww
728 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:28:38.70 ID:/S5xSTQI0
>>726 ハイハイ、賢いぼくちゃんは政治家にでもなって日本を導いてください。
729 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:29:11.82 ID:yztWFmu90
韓国では2015年までは韓国軍の交戦指揮権は米国が保有しているから
北朝鮮軍の挑発的軍事活動に対しても勝手に反撃することはできない。
では日本の場合はどうだろう。
もし中国共産党軍が日本に対し侵略を開始してきたとして、日本の自衛隊が
事実上の交戦規定と言える部隊行動基準や武器使用基準に基づいて、
侵略を阻止するための交戦を行うであろうか。
内閣は自国の領土の保全のため指揮権を発動するのだろうか。
730 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:29:21.66 ID:I8KCK7S60
シリアで内戦、サウジアラビアでも暴動が起きてるそうだし、アメリカが中東
情勢で動けない事態になれば、すぐにシナは尖閣を武力占領するだろう。
>>722 そのMDとやらは今のところ気休めの域を出ない
1発でも打ち漏らしたら核を防げないことになる
目には目を、核に対抗するにはこっちも核を持つのが最善
732 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:30:31.40 ID:bHj6wnN9O
>>725 あれらの核はあくまで抑止力だろ?
こっちはこんな大砲持ってるぞってな。
で、それは既にアメリカによって達成されてんの。
中国、ロシア、アメリカ、この辺りの国と同じにしちゃいけない。
使えない兵器はアメリカに任せておけばいい、そんなものに金使うのは無駄。
>>722 こういうクズをどうにかしろよ
まず日本の国土は核に対しては実は十分に広いのな
んで次に中国もロシアも都市化しているから
核に対しては実は脆いのな
核なんてのはその国の経済基盤を破壊するのもであって
中国もロシアもイギリス並の核軍備量でも
その国力の数割を奪われることになるよ
あとMDとか言い出すならもう話に参加する事一切を拒絶する
あんなものはペーパー兵器だよ
734 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:31:19.77 ID:UJsTiW1S0
国のトップがもう少し頭がよければ、今頃インドネシアあたりまでが全部
日本の領土だったのに。
少数の金持ちが生き残っても、国として成り立つわけがないのにそれがわかってない。
勇敢で優秀な兵士を無駄死にさせ、しまいには熟練の工員まで徴兵して
手抜きの兵器しか作れなくなってしまった。
この、人の遣い方が今の日本のお偉いさんそのもの。
>>721 ジャイアン(中国)、スネ夫(チョン)、のび太(日本)だろ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:31:36.20 ID:SYpSsKN00
736 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:31:43.55 ID:Hrz88Eq30
>>722 前大戦ドイに痛い思いをしたフランスは何で核武装した?
小学生が苛められない為に何時までも金払って(米国債買って)守って貰おうとする考えと同じ
外交有利な国は全て核武装国
>>732 アメリカは外国
そのことがアメリカにとって得になると判断されているから現状そうなってるだけ
738 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:32:29.81 ID:/S5xSTQI0
>>734 スネ夫の家は金持ち。
チョンはあてはまらん
739 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:33:36.51 ID:ouoP3WnL0
>>700 無人偵察機開発してたぞ
すげー開発費使ってな(泣)
741 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:34:13.57 ID:bHj6wnN9O
>>731 で、仮に核の撃ち合いになればどうなる?
領土が狭いぶん、日本は必ず負ける。
核を選択することによって、その先には破滅しかないわけ。
俺は、日本の技術力は世界一だと思ってる。
それを結集すれば、実用レベルに昇華させるのも可能だと思うが。
742 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:35:22.76 ID:AeXJAlj40
>>722 MDは核を持たないと効果薄いよ。
核を剣、MDを盾に例えると。
アメリカは剣と盾
中国ロシアは剣
日本は盾
日本は勝つことが出来ない、
743 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:36:06.36 ID:UJsTiW1S0
>>738 金より人間関係だ。
要はアメリカはドラえもんではないということ。
744 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:36:25.73 ID:h0EpYl500
>>741 何を言っているんだこの人は・・・
なんで最初から一切持たないって話になる?
領土なんて言ったって実際人の密集する大都市に落とされる脅威は変わらない
>>728 ばぶーばぶー
お前は俺に絡まなくて良い
今後一切に俺にレスするな
馬鹿とは絡みたくない
>>741 だから死ねよお前
日本の国土全部を焦土にするにはな、
メガトン級の核で核弾頭一千発必要なんだよ
中国もフランスでもイギリスでもこの弾頭数は揃えていない
逆に昼間の人口が2000万の東京都だけを焼くならな
トライデントD5ミサイル一発だけで十分なんだよ
お前、上海や北京やモスクワやサンクトペテルブルグの人口がどれだけあるか知ってるの?
その都市にその国のどれだけの資本が注ぎ込まれているか知っているの?
見かけ上の国土の大きさなんて核兵器に対しては何の意味も無いんだよ
日本レベルですら核兵器に対して十分に大きいし
中国やロシアの国土を持っていても上海やモスクワが核攻撃されれば国が傾く
だから軍事知識が皆無な奴って嫌いなんだよね
いつか在日米軍基地の縮小が本格化しだす頃には、
日本も核保有出来るようになりたいな。どうなんだろ?
748 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:39:44.45 ID:h0EpYl500
749 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:39:46.50 ID:SYpSsKN00
>>730 ごめん、勘違いしてた。
中国本土を完全に制圧しようとしたら莫大な予算が必要になるね。
750 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:40:10.35 ID:UJsTiW1S0
>>741 領土云々より機能する都市部の数かな。
誰だよ、国民を関東に一局集中させたのはwww
751 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:40:49.68 ID:DZW64Pf9O
>>713 馬鹿はお前だわ(笑)お前の言う沖縄の痛みってなんだよ。具体的に言ってみろよ。騒音か?米兵の事件か?
752 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:40:56.01 ID:CadfeNOx0
戦争にはならんよ
尖閣の取り合いは、居座った者勝ちになるだろうから
中共が上陸した時に死者を出さずに排除出来なければ
竹島と同じ運命になるだろうよ
753 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:42:12.62 ID:/S5xSTQI0
>>752 常時自衛艦が回遊している海域でどうやって上陸するきなんだ?
754 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:42:23.95 ID:Hrz88Eq30
755 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:42:49.08 ID:bHj6wnN9O
>>733 日本なら札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡、7発だよ。
何が広いんだ、アホか。
中国、ロシア、アメリカがたった7発で壊滅するのか?
やれやれ、撃てない大砲持って強国気分になる核武装論者はこれだから度し難い。
抑止力としての核なら既に持ってんの、アメリカの傘下にあることでな。
お前が、アメリカの対日感情を悪化させても、それから決別するってんなら別だが。
756 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:42:52.67 ID:ea+C0Bre0
余裕で中国だろ
先制もできないし何するにしても許可が必要な自衛隊の方が強いなんて言う奴は暑さで頭がやられてる
あのさあ、もし日本が中国に勝てるほどの核撃ったらどうなると思う?
黄砂わかるよね?中国から風に乗って日本まで砂が飛んでくるよね。
はい、おしまい。
758 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:43:42.49 ID:bSO0tm9L0
759 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:44:30.93 ID:h0EpYl500
中国のたび重なる挑発行為、
中国の軍拡、大量核武装、中露陣営側への核技術の拡散などを見て、
日本がはぐくんできた平和憲法なんてものが、
全く無意味なもので役に立たない事が、今日 実証されてきている。
中国のせいで
先の世界大戦を教訓にした、戦後の全ての平和的な営みが無意味なものとなり、
全世界でおこなわれている全ての平和的会議に意味がなくなり、
一斉に歯車が狂いだし、
軍事力だけの暴力だけが支配する世界に後戻りしつつある。
キチガイ共産国家中国やロシアのせいで、
ルールのない無秩序な暴力だけが支配する暗黒の世界が始まりつつある。
もはや日本では、ほとんどの国民が、平和憲法などと唱えなくなってきている。
ほとんどの国民が中国を嫌っている。
日本人だけが中国に悪印象を抱いてるのではなく、世界中で嫌われている。
「ネット上で話題」みたいな表現は本当に卑怯だ。
761 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:44:39.00 ID:58lb3vt5O
迎撃核ミサイル開発すればいい
自衛の範囲で
>>755 日本が核持たなきゃそれは防げるのか?
なんで日本が核を持たないとそれらが防げないって話になるのかわからない
お前みたいなやつは東京裁判史観に洗脳されてるからそう言う発想になる
>>727 いや本気で何言っているかわかんねえ
俺の文章の立場を核武装国、非核武装国で交換して勘違いしているだけじゃねえの?
なんかお前ってすげー頭悪そうで俺はお腹を壊しそうだよ
>>750 その思考は愚かだよ
近代化すれば都市集約は必然だし
核兵器に対する脆弱さも必然だ
だからこそ近代国家は核による戦争抑止を自らに取り込める
MDなんてのは実に愚かな選択だよ
中国は本当に冷戦前の思考なんだなぁって思う
核爆弾は核保有国、日本、イランのような潜在核保有国には役に立たない兵器なのに
それをまだ脅迫で使えると思ってる さらに日本はアメリカが守る事に
なっていてそれが世界最強の核兵器保有国 何の脅しにもならない
自国民に優越感を与えて洗脳するだけのためにあるものだよこんなの
第七艦隊や嘉手納空軍の事調べてみればわかるけど
世界侵略でもする気なのかって感じだよあれ 北朝鮮や中国が軍事演習のたびに
ビビるのもわかるよ 本当敵じゃなくてよかったよww
765 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:47:52.82 ID:bHj6wnN9O
>>762 既に持ってるものを自前で用意する意味あんのか?
それなら、今のうちに別のものを用意するほうが有意義だろ?
766 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:48:09.54 ID:Ym/mjR2m0
>>733 MDはいつ持てるか分からん核よりは十分現実味のある兵器だがな
最近のMD実験の動向を知らずにペーパーだと騒いでるのなら勉強不足
中国工作員へ
2ちゃんねる楽しい?
自国のサイトではタブーでも2ちゃんねるならおkだもんねww
768 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:49:33.23 ID:SYpSsKN00
結局のところ、SLBMの精度がカギだろうな。
769 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:49:39.22 ID:/S5xSTQI0
レーガンのスターウォーズ計画はソ連の崩壊を導いた。
MDは中共の支配を終わらせるかもしれんなw
770 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:49:41.78 ID:h0EpYl500
>>765 持ってない
アメリカは外国ですよー??
772 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:50:37.72 ID:lMwZuqr9O
中国が絶対勝つ
と言う事にしといて先手を撃たせ、
完膚無きまでに返り討ちにする
これ
773 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:50:39.10 ID:Ym/mjR2m0
>>746 言ってることが矛盾しまくってる
日本に対しては国土全部を焦土にする必要があって、なんで中露は
その国のナンバー1とナンバー2の大都市圏だけでいいんだ?
その論法なら日本だって首都圏と京阪神だけ焦土にすりゃいいし、
それにはメガトン級の核が数発あれば足りる
>>755 お前はアメリカの上位都市圏7つでどれだけの人口と資本があるかを知れよアホ
NYが2000万
ロスが1500万
シカゴが900万
ワシントン500万
ここに国の資本と頭脳が集まっている
775 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:51:56.73 ID:/S5xSTQI0
まぁNORADとICBMサイロはロッキーに集まってるけどな。
>>766 別にあちらを立てればこちらが立たずって性質のものでもない
>>773 中国ロシアだって100万都市はせいぜい10〜30ぐらい
7発が30発になるだけのことだが?
777 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:52:20.55 ID:h0EpYl500
中国が日本の自衛隊の駐屯地の近くの土地買収しまくっている。
基地がよく見えるとこを買いまくっている。
陸上自衛隊滝川駐屯地(北海道砂川市)
駐屯地が一望できる山林を中国系企業が買収
陸上自衛隊倶知安駐屯地(北海道倶知安町)
隣接地100ヘクタールあまりを中国系企業が買収
航空自衛隊三沢基地(青森県三沢)
隣接地が外資に買収されたとの情報が流れた
国家石油備蓄基地(長崎県五島列島内・中通島)
中国資本が島の総合開発計画を提案した
航空自衛隊福江島分屯基地(長崎県五島列島内・姫島)
隣接地の土地所有者が中国企業と売買交渉していたことが判明
航空自衛隊沖永良部島分屯基地(鹿児島県沖永良部島)
隣接する山林を中国人投資家が現金で買おうとした
海上保安庁石垣海上保安部(沖縄県石垣島)
巡視船の動きを監視できるマンションを中国人が購入
自衛官には支那人妻の人が結構いるらしい。 日本終わったな。
778 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:52:29.06 ID:iZ6qdTxaO
中国は日本の領土だよな。異論は認めない。
779 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:53:39.37 ID:Ym/mjR2m0
>>761 弾頭に核を積んだ迎撃ミサイルはアメリカが40年近く昔に実戦配備してたけどすぐ退役した
理由は
・迎撃できたとしても結局自国内で核が炸裂する事実は変わらない
・大気圏外で迎撃した場合、迎撃ミサイルの核弾頭の爆発で広範囲がEMPの被害を受けるので
その後の第2波に対して対応できなくなる
の2点
ロシアは未だに核弾頭型迎撃ミサイルの配備を継続しているけど
780 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:54:43.50 ID:/S5xSTQI0
781 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:54:52.03 ID:h0EpYl500
日本に核の標準をあわせてる国があるのに悠長なこと言ってられないだろ。
そもそも中朝露の核所有に反対デモを起こさない時点で
反核論者は何を言っても説得力もない。
まぁ実際、日本が核武装したら株価は爆上げ巨大上昇なんだけどな。
日本が宣戦布告される可能性や核攻撃を受ける可能性が下がれば
投資家にとっても日本に対する投資リスクがそれだけ減るんだよ。
9条ができたころは、お花畑思想で
「話し合えば、世界に平和がやってくる」くらいに考えてた。
敗戦直後で、戦う気力がそがれていたのかもしれない。
だが、いくら話し合っても平和はやってこなかった。
竹島・北方4島は敵軍に占領されたまま
尖閣諸島も敵軍に入られ放題で陥落間近
北朝鮮には核武装までされて、何発もミサイルで威嚇され
そもそも核ミサイルを持ってる凶悪人間と、素手で何を話し合うのか?
今年の上納金でも取り決めるのか?
対等に話し合うには対等の武器が必要だって、戦後65年かけてわかった。
>>773 は?馬鹿だろお前
近代化された国は全てが核兵器に対しては脆弱だって言っているんだよ
日本の国土が狭いとかアホな事を言っているから
日本の国土すらも核兵器に対しては十分広いと言っているだけ
近代国家はどの国も上位都市圏が10個もやられれば国が傾く
これは例えば100発程度の核弾頭でも可能だったりする
>>766 お前が勉強不足だろ
そんな好条件での弾頭破壊実験よりも
実戦はデコイ含めての飽和攻撃となる
お前はMDの本質をわかっていない
あれはSDIの焼き直しなんだよ
>>765 アメリカは自国を核攻撃されるリスクを負ってまで日本のために報復核など使わない。
>>776 あちらは核攻撃に対する備えのある国。
国の機能を奪うことが目的であって都市の破壊が目的ではない。
785 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:57:08.95 ID:6VfBbhMS0
>>780 有る意味それ以上厄介な
B落と朝鮮人に汚染されてるね
O山県なんて日本で唯一B落御三家が軒を連ねる黒すぎる県w
786 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:57:20.60 ID:bHj6wnN9O
核実験やらなきゃ核兵器は作れないんだよ、情弱軍国オタ
788 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:58:45.42 ID:h0EpYl500
怪我人が出ないうちに
中国の天津日本人学校、閉鎖した方がいいだろ。
みんな一時帰国。何かあってからでは遅い。
アメリカの傘、報復核をあてにするならば、
その発射スイッチは日本が持つべき。
日本がスイッチを持てばアメリカの意思とは無関係になり、アメリカが反撃されるリスクも減る。
今度は逆に人命無視の特攻を仕掛けられて あっちでは興国の英雄とかになって死んでも満足なんだろうね
791 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:59:58.04 ID:Ym/mjR2m0
>>776 別にMDと核武装が両立しないとは言ってない
MD = 役立たず という意見に対して反論したまでの話
>7発が30発になるだけのことだが?
いや、
>>746の「日本は国土全部を焼き払わなきゃいけないのに
中露はピンポイントで数個の都市圏だけ壊滅させればいい」
って設定に物申しただけなんだが
中国ロシアが30発で壊滅するなら日本は3発撃ち込まれたら終了だろ
東京、名古屋、大阪ね
792 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:00:22.63 ID:/S5xSTQI0
>>787 大威力破壊兵器としての小型核弾頭ならそうだろうが、
単に放射能汚染させたいだけなら核廃棄物ばらまくだけで足りる。
>>779 MD信奉者のお馬鹿さーんに言いたいんだけれど
MDが到達する前にEMPさせちゃえばその後はMD無理だよね?
慣性誘導と天測だけが支配する
つまりは攻撃力だけが論理を支配するようになる
MDなんてものはペーパー兵器であるのにさ
EMPって単語を知っていてもてめえみたいな事を書くなんてのは
もうなんつーか呆れるよ
>>787 材料あれば広島型なら高校生でも作れる。
795 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:01:37.52 ID:h0EpYl500
これが共産党一党独裁のキチガイ国家、中国の正体だ。
こんなキチガイ国家と付き合うのは、自殺行為に等しい。
こんな共産主義国家に今も進出しようとしている企業があるなんて信じられない。
中国とは、国交断絶が正しい選択。
>>791 3発も30発も大して変わらんよ
大都市に核が落とされる脅威は変わらない
797 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:02:05.39 ID:2ebyIvxOO
日本から米軍を差し引くと戦争が起きるんですよ
それは勝ち負け以前の問題なんだ
あのプロの戦闘民族の基地があるから戦争にならない
それが左巻きには理解できない
>国際的な制約があるから戦争は起きるはずがない、利益のない戦いはしないものだ
むしろ、これが起きるとしたらどんな状況かってのを考えろよ
民衆の不満が高まりすぎて政権が不安定になって軍が暴走したときだろ
日頃の不満を現政権にぶつけていたつもりでも、政権が倒れたら台頭するのは軍部だ
もっとヤバい軍事政権ができあがるわけだ
そうなったらもうあのデカい国土を一まとめにするのは無理だな
たぶん、日本としてはヘタに理性的なフリをする現政権より、
脳みそ筋肉の軍事政権のほうがよほど相手しやすいだろうけどな
直接的な軍事力は脅威だが、海外の支援はうけられないし、国連での発言力も揺らぐ
なにより広大な国土をまとめあげる能力は軍部にはなかろう
群雄割拠、三国志の時代に逆戻りだろ
・・・ああ、暴走してもらったほうがお得か
799 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:03:00.87 ID:s3ZR6y94O
こんな国にODAやり続けてるのか…
>>787 無い無い
ガンバレルならばぶっつけ本番でやれちゃったし
爆縮レンズ方式なら日本にはちょっと特殊なカメラがあるから大丈夫
nikonが世界最高峰メーカーで良かったよね
>>792 知ったかは早く死ねよお前
福島でどれだけ人を殺せたんだよ?
801 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:03:52.61 ID:Ym/mjR2m0
>>782 国土が狭いってのはお前の言ってる「近代化された国は全てが核兵器に対しては脆弱」と同義だろ
>そんな好条件での弾頭破壊実験よりも
>実戦はデコイ含めての飽和攻撃となる
2波長シーカーとかMKV(多弾頭型迎撃体)とか運動エネルギーロッド弾頭とか知らない?
後ろ2つは差し迫った脅威でないってことで現在はまだ構想段階だがね
802 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:04:08.74 ID:/S5xSTQI0
>>798 三国志なら恩の字、五代十国とか五胡十六国にはなると思われ
803 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:04:28.25 ID:h0EpYl500
日本人は完全に中国の本性が分かったし
もう絶対に日中友好なんて有り得ないって全国民が思ってる。
中国共産党を経済大国、軍事大国にしてしまったのは
まさしく日本の馬鹿企業と馬鹿政府
日本は借金までして、中国に援助し、公共事業をし
国力をあげさせて、技術まで提供したにもかかわらず
尖閣問題で、その中国に牙を向かれたのが、なんの巡り合わせか、親中売国政権の民主党政権。
804 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:05:33.13 ID:ouoP3WnL0
805 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:05:33.81 ID:irkk3bgk0
九条教は、早く中国に布教に行けよ
おぃ朝日、大陸の方で軍靴の音が鳴り響いているぞ、何とか言えよ
806 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:05:46.89 ID:/S5xSTQI0
>>800 お前は何を言っているんだ?
放射能汚染は土地の利用価値を下げるためにやるんだ。
どこに人殺しのことなんて書いたよ?
807 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:06:24.33 ID:2ebyIvxOO
日本だけなら勝てるかもしれない
それが戦争への引き金になるんだ
>>791 三発か、、少ないな、、
次の4つから好きなのを3つ選びたまえ
NY2000万
ロス1500万
シカゴ900万
ワシントン500万ただし首都
このうちの三つを焼いてもアメリカは傾かないんだってさ
どんだけ頭が悪いのか良くわかる発言だよね〜
809 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:07:06.35 ID:h0EpYl500
外交は力ありきの国にしてみれば
未だに九条をありがたがっている日本は与し易かろう。
実は戦後日本を覆ってきた「空想的平和主義」の破綻でもある。
「問題は外交で解決できる」などというフクシマミズホ的御伽噺は現実では全く通用しない。
今は「国防から逃げる国は最後は追い詰められる」ということに気付くか
気付かすに滅亡を選ぶかの瀬戸際に立っている。
国防を他国に依存する国は滅びる。 国防を他国に依存する国は滅びる。
韓国のように核爆弾製造技術を持ってないなら持たなければ大変だが
持ってしまった以上核保有カードを使えばアメリカは必ず打ち返すと宣言し
中国の核攻撃を断念させるので問題無い
それより潜水艦とかそういうのに金を使った方がいいと思う
811 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:07:47.46 ID:esl/5fao0
官僚、政権が売国奴だから日本が殲滅されるに決まってんだろ。
自衛隊なんて日本人に鉄砲向けるわ。官邸前のデモ見りゃわかるだろ。
812 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:08:05.45 ID:Ym/mjR2m0
>>793 EMP使えば自国のインフラも大被害を受けるんだが?
自国だけじゃなくてお隣のロシアもな
それ承知で尖閣奪取のためにHANEやらかす度胸が中国にあんのかね
つーかMD導入は世界的な流れなんだがな
ロシアも中国もMD導入進めてるんだぞ?
相手にMD導入された段階で核の抑止力は破綻するんだよ
核武装しようがしまいがMDは必要ってことなの、わ・か・る??
813 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:09:04.13 ID:x5f7/p0a0
対艦能力に劣るって言ってる奴は一体何をみてんだろうな。
F-2とか潜水艦群が何の為にあるのか知らんのかねぇ。
>>806 まず弾道弾であれミサイルであれ
空中散布の形なら無視できるレベルの量ですよ
あと地面に落とす形なら除洗して終わりっすね
まあなんとも軍事的科学的知識が皆無な方は本当に馬鹿な事を自信満々でおっしゃる
早く死ねば良いのに
815 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:10:12.43 ID:/S5xSTQI0
殲滅戦を指向しているなら別だが、通常は交渉チャンネルを潰さないために敵国首都を先制核攻撃なんてしない。
中国は本当に戦争準備してるよ。
世界はなんだかんだ恥知らずと強者が正義。
日本という国は無くなる。
817 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:10:57.27 ID:4liLYvtl0
まあ自衛隊単体だとそんなに余裕はないが、
アメリカに中国の侵略行為を黙認させるのは至難の業だと思うぞ。
818 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:11:30.93 ID:/S5xSTQI0
>>814 お前の偏った知識が世の中の全てだなんて思いあがるなよ、中二病。
あ、マジ厨房だったかw
>>809 軍事に頼る国は、大体滅びてるから、それに頼るのもアホ
外交の一部としての軍備は必要だがな
国防の大半は、外交、経済、文化・・・・・それらを踏まえてある程度の軍備
820 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:13:01.76 ID:UJsTiW1S0
>>803 なんでそうなったんだと思う?
一握りの守銭奴の私利私欲のせいだよね。
もうね、政財界のジジイどもを弾頭に詰め込んで中国に撃ち込んでしまえばいいんだ。
821 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:13:35.28 ID:2ebyIvxOO
まあ、誰も軍事大国の米国とは戦争したくない
負けなくとも、国がめちゃくちゃになるからね
日本なら戦争しても、むちゃはしない
その認識が戦争の火種になるんだ
822 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:13:50.28 ID:SYpSsKN00
>>816 >中国は本当に戦争準備してるよ。
それは、とある情報を察知したからだよ。
823 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:13:50.62 ID:SyrzzZV60
今後毎年さらに3兆円がアラブの王様などの懐に入っていくんだ
戦争する前に日本は経済でぼろ負けするよ
中国は今のとおり工作を続ければ良い
「原発反対」とね
824 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:14:13.47 ID:Ym/mjR2m0
>>808 そもそも「核の撃ち合いになったら日本は終わりだろ」って意見に対してお前が
>>746で
「日本を焦土にするにはメガトン級の核が数千発必要(キリッ」って言い出したんだろうが
そのくせ
>>763では「核攻撃に対して脆弱」って言ってることが180度変わりまくり
お前は
>>741の「国土が狭い分」って部分にだけ噛みついてるからおかしなことになってんだよ
>>741の言ってることの本質もお前が
>>763で言ってることと変わらんよ馬鹿
825 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:14:13.79 ID:irkk3bgk0
民主党の本質は反日・反米、親共だとあいつらはわかっているからなぁ
だからどんどん押し込んでくる
今のままでは通常兵器で勝っても、最後には核で負ける。
核兵器を自前で持つか、常にアメリカの核兵器発射スイッチを持つかの二択。
アメリカにスイッチ押して貰うのは論理的に無理。
>>809 ID:h0EpYl500
大量にURLをコピペする奴ってアメリカか中国系の工作員だって認識されるって知ってる?
「なんでそんなに準備がいいの?」
「やっぱり工作員なんだ」
だってさ
>>812 核の打ち合いは全面戦争だけでしょ
あと中国とロシアがMD導入?有り得ないね
MDがよっぽど予算を少なく出来るならば
相手の核予算を増やす為に有効だけどね
MDがペーパー兵器ってのはそういう意味なんだよ
あいての弾道弾の数を数倍にさせる経済兵器
828 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:16:20.79 ID:ZGJeL1d20
兵器のレベルはその国の民生品を見ればわかるわけで
中国がそんな質のよいアビオニクスを持ってるとは思えんがね
零戦の時代でもあるまいし現代戦は敵の姿が見える前に既に決着がつくんだよ
>>826 中国って国は歴史的に自国民同士の殺し合いで決着が付く国だよw
局地的な戦争で勝った国はあるが、他国から攻め込んで滅んだ政権は無い。
通常戦で不利になれば必ず核が出てくる。
腰に拳銃持ってる奴とナイフで戦うようなもの。
世界から非難されようが、戦に負けるよりはマシなので。
中国と日本が戦争になったら、中国とアメリカの国債が紙屑になって、ロシアとイギリスが漁夫の利を得るな。。
ああ、でも、イギリスとロシアも日本と同盟結んでるし、経済的に破綻しちゃうか。。
脳みその代わりに藁が詰まってる、アホども以外、日中戦争には百害あって一利なしなのは分かるだろうにな
833 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:19:15.95 ID:/S5xSTQI0
中国人って、自国のミサイルがマトモに飛ぶと思ってるんだな。
835 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:19:57.91 ID:Ym/mjR2m0
>>827 >あと中国とロシアがMD導入?有り得ないね
将来の計画じゃなくて現時点で既に弾道ミサイル対処能力を持つとされるミサイルを保有してんだよ
ちょっとぐらい調べろ
北朝鮮のミサイル騒動の時にロシアが「自分とこの上空通ったら迎撃すんぞ?」って言ってたの忘れたか?
もっともアメリカみたいに大体的に実験を公表してるわけじゃないから実際の能力は未知数だがね
>>818 人格攻撃シフトされるならば俺はもう一切レスしてあげないよ?
論拠を示す事だね
例えばスペインにB52が落ちたことあったでしょ?
貴方の言うような自体が起きただろうか?
>>828 村田製作所の技術者がサムソンに買収されている時代だぜ?
俺は中国の電子戦技術がそんなに低いレベルのままであるとは思えない
例えば3DゲームとかVGAが異常に発達しているように
著しく発達してしまった民生技術が
アメリカと他の国との電子戦の差を埋めてしまうのではないかと危惧している
これが埋まったと確信したときに中国はいくつもの軍事行動を起こすだろう
>>832 戦争は誰かが大儲けする。
当事国に百害あって外国には百利あるんだよ。
838 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:21:18.15 ID:Sd7YWjR+0
欲深中国人は何匹いてもものの数ではない
ケースバイケースだな
普通に考えて向こうが宣戦布告をしてから攻めてくる分には日本の楽勝(但し核抜き前提
一応全盛期の極東ソ連軍相手に2週間粘れる前提の戦力だもの
今の中国程度では突破は無理
逆に奇襲によるミサイルの飽和攻撃で空港を潰されると結構やばい
航空支援がなければ個別に潰されて終わる
840 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:22:37.33 ID:CY0hwXag0
海上じゃ便衣兵になれないぜw
>>826 だから理論上核保有国と日本、イランの潜在核保有国には打てないんだってば
もっと言ってしまえば経済制裁だなんだされても強引に核技術を完成させてしまえば
とりあえず核の一方的な攻撃を食らう事はない 日本とイランは核攻撃は出来ないけどね
相手が作れる以上作って防御されるもしくは作って打ち返される可能性があるわけで無理
相手が作れない、作って打ち返して来ないっていう一方的な状況でないと核は使えない
つまり韓国にしか使えない 極東だと
842 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:22:49.81 ID:/S5xSTQI0
>>836 事故での放射能汚染と兵器としてのそれを同列語るのか?ばか丸出し。
日本からわざわざ持ち込まなくても支那大陸で絶賛核廃棄物製造施設量産中だろが。
まぁこれは日本の方も事情は同じが。
>>827 中国がMDの実験したことも知らないのか?
ロシアもMDはもは「やさけられない問題」とかなり前向きなんですが。
844 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:23:55.97 ID:XIOyfMRf0
安全保障上もさっさと中国に投資した資本を引き上げて
ライバル関係にあるインド、ベトナムあたりに投資しろって事ですわ
>>835 それってあれだろ
弾頭に核を積んでいるアレだろ
ロシアの北への発言も政治的なものを多分に含めたものだ
外交声明なんてものはハッタリも多く真に受けられないものだよ
うーん、なんか素人臭いなあ
marvとか知っている人なのかなあ?
>>837 つまり、中国の下級将校と2ちゃんねるは、戦争プロデューサーの工作入ってるってこったな。
中国様は、ロシア製品やめて、アメリカ・カナダ製品を軍事に使い始めてるし、
2ちゃんねるは、知ってのとおり、アメリカ政府内部にある
ということは、日中戦争を画策してるのって・・・・
野田豚がまいてる金で中国は強くなるだろ
まあ自衛隊も弱くはないけど
848 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:25:06.18 ID:0zCj6XBp0
尖閣諸島のいくつかの島は米軍の演習場じゃなかったっけ?
日米安保という最強召還スキルがある
850 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:25:58.56 ID:/S5xSTQI0
日本は平時でこそ金の卵を産むガチョウ。
ばらしてみたところで童話と同じように普通のガチョウと同じ骨と肉しか得られない。
851 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:26:50.36 ID:bkbeeGc80
**************************
南沙諸島でフィリピン海軍に追い返される中国海軍が、
海上自衛隊に勝てるわけないじゃん!
**************************
>>841 核持っていながら戦争に負けてまで日本に核を撃てない理由は?
>>846 当然漁夫の利狙いのアメリカ
日本に対する支配は強まるし、マハン以来国家百年の大願であるシナ大陸の直接コントロールが可能になるから
854 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:27:54.58 ID:Ym/mjR2m0
>>845 だからちょっとくらい調べろって
どっちも非核型だよ
ロシアが旧ソ連時代から持ってる核弾頭タイプのABMとは全くの別物
MaRVはそもそも実用化されてないだろ
パーシングでは終末段階で使ってたようだが、アレは命中精度を高めるためだし
仮に実用化されたところでMaRV程度の機動力じゃ大した軌道変更はできんし
>>852 中国が日本との戦争に負けてやけくそでいきなり打ってくるって事?
核は最終手段なので事前通告や警告無しで打ったらインドとロシアから
核爆弾が飛んでくるだろな中国に だって中国がロシアに打たないって保証も
無いだろ いきなり打ってくるんだから
>>855 なんだその甘い考えは?
わざわざ核戦争に巻き込まれに来る国は無い。
>>852 前提部分として中国が日本に攻めてくるとしたら領土欲がある場合だろう
んで放射能まみれになった土地って欲しいかね?
858 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:31:51.68 ID:irkk3bgk0
核をもっている国はお互いに絶対に戦争はしない
アメリカの核の傘など空証文、幻想でしかない
アメリカが日本のために核のボタンを押すことなどありえないこと
尖閣に手を出されたら日本は本気で核武装を考えるべき
少しの領土を奪われて黙っているものは、やがて全ての領土を失う
859 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:33:50.10 ID:XIOyfMRf0
中国が強大化したのって日本の援助と投資が発端だからな
ほんと馬鹿に付ける薬はねーわ
>>856 いきなり日本に核をぶっぱなしたら中国が世界中から攻撃されて火の海になるのは
間違いないよ 信じなくてもいいけど
>>850 まあ、そうだな。
国土 → 中米から見ると、小屋みたいな狭さ
資源 → 特になし
科学 → 日本語という科学に特化した独自言語により発展・そのため併合すると霧散
AV女優 → 日本文化の中で生まれた後天的美貌(メイク等)のため、占領すると中国の田舎娘と変わらない
改めて考えても、日本って、努力と根性で回ってる国なんだなー
>>853 アメリカでも、それで利益があると考える勢力限定だろ
人の死に乗って利益上げるような勢力をもうけさせるのはアメリカ国民にとっても不幸を招くぜ
そういや、太平洋戦争当時は、戦争で儲ける反面、ナチスが弾圧した数の倍以上の人間にロボトミー施した国あったよな
863 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:35:21.25 ID:yhpim9c50
オスプレイに関するアメリカの日本に対する態度を見るとあまりアメリカを信用しない方が良い
日本は独自で対抗できるように準備をしなければ中国に滅ぼされるだろう
>>558 知識人と呼ばれる人達が往々にして犯す過ちは、
「相手にとって損であるから、そんな馬鹿な選択をするはずがない」
と思い込む事である。
by ニコロ・マキャベリ
>>860 反撃されるリスク負ってまで成敗しないよ。
せいぜい断交。
純粋な戦力だけなら日本圧勝だけど、政治・法律含めたら日本乾杯。
>>863 オスプレイはむしろ絶対必要だろ
とっとと配備して中国の最後の希望を潰せって思ってる
>>858 それも幻想にしか過ぎないけどな
国家でも時にヒューマンエラーを起こす可能性は常にある。
例えば、中国がネパールとかに傀儡国家を作れば、ネパールから相手国に打ちこんでシラを切る可能性だってあるしな。
ヒロシマ、ナガサキだって戦争終結の為と正当化しとるし、国家間なんつーのはわからんよ実際。
>>842 だからさ、ミサイルとか弾道弾のペイロードを調べてごらんよ
B52の輸送力に勝てるかって俺は言いたい訳
それを事故か兵器かの違いとかやっぱり頭が悪過ぎるんじゃない?
本当にお前って恥ずかしいね
お前の知識量とか知性ってさ
俺には遠く及ばない訳よ
いい加減俺にだけはレスしないで欲しいのね
>>843 センサーやロケットエンジンの制御技術が発達すればそれは避けられない話でしょ
>>824 俺は最初から知っていて書いてるんであってお前らが勘違いしているの
つーか中学で習う話だぜ?日本の国土の3/4は森林だって
グーグルの地図で航空写真で見てみろよ
>>854 ああ、そうなの?
MDなんて真面目に情報収集してなかったよ
>仮に実用化されたところでMaRV程度の機動力じゃ大した軌道変更はできんし
ギャハハすっげえ頭悪そうだな
お前馬鹿だろ
仮に一瞬の噴射で一度でもずらせらたら
0.001秒後でどのくらいの距離を横に稼げると思ってるんだよ
キネティック・キルをするのにmarvは脅威だろうが
marvはMDの周期的なセンサーに対して数十センチ稼げれば良い
870 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:37:02.40 ID:gmwapB2j0
でもあいつら日本製のAV見まくって腰砕けになってる筈だよ
中国なんかは怖くない
日中が戦争に成って一番恐ろしいのは民主党だな
かってにバンザイされたらアメリカだって支援できないだろ
>>864 その通り。
だけど、中国と戦争やると日本にとっても凄い損ですよ
中国艦が南沙諸島で座礁して
フィリピン海軍がくすくす笑いながら救助したんだろ
だめじゃん
>>861 あれもそんな便利なものじゃないぞ
通常の核よりは中性子による殺傷半径が広いってだけで放射性物質は変わらず出るし
コンクリや水である程度防がれちゃう
生物だけ殺す便利な中性子爆弾なんてSFの世界にしか存在せんよ
>>858 >核をもっている国はお互いに絶対に戦争はしない
カルギル紛争
中ソ国境紛争
876 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:40:12.91 ID:bkbeeGc80
中越戦争、1979年に行われた戦争。第三次インドシナ戦争。
中国は、侵攻を開始したが、ベトナム軍相手に多大な損害を出し、
1か月足らずで撤退した。
>>875 それ紛争
紛争と戦争が同じという論理を教えてくれ
878 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:42:09.40 ID:/S5xSTQI0
そもそも人民解放軍全体が北京の統率下にあるというのが幻想だけどな。
支那の核ミサイルは実は上海に照準を合わせているってのは公然と噂されてるくらいだしな。
>>869 お前って適当なレスしか出来ないアホなんだな。
>>827 >あと中国とロシアがMD導入?有り得ないね
有り得ないんじゃなかったのかw
880 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:43:53.22 ID:I8KCK7S60
>>876 その敗北を契機に、軍制改革を徹底してるから油断は禁物だよ。
881 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:44:17.89 ID:irkk3bgk0
>>871 その通り、敵は海の向こうではなくて、すぐ目の前にいる
国内の民主党などの反日左翼勢力だね
882 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:44:48.99 ID:Ym/mjR2m0
>>869 >仮に一瞬の噴射で一度でもずらせらたら
>0.001秒後でどのくらいの距離を横に稼げると思ってるんだよ
>キネティック・キルをするのにmarvは脅威だろうが
>marvはMDの周期的なセンサーに対して数十センチ稼げれば良い
自称知識人がこの程度なの?
弾道ミサイルの弾頭サイズに組み込めるスラスターの推力なんてたかが知れてる
宇宙探査機のスラスターを考えればそれこそ数百ニュートンとかそんなレベルだろう
それでどうやってMDのキネティック弾頭を華麗に躱して・・・なんてやるつもりだ?
つーか数メートルでも位置をずらせば当たらないと思ってる時点でおめでたすぎ
キネティック弾頭はIRシーカーで絶えず目標を捕捉してんだよ
目標が動けばキネティック弾頭もそれに合わせて針路を変える、ただそれだけのこと
お前の理屈でいえば不規則に動き回る戦闘機に地対空ミサイルなんて最初から当たらんわw
>>852 ワールドワイドですべて終わらせるくらいの状況でないと核は使えないでしょ
尖閣や沖縄を狙ってるのは経済的な理由が一番なんだから
だからこそ通常戦力、特に海軍力を強化してるんでしょ
日本が反撃してこない、もしくは反撃できないと確信したら間違いなく尖閣を奪取しにくるけれど
泥沼になると思ったらそうそう簡単には手は出せないし、核を使う場面でもない
そのため、今後も民間漁船を使ったり監視船をうろちょろさせて
ネチネチといやらしい圧力をずっとかけてくるだろうけど
・・・もっとも、頭の悪い軍部が政権をとったらどうなるかわからんけどね
>>877 全面戦争にならなかっただけで可能性はありましたが何か?
核保有しても地域限定の紛争は抑止できない。
885 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:48:06.96 ID:3/S2/8H8O
今こそ、ヤマトを新造すべきだ
ディテールは2199版でよろ
俺はゆきかぜでいいよw
886 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:48:39.06 ID:JCu1JgXt0
>>852 日本に負けたところで大したことではない。
しかし、核を発射すれば中国そのものが消えてなくなる。
>>883 軍人の場合、シビリアンコントロール効いてないと、戦争を陣取りゲームと考えてる奴とか、企業の私兵になる奴とかいるだろうしな
関係ないけど、アメリカでは、退役軍人がウォールストリートなんかに高級で天下りする
888 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:49:30.98 ID:pm2+5+qT0
やってみなければ、分からないよ。
手の内あかすなよ、向こうは、情報がほしいんだよ。
>>832 今、ここで起るとされる戦争の原因を考えてないのか
国土が侵略され掠め取られようとしてるから、戦争になろうとしてるんだろう
そんな時にも金勘定ばかりしてる、自分が住んでる国家の主権がどうなろうと知った事じゃない。って人間ばかり国に未来があるかよ
お前みたいな頭で経済を語る人間ばかりだから、日本のデフレが続いてるんだ
890 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:49:55.11 ID:/S5xSTQI0
>>885 太平洋戦争時と違って宇宙駆逐艦ゆきかぜは不沈艦じゃないぞ?w
>>883 基本的にはそうだが、
紛争から戦争になってしまったらもう損得だけではなくなるのだよ。
中国国民は戦争したがっている。
政府がそう煽ってしまっている。
最初から戦争を辞さない非常に強い意志を見せれば中国も狙ってこないがな。
>>886 だよな いきなり事前通告無しでぶっぱなしたら間違い無く中国が消えてなくなる
通告したら日本は核爆弾を作って対抗する そんだけだよ
893 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:51:50.04 ID:JCu1JgXt0
>>891 >中国国民は戦争したがっている
それはほんのごく一部。
反日主義者でも戦争は御免というやつは多い。
894 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:51:51.33 ID:irkk3bgk0
>>875 あんなものは国境地帯での小火器による銃撃戦、小競り合いだよ
全面戦争ではない
>>882 ほらね馬鹿だ
ICBMの終末速度はマッハ20
わずかでもベクトルを与えられれば一秒後には全く別の位置に存在することになる
MD側のスラスターがmarvに追従することは出来ない
896 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:52:10.59 ID:XIOyfMRf0
まず、経済的に弱体化させる方策を考えろよ
>>886 消えてなくなる理由は?
どの国だって反撃されるのはご免だから絶対報復核なんか使わないぞ?
強い非難声明と精々断交だ。
898 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:53:01.07 ID:/S5xSTQI0
終末速度を狙うMDw
どこの世界の話だよw
899 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:53:59.74 ID:JCu1JgXt0
>>897 世界経済が破たんするんだから、国連軍が動くよ
>>899 いや、その時には核戦争の拡大防止が第一さ。
>>897 なわけねーだろ
本で読んだけどロシアなんて国境接してるんだぞ
中国が負けそうだと思ったらロシアは領土取りにいくよ
そうなると中国はロシアにも打つかもしれないとロシアは考える
インドも核を持ってるからそれを潰すために中国がインドに打ってくるかもしれない
と考える さらにNatoも アメリカも ってドミノみたいになって全員で一気にやろうって
話しになる よく言われる最悪のシナリオって奴
903 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:56:31.56 ID:NKF5/Ol80
民間人を巻き込む兵器を使用できるという考えが間違い
ましてや大量破壊兵器
現代でそんなの使ったら使った方が干上がる
>>857 日本列島という退けようのない岩礁に邪魔されず、直接太平洋に出られる
一億人の勤勉な奴隷と太平洋に出られる港が手に入れば収穫はデカい
そして事情はロシアも同じ
北方と沖縄を獲るまでは、中国とロシアは協力して敵対してくる
ただし列島そのものの取り合いになったら、中露で全面戦争が起きるけど
905 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:57:28.70 ID:JCu1JgXt0
>>901 中「核を撃つぞ」
露「俺も撃つぞ」
印「じゃあ、俺も」
米「どうぞどうぞ」
906 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:57:32.51 ID:ynmzt/YNO
なにがどっちが強いかだよ
1度の実戦経験すらもない国同士でくだらない議論してんなよ情けない 滑稽だ
>>901 どこの国だって核で反撃されたくないし、
打ち合いが拡大して世界そのものが終わるのは避けたい。
こんなあたりまえの事がわからないか?
一旦は収束させて、断交という形しか取れない。
908 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:58:01.57 ID:Ym/mjR2m0
>>895 馬鹿はお前
ICBMのRVは再突入に耐える必要があるし、軽くし過ぎると弾頭の威力自体がスポイルされるから
過度の軽量化はできなくて質量が数百kgほどある
質量数百kgの物体を数百ニュートンの加速度で横向きに加速しても、得られる加速度は0.1Gとかそんなもん
マッハ20の物体が0.1G旋回したら1度針路変更するのにどれだけ時間がかかるか計算してみろ
1秒の噴射じゃ1度どころか0.01度も旋回できんわ
逆に迎撃ミサイルのキネティック弾頭はSM-3 Block1Aで23kg、大型のGBIでも70kgとかそんなレベルで
弾道ミサイルのRVに比べたら一桁軽い
ということは同じ推力のスラスターを組み込んでも加速度が一桁上になるんだよ
物理の基本も知らんくせに「MDはMaRVに追従できない(キリッ」とか妄想垂れ流すなwww
>>903 東京、長崎、広島で、大量破壊兵器使って民間人100万人以上殺した国がありまして、
現在でも、それは合法だと軍で講義してる国があります
910 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:59:23.33 ID:bkbeeGc80
中国は国内が安定していないのに他国へ侵略している余裕はない↓
中国外交部、英国にチベット独立への支援停止を要求 2012/06/14(木)
2012年6月14日 – 中国外交部の劉為民報道官は13日、
「英国はチベット独立を掲げる分裂勢力を支持する行動をやめ、
両国関係の軌道修正に尽力するよう中国は求める」と話した。
中国国際放送局が報じた。
>>883 局地戦での核兵器の使用は、冷戦の時代でもハードルが低かったのを知らないの?
東京に核ミサイルを撃ち込んでも、尖閣局地戦の延長だと強弁すれば
指令部は東京付近の広範囲にあるんだから、国際社会でも通じると思うよ
実際に、核の照準を合わされてる可能性のある国々の間ではね
>>907 それは希望だけどそうなっちまうんだよ
人間の猜疑心ってのはどこまでいってもぬぐえない
いきなりぶっぱなす国家だぞ?ほうっておけるか?
全員で攻撃し徹底的に破壊収束させるっていう手段しか無い
>>908 偏向パネルは追いつけないよ
センサーが速かろうがキネティック弾頭が軽かろうが
後出しジャンケンはどこまでも後出しジャンケンでしかない
915 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:02:38.21 ID:n/PRpflE0
中国にも野田、仙谷みたいなバカが居る、必ずガス抜きの意味で、漁民に変装して尖閣に
中国国旗を建てに来る、今日にでもやってくる気配。
日本国民が上陸しないなら、識別インテリジェント地雷を埋めろ。
>>912 撃った瞬間報復するようなシステムがあれば報復がある可能性もある。
しかし実際は議論が沸騰してまったく前に進まないで機を逃がす。
結局できるのは声明と断交程度。
>>913 でも、中国、アメリカと戦争をやるなら、
再び、北朝鮮、韓国、ロシア(シベリア)、満州(現北京派)、イギリス連邦と手を組まないとな。
しかし、今のアメリカや中国は、そんな悪い奴らじゃないから、戦争は必要ないだろ
919 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:03:55.78 ID:irkk3bgk0
まぁこれで平和ボケの日本人にも中共の正体がわかってよかったんじゃないの、
友好を築くのならインドとだろ
>>911 国際社会でも通じると思うよ
だからそれは国際社会に説明して事前通告した場合だろ?
いきなりぶっぱなすって話じゃない
もし事前通告あるなら日本は作って防衛する それだけ
921 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:06:32.65 ID:bkbeeGc80
中国とベトナムの海軍が一触即発、大陸棚をめぐる争いが始まった 2012年7月13日
…中国とベトナムの海軍は問題の海域に終結しつつあるという。
実際、国内の不満を解消するために中国が軍事衝突を選択する可能性もある。
短期決戦の軍事的勝利は不満解消の最良の手段だ。
>>916 旧ソ連には自動核報復システムがありましたが。
明言しないだけで破棄されたのかわからない。
923 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:07:35.23 ID:4iGof9AbP
>>2 「愛国」っていうか「在日」だよね?
鉢巻がまちがってるよ
924 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:07:38.79 ID:Ym/mjR2m0
>>914 偏向パネルって何の話だ?
キネティック弾頭のシーカーのことか??だったらアレは単なるIRというよりIRイメージ誘導なんだが
それに偏向パネルがどう関係してくんの?
つーかそもそも「針路変更したら当たらない」ってことなら、弾道ミサイルは地球の重力で常に進路変更
し続けてるんだが今まで命中してたのは何で??
>>922 ソ連だけじゃなくてアメリカにもあるよ
事前通告なしてぶっぱなした場合は対象国に一気に飛んでいく
最悪を避けるために作られたシステム 問答無用で終わる
928 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:10:23.04 ID:bkbeeGc80
中国海軍はベトナム海軍に勝ってからでないと海上自衛隊を
相手にすることはできません
929 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:10:23.06 ID:4pdbJseB0
>>911 世界一のメガポリスに核ぶちこんで局地戦を主張してなっとくする馬鹿は
ぶち込んだ支那にだっていねーわ。 世界中でお前だけだ。
てすと
>>905 中「日本に核打つぞ」
印「日本をダシに中国に核打つぞ」
米「ドサクサに紛れてロシアに核打つぞ」
日「えー、この事態は我が国の非常事態とし、非常事態せんg…」ドカーン
てか海自は哨戒と対艦に特化された海軍なんすけど・・・・
935 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:13:14.27 ID:bkbeeGc80
どこの国も中国の使えない核なんて気にしていません!!
>>921 そういう思惑で始まった戦争が、短期で収束したケースはないのだが。
最悪のケースで、尖閣紛争に米軍が直接参戦しなくても、日本へアメリカが潤沢に武器弾薬を
供給することは間違いない。
それに見合うだけの米国債ももっているしな。
その膨大な補給に中国が対抗することは不可能。
尖閣諸島をとられたまま和解するなんて選択を日本がしない限り、一時的に取られても最終的な
日本の勝利は動かない。
逆に言えば、中国は何らかの奇策によって一時的に優勢を獲得して、その状態で和解するしかない
と言う、第2次世界大戦の日本のような虫の良い勝利条件しかないと言うこと。
呉の水軍に魚雷持たせた方が強いレベル
つうか日本に核攻撃してとか全面戦争とかあまりにも非現実的
現実に起こるのはただ中国がアメにびびって尖閣もってかれるだけだよ
周りで船がギャーギャー言う程度ww
核を簡単に使えるなら北朝鮮がとっくの昔に使ってるってw
つまりはそれが世界なんだよ
>>929 大使館にミサイルを撃ち込んでも誤射で済ます国だって存在するんだけど
とある事件で軍事的な緊張が高まってる最中でもな
>>891 まあね
ただ、中国国民が怒りをぶつけるとしたらまず中国政府が先にくると思う
そこで一時的に軍部が力を持つのを警戒しないといかんかな
たぶんそこさえ乗り切れば、前にも書いたけど広大な国土をまとめられずに、あとは内紛で自壊してくだろうけど
>>911 どうだろ
全面核戦争よりはたしかにハードル低いだろうけど、尖閣から遠く離れた東京にぶちこんで
国際社会が納得するかというと無理な気が
実際に核を使ったとなると、東南アジア諸国にめちゃくちゃ緊張が高まって一触即発の事態
尖閣だけの問題だけではすまなくなると思うけど
・・・まあくどいようだけど、現政権が理性的な対応取る範囲においては
核の使用はないと思ってる
だからって日本にとって安全ということはないし、ほんとにやばいのは中国の現政権が倒れたときだけど
943 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:15:44.67 ID:bkbeeGc80
>>936 中国はまず最初にベトナムと戦争しないといけないから
この結果次第ですねw
中国って、戦闘機に積めるような小型戦術核って持ってんの?
>>936 仮に占領されても日本と協力して取り戻すって米国が明言したから和解も難しいな。
>>942 現政権が倒れて軍事政権になったら、意地でも戦争やらなきゃ、
内政が無茶苦茶になり、中国国内で勝手に内戦になりますよ
947 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:19:11.80 ID:bkbeeGc80
中国の軍人の中にはキチガイ発言する者はいるが
実際は何もできないのが実情!!!
948 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:19:17.30 ID:0QZHgTMGO
今の中国があるのは、日本も含めた各国のおかげ。戦争になったら、みんな出て行き、またビンボー生活に戻るだけ。
勝ち負けの前に、不良債権が増える。経済破綻し… (笑)
949 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:20:26.97 ID:lbU7m1A00
つーかアメリカは出てこないとか、
本気で言ってるのか?
国民に危機感煽り自衛隊の質向上させるって、目論見で言ってるならわかるが。
950 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:20:39.80 ID:8kyhIc+gO
>>936 中国対ベトナムの事例を、尖閣に例えて意味あんのか?
戦略環境がまったく違うだろ。
951 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:21:13.12 ID:YAUvyq8+0
>>931 無いとどうして断言できる?
灰色は黒、が軍事の世界
作ることが可能であれば持っている事を想定して動くのが軍人の性
で、疑心暗鬼から最悪のシナリオに向かうと
953 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:21:23.98 ID:1xoc9jmf0
やってみろチンピラw
>>940 セルビア軍のレーダーサイトに向けて
対レーダーミサイル打ったら
何故か中国大使館に命中したんだよね
人間多いから
海より地続きに進軍すれば良いのに
朝鮮半島とか一瞬でしょ
958 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:23:57.37 ID:Y4SJ61Xp0
全国にある核をかき集めて核弾頭200個は
出来るだろ?
後は大陸弾道弾に取り付け、中国全都市を
照準にして待ってりゃいい。
宣戦布告と同時に発射すりゃ80%は
到達するだろ?
959 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:24:10.18 ID:4OajzywW0
まぁ戦争になったらお前ら真っ先に逃げ出すだろ?
結局足下見られてんじゃね?
>>938 日本に核行使?
中国人が買った土地や会社、すべてが日本政府に接収されますが。
経済崩壊前に他国資産を買収してラストリゾートにする計画そのものがおじゃん。
>>943 尖閣に喧嘩売りに行った隙に、インド・ベトナムから宣戦布告されるかもねw
>>944 使った瞬間に世界からフクロ叩きにされますよ。持ってても使えないw
961 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:24:32.61 ID:bkbeeGc80
>>950 南沙諸島の領有権問題と海底油田の開発だから、尖閣と同じ問題ですよ
それから、アメリカのクリントンの発言では、尖閣は日米安保の対象です
962 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:24:45.53 ID:Ct7MFnOk0
気持ち悪さではチョンが最強
963 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:24:57.03 ID:pnuwjkDl0
中国の核だけど、実際に使い物になる数はどの程度だろうね。
中学の核は対外国に向けて使われるというより、
国内が混乱した時に、軍閥が自国に向けて使いそうだからマジ怖い。
964 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:25:04.37 ID:/S5xSTQI0
>>956 まだ支那の人口が9億人の頃、全国民が海岸線に並んで一斉にジャンプ、着地すれば
ビッグウェーブ(津波)が起こってアメリカ西海岸が全滅するとかアホな計算した学者がいたなw
>>942 中国の内政問題は、外交問題にいつも優越してるんだよ
東京に核ミサイル打ち込むことだって、自分の都合を国際社会に声高に言って終了さ
それが大国の外交の基本。最終手段
中国の国内のゴタゴタがまた半世紀続くより日本がメチャクチャになってる10年の方を国際社会は選択すると思うけど
967 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:25:39.64 ID:tacHDQSe0
猿山エサマキ作戦
中国軍は空中から人民元バラまけば皆そっち行っちまうんじゃねw
>>946 うん
仮に軍事政権ができたらまちがいなく外に向けて、というか日本に戦争しかけてくるだろうね
でも、たぶん長期間は続けられないと思う
そこを乗り切れるかどうかが勝負かな
日本としては中国国内で内戦になってくれて勝手に消耗してくれるのがいちばん理想かと
まあ理想だけ言っててもしょうがないけどw
守りはきちんと固めなきゃな
969 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:26:54.12 ID:7ux3pcNI0
馬鹿チョン
支那キチ
言葉のままチョンはたまに笑えるけど、支那はマジキチだなと思う
生まれる前からある言い回しなだけあって本質を付いてる
>957
ヒント ロシアの声
971 :
224:2012/07/16(月) 09:27:07.00 ID:IPhIxmZ10
憲法9条があるから日本は大丈夫だよw
>>933 工作員の世界観のなさが笑えていいわー。
尖閣を奪い取るために東京を核攻撃?
ハワイを取るためにNYを核攻撃と同じくらい通用しない
アメリカが助けてくれるとは思えないから、自国で兵器開発しようぜ。
核ミサイルと原子力潜水艦と戦闘機。
974 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:28:11.33 ID:M17djW7Q0
敵国は蜂と同じだ
日本は、自国の領域が侵犯されない限り、攻撃する事はない
そして、蜂の巣である敵国の領域を攻撃する事は絶対にない
975 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:29:56.27 ID:irkk3bgk0
反日、親北京の民主党政権なんだぜ、戦う前に日本は負けているよ
尖閣ビデオの一件でわかるじゃん
領土問題は棚上げ、資源は共同開発とかの線で民主党が話を進めるよ
そして共同開発なんて名ばかりで実際には中国が全部吸い取る形で強引に
好き放題やり始める、日本政府はそれに対して沈黙
東シナ海ガス田と同じ展開になるのが見え見えだ
どうだろうねぇ。
シビリアンコントロールなんて概念連中には無いしな。
977 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:30:40.05 ID:bkbeeGc80
ここには中国の工作員と核厨房がわいて
情報を攪乱して不安に陥れているけど
アメリカは尖閣は日米安保の対象と言ってるから安心しろ!!
対艦番長のF2はまだ現役だぞ
>>974 既に北朝鮮に対して政治家から策源地攻撃論まで出ていますが、
君は何を根拠に「敵国の領域を攻撃する事は絶対にない」と言い切るの?
>>976 概念があるかどうかは知らんが、
実質的に軍の意向8:党の意向2になってしまっている。
シビリアンコントロールなど不可能
981 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:33:12.35 ID:hgACijfoO
単純に海自と中国海軍の1個艦隊同士の戦いなら海自が勝つと思う
けど、実際の有事だとお互い空軍も他の艦隊も加わるから、
何とも言えないな
>>974 タテマエとしては憲法9条で即反撃できないことになってるけど、集団的自衛権の解釈
としてはすでに自衛隊が反撃して中国領域内に攻撃仕掛けるのは可能でしょうw
アメリカが実行するパターンが殆どだろうけど、アメリカから無人機レンタルして、劣化
ウラン弾をカマすくらいは造作もない。周辺国の水資源に影響しないように配慮しなきゃ
ならないから、爆撃できる地域は限られるけどね。
中国解放軍の主だった施設なら、まあしょうがないでそ。
J隊のASMも、核兵器も、使えないという点では同じジャマイカ。
984 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:34:16.21 ID:13KJzl6x0
日本も核武装して特アに照準合わせとけ。
>>980 つまり、ガンダムAGEの地球連邦軍みたいになってるってことかw
誰か、フリットを何とかしてくれよ
>>977 つうか尖閣防衛の局地戦程度は、アメリカの手を借りずに日本の力だけで守りたいけどな
ミサイルや砲弾なんかの物資・後方支援はありがたいが
>>983 ASMは沖縄に配備しておけばいい。日米の艦隊に向けられる対艦弾道弾の迎撃にはなる。
988 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:38:04.80 ID:bkbeeGc80
中国海軍が相手にするのは海上自衛隊とアメリカ第7艦隊だ!
>>979 北は日本国民を拉致しているからアウト
アメリカ市民の拉致だったら、もうとっくに空爆されているよw
990 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:38:16.15 ID:+shLkz4F0
日本の中国大使と玄葉大臣をまず更迭することだ。
こやつらなら、なにやるか危なっかしくて任せられない。
991 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:39:16.41 ID:1y7MDISmO
日本が尖閣をちゃんと護る意思を、米国にも見せつけるべきだね 移民や帰化人にいいようにされてるようじゃ いずれボートピープルだよ
AI機雷をすぐに配置できるよう備えておけば、中国艦隊など黙らせることができる。
日本の領海間をウロチョロしてるのは機雷をはじめとする海中探査のためだろうが、
今時の機雷を中国ごときが掃討できるわけはないw
動けずお座りしてるだけで、空軍力の勝負になる。
>>1 > ・「日本は対艦能力が弱い。原子力潜水艦も持っていない。中国空軍は山東や東北、
> さらに北朝鮮から日本の軍港や補給線をたたくことができる。そして北海艦隊が日本軍の
> 背後をつくことができる」
>
ワロス
現実見えない人たち
994 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:42:17.89 ID:irkk3bgk0
これは日米安保のリトマス試験紙になるな
995 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:44:23.89 ID:/S5xSTQI0
>>992 支那ならハニトラで敵味方識別コードをハッキングしそうなもんだw
996 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:44:32.03 ID:yF5n0c640
中国なんて憲法9条だけで相手できるぞ
自衛隊が出る幕もない
997 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:45:54.74 ID:bkbeeGc80
中国の対応は海上保安庁の対応で十分です
>>972 国際情勢とアメリカの国力が衰えれば可能な判断だよ
今の国際情勢で中国の国内が今後半世紀またゴタゴタに成るのを許容できる国があるのか
中国がゴタゴタすれば、日本が一番の利益を得る。次がロシアか
今のままの日本ならロシアと合わせて半分以上の利益を、みすみす2国に持って行かれる
根性のひん曲がったイギリス人や物事に対して裏から見る事の好きなドイツ人が黙ってるかよ
999 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:46:29.33 ID:1xoc9jmf0
1000 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:47:29.61 ID:3ghczixB0
>>992 尖閣に機雷撒いたら
領海内で中国軍はどーなるんだろ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。