【調査】 TPPについて「交渉に参加するべきだ」が57.6%、「交渉に参加するべきではない」は21.7%…7/6-9世論調査★2

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1うしうしタイフーンφ ★

 時事通信が6〜9日実施した世論調査によると、自民、公明両党が求める消費増税関連法案成立後の
早期の衆院解散・総選挙について、「賛成」と答えた人は58.3%に上り、「反対」の28.7%を大きく上回った。

 衆院選の実施時期に関しては、「できるだけ早く」36.9%、「年末までに」22.3%で、
年内の選挙を求める人は計59.2%。「来年前半までに」は10.6%、「来年夏の参院選とのダブル選挙」は18.3%だった。
 望ましい政権の枠組みを尋ねたところ、「新たな政界再編」が最多の40.1%。
「自民党中心の政権」18.6%、「民主、自民両党の大連立」14.9%、「民主党中心の政権」6.7%の順で続いた。 

 一方、環太平洋連携協定(TPP)については「交渉に参加するべきだ」が57.6%、「交渉に参加するべきではない」は21.7%だった。
 調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施した。有効回収率は64.7%。(2012/07/13-15:23)

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071300593
前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342245067/
2名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:36:37.07 ID:P8hxKj4a0
うそつけ。
3名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:37:32.80 ID:WYc/eQvT0
また、世論調査に名を借りた世論操作かのう?
4名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:37:50.30 ID:Qygz4v060
半数以上が参加すべきと言ってるなら参加すれよ
多数決だろ
5名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:38:19.91 ID:UX2jO3wS0
年次改革要望書丸呑みしてた国が何だって?w
6名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:38:23.90 ID:SsYWpbCO0
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7名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:38:27.48 ID:3BRbNZaq0
「交渉に参加するべきだ」って言ってる人はすべての内容について
御存じなのでしょうか? ない・・ですよねぇ・・w
8名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:38:29.07 ID:5s2nG1o20
>「交渉に参加するべきだ」が57.6%

この中にも
「有利な交渉ができなければTPP参加は見送るべき」
という意見もあると思うぞ。
9名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:39:06.37 ID:gn7gPcyA0
TPP交渉に参加するってことは「どうぞ国をあなたのお好きなようにしてください」って
民主党に白紙委任状を渡すことだぞ
そんなに民主党を信用してる人が多いのか
10名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:39:20.31 ID:mTFIqbUi0
いやーマジで嘘しか無いのかねこの国には
11名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:39:38.44 ID:4ohtpl3LO
日本の食の安全が崩壊するだろうな
12名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:40:37.36 ID:hOAblDf30
自民党とネトウヨがいかに世間からズレてるかが分かる調査だな。
13名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:40:48.69 ID:gjy2TzlpO
国の経営権取られて韓国より酷くなりかねんw
グローバル企業栄えて民滅びるw
14名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:42:01.11 ID:n2yCTdwh0
維新は多数決原理だからTPP参加で
15名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:42:26.39 ID:gn7gPcyA0
大規模破壊兵器がないかどうか徹底的に調査して、さらに武装解除させてから
侵略するのがアメリカ
「手をあげろ武器を捨てろ」って武器を捨てさせてから
まだ武器を持ってる可能性があるって撃ち殺すようなもの
16名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:42:50.24 ID:z3f9BG0P0


だから、クソ百姓と藪医者は嫌われてんだよwww

自覚しろやw

クソ百姓どものワガママで日本がどれだけ外交的にも貿易的にも大損害を被ってきたと思ってんだ?

もうそろそろ観念しろよ。

日本はお前らだけのものじゃねーんだからよ。

もう充分税金で飯食わせてやったろ?

ここらで満足しろよ。
17名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:42:52.93 ID:SsYWpbCO0
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       ヒ|    ( )   U |ソ
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18名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:43:01.58 ID:Kup3tgQF0
現民主党執行部、政府閣僚は自民党から鞍替え出馬しかねないよな?
19名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:43:47.16 ID:Fl/JYjn+0
とりあえず面接の可視化してみ?
20名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:43:51.53 ID:LJfQ/myF0
TPP交渉に参加し

「米帝の植民地にはならない」

と真珠湾を攻撃した後に宣戦布告する

これが日帝の正しい行動ですお^^
21名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:44:17.13 ID:AV0i+0+80



円高デフレスパイラル不況から脱却するために、
有効な政策を発動できるのは政府 ( 財政政策 ) と日銀 ( 金融政策 ) のみ。

企 業 や 個 人 の 合 理 的 な 努 力 な ん ざ 、所 詮 無 力 !


言うまでもなく日本は貿易立国。
統計上いくら内需が8割もある! っていったところで、
外需が底抜け ( 不況からの脱出 ) しなければ、内需も底抜けしない。

数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、1ドル115円だったんだぜ。
等価購買力での適正値はドル130円!
なのに今や70円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪!! ( 怒り )

TPPは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ! とする、名前を変えたミンス移民政策。
労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、TPPなんざに頼らなくても、円高是正さえすればV字復活する。
TPPはむしろ労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけで、百害あって1利もない!!

( 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
  しかも 「 外国人 仕送り 還付 」 でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
  日本で納めた所得税は、月額15万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
  納税という形での社会貢献すらしない )


TPPという名の移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ!! 
日銀はインタゲとバランスシート拡大 ( 復興債引き受け ) させながら量的緩和し円安誘導汁!!  ( 怒り )

22名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:44:45.49 ID:8z7pQ4RZ0
つうかTPPは条約だから国会の承認が必要

鹿野G・小沢新党・自公が反対だから衆院さえ通らないぞw
23名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:45:53.13 ID:ugz1CTx70
忍び寄る食糧危機の足音、穀物急騰で「我慢比べ」
ロイター 7月14日(土)11時45分配信
[ロンドン 12日 ロイター] 米国の穀物主産地が25年ぶりの干ばつに見舞われているのを受け、
世界の商品市場では大豆やトウモロコシなど穀物相場が高騰。数年前に世界の貧困国を苦しめた食糧危機が再来すると懸念が強まっている。
・・・あるトレーダーは「時限爆弾のようなものだ。いつもは弱気筋の自分だが、トウモロコシ価格が10ドルになっても驚かない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120714-00000023-reut-int



本当に 飢饉やってきたよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


新自由主義者の低能発言聞いてたら 日本国民は飢えるよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
24名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:45:56.55 ID:z3f9BG0P0
>>12

え?

ネトサヨってTPP賛成なの?

お前らこの件に関してはまったく意見言わないジャンwww

まあ、TPPという支那包囲網に賛成してくれんならそれでOKだけどねw

TPPに反対してる連中はネトウヨというより既得権益のクズだな。

だから反日左翼がTPPに反対したらコロっと寝返ってネトサヨになると思うよwww

そういう連中だ。

自分さえ良ければ日本国はどうなってもいいんだよあいつらは。
25名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:46:08.94 ID:SsYWpbCO0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B4%8E%E5%8F%B2%E9%83%8E

田崎 史郎(たざき しろう 1950年6月22日 - )は、日本の政治評論家。時事通信社解説委員。



文春「小泉進次郎が総理になる日」2012/4/19 [政治]

本日発売の週刊文春では時事通信社の田崎史郎氏が小泉進次郎について書いている。
小泉進次郎はテレビは国会内の立ってのインタビュー、いわゆるぶら下がりには答えるがスタジオなどに出演はしない。
小泉をよく知るジャーナリストが週刊誌の特集を使って論評するのは恐らく始めてではないか。
いうまでもなく小泉進次郎は自民党の将来を背負って立つ人材だ。自民党内外の好感度はナンバー1。
低姿勢で他者への配慮ができる才能も持っている。


【TPP】 小泉進次郎氏 「TPP、若い人にはチャンス。新しいルールができれば、既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/21(月) 10:37:29.14 ID:???0
★進次郎議員TPPは「若い人にチャンス」

・自民党の小泉進次郎衆院議員が20日、東京・武蔵野市の成蹊大で講演し、
 賛成の立場を示す環太平洋連携協定(TPP)参加について「後ろ向きに考えず、
 若い人はチャンスだと思ってほしい」と呼び掛けた。「新しいルールができれば、
 既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」と強調。
 「多少の痛みはあるかもしれないが、TPP1つで日本が壊れると思わない」と述べた。
26名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:46:28.17 ID:SBztvwsQ0
2chは箱庭。ガラパゴス

NETで真実(笑)
27名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:46:38.12 ID:VJvFB3Gd0
>>3
その通り。
28名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:47:27.18 ID:Pq8/+hXc0
アメリカに対してちゃんと物が言えるなら、交渉に参加するべきだ
とかの条件つきだろ、都合のいい部分だけを書きやがるな
29名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:47:30.08 ID:ZNnTaljt0
元アメリカ国務省アドバイザー、かく語りき #TPP
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-518.html

カナダ政府の内部文書では

>カナダはTPPのほとんどの参加国とすでにFTAを結んでおり、
>日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。 …………
>………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize(ご褒美、賞、景品)である。

日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。

日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize(ご褒美、賞、景品)である。
日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize(ご褒美、賞、景品)である。
日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize(ご褒美、賞、景品)である。
日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize(ご褒美、賞、景品)である。
30名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:47:32.22 ID:gboAVKsG0
賛成している奴は真性の売国奴。
何のメリットもない。
31名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:48:10.24 ID:6EzxFFag0
交渉には参加すべきだろ
“交渉”になればな
32名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:48:16.34 ID:clQCASoQ0
>>1
個別面接方式という時点で誘導尋問みたいなもんだな
33名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:49:01.74 ID:VJvFB3Gd0
>>26
そういうおまえは2chで何をしているのだ?w
34名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:49:12.92 ID:zaEuC4YU0

          レ' / /   , /!   / / /  ヽ
          /  / 丿 /V  i   l / /'"``、 \
            / 7  レ' レ' \  l   ∧ l |    `ヽ ヽ
          / /     八r‐-、ヽ \ l V ヽ、   : } l
        ノ :/   / /リ `、 _,-、ヾ、ヽゝ         : / l
        /  /   レ' :.   `ヾ、 '`-ノ,:  __,=-、/  ノ    
      /   /   /  :       .::   ´フー-、  // /     
    /   :/   /   :        .:、 :`ヾ)_, ,〉-ノ,' /     あ?捏造すんなボケ!!
   /   V   /∧  :.  ,-‐-、          / /
、 /    /    /  ∧ :  ム二ヽ\     / / l
: :` ヽ / /   ハ,-/  \:    ` ヽソ  _ ,∠ ´ -┴─ ‐ 、
: : : : : :`フ    // \   \      /. : . : . : . : . : . : . : . :.
: : : : : :ノ    /{    ヽ、 `ー-‐ フ´! . :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
: : : :/   /: :l    /二_ヽ /. . . ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:いけだの.:.
: :/     /: : |   /|:::::::::::フ´. . . . . . . 丶.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:あたま.
/    /: : : :!、/  〉:::/.:.:ヽ、. . . . . . . \.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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35名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:49:29.42 ID:z3f9BG0P0
>>26

まあ、反日左翼民主党政権誕生前夜のお祭騒ぎを見てそう思ったよwwwww

しょせん馬鹿だと。

あの時、反日左翼民主党をちょっとでも批判しようモノなら袋叩きだったからなw

すごかったよ。

このスレにも反日左翼民主党に投票した馬鹿がかなり隠れてるはず。

TPP反対派だって声が大きいだけ。

実際の世論は>>1みたいなもんよw
36名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:50:59.70 ID:BPI9E/9c0
やはり、橋下のTPP積極参加の訴えは
効果が大きかったのかな?
37名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:51:17.73 ID:SsYWpbCO0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B4%8E%E5%8F%B2%E9%83%8E

田崎 史郎(たざき しろう 1950年6月22日 - )は、日本の政治評論家。時事通信社解説委員。



文春「小泉進次郎が総理になる日」2012/4/19 [政治]

本日発売の週刊文春では時事通信社の田崎史郎氏が小泉進次郎について書いている。
小泉進次郎はテレビは国会内の立ってのインタビュー、いわゆるぶら下がりには答えるがスタジオなどに出演はしない。
小泉をよく知るジャーナリストが週刊誌の特集を使って論評するのは恐らく始めてではないか。
いうまでもなく小泉進次郎は自民党の将来を背負って立つ人材だ。自民党内外の好感度はナンバー1。
低姿勢で他者への配慮ができる才能も持っている。



小泉進次郎「もっと早くTPP参加を表明して議論を深めるべきだった」←自民党総会で かっこよすぎワロタw

1 名前:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/09(水) 00:20:51.49 ID:bglec9uF0 BE:1661470087-PLT(12000) ポイント特典

小泉進次郎衆院議員が、堂々と賛成論をぶった。
「発言した多くのひとが、APECでTPP参加表明をするのは拙速だと指摘しました。が、私は逆に、表明が遅すぎたと考えています。
民主党政権がもっと早く参加を決めていれば、議論も深まって、こんな状況にはならなかった。私のような意見があることも、ぜひ、心に留めておいてください!」 
38名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:51:22.42 ID:IhSfvk2K0
一言一句違えずになんて聞いたか書けよw

どうせ『TPPは早期に参加すれば日本に有利な条約となります。交渉に参加するべきだと思いますか?』とか、そんなんだろ?
39名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:52:34.48 ID:buylAtXk0
>>29
戦後の日本が戦勝国にとってのprizeだものな
技術発掘して製品出せば何でも下請けさせればいい
テレビにネット、情報占有には事欠かない
事の日本人は何故か戦争に負けて世界は平和になったと思ってるがw
それなら最初から戦う必要がないw
戦争をしたという事は戦争をする意味があるという事だ
負けた所には何の一つのメリットすら生まれてこない
それが事実だ
40名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:52:38.70 ID:VDuphEBq0
糞朝鮮マスゴミ氏ね

イルミナティに賛同する 売国奴政治屋を始末しなければならない
41名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:53:19.47 ID:3PjsAgmA0
>>38
たぶんそんな感じで、世論調査先も都市部だと思うw

田舎だと農協が反対って言ってるから年寄りは反対してるw
42名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:53:52.69 ID:p5D+f+Zy0
お約束の勝手な数字w
こんなの繰り返したら信用されなくなるよ
43名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:54:36.94 ID:xeS0SOjZ0
TPPに反対者が多いのはネットだけだよ
44名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:55:30.37 ID:C8S/Ho+H0

東アジア共同体構想よりTPPの方が100万倍まし

だいたい、アメリカだって農業は補助金漬けで
TPPでアメリカも農業は崩壊する可能性すらある。
お米だって本当に怖いのはアメリカでなくベトナムだよ
ベトナムはアメリカにコメを輸出する程作っている。

軍事と経済は密接に連動するから、中国をけん制する為にも
TPPには入っておいた方がいい。
中国からベトナム等、他のTPP加盟国に生産拠点移すだけで
中国は干上がる。
45名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:56:10.38 ID:mZuJLr3n0
こういう調査も年齢とか職業とかによっても随分変わるだろう。
また募集方法によっても。
例えば共同の職員だって成人男女には違いない。
46名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:56:36.46 ID:KZF4pk830
>>23
穀物価格高騰するのに、なんでアメリカと決裂する必要あるの?
ますます食料手に入りづらくなるだろ
47名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:56:42.57 ID:86A96l1PO
参加した時点でアウトなのに…
48名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:58:36.01 ID:swGctXwv0
過去の偉人が辛酸を舐めてようやく手に入れた関税自主権を放棄か
歴史に汚名を残したいんだな

ただでさえ円高の状態で関税を0にしたらどうなると思ってんだ
しかも、関税をかけないの品目から始まり、細かい条件は全てアメリカが決めるTPPに
49名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:58:50.80 ID:vFygaUeN0
恥ずかしながらTPPがどういうものなのか全く知らないので是非もない
50名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:59:09.71 ID:LyVQNmn+0
>>21
韓国が参加してないからってファビョるなよ。
中韓の移民が来ないなら問題ない。
51名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:59:47.76 ID:Jzm5aSo+0
都市生活者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>残りカスドン百姓
52名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:00:43.18 ID:buylAtXk0
中国を牽制するためという口実はアメリカと中国の画策
騙されてはいけない
アメリカと中国は繋がっていて日本を世論誘導しTPPへ参加させようとしている
中国は近年何より警戒すべき国だ
世界的地位は相当高くなってきている
53名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:00:50.94 ID:7GAQw5eL0
いやこれ結構侮れないんだよ
近所のジジイ連中も農協嫌いってだけで参加するべきだって言ってる
それは小さくて他の問題がでかいと軽く話しても
テレビじゃそんな事は言って無いとか参加して変えればいいとかね
54名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:01:05.84 ID:SBztvwsQ0


小林よしのりはTPP反対だったな…

つまり小林とNET()が一致した訳かw

55名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:01:35.76 ID:wGoXGVzNO
おまえら反対派のやつすら、TPPがどんなものか知らないで、まとめサイトかなんかをさらっと見た程度で日本が滅ぶとか言ってるんだろ?
56名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:02:56.80 ID:y7r0711H0
参加して何するんだよw
遺憾ですとか言うの?
57名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:03:20.19 ID:yHkBf5uT0
生活保護が増えると結局増税なんだよね
産業構造を変えるのには慎重になった方がいいよ
せめて転職し易い世の中を作ってからとかね
58名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:04:22.83 ID:WqR4CQLC0
あふぉが必死に農家の問題にすり替えてるけど

TPP=製造業の雇用崩壊だからなw


他業種やじじばばが「 他人がどうなろうと関係ない 」とか
いっぺん死んだ方がいい奴だらけだけど

サービス業にしたって金を払ってくれる客がいなけりゃ成立しないんだから
国内の労働者が減れば減るほど自分達の収益も下がって厳しくなるって事ぐらい理解しろとwww
59名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:04:59.05 ID:Jzm5aSo+0
あん?????????????????????????

補助金漬けのドン百姓が何だって?????????????
同じ補助金使う農業なら
外国の買ったほうが安いんだよ!!!!!!!!!!!

おめーらがくっせートラクター動かす燃料みたいになw

もう、おめーらが通用する時代じゃねーし余裕もねーんだよ

ドン百姓が!!!!!!!!!!!!
60名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:05:16.85 ID:3PjsAgmA0
>>58
製造業の雇用破壊?
とうの昔に壊れてるだろw
61名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:05:24.49 ID:m+6POnd+0
マスコミの世論調査ほど信用に値しないものはない。
62名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:06:00.41 ID:aTbW4wn40
米「搾取しすぎて搾取先が無くなっちゃった。次は日本の庶民から搾取しよ♪」

というのがTTPです。
63名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:06:39.61 ID:ImtUncde0
社内アンケを世論と言い張るマスコミたち
64(・ω・` )< `∀´ >(  `ハ´)さん:2012/07/15(日) 10:06:56.44 ID:OrQfg+Qs0
>>55
賛成派も似たようなモンじゃない?w
65名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:07:55.27 ID:p1PjVH7t0
賛成派の言い分と言えば
ろくな説明もなしに、レッテル貼りばっかだったぞw
どうしたら賛成が増えるんだよwww
66名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:07:59.34 ID:38zh3u9DO
バス早く次行ってやれってw
どんだけ遅れてると思ってんだクズがw
67名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:09:35.32 ID:fAbfhEBZO
ルール次第
アメリカ有利に行くなら、日本は地獄に入る
68名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:10:05.64 ID:Lx8Ss5yC0
世間じゃ大半が賛成してる現実だな、農家と医者だけ反対してる
あと公共事業の土建の大将、製造業の人はむしろ賛成してる
トヨタや経団連のほうが農家や医者より信用できるもんな
69名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:10:15.45 ID:icYi41rY0
70名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:10:40.36 ID:gboAVKsG0
とうみてもメリットが少な過ぎ。
デメリットだらけの罠じゃん。
71名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:11:04.81 ID:oKFVNlQc0
交渉することすら認めないっていうのはおかしい
72名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:11:48.65 ID:4YjrzMxo0
嘘ばっかし
73名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:11:53.86 ID:IFXXswuQ0
農協さんも追い詰められてきたね、国民の同情を買おうにも悪事の限りを尽くしてきたし

「日本の農業の勉強をすればするほど、農協がとんでもない穀物商社だということがわかってきました。
TPPができて一番困るのは農協ですね。
小麦に252%の関税をかけておいて、自分たちは関税なしで500万トンも小麦を海外から購入して、
そして 日本の会社に国際価格の2倍以上(計算したところ約2.3倍)で売るなんて詐欺じゃないですか。
マージンが1000億円以上あるそうです。ちなみに、日本の1年間の小麦の消費量は625万トンだそうです。
ありえないです。」
農協にどのような権限があって政府機関の様な事が出来て、
しかも1000億円以上も儲ける事が出来るのか、
その根拠がよく分かりません。その儲けの分は結局、
国民にしわ寄せされているという事ですよね?
(nikaidou.comへの投稿)
74名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:13:06.67 ID:E93Xfm5l0
騙されてる人多いけど、隠ぺいしてる内容聞いた人はTPP反対に確実になる。
75名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:13:29.89 ID:QovQOE3i0
これだけ愚民が多いと日本終わったな
76名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:13:44.02 ID:38zh3u9DO
>>68
そんなに良いなら他の停留所逝けよwって話w
日本に拘る必要なし
77名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:14:18.01 ID:krT5SXbG0
>>68
トヨタや経団連、製造業がなぜ賛成してると思ってんだ?
馬鹿じゃねw
78名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:14:45.27 ID:6nCHTaz20
全農、漁連が全力で潰してくれるだろ
田舎者の数のチカラをナメちゃイカンよ
今まで自民党が政権維持できたのも田舎者のチカラなんだからな
TPPは地方勢力によって潰されるだろうよ
79名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:15:28.83 ID:GqRk/FaX0
だったら道州に分けて
地域別に交渉参加すればいい
80名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:15:37.67 ID:swGctXwv0
農協は確かに中間搾取と税金をむしり取ってる団体だが
それとTPPは別問題だろ

農協だけ潰すなり解体するなり利権を奪うなりすればいいだけの話
農協を潰す為にTPPに入って日本の経済に深刻なダメージを負わせるって本末転倒

大体円高の状態で関税を0にしたらどうなるかアホでも分かる論理だろ
81名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:15:39.64 ID://Zk8up90
>>55
そもそも一国の総理がASD条項を知らなくて、国会審議が何度も中断した事は
あまりにも有名だろうがw
82名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:16:00.11 ID:wR9S2BtI0
アメリカによるブロック経済
83名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:16:01.66 ID:J7YlCW9g0
TPP賛成派はルール交渉の席に着くべきとか日本の要求を話すべきとか言ってたけど

野田がオバマに8月中に参加表明の電話入れるまで

「交渉」が出来たの?  どうみても熟議の一文字も無いんだがwww

それとも他国が日「本に有利なルール」を自らに入れてくれると思ってるの?
84名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:16:25.55 ID:Jzm5aSo+0
思 い 浮 か べ て 比 べ よ う

都 市 へ 出 て い っ た 優 秀 な 若 者 と

怠 惰 な 残 り カ ス の ド ン 百 姓 の 顔 を

どちらが優遇されるべきが???

自ずと答えが出るはずだ
85名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:16:30.87 ID:BZ9pyP5l0
民主が推進することは反対してれば良いって事だな
86名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:17:37.29 ID:E93Xfm5l0
世界を不幸にするTPPシリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=Kdy5ZksGlJM

TPP : メキシコ農業はNAFTAと米政府の農業助成で壊滅的被害
87名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:17:48.00 ID:ZuY0Zrko0
>>77
TPPは企業の利益につながるからだな。

で、企業の利益は、労働者にとっても株主にとっても利益となるし、
利益が増えることで税収が増えれば、国民全体にとっても得。
88名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:18:17.73 ID:0Kql4IWt0
>>85
でもネトウヨとあほ左翼がTPP反対してるよ
89名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:18:20.90 ID:buylAtXk0
そういえば先日報ステで古館が財務省前で突然
例えばISD条項というのがあります・・・
と切り出してビックリしたw
朝日共々今の今まで農業以外の詳細は一切伏せてきた事が明らかになった時だった
TPPが内容の日、報ステをチェックしたが横の女子アナ含め農業の話しかしていなかった
何れの日も何れの日も
これが昨今のメディアの実態
TVしか見ない国民は何も知らされていない
戦後のままにただただ誘導されるだけだ
90名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:18:22.54 ID:iOf6Y6qIP
日本はもともと税率が低いから、デメリットはほとんどないんだよ。
アメリカが日本の参加を拒んでるのはアメリカにとって税率低下のメリットがないから。
91名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:18:23.42 ID:6nCHTaz20
放射能も増税もTPPもイジメ容認も全部ミンスの結果だろwマスゴミに騙されて投票したお前ら反省しろよw
92名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:18:34.82 ID:WqR4CQLC0
ID:Lx8Ss5yC0、ID:IFXXswuQ0

↑ ちょん通あたりのネット工作員?

>77
トヨタや経団連はTPPを喜んでる
非正規の最低時給ギリギリで雇える人間を無尽蔵に増やせるからw

団塊やその下のクズ世代は
労働者に利益を分配しないと経済が回らないって点を無視して
ブタみたいにひたすら自分だけの儲けを食らい続けているね・・・
93名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:19:02.21 ID:krT5SXbG0
>>82
昔世界不況だった時のイギリスとインドみたいに
今回はアメリカ勢と日本
完全にカモネギ
94名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:19:19.23 ID:Lx8Ss5yC0
農家の税金投入はひどすぎだもんな、そんなに入れてるのに
外貨を全く稼げない、病院も一般よりはるかに優遇税制と
保険料の不足は全部税金投入なのに、海外から患者も呼べない
製造だけが稼ぎまくって、その税金を出している
95名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:19:21.05 ID:J7YlCW9g0
朝日が煽ったら スパイ工作だと思え
96名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:19:23.69 ID:h/IyjqXg0
一番影響受けそうなのは米と医療だわな
97名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:19:26.17 ID:3PjsAgmA0
>>85
>88 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/15(日) 10:18:17.73 ID:0Kql4IWt0
>>85
>でもネトウヨとあほ左翼がTPP反対してるよ

こいつもこう言っているから反対するのが正解だなw
98名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:19:50.27 ID:byARuXox0
しっかり洗脳されてますな〜国民
99名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:20:08.65 ID:E93Xfm5l0
郵政のときと同じように小泉竹中に代表されるグローバリストは農業問題に矮小化してるが騙されるなよ。
若者の日本人の仕事奪ってるのもやつらだからな。
100名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:20:18.96 ID:VUgk72grO
TPPって加や豪の例で例えると

米企業「おいおい加さん…Aって化合物
入ってる商品は輸入禁止何だって?うちの商品輸出できねぇぢゃん!訴えるよ?あっ?」
審議会「加が悪い!TPPできめたよね?賠償と法改正よろ」
加「あべしっ」

米企業「豪ちゃんえらい薬価さげすぎてるね…もうかんねぇからあげれよ な?」審議会「TPPに書いてアルよね?法改正よろ」
豪「ひでぶっ」


だっけか?
日本は農業に隠れてるが医療、保険これはまぢ危険

101名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:20:31.53 ID:0Kql4IWt0
>>90
え?アメリカが拒否ってる?
ユダヤ人に搾取されるからTPPダメってのは何だったの?
102名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:21:09.58 ID:bu2YcnWE0
ISDやラチェットは反論も出てきているが

結局輸出業者がジャラ銭掠めて終わり、がわかってるのに
食いつく理由は無い
103名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:21:17.55 ID:KUIne7/c0
メディアの問題か、国民がバカばっかりなのか
俺は両方だと思う
104名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:21:23.24 ID:aTbW4wn40
ユーロのおかげでドイツが大損ぶっこいています。
ギリシャやスペインの尻ぬぐいをさせられています。

他国と経済を共にするとはそういうことです。
アメリカの格差社会を日本の庶民がが穴埋めするはめになるのです。
アメリカの大金持ちの懐を肥やすため搾取されるという意味です。
105名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:21:38.40 ID:9aesb4jV0
>>77
経団連w 日本経済の癌細胞がなんだってw
106名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:22:04.99 ID:h/IyjqXg0
これまで経団連が推し進めてきた政策で
庶民が得をしたことがあったか?
107名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:22:26.01 ID:6J/56fUG0
NAFTAを締結したメキシコを見てみろよ。農業壊滅で収入を大量に失った連中は麻薬栽培を
して、麻薬カルテルが支配するリアル北斗の拳のような国になってしまった。一部はビルゲ
イツみたいな大金持ちが出たけど。メキシコは、米国でも金持ちしか住まない入口にガード
マンつけている街とか有るけど、メキシコはそれ以上の格差社会だぜ。麻薬カルテルの麻薬
とギャングは米国に流入、不法移民を大量に流入して、低賃金労働に加速を掛ける。今では
中流白人層まで没落する連中が増えフードスタンプ層が急増。多国籍企業だけが加速度的に
富を蓄積している。これを更に広げるのがTPP。こんなもの各国の国民を幸せにしない。即
刻今締結されてりうNAFTA他も破棄すべき。そうすればメキニコも昔のような平和な国に戻
ることが出来る。
108名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:22:54.82 ID:8z7pQ4RZ0
そもそも民主党内閣がTPP交渉の情報開示しないから
それで判断しろと言われても・・・

ま〜もう時間的には無理かな
米議会の3ヶ月ルールを考えれば8月がケツ

ブタがそれまでに交渉参加を言えるかどうかがカギ
言ったら言ったで離党者がさらに増えるから

無理ですかねwwwww
109名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:23:33.06 ID:FLgia8y+O
参加しないが一番だな
110名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:24:14.26 ID:swGctXwv0
経団連が推し進めてきた政策は
経団連が儲ける為の政策で、基本的に庶民から絞り取る政策ばっかりだったからな

派遣で日本の雇用を破壊し、貧困の格差を拡大、更なる少子化を押しススメ
そして、1000万人移民とか、外国人の地方参政権とかを推し進め
日本を海外に売り飛ばして自分達だけ利益を儲ける悪徳集団じゃないか
111名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:24:22.97 ID:w6OgVJ0G0
>「交渉に参加するべきだ」

賛成ではないだろw
112名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:24:23.42 ID:IFXXswuQ0
TPPに反対している人は、なぜか、TPPがシンガポールのゴー・チョクトン首相(当時)が提唱して、
ブルネイ、チリ、ニュージーランドの小国4カ国が2006年に結んだ経済連携協定「P4」が
元になってることには触れないんだよな。

日本もTPPで主導権握れるくらいの国にならないと、これから先ひたすら衰退の道だぞ。
もう一度、鎖国できると言うならそれもいいが。
113名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:24:49.82 ID:ZuY0Zrko0
114名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:25:21.57 ID:9/9l94Ub0
>>108
え? とっくに時間切れだよ
115名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:25:51.49 ID:buylAtXk0
アメリカが乗り気じゃないと報道されるのは仮に参加した場合多数の批判を逸らす為以外にない
そうやって上手く相手が望んで参加したという事実付けをしたい
アメリカが望んで提案したとなった場合訴訟でもその部分が問われる可能性がある
何せアメリカは訴訟国家だから、既に石を踏まずに渡る用意はしている
ただ先日アメリカはTPP支持の意向を表明した
そうやって上手く世論を渡ろうとしている
日本ももっと駆け引き上手くならなければ
外国に世論誘導され国際世論で悪者にされて窮地に陥った敗戦の問題点がくすぶったままだ
116名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:25:55.02 ID:aTbW4wn40
>>112
円高があるうちは無理
117名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:26:10.38 ID:4x0I1668O
>>16
農家と医師に喧嘩を売るなんて良い度胸してるね…
いや、はっきり言えばバカかw
困ったことが無いから分からないのかもしれんが、困ってからでは遅過ぎることもあるんだよ
食い物と医者と天然物資源(一番の泣き所だが)さえあれば何とかやっていけるし…
118名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:26:20.92 ID:E93Xfm5l0
>>104
ユーロ安のおかげで輸出は絶好調で商社はウハウハ。
ギリシャ危機の発端はどこぞのやくざ国の企業が破綻したツケで
金貸しがギリシャに対して貸しはがししたから。
どこぞのAIG救出優先したおかげで世界が迷惑被ってるのに知らん顔。
自力で立ち上がらずに自国民を奴隷化してさらには日本国民の個人資産まで狙ってきたぞっと。
119名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:26:40.62 ID:DVDtV3kc0
>>107
戻らんな
民度の違いだよ
TPPの問題点は他国の低所得者が流入することくらいか
120名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:28:02.50 ID:NjjAn7WKI
マスゴミの隠蔽とミスリードはほんと犯罪的
121名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:28:19.16 ID:Y2MszwMH0
   − 元アメリカ国務省アドバイザー、かく語りき #TPP
http://grandpalais1975.blog104.fc2.com/blog-entry-518.html

カナダ政府の内部文書では

>>カナダはTPPのほとんどの参加国とすでにFTAを結んでおり、
>>日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。 …………
>>………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize(ご褒美、賞、景品)である。

だってさ
122名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:28:53.99 ID:laVxBddS0
明らかな世論操作、乙。
123名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:29:13.00 ID:flTyiJ5wO
農家を食い物にしてる農協を潰せ。
124名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:29:48.26 ID:+17xjKme0
「どちらかと言えば賛成」と「どちらかと言えば反対」のパーセントを出せよ
どうせ賛成は「どちらかといえば賛成」が40%オーバーだろ?
125名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:30:00.91 ID:8z7pQ4RZ0
つうか

TPPは条約だから国会の承認が必要
鹿野G・小沢新党・自公が反対だから衆院さえ通らないwww

どうすんの野田ブタさんは?
126名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:30:09.85 ID:0Kql4IWt0
>>119
低所得だからって悪いやつとは限らんじゃん

てか工場で働いた経験から言って、南米系はよく働くので良い
127名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:30:44.70 ID:WqR4CQLC0
>112
あふぉに限ってそんなどうでもいい事を持ち出すんだけど
そもそも、今回のTPP参加国のほとんどと日本は2国間を結んでる。

TPPの規模からしても日米間の取引額だけで全体の70%〜90%
変なルールを押し付けられて余計な制限を結ばされたり
無理やり米国産の物を日本に輸入させられたりする分、TPPは結ばない方がいい

日米間だって今でさえほとんどのが関税0%なんだし
今回のTPPの本命は
アメリカやよその企業が日本に居座るために
日本国内のルールや法律を自分達の都合のいいように書き換えるのが目的だからw
128名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:30:48.66 ID:8VpqviljP
TPP推進の急先鋒産経の調査ですら9割否定的だと言うのに・・・
129名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:31:01.14 ID:gbujOe4F0
バカだろ?安いと中国野菜を食うのか?
BSEメッカの雨牛 食うのか?
日本基準で作る必要など無いと 奴等は作ってる
割り箸一つ取っても次亜塩素酸 ドブ漬け洗浄無し・・
これ発ガン物資だよ? どんどん入り込んでくる
賛成はバカだね・・
130名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:31:29.70 ID:OEIATFYG0
世論調査はあてにならない、いつものことだけど。
131名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:31:46.01 ID:9/9l94Ub0


というか去年の時点で日本は時間切れで、もうTPPの交渉のテーブルにはつけないって言っていたじゃないか

出来るのは、交渉無しで一方的な条件を飲んでTPPそのものに参加する事だけ

今更、交渉に参加するべき・交渉に参加するべきでないって言って、一体何の意味があるんだ?

132名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:32:00.42 ID:TBvxVtIA0
>>1
>調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施

一体、どんな人達が面接アンケートに応じたんだ?

全国の成人男女 ただし国籍は問わない とか?
133名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:32:29.90 ID:GqRk/FaX0
日本の農家だってもっと市場原理を
導入させることが必須だろ
134名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:32:34.77 ID:kNVDUOWl0
>>107
高技能の外国人低所得者なw
結局自分達日本人が仕事を失うか、給料高いから落とすとか言われて減給にさせられるだけ
135名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:02.26 ID:6GdslyWX0
うそくせーw
日本のメディアってほんとアメリカ様のモノだよなぁ

毎年毎年8月15日にしつこくしつこく
「いかに日本がバカな戦争やって、原爆という当然の報いをうけたか」
コレ以外の史観は一切認められないファシズムの日w
日本人に贖罪意識を植え付けるためのメディア
136名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:17.99 ID:z3f9BG0P0

とにかく、クソ百姓のワガママで日本は外交的にも経済的にも莫大な損失をかぶってきたからな。

もうホントにいいだろ。

クソ百姓どもはアメリカやオーストラリアのような欧米系の農産物には発狂するくせに、支那や朝鮮の大量に入ってくる食料には一切文句を言わないからな。

こんな連中の意見なんて無視無視。

137名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:26.73 ID:ZMsdEB5PO
どこの世論だよw
138名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:29.53 ID:6J/56fUG0
>>112
シンガポールは、中継貿易と世界中からの資本家を呼び込み商売をしている国。
ブルネイは石油だけ。チリは米国のCIAがアジェンデ政権を工作で転覆して新自
由主義者が社会実験した国。ニュージーランドは農業だけの国。4か国だけなら
それぞれが違う特徴が有るんだから補完し合うには便利だよ。それに、元英連邦
とCIAの実験上じゃ、小国も含めて全部が米国の意向で動く国ばかりじゃねえか。
日本は英語を公用語として、英国に基礎を持つ国々とは明らかに違いますよ。イ
インドやインドネシアのように独自の文化圏を形成してる国々がTPPに参加しない
のも当然。関税自主権や治外法権の放棄なんて、下手すれば英語を使わないだけ
でも、違反だ産業障壁だとか言い出しかねないからね。
139名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:33.11 ID:js76Znl+0
>>125
条約締結は国会の承認必要だけど交渉参加は政府の一存
140名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:43.24 ID:J7YlCW9g0
つまりTPP賛成してるアメリカの政治家や企業に媚売った日本の政治家が
次の選挙でテレビに出てくるって事だよ
それに騙されて老人が票入れるんだけどな
141名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:54.32 ID:ZuY0Zrko0
>>129
嫌なら、お前が国産品だけ食ってればいいわけで。
税金を使って他人にも押し付けようとするから、TPP反対派はバカなんだよ。
142名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:33:59.67 ID:IFXXswuQ0
>>123
まったく、農業がだめになる、農家がだめになる、って言ってるけど

結局、農協が一番困るから、金かけて世論操作してるんで

今でも、農家は農協に搾取される奴隷じゃないか、

奴隷解放だ
143名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:35:08.30 ID:NMxU1Up90
昭和39年の木材輸入完全自由化により林業がどのように衰退したのか・・・
その教訓が全く生かされていない。
144名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:35:27.83 ID:0Kql4IWt0
>>129
うん、だから安くてもダメなものは受け付けないじゃん
安いチリ産ワイン、安いNZ産キウイ。大歓迎!

>>142
ふむふむ。
145名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:35:38.19 ID:gbujOe4F0
野菜だけじゃ無い品・健康保険・・これは潰せと雨さん
軽自動車も最近話題だったろ
何が(;´-ω-)y-~~だわ・・除草剤で死ぬ思いはお前等だ

高額医療自己負担 払えるのか?・・
146名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:35:51.70 ID:Lx8Ss5yC0
カナダ、米、豪州の食べ物で豊かになり、外国人医師や
看護師上がりの2等医師もスーパーで医院を開く
民間保険で激安コースに入会が続出して、保険料は半額以下
無病なら毎年5万円のキャッシュバックと牛肉セット、明るい未来だな
147名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:36:01.99 ID:aTbW4wn40
>>126
それは1年働けば自国の年収3倍くらい得られるから。
日本人がTPP国に行って、簡単な製造業等で年収1200万円得られる国はあるか?

これだけでもどんだけ不公平か分かるだろ。
148名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:36:03.53 ID:SsYWpbCO0
時事通信がついに読売新聞の傘下入りか? 新卒採用凍結は業界再編の序章(1) - 10/05/19 | 07:00


国内2大通信社の1つ、時事通信社は2011年春の新卒採用を全面的に凍結する。
業績の長期低迷に昨今のメディア不況も重なり、雇用の過剰感が急速に高まったためだ。

とはいえ、大手マスコミが新卒定期採用の見送りに踏み切るのは、異例中の異例のこと。
その深層と真相をめぐり、社内外で様々なさまざまな臆測が飛び交っている。

時事通信は電子メディアなどとの競争激化で収益がジリ貧状態に陥り
09年3月期まで9期連続の営業赤字が続いている(09年3月期の単体営業赤字は44億3400万円)。関係者によると10年3月期も10期連続の営業赤字へと沈んだもよう。

そのうえ社内の試算では11年3月期、12年3月期も「営業赤字が不可避」とされており、いまや「業績浮上のメドすら立たない」(事情通)情勢となっている。

新卒採用だけは死守してきたが…

憂慮すべきは「虎の子」ともいえる唯一の資産=電通株が、急速に底を突きつつあることだろう。
営業赤字の穴を埋めるため毎年のように切り売りを重ねてきた結果、08年には持ち株比率が12.4%から10.8%へと落ち込んで筆頭株主から転げ落ち
いまでは持ち株比率7.0%の第3位株主に甘んじるありさま(09年9月時点)。
149名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:36:20.14 ID:5Rgtx1vX0
日本の農家は円高のおかげですでに数十年前からほとんどが低賃金労働者
市場原理を入れると大規模化で利益率がさらに落ちる
150名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:36:42.32 ID:ZS2ptWGe0
>>107
今のうちに日本の農業、医療関係者は指先で合図する秘密結社を作った方がいいな

今、リアルで起きているメキシコの麻薬戦争の公開処刑動画がネットで見られるけど
人を豚の屠殺みたいにチェーンソーで首チョンパしたりナタで性器切り落としたり凄い
これが元農家のマフィアだけでなくて一般市民も巻き添えになってる
ティーンエイジャーや子供が行方不明になったり、それも当たり前のようになって
誰もが見て見ぬふりをして日々を過ごしている
異常なんてもんじゃない

アメリカは日本の味方どころか日本の美味しいところを略奪することしか考えてない
少しでも逆らったら大統領でも暗殺される恐ろしい国だぜ
151名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:37:02.44 ID:IFXXswuQ0
>>136
農業従事者を敵みたいに言うものじゃないよ
農業は国の礎だ
あんたの本当の敵は、農協だ
そして、お百姓さんの敵も農協だ
152名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:37:20.16 ID:z3f9BG0P0
>>142

TPPに反対してるのは農協や医師会のような組織であって、心ある農家や医者は違うってことか?

まあ、大半が腐ったクソ百姓や藪医者だから組織も腐るんだと思うけどね。

特権で食ってる奴らはたいがいそうだよ。

特権を剥奪したら生きていけないほど足腰が弱ってしまってる。

だからリハビリしましょうねってさんざん言ってきたのに、それを無視してきやがった。

今になって泣き言を言うなってんだ。

それからクソ百姓どもは支那人奴隷制度をやってる国際的恥さらしだからな!!!

他にも問題があるんだよアイツらは。
153名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:37:23.48 ID:WqR4CQLC0
>ID:0Kql4IWt0
きちがいはしねwwwwwwwwwwwwwwwww

今職場で働いて仕事を確保している奴らは好き勝手に言えるけどな
TPPのあと他業種でガイジンがあちこちに入り込んできて好き勝手やって
これからの新卒や今困ってる失業者はしねってか?

企業は本来利益を出すって事以外に地域社会に貢献するっていう責務があるんだが
団塊〜バブルの ’俺が、俺が〜’の世代は
自分の利益にならなくても他人の不利益になる事は喜んでやりやがるからな!

154名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:37:45.46 ID:0Kql4IWt0
>>147
工場海外移転しなくて済むじゃんか。
155名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:38:08.91 ID:ZuY0Zrko0
>>151
農業は大事だが、税金乞食の百姓はクズだよ。日本経済のお荷物だ。
156名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:38:29.63 ID:wVgKl0Oz0
なんだ時事通信の捏造か
157名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:39:11.43 ID:E93Xfm5l0
TPPが来たら原産国表示だけでなく遺伝子組み換え表示は
非関税障壁だから書かれないんだが。農協問題を外圧で解決しようってのが
間違いなんだよ。TPPで農協問題が解決してもあとの弊害が大きすぎて外圧利用するとか論外。
158名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:39:19.64 ID:4x0I1668O
>>49
ゲームで言えば、一切の防具・防御魔法も無く激しく殴りあおうぜって話だ
TPP参加国間では原則関税が撤廃される
さらに関税以外のその国独自の規制(非関税障壁)も撤廃を求められる
日本が農業も工業も医療サービスも強い国だったら問題ないんだけどね

159名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:39:40.73 ID:aTbW4wn40
>>154
働くのは外国人ばっかり。意味ねーよw
企業は大もうけできるね。
だから経団連はTPP賛成なんだよ。分かりやすいね。
160名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:39:44.27 ID:4IvM21+30
日本の交渉力じゃ、惨敗するのが目に見えてるだからやめれ
161名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:39:51.28 ID:J7YlCW9g0
2chで 農協叩いてるやつらは本読んで勉強したんですねww

実際農家が奴隷にされてるなんて声一度でも聞いた事あるのか?

既得権益&官僚叩きの本は読者ウケするからねww

そういや官僚批判で有名な古賀茂明はTPP賛成なんだっけ?
162名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:40:04.91 ID:Xa6cCy6aP
「交渉」て付けるのやめない?交渉に参加すればもう抜けられないのだから、「TPPに参加するのかしないのか」の話なんだよ。
163名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:40:20.40 ID:z3f9BG0P0
>>153

ガイジンが入り込むってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今もガンガン入り込んでるじゃねーかよ!!!

しかも最悪な朝鮮人支那人ばかりがよ!!!

むしろ欧米系のガイジンなら大歓迎だわwwwwwwwwwwwwwww

まるで自分達が国を守ってきたようなツラすんなボケが。

クソ百姓どものおかげでどれだけ外国的経済的損失を日本は受けてきたと思ってんだ!!!

そのツケを支払ってからモノを言えや!!!

164名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:40:45.25 ID:0Kql4IWt0
>>153
いや、思い切り氷河期世代のニートなんだけどw
工場労働は好きなんだけど、
クソDQNが混入してるからしんどいんだよね。
ブラジルさんと働きたい。
165名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:41:00.30 ID:YkL3WJ840
はいらないんだからかんけーないだろ
166名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:41:57.98 ID:E93Xfm5l0
米国では医療技術にも特許あって手術のたびに超高額費用必要なるよ。
国民皆保険が残されてもその費用を賄うために破綻するわさ。
167名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:42:01.91 ID:P0GUUq1W0
参加しても良いんだよ。
日本に圧倒的に不利な条件を無条件で大量に飲まされてのこのこ帰って来ないのであればね。

それが全く期待できないから、最初から参加するなと言っているわけよ。
誰だって、幼稚園児に万札持たせて一人でお使い行かせないだろ?
168名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:42:18.34 ID:xSc1uq400
>>113
 そんな、昔の資料提示されてもなw 7月の国会で、自民党から、
 「TPP交渉は今、どうなってんだ?」と言われて、政府は答えられなかったよ。

 それに、その資料さ〜、
 「〜の模様」「〜の状況と思われる」「〜の提示が行われる様子」「〜の状況にある」
 「〜の情報もある」のオンパレードw
 
 「ISDS手続を利用した乱訴を防ぐべきであるとの認識が共有されているという情報や,
  国家による一定の行為についてはISDSの対象外とすることを議論しているという情報もある。
  ISDS手続の透明性確保のための規定が検討されているとの情報もある。
  ISDS手続の導入そのものに反対している国もある。
 」

 もう、普通の企業の調査資料なら、左遷されるレベルwww
 
169名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:42:23.50 ID:5S6cubTI0
>>162
政府が交渉するだけして、駄目なら止めればいいって言ってるからな。

だが、交渉に参加したら、どんな交渉結果になっても経団連あたりの
圧力で参加する事に決定するのが目に見えてる。
170名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:42:26.53 ID:Lx8Ss5yC0
米が5キロで500円の表示を見たら、低所得の人達は大喜びする
コーラが38円と同じ、安さ最高だな
171名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:43:31.78 ID:aTbW4wn40
>>170
超絶デフレですね。
給料も下がって住宅ローン抱える層は死にますね。
172名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:43:34.63 ID:IFXXswuQ0
>>161
>そういや官僚批判で有名な古賀茂明はTPP賛成なんだっけ?

せっかく、説得力のある意見を聞かせてもらえると思ったら
これが反対の根拠ですか・・・
農協について説明してもらえると思ったんですがね
農業に詳しく、農家の方のこともよくご存知のあなたに
173名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:43:47.64 ID:0Kql4IWt0
あ、ブラジルは入ってないのか

>>159
日本企業が儲かって何が悪いんだか・・・
174名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:43:52.53 ID:E8ecyKSd0
>>167
最初からTPP自体日本にとっていいことなんもねぇよ?
175名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:44:06.93 ID:z3f9BG0P0


まあ見ててみ?

TPP反対派で愛国者ズラしてる奴らは絶対に寝返るぜwwwwwwwww

だってTPPって支那包囲網でもあるのにそれに反対するんだぜ?

完全に反日反米思想じゃねーかwww

既得権益のためならいくらでも手のひらを返すのがTPP反対派の自称愛国者どもなんだよwww

証拠にクソ百姓どもは支那人研修生という名目で小汚い支那人をガンガン入国させてやがる。

最低だ。

何が農業は国家の礎だよwww

ポル・ポトかwww
176名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:44:08.63 ID:7AuU4RNJ0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたちと橋下は
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
177名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:45:38.20 ID:SsYWpbCO0
   ┏━┓
   ┃  ┃
  __┻━┻ 
  (`┏J┓´)
  / ⊃━⊃━━━━┫
           ユ  ダ  ヤ
           |   |   |
           |   |   |
           |   |   |
           |   |   |
           |   |   |
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          , -=-‐〜--へ__,,- 、
        <        ヽ  ゝ
         ノ    二、___ゝ,/_/ヘ |
        |    ヲ          | | 
        |    ┤  ===、 , ==| | 
       ノ   彳  =・= 〈=・〈 ゝ
      ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐" 
        く   .^|        - ゝ
         ヒi_,| \l  トェェェイ.|
        ,,, -/\  \____,|
       ―'|  \  \    |\_
      :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.    ,.∠|    ♪ ユダヤの〜     .|__
.    / :: |           蛆虫っ   rニ-─`、
   :,.─-┴、                 `┬─‐ .j
  / .-─┬⊃    殉溢老っ  ♪   |二ニ イ
  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
    \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
178名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:06.57 ID:WqR4CQLC0
工作員が未だに必死に農業農業と騒いでいるけど
なんでよその業種には言わないんだろうね?w
ゆとりのガキかちょん通の工作員だからだろうねwwwwwwwww

助成金がだめだというなら、どこの業種だって国から貰ってるんだよw


(優秀な)自分さえ被害が来なけりゃどんどんやれ!

・・・まるっきりチョン丸出しの選民思想のカスは
いっぺん小学生の工場見学からやり直して来いw

外国の企業に儲けを取られる=国内が貧乏になる、だぞ?

農家がぼったくりとか言うけど、利益を盗んでいるのは
じゃすこや物流のヤクザ連中であって
農家は原油価格の上昇や、企業からの卸値の値下げ圧力で潰れかけてるとこばかりだよ。
179名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:23.26 ID:js76Znl+0
>>173
企業の利益 ≠ 国の利益

特にグローバル企業はそう
企業が儲かって別に悪くは無いけど良くも無い
180名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:37.61 ID:aTbW4wn40
>>173
一部の企業、一部の人間だけが儲かって格差が広がるだけ。
これが「搾取」と言います。
アメリカの格差が社会問題になってるの知らないの?
企業が大もうけして社会に還元、1億総生活保護ならいいよ。
181名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:41.83 ID:iRViaJ+n0
条件突きの参加なら、参加なんかしない方が良い。
182名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:43.35 ID:7AuU4RNJ0
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!
183名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:46.38 ID:HfC/+D1m0
参考までに韓国のFTAの内容を貼っておくけど

1.ラチェット(逆進防止装置) ・・・  一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
2.サービス・マーケットのネガティブ方式開放 ・・・  明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
3.未来の最恵国待遇 ・・・  他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
4.投資者国家提訴権 ・・・  多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
5.非違反提訴 ・・・  事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
6.政府の立証責任 ・・・  必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
7.間接受容による損失補償 ・・・  アメリカ人には韓國の法より韓米FTAが優先的に適用
8.サービス非設立権を容認 ・・・  事業場を韓國に設立しなくても営業可能
9.公企業の完全民営化&外国人所有持分制限撤廃 ・・・  アメリカの資本に韓國は100%食われることになる
10.知的財産権直接規制 ・・・  韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
11.金融及び資本市場の完全開放 ・・・  韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
12.再協議禁止 ・・・  国会で批准されると再協議は出来ない

詳細はこちら
http://www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=185
http://diamond.jp/articles/-/14540
http://clien.career.co.kr/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=8040713
米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta

TPPもこれと大して変わらんどころかバーシェフスキー米国通商代表はこれ以上の内容を日本に要求すると明言してる
TPP賛成派は具体的にこれらを飲んだ上で日本にメリットがあることを示せるのか?
184名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:46:54.75 ID:Cra8pc340
よくある交渉始めたらもう抜けられないって理屈がよくわからん。
過去にそういう事例があるの?
185名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:47:16.45 ID:E93Xfm5l0
>>175
中国にもTPP参加を声かけてるのになにいってるんだ?
186名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:47:24.22 ID:z3f9BG0P0


TPP反対派はなぜか

日韓FTAには反対しませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

TPP反対派はなぜか

支那からの大量の毒食料輸入には反対しませんwwwwwwwwwwwww

な?

露骨だろ?

アメリカ牛のBSE問題の時はアレだけ発狂してやがったんだぜ?

アメリカ人3億人が毒見をしてくれているという安心の牛肉にたいしてよ!!!

ところが、ボコボコ死人が出てる支那産食料の大量輸入には完全にダンマリwww

笑うだろ?
187名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:47:25.25 ID:Xa6cCy6aP
>>169
だから、「ダメならやめる」が得意のペテンでしょうに。交渉に乗ったら、やめられない責任を負うの。
188名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:47:27.93 ID:IFXXswuQ0
>>175
農業は国家の礎、と言ってる僕がTPPに賛成しているんだぜ
何に腹立てているか知らんが、敵味方かまわず銃を乱射するな
189名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:48:16.10 ID:YzhtkTWh0
マスコミも完全自由競争の波にさらすんなら
それでもいいかもな。
自分らだけは守ってくださいね、は通用しないぜ。
190名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:48:51.72 ID:JNbXJCCm0
全国男女2000人ということは、すべて時事通信関連会社社員でもいいわけだ。
191名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:48:59.38 ID:Lx8Ss5yC0
向こうの中古の自動車をヤフーやイーベイで見ると
フェラーリも5年たてば500万がごろごろしてる、ポルシェとか
3年で300万、プリウス買えるなら、みんなスーパーカー買える
192名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:49:02.76 ID:ZuY0Zrko0
>>180
格差は国内の再分配の問題で、他国と行うTPPとは全く関係ないよ。

TPPに参加すれば国全体としてGDPが2.7兆円増えるという試算が出てるのだから、
それをどう再分配するかを考えたほうがいいと思うけどね。

みんなで公平に貧乏になりましょうってバカな思想は勘弁してくれ。
193名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:49:06.56 ID:PYeal1kx0
アメリカ様に言われた以上逆らえないんだからさ、
最初に話が来た時に即答して参加しとけばよかったんだ
長引かせたって不利になるだけなんだから
194名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:49:14.57 ID:7AuU4RNJ0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな?

行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り

日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺

その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP

その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活

どうしても自民党が出来るとは思えないが
米国にもの言える中川もころされてしもうたしもうたが、TPPだけは駄目

日本の外需は、わずか11%にすぎない
それ以外は内需
日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国

TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの
99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える
そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連
国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い
政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
195名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:49:47.89 ID:8rsNaO6u0
>>186
>TPP反対派はなぜか
>日韓FTAには反対しません
>TPP反対派はなぜか
>支那からの大量の毒食料輸入には反対しません

なんでこんな大嘘つくの?
196名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:49:50.14 ID:BEkxLWm10
ユーロの失敗に何も学ばない
人種も違えば気候風土も違う
世界が一つになれると思う方がどうかしてる
得するのは一部の商人だけ
それ以外のすべての人は損をするというか損害を被る
197名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:50:06.20 ID:0Kql4IWt0
>>186
ベタすぎやな。
198名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:50:17.77 ID:UmsoC1aq0
>>175
賛成なら賛成するだけの理由やメリットを提示すれば良いだけなのに
それができないもんだから反対派にレッテル貼りしかしない低脳って無様だなww
199名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:50:28.05 ID:ZS2ptWGe0
>>163
欧米の移民をなめるなよ
暴力や強盗はアジア系移民の比じゃない
夜中おまえがスヤスヤ寝てるところに乗り込んで縛り首にして
家具から何まで持って行ってしまう
お前がATMで金を出してるところを後ろから殴りかかってくる
身ぐるみ剥がされて顔がめちゃくちゃに腫れて路上に転がっても誰も助けてはくれない
女性が残業無しで帰るのは危険。その時間はレイプタイムだ。
駅前では乞食が金をくれと当たり前のように陣取っている
それが欧米の本場の移民問題だ
200名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:50:39.53 ID:aTbW4wn40
>>184
他国が「日本がTPPに参加するなら」を一生懸命考えることになるんだよ。
そこで抜けたら時間をムダにさせる。
アメリカはまた何か意地悪するだろうな。
営業マンなら分かると思うよ。
買う気のない客の相手するなんて時間と金のムダ。
201名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:50:47.42 ID:6J/56fUG0
もう答えなんて米国を見れば出てるよ。新自由主義者が、力を持ち出してからの
米国の落ちぶれぶりは半端ない。NAFTAを結んでからの、メキシコの落ちぶれとカ
オスぶりも酷い。米国は、新自由主義者が力を持ち出す前の状態に戻せばいい。そ
うすれば世界中の人びとが憧れた豊かな1960年代とかのハリウッド映画のよう
なアメリカが戻って来る。極端に自由化しないで国内で製造すれば仕事も沢山出来
るし、資源も有る米国は、アホみたいに戦争をやらなくても経済も回る。国境を高
くすれば不法移民も麻薬も入って来ない。米国人だって大昔の方がよかったと思っ
てるから、一部ロンポールのようなリバタリアン支持者が増えているんやん。間違
いは是正しろ。そして、メキシコのようなカオスに日本を巻き込むなよ。
202名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:50:56.94 ID:5/MJd/Ut0
そもそもこんな競争競争と煽る奴は
自分は関係ないとこにいるか、
自分は関係ないとわかっていない馬鹿のどちらかだな

2ちゃんにいる規制緩和と実力主義の支持者はは大概後者なんだよな
203名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:51:08.75 ID:7UUI0AgT0
>>79
何いっての?
204名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:51:28.67 ID:P0GUUq1W0
>>174
日本に都合のいいように話を持っていけば良いことも色々でてくるだろ?
そんなこと絶対に無理なのは確かだけどwwwwwwwwww
205名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:51:31.88 ID:8z7pQ4RZ0
そもそも今の国会情勢じゃ

参加表明しても与野党から反対されて批准までたどり着けないしw

言いたくても言えない野田ブタのジレンマ
民主党がさらに割れちゃうしね
206名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:51:45.90 ID:z3f9BG0P0
>>195


何が嘘だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今の日本がどれだけ支那の毒食料を輸入してるか知らんのか?

はっきり言って今支那からの食料輸入が完全ストップしたら日本は大混乱になるぜ?

お前が食ってるコンビニ弁当からファミレスから外食はほぼすべて支那だwww

マジで知らないで食ってるの?

ヤバイよそれwww

207名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:51:46.91 ID:J7YlCW9g0
日本のアグリビジネス問題の話は平行して議論してくべきだろうけどさ

未だにTPP=農業問題 とか印象操作に騙されてる奴が多すぎて涙出てくるわ

2年前から頭の回転止まってるのかよ 少しはもっと他の項目を話せよ
208名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:51:55.23 ID:jRokZXPN0
説明もたいしてされてないTPPを知らないやつらが賛成とか言えるわけないし、
知っていたら反対するはずだしで、アンケートは疑惑だ。
209名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:52:07.68 ID:ZuY0Zrko0
>>200
>>アメリカはまた何か意地悪するだろうな。

その小学生並みの幼稚な社会認識を何とかしろよw
210名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:52:11.22 ID:7AuU4RNJ0
原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。
(原発だけでこれだけの天下り先を作る売国奴の官僚が、TPPで日本の為に交渉すると思う?)
(社)火力原子力発電技術協会(TENPES)
(独)原子力安全基盤機構 (JNES)
(独)日本原子力研究開発機構 (JAEA)
(独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC)
(財)原子力安全研究協会(NSRA)
(財)原子力安全技術センター(NUSTEC)
(財)原子力国際技術センター (JICC)
(財)日本原子文化振興財団 (JAERO)
(財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC)
(財)日本原子力文化振興財団(JAERO)
(財)原子力発電技術機構(NUPEC)
(財)原子力国際協力センター(JICC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC)
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(社)日本原子力産業協会(JAIF)
(社)日本原子力学会(AESJ)
(社)日本原子力技術協会(JANTI)
(認可法人)原子力発電環境整備機構(NUMO)
原子力委員会(JAEC)(内閣府)
原子力安全委員会(NSC)(内閣府)
原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
211名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:52:39.16 ID:IFXXswuQ0
>>194
自民の駄目さはわかったが
では、なぜTPPだけはアメリカの意向を突っぱねられると思えるの?
前半部分を信じるなら、あなたの文章を読んだ人は
TPPも当然受け入れさせられると言う結論になりますよ
212名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:52:59.46 ID:n/z9LoaP0
>>200
だったら余計いいじゃん。
日本をTPPに参加させるように妥協してくるんだろ。
有利に交渉を進められるだろ
213名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:02.08 ID:3B7FUsAg0
こうやって洗脳されてだんだん野ブタが好きになっていくのかなあ

そんな奴らと運命ともにしたくないよ
214名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:12.09 ID:WqR4CQLC0
>163
とりあえずきちがいはしんどけw

役立たずなシナチョンの出稼ぎなんかじゃなくて
金稼ぎのプロが日本に入り込んでくる方の怖さをなんで理解できないんだよ?
それも、下手しなくても日本企業に不利な条件出だぞ?(英語基準で証書をやりとりとか)
未成年のあふぉかお前wwwwwwwwwwwwwwww


>>173
ここ15年ぐらいで役員報酬は150%あっぷとか右肩上がりで増え続けて
その分、一般労働者の年収が100万〜200万ぐらい下がって
年収200万円以下の労働者が毎年1000万人を越えてるんだよ。

テレビや新聞で正社員の年収が400万とか言ってるけど
新規採用を渋りまくってる今の日本、勤続年数の長い奴の比率が多い状況で調べれば
そりゃ〜平均年収も高値も数値が出るよwwwwwwwwww
215名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:12.30 ID:7xD81KTE0
部落開放同盟「レバ刺し禁止は食肉関係業界の死活問題だ」・・厚労省へ申し入れ、業界の損失補償も視野に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1342015363/l50
216名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:17.69 ID:7UUI0AgT0
>>90
自動車産業がごねて少しでも利益を引き出そうとしてるだけだろ
217名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:29.08 ID:aTbW4wn40
>>192
>GDPが2.7兆円増える

アメリカがドル刷りまくって必死に阻止するだろうな。
218名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:29.80 ID:JNbXJCCm0

法人以外の日本人が消費するための所得の源泉を失う。
それは、日本企業は海外に投資して、日本には投資しないから(外国企業も一緒)。
超円高、関税撤廃で既製品が海外から日本への流れは加速する。
219名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:35.44 ID:vV+jh2Yf0
まーた 誘導操作による偏ったサンプルの水増しアンケート結果からの世論操作か ほんと腐ってるね
マスゴミさん いくら世の中不幸であればあるほど飯の種に困ることないけどよ じぶんらがもしかして平気だと思ってられる?
もし締結なんてしたら 確実にキー局制度は大きく変わるよ まあそのまえに電波使用の税金は少なくとも今の10倍
新聞屋も 押し売りは確実に米国から止めろと言われるぞ 出版社は確実に再販制度を止めさせられる
220名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:53:43.76 ID:0Kql4IWt0
>>199
欧米ってか欧州でやらかしてんのはアラブ系やん?
221名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:54:08.11 ID:mn4WokXuO
中身説明しないと。
よくわからんうちからこんなアンケートとるのはフェアじゃない。
苛めもこういうとこに原点があるんだよ。
222名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:54:34.02 ID:Xa6cCy6aP
>>200
スーパー301条を突きつけてくるだろうな。今はそんなことおくびにも出さないけど。
223名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:54:34.08 ID:z3f9BG0P0
>>198

メリットも何もwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

TPPに反対してる連中が今まで日本に大損害を被らせてきたって話をしてるだけじゃんwww

メリット?

TPP反対の声の大きな少数派のワガママで交渉参加さえさせてもらえないのにメリットなんて語れるわけないだろwww

交渉で上手くいかなかったら「嘘をつきやがった!」とか言うつもりなんだろ?

その手には乗らないってwww

つーか、TPP反対派どもは今まで日本が受けた大損害のツケを払ってからモノを言えやw
224名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:54:43.53 ID:xSc1uq400
>>206
 どう、大混乱になるの?
225名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:54:56.67 ID:7AuU4RNJ0
     ,,,,,,,-―、_
    /r‐-v―-、ヽ      ◎
    .V_ _ ミ }     //〜〜〜〜〜/
    l ━  ━ リ)'     //. 大増税! /
    (  ,し、  )    //〜〜〜〜〜´
    ヽ -=-〉 ノヽ、  //
   /  `┬ /  \//

消費税とTPPの関係
なぜ消費税とTPPが同時に進行してるのか、それは
TPPで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります
今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります
だから消費税でおぎなうのです
関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても
結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです
ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです
結局得をするのは外国や国内の「企業」と「1部の金持ち(株主)」なんです。
また
TPPに関してはさらに国民を苦しめます
今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで
窓口負担は「3割」と「お年寄りは1割」ですが
TPPで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね
歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが
保険制度が崩壊すると「残りの9割り」を支払えますか?
高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです
アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。TPPで日本もそうなります。
ちなみに残りの9割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる
最低の流れに落ちることになる
226名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:54:58.32 ID:sxyIu/7f0
>>210
こんだけ天下り利権があって
原発を爆発させるんだからなあ

日本の官僚は世界一優秀だな
227名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:55:17.30 ID:VUgk72grO
>>186
頭よわいなぁ…
228名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:55:22.15 ID:ncdtc4WW0
参加した場合のメリットデメリットの議論は結構されているけど

参加しなかった場合のデメリットについて誰か教えてくれまいか?
229名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:55:48.22 ID:8rsNaO6u0
>>206
日本語が通じない人みたいだね。

>反対しません

これが大嘘だって言ってるんだよ。
230名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:57:18.27 ID:7AuU4RNJ0
                ┏━━━━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっTPP裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  <`∀´>||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .‖.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ‖.| . (_,)_).  | ||
231名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:57:31.96 ID:0Kql4IWt0
>>228
シナ人とシナ食材を食わされ続ける。
232名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:57:39.59 ID:ZuY0Zrko0
>>228
メリットデメリットって表裏の関係だから、
メリットを享受できないというのがデメリットだよ。
バカなの?
233名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:58:11.55 ID:IFXXswuQ0
まあ、こんな吹き溜まりでいくらけんかしても
TPP参加は変わらんのだから、
自国の政治を立て直して外国と交渉ができる国にしないと
諜報機関も作らんといかんし、スパイ防止法もつくらにゃいかんし
忙しいぞ
と言うことで、祇園祭に行く準備だ
234名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:58:15.62 ID:mxgCeHUp0
国家破綻してなくなった国はない
侵略されてなくなった国はある
アメリカの言うこと聞かないとダメじゃん
235名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:58:15.85 ID:P0GUUq1W0
>>212
日本が有利に交渉を進める???
馬鹿いっちゃいけないよwwwwwwww
それはさすがに夢見すぎ。
遅れてきたことへのペナルティを山盛り背負って帰ってくるだけだろw
236名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:58:31.11 ID:3s4B3YFL0
>>184
日本はルール策定作業に加われない可能性があるから
今はスルーするのが吉だって誰か言ってたような・・・
237名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:58:47.17 ID:Lx8Ss5yC0
農家がイオンに巨大な農地を売りまくってるし
住宅やマンションになってる、それを何十年も見てるから
農家に幻想持つのはやめた方がいい、単なる儲けしか考えない欲人間
238名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:58:57.62 ID:bf+KzPS60
>>1
どこのバカ共に調査したんだよw
反対に一票
239名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:01.94 ID:38zh3u9DO
ID:z3f9BG0P0は、TPP反対派なのかもねw
俺が敢えてバカを言うからみんなは反対するんだよ!って…
漢かもしれん!
超ガンガレ!
240名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:13.11 ID:SsYWpbCO0
    ┏━┓
    ┃  ┃
   __┻━┻ 
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   / ⊃━⊃━━━━┫
            ユ  ダ  ヤ
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          ヒ    | |   ソ
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  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
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241名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:14.04 ID:JNbXJCCm0

【USA】米通商代表部(USTR)高官、TPP合意後に見直しも 日本の参加が遅れてもルールづくりへの関与が可能に




 言い換えれば、いつでもルール変更で、経団連の熱望の移民受け入れ義務や国民皆保険への廃止義務を組み込むことができるな
242名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:23.41 ID:xSc1uq400
>>192
 ちょいと、それ「10年間の合計」の数字だよww

 というか、年2.7兆円でも日本から見たら誤差の範囲だよ。
 代わりに、何を危険にさらすか言ってください。一方的に「日本だけが得をする」条約なら、
 他の国が結ぶわけはないのだから。
243名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:36.04 ID:7AuU4RNJ0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |  橋下は私よりアメポチなので、これから国民は、高額医療費で自己破産です!! 
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
244名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:41.18 ID:mn4WokXuO
食料自給率はいつでも上げられるし中国以外から輸入してもいいと思うが。
ガタニイとか米作んな言われてるんだろ?
245名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:59:52.73 ID:2tkKisb30
>>1が本当ならバカだらけってことだな
246名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:12.58 ID:VUgk72grO
>>192

>TPPに参加すれば国全体としてGDPが2.7兆円増える


正しく書けよ2.7兆って10年でだからな年間2700億だぞ?

247名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:21.87 ID:z3f9BG0P0
>>224

あれ?

お前はあの米不足の騒動をしらないの?

ちょっと不作になった時にクソ百姓どもが売り惜しみをしてさ。

市場に米が出回らなくなったんだよ。

タイ米まで緊急輸入してさ。

アレのもっと酷いバージョンになるんだよwwwww

さんざんアメリカやオーストラリアをコケにしてきたから、支那に輸出ストップされたからといってアメリカやオーストラリアが親切に食料をわけてくれるなんてスィートな考えなら死ぬよwww

言っておくが、日本のクソ百姓どもは終戦直後や米不足の時のように、いざとなったら売り惜しみしてぼろ儲けするからねwww

「農業は国家の礎」とか寝言を言ってたら、終戦直後みたいにクソ百姓どもにお宝全部盗られて飢え死にするぞwww

タイ米も今度は輸入できないだろうね。

クソ百姓派の官僚どもが「食用に使わないので汚染米でもいいですよ」とタイを騙して汚い米を輸入し、それをマスゴミに垂れ流して「タイ米はこんなに汚いものだぞ!」って喧伝したんだよwww

タイは激怒。

もう次は緊急輸出なんて親切はしてもらえないよwww
248名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:26.83 ID:WqR4CQLC0
>ID:z3f9BG0P0
こいつ、工作員かと思ってたけどただのかまってちゃんのガキだなw
書きこんでる内容が勘違いしまくりwww

デメリットと言われても・・・

少なくとも一部のちょん通ネット工作員が誘導しようとしている
TPP不参加=シナチョン製品を優先で買い入れって内容はTPPとは完全に別問題。

2国間を結んでいる国だらけなのに日本はTPPに不参加を選んだから
商品を売りませんなんてことは無いっつーか、そんなことをやらかした方が不利益になる
249名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:29.37 ID:Xa6cCy6aP
>>235
実質「ジャップを集団レイプする会」でしかないからな。
250名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:43.48 ID:4zQWpKPx0
日本終了願う。
251名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:43.78 ID:xb3BzdDU0
おまえらどうしちゃったの?
252名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:01:01.09 ID:3rHf/Mdy0
交渉に参加する理由は、交渉で日本にあったルールを
盛り込むためで、それができなきなった後から参加し
ても意味がないっていってなかったか。
もう遅いんじゃないの。バスはいっちゃったんだろ。
253名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:01:14.06 ID:ls0ivicHO
二千人に個別面談て
一体いくらかかるんだよ
電話調査の場合でも電話代だけでもかなりかかるだろうに

おれはまったく信じてないね
可視化しないと信じない
ましてマスコミはウソつき性質だし
254名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:01:52.62 ID:IFXXswuQ0
>>243
ここまでの民主党を見てきた国民にそれを見せて効果があると思うのかい?

愚かな味方は最悪の敵だな
255名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:01:54.09 ID:7AuU4RNJ0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益、アメポチ財務省サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >
256名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:02:17.55 ID:5/MJd/Ut0
とにかく新自由主義、特に既得権益を擁護し
不平等な競争を煽る日本独自の新自由主義は害悪に過ぎない

非正規雇用に奴隷制度なっているし、今度はTPPでさらに人件費を下げるか
しかもそれを良しとするバカがいる
257名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:02:57.73 ID:ZS2ptWGe0
>>222
オリンピック見ればわかるけど、
日本が得をするなら西洋人は平気でルールを変えてくる
で、それをされると対応できないのが日本

いつも最後追い詰められてマジギレから開戦して
結果、皆が全てを失う

どう見たってドルとユーロは崩壊寸前
日本はアメリカの言うなりになる必要はない
無視してりゃ勝手に自滅するのは奴らなんだから
そのあとで日本の好きなように話を勧められる

民主党が中国や韓国に売国しているのは、日本の問題であって
それは国内で解決するべきだ
258名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:03:10.00 ID:ZuY0Zrko0
>>242
10年間合計で何か問題が?GDPの水準自体が押し上げられるわけで、
その10年間以降も、効果は半永久的に続くんだからね。

>>一方的に「日本だけが得をする」条約なら、 他の国が結ぶわけはないのだから。

貿易というのは、双方が得をするから行うものなんだよ。
まず貿易論の基礎から勉強したほうが言い。
259名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:03:19.55 ID:7UUI0AgT0
日本はもう終了するだろ
仮に国民投票で信が問われたとしてもジジババが見事にやってくれる
260名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:03:24.61 ID:4vNwghMB0
個別面接方式って世論誘導きたーw
自分に都合の良い事を言いそうな2000人に聞いただけだろ。
261名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:04:35.28 ID:ls0ivicHO
二千人に個別面談て
小規模自治体の国勢調査レベルだろ
どうやったのか具体的にいってみろよ
架空の調査でっち上げてんじゃねーそカスゴミ
262名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:04:38.93 ID:9j1MvE5dP
どうせ大多数がろくにこれの問題も知らずに答えたんだろう

話し合いもせずに決めるのは…… → 交渉参加に入れる
263名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:04:51.56 ID:QrndN7VM0
TPPに参加すればGDP2.7兆円増えるっていうのは嘘やぞ
こんなん信じてるやつおるん?これ10年で2.7兆円やで?
だから年間2100億円しか増えない。
実際この数字も疑わしい、増える根拠がない。
264名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:05:00.48 ID:7AuU4RNJ0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
.         / /            /三三/ ノ (         `ヘ
        / /        __/三┌''  ⌒ \    / ハ
.       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l  オイッ!! クソジャップ!!F22と天然ガスは売らないが、残りカスは、売ってやるぞボケ!!
      / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛? 日本が入らなければTPPの意味がない!!
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /    日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!!
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'      文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!!
:::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/      
/:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
265名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:06:46.14 ID:0Kql4IWt0
なんかもう反対派の人ら、ムチャクチャやで?
266名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:06:55.87 ID:K4Fhv2PS0
世論操作乙
267名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:06:57.40 ID:CwFJB0BY0
交渉に参加しても交渉内容見れないのに賛成とかどんだけマヌケなんだよ。
こういう人達なら何も考えず俺の連帯保証人にでもなってくれそうだw
268名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:07:08.44 ID:WqR4CQLC0
246 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:00:12.58 ID:VUgk72grO
>>192
>TPPに参加すれば国全体としてGDPが2.7兆円増える
正しく書けよ2.7兆って10年でだからな年間2700億だぞ?


↑ もっと正しく書こうぜ!

それをやってかつ農家を潰さないようにする為に数兆円の助成金を農家に出すんだったよな?

ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102801000409.html
269名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:07:14.20 ID:ls0ivicHO
二千人だぞ?二千人
二百人じゃないぞ
ありえん
270名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:07:34.87 ID:7AuU4RNJ0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
271名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:07:45.66 ID:xSc1uq400
>>247
 米不足知ってますよ。なぜ、君は、「支那からの食料は毒」と言い切って、笑ってられるの?
 そこが不思議なんだよ。
 「外食はヤバイ、シランの?」とか、必死に草はやしてるけど・・・
 支那産の食べ物食べすぎて、死なばもろとも精神?
272名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:08:04.03 ID:IFXXswuQ0
TPPに参加しないわけにはいかないなら
できるだけ早く参加しろと言う国民の声だろ
拒否できる見込みもないのに、散々引き伸ばしやがって
結局、こんな政治状況を生み出した国民の責任なんだが
273名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:08:14.98 ID:dKN+Y8pu0
TPPは民主党政権ではまともな交渉が出来るはずがないから現在は反対

消費税も民主党が増税させようとしてるのは筋が違うから反対

脱原発も民主党と東電ではきちんとしたな対案出せないから反対

決められない政治>>>民主党政権が決める政治
274名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:08:29.22 ID:AiN6Vh++0


TPPなんて不平等条約と変わりないだろw


どの製品が輸出伸びるの?  
人件費や税金、電気量など高い日本で作るより 現地や東南アジアで作った方が安いし
内需潰すだけ 農家や保健関係、諸々は衰退するだろ  売国民主党の間は特にな
275名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:09:03.12 ID:z3f9BG0P0
>>263
TPP賛成派はデメリットが大きいことも理解してるよwwwwwwwww

そのための交渉だろうがwwwww

できれば反日左翼民主党政権にさせたくねーってんだよ!!!

反日左翼民主党を選んだのは誰だ?あ?

農協や医師会は選挙の時にさんざん世話になった自民党を裏切ってどこを支持しましたかぁ???

ふざけんなボケが!!!

百姓地域の選出国会議員を見てみろ!!!!!

軒並み反日左翼民主党議員じゃねーかよ!!!

よくやるよw

あれだけ世話になった自民党に対してwww

だから見ててみ?

TPP反対派の自称愛国者どもは、既得権益のためなら支那にも朝鮮にも転ぶぜw

そういう連中なんだよ。

そんな連中がTPPのメリットデメリットを語る資格があると思うか?

今までさんざんデメリットで日本をボロボロにしてきた連中がよ!!!

276名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:09:53.15 ID:0Kql4IWt0
>>271
え、なに人格攻撃?
277名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:10:02.18 ID:7AuU4RNJ0
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?TPPと円高は別物
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ
278名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:10:11.22 ID:BDlI+8YWO
だから反対派は次の選挙で社民党か共産党に投票しろって。
それ以外の政党と維新は賛成派なんだから。
279名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:10:12.26 ID:WqR4CQLC0
お〜〜〜い

年間2700億円で利益が出るとかほざいてかクソガキは
代わりに3兆円↑の金を農家に支払うって言ってる政府に対して何かないのか?w
280名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:10:15.01 ID:xSc1uq400
>>258
 了解です。とにかく、君が「答えられない」&「危機管理意識が低い」のは判りました。
281名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:10:29.74 ID:AY3Js8DzO
反対してるのは、馬鹿か百姓かのどちらかだけだろ
282名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:10:31.64 ID:JNbXJCCm0
国家資格(それにまつわる法を整備)が参加国で統一化
日本語は非関税障壁で英語を公用語化

   ↓
 
参加国、特にアメリカの弁護士、税理士、会計士、etc
が日本へ押しかけ

  ↓

日本の資格業も崩壊
283名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:11:16.33 ID:ls0ivicHO
しかしマスコミがウソつきだとしても、TPP
穀物の大半をアメリカからの輸入に頼ってる日本
軍事も握られ政治も握られ国民はアメリカ好き

もうアメリカに逆らえないのさ
284名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:11:40.88 ID:dKN+Y8pu0
今加入してる保険がどうなるか分からない
日本が誰でも拳銃を保有できる国になる


民主党は何もするなよ
285名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:11:48.44 ID:7UUI0AgT0
>>281
んなこたあない
ここにも賛成してる脳みそ空っぽなやつがいるじゃん
286名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:12:37.23 ID:5/MJd/Ut0
>>282
TPP賛成派はそれがわかっていない

結局日本を売り渡す行為なんだよな
売り渡す国は違えどTPP賛成派は民主党と同じ売国奴

中韓に媚びるのを叩く癖に、アメリカに媚びるのを
良しとするのは馬鹿の所業
287名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:12:42.28 ID:z3f9BG0P0
>>274
不平等条約とかほざくなら、まず支那から大量輸入してる毒食糧を語れやwww

なぜ支那はスルーでアメリカとの交渉だけは発狂して妨害するのかなぁ???

支那人は日本で企業を自由に設立しまくりなのに、日本は支那では合弁以外の企業を設立できませんw

為替も支那が勝手に決めたレートですwww

土地も、支那人は日本の土地を自由に買い漁れるのに、日本人は支那の土地を一片たりとも所有することはできません!!!

支那から押し付けられた最悪の不平等条約はスルーでTPPという交渉の余地がある話は不平等条約だぁ???

もはや基地外だろTPP反対派ってwwwwwwwwwwwwww

いや、支那の犬か?
288名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:12:44.18 ID:AiN6Vh++0


日本からどういう理屈で輸出増えたりするの?




教えて        どう考えても思いつかないんだお(^ω^)
289名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:12:55.90 ID:xSc1uq400
>>276
 違いますよ。そう思われたなら、謝罪します。すみませんでした。
 それで、質問に答えて頂けますか?
290名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:12:56.43 ID:xPxmxiIp0
>>274
普通に考えれば、支持者なんているわけないです。
日本にメリットがまったくないですから。
よくわからないけど取りあえず賛成みたいな人たちは2ちゃんに書き込んだりしませんし。
となると支持者はかなり特殊な人たちということになります。
291名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:13:01.21 ID:7AuU4RNJ0
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
          ↓
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
          ↓
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
          ↓
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?

竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?

竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
292名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:13:03.09 ID:uyg/zPzb0
都合のいい時に都合のいい数字が出すぎだろ馬鹿がw
293名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:13:49.35 ID:dKN+Y8pu0
>>288
輸出業は関税が撤廃されたら増えるだろ
おいおい・・・ゆとりか?
294名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:14:11.66 ID:JNbXJCCm0
>>286

 同意。
295名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:14:40.61 ID:JwO+uQj6O
世論調査で政策判断するなら代議士いらねーよな?
296名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:14:45.64 ID:0Kql4IWt0
※なんで日本にはこんなにシナの犬がいるの?

そもそも
藤原氏というのは、聖徳太子の孫を殺して
どさくさに紛れて密入国したシナ鮮人。日本人じゃない。

そして数々の悪行の末、藤原氏=創価学会は

http://www.amazon.co.jp/dp/4569791166
むちゃな戦争をさせ、日本人を大量殺戮した
※京都の藤原氏エリアが空襲を受けなかったのは、このため

そしてまともな日本人を要職から追い払った
だから警察などにものさばってる

日本の諸悪の根源。
創価学会死ね!!!!!
297名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:14:49.10 ID:Tu9fyv69P
俺もそうだが、この手の素人に聞いても正しく答えられない問題の
世論調査って意味があるのかね
298名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:14:52.04 ID:C1A8wWLjP
どれだけメリットがあると
ほざこうが、アメリカの財政が厳しく
どこかの国から吸い上げたい思っている事は真実。

拡大解釈で、どうとでもなるわなあ。
299名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:14:56.08 ID:WsnApY1e0
>>275
デメリットはでかい メリットは小さい
そこまで頑張って推進するような要素どこにあんだよ
300名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:15:05.45 ID:xPxmxiIp0
>>287
中国と関係ないでしょ?
中国とは不平等だからアメリカとも不平等にしろってか?
めちゃくちゃ過ぎるわw
暴論飛び越えて極論
301名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:15:16.00 ID:IFXXswuQ0
反対派に聞きたいのは、もうTPPのデメリットなんかじゃないんだよ

TPPに参加しないことが、今の国内、国際情勢から本当に可能なのか、と言うことだ

まさか、一日中2ちゃんに書き込み続けたら国が動くと思ってるのか

そんな奴らと心中したくないよ

いずれ、参加せざるを得ない状況なら、早く参加した方が良いだろ?
302名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:15:20.43 ID:7AuU4RNJ0
     / ̄ ̄~\   
  /       \                あなたの 大阪を 新しく
  /   /| | ハ   ヘ  反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します!!
 |  /=|/|/= \.  │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります!!
 | イ -=・ ∧-=・ 丶 |  反原発で、関電は5千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です!!
  ヒ|    ( )     |ソ  TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます!!
  |   . ̄   ・.|リ  反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です!! 
  丶 丶三ヲ ..//  

    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\
 'V |__二_| エ_|   |_| |__i-----i__|    匸_.」      !,. ----''''"ヽ,ゝ
303名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:15:58.68 ID:K4Fhv2PS0
参加するメリットがわからん。
304名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:16:19.83 ID:xSc1uq400
>>287
 そうですね。「支那、韓国」の食料は毒です。でも輸入量増やしたり、その品質管理を杜撰にしたのは、
 民主党ですよ。
 現状が、「毒」なのだから、それを取り除けばいいのではないのでしょうか?
 それは、TPPとは、関係のない話。
305名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:16:43.54 ID:4vNwghMB0
>>263
ついでに言うと、1ドル100円で計算して10年で2.7兆円
1ドル70円~60円で計算したらどうなることやら…。

EUが債務問題の解決策を実行してもしなくてもユーロ安になるから、
アメリカは確実にドル高ユーロ安を回避するために金融緩和を行うと思われる。
日銀は追加の金融緩和を行わないと仮定すると、円高が酷くなるのにTPP。
306名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:17:16.16 ID:z3f9BG0P0
>>291

小泉竹中改革を続行していたら日本は今ごろ楽な生活ができたろうよwww

見てみろ!

竹中さんがさんざん「アメリカの株を買え!」と言っていた時にアホどもは嘲笑してたよな?

あの時アメリカを買った奴はぼろ儲けだぜwwwwwwwwwwwwww

今の日本の凋落ぶりを見てみろよwww

全部小泉改革をぶっ潰した連中の責任だ。

その責任さえもまったく感じないクズどもがまたTPP反対とかほざいてんだぜ?

世間はちゃんと見てますよ。

その結果が>>1の世論調査の結果だ。

待ってろよTPP反対の既得権益のクズども。

たとえデメリットがどんなに大きくてもTPPでテメーらが潰せるならそれがデッカイメリットになるからよぅ!!!
307名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:17:28.64 ID:xPxmxiIp0
>>293
今の貿易は為替レートで決まるんだから増えるとは断言できない。
308名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:17:31.76 ID:5/MJd/Ut0
>>303
賛成派は牛丼の値段が下がるから賛成しているんだろ

物が安くなり過ぎてデフレが今より進んで
日本人の中流以下は、本当どうしようもなくなる
309名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:18:04.29 ID:0Kql4IWt0
>>300
>中国とは不平等だからアメリカとも不平等にしろってか?
言うてへん言うてへん
310名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:18:16.28 ID:boFLs61HO
>>265
売国奴のマスゴミどもがムチャクチやりすぎ
311名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:18:16.89 ID:zi3yTo6K0
>>16
お前が日本人をやめればいいんだよ
国家の保護がなくて世界で通用するんだろw
早く日本から出てけよww
312名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:18:17.94 ID:dKN+Y8pu0
>>301
中国も韓国も参加しないけど?
いまさら交渉しても遅いしずっと拒否でいよ
313名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:18:20.27 ID:7AuU4RNJ0
検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
314名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:19:20.36 ID:s9Fo//fVP
>>1
2000人に対して有効回収率が64.7%だと、およそ1200人だよね。
統計学でみると信頼に値するデータなのかな?
315名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:19:36.35 ID:xPxmxiIp0
>>308
そんなバカ主婦以下の感覚で賛成するなんて…

子ども手当に騙されて民主党に投票したバカ層か。
316名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:20:10.68 ID:7+Makkn20
で、TPP参加のメリットは?
317名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:20:27.65 ID:4vNwghMB0
小泉改革は企業が収益を上げられるようになれば、労働者の賃金が上がると仮定した場合、何の問題も無い。
実際はどうなったのか?
318名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:20:42.57 ID:GmG3sLOT0
>>303
参加しなければ明日死ぬが参加すれば一週間長く生きられる。
ただし痛みは倍増
319名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:21:04.96 ID:qk2btgz90
>>1
消費税も輸出戻し税でボロ儲けになる経団連の組織票で賛成圧倒多数だし
これもそうなんだろ
320名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:21:06.43 ID:C1A8wWLjP
消費者は安く物が買える様になって得しますね。
でも生産者は失業しますね。

失業した生産者には全国民から集めた政府の金が使われるのか。
321名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:21:31.52 ID:ls0ivicHO
TPPは宗主国アメリカによる日本属国化の集大成
これが成ったら日本は完全に主権を失う
ま、今でも無きに等しいがw

しかしそんなTPPでも参加は避けられない
なぜなら相手がアメリカだからだ
血を見る覚悟が国民や政治家にあるか?
ない
だから参加は不可避
322名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:21:44.10 ID:xPxmxiIp0
>>318
なんでやねん?
参加しなければ今まで通り。
参加したら地獄。
323名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:22:04.26 ID:zi3yTo6K0
>>301
TPPに参加しない国がほとんどww
324名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:22:09.94 ID:ZS2ptWGe0
俺らが当たり前のように使ってるWindowsやiPhone、Google
全部アメリカ製。今や日系企業はアメリカや日本の税金にぶら下がるだけのクソだが
昔はトロンのような日本製OSだってあったし、日本の開発力は侮れなかった。
だが、外交で対抗できる政治家は謀略にハメられて失脚。田中角栄のロッキード事件。
その後は、アメリカの欠陥修理JAL123便の墜落で、トロン主要開発者17名は死亡。

日本はアメリカの上に行こうとするたびに叩かれてきたのだ。
325名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:22:11.26 ID:7AuU4RNJ0
★★小泉政権の改革の功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率--------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪増加率----------------歴代総理中bP
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪
326名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:22:31.64 ID:IFXXswuQ0
>>312
だから、具体的に君はどうやって交渉参加を阻止しようとしているんだい
勝算はあるのかい
327名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:22:42.91 ID:h4lXuqVl0
オスプレイとか基地問題とか原発関連とかを
必死に問題視するマスコミがTPPに関してはアメリカ様の言いなりって何か変だよな。
結局、マスコミの親である中国様がTPPで日本が沈むと分析してるんだろう。
328名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:23:03.59 ID:dKN+Y8pu0
>>307
どっちが影響でかいか考えような
輸出が増えるのは確実

メリットとデメリットを理解して比較したうえで書き込めよ
329名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:23:03.69 ID:w+Vj7hCJ0
自動車の関税なくなる
食料品も安くなる


のみ
330名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:23:22.57 ID:5/MJd/Ut0
>>317
実際は企業が貯めこんで上層部の役員報酬は増えたけど
役員以下はだだ下がり、それにデフレも加わり
あれから100万以上国民の年間平均年収が下がった
331名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:24:06.11 ID:GmG3sLOT0
>>322
資本家が死ねば労働者も共倒れよ。
まあ資本家は海外に逃げて日本に取り残された連中だけが死ぬんだが
332名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:24:51.41 ID:7AuU4RNJ0
      _,-=vィ彡ミミミヽ,
      ミミ彡=ミミミミミミミ,,
     ミ彡   ミミミミミミミミ僕達
    彡! __     ミミミミミミ                  
    ミ!   \_  _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜  
    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ                                                       
    "!|    _ !| _    !!ミ             __        ∧∧∧       / ̄ ̄~\       / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ 
     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \   ./       .\     / ________人   \
     ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ  , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / /     丶 \/ ..///ハ丶丶 丶  ノ::/━━     ヽ    ヽ 
      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::|        |:| |/  ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ |   |/-=・=-  ━━  \/   i
       ヽ   `ー'´  |ゞ.{ /  /,,  ,,\ l ):::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_|  /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
        ト-_ _ _ ノ 入 レ゙  -‐・  ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |).ヒ|.   ( )・   .|ノ|○/ 。  /:::::::::     /⌒)
     ___..|  ト   ノノ.ヽ|    ー'  'ー  | l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  | ..|   . ̄   ・.|リ|::::人__人:::::○    ヽ )
   / /|ヽ   // /(   (__人_) )`l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ  .丶 丶三ヲ  ..// ヽ   __ \      /
  /'  / / i  //  /  ヽ、  `⌒´ ノ  l、  トェェイ/    \     /_  ...\___/∧  ヽ\  | .::::/.|       /
 /   >ヽ/▽ヽ/◎<       / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄      ../|\__/ /\   \ ヽ::::ノ丿      /
/    ヽ  | ii||ii/CSIS/       /  L_          ̄  /        _l_   / |/>-
333名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:25:15.74 ID:28ev9MaO0
ふう・・・、政権交代してもうすぐ3年だが、
この3年間でどれだけ日本が壊れたと思ってるんだ?w
更にTPP参加でトドメを刺すきか?
334名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:25:21.31 ID:dKN+Y8pu0
>>326
心配しなくても今の民主党だと交渉する力すらない
安心して見てろ
335名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:25:23.42 ID:VUgk72grO
>>279

279:名無しさん@13周年 07/15(日) 11:10 WqR4CQLC0 [sage]
お〜〜〜い
年間2700億円で利益が出るとかほざいてかクソガキは
代わりに3兆円↑の金を農家に支払うって言ってる政府に対して何かないのか?w


俺か?
前に書いたレスみればわかると思うが俺は反対派だから

GDP2.7兆UPだけ書いてた奴いたから年間2.7兆と勘違いする奴いそうだから書いただけ

個人的にはアメリカが少しドル安に振ればチャラになる額だと思ってる

農家へ3兆円?
そうなんだすごいね
336名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:25:23.52 ID:xSc1uq400
>>314
 統計学は判らんが、意味のないデータだとは判る。
 「24分野の専門家達」に、それぞれアンケート取るべき。

 それができないなら、せめて有権者に、「24分野に対するメリット/デメリット」の
 表を配布して、熟考させ、「今のままでは判断できない」の選択肢も示すべき。
 
337名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:26:46.67 ID:Z6GSDeng0
【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/

拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し寄せると指摘する。
500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に呼び寄せることも可能だ。
日本は中国の一部になってしまうと警告している。

【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向[11/11/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321455302/

納税額がゼロになるまで「扶養家族」をつける中国人 〜急増する永住外国人の実態と背景 確定申告で「扶養家族」続々
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270346215/
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性(79)の控訴審判決[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【大阪】中国人46人生活保護申請「自分達は中国残留孤児の子孫だし、制度あるので当たり前。80人呼び寄せた例もあるのに」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278090044/
【社会】中国人大量生活保護申請 「残留孤児関係者のほぼ九割が偽物」と元警視庁通訳捜査官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278075000/
【政治】生活保護のススメ?中国人大量申請、日本での中国人ら向けの新聞(華字紙)で大報道 受給ノウハウ特集記事も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278747862/
【国内】在日外国人の“生活保護”急増!なんかスッキリしないぞ[04/05]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1333596094/
【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331908899/
【話題】自民党の片山さつき議員「日本人が生活保護を受ける場合、綿密な調査が行われる。しかし、外国人は簡単に生活保護を受けられる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333526257/
338名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:26:48.18 ID:5/MJd/Ut0
>>331
日本の内需を本気で考えるなら、本来は外国に生産拠点を
移す企業にはペナルティーを与えないと駄目なんだが

自民党は新自由主義者どもが金持ちに媚びて、
どんどん海外進出を促して今があるからなあ
339名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:26:58.45 ID:z3f9BG0P0


まあ、小泉政権の強かった日本に戻りたいか、それとも今のボロボロの情けない日本のままでいいかの話だwww

どっちが良いかは>>1の世論調査で答えが出てるわなwww

世間の人はじっと見てますよw
340名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:28:10.64 ID:C1A8wWLjP
又、失業者が増えるだろうなあ。

怖いね。
341名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:28:13.27 ID:7AuU4RNJ0
      ,,--―--、
    γ´,-―v-‐、 ゙i
    { 彡 _ _ V
    /~ニ⊃' ⊂~\    現在の景気を見ざる
   / /   ,.、_j、 丶 丶
  (  (ヽ 〈-=-  ノ )  )
   \ \\ ー イ/ /

      ,,--―--、
   γ´,-―v-‐、 ゙i
    { 彡 _ _V
   l⌒l  ━'  ━'l`i    国民の窮状を聞かざる
   / /   ,.、_j、  )ヽ
  / / ヽ 〈-=-  ノ> )
 !、_    \ ー イ  /


     ,,--―--、
   γ´,-―v-‐、 ゙i
    { 彡 _ _V
   `(リ  ━'  ━'l     アメポチ財務省の言い成りだと言わざる
    (   ,.、_j、  )
   /ヽ/⌒)⌒ヽ
  / / /´ー`ヽ \
342名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:28:49.23 ID:5/MJd/Ut0
>>340
消費税増税とTPPで年間5万位は行くんじゃないだろうかね
343名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:29:01.10 ID:ls0ivicHO
アメリカには逆らえない
これは日本の指導層に深く浸透してる
アメリカが何も言わなくてもアメリカの意思を察知してご機嫌を取った方が後々得策と
日本の指導層はそう考える、まさに売国奴ばかり

まあしかし自分の命と国民世論を天秤にかけて
国民を取るやつも今となってはもういないだろう

話は逸れるがこの売国体質になったのは戦後
ネトウヨには悪いがその代表例がヒロヒト
あいつが自害でもしてりゃ日本民族はいくらでも再興できただろう

その意味でも間違いなく日本は滅びる
344名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:29:53.70 ID:AqikT+UG0
チョンってなんで改行しまくるの
345名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:30:10.77 ID:0Kql4IWt0
>>340
中国人がペルー人・チリ人に変わるだけじゃん?
346名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:30:42.96 ID:w+Vj7hCJ0
>>331
日本に長期投資の目的の投資家と
投機の対象目的の投資家がいるが
今はびこっているのは後者だろう
日本から全投資家が引き上げるわけないだろ
逃げる要因は円相場であってTPPと一緒にするな
347名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:30:50.56 ID:C1A8wWLjP
>>342
5万は自殺者の数だね。
失業者も自殺者も生活保護受給者も
最多更新するだろうな。
348名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:31:58.93 ID:p3PMdUjV0
交渉内容も公開しないのでは、白紙委任状に判を押すのと同じことだろ。
349名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:32:01.72 ID:7AuU4RNJ0
日本の大手企業の株が、軒並み、ユダヤ資本に買い込まれているのは知ってるよな?
三菱UFJ銀行33.7%  三井住友銀行39.4%   新生銀行73.3%       キヤノン47.3%
武田薬品43.7%     花王49.5%         HOYA54.3%        ローム51.6% 
富士フイルム51.1%  塩野義製薬41.5%    アステラス製薬47.3%    TDK44.6% 
ソニー50.1%      ヒロセ電機39.3%       メイテック44.1%      コマツ35.6% 
東京エレクトロン49.8% SMC49.3%         任天堂41.1%       村田製作所37.8% 
パイオニア37.8%    小野薬品35.0%      エーザイ33.6%       日立製作所39.5%
三菱地所38.3%    三井不動産45.0%      大和證券37.1%      野村證券43.6% 
セコム43.3%       栗田工業37.3%      第一三共32.3%      コニカミノルタ41.4% 
リコー39.0%       参天製薬36.3%         コナミ30.0%       日東電工55.9% 
信越化学36.3%     ヤマト運輸31.2%      JR東日本30.6%       KDDI31.4% 
三井化学29.7%     積水化学33.6%       日産自動車66.7%      ホンダ35.5%
スズキ35.7%     ヤマハ発動機31.9%        京セラ34.8%       東京ガス32.7% 
オリンパス34.7%   大日本印刷34.2%      NEC29.3%・・・など
これが、外国人の所有する日本株の比率だ。三割から四割を既に抑えている。凄いだろ?

韓国がTPPに参加しないのは、すでに韓国市場が欧米資本に牛耳られているため。
●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%

●国民銀行……外資比率85.68%
●ウリィ銀行……外資比率11.10%
●ハナ銀行……外資比率72.27%
●新韓銀行……外資比率57.05%
●韓国外韓銀行……外資比率74.16%
●韓美銀行……外資比率99.90%
●第一銀行……外資比率100.0
350名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:32:25.60 ID:0Kql4IWt0
>>347
中国に帰ってから死んでよ
351名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:33:04.08 ID:nIpKLz4t0
>>343
あー、お前の文章で朝鮮人だって判っちゃったw
工作お疲れ様
352名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:33:36.21 ID:ZS2ptWGe0
>>339
小泉は角栄の娘を利用して後はブッシュにぶら下がっただけの低能

日本の優秀な人材の海外流出に拍車がかかっただけで
何のメリットもなかった
353名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:33:53.53 ID:YgGrvgMd0
競争力が無いのに世界と競争しても負け戦にしかならない
354名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:34:13.72 ID:2K9LgaNG0
TPPで得する日本人なんて1%いればいい方じゃねえの
最近の世論調査は露骨に操作されてるな
355名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:34:22.72 ID:WqR4CQLC0
>320 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:21:06.43 ID:C1A8wWLjP
>消費者は安く物が買える様になって得しますね。
>でも生産者は失業しますね。
>失業した生産者には全国民から集めた政府の金が使われるのか。

320の人も言ってるけど、生産者=消費者なのに
TPP賛成派のあふぉって貴族様にでもなったつもりなんだろうなw

国内で周囲の人を蹴落としまくって儲けを独り占めニダ!とか息まいてる賛成派のあふぉは
自分の処に来てくれる客が増えるようにしようって思考にまで至らないらしいwww


そんな洗脳教育を受けて育ってきているんだからしょうがないけど
他人を蹴落として見下す事に快感を覚えるようになってしまって
その後の展開を予想できない馬鹿が多すぎだろwwwwwwwwっうぇええw
356名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:34:55.75 ID:5/MJd/Ut0
それなら鎖国的に日本の内需を太らせた方がいい
357名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:35:31.94 ID:9tpUq1XR0
国益にならない→他国の国益になる→友愛!
358名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:35:39.76 ID:7AuU4RNJ0
         ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ                 ミヘルヘJewミ─--..     
       ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡              ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :\   
       ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡           /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :\: : : :::ヽ彡
        ミミ彡゙      ∪  ミミ彡彡          l: : : : :|: |ヽ  |ヽ::ヘ\: : :::::::: > 
       ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡.  ___/\ __ : l|ノ ノ   `}ィ::=ヽ\:: ::::::::|  
       ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   \/|_| ̄ \/レ|   \  /   |:::| 
       ミミ彡`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡  /\__| ̄|/\ミ(|`-=・=‐∧'-=・=‐'|)N 
        彡|  /// |  ヽヽヽ|ミ彡    ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ヒ|      |      ソ 
        彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ                | 、.   -‥`)    | 
        |ゞ|     、,!     |ソ      893の      ゞ|     、,!  ,ィ  |ソ 
         、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /                 从ヽ  ` ヽ二ノ .:  /从 <二ート共、TPPでも介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ!!
          .|\、__' /|、        品格ww     /⌒\  `ー'´ /| 、
     /⌒/ ̄\ .   ´ / ∩\           /⌒/  `──'´   ∩\
    /  ノつ\ ・∪   ・  /⊂   \        /  ノつ\ ・∪   ・  /⊂   \
o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o o0○ノ  /  3  \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o
(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚(    /、_ノ\   Y `(_、_)   /  \´  )゚
 \_)    `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ    \_)   `ヽ   : : : *   : : : |    (_ノ
         (___ノ、___ノ                   人___ノ、___ノ
359名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:36:04.50 ID:4vNwghMB0
>>328
工業品の関税税率は一部を除いて5%
自動車は0%

5%円高になれば効果が見事に相殺される。
4円円高になればチャラになるような事に力を入れるより金融緩和をしろと言った方がマシ。
対ドルレートが120円になるまで金融緩和を続けてやれば良い。
360名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:36:30.22 ID:YgGrvgMd0
いくら物が安くなっても仕事失って買う金が無きゃ買えないよな
361名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:36:41.70 ID:w+Vj7hCJ0
>>353
競争力ってどういう意味か解って使っているのか?
362名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:37:48.75 ID:xSc1uq400
>>343
 まぁ、日本占領の総帥であった、マッカーサーが、占領終了後、アメリカ議会で、
 なんと報告したか、知らないのだろ−ね。それにしても不敬だな。

 まぁ、弱腰というか、相手を信頼しすぎというか、そういう外交だったのはそうだね。
 でもね、「戦後、日本が復興してない」なんて言ったら、全世界から、「はぁ〜?」
 って、言われるよ。
363名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:38:03.81 ID:0Kql4IWt0
>>343
戦後?ちゃうよ。もっとずっと前から。

そもそも
藤原氏というのは、聖徳太子の孫を殺して
どさくさに紛れて密入国したシナ鮮人。日本人じゃない。

そして数々の悪行の末、藤原氏=創価学会は

http://www.amazon.co.jp/dp/4569791166
むちゃな戦争をさせ、日本人を大量殺戮した
※京都の藤原氏エリアが空襲を受けなかったのは、このため

そしてまともな日本人を要職から追い払った
だから警察などにものさばってる

日本の諸悪の根源。
創価学会死ね!!!!!
364名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:38:05.95 ID:SHlShdTZ0



もう遅いねや・・・・


365名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:38:33.13 ID:ls0ivicHO
>>356
デフレなのだから保護主義にするのが当たり前だよな
でも野田などはそれと正反対をしようとしてる
366ツチノコ狩り:2012/07/15(日) 11:38:42.74 ID:jM8/fWCJ0
国際法にもとずく条約は
日本国憲法で保障されている権利よりも
条約で定められる権利が尊重され優先されます

TPPはあきらかな日本に不利で不平等な条約
日本には不利益しかもたらさないうえに
国民の生存権の侵害さえもたらす害悪でしかありません

一旦、条約が締結されてしまえば日本国(国民)の意思での
条約の破棄や改定は不可能です

TTP締結は自動的に米国の植民地になることを意味します

財務省、経産省などの役人と一部政治家とが結託し

日本を破滅へと導こうとしています

私たちはこの売国行為を絶対に許してはいけません

367名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:39:34.64 ID:k5Lrg2Xq0
>>356
保護貿易(社会主義)は、内需を増やさないが、
自由貿易(保守主義)は、内需も増やす。

需要規模は、1.価格と2.所得により決定する。
関税を撤廃すれば、

1.価格
・輸入の増加で、価格が下がり、消費者の負担が減る。
・国内生産者は、合理化と技術革新によりコスト削減する。

2.所得
・輸出の増加で、生産と投資が増え、雇用と国民所得が増える。
368名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:40:26.95 ID:0Kql4IWt0
>>360
農協の人なの?
369名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:42:11.09 ID:dKN+Y8pu0
>>359
話がすり変わってるぞ
TPPに加入すれば輸出が増えるってのは事実な
そりゃ円安誘導すればGDPは増えるだろ


そもそも日本の力だけで120円にするのはデメリットが大きすぎる
民主党政権では諸外国に理解を求めるのも出来ない
370名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:43:04.80 ID:7AuU4RNJ0
「モンサントの社員食堂ではGM食品を提供することが禁止されている」
↓↓↓
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1108.html


遺伝子組み換え食品の輸入を断る事は困難になりますが、

(断れば、まず、ISD条項により賠償金まで取られる嵌めに)


これでも、TPPに賛成ですか、それとも反対ですか?


危険な遺伝子組み換え食品
↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=nuj47k2I-ww

あなたは、(↑動画参考)危険な遺伝子組み換え食品を子供に食べさせますか?
(独身であれば、親族とかに)


あなたが、賛成で、上で予想される様な問題が起こった場合、

如何ように責任を取る覚悟がありますか?
371名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:44:36.10 ID:YqbWL9+m0
参加しないでもう一度鎖国か。できるもんならやってみろ。
あとで参加してももう手遅れだからな。
372名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:45:47.96 ID:JNbXJCCm0

超円高の上の関税撤廃は既製品の日本への輸出攻勢を招く → 国内産業との競合 → 国内GDPを犯す。工業国として致命的


法人以外の日本人の消費は雇用の上に成り立つ。


当然、所得の源泉も失う(国内の工場を閉鎖、→海外投資)




373名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:45:51.50 ID:k5Lrg2Xq0
>>349
海外からの投資により、日本の雇用が創出されている。
日本経済にとって、悪いことではなく、良いことなのだが?

しかも、日本へ所得収支黒字国だ。つまり、
日本→海外への日本配当金収入等 < 海外→日本への配当金収入等

稚拙な外資脅威論こそ、国益を損なうものだ。
374名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:46:17.79 ID:C9MDvMmn0
>>369
うん増えるね

10年間でGDPが2.7兆円増加します
しょぼいねw、でTPPの議論は終了
375名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:46:22.00 ID:ZS2ptWGe0
>>362
日本が戦後立ち直れたのはマッカーサー元帥の温情
東条英機もマッカーサーを評価していた

原爆投下を命令したトルーマンは日本には冷酷だった
376名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:47:01.89 ID:xSc1uq400
そういえば、先週か先々週の「静かなるドン」で、
「米韓FTAで韓国はアメリカの奴隷になりましたが、日本もTPP結んでアメリカの奴隷になるんでしょうか?」
って台詞あったな。良く本当の事書いて、出版できたな〜、やるな〜と思ったわ。
377名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:47:48.87 ID:7AuU4RNJ0
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
↓↓↓外国人労働者の件3分過ぎから特に注目
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A&feature=BFa&list=PLCD39340BAFC7C910

↑動画3分過ぎ特に参考 TPP外国人労働者移入

再度

TPPに参加すると、
外国人労働者も受け入れなくてはならなく成るのではないですか?

TPPに賛成だとすれば、矛盾しませんか?
378名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:48:44.42 ID:dKN+Y8pu0
>>374
おれもTPPは反対
ID:4vNwghMB0が基本を理解してなかったから教えただけ
379名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:49:09.58 ID:J7YlCW9g0
>>371 鎖国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
平成の開国とか未だに言ってんのか??wwwもしかして菅ですか??
380名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:50:35.36 ID:Z3BYjotv0
TPPってさ、所詮日本人利権の打開だろ。
日本人裕福すぎだから、少しグローバルスタンダード的な生活したほうがいいよ。
東電とか官僚利権に口出す前に、身を正さなくちゃ・・・

まあ、年収200万以下でワーキングプアーとか
どんだけ贅沢なんだよwwwwwwww
と思っている人も大勢いると思うぜ。
381名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:51:42.52 ID:k5Lrg2Xq0
>>376
韓国という国も低俗だが、
奴隷という表現も、韓国の国柄と同じ位、低俗で中身のない表現だ。

韓国が自由貿易推進していることが、
近年の韓国企業好調の要因の一つであることは明らかだ。

関税は、企業にとって恒久的コストとなる。
・関税(恒久的コスト)のかかる国(保護貿易の国)
・関税(恒久的コスト)のかからない国(自由貿易の国)
投資判断(長期の収支見通し)において、良い条件となるのは明らかに後者。
382名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:51:50.43 ID:KIeYb1O70
賛成して労働者をどんどん受け入れればいいじゃないか
自由競争だ
383名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:52:58.33 ID:1s+D9vJk0
ブロック経済に入れてくれるってのに蹴るのは馬鹿だ
先の大戦はブロック経済から弾き飛ばされたのが原因だ
384名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:53:41.67 ID:ls0ivicHO
アメリカは必死に自国を守ろうとしてる
TPPはそのひとつ
一方日本の指導層は国体や国民を守ろうとするどころか
まるで功を争うように積極的にアメリカの意思を実現するために動いてる
(後々の出世に大きく影響するから)

国のトップがその状態なのに健気に国を守ろうとするおまえら国民に
おれは涙が溢れる思いだ
その心意気の100分の1でも指導層が持っていれば
少しはTPP不参加を期待できたかもしれない
385名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:53:55.59 ID:rtUGYfz+0
外圧がなければ日本を変える事は出来ない
日本の事は外国に決めて貰おうZE!
386名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:54:09.72 ID:xSc1uq400
>>375
 その「温情」を引き出したのは、なんなのか、考えてみたことあるかい?
 マッカーサーも、占領当初は、日本に冷酷だったんだよ。
387名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:55:03.53 ID:4vNwghMB0
>>369
輸出が増えても、輸入が増えれば雇用は増えないよって無意味。
GDP=個人消費+政府支出+企業投資+(輸出-輸入)
GDPを増やすのにTPPは使えない。

円安誘導は他国の雇用を奪えるが、
TPPの場合、加盟国の産業の効率化により労働需要が少なくなる。

>>380
海外の人間を日本人並の生活水準に引き上げる方法を考えろよ…。

>>383
植民地を囲い込んだだけだろ。
今の時代に植民地や属国が存在すると思っているのか?
388名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:56:01.84 ID:4x0I1668O
>>170
最初のうちはね…
日本農業が壊滅した後は5キロ5000円になったりしてなw
それが商売ってものだよ
勿論米だけじゃなくて小麦も大豆も連れ高するだろう
389名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:56:18.26 ID:k5Lrg2Xq0
>>383
TPPは、自由貿易の一つであり、ブロック経済ではないよ。

一方、EUやロシア圏は関税同盟であるから、ブロック経済といえる。
EU等は、域外に対して共通の関税障壁を構築するものだ。

そして親中派の鳩山らが提唱する東アジア共同体も、「EU型」であり、
すなわちブロック経済だ。
390名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:56:46.27 ID:LHb0gUcY0
需要を奪われた日本の田園地帯で芥子の花が咲き乱れるのか、胸熱だなヲイ
391名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:57:27.17 ID:cDSE4gE0O
>>380
日本国民は(官僚・公務員は除外)世界一 努力してきたんだから裕福なのは当然。
努力しても報われないにしたいのか?
392名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:58:05.71 ID:J7YlCW9g0
戦争とか引き合いに出す奴は
TPPに参加しなかったら 安保条約取り消される!→中国が攻める!
って言いたいのか?

そりゃ日本が勝手に経済差し出してくれるのは勝手だけど安全保障は別腹ですよww
393名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:59:07.11 ID:ctPtLJs40
民主党周辺に交渉できるやつなんかいない
いいとこ見せようと調子にのってすぐ約束しちゃうバカばかり
394名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:59:50.50 ID:dKN+Y8pu0
>>387
俺がずっと言ってるのはTPPが輸出を増やす効果があるってだけ
いい加減冷静にレスを読めよ

TPPがGDP増やせるとは全く思ってない
395名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:00:09.83 ID:rdLYnAbI0
日本のものづくりの技術力や高い品質は
とても優秀でニーズを掴みかつ安ければ世界の消費者が欲しがる
問題なのは各国が不景気で自国通貨を安すくなるよう誘導を掛けているにも関わらず
日本は無策でむしろ逆に通貨高になるような増税やTPPといった政策を行おうとしているところだ
なぜこうなるかと言うと不景気になった各国にとっては自国のものを自国で消費出来ないので
過剰分を輸出でカバーしたいけども日本製品が邪魔になる
だから円安になると脅威であるから逆の政策を行うよう各国が仕向けるのだろう
396名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:00:18.80 ID:ls0ivicHO
>>391
スレチだが官僚=悪はやめたほうがいい
官僚=規制
これが崩されることがTPP参加だからな

テレビやマスコミは本当に本当に日本人の敵だから忘れないで
397名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:02:29.12 ID:h4lXuqVl0
TPPが消費税同様に世論がどうであれ避けて通れないアメリカの命令なら、
なぜ官僚の中野がISDやラチェット等TPPのデメリットを広めてるのか不思議。

この成り行きでTPP参加となれば政府に対する不満なんてもう既に最悪で変わりようもないから、
その代わりに反米気運が高まりそう、反米左派政権じゃ国民の反米化は歓迎だろうし。
398名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:03:55.90 ID:k5Lrg2Xq0
>>387
経済成長(長期のGDP)は、供給サイド(資本、労働、生産性)により決定する。

自由貿易は、経済成長に寄与する。
1.資本
 関税撤廃は、長期の収支見通しに好影響を与え、投資を促し、資本を増大させる。
2.労働
 関税撤廃による輸出増加は、生産と投資を増やし、雇用を増やす。
3.生産性
 輸入増加は、国内生産者に技術革新と生産合理化を促し、生産性を向上させる。
399名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:04:32.36 ID:EziDGjcP0
>>389
いや、実質ブロック経済でしょ
TPPに日本が入ると、大きなマイナス影響受けるのは中国
だから、中国は日本のコメ大量に買いますよとかいって
TPPを潰し日中韓FTAに参加させようと必死になってる
それに篭絡されてるのがJAとか鹿野なんかの族議員
400名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:05:57.72 ID:9ZRj+xcb0
死にたいって言う日本人が57%って・・・
どうせ死にたいなら財政均衡の人柱になって死んだほうがマシ
401名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:06:37.04 ID:A+mzPr040
>>397
あいつは今年また官僚に戻ったぞ
それ以来無言音沙汰なし
402ツチノコ狩り:2012/07/15(日) 12:07:56.19 ID:jM8/fWCJ0
国土強靭化政策を軸とする景気浮揚策の実施とその為の財政出動
それにともなう日銀の金融緩和政策
ときには政府による為替への積極介入による円安政策が政権交代後の急務
増税などはその後の話だ
403名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:08:12.12 ID:h2hDQZva0
>>1


このねつ造アンケート  全てインチキだってすっぱ抜かれてる

  実際は「 TPPに絶対参加してはいけない」 が 90%以上
     「わからない」が  7%
      それ以外  (経団連の売国奴)
というのが事実。
  多くの経済学者は  「今の時代は情報戦 財務省は広告代理店を使って
   国民を洗脳し 間違った方向へ誘導している
    大手新聞を読むのをすっぱり病め  テレビを見ない事が国を救う事につながる」
と言ってる。    ここまであからさまな ねつ造に騙されないよう
  ネットをしない 周りのおじいさん おばあさんに 情報を伝えてあげよう!
404名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:08:51.90 ID:A+mzPr040
>>399
マイナス影響??
通貨操作国にとって影響なんてないだろアホか
405名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:09:22.74 ID:JNbXJCCm0



  国内の高度な技術の解放 → 現地でのライバル企業 → 世界中に拡散


                   ↓
  超円高+関税撤廃という土壌で、日本への輸出攻勢として跳ね返ってくる


                   ↓

             工業国として機能不全 結果国内のGDPが参加国に削がれる

406名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:10:11.86 ID:k5Lrg2Xq0
>>399
日本が進めるべきなのは、価値(自由、民主主義)を共有する国々との経済連携なのであって、
社会主義国(中国)との経済連携ではないね。
社会主義国(中国)では、日本の知的財産(技術、企業秘密等)が守られない。

自由主義国との経済連携は、対中牽制戦略の一つであるから、広義の安全保障だ。
407名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:11:08.69 ID:xSc1uq400
>>397
 ある意味、マスコミがほとんど報じないから、「反米気運」は、高まらないと思う。
 米の有形無形の圧力があるのは否定しないが、結局は、「自国政府が腰を据えた判断をしたかどうか」に、
 有権者の判断は傾くだろう。米は、やりかたが汚いところはあるが、一応ルールに
 乗っ取って、やろうとするから。中韓朝とは、その辺が違う。
 どっちかというと、日本人は、こちらの方が嫌いなのが、露わになってきてる。
408名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:15:50.62 ID:XxHtJdw/0
経団連の会長米倉と東レの副会長は異常な韓国贔屓。
そんな特殊な人達だけ賛成するTPPなんてロクな事にならないね。
409名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:16:51.11 ID:TwgvNGnc0
TPP賛成派の賛成根拠(笑)

TPPは中国包囲網だ(キリッ
TPPで既得権益を打破できる(キリッ
TPPで輸出が増える(キリッ
410名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:17:06.11 ID:buylAtXk0
既に日本には情報が飛び交う場所に飛びつく情報洗脳実験モルモットしか居ない
そこから抜け出さない限りどうしようもない
強者が世論を誘導するために打ち出す情報に這いずるのみ
スマフォでラクラク誘導情報キャッチw
411名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:17:06.22 ID:ls0ivicHO
おれは不思議でならん
なぜ日本人が反米にならないのか

まあテレビやマスコミを盲信してるからなんだろうな
412名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:17:14.21 ID:4vNwghMB0
>>396
天下り先を作る官僚は何なの?
制度を作って例外を設けて天下り、これの何処が善行なのか?

消費税を増税して、軽減税率を設けて天下り。
これが善行ならば、何が悪事になるのか?

>>398
格差是正の為に法人税と所得税が高い国が
法人税と所得税が低い国と自由貿易をするとどうなるのか?
413名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:20:41.85 ID:k5Lrg2Xq0
>>412
日本は、法人税を上げるべきではないし(法人増税は、国際競争力に悪影響)
所得税は、下げることが望ましい。(所得減税は、可処分所得を増やし、内需を増やす)

低い税率は、海外からの投資を増大させ、国内の雇用を創出する。
414名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:20:56.34 ID:Xa6cCy6aP
後から割り込んできたアメリカがジャイアン化してる時点で見えてるだろ。
415名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:21:34.00 ID:0Kql4IWt0
>>412
「格差是正の為」ってどっから出てきたの
416名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:21:51.00 ID:ls0ivicHO
>>412
天下りはよくないかもしれんがそれが官僚の本質ではない
あと消費税についてはおれも理解不能だの
417名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:23:37.51 ID:zhBsYgZN0
中身知ってる奴だけに聞けよ。内容知らないバカに発言を許すからおかしなことになる
418名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:24:07.33 ID:A+mzPr040

国というのはだな
その国から簡単に離れる事が出来ない人々の為にあるんだよ
あっちこっち動いて逃げだせるようなヤツの為に用意されるものじゃないんだよ
419名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:25:18.58 ID:zW2D8MfZ0
この手のインチキ調査は、少数派が正論だということ。
マスゴミの主張と反対の道を選択すれば、良い国になるはずだ。
420名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:28:16.71 ID:4vNwghMB0
>>413
累進課税を強化して、低所得者に対しては減税、高額所得者には増税するのはどうなのか?

>>415
所得の再分配
法人税は投資家から税を徴収出来る。
所得税は高額所得者から税を徴収できる。
421ツチノコ狩り:2012/07/15(日) 12:29:25.24 ID:jM8/fWCJ0
災害につよい生産性の高い省力化のすすんだ農業の産業化を
政府は優先させるべき
産官学農共同で進められている農業の効率化にもっと政府は注力すべきだ
産業の発展は雇用の拡大充実にもつながる

食品の海外への依存は非常に危険

安全性の問題

供給の問題

コストの問題
422名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:30:23.18 ID:EziDGjcP0
>>404
朝日新聞のネット版で分析してたんだけどね
日中韓FTAの場合、日本は利益受けるけど、中国はそれ以上の利益受ける
TPPの場合、日本は利益受けるけど、中国は大きくマイナス影響を受けると
423名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:31:18.50 ID:BD7z5bNd0
>>417
平日の昼間にアンケートに答えるヤツってだけで相当フィルター掛かってるよな。

424名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:32:32.17 ID:DJqVP9rL0
>>1
交渉に参加するべき程度なら否定はしないだろ
TPPに参加すべきかと聞けば全然結果は変わるが
425名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:33:58.26 ID:h4lXuqVl0
マスコミにしろ政治家にしろ、
もう右も左も無く、自分達の僅かな利益で国を切り崩すんだなw
後漢末期のような腐敗っぷりだ。
426名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:34:04.72 ID:DJqVP9rL0
個別面接方式なのに有効回収率は64.7%って低すぎね?
427名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:34:27.14 ID:k5Lrg2Xq0
>>420
累進課税の強化は、マクロ経済に対して悪影響を与える。
累進性(再分配) と 効率性(経済成長) は、トレードオフになる。
経済学の基本中の基本だ。

累進強化による悪影響の一例
・労働・生産のインセンティブを低下させる
・消費を減少させる(高付加価値品は、所得弾力性が高い(また日本企業の主力製品でもある))
・投資を減少させ、資本と雇用を減少させる
428名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:38:57.23 ID:yHkBf5uT0
地方も本気でブランド化に取り組むべきだな
〜産野菜とかって東京の飲食店がで宣伝文句にしてるけど、
そういうの地方側が全部値上げして、交付金返上で自立したらいい
429名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:40:08.52 ID:ytNtMp0o0
>>427
ま〜たトリクルダウン理論ですか先生
430名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:41:50.39 ID:swy7uqWy0
売国TPPいらないよ。
431名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:42:02.25 ID:cLLALziSI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
432名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:42:52.43 ID:k5Lrg2Xq0
>>429
・社会主義国:上ではなく、下にあわせる
・自由主義国:下ではなく、上にあわせる(ただし、落ちこぼれは出さない)

日本は、自由主義の国だ。
433名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:45:52.89 ID:F0enILzSO
これ、賛成の人らは経済的な戦争なんだってわかって賛成なんだろうか。
434名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:46:47.34 ID:ZS2ptWGe0
>>418
金持ってて教養もあるあっちこっち逃げ出せる
そういう連中がTPPを広めようとしている

国に留まって生きていくしかない人のために
TPPはあるんじゃない

これが事実

それで、極端なフランスは社会主義を選んだら
金持ちはみんなしてイギリスに脱出した
財源もないのに破綻寸前の企業を政府が保護する
ことになってもう終わりだ

だから、TPPを受け入れても鎖国しても死亡するのだ
今まで通り、現状維持しかない
ドルとユーロが倒れたら、円に雪崩れ込むから
どの道カオスは避けられない。
だからその時に日銀が円を刷りまくって国の借金を返すのだ。

後は野となれ山となれだ
435名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:47:19.01 ID:9ZRj+xcb0
>>431
100%無理
野田が退陣前までに必ずTPP参加表明する
こうなったらどの政権が与党になってもやるしかなくなる

それ以前に民主にやらせると国益失うから反対してるだけで
自民も実は反対じゃないんだけどね
436名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:49:49.82 ID:ytNtMp0o0
>>432
実際にアメリカでは下にお金が落ちず失敗してるじゃないですか
そもそも使い切れない位お金あっても、たまる一方で経済にとってデメリット
極端た累進課税はいらないが適度なレベルなら問題ない
現実に戦後40年は復興期だった日本はどの位の累進課税だったか当然知ってますよね
437名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:49:57.71 ID:AY3Js8DzO
>>434
金も教養もない人間だけが、TPPに反対してるのはよくわかる
438名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:51:27.48 ID:qUDdTvbp0
まだ農業vs輸出産業の構図で煽ってる馬鹿が居るとはな…
439名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:53:10.99 ID:yHkBf5uT0
地方の知事がもっと頭を捻らんとね
いかに東京に補助してもらうかではなく、
いかに東京を相手にお金を儲けるか

廉売競争じゃあ海外に勝てんよ
440名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:53:24.34 ID:ZuY0Zrko0
>>438
農業 vs 輸出産業+輸入産業+全消費者だよね
441名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:54:52.35 ID:MyOJZBFd0
>>430-431
自分に無関係ならどうでもいい
メキシコチリからコロンビアブラジルへと広がる市場なんかどうでもいい
トンへ(笑)の向こうしか関心なし


       これが反TPP厨wwww
442名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:55:32.30 ID:9ZRj+xcb0
>>438
農業を争点にしてるのが民主の反TPP派だったり一部の野党議員だったり
国会レベルで馬鹿丸出しなんだがなww
443名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:56:38.88 ID:zTL0bOpWO
どんだけ世論誘導しても騙されない
444名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:56:40.49 ID:JxKsPhmY0
>>440
農業じゃなくて農協な
つまり霞が関の既得権
中野剛志の反対は官僚として反対
ヘタしたらあいつら中韓と結ぶぞ
445名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:56:54.02 ID:E93Xfm5l0
TPP参加する前ですら、米国の保険会社に気を使って郵便局が
日本のガン保険参入見送ってるチキンぶりなのに。
446名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:57:08.16 ID:k5Lrg2Xq0
>436
米国が失敗しているのは、累進強化のオバマ政権になってから。

ブッシュ前政権時は、全所得階層に対する所得減税等により、
・米国民の税負担は、平均で1800万ドル減少した。
・例えば年収4万ドル4人家族の連邦所得税は、1178ドル→45ドルとなった。

・雇用は、52ヶ月連続で増加し、800万人の雇用が創出された。
447名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:57:32.51 ID:2D6CaENZ0
ここら辺の世論調査に答えてる連中ってゴミメディアの垂れ流す情報を
鵜呑みにするだけの情弱一般人だろ、まあこれでアメリカの雇用、景気回復には
プラス材料になるだろうからアメリカは買い、日本は売りでリスクヘッジできるから
金融界や経済界の連中には都合がいいだろうね
448名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:59:34.66 ID:E93Xfm5l0
賛成派がそろそろネトウヨだのニートだの連呼始める予感。
449名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:00:46.12 ID:k5Lrg2Xq0
>>444
産経の世論調査によると、農家の半数は、TPPに賛成だからね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm

>反対が賛成を上回ったのは「学生」「工員や店員などの現業職」の2業種に限られた。
450名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:00:58.77 ID:wZ4EDAXaO
嘘つくな
451名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:01:17.12 ID:4TjuUfW/0
左右関係なく賛成派が、TPPでいくら儲かるか

データ示して言わないんだもん。

精神論、感情論でごまかすなや。
452名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:02:49.49 ID:llcN5xwq0
>>437
そんなにTPPが好きなら、お前だけ参加しろよ?w
反対してる人まで巻き込むなw
453名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:03:20.17 ID:9ZRj+xcb0
>>447
一般的なTPPの認識って
関税撤廃によって物品が安くなって家計にやさしくなる、とかそんな認識だからな
マクロ経済や雇用、外圧など一切無視した情報操作すればTPPが夢のような政策に見えるんだろう
454名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:03:29.81 ID:WkVMQJcnO
いい加減世論調査などとユダヤロイターの爺や狂同のプロパガンダをやめさせろ。
民意を問いたたいなら国民投票をさせろ。こういうのは世論操作だ。
455名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:06:06.55 ID:KUIne7/c0
>>325
wwww
456名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:06:09.96 ID:JxKsPhmY0
>>449
必死に専業やってるなんて年収うんぜん万の農家ぐらいだしな
あまり関係ないわもう。中野剛志が経産省に戻った段階で
反対派の正体の懐疑が確信へと
発送電分離が怖いんだよ
離してもアメリカが入ってこれるのは無理だと思うが、コントロール力
は落ちる。その他ももうほとんど開放してるんだから反対に意味は無い
457名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:06:58.18 ID:y9TKuDo20
今さら参加して交渉の余地がどのくらい残ってるの?
458名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:07:03.67 ID:9ZRj+xcb0
>>454
マスゴミの情報操作を受けた国民投票こそ最悪の手段ってわかってる?
情弱な高齢者の比率がものすごい多い日本にとって国民投票とか若者にとって損するだけの話よ?
459名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:07:05.38 ID:ZuY0Zrko0
社会に出てない学生か、もしくは底辺職の
バカサヨ、バカウヨだけが反対してるというのがよくわかる。

>反対が賛成を上回ったのは「学生」「工員や店員などの現業職」の2業種に
>限られた。
>反対が賛成を上回ったのは、共産党とたちあがれ日本、
>新党改革の支持層だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm
460名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:07:54.14 ID:TwgvNGnc0
ただでさえ円高なんだから
TPPで人の移動の自由を認めたら
TPP諸国から外国人労働者がこぞって日本に出稼ぎに来るだろう
しばらく日本で稼いで本国に帰れば豪邸が建つ
一方、日本人労働者は外国人に職を奪われるか
外国人と過当競争を強いられ低賃金にならざるを得なくなる
これで得をするのが人件費をコストカットしたい経団連系の企業だな
461名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:10:09.74 ID:o8EVaD4l0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
462名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:10:46.02 ID:ZS2ptWGe0
>>437
逆。
金も教養もない人間が騙されて賛成する。

こうやって一部の支配者による大勢の貧窮層からの摂取構造が作られていく

グリーが低能を鴨にしてコンプガチャでボロ儲けしてたの見ただろう
463名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:15:26.66 ID:UmsoC1aq0
中国包囲網がどうのとか言ってるバカがいるが
仮にTPPに参加した所で中韓FTAなんかの話は別で進めるだけだろ
464名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:19:07.22 ID:HptAe8m00
TPP 参加のメリットとデメリットを時間かけて、第三組織のよる調査をすすめるべきだ!

これはほぼ8割だろうな
465名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:19:20.29 ID:Ljl0iXex0
TPPは平成の不平等条約!
絶対阻止!!
466名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:19:55.36 ID:NRUtYILb0
野田は史上最低だなおい
467名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:20:34.34 ID:SwELqpDSI
案の定、ウシか。
468名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:21:16.76 ID:HptAe8m00
>>465

神聖なシナがWTO参加させたことが世界の不平等条約だ。

土地うらない、独自外資許さないの変わり、やりたい外国でやり放題
469名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:21:25.03 ID:2D6CaENZ0
TPP参加でアメリカの製品、食料が税率下がって安く買える
円高で更に安く、おまけにアメリカの作物は遺伝子組み替えてて安全
アメリカ基準で狂牛病の牛も出荷できるから牛肉とかも安く買えるよ!
日本にとっていいこと尽くめだろ^^
470名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:22:03.88 ID:rUsJtZmJ0
民主党はさっさと氏ね
471名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:22:14.70 ID:Kg1M+O390
さっさと参加してJA解体しろ
うちの県なんて就農者よりJA職員の方が多いんだぞ
税金の無駄遣いしやがってさっさとJA解体しろ
472名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:22:55.79 ID:iy7g4ftm0
どの国にメリットとかじゃなくて、金持ちが更に金持ちになるだけのような気がする
473名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:23:49.20 ID:/+GlEfA30
とりあえず参加だけして、相手を傷つけない断り方を模索すべきだ。
474 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/15(日) 13:24:19.73 ID:4x0I1668O
>>293
で、輸出関税撤廃による税収落ち込み分を補うために、さらに消費税が上げられたりしてな…
475名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:24:34.16 ID:qOSg1nDc0
476名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:24:54.87 ID:t/e817wN0
交渉参加の交換条件なんなの?

核兵器の開発とジャンボジェットの開発、戦闘機の開発くらいの交換条件提示しているの?
477名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:25:52.59 ID:1sxvDO++0
ネットでの調査だとほとんどすべての調査で80%以上TPP反対だったような・・・
478名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:27:12.38 ID:K6NakNsZ0
>>472
いや、その通りなんですけどねw
479名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:29:42.20 ID:o7icc0OH0
「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演「米国の標的は日本」 [12/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332470853/

「TPPは富裕層のため」 米消費者団体のワラック氏 福岡市で講演 大企業優遇、食の安全崩壊… 「米国の標的は日本」

 福岡市で先日開かれた「環太平洋連携協定(TPP)を考える会 in 福岡」(TPPを考える国民会議主催)では、
米国の消費者団体「パブリック・シティズン」のロリ・ワラック氏が、国際法が専門の弁護士の立場から、
北米自由貿易協定(NAFTA)や米国と韓国の自由貿易協定(FTA)の実態を踏まえ、
TPPは「1%の富裕層のためのもの」と国内外に警鐘を鳴らした。
講演要旨を紹介する。
480名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:30:14.00 ID:o7icc0OH0
■秘密裏で進む協議

 現在、関係9カ国で交渉中のTPPだが、
その交渉内容は政府のアドバイザーを務める多国籍企業はつぶさに見ることができるが、
各国の市民やマスコミ、国会議員さえ知らされず、秘密裏に進んでいるのが実態だ。

 日本政府は交渉について「まだ30%しか進行していない」と言っているようだが、
前回のオーストラリア・メルボルンでの協議は、
オバマ大統領になってから既に11回目のラウンド交渉。
3割ではないだろう。ただ、知的財産権や医薬品など、
ページナンバーも付けられないほど議論がまとまっていない分野もある。

 そもそもTPPはブッシュ政権下の2008年に素地ができていた。
NAFTAをアジア太平洋地域に広げ、
金融サービス、投資家保護の政策を重視する考えだ。
米国は一握りの大企業に毒された民主主義で1%の富裕層のためにTPPを推し進めている。
米国民の99%が反対か、少なくとも望んではいないだろう。
大統領選のドタバタの最中に国民に気付かれないように、TPPの協議を進めているのだ。
481名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:30:50.13 ID:o7icc0OH0
■NAFTAの結果

 米国、カナダ、メキシコの3カ国でNAFTAが署名されて20年。
今では米国内でも共和党、民主党、その他の政党支持者からも反対が多い。
米大手経済紙「ウォールストリートジャーナル」の世論調査では
69%がNAFTAに反対している。
製造業の雇用が500万人失われ、賃金が1972年当時のレベルまで下がり、
4分の1の企業が国外流出した−というのが理由に挙げられる。

 さらに米国から大量の食品が流れ込み、メキシコでも200万人の農民が仕事を失った。
自給自足していたトウモロコシは今では8割を米国からの輸入に頼る。
すりつぶしたトウモロコシから作る国民食トルティーヤの価格は2倍に高騰した。
カナダでは医薬品の価格が高くなった。

米国は汚い手口(ダーティートリック)で協定を結んでいく。
協定締結後も、いろいろ口をはさみ、大企業優遇策を続けている。
482名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:31:09.72 ID:o7icc0OH0
■米韓FTAの結末

米韓FTAはNAFTAの強力版だ。
米国の利益に対応しており、
大企業や外国投資家の権利を守るための2国間条約だ。
国内法より上位に位置付けられる。
外国企業には特権待遇が与えられ、投資先の土地や工場を購入できる。

 韓国の自動車会社が低燃費の新車を開発したら、
輸出の際は米国と協議しなければならない。
一方、食品の安全性も担保できない。
輸出元の国の基準が満たされていればいいので、
韓国としては自国の基準で輸入制限ができなくなる。
BSE(牛海綿状脳症)感染牛が輸出されるが、
米韓では「肉の同等性」という言葉で問題を片付けたようだ。

 米国では食品に遺伝子組み換え作物が含まれているかどうかを表示する義務はなく、
輸出先では使用表示の方法や安全基準も緩和されるはずだ。
食品を工業製品のように、例えば、タイヤを作るようにしか扱わなくなるだろう。
483名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:31:28.66 ID:o7icc0OH0
■二つのハンマーで

 米国のターゲットは日本だ。
他国には申し訳ないが「金持ち」の日本以外には関心がない。
米国の主な目的は、BSE問題で輸入制限されたままの月齢20カ月以上の食用牛の制限解除や
郵政民営化、完全なる関税撤廃などだ。

参加すると協定は絶対的だ。
米国の多国籍企業が日本政府を相手に訴訟を起こすこともできる。
米国は二つのハンマーを持っている。
政府間で訴訟を起こし、日本の法律を変えさせるか、
従わなければ経済制裁を加えるかだ。

企業は投資先の国で特権待遇が与えられるため、
海外進出に二の足を踏まなくなる。
低い賃金と低年齢の労働力のあるベトナムやマレーシアに進出するため、
雇用の場が国外に移転するだろう。

 米国は夏までに交渉を終えたいと考えている。
日本が交渉に入る前に他国と内容を固め、
意思決定に日本を参画させないつもりだ。
484名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:31:35.86 ID:EziDGjcP0
TPP反対派がよく引き合いに出す米韓FTA
実はFTA後、韓国の貿易黒字は増えてる
TPP反対派が認めたがらない現実wwwwww
485名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:31:44.63 ID:o7icc0OH0
参考動画

『TPPがなぜダメなのか』そのB 米 P/CTZN ロリ・ワラック氏(貿易担当)
http://www.youtube.com/watch?v=eiLuxx-ga8Y

TPP : アニメで見るNAFTA10年早わかり 多国籍企業による世界奴隷化計画
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc
486名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:32:38.20 ID:zPGbJw050
世論操作ですね世論操作ですね世論操作ですね世論操作ですね世論操作ですね世論操作ですね世論操作ですね世論操作ですね
487名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:33:38.48 ID:t/e817wN0
マイクロソフトからの技術提携(国産OS開発の為)米国で保険会社が保険証券を販売することができる権利

参加するんならとことん要求しないと潰されるよ。
488名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:34:11.68 ID:k5Lrg2Xq0
>>474
税収額が、全く違う。

消費税収入=約10兆円(税率5%)
関税収入=約9,000億円
489名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:34:17.96 ID:qVxo+5vT0
TPPに参加するべきだ
なんて言ってる奴、聞いた事が無いんだが? 

FTA奴隷の韓国見て米国の奴隷になりたくなった連中かな
490名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:36:34.74 ID:qVxo+5vT0
>>484  韓国は参加前から既にEU外資の経済奴隷だからな。奴隷にしかなった事が無い連中と
一緒にされても困るよ
491名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:40:43.92 ID:qVxo+5vT0
>>469  近所のスーパーはアメリカ産の野菜をよく売ってるが、
放射能汚染されてる日本の野菜よりずーっと安いのに・・・・・・


売れない。
492名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:41:42.37 ID:UmsoC1aq0
これ反対って応えた奴はTPPについての中身わかってるからだろうが
賛成って応えた奴は何の事かわからんでいいんじゃないッスかって感じなんだろな
日本人はホントもう少し危機感持って政治に興味持てよ
493 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/15(日) 13:42:07.77 ID:4x0I1668O
>>453
一番恐ろしいのは労働者の流動化なんだよな
安賃金で働き者の外国人が来れば、自分や自分の旦那がお払い箱になってしまうことに気付かないのかね
今の為替レートだったら、10万そこそこでも喜んで働きに来る東南アジア系は多いだろうし…
494名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:43:51.89 ID:AY3Js8DzO
>>491
国産よりはるかに安いアメリカ産の野菜って、具体的に何?
495名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:44:50.84 ID:ZS2ptWGe0
>>487
Windowsで席巻した今になって国産OSに技術提携はないw

Windows8にぶら下がる気満々だった日本のIT家電を
自社製タブレット発表であっさり死に追いやった
マイクロソフトは自分が勝つことしか考えてないぞ

どこまでも甘すぎで笑える日本
496名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:45:31.05 ID:k5Lrg2Xq0
>>493
10万そこそこ(最低賃金)で働きたい人に職を奪われるということは、
その人がしている仕事の価値は、10万そこそこしかないということ。
497名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:46:59.85 ID:qVxo+5vT0
>>494  先週はブロッコリーだった。ブロッコリー好きだが断念。
高い関東産を選んだ
498名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:49:39.83 ID:Y12h8hwA0
規制緩和して世界と競争すれば、日本製品は優秀なんだから農業も工業も必ず勝てるよ

こう思い込んでるお花畑の人がTPP支持してるんだろうな
499名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:51:55.57 ID:k5Lrg2Xq0
>>498
逆でしょ。

「日本の生産者と製品は優秀ではないので、保護が必要だ」というのが、
保護主義者(社会主義者)の主張だ。
500名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:53:35.30 ID:t/e817wN0
>>495
なんもわかってないな。
交渉事に無理難題を突きつけるのは元々欧米諸国が日本にやってきた事なんだよ。
米国が儲け話に日本を乗せれるか乗せれないかで米国の考えがわかるじゃん。

カモにしたいのかパートナーを欲しているのか
501名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:54:03.76 ID:K1eyiPij0
ヒント:TPP賛成派は、ミンス党とみんなの党だけ
502名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:55:09.54 ID:k5Lrg2Xq0
>>501
>>459

>反対が賛成を上回ったのは、共産党とたちあがれ日本、
>新党改革の支持層だった。
503名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:58:03.77 ID:RDlm/KO40
丑も言うようにこの調査は正しい
日本は不景気なんだからどんどん海外製品をいれないとアメリカが助けてくれるんだから
504名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:58:09.74 ID:8wGFRsGG0
賛成が6割って、ショッく
TPPの怖さを知られてないのか
505名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:00:34.85 ID:qVxo+5vT0
>>1  時事通信が6〜9日実施した世論調査によると


世論操作はおてのもの
506名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:01:00.44 ID:ZS2ptWGe0
>>500
アメリカはいつだってカモを探している
日本はそれをパートナーだと勘違いしている
507名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:08:45.02 ID:v5r3vBXQP
>>503

輸入は、日本の税収を落とします。分かってますか基本的なこと?
508名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:13:12.10 ID:t/e817wN0
>>506
悲観的すぎるよ。お互いビジネスなんだから仕方ないだろ。
条件が合わなかったら参加しないでええやん。

俺が見たいのは国産OSと国産戦闘機、国産ジャンボジェット
米国が独占的に利権握ってるものを日本企業で開発したい。
509名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:15:44.96 ID:HhRgJT/g0
まあ交渉だけ参加して、気に入らなかったら不参加だな。
どこの国もやっていること
510名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:21:45.13 ID:nDcBnXG00
交渉なら各国毎に個別にやれば良い
既に大半の国と日本はFTAを結んでいる。アメリカも、日本と直接FTAを結べば良いじゃないか
自動車関連などで変な「緩和措置」を求めなければ、こちらからお願いしたいぐらいなんだぜ?
511 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/15(日) 14:23:47.84 ID:c/FvgulW0
公共事業に外国企業参入+外国人労働者への就労ビザ
終わったら解散、生活保護を受けるという夢の亡国コンボ
512名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:25:14.12 ID:y2wd7KaG0
TPP賛成者は、日本人であること自体が既得権益であることを自戒し、
他のTPP諸国と同様、時給100円に下げてでも、他国と均等にするため、
日本が溜め込んだ富を流すべきと考える真のグローバリストなんだよ
513名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:25:50.62 ID:Xa6cCy6aP
>>508
途中で脱退できないし、TPPで国産戦闘機や国産ジャンボジェットが作れるようになる理由が何なのかわらん。
戦闘機も旅客機も「アメリカ製を買えばいい」という圧力が今よりもっと強くなるのがTPPなんだが。
もうすでに、「アメリカ車にとって軽自動車が障害だから、日本が軽自動車をやめろ」と言い出してるわけでな。
514名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:27:14.49 ID:IZ86T2P90
>>509
日本の政治家でそれが出来るのは共産党くらいなもんだろ
515名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:28:15.75 ID:ZS2ptWGe0
>>508
>米国が独占的に利権握ってるものを日本企業で開発したい。

それには、アメリカのルールを無効化することが必要だな。
ヨーロッパはその辺が強くて、アメリカの企業が保持する特許を違法と断定して
国内開発の自由を守る。当然、ビジネスだからアメリカ側に付く大手企業はいるが
それでも、オランダを中心に裁判では常にEUに利益が出る判決がくだされる。
こうやって、無償OSのリナックスや多くの代替製品がヨーロッパから出て来るのだ。
516名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:30:51.82 ID:t/e817wN0
>>513
米国のいう事を鵜呑みにするんなら交渉も参加もしない方がいいよ。
あくまで米国は無理を言ってるんだから、こっちも無理を通すべきだと俺は思うけどね。
良い条件でビジネスをしたいのはどこの国も一緒だろ。
517名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:33:21.13 ID:qVxo+5vT0
>>508  過去、国際的な協定で参加してから条件が合わないからやめます、でやめる事ができたものなど無い
さらに、TPP参加で日本国産の軍需産業は完全にアメリカに食われて壊滅すると言われている
518名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:37:30.97 ID:NQUjqgO60
まあ、交渉ぐらいは参加するべきとは思うよね。
519名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:42:30.84 ID:J7YlCW9g0
未だにTPP交渉できるとか言ってる人は何なの?
今年8月中に参加決定とかニュースで上がってるんだけど
それとも「参加してからルールを決める」って言い訳に変更したの?

どういう思考回路でまだ交渉参加とか言ってるんだ??
520名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:42:53.08 ID:Xa6cCy6aP
>>516
アメリカというジャイアンに無理が通ったことがあったか?過去に戦闘機造ろうとしただけで「スーパー301条で殺すぞ!」て恫喝してきたような国だぞ。
521名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:45:43.26 ID:v5r3vBXQP

こういう自由貿易協定を結ぶと、日本の仕組みやあり方を日本人自身が決める事が
難しくなってくる。

食品の安全規定然り、自動車の車検制度といったものまで、自分たちの一存で決められなくなる

これってものすごい怖いことだと思わないか?主権国民じゃなくなるって事だぜ
522名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:50:45.94 ID:t/e817wN0
>>519
このスレタイが交渉参加賛成云々だからだろw

なんとなく米国の言い分は聞こえてくるけど
日本の参加条件がまったく見えないんだけどw

TPPで何か得する事あるの?米国産の公務員でも輸入するか?
523名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:09:51.66 ID:A7xJiYx40
>>521
食糧なんざ、食えりゃいいし、車検制度なんか必要ないだろ。調子が悪いなって
思ったら、自分で点検や修理に出せばいいだけだ。

グローバリズム万歳だな。
524名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:29:44.78 ID:0Kql4IWt0
>>504
>なんやら賛成が6割って、ショッく
>TPPの怖さを知られてないのか

>>512
>TPP賛成者は、日本人であること自体が既得権益であることを自戒し、
>他のTPP諸国と同様、時給100円に下げてでも、他国と均等にするため、
>日本が溜め込んだ富を流すべきと考える真のグローバリストなんだよ

>>520
>アメリカというジャイアンに無理が通ったことがあったか?過去に戦闘機造ろうとしただけで「スーパー301条で殺すぞ!」て恫喝してきたような国だぞ。


なんやら微妙に翻訳っぽい日本語の人がいるね・・・
525名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:34:02.01 ID:v5r3vBXQP
>>523
キチガイは黙ってろカス
526名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:42:28.40 ID:A7xJiYx40
>>525
TPPのお蔭で、モノが安く手に入ったりする様になったら、万々歳だな。
車検みたいな、いらん金がかかる様な事をしないのも楽でいいしな。
527名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:43:44.30 ID:nwP7J3lF0

日本などが交渉参加の意向を表明

米政府が米議会と事前協議(2〜3ヵ月)
↓                       >日本などに照会・要請
米政府が米議会に通告
米議会が承認手続き(90日間)

米政府が同意   米国以外が同意
↓           ↓
日本などがTPP交渉に参加

参加国が最終合意

各国が批准手続き

発効
528名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:48:13.79 ID:tuAAABHD0
交渉のテーブルに座らせてくれないのに「交渉に参加するべきだ」wwwwwwwwwwwwwww


寝言は寝て言え
529名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:10:53.67 ID:Nk1TqWAS0
マスゴミいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
530名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:24:07.89 ID:qbynitFyO
NAFTA結んだメキシコみたく、農民が職にあぶれたらどうすんだ。
531名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:29:04.28 ID:nwP7J3lF0
連呼と罵倒で解決できるニダ
532名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:31:13.59 ID:IgTMHpoG0
>>512
TPPの問題は、WTOなどとは次元が違う「外交や内政の自主権の放棄」に限りなく近いとんでもない内容であることなんだよな。
533ツチノコ狩り:2012/07/15(日) 16:35:12.84 ID:jM8/fWCJ0
>>484
見かけだけな
外資に牛耳られてる韓国で
韓国国民にどれだけの利益が還元されていると思ってんの?
儲けてんのは一部の財閥と外国人資本家だけだぜバーカ
534名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:37:43.15 ID:1FrjvvByO
やっぱり2ちゃんなんてアテにしたらいけなかったんだな
535名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:40:44.74 ID:hRoAs+600
この57%の人は
交渉に参加=TPPに参加
というアメリカの圧力についてどう思っているんだろう
536名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:41:13.08 ID:AJ/QdLTj0
時事通信w
537名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:41:42.66 ID:13Q2p2uP0
まずは交渉に参加して条件闘争すべき、良い条件が引き出せなければ撤退すべき

この層をどう捉えるかで印象が大きく変わるんだよな
538名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:42:27.07 ID:0Kql4IWt0
>>534
このスレの50%はシナ人で出来ています
539名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:45:46.48 ID:hRoAs+600
共和党のアメリカならばついていく価値あるが
民主党のアメリカは駄目だ
540名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:53:13.33 ID:A7xJiYx40
>>535
外圧で日本の物価が下がって生活がしやすくなるんだったら、大歓迎だな。

大体、TPPに反対する様なのは、既得権益まみれになってるヤツだろ。
541名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:54:03.29 ID:jp3d1z7v0
どーなってんの?
542名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:57:14.43 ID:fd4ZLVqt0
>>540
失業率が上昇して、給与水準も低下するんだけど?

543名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:57:23.09 ID:k5Lrg2Xq0
>>539
日本にとって、共和政権の方が望ましいというのはあるね。

ただ米国が、TPP交渉参加を決めたのは、ブッシュ共和政権だし、
今年の選挙で、ロムニー共和政権が誕生する可能性もある。
544名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:58:00.78 ID:jqRkBrW70
【経済連携】米の車分野要求は「条件」 TPP交渉参加で日本認める[12/07/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341666972/
545名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:00:02.73 ID:MyOJZBFd0
>>535
↓小澤信者の発想wwww
http://twitter.com/magosaki_ukeru/status/224312573770731520
中国・韓国・台湾・香港は38.8%。輸出拡大で景気浮揚なら対東アジア。
いまだに米隷属思想

↓小澤信者の発想wwww
http://twitter.com/magosaki_ukeru/status/224093902775402496
防衛省は防衛白書等で尖閣諸島を巡る日中の軍事力は圧倒的に中国が上だと
いうことを国民に示すべきだと思う
546名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:01:47.70 ID:UmsoC1aq0
>>540
物価が下がるって事は給料も下がるってことなのに
生活がしやすくなるとは理解不能
547ツチノコ狩り:2012/07/15(日) 17:01:56.93 ID:jM8/fWCJ0
>>540
ハァ?物価が下がる?ばかじゃねえの
給料さがるのにか?

どうせおめえは影響受けない
ナマポ受給の不貞外国人なんだろ
548名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:02:46.32 ID:jRokZXPN0
各記事で必死なネトサポをお楽しみください。
549名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:04:02.43 ID:eNk3Ybgq0
>>546
ここ数年物価は上がっているが給与は下がってるけどな。
550名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:04:03.08 ID:Xa6cCy6aP
参加するかどうかも決まってない今からでもこれだ→>>544
参加したら最期、無抵抗にレイプされるだけ。こっちの主張を通す?バカ言うな今まででもそんなことできたことあるかよ。
551名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:05:33.25 ID:/rgCNQEG0
中国とも交渉しながら、
いつでもやめてやるぞ!ってスタンスで望むんなら
いい結果が得られるかもね。
552名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:05:50.20 ID:UmsoC1aq0
参加するべきって言ってる連中はさ、
下らないレッテル貼らないで参加する事によるメリットを提示すりゃいいのよ

それが現実的なモノであるなら反対してる連中も何も言わないの
キチンと説明してくれよレッテル貼りなんてくだらないことしないでさ
553名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:05:53.86 ID:phTQCkja0
>>22
自公は、TPP参加と言う手柄をミンスに取られたくないだけで、
政権を取り戻せば、TPP参加には何の文句もないよ。
554名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:05:59.45 ID:0v+I9kdr0
今考えると近代の世界的に見て、戦争も暴動も買い占めもみんなマスコミのせいに近いよね
555名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:06:01.23 ID:k5Lrg2Xq0
>>540
TPP等の自由貿易は、国の雇用と所得を向上させるものだ。

1.短期
・輸出が増えるため、生産と投資が増え、雇用が増える。

2.長期
・国内生産者は国際競争の中で、技術革新や合理化で生産性向上させる。
・生産性向上は、経済を成長させる。
・長期においては、以下式が成立する。

総生産(=総所得)=f(資本、労働、生産性)
556名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:07:31.96 ID:0Kql4IWt0
南米からの出稼ぎが増えて、シナ人が減る
これだけで工業製品の品質あがるよマジな話
557名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:08:48.32 ID:nDcBnXG00
>>555
それは無いな
資本が労働集約国に移動するだけで、日本の資本は短〜中期において減少する
という影響の方がずっと大きい
日本から資本と労働力が損なわれるだけだ
558名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:10:17.09 ID:3Uh4x5dQ0
円高が続く限り国内雇用は生まれない
景気失速して円安になれば日本が買い叩かれる
どっちに転んでも詰み
559名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:12:41.68 ID:/rgCNQEG0
関税なくなるんなら労働力安いところで生産して
日本に輸出するだろう。普通。
雇用が生まれるってww
560名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:12:46.16 ID:k5Lrg2Xq0
>>557
現在日本の強みは、中間材(部品、素材、製造装置)の製造だ。
これらは、資本集約的な製品だ。

つまり、労働集約的な新興国ではなく、
資本集約的(資本ストックがあり、生産性の高い)日本が、投資先として適切だ。

そして、投資(=資本増加)を更に促すためには、自由貿易が必要だ。
関税(=恒久的コスト)の撤廃は、企業の投資判断に対して好影響。
561名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:15:37.66 ID:jp3d1z7v0
アメリカのブルーカラー労働者はTPPなんて絶対許さないだろ?
あいつらナフタでメキシカンを憎みまくってたからな
562名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:17:36.57 ID:nDcBnXG00
>>560
お前、何か勘違いしてないか?
日本の資本流動性は、完全でないにしろ介入がほぼ無いため、かなり高い
資本は労働集約国に流れてしまうので、その様な利点は、関税などの規制が
無ければ、中〜長期的に成立しえない
563名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:22:00.62 ID:k5Lrg2Xq0
>>562
規制があるから、日本へ投資されている? 笑止だあり得ない。
日本が世界の中で最適な投資先(資本ストック、生産性)だから、日本へ投資される。

例えば、iphone等は、
最終組立(労働集約的)は、中国だが、
部品製造(資本集約的)は、日本等だ。

資本集約的な製品は、資本ストックがあり、生産性が高い国でなければ製造できない。
564名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:22:04.57 ID:hRoAs+600
>>537
交渉のテーブルに着くということは、TPP参加を意味する
参加後の協議は参加国による投票で決まる
協議はアメリカの法律に則ってされる

それでも、アメリカの属国になる方が良いと言う議論もある
この50%の参加すべきは、属国になりたいという数だな

俺もどちらがいいかはわからん
アメリカ好きだし
565名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:24:22.95 ID:fbiqnqTX0
個別面接方式って何これ誰からアンケートとったんだ
また政府や企業に都合のいいデーターで世論誘導か
566名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:24:51.83 ID:nDcBnXG00
>>563
部品製造の一部に過ぎないし、それすら実際には中国等に移転が行われている
資本が流動的なんだから当たり前だろう。常識で考えろ
資本集約国の利点など、資本が流動的な場合は中〜長期的には失われる物に過ぎない
567名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:29:22.83 ID:k5Lrg2Xq0
>>566
日本の高い資本ストックと生産性は、資本流動的な中での強みになる。
高価な設備や熟練労働が求められる製品製造を新興国に移管するのは、合理的ではない。

日本への投資を促す要因としては、
・生産性の向上
・(関税撤廃を含む)税率の引下げや、規制緩和。
568名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:30:32.48 ID:hRoAs+600
>>545
汚沢は政局だけ
その時の政権が見落としてる金になる木を追いかけてるだけだよ
それが、それなりの政策を生むけれど

どうしたいという思想は本人にはないと思うぜ
人と群集を出し抜くのがうまい
それだけに思う。

汚沢については政策議論は通用しないかも
569名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:30:37.10 ID:nDcBnXG00
>>567
お前は労働集約国へ集まる投資によって、資本集約国に対する資本力の差が
非常に早い速度で埋まっているという事を、まず知らねばならない
これは「資本ストック」を含めた話でだ
そして、これは資本の流動性が高いためであるからだ。OK?
570名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:31:46.18 ID:GW9uhS8u0
この賛成している人たちのどれくらいが
TPPの中身を理解しているんだろうか
571名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:32:59.60 ID:nDcBnXG00
>>567
付け加えれば、現実経済は完全市場じゃないんだ
合理的かどうか、などで実際の経済の動きなど計れないし、思惑通りにはいかない
現実に、日本の高い技術を持つ中小零細でも、倒産の憂き目に会い、逆に新興国への
技術移転は盛んだろう?
572名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:35:20.99 ID:k5Lrg2Xq0
>>569
ソ連崩壊後、世界が自由経済になり、新興国が貿易で豊かになった。
そして新興国を含む世界中の資金は、米国に投資された。
なぜか分かるか?それは以下の要因だ。

・高い生産性
・低い税率
・法の支配(秘密保持等)
573名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:38:45.60 ID:nDcBnXG00
>>572
ほう、じゃあお前は、今のデトロイトが冷戦期以前より繁栄してる様に見えるのか?
実際には真逆で、空洞化が進んだ
アメリカへの投資というのは、結局の所は銀行など金融に対してに過ぎず、基幹貨幣
という点が評価されているだけだ
そして、アメリカの金融界は自国への投資など大してしていない
574名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:39:31.29 ID:ugz1CTx70
>>563
日本が最適な投資先?
そんなのもはや夢だよ、中国のほうが投資には魅力的(ハイリスクだか ハイリターン)w

規制があるからこそ、日本はまだ、中国より 安全・安心面で文化的に上なだけ(ローリスク、ローリターン)。
575名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:40:57.80 ID:k5Lrg2Xq0
>>571
日本から新興国への投資自体は、悪いことではない。
日本は所得収支黒字国であり、海外へ投資し、その配当金収入等で稼いでいるのだから。

重要なのは、貿易量が(輸出も輸入も)増えること。
国際投資が(対内も対外も)増えること。

輸出や対内投資の増加は、雇用を創出する。
輸入の増加は、消費者の負担を減らし、生産者に生産性向上を求める。
対外投資は、所得収支黒字をもたらす。
576名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:43:58.56 ID:nDcBnXG00
>>575
BP曲線の角度が低いのだから、外需など円高に吸収されるだけだ
国際経済学の基礎レベルの話だぞ
資本収支は赤字だしな

アメリカの固定資本形成の推移はマイナスに振れている
あまり理論ばかり追わず、統計も見る事だ
フリードマンはそうしていたぞ
577名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:44:56.14 ID:ugz1CTx70
>>575 海外に投資するって事は
ある意味で、敵を利している事になる、敵が強くなるまで敵を養い
そして裏切られて
技術も取られて日本企業は負ける

白モノ家電はこれでやられた
578名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:47:20.97 ID:k5Lrg2Xq0
>>573
米国は、経常赤字国だぞ。
輸出−輸入=貯蓄−投資
つまり米国の投資需要は、国内貯蓄を上回っている。

>>574
中国が魅力的な投資先? 笑止だ。
日本が国際競争に勝つために、重要な要素は以下の通り。

・高い品質(高い生産性)
・秘密保持等(法の支配)

中国は、いずれも満たしていない。
579名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:49:29.12 ID:UmsoC1aq0
>>578
この先どうなるかは別にしても
これまでは中国に投資が集まってたのが現実じゃね?

なんかさっきから現実無視した理論ばっかりに感じるんだが
580名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:51:02.28 ID:ugz1CTx70
>>578 お前は計算が甘いな
ハイリスクだか、ハイリターンも魅力はある、
魅力はもはや、
中国>日本
中国に投資が集まるのは、リスクを計算しても市場規模と成長の伸び白という魅力があるから。
581名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:51:13.33 ID:k5Lrg2Xq0
>>576
為替は短期的な要素であるが、関税撤廃は長期的な要素だ。
短期と長期を混合させるのは、考え方としておかしい。

>>577
知的財産を尊重しない社会主義国(中国)への投資は、そのとおりだ。
582名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:54:05.94 ID:MCiVjbnG0





つか、なぜ反対するのかがわからん・・・




583名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:55:11.27 ID:pzdgDQ840
つか、なぜ賛成するのかがわからん・・・
584名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:56:20.11 ID:k5Lrg2Xq0
>>580
JR東海の葛西会長、中国へのリニア・新幹線技術の供与否定…「(中国は)政治的安定、法の統治、契約遵守」などの条件に適せず
http://unkar.org/r/newsplus/1230907603

鉄道にかぎらず、高い技術を有している企業ほど、対中投資には懐疑的である。
585名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:56:21.90 ID:cX7frM3R0
メキシコじゃ、食えなくなった農家が麻薬組織に入って
殺し合いやってるみたいだけど、フォローしないのかな
586名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:57:25.99 ID:ugz1CTx70
>>584 JRはやられてるからな・・・中国新幹線で。
またやったら、学習能力ないのかとw
587名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:59:29.66 ID:nDcBnXG00
>>578
その投資は金融に対してであって、アメリカ国内への資本ストック形成には
あまり活かされていないのが実情だと言っているんだ
現実に、アメリカの産業は空洞化が起こっている
588名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:02:28.41 ID:nDcBnXG00
>>581
為替だって長期的な要素だし、関税は充分に短期に作用する要素だろうに

新古典派寄りを気取るなら、フリードマンを見習って現実のデータを踏まえてくれよ
589名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:05:38.97 ID:lvFha5z20
>>578
>米国の投資需要は、国内貯蓄を上回っている。

これだと住宅バブルなんて起きっこないんだけどな
590名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:08:45.27 ID:IABL6eZ90
日本は為替と競争してるのか。他国と競争してるんだぞ。
関税撤廃で中韓及び米国企業との格差が解消されれば円高でも勝機が出てくる。
さらにTPPは円安圧力にもなる。
591名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:09:16.79 ID:Qxdox8w70
「保守主義の父」 エドマンド・バーク保守主義
http://edmund-burke.iza.ne.jp/blog/entry/2726589/

中川八洋 筑波大学名誉教授の新刊

『TPP反対が国を滅ぼす 農水省・JA農協を解体せよ!』が平成24年7月25日発売予定のようです。

(平成24年6月27日、著書名、発売日を修正しました)

ここにお知らせいたします。

→Amazon著書ページへ:『TPP反対が国を滅ぼす 農水省・JA農協を解体せよ!』
592名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:09:50.72 ID:nDcBnXG00
結局の所、性急な自由貿易化など、長期的には誰の得にもならない
先進国は新興国に資本や雇用を急激に奪われて不況になるし、新興国も急激な
設備投資などの進行や外需などで、歪んだ形での経済発展になってしまう
後に残るのは、衰退した先進国と奇形経済によって自滅するしかない発展途上国さ
593名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:12:04.53 ID:XN/SlnaR0
成長があるなら投資は呼び込んだ方がいいだろう。
双方得があるからケンカも起きない。けど、いったんほころぶと
一気に金もって逃げ出すぞ。そのとき日本人相手の下朝鮮のように厚顔無恥に
食い散らかす勇気があるかどうか。
それがないなら、やめた方がいい。
594名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:13:37.44 ID:UmsoC1aq0
>>590
日本はもう産物以外は大した関税は掛かってないと言ったり
関税撤廃で格差が解消されると言ったり、賛成してる連中の主張は
どっちが主流なんだ?
それに自由にって事は格差是正どころか拡大する事だと思うがね
自由=平等でも思ってるのか?
595名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:13:38.22 ID:nDcBnXG00
>>590
少なくとも今の国際経済の情勢で言えば、世界中の中銀が為替介入・量的緩和に
積極的なので、競争しているのは正に為替、と言わざるを得ない
関税撤廃で解消される格差などは、それを好転させるほどの影響力は無い
TPPは貿易と資本移動の自由化で、むしろ円高圧力になる
596名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:25:03.77 ID:2VRdWcac0
ま、いくら反対したところで
現状は最悪のデフレだし対案ない時点で説得力ゼロ
597名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:27:23.01 ID:k5Lrg2Xq0
>>587
例えばトヨタの対米投資は、米国において17万人の雇用を創出している。

>>588
違う。
縦軸にコスト、横軸に時間をとると、
為替により影響は変動するが、関税はオフセット値となる。
598名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:31:20.56 ID:t/e817wN0
国土が狭くて農業もダメ。資源もなくて放射能汚染されてて産業も空洞化して
技術も三国に盗まれた。日本はTPPで何を売るの?

599名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:32:23.04 ID:k5Lrg2Xq0
>>589
逆だよ。
世界中の資金が、貯蓄不足かつ高い生産性の米国に投資された。
その中で、米国債等の金利は下がる。
投資家は、高いリターンを求める。

そこで投資家は、ハイリスクのモーゲージ債を購入した。
金融機関から手数料を貰う格付会社は、同債を高格付にした。
ファニーメイとフレディマックは、同債を大量に購入した。(これを市場は、米政府お墨付きと誤認した)
(日本のバブルと同様に)不動産価格が上昇を続けることが前提となっていた。
600名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:34:07.06 ID:XsHHdgc30
民主、自公が賛成なんだからTPP参加確定じゃないのもう?
反対してももうどうしようもなくね?
601名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:34:39.66 ID:nBOLJPHs0
>>1
また在日の捏造かよ
602名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:34:48.25 ID:k5Lrg2Xq0
>>597訂正
×為替によ「り」影響は変動するが、関税はオフセット値となる。
○為替によ「る」影響は変動するが、関税はオフセット値となる。
603名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:36:59.81 ID:TP9SbWSg0
経済界が乗り気という時点でTPPは、ダメ。
604名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:39:29.12 ID:2VRdWcac0
経済界の10分の1も稼いでないどころか
国におんぶにだっこのドン百姓の反対なんざ聞く価値ナシ
605名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:39:42.98 ID:ZuY0Zrko0
>>603
乗り気じゃないのは、底辺職の工員と店員だけだそうだ。

>反対が賛成を上回ったのは「学生」「工員や店員などの現業職」の2業種に
>限られた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm
606名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:42:25.84 ID:AqikT+UG0
日本も韓国みたいに時給300円にならないと駄目だな
607名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:44:50.55 ID:tJD90PX+0
>>3
いつものことだよ
こんなもんマスゴミが出したい答えの通りになる
608名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:45:17.61 ID:29km0FZWP
ブータンみたいに貧しくても幸せ感じて暮らしたいお(´・ω・`)
609名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:47:18.02 ID:gyECMaIj0
>>598
売るんじゃなくて、買うんだろ
安い労働力を
外国へのアウトソーシングだけじゃ
物足りなくなった強欲経営者達が
610名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:51:02.37 ID:cmT/KZ360
世論調査がイカサマなしって言うなら
国民投票してもらいたいわ
611名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:51:26.03 ID:9hWHsDCc0
>>598
国民
612名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 18:59:19.52 ID:itQGOFjj0
日本モンサント
遺伝子組み換え作物基礎知識
http://www.monsanto.co.jp/data/knowledge/index.html

遺伝子組換え食品Q&A
厚生労働省医薬食品局食品安全部
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/qa/qa.html

TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216
613名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:05:43.79 ID:D4YWmpGf0
上手いこと言って騙す戦法は先の政権交代で十分わかってるはずだろ?
TPP参加が庶民にとって旨味があるとはとても思えない!
また騙されたいの?
いい加減学習能力を身に付けろよ賛成派わw
614名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:06:20.13 ID:V4VnYavR0
TPPに参加すれば家族円満、学業成就、身長も伸びるし宝くじも当たる
なんで反対してるのか不思議
615名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:09:23.53 ID:lvFha5z20
>>599
うん、そうだね
そのおかげで経常収支が赤字へ加速していったからね

>世界中の資金が、貯蓄不足かつ高い生産性の米国に投資された。
それなら>>573へ言っていることは成り立たないんでは?
616名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:13:50.34 ID:1rAuCsJA0
結局アメリカも国民皆保険導入するのかな
617名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:15:50.58 ID:phTQCkja0
>>613
TPPはミンスだけでなく、自公も、みん党も、たち日も、橋下党も大賛成。
ただ、「ミンスにやらせたくない」と言う一念から、反対してるだけ。
TPP参加は、もはや回避不能。
618名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:16:55.05 ID:1SCiw68u0
世論調査するなら、
TPPについて一週間聞く人に教えろよ。
まともなこと何も知らない人に聞いても意味が無い、
619名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:19:14.23 ID:1SCiw68u0
何も知らない小学生に、
SEXは良いことだと思いますか?悪いことだと思いますか?
ってきいて何になる。
620名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:24:40.95 ID:AqikT+UG0
【韓国経済】輸出低迷に危機感 KOTRAが非常体制[07/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342340413/
621名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:24:43.01 ID:+17xjKme0
TPPスレには世論誘導員が確実に涌くなw
622名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:25:19.39 ID:dSPr5B1t0
消費者にとってはメリットがでかい
補助金まみれで高い地元の食品より、安い海外の食品のものを
利権を許すな!
623名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:30:10.19 ID:mN/52BwxO
反対派は現実的な理由で反対して、推進派は希望的観測で推進してる気がする。
624名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:31:56.26 ID:xPxmxiIp0
アメリカの経済植民地になってもいいですか?


って聞けよ。
TPPってそういうことだ。
625名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:32:22.41 ID:6J/56fUG0
>>622
NAFTAで、アメリカ人やメキシコ人が幸せになっているか。メキシコは産業がつぶれて
農地や麻薬畑になり、麻薬カルテルに支配する無法地帯に。米国は、仕事を無くしたメ
キシコ人や麻薬カルテルの連中の大量流入で治安の悪化と、低賃金労働にさらされ白人
層さえフードスタンプを貰う連中が大量に誕生。デフレが加速してもいいことなんて大
してないよ。安く買えるって自分の所得を減るし、仕事も失う可能性が高いんだから何
も意味ねえよ。米国は1950〜1970年代、日本は高度成長時代からバブル期の方
が遥かに社会も安定して豊かだった。新自由主義なる政策が間違いってことだ。
626名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:34:05.78 ID:xPxmxiIp0
>>622
安い食物のために国を売り渡していいって言ってるの?

そういう問題だ。
627名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:36:20.16 ID:phTQCkja0
>>623
いや賛成派は、確実な利益を見越して賛成してるよ。
ただ、それは賛成派の人間のみの利益であって、
多くの国民の利益にはなり得ないだけで。
628名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:38:21.81 ID:t/e817wN0
海外の農産物や食品を食べて海外の安い家電を使用し海外の自動車に乗ったら
日本人はどこで働けばいいの?
国産は誰が買うの?

629名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:38:48.48 ID:Rn57YYHG0
アメリカに統治してもらった方が日本人にとって幸せな場合もある。
630名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:41:05.99 ID:xPxmxiIp0
>>627
奴隷商人が奴隷制度に賛成するのと同じだな。

631名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:41:57.69 ID:ddnHoXPX0
TPP参加した時どうなるかの議論も説明もないのによく賛成・反対なんて聞けるな
答える馬鹿も何考えてんだ?
騙されてんだぞ?
632名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:42:05.38 ID:gURjRbTbO
いや交渉参加はいいけどさ、「どんな交渉する気なの?」

まさか何の戦略もなしに交渉なんてするつもりじゃねーだろうな?
633名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:44:23.05 ID:Rn57YYHG0
>>631
TPP参加した時どうなるかなんて誰にも分からないんじゃないか?
悲観的な結末ばかり取り沙汰されてるけど本当にそうなのかは疑問だわな。
634名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:45:36.71 ID:VDO5ukBg0
交渉に立てないんだろ?参加したら
635名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:46:03.71 ID:wwepUojE0
 野田総理は、「交渉参加については、国内での国民的な議論を関係国との事前協議が
煮詰まった段階で判断する」と表明しています。
 そのような中、政府が交渉参加について46の業界団体からの意見取りまとめを行った結果
、7割に上る業界が「交渉参加に反対」あるいは「危険性を認識している」との回答にも拘わらず、
政府は、積極的な情報開示を行わず、なし崩し的に交渉参加を図ろうとするなど、前のめりの姿勢を呈しています。


>7割に上る業界が「交渉参加に反対」あるいは「危険性を認識している」との回答にも拘わらず

>7割に上る業界が「交渉参加に反対」あるいは「危険性を認識している」との回答にも拘わらず

>7割に上る業界が「交渉参加に反対」あるいは「危険性を認識している」との回答にも拘わらず
636名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:46:06.40 ID:xPxmxiIp0
TPPとPTAの違いもわからない馬鹿に聞いて、まとも答えが
帰ってくるわけないな。
637名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:48:27.22 ID:xPxmxiIp0
戦前の財界の意思を受けた支那事変なんかと構図が一緒じゃん。
危険だよ。
638名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:48:32.99 ID:SsYWpbCO0
          _, r '" ⌒ヽ- 、    
          / /⌒`´⌒~\ ヽ 
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  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
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639名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:49:44.49 ID:Bty/BCIT0
>>633
それ以前に政権与党にいるはずの民主ですら外務省に報告書の提出を求めたらメモレベルの代物しか提出してこなかったのに
もっと外野にいる俺らに何がわかるんだ?w
参加したらどうなる以前の問題だわ
640名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:50:11.80 ID:wwepUojE0
ジャーナリズム精神の無いゴミ、恥を知れ!特ア人並みの汚さだ
641名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:50:46.13 ID:6cdg3IEJ0
お米が10キロ350円になるんだったら大賛成。
今は何で主食があんなに高いんだよ。
642名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:51:57.63 ID:xPxmxiIp0
>>641
中国米食えよ。
643名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:52:34.26 ID:HQPoqi/20
>>614

         _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   そうなんだ、すごいね!      <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |
           ヽ、 (三,、,         _)    /
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            |__,,/          |__ゝ
             〉  )          (  )
644名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:54:08.48 ID:xPxmxiIp0
お米ってそんな高いか?
645名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:56:08.09 ID:2VRdWcac0
TPPこそ
この未曾有の大不況の中で少しでも外貨を稼ぐための
極めて現状的な延命策だからな

フツーに考えて、外貨を稼ぐどころか妄想で批判し
国に補助金をたかるドン百姓に発言権すらないわなw
646名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:56:32.88 ID:rJ5CQkHF0

個別面接方式って


誘導入りまくるよ。


大半は詳しい情報も知らないのだし

政府から情報も出てきてないのだから。


647名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:57:45.47 ID:xPxmxiIp0
>>645
TPPやったら円高にしないと米国が約束してくれるの?
絶対そんなことないと思うけど。
648名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:00:00.97 ID:xPxmxiIp0
これ以上の円高になって自由貿易やったら、日本の輸出産業は即死だ。
通過統一するならともかく。

ただそうしたら、EUROと同じ運命だがな。
649名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:00:10.14 ID:2VRdWcac0
平均年齢で65歳

わずかDDP比1.5%の超零細産業のために
少しでも外貨を稼ぐチャンスを棒に振るわけにいかないわなw

ドン百姓の作る食い物の対案なんて
外国にいくらでもあるしなw

怠惰なドン百姓にはこの不況をサバイブする対案は一切ないがw
650名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:02:09.34 ID:xPxmxiIp0
>>649
円高で外貨稼ぐw
君面白いねwww

ナイスジョークwww
651名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:03:30.09 ID:SsYWpbCO0
                                   / ̄ ̄~\           
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      レ゙  -‐・' '・‐- !/                  |  .._´___    ・.|リ         
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652名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:06:33.36 ID:2VRdWcac0
怠惰なドン百姓のために

派遣も含めた日本経済を支える全ての人々の延命を
三振王池山のようにぶんぶん棒に振るかっつーの

まずは、無駄を省くのよ
それには65歳のジジババドン百姓なんて最適だってコト

その辺、みんなよく知ってるからなw

ど田舎のドン百姓とその周辺を除いては

だいたい、元を辿ればドン百姓の土地なんて
テメーの土地じゃなくてアメリカ様に分配してもらった土地だしなw
653名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:08:26.42 ID:/1vld44S0
さっきからドン百姓ドン百姓五月蠅い奴が居るんだけど、何かの工作員かなぁ?
TPPの問題ってさぁ、国家の主権の問題なんだよな。
関税自主権を放棄させられるし、ISD条項で内政干渉され放題になるし、
(ISD条項に従って提訴されると、アメリカの手下によって裁かれることになる)
農業問題とかにすり替えて矮小化しようとしてるヤツは、明確な売国奴だ。
654名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:09:00.47 ID:Bty/BCIT0
>>645
お遍路が総理やってた頃国会の答弁で「個別の分野でどういう影響があるかわからない」と発言してたんだけど
何で外貨が稼げると言い切れるの?
しかもその後経産省だったかが出してきた試算も微々たる物だったのにw

>>647
問題はそっちじゃなくセーフガードだ
各国は既に業界団体の意見やロビーを見てどするかって段階なのに
日本では中身がわからない状況でその議論すらままならん
ビッグ3が日本の自動車産業に無理難題を言ってきてるのもこれが欲しいから
国を丸ごと差し出すようなアホな話をしてる国なんてどこにも存在しないのにな
655名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:09:40.46 ID:SsYWpbCO0
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         ユ  ダ  ヤ
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         )-/ -   V.|)
        (.,(_,、 ノ ./|  ピクッ
         ヽ(三7 /〈 |
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656名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:10:36.37 ID:wwepUojE0
TPPで日本を押し潰すことができる』
 〜 ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露 〜
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1318124270/
 
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
 
ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は

「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」
 
と語った。(米国大使館公電から)

 
環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
 
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
 
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
 
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
 
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
657名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:11:06.75 ID:I0IhMj+tO
TPPは中国包囲網の側面が強いので
対アメリカでは大損必至
それでもいいなら支持しれ
俺はやだ
658名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:12:46.66 ID:ZuY0Zrko0
グローバリズムには、バカサヨとバカウヨがなぜか揃って反対するから、
他の話題よりキチガイ率が倍になるんだよね
659名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:14:18.62 ID:2VRdWcac0
派遣ですら必死こいて頑張ってるのに

大嫌いなヤンキー君に分けてもらった土地に居座り
稼ぐどころか補助金もらって文句ばかりのドン百姓

そら誰からも相手にされねーわなw
660名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:14:44.30 ID:vzyX1VRX0
661名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:15:42.30 ID:xPxmxiIp0
>>658
いいことがあるのか?
リーマンショック、EURO危機を見てもグローバリズムはいいって断言できるの?



662名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:17:09.45 ID:F4fE//Y50
それどころじゃない 消費税増税で
中小企業全滅 あなたも失業者
663名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:17:11.99 ID:Bty/BCIT0
>>658
結局そうやってレッテルを貼るしかないわけか
だったらちゃんと議論が出来るだけの資料を公開させるべきだろ
民主の部会に渋々出してきた24分野の報告書にしたって中身なしで議論すらさせないんじゃ納得のしようがない
ちゃんと出してくれば各業界団体の意見も出しやすくなる
無能だから意見集約が出来ないってならもう何も言わんけどな
664名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:17:19.27 ID:RgH6x7q50

TPPは「平成の不平等条約」であることは明らかだわな
米国様は、米国車の輸入枠とBSE牛の輸入解禁を要求しているようだな、ふざけるな
 
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

消費増税は、役人の豊かな生活を守るための増税だわな、ふざけるな

マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、消費増税が参院でボツになるぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

665名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:17:28.48 ID:LBDbtqAC0
>>1
> 「交渉に参加するべきだ」

これは「交渉すらしない、話しもせずに否定するのはよくない」という意味でとらえてる人(回答者)が多いと思うけどね。
「交渉参加→その結果TPPには入らないという決定」 があるえると思ってる。
666名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:17:41.78 ID:wwepUojE0
国民医療推進協議会とは、日本医師会や歯科医師会、薬剤師会、看護協会など、
医療関係に従事する方々が組織する全部で40団体からなる協議会です。
医療団体がこれだけまとまってTPPに反対する集会をするのは初めてのこと
ではないでしょうか。TPPは農業の問題がよく取り上げられますが、日本の
医療を根底から崩す大きな劇薬とも言えます。
野田首相が4月29日、5月18日、19日に訪米されるときに日本のTPPへの参加を
表明してしまうのではないかとの強い心配の中、今日このような総決起大会を開催
して下さったことは長いことTPPに反対してきた事務局としても感謝の意にたえません。

本日の決議文は非常に分かりやすいものです。

「TPPに参加すれば、わが国の医療が営利産業化する。その結果、受けられる医療に
格差が生じる社会となっていることは明らかである。
 よって、わが国の優れた国民皆保険の恒久的堅持を誓い、その崩壊へと導くTPP
交渉参加に断固反対する」
667名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:18:44.61 ID:2LNijOOZ0
屑農民はこの機会に金を得ようと躍起になっている
ただそれだけのこと
668名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:20:31.75 ID:xPxmxiIp0
今世界経済が不安定になり、恐慌寸前になってるのもすべてグローバリズムのせいではないですか?

トリクルダウン()なんか嘘っぱちで格差が拡大し治安が悪化してるのもすべてグローバリズムのせい。

新自由主義こそ諸悪の根元。
徹底的に叩き潰さねばなりません。
669名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:20:35.70 ID:ZuY0Zrko0
>>663
交渉に参加すらしてない時点で、全ての詳細を出せって言うのはバカだけ。

むしろ、交渉に参加してない第三者の日本にこれだけ交渉内容が公開されてる時点で、
秘密でもなんでもないと思うけどね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1.pdf
670名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:20:52.56 ID:KICgCbe70
消費税増税でTPP参加したら
50年以内に100%日本は滅ぶW
671名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:23:17.82 ID:xPxmxiIp0
現実を見よ!
グローバリズムに未来はない。
破滅あるのみ。
672名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:23:26.10 ID:wwepUojE0
・こういうシステムさ。
- 大企業は完全な無関税貿易、輸出入は好きなときに大きな利益があっても可。資本金は自由に国境を越えてよい。
労働者も海外から妨げられることなく調達可。
- 平均的な市民は貿易は自由に出来ない。企業のみが許される。輸入の規制を受ける。保険は海外では効かない。
いわゆる詐欺だな。

・僕はカナダとアメリカと両方で自営業をしている。カナダのほうが税金が少し高いのは不満だが、
アメリカの健康保険の高いのにはもっとイライラさせられる。年間に15000ドル(約120万円)も支払うのに、
医者に行くと何もカバーしてくれやしない。

・アメリカ人は先見の明がなさすぎる。税金を高く払うのがいやなのさ。お金をキープしておきたい。
もちろん彼らは健康保険により多く支払い、何も返ってこないことに気づいてない。

・利益を出しちゃいかんだろう。基本的なサービスだろう。健康と教育は私営になってはまずいだろう。

・麻薬密売人たちは、こっちの薬に変えてくれんかな。たぶん罰は軽い。

・喘息でもう10年ほど吸入器を使ってる。だいたい1ヶ月しか保たないんだが、インドでは2ドル(約155円)くらい。もちろん健康保険なんてものはない。
韓国では保険がついて3ドルくらい。それがここでは保険つきで60ドル(約4600円)だ。冗談だろ。
なんでそんな額を払うんだと医者に言うたびに逆切れされる。

・オーストラリア人として質問なんだが、世界のスーパーパワーやリーダーと呼ばれた国が、どうやったら国民にそんなひどい仕打ちをするまで落ちぶれたんだ?
なぜ公共の健康保険システムがないのか、なぜ大企業からそこまでひどい目に合わされているんだい?
世界中がそれを見て恐ろしさに震えているよ。

・国民全員に健康保険のない国は、もう発展途上国だと私は考えている。まあアメリカよ、がんばって。
きっとそのうち誰かが侵略して自由や常識を与えてくれるわ。

・自分は医者だけど、このスレに100%賛成する。
673名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:24:17.78 ID:pTINjJSY0
674名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:26:04.91 ID:SsYWpbCO0

      ,,,,-‐ ‐‐ -,,,,....,,,  
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::"' 、
    /:::::::::::;;;;: :::;;;:::::::::::::::::::::ヽ  
   /::::/"" ...... ..... """''ヽ::::::::ヽ
   i:::::| ........  ..... ...丿( i::::::::::i
    |:::| ,,,,,,,..ノ i ヽ,,,,,,,,⌒ 〈:::::::::/
    |/''''''''''''、 ,''''''''''''、 ヽ:べ 
     .i -=・‐i=i ‐・=- i━|/  i
     i`ー‐.ノ  ヽー- ‐'    i
     ヽ  /(   )\  ノ iー '  
     |  i  ^ ^  ヽ  /i   
     ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 ./ .|\__
       ヾ._  ̄  _ン //:::::::::\
      :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.    ,.∠| 消費増税は   .大腸がん  |__
.    / :: |                  rニ-─`、
   :,.─-┴、   TPPは   AIDS   `┬─‐ .j
  / .-─┬⊃                 |二ニ イ
  ヘ. .ニニ|_____________iー"|
    \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
675名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:27:39.10 ID:2VRdWcac0
現実的に世界中が実践してる
グローバリズムより
世界中で北朝鮮以外実践してばい保護主義にこそ未来がねーだろw

WTOから脱退でもすんのか??????

外需どころか内需にすら貢献できないドン百姓やヤブ医者の妄想なんか誰も相手にしないわなw
676名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:28:12.66 ID:SgFHbmAAO
TPPのアンケートに答えた9割以上が
TPPの事を知らないと思う
貿易で関税がかからない
くらいの認識だと思う
677名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:28:23.23 ID:DNNvYGYn0
>>469
野菜なんかはTPP加入してもほとんど安くならんよ
今の関税は5%とか10%だしね
http://www.kanzei.or.jp/statistical/tariff/headline/hs4dig/j/0701#0701
678名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:29:13.64 ID:DldNdHlVO
飛んで火に入る夏の虫
679名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:29:31.14 ID:TP9SbWSg0
>>605
でチミは、何者?
680名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:31:07.14 ID:2VRdWcac0
世界中が試行錯誤しながら現実的に実践してるグローバリズム

北朝鮮以外どこも実践してない保護主義

どっちが現実的でベターか明らかだなw
681名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:31:24.25 ID:Bty/BCIT0
>>669
2011年の1月21日だったかな
政治家どもにこっぴどく批判されてやむなく作らざる得なくなった資料を持ち出して馬鹿だけって凄い言い草だな
682名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:32:48.17 ID:sWs7l0ZA0
10kg6000円の新潟産コシヒカリを買うより
10kg500円のカリフォルニア産コシヒカリのほうがいいな。
中国産だと安くても抵抗感が強いがアメリカ産なら信頼感もあるだろう
683名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:33:03.07 ID:Ic9VSYr90
何だよこの世論調査・・・

捏造なの丸解りじゃねーか
684名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:34:49.39 ID:u22bOqvTO
今更TPPてw
既に反対が正論て結論でてるだろwww
685名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:35:28.08 ID:DldNdHlVO
北朝鮮とか極論で話を展開するのってなんだろうな

別にインドも参加する気ないしさ
686名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:35:48.01 ID:DNNvYGYn0
>>469
ついでに日本人が年間に食う米は1俵=1.5〜2万円
価格は米>小麦だから穀類に年間3万円前後使ってる計算になる
穀類がべらぼうに安くなっても食費は減っても精々1、2割
687名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:35:50.61 ID:wwepUojE0
現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、アメリカでは1%の資産家がアメリカの40%もの富を独占している。」という。
更にラビ・バトラは「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
コストを下げるためには人件費、つまり労働者の賃金を低く抑えざるを得なくなる。労働者の賃金を低く抑えれば、
無い袖は振れないので結局消費活動は鈍化してしまう。消費活動が鈍化すると不況の原因になる。」と述べ、
自由貿易に反対の姿勢を示している。
更にラビ・バトラは「健全な経済は需要と供給のバランスを必要とする。
需要=供給。このバランスが失われると、高い失業率や高いインフレを引き起こす。
供給の主要な源泉は労働生産性であり、需要の主要な源泉は賃金ないしは購買能力である。
生産性が上がり、賃金が上がり、消費が増大して、投資が拡大する。
この投資と生産性の拡大によって、供給が増大する。故に、経済バランスを維持するためには、
需要も比例して、増大しなくてはならない。つまり、生産性に比例して、実質賃金が増大しなくてはならない。」
と述べており、この経済の根本を無視して、借金経済を作ったのがグリーンスパンであると指摘し、
彼を手厳しく批判している。彼のグリーンスパンに対する批判は、彼の著書『グリーンスパンの嘘(GREENSPAN’S FRAUD)』
(2005年出版、和訳本:あうん出版)等で顕著に見られる
688名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:37:38.05 ID:Ic9VSYr90
日本国民間で循環する金が海外に持っていかれるわけで。
そりゃあ阿鼻叫喚になりますわ
689名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:37:54.69 ID:Xa6cCy6aP
TPPはやめとこう。ほっといて、しばらくして「お願いだから入ってください」て申し入れてきたら、その時に条件山盛り突き付けて決めればいい。
690名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:37:59.32 ID:OiWMI3awO
TPPはそもそも自由貿易とは何の関係もない。日本にとっては、悪魔の貿易論
691名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:38:53.32 ID:wwepUojE0
資本主義崩壊後に誕生する経済社会システム、とラビ・バトラが予測している「プラウト主義経済」とは、
大まかに言えば均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、環境保護、銀行規制等
による「所得格差の少ない安定した共存共栄の社会」のことを指す。彼は昭和30年代中盤頃〜昭和40年代頃
の日本社会がプラウト主義経済に最も近い理想的な社会だったと述べており、当時「一億総中流社会」を
実現していた日本を絶賛している。
彼は恩師サーカーと同様に、数々の著書で「必ずやプラウト主義経済は過去に一億総中流社会を実現していた日本から始まるだろう。」
と述べている。


2008年2月に出版された著書『2010年資本主義大爆裂! 緊急!近未来10の予測(The fatal explosion of capiatalism in 2010)』
(あ・うん出版)において、ラビ・バトラは「2008年のアメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう」と予測したが、
実際に選挙では彼の予測通り、民主党のオバマ候補が共和党のマケイン候補に勝利し、オバマ候補が2009年1月にアメリカ合衆国第44
代大統領に就任した。もっとも2008年12月に出版された彼の著書『2009年断末魔の資本主義 崩壊から黎明へ光は極東の日本から』
(あ・うん出版)によれば、「オバマは大多数のアメリカ国民から大いに期待されて大統領に就任するものの、彼は世界金融危機に対
する抜本的な対策は行うことができず、彼の行う経済政策は大多数のアメリカ国民にとっては期待外れの、中途半端でお粗末な
対症療法的なものに終始するだろう。」と彼は予測している
692名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:39:45.36 ID:qmSMc8N60
>>687
資本主義の崩壊はいつー?wwwwwwww
693名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:43:00.27 ID:OiWMI3awO
交渉に参加するべきもなにも実質的に既に交渉してるし(笑)更に、決定権は日本にはなく、米国にあるんですけど。時事通信って悪質だな
694名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:43:44.20 ID:0JGsh8JV0
【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査

【5月6日 AFP】米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。

 調査は経済協力開発機構(Organization for Economic Cooperation and Development、OECD)などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。

 調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。

 報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)や
CTスキャナー(コンピューター断層撮影装置)の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。

 これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。

 報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ(David Squires)氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。

「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」

(c)AFP

2012年05月06日 15:33 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888
695名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:45:11.22 ID:arxJ3EB00
TPP参加希望多数だって?

ついこないだまでは反対派多数のアンケートばかりだったのに
なんであれから大して状況変わってないのに
急に反対の結果が出るんだよw

原発もそうだがほんとこういう嘘ばかりが横行してていいのかね。

696名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:45:13.28 ID:jC2JPiz50
世論調査とか、もう飽きた

嘘八百で世論を誘導して

日本人の財産全部を根こそぎ奪おうなんて

死ねや。毛唐
697名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:46:10.40 ID:2VRdWcac0
ドン百姓の主張する反グローバリズムのせいで
この中に日本が入るのか?

WTO非加盟15ヶ国 

エリトリア
ソマリア
北朝鮮
東ティモール
モナコ
サンマリノ
トルクメニスタン
キリバス
ツバル
パラオ
マーシャル諸島
ミクロネシア
コソボ
クック諸島
南スーダン

胸が熱くなるなw
698名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:46:25.33 ID:wwepUojE0
1981年に「強いアメリカの復活」を掲げて大統領になったレーガンは、ソ連崩壊をさせるために大軍拡政策をとり、
膨大な軍事費を投入した。また、アメリカ国民の支持を得るために、大減税を行った。
そんなことをすれば、財政は大赤字で国家財政は破綻するのは当然。
 
そこでレーガン政権が取った方策が、70年代に経済的に成功した日本の金を為替レート
の変更で吸い上げるというもの。それこそが1985年のプラザ合意。高くなった円でドルを買わせ、
そのドルで米国債を買わせることで、日本マネーをアメリカに流し込み、アメリカ財政を支えた。
それ以降ずっと、アメリカ政府も大資本も日本マネーを吸い取ってきた。
 
しかし最近では、アメリカの日本経済研究者の間では「2015年くらいまでは、日本の金を使って
アメリカの繁栄を支える。2015年になれば日本の金は尽きてしまう。その時は中国とインドを
アメリカ財政の補給源にする。」という見方が強くなっている。
 
2004年作成の『2020年の世界』という政府レポートには、「2020年にはアメリカのパートナーは
中国とインドだ」と書かれているし、著名な大学教授や有力な経済人も、同趣旨の発言をしているそうだから、
 
日本はアメリカによって使い捨てにされようとしている。
699名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:46:47.96 ID:xPxmxiIp0
アメリカの工作ですよ。
嘘でも陰謀論でもありません。
ちなみに中国のスパイと農水省の事件も米国が絡んでます。
700名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:46:50.61 ID:qmSMc8N60
なんだかJAがファビョってんね、たのしーw
701名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:47:06.06 ID:ZR2DjgmC0
原発事故を見ても明らかだが責任のなすりつけ合いの政治家と官僚
こんな屑共がアメリカと対等以上の交渉ができると思ってんの?って
702名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:50:10.23 ID:wwepUojE0
過去の報道や出版物を集大成して、主に冷戦時代の諜報戦、カウンターインテリジェンスに
ついて語られ、更に諜報機関無き(一応情報機関は有る)日本が2015年に危機を迎える、
と著者なりの警告で締め括られる。
 著者に依れば、CIAの2000年のレポート”JAPAN2000”における対日不信、そして
それが日本の没落するという願望へと繋がっているとして、その分析である「2015年までに
日本は先進国から脱落する」に対して強い警戒をするべきであるという。
特に、執拗に日本の弱点を衝いておきながら、”日本に諜報機関が存在しない”という最大の弱点に
ついて触れていない事に特に注意を向けるべきだとも主張している。
 そして、国家的危機を迎えている今、日本は国家諜報庁(NIA:仮称)を創設すべきであると結論づける
。そのモデルは第三章でモサド、CIA、SISを例に挙げて比較しているが、
生存への意志の苛烈さがモサドのイスラエルに対して現在の日本では欠けている。
また、CIAのアメリカほどの規模を日本は予算的にも構築は難しいだろう。
SISの英国のようなインテリジェンスの輝かしい歴史に日本は遠く及ばない
。だが、それだからこそ、後発の日本はいいとこ取りで日本式の諜報機関を創設すれば良いではないかとも説く。
703名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:51:22.23 ID:xPxmxiIp0
経済戦争においては、すべての国が敵であり、味方でもある。
この辺よく考えた方がいいですよ。
TPPにかんしてはアメリカは敵と考えていい。
704名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:51:59.06 ID:0JGsh8JV0
ベトナム戦争後のアメリカは経常赤字、財政赤字、インフレーションの三重
苦の状況にあった。そこでとくに対日貿易赤字に焦点を当て、円安ドル高是
正を迫ったのが1985年のプラザ合意。その後も赤字は膨らむ一方だったので
、アメリカ議会は「新貿易法・ス−パー301条」を制定し、日本に対して強力
な保護政策をとる。それを受け1987年宇野首相のときに「日米構造協議」が
開催される。そこで何が決まったのか。それは「日本にGDPの10%を公共
投資に当てること。しかもその公共投資は決して日本経済の生産性を上げる
ためのものであってはならない。全く無駄なことに使うこと。」という要求
だった。それを受け海部政権下で10年間で430兆円の公共投資を、日本経済の
生産性を高めないようなかたちで実効された。その後アメリカからさらに強
い要求が出て、1994年にはさらに200兆円追加して、最終的には630兆円の公
共投資を、経済生産性を高めないように使った。そしてまたこのことを国は
、財政節度を守るという理由の下に地方自治体にすべて押しつける。地方自
治体は地方独自で、レジャーランド建設のようなかたちで、生産性を上げな
い方法で計630兆円を使う。そのために地方債を発行し、その利息の返済は地
方交付税でカバーする。ところが小泉政権になって地方交付税が大幅に削減
されたため、地方自治体が第三セクターでつくったものの多くは不良債権化
し、それが自治体の負債として残ったのです。これが地方自治体がきびしい
財政状況に現在置かれている最大の原因です。
今日の地方財政危機は、中曽根政権期の市場原理主義に基づく「行革」「民
営化」「民活」といった政策のあり方に起源をもつ。また2004年、小泉政権
による「三位一体改革」が地方自治体の窮乏にさらに拍車をかけた。
国民の多くが望んでいるのは、市場原理主義的な改革ではなく、一人一人の
心と命を大切にして、すべての人々が人間らしい生活を営むことができるよ
うな、真の意味におけるゆたかな社会だということをはっきり示したいものである。

705名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:53:29.35 ID:wwepUojE0
明治の人たちが不平等条約改正を目指して関税自主権確保のため
に闘ったことも忘れてしまったかのようなのが、アメリカの利益
しか考えていない世界唯一のヤクザ国家がゴリ押しするTPPなん
だが、それをまるで日本の将来の発展のためには不可津田みたい
な妄想をかまし、抽象的なことだけを吐きまくり、TPPに参加し
た場合の日本国家・国民が被る破壊的な未来を全く説明もせずに
TPPマンセーに邁進する財務官僚と経団連の飼い犬肥満ゴキブリ
ノダやそのゴロツキ内閣に巣くうクズ、そして国民騙し一直線の
マスゴミにテメエらの金儲けしか頭にないユダ金仲間の経団連あ
たりに集まるゴキブリ企業連中だ。
その強欲企業の代表、最近増長凄まじいユニクロの馬鹿柳井が偉
そうにソウルでわざわざ会見して、TPPに関して「参加しなかっ
たりちゅうちょしたりしていると、それで我々の国の将来は終わ
るぐらいだ」とかなり狂った戯言を吐いたようだ。こいつには日
本の国民の幸せとかそんなもの関係ないようで、とにかくテメエ
の企業の利益のみしか見えていないようだ。TPPに参加しないな
らどう日本終了なんだよ、具体的に説明してみろってことだ。さ
らにこのゴロツキは「韓国も中国も世界にどんどん出ている。資
源もない日本が閉じこもっていてどうするのか」とさらにキチガ
イぶり満開だ。日本が閉じこもっているって何を言いたい訳なん
だこの成金売国野郎。日本は鎖国でもしてんのか。歴史と経済の
勉強でもやり直せってことだ。
企業関係も経団連のユダ金仲間の住友化学の強欲ジジイも凄まじ
いクズだが、そいつらから銭を頂いている乞食マスゴミの従米隷
属の売国ぶりも凄まじい限りの国民騙しに励んでいる。なのだが
そのマスゴミの中の典型的クズフジテレビの高い給料を頂いてい
るらしい反町政治部編集委員ってのが相当の馬鹿らしい。ツイー
トに出ていたんだが、コイツが司会のBSプライムニュースって番
組の中で「ISD条項って何でしたっけ?」と発言したんだとさ。TP
Pの中で一番その危険性が言われているISDに関して無知のくせに
TPP推進の洗脳やっているんだから世話ない。
706名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:53:59.97 ID:A7xJiYx40
>>653
国家の主権みたいなクソの為に、高いモノを買わされてるんだったら、
主権なんかいらん。
707名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:55:46.74 ID:wwepUojE0
>>706
じゃ給与も安くなるけど
708名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:57:09.06 ID:xPxmxiIp0
>>702
リーマンショックとEURO危機で見事その予測は外れましたねw
グローバリズムの波に乗らなかった日本が助かったのはまさに歴史的皮肉です。

日本以外全部沈没という筒井康隆の小説さながらになった。
ジャパンパッシング()なんて言っておきながら、危機になると金をせびりにくる
連中を笑ってやりましょうw
709名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:57:23.44 ID:xSgFWC9x0
>>706
仕事なくなって給料下がって今より物価高くなるぞ〜
医療とか皆保険なくなって、北米産のぼったくり保険に加入しなきゃだし

まぁ、馬鹿は一度死んでみないと解らないというのが真理
710名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:58:01.28 ID:Qxdox8w70
TPP反対屋の虚構
http://megu777.blogspot.jp/2012/07/tpp.html

三橋貴明、中野剛志、東谷暁、関岡英之、さらにはチャンネル桜、"政治団体"「頑張れ日本!全国行動委員会」、
そしてJA(農協)、日本共産党らがしきりにTPPに反対する理由は何なのでしょうか?

「TPPで日本の農業は壊滅する」「日本から水田が激減する」「モンサント社が〜」「BSEが〜」
などといった話をよく聞きますが、果たして、どこまで事実なのでしょうか?
711名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:58:17.01 ID:DldNdHlVO
ええ、そうなんですよ
リゾート法と土地の総量規制
アクセルとブレーキを同時に踏めと言ったのはアメリカです

あとは実務は大蔵省
プロパガンダは新聞やテレビ

現在と変わりません

問題はネットの存在が吉と出るか凶と出るか
712名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:59:01.99 ID:0JGsh8JV0
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る
713名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 20:59:52.11 ID:+AXgP/GV0
まず、日本がまともな交渉(日本に少しでも有利に出来る交渉)が出来ると思うかどうか聞けよw
714名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:00:19.26 ID:Oxhrf4210
>>1
露骨すぎだろw
誰の命令だ?うし。
715名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:00:20.21 ID:2EyStTV60
中野のISDデマを信じるアホが21%もいると思うと笑ってしまう
716名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:00:33.56 ID:mcSJdHLI0
正しい情報、メリット、デメリットも国民に周知されてないのに、経団連の顔色みて汚い世論誘導するなw
グローバル企業の金儲けのために国家主権が侵害されるって報道されてるか?
ISD条項なんて問題にメディアはしてるか?

野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」 ISD条項=グローバル企業の金儲け>国家主権
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4469.html
推進してる野田はこのことしらずに国会で恥をかいたわけだが、その事実すら報道してないだろ ゴミメディアw
ほんとお前ら、金のためなら、なんでもやるな 将来の日本をまじめに考えろ。
日本がガタガタになったらお前らだって商売しにくくなるんだぞ。しかも世論をミスリードしたことを謝罪したことは一度もないしw
それで不利益こうむるのは日本国民だ。
717名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:01:01.00 ID:Bty/BCIT0
>>710
これは酷い
農業と医療に限定した挙句反発を買ったのはどこのどいつか
勉強不足にも程がある
718名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:02:33.50 ID:wwepUojE0
参謀部 1.参謀第1部(G1 人事担当)
2.参謀第2部(G2 情報担当)プレスコードの実施を担当
3.参謀第3部(G3 作戦担当)
4.参謀第4部(G4 後方担当)
※特に諜報・保安・検閲を任務とする第2部(G2)が大きな発言権をもっていた。
占領中に起きた数々の怪事件は、G2とその下にあったいくつもの特務機関(キャノン機関など)
が関与したとも囁かれている。 幕僚部(GHQ/SCAP幕僚部)
1.民政局(GS:Government Section 政治行政)
2.経済科学局(ESS:Economic & Scientific Section 財閥解体など)
3.民間情報教育局(CIE:Civil Information & Educational Section 教育改革など)
4.天然資源局(NRS:Natural Resources Section 農地改革など)
5.公衆衛生福祉局(PHW)
6.民間諜報局(CIS)
7.統計資料局(SRS)
8.民間通信局(CCS)
※特に民政局(GS)が「非軍事化・民主化」政策の主導権をもっていたが
、GSにはルーズベルト政権下でニューディール政策に携わっていた者が多数配属されており、
日本の機構改造のために活動した。上記は中枢部分で、1946年1月段階では11部局、
最終的には14部局まで拡大している。また、GSとG2が日本の運営を巡って対立。
GSが片山・芦田両内閣を、G2が吉田内閣を支えており、政権交代や昭和電工事件の要因には
GSとG2の闘争があったとも言われる。逆コース以後は国務省の後押しもありG2の力が増した。
なお、GHQ/AFPAC側の幕僚部には、法務部(JA)、監察部(IGS)、医務部(MS)、防空部(AAS)、
通信部(SS)、兵器部(OS)、広報部(PRS)などの各部が置かれていた。
719名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:03:01.08 ID:9XbJnbQ20
2、3円の円高で吹き飛ぶ関税撤廃なんて重要かね?
撤廃しても円高誘導されて何も変わらんだろうね
720名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:03:17.64 ID:d/fhS6mgO
クサレ百姓共地獄に落ちろ
721名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:03:44.84 ID:0JGsh8JV0
   電チョン\<ヽ`∧´>/

        \<ヽ`ε´>/テロ朝

     \<ヽ`ν´>/日テロ

       ザイニーチョンBS\<ヽ`∀´>/

        蛆虫\<ヽ`γ´>/

      犬HK\(`八´)/

    \<`д´>/ゴミ売


 ゜ 。 ,∧,,,_∧ ゜。
 ゜ ・く゜`∀´゜;><売国チョンマスコミは、TPP推進ニダ !!
    (つ   ⊃
     ヾ(⌒ノ
      ` J  ≡=−
722名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:04:30.89 ID:SsYWpbCO0
           ▲
          ▲▼▲
 ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
  ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼
   ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼
    ▼▲▼       ▼▲▼ 
    ▲▼▲       ▲▼▲ 
   ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
  ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲
 ▲National Debt of United States▲
          ▼▲▼         ,.ィ´三三三三≧ト、
  http://www.usdebtclock.org/  /三三三三三三三ミヾ
          ,ィヽ         /三三,/´    `丶ミ三ベ
 .         / /            /三三/           ` ヘ
         / /        __/三┌''               ハ
 .       / /        //ハ三/   ェエ≧ト   j    l
       / /     ,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ
     ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'
     |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'
     |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ          `ー 、__,、)  /
     | ´ l ̄ハ l  /_,x</l        /__,,....、__ l ./
 ____j  .j   'ー' ン::::::::::::j .ヘ      / |‐'‐‐- -''リ/ ,.'
 :::::::::::::リ      /:::::::::::::::|  .ヘ     l  ヽュェェェン /
 ::::::/!     ./ :::::::::::::::::::|   ヘ   ヽ ヽ  ー‐‐"/
 /:::::|    ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧   ヽ  \    ン'
 ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧  /\  >ー "|、
 ::::::::::l   /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'    ハ  _/___|ハ
 ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
723名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:04:59.39 ID:A7xJiYx40
>>707
物価が安くなるんだったら、給料が下がっても生活はできるよ。

>>709
まあ、反対派はどうしても反対の為の反対をしたいから、どんな事でも言うからな。
別に気にはしてないよ。

勝手に不安を煽っておけ。
724名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:05:46.55 ID:TP9SbWSg0
こんな物金持ちしか得しない。

それともあれか?

自称資産家でエリートのTPP推進派は、貧乏人にナマボを恵んでくれるのか( ^∀^)ゲラゲラ
725名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:05:50.77 ID:u33BFc810
こういうアンケートがもし嘘だった場合、適切に処罰する法律が必要だな。
726名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:06:54.67 ID:0JGsh8JV0
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | TPP地獄へ逝こうか
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ)・・・日本国民
    λヘ、| i .NV  |   | |   
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
727名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:07:54.93 ID:SsYWpbCO0
      自民党         民主党            みんな            ハシゲ=層化

   清和会・東京財団     松下政経塾                            維新
                               (高橋洋一・原英史)         構想日本
   (日本財団/笹川)  花斉会・凌雲会     (稲盛・アブシャイア) (上山・本間・古賀・堺屋・山中・大前)
   (竹中・カーティス)
        ↑            ↑   (CSIS)      ↑            ↑

                    ユ●ヤのコントロール下
                           ▲ 
                          ▲▼▲         
                 ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ 
                  ▼▲  ▲▼    ▼▲  ▲▼ 
                   ▼▲ ▲▼     ▼▲ ▲▼ 
                    ▼▲▼       ▼▲▼ 
                    ▲▼▲       ▲▼▲ 
                   ▲▼ ▼▲     ▲▼ ▼▲ 
                  ▲▼  ▼▲   ▲▼   ▼▲ 
                 ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
                          ▼▲▼ 
                           ▼ 
                         同じです。

 ユ●ヤからの献金で大統領  ユ●ヤからの献金で大統領  ハワード前英保守党党首(ユ●ヤ) 

      ↓                    ↓                ↓                ↓

    共和党                  民主党        キャメロン首相(ユ●ヤ系)   サルコジ前仏大統領(ユ●ヤ)
728名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:08:09.81 ID:Tn8a03qI0
農業に限っていえば米は多分そこまで影響ないけど、
小麦と砂糖が壊滅だろうな。
ほとんどが加工品だし品質は小麦は海外のほうがいいし、
砂糖はどこ産だろうがかわらない。
まあ小麦は一度壊滅してるんだしもういいんじゃないかとはおもうけどね。
729名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:09:34.78 ID:7Hk64MSr0
 ┏━┓
 ┃  ┃
__┻━┻ 
(`┏J┓´)
/ ⊃━⊃━━━━┫
         ユ  ダ  ヤ
         |   |   |
         |   |   |
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         |   |   |
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         |/ ̄ ̄~\|
       /       \
       /   /| | ハ   ヘ 
      |  /=|/|/= \.  │
      | イ ・=- ∧・=- 丶 | 
       ヒ|    ( )   U |ソ
       |  .._´___    ・.|リ
       丶 ...`ー'´ .. //  
        .\ __ _/∧| 
        ../|\__/ /\|  
    :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
... ,.∠|    ___/\__.      |__
  / :: |    \/. ̄ ̄ \/     rニ-─`、
.:,.─-┴、   /\___/\     `┬─‐ .
/ .-─┬⊃  . ̄ ̄\/. ̄ ̄      .|二ニ イ
ヘ. .ニニ|_____________iー"|
  \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
730名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:09:54.75 ID:2VRdWcac0
一度死んで理解して欲しいのは

都市で喘ぐ未来ある若者より

どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー考えても

平均年齢65歳のドン百姓のほうだなw
731名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:11:23.63 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨがきらいな北海道が壊滅するかもな。
良かったじゃん、ネトウヨにとっては。
732名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:11:30.07 ID:mcSJdHLI0
TPPはデメリットだらけ!そもそも今後『自由貿易』は成り立たない!
TPPの中身‥食品検疫、安全基準、金融、投資、環境、労働基準これはヤバイです
で、『紛争解決』米国が俺様ルールで規定作って、アメリカ側に不利なことがあれば弁護士がすっ飛んで来るんですね。分かります
http://tokiy.jugem.jp/?eid=910
【経産省か説明した経済効果は累積10年で2〜3兆円】
では実際、TPPに入った時にどれくらい経済効果があるのか?と。菅内閣が突然言った時から自民党は勉強会を開いていたんです。
一番、推進してきた経産省が『この事によって経済効果はあるんです』と言うから『いくらあるんだ?』と聞いたら『GDPで大体2〜3兆円くらい大きくなるんです』と言うんです。
『2〜3兆円、何年で?』と言うと、『向こう10年ぐらいで』と言うから、『お前はいい加減にしろ!』と。
GDPを約500兆円ぐらいとすると(TPPに参加して10年で)2〜3兆円伸びるとは、1%もないわけですよね。
それが10年の累積だと言ったら『馬鹿野郎!』と言うしかないわけで笑い話ですよ。
つまり、メリットがないと言ってるのと同じなんですよ。

ちなみに、新聞は上の話の10年で、って部分を意図的に隠してTPP情報を垂れ流しました。朝日新聞だけ10年で2,3兆という部分をしっかり書いていたらしい
10年の部分隠したら、一年で2,3兆円儲かるのか、と国民は勘違いすんだろ これも推進に誘導するミスリード記事。
733名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:12:32.54 ID:wwepUojE0
>>723
結局、個人にとっては同じじゃん。給与が高いが物価も高い。給与低いが物価も安い
734名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:13:16.80 ID:7bMj+4Ps0
日本の農業補助金の水準は異常。

日本の農水省の予算(2.4兆円)は、アメリカの農業予算(2兆円)より多い。
農家への補助金等の直接の現金給付額も日本のほうが多い。

米国農業予算 = 270億ドル = 2兆円 = 全体10兆 - 非農業予算8兆円 = アメリカ農務省裁量的経費

アメリカ農務省(USDA) の予算は約10兆円だが、このうち8兆円は非農業予算のフードスタンプ等の低所得者むけ食費補助。
抜粋 https://docs.google.com/document/d/1LqQs2FYEYK-n70ZRLszmNU9m0Qu3VlGT6QYT88xVvVE/edit
公式 http://www.obpa.usda.gov/budsum/FY13budsum.pdf

アメリカの農業の規模
  平均耕作面積が日本の約 100 倍。
  小麦の生産量も日本の約 100 倍。
  牛の飼養頭数は日本の約 10 倍。
  その他の作物もなんでも大規模。

規模100倍のアメリカより、日本の農業予算と補助金総額が多いのは異常だ。

日本の小麦補助金
  日本 国の補助金  10万6000円 / トン 
  市場価格 1.7万円 / トン   2011.11

日本はラーメン用の小麦を作るとさらに数万円 / トンの補助金
このほかにも免税などさまざまな優遇措置あり。

農水省 小麦補助金 http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/kanbou/pdf/1.pdf
735名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:14:02.19 ID:PlS65Sg10
食べ物が2割引くらいになるかわりに給料が半減するwwwwwwwwwwww
生活できないわwwwwwwwww
736名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:14:06.24 ID:gjy2TzlpO
>>703
本当に馬鹿が多くて困るよねw
武力戦争より経済戦争がずっと怖いのに…『確かに米国のファーム戦略で日本は豊かな国になれた』
だが見返りとしてずっとキリギリス国民の豊かな生活にも寄与してきたんだがなw
そして今は?と言えばグローバル企業が完全に国乗っとってる
自国民にさえ吸血鬼と呪いの声挙げられてる連中が飼い主信じきってる家畜と共存共栄するかよw
人間に産まれながら屠殺の瞬間まで人間信じ見上げて首かき斬られる豚では救えない
737名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:14:26.78 ID:Tn8a03qI0
だいたいパンやらラーメンやら食ってる時点で自給率どうこういってもねー。
米と魚中心に生活してりゃ自給率なんて60%になるよ。
738名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:14:59.95 ID:F4fE//Y50
うちの会社 消費税増税でリストラ
TPPって 何
739名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:16:09.81 ID:SsYWpbCO0
日本の「食糧自給率30%」の裏側
「日本の食糧自給率は、30%である」ということが、よく言われる。

それは、もちろん間違ってはいないわけだが、この数字の裏側には、じつに大変な問題が潜んでいる。

たとえば、トウモロコシなどは99%近く輸入している。
というと、「北海道には、広大なトウモロコシ畑があるじゃないですか。
おれはあそこで、たらふくトウモロコシを食べてきた」というような反論が寄せられるだろうが
その北海道の畑のトウモロコシの種は、シードF1(フオーミュラーワン)といって、アメリカから買ってきたものである。

F1というのは雑種一代目の種であり、雑種強勢(ヘテローシス)により両親の長所を合わせ持つ優れた種である。

しかし、そこには日本にとって大きな落とし穴がある。
それは、次の代へとその性質を安定的に引き継ぐことができないという点だ。
F1がちゃんと実ったからといって、そこから次のF1の種を採ることはできないわけである。

そのため、F1種の優れたトウモロコシを作り続けたいのなら
毎年アメリカから新たにF1の種を買い続けねばならないわけである。

つまり、日本で消費しているトウモロコシの一部は、たしかに北海道で採れてはいるが
それはアメリカから種を輸入したトウモロコシであり、アメリカのコントロール下に100%おかれているのである。
740名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:16:35.67 ID:xPxmxiIp0
>>732
それが中野のデマって言ってたやつが昨日いたなw
中野自身が経産省の役人なのにw

ホントバカばっかりw
741名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:16:46.15 ID:Tn8a03qI0
>>734
ちょっと小麦はひどいよなw
質がいいのならともかくそういうわけでもないし。
質の高い海外産から高い関税とって小麦農家にバラまいてるのが現状。
742名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:16:53.00 ID:wwepUojE0
農業に問題あるなら農業を日本で変えればいい話で、何で農業改革の為にアメリカの
不平等条約再びに乗ろうとするのかな。
743名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:17:27.32 ID:7bMj+4Ps0
百姓に高いかね払って、補助金もわたし、損失を税金で補てんしても
納税者と消費者には何の得もない。

高額の補助金を渡してるのにさらに国際価格の数倍とかで、農畜産物を買わなければいけないのはおかしい。
744名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:17:38.85 ID:9XbJnbQ20
TPPのメリットを論破された後の賛成派諸氏は

国際社会における日本の責任という論点にすり替えて展開してくるに
5ペソ賭けておこう

アメリカ中心のブロック経済圏は国際社会じゃないてばよw
745名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:19:07.87 ID:aF/Um1MZ0
本当にそれが正しいと思うなら、
国民投票にでもかけてくださいなw
746名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:19:30.87 ID:0JGsh8JV0
日本人の性格
チャーチルが書いた『第二次世界大戦回顧録』のなかに日本人の性格を言い
表したくだりがある。
>日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。笑みを浮かべて要求を
呑んでくれる。しかし、これでは困る。反論する相手を捩じ伏せてこそ政治
家としての点数があがるのに、それができない。それでもう一度無理難題を
要求すると、またこれも呑んでくれる。すると議会は、いままで以上の要求
をしろという。無理を承知で要求してみると、今度は、笑みを浮かべていた
日本人はまったく別の顔になって、「これほどこちらが譲歩しているのに、
そんなことをいうとは、あなたは話の分からない人だ。ことここにいたって
は、刺し違えるしかない」といって突っかかってくる。<

これで英国の戦艦プリンスオブウェールズとレパルスはあっというまに撃沈
されてしまう。一方、アメリカは戦争に勝ったが、一対一の戦いだったら勝
ったとしてもダメージが大きかった事を日本人と戦ってわかった。だから日
本企業に対しては酷い事を言って金を脅し取るが、国家を侮辱することは寸
止めにする。日本人が怒ったら手がつけられないからだ。

747名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:19:44.20 ID:mcSJdHLI0
TPP加盟を平成の開国という『馬鹿』

三橋氏はTPP加盟と平成の開国という人は『馬鹿』と決めつける。つまりグローバリズムとか構造改革とか、米国経済の直近の流行語に駄馬櫨のように食いついた留学帰りの
亜流と官庁省益誘導組が合奏する嘘の論理だ。
で「TPPとはとどのつまり、アメリカが日本に農産物や金融サービス、法律サービスなどを売りこみたいだけのスキーム」であり、「そうして分野の供給能力を
アメリカが国内で消化しきれないために、日本の需要を狙っている」だけのことと三橋氏はばっさり。
あんまりに切れ味がよくて、つい続きを読みたくなるだろう。三橋さんはこういう。「将来の日本をどうしたいのかというグランドデザインもないままに、開国などという、
幕末の志士気取りのフレーズだけで、日本を金融バブルの元凶である投資銀行や、加入者よりも株主ばかりを重視する保険会社の草刈り場にしても良いのだろうか」
そればかりか裁判はアメリカの陪審員制度で裁かれ、盲腸は一日で退院しなければいけなくなるという医療保険の『非道な遣り方が』まかりとおる
日本になりさがってしまうゾと警告するのである。


748名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:19:56.21 ID:FRtQS2kj0
だから農業改革とTPPは関係ないでしょって、
あれほどテレビで論破されてたやん?w
749名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:20:15.41 ID:SsYWpbCO0
卵の自給率、肉の自給率についても、同じことがいえる。
卵を生むニワトリも、牛や豚もトウモロコシを食べているわけだから
トウモロコシがなくなってしまえば、ニワトリ、牛、豚はこの日本からほとんど姿を消してしまう。

●自給率2%!?

日本の穀物の自給率は1994年度のデータで見ると
コメはさすがに120%と必要分を確保しているが、他は悲惨な数字がズラリと並ぶ。

例えば、パン、うどん、ソバ (ソバ粉100%というソバはほとんどない。
大抵は小麦粉を混ぜている)、クッキー等の原料となる小麦の自給率はわずか9%であり
納豆、豆腐、油あげ、キナ粉、ミソ等の原料であり
日本人の食生活とは切っても離せない大豆の自給率に至っては、なんと2%である。

また、主に家畜のエサとなる飼料用トウモロコシの輸入の99%を日本はアメリカに頼っている。
なにしろ、日本は世界最大の穀物輸入国なのである。   
750名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:20:23.89 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨはまだ三橋だの中野だのに扇動されてるのか。
751名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:20:35.14 ID:xPxmxiIp0
そろそろ日本人は性悪論に慣れるべきだ。
すべての国は自分の国の利益を考えるということ。
アメリカも中国も日本を食物にしようとねらっている。
その事実から目を背けてはならない。
752名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:21:54.94 ID:F4fE//Y50
消費税増税で 中小企業が全滅したら
何のことやら
753名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:22:19.06 ID:LekDzai20

こんなのアメリカが植民地になれと言っているようなものだよな



754名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:22:26.47 ID:SsYWpbCO0
ユダヤ系資本はアメリカだけにとどまらず
フランスのロスチャイルド家は国際ユダヤ人社会との広いネットワークがあり

イギリスのロスチャイルド家はリオチントジンク社という
世界の金、ダイヤ、ウラン市場を一手に握る企業と
ロイヤルダッチシェル、ブリティッシュ・ペトロール(BP)といったこれまた石油メジャーを支配しています。

これらのユダヤ資本はその財力とネットワークを生かし
企業だけでなくアメリカ、ヨーロッパから世界の政治、経済に関わるあらゆる国際機構
国際機関に深く影響力、と発言力を持っています。

国連、IMF、WHO、OECD等がユダヤ金融資本のエージェントであるという理由はここに在ります。

さらに世界の経済や政治に与える強大な影響力の端的な例が
連邦準備制度理事会(FRB)です。FRBはドル紙幣を発行し
世界の経済を支配する機関ですが(日本で言えば日本銀行にあたる)

何と国営銀行ではなく私有銀行なのです。

ロックフェラー家のナショナル・シティ・パンクとモルガン家のファースト・ナショナル・バンクがその所有者です。

この2つの銀行の株主であるロスチャイルド家、クーン・ロープ商会、ウォーバーグ商会、
ロックフェラー一族、モルガン財閥がFRBの真の支配者なのです。

連邦準備制度理事会(FRB)はユダヤ金融勢力の所有物であり
アメリカ国家にはドル紙幣を発行する自由がありません。

日銀を含めて、世界各国の中央銀行も同様にユダヤ金融勢力に支配されています
755名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:23:43.25 ID:Tn8a03qI0
だけどネトウヨは年次要望改革書を廃止した鳩山を叩くんだよなあw
TPPいいはじめったのは鳩山が失脚して菅になって復活したから
756名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:24:26.56 ID:dSPr5B1t0
農協を解体して、大規模農業化するしかない
そのためのTPP
757名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:24:35.35 ID:SsYWpbCO0
第二次世界大戦後、ベクテルの共同経営者マコーンが政界入りし
アイゼンハワー大統領下で空軍次官、原子力委員会委員長、その後ケネディ政権(暗殺でジョンソン政権)ではCIA長官となった。
さらにマコーンはスタンダード石油の大株主・重役となった。


クレイトン・ヤイター、カーラ・ヒルズ、ミッキー・カンターと続いたUSTR代表は、いずれも例外なく、このベクテルに便宜を図った人たちである。

ヤイターは、関西国際空港問題で、露骨なベクテルの走狗となった。

ヒルズは、ベクテルの理事に就任した。

カンターは、バルカン半島の再建に当たって、ベクテルに便宜を与えた。
そして彼はUSTR代表を1993〜1996年にわたって務めた後、クリントン政権の商務長官となった。この商務長官時代に、ベクテルとの関係を一層強めた。
権力は富を生む。その富が人をつなぐ。人は富を手にする人に惹かれていく。
密に群がる米国の巨大な人脈が、世界の鼻面をつかんで振り回している。
758名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:25:29.29 ID:xPxmxiIp0
アメリカもヨーロッパもグローバリズムに乗り遅れた日本は
先進国から離脱する。そう信じていたんだ。
事実日本はグローバリズムからのりおくれた。
ジャパンパッシングそういう状態になった。

ところが時代は逆に進行し始めた。
今では最も危機に瀕してるのはヨーロッパ、アメリカだ。

だが、逆に欧米、中国、ロシア、いや全世界が狙い始めたんだ、日本を。
759名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:25:57.27 ID:YVr9s7+c0
ホットドッグプレスの女の子の性の本音アンケートも信用するのか
760名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:26:26.95 ID:701ImgE40
ロックフェラー
761名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:26:48.72 ID:u+tqELUr0
解体されるのは農協だけじゃねーよwwwww
原則全て自由化だwwwww
何から何までなwwwww
762名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:26:53.30 ID:/Ngcnp8a0
>>1
なんだ時事通信かw

捏造もいい加減にしろや
763名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:27:03.20 ID:SsYWpbCO0
「コンティネンタルグレイン」が成功したのはシカゴ開業以来であり。世界最大の穀物取引所は今もシカゴにある。

クレイトン・ヤイター、アーマンド・ハマーがここの実力者

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

クレイトン・キース・ヤイター

ヤイターはカナダとの間での自由貿易協定交渉を行い、1988年1月に米加自由貿易協定を締結した。
後にヤイターはこの協定について「カナダ国民は何に調印したのか理解していない。
今後20年で、カナダ経済はアメリカに吸収されるだろう」と発言した。
764名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:28:08.85 ID:P/YpLrAh0
これに限らず、もう世論調査でなくて世論操作に改名した方が分かりやすいw
765名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:28:25.38 ID:9nxIZACj0
>環太平洋連携協定(TPP)については「交渉に参加するべきだ」が57.6%、「交渉に参加するべきではない」は21.7%だった



     あ   あ   そ   う    


766名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:28:35.83 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨはいつも愚民、愚民と日本人を罵倒しまくってるから
別にいいんじゃねえの?ネトウヨに日本人を守ろうとする気概を感じないよね。
女叩きやら子ども叩きもむごいし。
767名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:28:58.43 ID:Zq7hoRa90
時事は世論誘導するな。
TPPにより内需を外国に取られ、失業者が増える。
国際資本だけが利することになり、国民は不幸になる。
768名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:29:17.45 ID:SsYWpbCO0
八三年の初夏だった。
シカゴのマーカンタイル取引所を訪れたとき顔を合わせた理事長のヤイター(クレイトン・ヤイター元米国通商代表部代表)に
「先物を やらないと、国際的に大きく遅れをとることになるよ」と言われて、強い衝撃をうけた。


シカゴ商業取引所は英語で Chicago Mercantile Exchange という名前だが
一般には MERC(メルク)として知られてきた。

シカゴでは投資する人間に対して保証金を要求することがルールになっていたが
ヒラリーはこの保証金よりはるかに高額の投資を行い、取引に成功していた。

シカゴ商業取引所内部に規則を破った黒幕が存在したのである。
この時期、ヒラリーがシカゴに投資した1978年から会頭の座にあったのがクレイトン・ヤイターであった。

彼は1950年代から肉牛の取引事業で2500エーカーの農場を経営してきた。
後年、シカゴの会頭に君臨すること足掛け8年に及び、その後、通商代表に転じて、半導体問題に火を付け
日本経済つぶしの顔役となったヤイターである。

さらに農務長官としてはガットの圧力をかけ、のちに軍需産業に迎えられた男だ。
シカゴ取引所の幹部たちは、国家経済の暗部として機能を果たすよう、上からのいかがわしい指令を待っているのだ。
769名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:29:24.40 ID:EziDGjcP0
中野とか三橋信じちゃうのは主に学生wwww
農家とか医療現場じゃ賛否ほぼ同じ、つーか賛成多いぐらい
770名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:29:40.41 ID:/h8w18M80
TPPに反対する理由がよくわからない
変な学者が反対してるげと、
反対する根拠としては乏しいと思う
771名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:29:43.81 ID:Owrgdt7n0
日本人ってつくづく馬鹿なんだなwwwww
自ら進んで自滅の道を進むのかwww
あ、民主党を与党にした時点で自滅するつもりだったのかwwwwwww
さwよwなwらw日本wwwwww
772名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:31:03.77 ID:ETZKM5Fj0
>>1
日本が買っている天然ガス価格=韓国の2倍以上の高値
米国のシェールガス価格はは日本が買ってるガスの8分の1

FTA等々自由貿易協定結んだ国にだけ輸出okの米国=韓国は安いガスを購入している


773名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:31:51.15 ID:SsYWpbCO0
クレイトンヤイター、典型的な農業ロビイストでして
80年代前半に、シカゴ商品取引所の最高経営責任者だったんですね。

この頃アメリカっていうのは金融で世界を動かそうとしていた
その時のシカゴ取引所のヘッドで、先物取引部門の充実の貢献した人物で、農業ロビイスト‥ブッシュ父親の時のなんと農務長官になっています。


今はですね、ワシントンにある法律事務所の上級顧問でロビイング活動をやっている。まだロビイストをやっているんですね。

この人は日米半導体協定などの締結に従事していました。
要は日本をどうやって攻略するかというのをよく知っているんですね。




ロビイストは日本人のために、大統領や上下両院議員に対する献金活動にも精を出す。
献金額は、候補者やスタッフが「献金者がだれであるかに気づく程度」になっているという。

日米が通商問題で厳しい交渉を重ねていた一九八〇年代半ばに日本側のロビイストとなっていたのは
当時のUSTR代表の長年の友人、ジェイムズ・レイク氏だった。
レイク氏の会社は八六年から八九年の初めにかけて、日本の企業、業界団体から六五万七、二三七ドル一七セントを受け取っていた。

そのレイク氏は「クレイトン・ヤイターは友人に言われて何かを決めるほど影響を受けやすい人物ではない」と語っているが―。
774名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:32:09.43 ID:9ujwX3tA0
>>772
国内のメタンハイドレード使うので関係なし(^O^)
775名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:32:22.75 ID:9nxIZACj0
ネトウヨ連呼と罵倒でなんでも解決できるニダ!(ピコーン
776名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:34:38.44 ID:ETZKM5Fj0
>>774
残念ながらメタンハイはカタールから買ってる天然ガスより高値&商業ベースになるのは10数年後
777名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:36:15.26 ID:9ujwX3tA0
>>776
円高だら安く買えるし 国の基本政策に関わる事ですから はした金 関係なし(^O^)
778名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:36:16.85 ID:qmSMc8N60
>>774
メタンハイドレードw
いい加減ネトウヨは現実を見つめな

「メタンハイドレートは資源ではない」石井吉徳・元国立環境研究所長
http://www.alterna.co.jp/7097
779名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:36:42.55 ID:SsYWpbCO0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B3

メキシコ

二度の通貨危機
1982年メキシコ債務危機
1970年代、石油価格高騰を受け、メキシコで石油投資ブームが発生した。
また、メキシコの賃金がアメリカよりも安いことから、製造業の工場移転による投資も増えていた。
国際金融市場を行き交うマネーが急増し、利益を得るために発展途上国への融資をどんどん行っていた。

ちょうど1995年前後、1ドル100円水準の円高を受け、日本から東南アジアへ工場が移転し、東南アジア諸国に投資が急増したのに似ている。
メキシコへの投資は、米国の金融機関にとって、比較的安全なものと判断されていた。
ドルとメキシコ・ペソは固定相場であり、当時、メキシコの石油公社や電力会社は国営であり、メキシコ政府による債務保証が付けられていた。

国家が破産するはずがないと信じられていた時代である。
米国よりメキシコの金利が高いため、アメリカで資金を調達し、メキシコに投資をすれば、濡れ手に粟のように儲けることができた。
そういう事情により、メキシコの対外債務は急増していった。
債務の利払いは石油や輸出による代金で賄われていた。

ところが、1980年代になると米国の金利が上昇したため、対外債務の利払いが増大し、さらなる融資が必要となったが、財政負担能力を超えていた。

1982年8月、メキシコは利払いの一時停止(モラトリアム)を宣言する羽目になり、
キシコ国民は急激なインフレと失業の増大によって苦しんだ。
780名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:36:56.26 ID:v5r3vBXQP
http://www.nicovideo.jp/watch/1342148680

1/3【討論!】謀略天国日本−日本は情報戦をどう戦うか?[桜H24/7/14]



政府関係者は絶対に見るべき!!!!!!!!!!神回


全国民も見ろ

TPP推進者はアメリカの犬w
781名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:37:48.35 ID:QKRhRphD0
国民投票すればいいじゃん
782名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:38:04.40 ID:ETZKM5Fj0
>>1
おさらい
日本の米作=2兆円以下=補助金(税金)はその数倍JAへ
日本経済=500兆円

米を守って日本沈没
783名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:38:08.49 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨの貿易観って大航海時代でとまってるよね。
784名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:38:54.77 ID:TuZ1Qgjv0
TPPの恐ろしさは未だによく分かってない人が多いと思う
785名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:38:58.37 ID:GGZp1Zb10
これは各国の国益の奪い合いのための交渉なのだが、
交渉と言っても
米国を始めとした一次産品の輸出を主体とする国多数
vs
それ以外の工業製品の輸出を主体とする日本

では初めから勝ち目無かろうに

もっとも日本の市場を狙って輸出増加を目論む米国一国相手にすら、
日本が交渉で有利に立てるとはとても思わないが
786名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:39:14.62 ID:9ujwX3tA0
>>778
>エネルギーはEPR=Energy Profit Ratioで判断すべき、入力エネルギーと出力エネルギーの比=
>エネルギー収支比で考えるべきだ。これがエネルギーの絶対条件だ。簡単なことである。

自動車で 運動エネルギー20% 熱エネルギー80%で逃げる
ガソリン=石油もエネルギーじゃないよね(^O^)

787名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:39:52.62 ID:SsYWpbCO0
当時のメキシコの対外債務は870億ドルであった。
メキシコ危機が国際金融機関に与える影響が大きいため、IMFと米国財務省、国際商業銀行団により救済措置がとられた。
1982年の利払い分に相当する80億ドルを緊急融資が実行され、翌年には70億ドルの追加融資が行われた。
**************************************************************************************
さらに、債務を返済するため、厳しい措置がなされた。石油公社や電力会社の民営化はもちろん
**************************************************************************************
貿易自由化などを強要する条件で、メキシコとIMFを始めとする国際金融機関との合意がなされた。
*****************************************************************************************
この成功を受け、メキシコ債務危機以降、発展途上国で債務危機が発生した場合の対応策として適用されることとなる。
************************************************************************************************************
危機脱出後はメキシコに再び資金が戻ってきたが、新規投資の資金ではなく、メキシコ人の富裕層が米国に流出させたマネーであった。
*************************************************************************************************************************
このマネーが民営化された国営企業や銀行の購入資金となった。売却された国営企業の資産価値は売却額よりもはるかに高かったため
*********************************************************************************************************************
メキシコ債務危機が終わって見ると、一部の富裕層がさらに裕福となり、大半の国民がより貧乏になるという結果をもたらした。
*********************************************************************************************************************
ここで大もうけした人達が、メキシコの経済改革を徹底的に行い、再び、アメリカや日本などの外国から資金を集めることに成功し
**********************************************************************************************************************
再びメキシコの対外債務は増加していった。
*****************************************
788名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:40:02.63 ID:QKRhRphD0
>>770
あのキチガイが2ちゃんで絶賛されているのを見て2ちゃんのレベルの低さを思い知った
789名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:40:32.95 ID:7FGGmJWj0
旨味ないだろ
790名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:40:38.20 ID:9nxIZACj0
心折れるにはまだ早いよ


日本などが交渉参加の意向を表明

米政府が米議会と事前協議(2〜3ヵ月)
↓                       >日本などに照会・要請
米政府が米議会に通告
米議会が承認手続き(90日間)

米政府が同意   米国以外が同意
↓           ↓
日本などがTPP交渉に参加

参加国が最終合意

各国が批准手続き

発効
791名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:40:49.74 ID:9ujwX3tA0
>>782
主食ですから 守りますよ(^O^) 国防です
792名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:41:14.85 ID:ETZKM5Fj0
>>777
バカへ
今のハイパー円高での話をして居るんだよ

日本は3.11直後から世界一高値でガスを購入してるんだよ


793名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:41:57.60 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨって自己中心的で幼稚だから現代貿易というものがどういうものかよくわかってない。
相手国から略奪すればそれでいいと思ってる。
黒字を出し続けるということは相手国は富が流失し先細る、
ゆえに貿易相手になにかしらしないといけない。
794名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:42:04.97 ID:CRQWQ7XF0
経産省の中野剛志先生が過剰に反対していたので、
意外とありなのかと思い始めた。
795名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:42:19.31 ID:9ujwX3tA0
>>792
安く購入すれば?(^O^)
796名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:42:58.10 ID:karVDLsPO
TPP参加は売国
797名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:43:27.16 ID:9ujwX3tA0
>>793
ドル建てで支払ってますから 儲かってるはアメリカです(^O^)

円建てにして 良い?w 
798名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:43:53.85 ID:9DZadhyb0
TPP賛成の売国奴。

安倍晋三、麻生太郎、小泉純一郎、櫻井よしこ、石破茂
799名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:44:03.31 ID:ETZKM5Fj0
>>795
バカにもう一度
TPP参加すれば今の半値以下で買えるよ
800名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:44:16.82 ID:9ujwX3tA0
>>798
アメポチ(^O^) 
801名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:44:37.52 ID:A7xJiYx40
>>792
勝手に守ってろww オレの主食はパンと麺だけどな。米はほとんど食わん。

高いのを買わされてるだけだ、って早く気付けよ。
802名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:44:47.89 ID:GUlOczxa0
はいはい、いつもの大本営発表
803名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:45:05.27 ID:9ujwX3tA0
>>799
いまの 100倍でも 国内のメタンハイドレードで行きます(^O^) 国防ですから
804名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:45:12.11 ID:Tn8a03qI0
>>792
携帯電話じゃああるまいし、
新規で買うからって安くなるわけじゃないんだよw
どうしてこうネトウヨって自己中心的なんだろうね?w
こういうメンタルだからモテないのを女のせいにして女叩きとかするんだよなあw
805名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:45:12.28 ID:h+AMriCt0
風邪で病院に行ったら1000万くらいかかるようになるんだろ
806名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:46:38.72 ID:9ujwX3tA0
>>801
小麦は大丈夫だと考える その低能ぶりは どこからくるんだ?(^O^)
807名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:47:26.40 ID:9ujwX3tA0
>>804
安く買う交渉もせず笑わせるな(^O^)
808名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:47:57.89 ID:SdVE/hsQ0
アメリカの一部の連中よっぽど飢えてるんだな
怖いよ〜
809名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:48:04.28 ID:ETZKM5Fj0
ID:9ujwX3tA0
こいつはバカ(たぶん百姓)だから無視でok
810名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:48:06.19 ID:Owrgdt7n0
>>805
皆保険が淘汰されるのわかってないやつ多すぎで笑えもせんわwwww
自分だけは勝ち組で生き残れるとうぬぼれて疑わないんだろなwwww
811名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:48:16.82 ID:Tn8a03qI0
米はそんなに影響ないよ。コストにシビアな外食産業がきりかえるくらいだろ。
言われてるほど安くはならんだろうし。
812名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:48:40.45 ID:0TZsVsb10
世間ってばかだなあ
813名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:49:20.55 ID:9ujwX3tA0
>>809
おまえがな(^O^)

こいつはバカ(たぶん百姓)だから無視でok
814名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:49:33.83 ID:KgWvBNkw0
消費税上げたいのはこれがあるからだからな
815名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:49:58.58 ID:A7xJiYx40
>>806
金を出せば買えるだろ。バカなの? オレは日本の農家に金を払うのが嫌なんだよ。
816名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:50:29.42 ID:o3FVuNZJO
世論捏造タイム
817名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:51:00.66 ID:AVwybpcc0
アメリカ以上の軍事力と経済力、そして円が機軸通貨なら、
TTPに大賛成。
818名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:51:11.97 ID:9ujwX3tA0
>>815
おまえには買えない(^O^) おまえは飢え死ぬよ それがTPP
819名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:51:25.42 ID:qmSMc8N60
>>813
去年、地震前にお前と似た絵文字を使う反対派がいたけど、あんた?
ちょっと地震で何かあったかなーって心配してたんだけど
820名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:51:33.47 ID:9nxIZACj0
>>805
保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
虫歯一本10万。盲腸の手術で200万。骨折1000万。

払えなければ死


日本の健康保険制度のもとでは、報酬が点数によってあらかじめ決まっているため、医療機関はたいした利益が上がらないような仕組みになっています。
この制度が功を奏して、日本はこれまで「国民皆保険制度」で、世界一安くて質の高い医療をすべての人に平等に行ってきました。
二重の規制が日本国民の健康を守っている日本の医療には、他国と比べて決定的に違う規制が2つあります。

 1つ目は、国民皆保険が存在するため、すべての国民が
       公的保険による医療を受けることができるという点です。

 2つ目は、市場をほぼ100%独占する国民皆保険の価格を決める全国一律の保険点数により、 
       医療費の水準自体を国家が抑え込んでいる(過去10年で言うとマイナス改訂)ということです。

この日本特有の「統制経済」である国民皆保険により、医療費が払えなくて破産したり、
医療費が払えないために十分な医療が受けられないまま命を落としたりする事態は、日本においてはほぼ皆無なのです。

医療における規制は、医療を受ける人を守るために存在しています。
その根本を無視して、「医療界は規制で『保護』されている」と議論されている

TPP参加国の中で、国民皆保険で株式会社の医療への参入を阻害し、混合診療を禁止して、
医療価格を全国一律の保険点数で統制し抑え込んでいる国は、日本以外にはありません。
日本がまだ参加していない時点では、「交渉対象にすらなっていない」のは当たり前

TPPを巡る交渉の場では、参加国すべてが合意しなければならない

他の国とは全く異なる医療制度を持つ日本が、TPP参加表明をするということは、
「医療についても現在参加している国々に合わせて変化させることを表明した」のとほぼ同義
821名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:51:36.99 ID:ETZKM5Fj0
>>811
JAが最も怖がって居るのはベトナム産コシヒカリ=数年前に大手商社が試作実施済み
ベトナムは1年中米が作れる米輸出大国=関税撤廃すると輸送費入れても10kg200〜400円で売れる
822名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:52:40.92 ID:Tn8a03qI0
>>821
精米とかあるし、流通過程でそうはならんよw
日本の流通システムなめんなw
823名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:15.79 ID:GUlOczxa0
自由貿易は賛成だけど、アメリカとやる必要はないわな
824名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:18.99 ID:9ujwX3tA0
>>821
貧民国は農作物を輸出して外貨稼ぎ前に 自国民の飢えをなくせよ(^O^)
825名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:53:45.25 ID:qmSMc8N60
>>820
じゃあNAFTAでのカナダ医療はどうなってる?
http://tcpm-21.com/newpage11.html
826名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:54:34.86 ID:SdVE/hsQ0
解散はよ
827名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:54:42.00 ID:TUSIxtLl0
外交能力激弱なのにどう交渉するんだよ。
自分だけは詐欺にひっかからないと思ってるお目出度い奴がそんなにいるのか?

だいたい胴元相手の博打に勝てるわけがないだろう。
828名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:55:06.17 ID:SsYWpbCO0
サンフランシスコに本社を置くベクテル社は、過去半世紀近くにわたって
世界で有数の建設・エンジニアリング会社として君臨してきた。

その建設事業は、ダム、石油パイプライン、精油所、発電所、空港、鉄道、船舶におよび
時には都市や産業コンビナートをすっかり建設することさえあった。

ところがベクテル社がこれほど異常なまでの成功を収め、驚くべき影響力を持ちながら
この八十一歳になろうとする産業界の巨人の内情については、ほとんど知られていない。

この会社は、ひと握りの幹部重役と秘密のベクテル・ファミリーが株券を持つ株式非公開の同族会社で
ウォール・ストリート・ジャーナルがかつて「王朝のなかの王朝」と呼んだことがある。べクテル社の組織は
人目につかないように運営されているが、経営と技術のテクニックにはライバル企業を寄せつけない力が秘められ
これを今日まで守り抜いてきたのである。

ベクテル社が成功してきたもうひとつの秘訣は、アメリカ国内だけでなく
日本をはじめとする外国のビジネス界と政界に入り込んで最高度の人脈をつかみ、これを用心深く育ててきたことにある。
829名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:55:25.59 ID:Tn8a03qI0
>>825
カナダとアメリカは医療政策180度違うのにねw
830名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:55:31.29 ID:9ujwX3tA0
>>825
カナダ政府は事実上フランス政府(^O^) アメの言う事なんか聞きませんから
831名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:55:52.13 ID:9DZadhyb0
>>820
TPPに反対するならデマを流すなよ。

ホントは賛成で、反対派=デマってことにしたいのかな?
832名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:55:57.42 ID:ETZKM5Fj0
>>822
ヒント
関税778%のカルフォルニア米(コシヒカリ)=日本有名ブランド米より安い
輸入総量規制で一般人が買えないだけ
これは大手商社から大手卸経由で売られている

833名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:56:15.34 ID:qmSMc8N60
>>829
2012年3月1日、カトラー米国USTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した(於 米国アジア・ビジネスサミット)[7] 。
TPPは、他国や日本に公的医療保険制度の民営化を求める協定ではない。
TPPは、民間医療機関が「混合診療」を提供することを認めるよう要求する協定ではない。

公式の場でのこの発表は?
834名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:56:16.04 ID:9nxIZACj0
>>805
ついでに


西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso

TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発!医療保険に関する重大な疑惑です。
政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。

以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。

国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は(TPP議論の)対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、
実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、
大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、
それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。
835名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:56:44.88 ID:Owrgdt7n0
>>827
すごく大きい目で見れば、倭人自治区になるよりアメリカ51番目の州になることを
選択したともいえる。
国家主権放棄最高や!
836名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:56:47.74 ID:GUlOczxa0
TPPに賛成してる人ってレイプ願望でもあるんじゃないのw
だけどまぁ、補助金ジャンキーの農協を潰せるのはいいねw
TPPの場合、農協だけじゃ済まないけどw
837名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:57:28.57 ID:9ujwX3tA0
>>832
米食でないアメリカでコメをつくるのは輸出目的ですよね(^O^)

輸出に失敗しても自業自得
838名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:57:30.79 ID:JaAJ9KOl0

交渉参加に参加する協議に参加する
839名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:58:16.59 ID:AVwybpcc0
最終的には、日本語そのものが非関税障壁扱いされる。

英語の勉強しとけよ。

安物輸入品しか食えん貧乏人層にならんためにな。
840名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:58:23.18 ID:jPedsKTv0
ははは。
信頼できない結果だよね。

で、みんなこれ見て、だまされるの?
841名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:58:24.21 ID:qmSMc8N60
>>831
デマを流すのは本命である農業問題から話しを逸らすため
JAが率先してやってんだよ
842名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:58:40.36 ID:Tn8a03qI0
だいたいそこまで米の輸入が増えれば米の価格があがるということを
ネトウヨはわかってないのね。頭が固定しょてるからこういうことうがわからない。
843名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:58:57.68 ID:x9Kzg+vjP
>>836
全分野で半導体みたいに価格暴落して涙目になるからな。
もっと言えば、暴落するか否かはアメリカ次第っていう。
つまり、日本が得意・有利な分野は暴落するように仕掛けてくる。
844名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:59:30.84 ID:lU/GKN2i0
TPPって何かよく分からないけど、リスクも大きそうだからとりあえず
交渉に参加するのはやめた方がいいのでは。国民的議論なんて全然やってないんだし。
845名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:00:42.58 ID:xjZQV34a0
いい加減スポンサーのご機嫌伺いのために捏造で世論誘導するのやめろよ
846名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:00:48.33 ID:ZuY0Zrko0
>>836
TPPに反対してるのって、社会を知らない学生、もしくは底辺職の
バカウヨ、バカサヨだけだよ。

>反対が賛成を上回ったのは「学生」「工員や店員などの現業職」の2業種に
>限られた。
>反対が賛成を上回ったのは、共産党とたちあがれ日本、
>新党改革の支持層だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm
847名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:01:02.53 ID:9ujwX3tA0
>>842
米の価格があがったら意味ないじゃん(^O^)
848名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:01:57.71 ID:rU4/y5Bk0
そもそも実際にやってみないと、具体的にどうなるか
分かってない状態で賛成とか反対とかアンケしてもな。
一つだけ言えるのは、誰か大損する人が出るって事。
皆、自分はそうならないと思えば賛成するし、
そうなると思えば反対する。情報操作次第。
849名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:02:00.43 ID:Io1PG0q30
ISD条項ある時点で関税自主権と治外法権をアメリカに握られるのと同義なんだが
不平等条約をわざわざ結ぶ意味が分からん

http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/762.html
ISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。

 たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんど
の州にある。ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、ISD条項に基づいて
カナダ政府を訴えた。そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、
この規制を撤廃せざるを得なくなった。

 また、ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物(PCB)を米国国内に輸送してリサイクルする
計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
米国の廃棄物処理業者はISD条項に従ってカナダ政府を提訴し、
カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

 メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、
その許可を取り消した。すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、
1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。

 要するに、ISD条項とは、
 各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。
850名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:02:00.66 ID:ETZKM5Fj0
米国の目的は金融市場
たった2兆円の米なんて興味なし
米に関しては東南アジア(TPP参加国ベトナム等)だよ
851名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:02:19.23 ID:9ujwX3tA0
>>846
共産と立ち枯れが反対なら 反対が正しいな(^O^)
852名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:02:44.07 ID:9DZadhyb0
確かにニュー速+は2chの中でも底辺だからなぁ
853名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:02:46.74 ID:Tn8a03qI0
>>847
だから直接口にする米はそこまで影響ないの。
農業で問題なのは加工製品化する小麦、砂糖。
854名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:03:54.68 ID:Owrgdt7n0
アメリカのポチどころか、便器になろうとする大日本wwwwwww
まあ金とか張とか名乗らされるよりか、スティーブとかウィリアムの方がマシってかwwwww
855名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:03:54.95 ID:9ujwX3tA0
>>852
で おまえは そこにレスしてると(^O^)
856名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:04:12.08 ID:SsYWpbCO0
「J・P・モルガン社」の重役室に坐った二代目ステファン・D・ベクテル
「IBM」の重役室に坐った三代目スティーヴ
さらに一貫してロックフェラー家の「スタンダード石油」を最上客として取引きし
デュポン、GE、USスチールなどの巨人を支えてきたベクテル一族である。

ここに記録されているCIAの事件を読めば、おどろおどろしいスパイ小説などは子供だましのもので
実態はまことに簡潔明瞭なビジネスであることが分る。

ベクテル社がそのままCIAのエージェントとして、海外で働いているだけのことだ。その目的が、全米の巨人たちの収入なのである。

大統領に至っては、ベクテル社の使用人の感さえある。
目の前で展開された一九八八年の大統領選挙とは、どのようなものであったのか。

元CIA長官のジョージ・ブッシュ、である。
本書に登場する”要人のなかの要人”ジョン・マコーンが、アイゼンハワー政権における原子力エネルギー委員会の委員長をつとめ
その後ケネディー、ジョンソン両政権のCIA長官をつとめたという事実は
ベクテル・マコーン社の存在と共に初めて深い意味を教えてくれるだろう。
857名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:04:21.26 ID:34LsEj6W0
アメリカの意向はともかく、アジアの成長を取り込む為にはTPP参加が不可欠だろ
858名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:04:42.62 ID:cSi2CD1w0
お前ら「TPPの交渉参加」や「野田内閣支持率」の世論調査は信用しないのに
小沢一郎の支持率が低い世論調査をいとも簡単に信用してしまうのは問題だぞ。
859名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:05:03.44 ID:A7xJiYx40
>>818
まあ、お前が飢え死にするんだろうな。TPPに反対する理由が何もないのに、
反対してる様なバカだからな。お前は海外の食糧が安く入ってきても食うなよ。
860名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:05:07.65 ID:wqDTZelk0
外資参入で自動車保険は格段に値下がりしたしサービスも良くなった。
あれがなければ24時間ロードサービスとか多様なサービスは今でも無かったはず
861名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:05:08.50 ID:Tn8a03qI0
ただその砂糖もアメリカは対オーストラリアだと、勝てる見込みがない。
862名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:05:15.81 ID:9ujwX3tA0
>>857
アジアなんて成長しないし(^O^) 成長してから相手にすれば よろし(^O^)
863名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:05:33.50 ID:xPxmxiIp0
>>846
ほとんどの人間がTPPとFTAの区別もつかないんだから、聞いても無駄だ。
賛成理由も噴飯ものの理由ばかり。
864名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:06:29.73 ID:GGZp1Zb10
・国防(アメリカ頼み)
・エネルギー(日本のエネルギー自給率僅か4%w)
の状態で
TPPにより食糧自給率まで大きく失おうとしているのかこの国はw

まさに属国化

もっともTPPは食糧農業問題だけでは無いけどな
865名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:06:30.35 ID:lU/GKN2i0
TPPに参加するメリットはなんなの?
866名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:06:31.31 ID:SsYWpbCO0
カーギル(Cargill)

◆多国籍企業

国連の定義では「2ないしそれ以上の国で資産を支配する企業」。
カーギル社は世界52ヶ国に販売組織を持ち、800以上の子会社・事業所を持つ世界最大の多国籍企業である。
米国やEU等の穀物輸出の担い手であり、世界穀物貿易を支配しているといっても過言ではない。

そのため公正な貿易をゆがめていると批判されることもある。
カーギル社の企業形態は株式の全てをカーギル家とマクミラン家の関係者が所有する個人企業(privately-held corporation)である。

◆穀物商

カーギル社は、ウィリアム・ウォレス・カーギルが1865年アイオワ州コノーバーに小さな穀物集積所を持つ農村の穀物商として設立。
1873年には、ウィスコンシン州ラ・クロスへ本社を移転。
中西部に多数の穀物倉庫をもつ、中規模な地域的穀物企業(medium-size regional grain company)となる。

◆世界企業

1936〜60年にはジョン・H・マクミラン・ジュニアの経営によって、カーギル社は多角化が進み、多国籍企業化した
。1956年に、スイスに在外子会社トレーダックス社を設立し、海外販売網を拡充。
1958年にはカナダのケベックに港湾エレベーターを建設した。
また、パナマに租税対策としてトレーダックス・インターナショナル社を設立するなどして
70年代には五大穀物メジャーのトップとなり、アグリビジネスの代名詞となった。
867名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:06:37.95 ID:9ujwX3tA0
>>859
貧乏臭せー 東南アジアの喰い物なんて 買うかよ(^O^) おまえじゃねーよ
868名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:07:07.46 ID:Owrgdt7n0
おまいらが歓喜の涙を流しながらアメ公のウンコのついたケツの穴を舐める姿が目に浮かぶwwww
869名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:07:31.81 ID:9ujwX3tA0
>>865
アメリカ様に褒めてもらえますよ(^O^) アメポチは狂喜乱舞です
870名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:07:43.56 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨの経済観って共産党そっくりだよな。
どこが違うのかおしえてほしい。
871名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:07:48.70 ID:TUSIxtLl0
>>835
ははは
アメリカがイエローモンキーに1億人の巨大な州なんて与えるわけがない
10州くらいに分割統治だろうなあ
そんで半端に自治権を与えて互いに対立させる
872名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:08:46.96 ID:SsYWpbCO0
http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200209/topics02/topic02_03.html

◆五大穀物メジャー

米国のカーギル(Cargill)社、コンチネンタルグレイン(Continental Grain)社
フランスのルイ・ドレフュス(Luis Dreyfus)社
オランダのブンゲ(Bunge)社
スイスのアンドレ・ガーナック(Andre-Garnac)社をいう。1

1970〜80年代は、これら五大穀物メジャーが、世界の穀物取引を支配。

********************************************
これらは、全て株式非公開の個人所有企業である。
********************************************
1990年代になると多国籍穀物メジャーは再編され
カーギル社とADM(アーチャー・ダニエルズ・ミッドランド)社の
ビッグ・ツー体制となり市場の寡占的支配力が強まっている。

◆バイオテクノロジー(biotechnology)

「バイオロジー(生物学)」と「テクノロジー(技術)」を合成した語。
生物の持つ働きを利用し、人間生活に役立たせる技術。
1972年に細胞融合技術が、また1973年に遺伝子組換え技術が開発され
これらの新しい技術が産業などに広範な影響を与えることが予想されるようになったことから
バイオテクノロジーという語が急速に普及。

カーギル社もDNA技術によるトウモロコシなどの遺伝子組換え食品を市場に供給しているが
人体への安全性が問題視されている。
873名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:08:52.68 ID:xPxmxiIp0
要するにさ、多分理解してるのはごく一部なんだよね?
原文読んだり、いろいろ調査して関心持ってる層はごく一部。
そういうものをアンケートで聞くのはミスリードでは?
FTAとTPPの違いもわからない人間が大部分なんだぜ?
874名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:08:55.94 ID:34LsEj6W0
輸出企業が潤えば景気が持ち直して、日本全体に利益が配分されます
一方、零細農家の既得権益を膨大なコストをかけて守っても、日本経済に何のメリットもありません。
875名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:09:20.99 ID:9ujwX3tA0
>>870
共産主義者は愛国者ですよ(^O^)
876名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:10:09.06 ID:Bty/BCIT0
>>850
ああ金融じゃなく雇用だ
オバマは選挙までに非農業部門雇用者数を増やして
頭打ちになりつつある失業率を下げるプランを打ち出さなきゃいけない
じゃないと支持団体から総スカンを食う
877名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:10:39.17 ID:hbGB/8//0
ゲスゴミの言う関税撤廃のメリットだけ聞いてればこうなるだろ
いつぞやの衆院選と全く同じ。
このパーセンテージ自体は水増ししてる可能性大だと思うがね。
878名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:10:51.70 ID:3s4B3YFL0
農家の補助金についてだが、
農地の整備事業や用水路の配備などには行政からお金は出るけど、
農業をする環境がよくなるだけで生活費みたいなもんは出ませんよ?
個別保障制度は10アール以上の面積が対象だし!
日本で1番多い兼業農家は補助金なんて殆ど貰ってないよ?
(少なくとも俺んちは貰ってない)
それに補助金云々言うのであれば、農業分野に限った事じゃないだろ?
企業だとかソーラーパネル設置の費用にだとかその他に・・・補助金はでるがなw
何言ってんだとw
879名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:10:57.97 ID:9ujwX3tA0
>>874
日本は内需の国なので関係なし つーか 貧乏国は ジャパンブランド買えません

買わせるために安く作るには サービス残業や 海外で生産するしかありません

日本国内にメリットなし
880名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:11:07.10 ID:XZNj56gL0
自民も民主もTPP賛成だよね
881名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:11:33.29 ID:xPxmxiIp0
>>874
だーかーらートリクルダウンは完全否定されてるだろ?
成功例は何処かにあるのか?
882名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:11:41.18 ID:Owrgdt7n0
俺の死んだ後に日本がどうなろうがしったこっちゃないけどなw
子供がいる人はご愁傷様wwwww
883名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:07.06 ID:SsYWpbCO0
◆GATT

関税貿易一般協定。1948年発足。
ジュネーブに本部。

基本原則は関税・課徴金以外の輸出入障壁の廃止、関税の軽減、無差別待遇の確保であるが
各国間の調整のため多くの例外規定が設けられていた。

1995年にWTO(世界貿易機構)に改組。
関連機関であり食品安全性基準を決定するコーデックス・アリメンタリウス委員会の中枢は
カーギル社などの多国籍企業の代表であり、各国の食料安全保障を脅かすとの見方もある。

◆コーデックス・アリメンタリウス委員会(Codex Alimentarius Commission)

1962年設立。コーデックス…はラテン語で「食品基準」の意。
FAO(国連食糧農業機関)と
WHO(世界保健機関)の合同食品規格委員会であり138ヶ国で構成。

国際貿易における重要食品について、国際的な規格を策定する。
但し、実態は食料輸出大国が主導権を掌握しており
カーギル社、ネスレ社等の多国籍企業の影響が大きい。

同委員会は各国が独自に設定する食品安全基準を国際基準として低い水準に統一し
貿易の自由化、海外投資の障壁除去にあたる。
884名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:38.36 ID:xjuhez600
消費税の時と同じ捏造きた
885名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:12:39.39 ID:ZuY0Zrko0
>>873
その通り。
社会を知らない学生や、低学歴の工員や店員に対して、
アンケート取っても意味無いから、結果から排除すべきだな。

>反対が賛成を上回ったのは「学生」「工員や店員などの現業職」の2業種に
>限られた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm
886名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:13:22.16 ID:U1ThYswX0
TPP参加してほしい団体の人2000人が対象で、反対意見が集まるところはシカトしてんだろ
887名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:13:48.64 ID:xPxmxiIp0
トリクルダウンはどこの国でも起きていない。
それどころか格差が拡大するだけだ。
アンチウォール街デモをみよ。
あれこそトリクルダウンなんて起きていないことの証明だ。
888名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:14:28.39 ID:FrwuX7IH0
たぶんそう心配することは無いんだろうけどデフレは確実に進行するだろうな。

食い物はチリとかマレーシア産だらけになるんじゃないのかね?アメ産は高くて売れないと思う。
その辺がアメリカ内でTPPが全然期待されてない理由だろう。
889名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:14:39.24 ID:9ujwX3tA0
>>885
おいおい 削るなよ(^O^)

>反対が賛成を上回ったのは、共産党とたちあがれ日本、
>新党改革の支持層だった。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111114/stt11111422560009-n1.htm

890名無し名無しさん@13周年:さん@13周年:2012/07/15(日) 22:14:39.34 ID:261tQFgx0
このスレには日本人はいない。
891名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:16:28.93 ID:34LsEj6W0
誰もトリクルダウンなんて言ってないでしょ
日本に今必要なのは景気回復。とにかく経済を牽引できるところに
あらゆるリソースを投入すべきなのです。それは輸出企業しかないでしょ?
892名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:16:37.32 ID:TUSIxtLl0
>>885
2ページ目もちゃんと出せよクズ

> 一方、参加の是非を世代別にみると、シニア世代ほど参加論が強まる傾向があり、
> 20代は36・3%にとどまる参加派が、60代以上は52・8%に増加。


賛成してるのは社会に責任を負わないジジイが中心だとよ。
893名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:16:48.32 ID:9ujwX3tA0
>>891
いいえ(^O^)
894名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:19:24.43 ID:xPxmxiIp0
>>891
景気回復させるのにデフレの深刻化が懸念されるTPPやるの?
895名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:20:22.87 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨは時事通信がどうやって世論調査してるのか調べようともしないよね。
ただ流れてくるコピペを鵜呑みにして情強きどって威張り散らすだけw
896名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:21:18.65 ID:9ujwX3tA0
>>895
調べる必要もねーし(^O^)
897名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:22:09.06 ID:xPxmxiIp0
そもそもTPP加入後に円高になったら、今度こそ日本の輸出業死ぬよ?
即死だ。

TPPは日本の輸出産業を殺すためにやるのに何言ってるんだ?
898名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:23:06.02 ID:34LsEj6W0
今まで通りのことしかやりたくない人は収入減りますよ
当たり前でしょ、世の中が変化してるのにサボってるんだから
せめて他人の足を引っ張る事はいないで!
899名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:23:45.41 ID:EziDGjcP0
>>878
TVでやってたんだが、そばだと
独自販路で売ると180万なのが
JA通して売ると100万に補助金100万でてちょっぴり得なんだと
JAは安く買って高く売れるから大儲け
大規模農家からはインセンティブ奪ってるんだと
900名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:23:49.72 ID:Owrgdt7n0
>>897
日本のゆとり教育がとうとう実を結ぶ日がやってきたんだ
愚民化政策を喜んで受け入れようよw
俺はとりあえず移住するけどw
901名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:24:19.10 ID:xPxmxiIp0
>>898
意味不明だ。
日本の産業を殺すことに手を貸したくないよ。
おれは。
902名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:24:38.77 ID:O5ExiJPZ0
一体どこの国民に聞いたの?日本の中の朝鮮国民?
903名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:24:40.76 ID:9ujwX3tA0
>>898
アメリカはアジアから出ていけ!!(^O^) 六本木でデモしたろか?
904名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:25:51.17 ID:Io1PG0q30
アメリカ有利の変化なんぞイランだろう
バカか
905名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:25:59.21 ID:Xq0f6js70
統計は詐欺師の学問
906名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:26:17.23 ID:GGZp1Zb10
>>891
円高なのに輸出できないでしょ

それで多くの企業が国内から輸出するより現地生産に移行してる

現地生産の方が現地の安い労働力を使えるし

だから国内の労働力がどんどん現地の安い労働力に取って代わられてる

そういう企業の収益は増えても儲けるのは主に現地人で国内の失業率が増える


これが国益といえるのだろうか
907名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:26:33.20 ID:CRQWQ7XF0
なんか意見が割れてるね。
要はどっちでも良いってことだな?
908名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:26:33.75 ID:Tn8a03qI0
>>900
ネトウヨって女叩きやら若者叩きが好きだよな
909名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:27:15.15 ID:wA/AhUHf0
>>878
腐れ兼業農家が
10a未満の家庭菜園レベルの分際で
戸別保障を受けようなぞ片腹痛いわ
モラルハザード兼業農家は
さっさと農地を他に委譲しろ
910名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:27:37.86 ID:nH/smWLR0
医療やら保険やら、安い労働に建設関係の入札などモロモロの恐怖がやってくる
更に訴訟の嵐になるだろうに
こういう情報は流さずに、安い食い物がやってくるしか報道しないから卑怯だべ
911名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:31.02 ID:34LsEj6W0
政治力を強化してこなかった日本国政府の責任なんだよ
アメリカが白と言えば白なんだよ、黙って従え
それ以外に日本がイキ残る道は無いぞ!
912名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:37.78 ID:Owrgdt7n0
TPP受け入れた後の日本は南朝鮮よりも惨めな生活が待ってるでw
913名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:39.38 ID:9ujwX3tA0
>>906
とこれがですねー(^O^)

アメリカは日本車に関税を掛けている アメリカ国内で製造なら当然 関税はかからない

つまり デトロイトしては 日本には 参加して欲しくないのですw
914名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:59.37 ID:ra48Dbf1O
交渉すらできないんだから不平等条約みたいなもんだろTPPは…
915名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:29:53.06 ID:lU/GKN2i0
俺は何となく反対だけど、たぶん日本は参加するんだろうな
916名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:30:00.58 ID:9ujwX3tA0
>>910
アメさんの弁護士も活動出来る様になるので 訴訟が楽しくなるね(^O^)
917名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:30:46.36 ID:Owrgdt7n0
>>914
自殺願望を持ってる奴にどれだけ命の尊さを説得しても無駄
918名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:30:59.36 ID:Io1PG0q30
不平等条約って分かってるんだから結ぶ意味が分からん
国家主権はどこにいった
919名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:31:34.01 ID:xPxmxiIp0
>>912
米韓FTAの結果が出るのは数年後ですよ。
その前に韓国ピンチだけど。
920名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:32:00.90 ID:3s4B3YFL0
>>909
お前バカ?w
だから受けてないって書いてるだろーがw
921名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:32:04.65 ID:34LsEj6W0
もしTPP参加に異論があるなら、ASEANプラスで中国のケツでも舐めたらどうですか?
922名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:33:00.07 ID:9ujwX3tA0
>>921
だって 支那コケちゃうもん(^O^)
923名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:33:44.54 ID:xPxmxiIp0
>>921
両方とも反対です。
もうグローバリズムなんて破綻したのに、やるんですか?
924名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:35:20.17 ID:7bMj+4Ps0
減反を条件に補助金(戸別所得補償)を5000〜6000億円ばらまいてる。

これは、税金を使いコメの値段を釣り上げているのと同じ。

こんなのやめれば、非農家は100%得。
925名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:36:06.00 ID:H7ABDDvR0
自由貿易で相互に豊かになるためには、
相互にバッティングする産業が無いことが前提。
バッティングする産業があれば食い合いになる。
926名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:36:10.68 ID:Owrgdt7n0
>>924
日本から農家がなくなって楽しそうやなw
927名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:36:17.80 ID:xPxmxiIp0
リーマンショック、EURO危機見てなおグローバリズム経済やりたいんですか?

失礼ですがバカじゃないんですか?
他人の失敗見てその真似をするんですか?
アホですか?
キチガイですか?
928名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:36:38.34 ID:Tn8a03qI0
で、年次要望改革をやめた鳩山は叩くんだよなあ。
ネトウヨってんあいがしたいのかさっぱりわからん。
あと、今のネトウヨの神輿議員って誰なの?小沢?志位?w
929名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:37:12.96 ID:34LsEj6W0
>>923
ルールを決めるのはアメリカですよ。従うか従わないかどっちが日本にメリットがあるか
冷静に考えれば明白ですよね。
日本が独自に動いたら、国際社会への挑戦と受け取られかねないのですが
930名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:38:15.97 ID:wA/AhUHf0
>>920
お前のような腐れ兼業農家が一掃されるなら
TPPも悪くないかなと常々思っててな
早く一次産業の現場から消えろよ
931名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:38:39.13 ID:Owrgdt7n0
>>929
歴史に学ばないアホに何言うても無駄やでw
932名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:38:51.52 ID:MWjp5QP+0
グローバリズムよりローカリズムですよ!
無駄な輸送コストを掛けるより、地産地消にすると
地元への雇用の増進やCO2削減にもなりますよ♪
933名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:38:54.76 ID:QVtNpqfSO
>>924
バカじゃね?
アメを含め、世界中の国が農業部門は補助金漬けだよw
934名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:40:03.42 ID:xPxmxiIp0
>>933
スイスなんか100%だな。
補助金だしてないのは開発途上国だけだ。
935名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:40:12.10 ID:9ujwX3tA0
>>929
世界的な需要不足を補うには 第三次世界大戦がベストチョイスだし(^O^)

いいじゃねw
936名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:41:11.12 ID:VUgk72grO
>>928
今の日本なら麻生太郎だろな

彼は素晴らしい
937名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:41:27.62 ID:QVtNpqfSO
>>925
バッティングした場合、劣後な国の方のその産業を淘汰させるのさ
比較優位論ってインチキ古典経済ではな…
938名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:41:33.62 ID:yXpEpG9rO
マスゴミがやってるのは、世論調査ではなく世論操作。

真面目に公平中立な調査なんて一度も行われてない。
939名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:42:14.32 ID:xPxmxiIp0
これはアメリカの陰謀だ。
陰謀論じゃなく事実を述べている。
このスレも(ry
940名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:42:42.74 ID:34LsEj6W0
独自路線で行きたいなら、裏付けとなるパワーを手当しないとダメでしょ
何の具体策も覚悟も無いのにTPP不参加とか言ってる奴は東京焼け野原された教訓とか無いワケ?
941名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:42:45.30 ID:Tn8a03qI0
>>936
TPP賛成してるしw
942名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:43:55.31 ID:9ujwX3tA0
>>940
ロシアと組んじゃうもん(^O^)
943名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:44:04.58 ID:QVtNpqfSO
>>928
ついに小沢派までネトウヨ認定ッスか…
ルーピーズもどんどん味方が減ってきたなw

サヨクは最期は山荘に篭って総括で殺し合えばいいと思うよw
944名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:44:32.62 ID:lU/GKN2i0
右も左もケンカやめて一つにまとまれ!!
まあー無理か。
945名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:45:38.06 ID:Owrgdt7n0
つくづくGHQの占領政策って成功してたんだねwwwwwwww
よかったねw君たちwwww
946名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:45:38.16 ID:/VsWEahL0

参加しなかったら酷い目にあって
参加したら悲惨な事になるんでしょ?
良い事無しじゃん
947名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:45:40.48 ID:xPxmxiIp0
>>940
意味不明だよ?
脳みそ筋肉の橋下かおまえは?w
948名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:46:33.67 ID:QVtNpqfSO
>>940
まぁ今度は東京で焼き畑農業も悪くないなw
949名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:46:49.45 ID:lU/GKN2i0
>>946
確かに。www
950名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:46:51.32 ID:Tn8a03qI0
ネトウヨ経済政策が
ネトウヨが嫌いな議員とぴったりというねじれ現象がおきているw
951名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:47:12.01 ID:34LsEj6W0
後進国並みのドタバタ政治しかできないのにTPP不参加とか自殺行為なんですよ
真面目に生きてないからダメなんですよ日本人
952名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:47:15.61 ID:qSXpxYbo0
ホクレンとかどーなんの?
953名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:47:47.35 ID:Owrgdt7n0
>>946
アメ公は尖閣の安全保障をテーブルに出してくるやろな
間違いなく
954名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:49:09.26 ID:QVtNpqfSO
>>950
つまり、ネトウヨとは様々な主義主張の集合体であり

連呼リアンみたく、結論ありきのイデオロギーで動くアホじゃないって事w
955名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:50:23.66 ID:MqXB16Ze0
TPPの事、完全に忘れてた
956名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:50:28.23 ID:34LsEj6W0
座して死を待つぐらいなら、立ち上がるべきだ
とか言い出す馬鹿と煽るマスゴミと煽られる愚民たちw
いつか来た道を再び歩もうw
957名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:51:00.79 ID:u78tz4Jx0
チョンはFTAでズタボロwww
いいお手本だ、パクらづに独自でやるとなにもできない基地外民族
日本から出てけ
958名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:51:03.62 ID:H4DVtQTE0
TPP参加は現代版脱亜乳王でしょ
中国・アフガニスタン・パキスタン・イラン・ロシアあたりがくっつき始め
ビルマやベトナム・インドがアメリカにくっつき始めている。
遅かれ早かれTPPに入っといて良かったって日が来るよ。
TPPで移民が増えるとか言ってるけど、アメリカだって失業率10%
超えているような状況でメキシコの不法移民に悩まされているのに、
TPP加盟国すべてに無制限に移民なんてできるようにしないよ。
959名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:51:03.68 ID:Tn8a03qI0
>>954
単になんでも反対してるだけだろw
だから共産党と似てくるんだよw
960名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:51:54.47 ID:xzfncLev0
TPPの準備は万端。早くしてほしい
あと必要なのは英語喋れる社員が10人ほど・・・
961名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:52:28.06 ID:lU/GKN2i0
TPPに参加しても不参加にしてもろくなことがない、と理解した
962名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:55:52.92 ID:xSgFWC9x0
不参加にデメリットが何もない
改革しようってんで、悪いほうに改革すりゃ悪くなる
改悪に耐える体力が日本にはない
963名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:56:18.72 ID:p8TnaHmd0
Facebookでアンケートとった方がいいんじゃね?
今時時事だの共同だの古い古い。
964名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:59:58.44 ID:QVtNpqfSO
>>958
まぁ確かに、TPPはアメリカに加盟国の殺生与奪を行う権利を与えるようなモンだが、実際には無茶な行使はしないでしょ?

ここでジャイアニズム全開で加盟国から奪いまくろうとしたら、各国の反発・脱退騒ぎになるぜ?
そしてそれはアメリカの支配の終焉を意味する事になる

あとアメリカの外交の面白い所は外交システム作りには執心だが、運営維持には無頓着で、
よほど大統領支持率がヤバいとかじゃないと無茶な権限行使はしない事なんだよね
965名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:02:18.75 ID:QVtNpqfSO
>>959
その意見の集合体が揃って反対する現状が
今のミンス政権なんですが?w

いくらネトウヨ連呼してもその事実は変わりませんぜ?w
966名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:02:30.40 ID:9ujwX3tA0
>>964
で、どっから来るの?その楽観的希望論は?(^O^)
967名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:02:40.57 ID:xSgFWC9x0
>>964
アメリカと日本でGDPが9割だから、日本に美味しい要素がないしデフレが悪化するだけ
円高、円高で、日本の商品を輸入する国が何もない
968名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:02:56.95 ID:u+tqELUr0
TPP参加すれば単純な物価安戦争になるので
日本国内で作るものは安くしなければいけないので
確実に給与は減る。物価安くするためには人件費削減が一番!
給与が減れば購買能力が落ちるのでさらなるデフレ圧力になる。
物が安くなり他の嗜好品購入に回ると考えるバカもいるが
生きていく上で必要以上の物は買わないのでそれは期待薄wつーか無理w
問題は公共料金と税金の行方w確実に上がる方向に進む。
既得権益層はこの部分は死守する。確実に!
なぜならばそれが出来ると言うのならとっくの昔にやっているからだw
やる気が無いからやらないし、せっかく手に入れた利権を手放すバカもいないw
TPP参加後は確実に一般国民の生活は苦しくなる。
仮に税金や公共料金を下げたとしよう。
その場合、生活は改善されインフレに振れ経済が復活する可能性もある。
しかし何かを忘れてはいないか?今、世界中で地球温暖化対策が進められ
実質的な資源消費の抑制政策になっている。
それを考えた場合、税金や公共料金を下げ生活がしやすくなれば
物の動く量が増え資源の無駄使いに拍車がかかり当初の目的から大きく外れてしまう。
国内的にではなく世界的に見ての話で。なので税金や公共料金を下げる事はありえない。
今、世界中のデフレ基調や金持ちと貧乏の二極化は
地球環境保全という名目で進められている人口抑制政策なのだからw
969名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:03:03.93 ID:Owrgdt7n0
>>964
あんな、アメリカなめとったらアカンでwしかしw
中国様が日本征服しようとしてる今の世の中で、アメリカ様じゃジャイアニズムを発揮せえへんわけないやろw
こんなおいしい交渉ネタをアメリカ様は賢人の自覚を持って自重するとでも?wwwww
970名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:03:27.26 ID:9DZadhyb0
>>967
なんでデフレが悪化するんだよww
971名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:04:50.99 ID:MWjp5QP+0
輸入製品なんて、農薬や遺伝子組み換えをバンバン使って
安物買いで寿命を縮めることになったらどうするの?
移民や外国人労働者が来るようになったら、日本人の失業率が
上がり、治安も悪化したら取り返しがつきませんよ!
972名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:05:02.30 ID:xSgFWC9x0
>>970
賃金が減って雇用が減るとデフレが悪化する
当たり前だけど?景気回復すると思った?
973名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:05:27.75 ID:QVtNpqfSO
>>962
アメリカの心象が悪くなるのが最大のデメリット

漏れはこんなシステムは締結しても有名無実なルールになるか瓦解するかのどちらかだと思うがなw
974名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:06:53.28 ID:ZuY0Zrko0
>>972
なんで賃金が減ると思ったの?
貿易を増やせば、需要は拡大するんだよ。

ひょっとして、輸入デフレ論なんてトンデモを信じちゃってる?
975名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:08:49.05 ID:xSgFWC9x0
>>974
TPPでは輸出は増えない。
TPPで輸入だけが増えると、仕事がなくなって賃金も減るし移民も大量。
976名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:08:55.75 ID:u+tqELUr0
>>974
日銀とFRBがなんて言ってるか知ってるか?w
977名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:09:02.15 ID:9ujwX3tA0
>>974
輸出は増えないよ(^O^)
978名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:09:08.86 ID:MWjp5QP+0
TPPは、絶対に反対です!
e-govで、抗議しましょう!
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
979名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:09:55.02 ID:QVtNpqfSO
>>966
農産物自由化やスーパー301条ってデタラメ政策をアメがやっても日本はどうにかなった訳さ

漏れとしては怖いのは、アメが国内都合で権利の繁用をした時の各国離反でのTPP体制の瓦解とアメリカの外交政策の崩壊の方が怖いわな
980名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:10:56.95 ID:dmtizm+i0
江戸時代末期の「開国」か?「鎖国継続」か?の選択みたいなもん。
どっちを選んでも、目先では酷い目にあうのは確か。
あとは、長期的に、且つ、将来的に見て、世界の流れがどっちに向かうか? 
もっと、言えば「中国主導」か「アメリカ主導」かの選択だよ。
981名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:11:26.09 ID:SHrBrLPR0
心配するな。10年後は日本国内の畑で賃金の安い外国人が働いて、作物が全部輸出に回すだろうからw


我々は輸入作物に頼るしかなくなるが、輸入止められたら即白旗万歳だろうな。

産業構造のピラミッド型が逆三角形の日本ておかしいよなあ。
982名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:11:26.66 ID:MWjp5QP+0
TPPは、日本人にはなんのメリットもありません!

復興よりも海外へ尻尾を振っている民主党政権には
怒り沸騰です!
TPPを賛成している議員すべてをリストアップして
抗議しましょう!
983名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:11:30.15 ID:9DZadhyb0
>>972
なんで景気の話してんの?
984名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:11:42.41 ID:ZuY0Zrko0
>>975
輸入が増えるって、具体的に何が増えると思ってるの?
その商品の輸入が、60兆円を輸出してる自動車関連よりも多く増えると思う?
985名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:12:49.24 ID:xSgFWC9x0
>>980
現状でも貿易は普通にやれてるんで、江戸時代とは比較にもならないですな。
よくテレビで鎖国が開国かみたいな事をやってたが、ぜんぜん的外れ。
不平等条約に調印するかしないかでしょ。
986名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:14:38.28 ID:MWjp5QP+0
もっと国内の自給率を上げないといけませんね。
ライフラインを外国に頼ってはいけません!
補助金に頼らない、優秀な農業従事者がいて
起業してくれるといいのにね!
987名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:16:39.22 ID:wA+6UlHH0
俺のまわりの意見もこんなもんだよ。俺はTPP賛成。
988名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:17:07.26 ID:QVtNpqfSO
>>968
TPP云々に関係なく
「国際化」が進めば労賃の破壊は進むよ

そして、国際化された経済下では、いわゆるケインズ的政策は全くの無駄になる訳さ…つまり、景気刺激策は意味を持たない、やれる事は国際競争力の邁進のみ
つまり、デフレが止まる事も有り得ず賃金破壊が止まる事も有り得ない

つまり、デフレ・賃金破壊を止めて、国家が人間の為の政策を行う為にはTPPじゃなく、それよりもっと根本の「国際化」から距離を置く事なんだわな
989名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:17:25.12 ID:dmtizm+i0
>>985
現状のままで居られると思っている所が凄いなぁww
どうして、アメリカも中国も自分の経済圏を拡大・維持して行くことに必死なのを理解できないの?
それにインド、ブラジルも今のままなのかいww
990名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:18:53.50 ID:xSgFWC9x0
>>986
先進国の農業は補助金と関税を使って保護するのが定石
アメリカなんか日本の数百倍以上補助金使ってるしね。
なぜかというと、食糧問題を他国に依存すると、安全保障の面で非常に不味いから
>>984
そんなことも知らないでTPPについて語ってたのかw
ちなみに自動車は既に現地生産だからな
991名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:19:42.79 ID:7bMj+4Ps0
>>988
TPP NAFTA の参加国すべてで、一人当たり賃金もGDPも増えてるよ。
992名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:20:44.98 ID:ZuY0Zrko0
>>990
>>ちなみに自動車は既に現地生産だからな

だから、具体的に何の輸出が増えるんだよ?

あと、現地生産とか関係なく「60兆円」を輸出してるっていう
現実を理解しろ。
993名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:01.17 ID:wA/AhUHf0
>>986
カロリーか産出額かで自給率なんて解釈が全然違うんだがね
ちゃんと現状把握しないと
994名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:11.11 ID:H4DVtQTE0
過去には世界大恐慌から大戦に至るまで10年だったかな?
今なお信用収縮している世界経済はかなりの確率で戦争に突入するでしょ。
その時日本の立ち位置によってはまた負け組だよ。
アメリカが力を失ったと勘違いしない方がいい。
アメリカ経済が破たんすれば、お金なんて紙切れだよ。
その時、軍事力と資源と生産力のある国が勝ち残るでしょ。
目先の損得勘定でTPPを判断したら痛い目見るよ。
995名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:27.60 ID:SHrBrLPR0
正味な話。仮にTPPに参加して、国内工場などで海外からの労働者が増えたら、今度は日本人が出稼ぎに行く羽目になるか、国内で低賃金で働く羽目になるんじゃないの?
そこまでして企業のトップだけを儲けさせたいか?
996名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:28.49 ID:QVtNpqfSO
>>969
しなきゃ、世界の中心がアメリカ大陸東岸から
ユーラシア大陸東岸に移るだけ

アメがバカならイソップ童話の、水面に映る肉をくわえた自分に吠えて肉を落とす憐れな強欲犬になるだけ
997名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:32.66 ID:KB//rvsh0
これから参加したところで交渉の余地が無いのに、何を交渉するつもり?
998名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:57.55 ID:xSgFWC9x0
>>989
自殺するか、自殺しないかの選択肢で、
現状維持が嫌だから自殺するようなものだな
999名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:21:58.65 ID:MWjp5QP+0
日本の優秀な若者が農業を継いで
くれればいいのにね(>_<)
安いと遺伝子組み換えや農薬漬け、
安全な食材は高級品ばかりになるんでしょう!?
なんか良いアイデアないのかい!?

1000名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 23:22:02.69 ID:dmtizm+i0
>>990
>アメリカなんか日本の数百倍以上補助金使ってるしね。

ソースは?  日本の数百倍以上とは、すごいなぁ〜ww
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