【国際】中国軍、大型対潜哨戒機を開発=自衛隊のP3Cより「高性能」―香港誌
1 :
そーきそばΦ ★:
<丶`∀´>ニダ
よしならば戦争だ
爆発能力のことだろうな。
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:35:22.89 ID:Cq29gWjZ0
対潜哨戒機は飛行機の性能だけじゃないけれど、中京は分かっているのかな?
分かっていないよな。まあ、飛行機の性能もP-3C以下と思うけれど。
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:35:43.99 ID:STAzzBvh0
しかし類に漏れず自爆します
実際よりも高性能に発表するのが特亜の慣わし
実際よりも過小に発表するのが日本軍
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:37:48.60 ID:JMLEpQf80
>>1 対潜哨戒機は機体じゃなくて中身の電子機器が重要なんだが
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:40:12.92 ID:NfKzgkAi0
香港系であれ シンガポール系であれ 台湾系であれ
「華人」
安心できるんだろうね華人にとっちゃ こういう70年前ぐらい前的な「ノリ」。
>日本の自衛隊が多数使用する米国製のP3C
これ新しいのに変わるけどね
次期固定翼哨戒機 XP-1ってのに
潜水艦の爆発はあかんでぇ…
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:42:17.96 ID:gZ7DsyU/0
>>5 流石に新規開発なら飛行性能だけはP-3C以下ってのは考え難いと思う
ベースのエレクトラって50年以上前の旅客機だし…まあ中身は推して知るべしだろうけど
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:42:59.15 ID:/ap2knD60
ただし、実戦配備されるのは10年後ですw
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:43:13.16 ID:YGsYXo730
中国製 ≠ 高性能
わらかすな。
17 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:44:09.61 ID:EYHG57j90
ロシアでさえまともな対潜哨戒機持ってないというのに…
能ある鷹は爪を隠す、、、みたいなことわざは中国に無いの?
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:47:53.18 ID:NfKzgkAi0
「対潜哨戒機」ってのは 余りにも速かったら 哨戒をできないような気もいたしますが・・・・笑
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:51:01.01 ID:C/Pecxrk0
東シナ海から出入りしなければならないシナ潜水艦は、最初からばればれなんじゃまいか。
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:52:05.87 ID:EYHG57j90
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:52:12.55 ID:NfKzgkAi0
深度が低いっていう地理的デメリットが 呪われてるよね中華のお国の方
新幹線の事故でハードじゃ越えれない日本との壁を理解しないのかな、チャイナは…
24 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/07/15(日) 01:55:34.43 ID:Pm9sCLo1O
日本の出来ないと
韓国の出来ると
中国の出来た
は何とかってなw
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:57:25.77 ID:/C0a4hBK0
今度はロシアにパクリがばれないようにするんだぞwwww
低空を低速で超安定に飛べる能力と、航続距離と事故発生率の低さと稼働率が求められるわけで。
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:58:55.40 ID:qUmZno2F0
哨戒機って大型にしたらダメなんじゃないの?
Xウィングのコクピットの後ろに付いてるヤツより高性能・・・
ドラえもん?
もう40年前の機体なんだけどね
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:01:13.53 ID:Xv6mFO0N0
実績のない新兵器は糞の役にも立たないってエロゲのヒロインが言ってた
飛行機やソーナーの性能がよくてもねぇ。
運用する技術はあるんだろうかと心配してしまう。
XP-1より高性能って言うくらいかと思ってた
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:04:46.58 ID:NfKzgkAi0
中国人そんあ「アホ」やないで笑
日米レヴェルまでいってるってことをいいたいいんじゃないの「華人」の報道機関は。
こちらでテスト中のはいずれ「P-1」になるのかな。
フォルムは古いけど、よく見るとすごくかっこいい。
武装した状態を見てみたい。
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:08:52.70 ID:Y4V780U7O
高性能の爆発物です
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:10:12.21 ID:32HybO+AO
タイミング的にブラフの可能性大w
露骨w
データリンクしてないならゴミ同然
最近開発した哨戒機とP-3Cを比べるとか
彼らにはプライドってもんがないのだろうか
39 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/07/15(日) 02:13:57.95 ID:Apn+fXun0 BE:340740858-2BP(34)
P3Cって田中角栄の時代の遺物だろう。
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:15:55.03 ID:NeZmgLjj0
中華が自衛隊の対潜能力超える筈ねーだろJK
まず制空権を取れないと話しにぬらないよな
取れるのか?
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:20:27.91 ID:NfKzgkAi0
こう云うのは「慣れ」だけや笑
>41
新たな「零式」はもう 日本っじぁ生まれないよ涙・・・・
いいものもっていたって性能を全部引き出せないだろう
運用する人材の質で負けているはずがない
使いこなせない部分の性能を差し引けば日本のほうが勝っているはず
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:26:30.68 ID:k31MzM/i0
アメリカのP−3Cを超えるっていうんなら、凄いと思うけど。
日本のP−3Cを超えると吠えるってことは。。。
下手したら韓国のP−3Cすら、超えてない可能性があるが。。。
モンキーモデルだろ、それ超えたっていっても、自慢にならないような気がする。
しかも、モンキーモデルの改修に改修重ねた老体のP−3Cを超える?
中国は新しい哨戒システムでもパクッタのか?
日本はP-1に順次切り替えだろw
メイドインチャイナに、高性能などあるはずがない
評価は他人がするもの。
自己評価の押しつけや同意を求めるのは、自分に自信が無い事の証明である。
P-1って最初、沖縄から配備されていくんだってね
50 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:40:44.80 ID:NfKzgkAi0
日本にゲンセンはないんだから たかが日本の潜水艦16隻ぐらいじゃない あるのは笑
米国の潜水艦も あれだし しょぼいし・・
なんか日米とかと仲良くなりたいって思ってるんじゃないの笑 中国の右翼の権力の民族主義の公務員は笑
悲しいかな チベットとか ウイグルとか 外国を侵略したんだし だいたいパンダもな中国原産じゃないわよ
中国のお偉いさんの保身のためだろ こういう「中華万歳」っていうのは
妙な発言すいませんね笑
斬新なアイデアの深度がふかい海中に潜るアイデア それこそ我が海上自衛隊
とかいってコピーColtに対潜能力付加しましたとかだったりして。
52 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:48:45.50 ID:UfsGWLCr0
軍事関係以外でも中国韓国形になったら商品を売り出し日本を超えたと言う
中身はポンコツだけど
世界最高の米海軍と有数の海自からデータ取ってるから自信を深めるわな
んで、我が国はデータ収集はざる警備だからな
しかも、中共はライセンスの類は無視するから航空機開発は有利だし
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:55:41.36 ID:NfKzgkAi0
そうそう笑>53
やはり「アホ」やないで 中華の方
大学デビューなんだよ 今のCHAINA
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:58:47.95 ID:Ql2OWES30
爆発して海を汚さないで
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:05:48.42 ID:UEdLPgSB0
日本国内の原発は安全だ
それに等しい思想だ
国による自画自賛ほど空しいものはない
まだ足りない。これでいいのか。
日本国が忘れた国家思想だ
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:09:41.37 ID:NfKzgkAi0
あんな黄色い大地には侵略して欲しようとは思はないから 日本人は笑
中華が哨戒機もってもね あれだよ・・・希少価値高い「蒼井空」エロDVD探してますとかっていうんだっろ
哨戒機の中国人パイロット撃たれそうになると 無線バンドを四方解放・・
「蒼井空」ですね・・・・自衛隊のパイロット困るんだよ
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:12:26.42 ID:OLGKHxJt0
良かったでちゅねーw
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:15:13.22 ID:1uscyw6t0
>>14 P3Cよりは高速なんだろうね
>>18 大昔からハッタリかまして何ぼの国でしょあそこ。
金印の頃からなんも中身は変わって無いと思う
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:17:14.66 ID:FRtn8awB0
コピー国家にトップの物は絶対作れません
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:17:21.82 ID:N0xCQfD30
>>22 南シナ海でフィリピン、ベトナムにちょっかい出してるのはそこら辺が関係するみたい
あの辺りは水深が深いんで原潜隠すのに丁度いいんだって
>>27 大型になって乗員が増えると
目視の性能が日本を上回る
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:24:36.68 ID:NfKzgkAi0
>61 宇宙に海中に忙しい国の方々ね 中国人は
哨戒機で発見されるのは、自分のお国のばかりて云うのは 笑えないものねさすが 中華の方々も笑
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:26:13.78 ID:bZfgxywP0
P3Cは古い
p3Dがでる
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:30:51.00 ID:hZO6jl8x0
確か90年代くらいに、米軍のP3Cが中国軍機と接触して中国領に緊急着陸し、
機体を奪われたことがあったよね・・・
66 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:31:21.21 ID:NfKzgkAi0
64ビットですか・・>64笑
原型機エクストラの初飛行ってイツよ
L188の初飛行は1957年だな。
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:37:20.41 ID:ttLOueYv0
深度が低いより民度が低い方が問題だと思う
特亜三兄弟
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:37:49.89 ID:NfKzgkAi0
女はね・・・>68
71 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:42:55.49 ID:+ATu16rB0
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:46:01.38 ID:RAUSYRYR0
XP-1ほどの性能じゃないんだろう?
マジレスすると、対潜水艦戦は音紋データベースと海図(水中音響伝播に関するもん)
が最重要でハードウェアだけ誇っても意味無い
というかそういうソフトウェアが無いからこそハードウェアでの性能比較なんてやらかしてるんだろうけど
74 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:55:17.06 ID:X5QHmdPG0
哨戒機って簡単に性能比べられるものなのか?
この記事で納得させられる人はある意味いい人だと思う・・・
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:55:49.94 ID:NfKzgkAi0
ふと イルカに哨戒させるって云うのはどうです
愛情込めて日本語を覚えさせて 「年金」とかもね本当よく理解させる・・
一途なイルカ一家 海上自衛隊イルカ隊の誕生
これで列島線大丈夫 ほんでよく言えば あの「くじら語」も覚えてもらって「原潜」のありかを教えてもらう
これこそ我が海上自衛隊
哨戒中に中国人の漁師がきたらね笑 あのね日本語を喋ってやる 驚くよ
きっと中華の方々は。
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:16:43.64 ID:NfKzgkAi0
たまに米国の駆逐艦のお姉さんと日本語でトークするイルカ隊員
「哨戒任務は あいがたいっす」!との言。 日本語を理解できていない駆逐艦のお姉さんは 「まるで日本人なの!」との驚嘆
軍オタって・・こう云うのは しっれとしてるんですかね・・・すいません
まあ、中華の潜水艦なんかとうの昔に丸裸状態にされてるんだし
今さらこっちを探ったところで追いつきようがないけどなw
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:04:14.77 ID:gdsmCiF20
機体よりも中のほうが問題なんだけどこれって実戦経験とかがフィードバックされるから重要なんだがね。
あいつらそういうの理解してるのかな?
ゆっくりと飛べるのが重要なんだが
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:06:31.77 ID:rdeQ5uDu0
意気地が無くて表立ってケンカもできねえクソアカ国が何言ってやがる
いつでもやってやるぞヘタレのチャンコロが
対潜哨戒機に標準装備されてるものとしては
・ソノブイ(今はダイキャスが主流だっけ?
・磁気探知機(MAD
・IRST(赤外線
・魚雷
・対艦ミサイル
・データリンク(一部16に換装してるようだが基本はリンク11
・C&Dディスプレイコンソール(上にもあったが音紋やCZ情報が多数内臓
・その他SF司令部と連絡可能な洋上端末(通称忘れた
これだけでも結構な技術でそれこそ10年だかそこらで出来上がる代物だと思わないけどな
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:30:59.00 ID:aVqGvbd60
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:34:04.57 ID:fWbwv0Tu0
マニュアルや決まり事は守らない
メンテナンスだめだめ
細部の細かいことできない
こんなんが使っても長く持たない
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:41:57.04 ID:Cu4iTMJc0
これはヤバい、日本は潜水艦を増やし、さらに原潜も建造じなければ
ボルト1、2本締め忘れても気にしない国民性だから
アットいうまに機体が劣化する楽しい国。
何でプラウラーが未だに現役で使われているのか
理解してないんだろうな
このナンチャッテ私兵集団は
これって、機体が墜落したら、すぐに埋めてしまう仕様なのかね?
だから何?アホやろ!w
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:13:41.95 ID:/qD+rlQk0
バカチャンコロ乙★
90 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:21:23.65 ID:tVSZPLsZ0
>>45 アメリカさん曰く日本のP3-Cの方がアメリカより高性能らしいぞ
アビオニクスは日本製だからな
世界中に展開してる米軍でさえ200機しか持ってない機体を自衛隊は100機も持ってるという
潜水艦の通商破壊は日本のトラウマだからな、この分野にはかなり力入れてる
♪そーれはたいへん! たいへんだー!♪
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:27:51.28 ID:7pq7kV4/P
近年の中国の発展はすごいし大学のレベルも上がってきてるけど
中国発の革新的な技術って未だに出てこない
何を作っても先進国以下
鉄道は安全性と乗り心地無視して速度上げただけ
宇宙開発もロシア発の既存技術。おそらく戦闘機のエンジンもコピー
スパコンも敵国CPUを大量に並列しただけ
この流れからいきなりスゴイものが出てくるとは思えない
日本のP-Xって選定時に川崎が
「大人しい仕様だから」って理由で通ったって聞いたが本当か?
三菱とかが提示した案にはGPS誘導でソナーブイ投下やら何やらの
マジキチ仕様がてんこ盛りだったとか・・・
94 :
日々之:2012/07/15(日) 06:29:08.03 ID:rKUeoFy20
アメさんの技術より中国の技術だと!?
信じろだと!?
>日本の自衛隊が多数使用する米国製のP3Cを上回る
日本のP3-Cはオワコンで退役中じゃなかったっけ?
97 :
日々之:2012/07/15(日) 06:34:19.76 ID:rKUeoFy20
>>10のソースによると、機首の下には海面をスキャンするレドームがあるのに対して
P3−Cは同様の位置に「デジカメラ撮影口」しかありません(笑
って書いてありますよ
いつだったか中国の島にアメリカ軍の哨戒機?が不時着したよね
そこから技術盗んだとか?
アメリカの技術、ドイツ系アメリカ人
ロシアの技術、旧東ドイツ人
日本の技術、上記の技術を基に独自の技術を加えたものだけど
アジア系の大和民族だけで進化させた(世界的にみて日本は特殊な国だね)
101 :
日々之:2012/07/15(日) 06:37:03.37 ID:rKUeoFy20
>>10のソースによると
ハイテク6の尾翼部に出ている磁気探索アンテナがP3Cよりも長いので
探索能力は明らかにP3Cより高いのは言うまでもない
と書いてあるよ
>>98 あれは別機種
不時着したのは電子偵察機であって、P3Cではない
102 :
日々之:2012/07/15(日) 06:39:54.45 ID:rKUeoFy20
>>10のソースによると
ソノブイを100枚搭載できて、P3Cは48枚しか搭載できないと言ってるよ
P3Cが開発されて三十年くらい経ている
いまさらP3Cと比較されてもね。。
>>98 大丈夫だと思うよ
中国軍が踏み込む前に搭乗していたアメリカ兵が機密保護のための処置をしたから
つまり内部の機器を破壊してしまったわけだ。
p−3Cの機体は、1950年代に開発、生産開始されて古いのは古い。
電気装備品は、三菱電機、富士通などの最新鋭ではあるが、他の装備は古い。
長時間フライトなのに、トイレもカーテン1枚だろ、
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:44:13.09 ID:z/8vYrzr0
中国ですよ とりあえず外形造って空飛べればいいんです。
性能は言いたい放題
106 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:44:16.78 ID:bfB57QHE0
何十年前の機体と比べてるんだよw
まあ、それでも性能は劣るだろうけど。
中の人を含めて。
ほう?
じゃあ 試してみようぜ?
かかって来いよ豚鼻中国人!
お前等みたいなハリボテ軍隊は所詮国内弾圧しか出来ないって事をわからせてやんよ
四の五の言わずにかかって来いよヘタレ国家が!!!
兵器の質は残念ながら中国がこれからどれだけ頑張ろうと
永遠にアメリカを追い越せないよ
アメリカの兵器には高品質な日本性の部品が使われてる
お前ら中国の兵器にはそれがない
>>104 大戦時代はいざしらず、現在の哨戒機は、重要なのは積み込まれている電子機器であり
機体はそれを運ぶのに必要なだけだ。
だから、機体云々で判断する方が間違っている
期待としては、手堅くまとめてあってそこそこの飛行性能を持ってることは間違いないだろう。
アビオニクスに関しては、かの国の工業水準次第だな。
>>108 アメリカ一国で兵器開発予算は日本の三十倍、欧州全体の倍だよ
アメリカの軍事技術はその他の国の軍事技術とは十年から十五年の差があると言われている。
メカニックのぶつかり合いである、現在の海軍や空軍の戦いでは、この差は絶対的な差と言ってよく
現にアメリカ一国の軍事力は、全世界の軍事力に匹敵するほどのものだ。
だけどね、確かに中国がアメリカに追いつくには、どんなに頑張っても三十年以上は必要だろうが
しかしアジア地域で圧倒的な優位性を確保するのは、十分に可能であり
実際、そういう立場に立とうとしている。日本が他人事として言える状況ではないよ
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:57:18.32 ID:6EAnv+Vo0
こういうたぐいのもんは本当に高性能なら秘密にしとくもんだろ
>>111 日本製の部品が使われているというところが重要なんだよ
日本製部品を使わない限りアジアの頂点には立てない
中国の兵器では、何のしがらみもなく日本製部品が使える自衛隊には勝てん
あの国は、劣化コピーで商売する事にどっぷりと浸かりすぎた
今から方針の転換など行なったところで、一度ついた差は相手がこけない限りどう足掻いても埋まらない
そして、日本とアメリカがこけるなどという状況は、中国がこける事よりありえない
分かってないな
まるでバカウヨじゃん
こういうものはバランス重視でコンパクトな機体の方が向いてるのに
大型化とかアホじゃないのか
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:01:39.53 ID:1WY++EbL0
アメリカの装備品ですら、中国製のパクリ部品が使われていることがある
中国は、部品レベルでも世界の足を引っ張っている
116 :
日々之:2012/07/15(日) 07:02:34.87 ID:rKUeoFy20
>>113 日本製品(笑
米軍も今や中国から調達した部品のほうが多い
それらのチップにバックドアが仕込まれたりで搭載されたミサイルが正常に動作しない可能性があるとかで
今問題になってる
パソコン部品を思い出せよ
純国産→台湾産→中国産
と、パソコンの普及と時代が進むのにつれ、最終的なシェアを中国に奪われたように
軍事用の部品も同じ現象が起きてるのだよ
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:04:31.87 ID:fAbfhEBZO
対潜探索能力って…日本はトップクラスだし
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:05:11.18 ID:nrPrSIBk0
人類史上初めてだろw
中国の科学力が世界を超えるなんてw
もし事実ならの話だけどなw
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:05:56.16 ID:p4+femKc0
>>118 中世までなら、割とよくあったんじゃないか?
・P2
・ソノブイの性能
P3Cって50年くらい前に開発されたんだっけ?
122 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:10:02.26 ID:iWkpttlxO
経済崩壊に備えて
人民の目を外に向けるくらいの知恵はついたんだね
一方、日本はP-1という新型の哨戒機を開発しているのであった。
これはまずい。
自衛隊も、潜水艦を増産しなくては・・・。
>>118 中国は東アジア地域では地政学的に圧倒的に優位な立場にあり
中国というか、この地域の支配者はその歴史の多くが、アジア地域の覇者だったのは事実だよ
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:18:53.81 ID:sBb8pMh+0
長距離陸上哨戒攻撃機P-1
搭載量=B-29の倍 速度=B-29の倍
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:21:38.56 ID:SyKjfvaM0
いい加減日本はODA廃止せれよ。
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:24:25.03 ID:nrPrSIBk0
>>119 ごめん中世の中国の科学力のどこが世界一だったのかわからん
>>125 ???ホントに意味がわからん
中国が敗戦して日本に占領されてたのも忘れたのか・・?
世界大戦の時だって、日本にボロ負けして占領されてたのを
他の諸外国が日本を降伏させた時に解放させたでしょ
別に占領自慢するわけじゃないけど、
何も歴史の事実曲げることなくね
>>112 中国の最新鋭戦闘機(第五世代だっけ?)が、
アメリカの戦闘機に匹敵するとかいう報道があるけど、
この手の話ってどこまで信じたらいいんだろうな
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:26:04.85 ID:lfL5bBCk0
>>中国軍、大型対潜哨戒機を開発=自衛隊のP3Cより「高性能」
対潜哨戒機は、飛行機自体は大した意味は無い、対潜システムが重要な
わけで……
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:27:51.07 ID:+JGFO2gGO
スペック高くても、それ使いこなせないんじゃない?
ほほう、新幹線のように日本のより高性能なんだ。
どんだけ死人がでるかなー
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:30:14.94 ID:YEO7Ngmb0
そもそもP-1に更新間近だろうに、なんで比較がP-3C?
>>130 >対潜哨戒機は、飛行機自体は大した意味は無い、対潜システムが重要な
>わけで……
そんなことはない。
固定翼の対潜哨戒機のばあい、
・低速、低高度での運動性能
・長い滞空時間
・作戦海域と基地間の高速移動性能
など、相反する要求があるのですよ。
高性能www
自衛隊は錬度で補うぜ
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:34:18.19 ID:J7YlCW9gO
こういう自演で強くなったと勘違いしてる中国人多いよな。一端戦争始めれば終わりなんだけどね
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:34:30.51 ID:7Cavk0qpO
日本を越えなきゃ先にいけない中国
その品質を産み出す世界一の物作りを止めかけてる日本
>>129 スペックさえ言わなければ敵対陣営が勝手に性能を妄想してくれる
旧ソ連時代の兵器群がちょうどそれだった。まあ侮れないのもソコソコあったが
米国の兵器の技術力は世界レベルで見れば異常ともいえる。なんせ年がら年中あちこちでボカスカやってるから。
米軍の最新兵器も中身は中国製なんだろう
ブラックボックスだって、開ければ中国や韓国製部品がぎっしり
そりゃ、よその国も恐れて同じものは作ろうとしないわけだ
そんなわけで中国がアメリカ同等のモノを造れるのは当然なんだな
ヤンキーにすれば漢字表記の箱に入ってるモノは日本製だと信じて使ってる訳なんだけどね
日本製の部品は英語書いてある箱に入ってるとは思わないのがヤンキーの素敵なところさ
141 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:37:50.61 ID:Z+N1oKj20
>>140 >米軍の最新兵器も中身は中国製なんだろう
>ブラックボックスだって、開ければ中国や韓国製部品がぎっしり
そうなの?
>ヤンキーにすれば漢字表記の箱に入ってるモノは日本製だと信じて使ってる訳なんだけどね
…
>135
確かにそうだが、PC3の元機体は旅客機だったし、
優先順位からすれば、
対潜システム>機体の優秀性(拡張性)は間違いないんじゃないの?
はよP1量産配備
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:42:13.35 ID:PoaVfDKi0
P3Cって、30年以上前の機体と較べられてもな〜
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:43:39.35 ID:zWt/Fn5U0
>>12 ウリナラは最先端のW7-SP1ニダ!ホルホル
P-1ほどとは言わないんだなw
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:49:53.00 ID:EdoXT6yBO
>>135 バカか
ソノブイによるパッシブでの対潜戦はデータベースとの照合戦闘
潜水艦からの音響、捜索海域での音響伝播速度、各水深の塩分濃度による偏音、潮流速度のデータ全てが重要になる
その、データはどうするの?
アクティブソナーを撃ちまくるのか?
まぁ、新たに配備する兵器を「相手国より劣ってます」って配備は出来ないだろうしなぁ。
>>139 Mig29だっけか?函館は。
百里に移送してちょこっとバラしたら、意外にショボくて「え!?え?www」って感じだったんだよな。
>>146 w、というか、その辺は向こうもそれなりに冷静なんだろうな。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:59:37.30 ID:EdoXT6yBO
日本ですらP-3Cで使うデータベースの一部は、米国からブラックボックス形式で渡されていてP-1で対潜機器独自開発を行った
アメリカが運用してる海域と日本とでは違うから20年30年をかけ、日本は独自でデータを収集せざる得なかった
対して、間違いなく中国にはデータ集積はない
P-3Cの原型機ロッキードL-188 エレクトラは50年以上前の機体。
なので電子装備さえ製作できればY-9(C-130H30)に載っけてしまえば一応は完成する。
ちなみに、Y-8ベースのY-8ASAやY-8MPAはベース機の狭さから失敗に終わってる。
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:02:44.22 ID:Lnr8C+mBO
以前どこかのスレにカキコしたが、支那も南チョンも眼鏡のレンズをマトモに作れない。
日本の製造機械、日本の製造技術を使っても、だ。
似たようなモノを作ることが出来ても日本製を越えることは出来ない。
「経験の差」と「民族性」なのかもしれない。
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:04:36.64 ID:2T1F62d30
哨戒能力って言ってなくね?機体そのものの性能、航続距離とか積載量とかそういうことじゃ?
>>149 MiG-25だな。西側はF-15相当の制空戦闘機と思ってたんだが、実際には高々度迎撃機でほとんど一発屋に近いスタイルだった。
でもMiG-25はその上昇能力を生かして湾岸戦争時にSEAD任務のF/A-18を奇襲の形で撃墜してる。
157 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:06:16.27 ID:FF5FFm9J0
だーかーらー!
そもそも人民解放軍は
共産党に背く人民を制圧して殺す軍隊だってのw
ナニ勘違いしてんだよw
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:08:15.07 ID:EdoXT6yBO
>>154 日米機が持っているISARはないし海自機がダンマリでいつの間にかつけている電子光学関連器材もない
P-3にあって、高新6号にないものは少なくないですよ
特にソフトウェア、中でもデータベースの遅れは5年10年では追いつかない。
どうせP3Cより最高速度やペイロードで上回りますってオチだろ
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:14:42.66 ID:2T1F62d30
>>158 P3C
っと言うか、P2J未満って感じですが。日本はこれから
P1というP3Cの次に移行しようという時期なのに。
自衛隊的には朝鮮戦争時代にタイムスリップしたような感覚に
なるんじゃないかな(笑
中国でいちばん怖いのは歩兵だよ
歩兵(海兵、偽装漁民)に尖閣を占領されれば
遺憾の意アタックをいくらしても無駄
いま尖閣の警戒に当たってる巡視船には「みずき」がいる。もはや銀英伝の「ユリシーズ」状態のあの巡視船が。
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:20:20.83 ID:ubCFxvhF0
海洋部分の少ない中共が対潜哨戒機を持っても意味ないけどな。
他国領空侵犯ならいい標的だしw
こんなの誰が信じるかよw
新幹線の前例があるだろw
165 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:27:04.12 ID:1SCiw68u0
少しは信じてやれよおまえらww
P3Cより高性能にならないわけ無いだろ。
今と数十年前の技術を比べているんだから。
166 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:29:28.44 ID:Z+N1oKj20
>>165 まだC、Bでもなくて、A段階でとどまってるんじゃない?
>>165 哨戒機なんて中身が重要で
ハード、ソフトともに
アップデートして使っていくわけだから到底無理
ロシアでさえまともな哨戒機を持ってないのに
中国とかサルだから・・・
>158
帝国海軍が作った対潜哨戒機「東海」並なんですね
ほんとに使えそうな兵器を開発したときは大々的にリークはせずに粛々と配備する
例:J-11B戦闘機、WZ-10攻撃ヘリ、054A型フリゲート、071型揚陸艦
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:32:26.69 ID:RsvqTHJP0
>>1 以前にステルス機と言って布張りの飛行機出したこと有ったしw
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:34:44.07 ID:yuHO1JWI0
そういうことにしておいてあげる、そのほうが日本の馬鹿な政治家に国防費の
値上げを拒否されなくできるから。
しかし、中国の潜水艦なんか、日本のハイテク漁船でも見つけられるんじゃないかね?
有事の際は漁協に協力依頼して不審な艦船通報してもらって。
今の潜水艦は機銃も大砲も積んでないから、見つけたらすたこらさっさ
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:36:26.70 ID:EdoXT6yBO
>>160 魚雷戦闘するにしても解析ソリューションには1にデータ2にデータ、3、4が無くて5にデータですからね
因みに海自のおやしおは、米軍のマスティンとリンクし、80式長魚雷のほぼ最大射程である27海里彼方から演習時に海上艦に当ててます
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:42:41.25 ID:aXB8h9cQ0
>>90 >アメリカさん曰く日本のP3-Cの方がアメリカより高性能らしいぞ
んなはずはない。頻繁に改修を続けているとはいっても所詮はモンキーモデル
オリジナルとの間には大きな壁がある。
よくあるリップサービスだよ。
こんなこと言われてホルホルできるのは半島人位のもんだ。
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:43:24.43 ID:2T1F62d30
●海自と比較した場合の支那海軍
<短所>
・技術力が50年遅れている
・実戦経験が日清戦争(1894年)まで遡らないと無い
・同盟国協力国がほとんどない(ミャンマー位)
・乗員のモラルが低い
<長所>
・命が安い(いくら殺されても国内に批判勢力が無い)
・情報公開度が低い
・スパイの潜入には豊富なノウハウがある
こんな海軍をまかされたらどんな作戦を立てたらいいのか。
@「新兵器」を次々発表してはったりをかます
A実戦は絶対に避ける
BNHKや報道機関に潜入させたスパイを使って世論を敗北主義に誘導する
やはりここに落ち着くだろうな
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:43:30.03 ID:437/zpZk0
P3Cって結構昔からあると思うんだが
新型は作らないのかな?
モンキーモデル厨と実戦経験厨は本当にバカだと思う。
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:49:11.58 ID:Z+N1oKj20
>>175 > ・命が安い(いくら殺されても国内に批判勢力が無い)
これは実際どうなんだろ。
中国の人海戦術が成立したのは朝鮮戦争くらいで、
それも国民党から寝返ったじんみんを処分する意味で
敢行できただけ。
中国共産党が今ソレやれば、マジで地方(沿岸部)で
反乱が起きると思うぞ。
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:51:20.79 ID:oKH+8I8H0
しかしロシアは自軍機の性能テストや自衛隊能力の推測のためにしばしば空域をかすめてくるけど、中国はあまり聞かないな。
本当に凄い飛行機を持っているの?
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:54:35.17 ID:/LCMatPo0
>>176 極端に言えば機体は何でも良い様なもんだからね。
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:55:09.00 ID:TpKuYXie0
日本やアメリカが長年培った技術なのに中国は3日でそれを超えてしまうのがすごい
>>75 それ既にアメリカがやった
機雷除去にイルカ使った
183 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:55:51.86 ID:kT5nzrjE0
イスラエルのレーダー積もうとしたら、アメリカに阻止されたんだっけ
たしかロシアのレーダーのコピーのはず
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:55:57.92 ID:437/zpZk0
185 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:56:48.02 ID:3Cc5LwAV0
XP-1を早く量産しないと
防衛費増やしてね
これってベース機体は、An-12のコピーな奴だろ?
新開発か?
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:59:00.58 ID:kT5nzrjE0
188 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:59:12.15 ID:J2uoYleH0
香港紙ってなんなの?いつもこんな記事書くよね。
しかしこれやぶ蛇になるかもな。
対中国用に潜水艦増やしてた東南アジア諸国が過剰反応するかも。
191 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:06:25.29 ID:QmoBMlZ20
共産主義者は人類の敵だな
そのころ日本ではP-1アメリカではP-8が実戦配備されてるのを馬鹿な支那は知らなかったのであった
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:09:48.38 ID:cZ654xBY0
バージョンアップについてこれるのかな
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:16:26.01 ID:sAMEQCMK0
仮に、俺が中国軍の作戦参謀なら、尖閣取るのには
数1000隻以上の偽装漁船で、一斉に尖閣上陸する。
当然海上保安庁では対処できない。
上陸した漁船員(軍人?)は恒久的な施設、簡単な防波堤とか港とか
宿泊施設を突貫工事でつくる。
日本の海上保安庁、自衛隊が来ても武器で応戦する。
そうすると、中国軍が領土侵犯されて、中国人が攻撃されているとの理由で
軍事介入をするというシナリオだけど。
海上自衛隊と中国海軍の力関係と、一番重要な要素は米軍の動向だな。
米軍が介入しないし、海上自衛隊に勝てる見込みがあれば、必ずやって
来るだろう。
まあ中国は自衛隊のP3Cに自国の潜水艦を発見された上
その追跡行動を全世界に生中継されたからなw
P3Cにはただならぬ恨みがあるんだろう(´・ω・`)
日本の潜水艦は、リムパックでアメリカのカールビンソンを5回も沈めたほどだからな
並の対潜哨戒機じゃ中の艦艇は、全滅じゃね
197 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:18:54.57 ID:4s07a+pvO
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:20:31.63 ID:VOFhUEAV0
>自?能力和P-3C相当。
「相当」って書いてあるぞ。
中国語では、P3Cより上って意味なのか?
>>197 このY-8型の後継の、Y-9は開発が止まっているから、未だにこのシリーズが最新型よ。
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:21:41.82 ID:UX2jO3wS0
※今話題のオスプレイも対潜哨戒可能です。
202 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:22:00.05 ID:HbkHE5l3O
今頃P3-Cと同等以上とかw
中国ってニュースとか見てないのか?
サーチナ 4月27日(金)19時20分配信
日本初の純国産哨戒機となる「P1」は2013年に海上自衛隊の沖縄基地へ配備される予定だ。中国網日本語版(チャイナネット)が報じた。
203 :
:2012/07/15(日) 09:23:33.54 ID:A3z7/cRn0
前に戦時中の写真集を見ていたら、輸送船団を護衛していた
海防艦が米軍機に攻撃され、船底を上にして転覆してしまった
写真があった。
その海防艦の上向きになった船底に日本兵が乗っていて、
38式歩兵銃を撮影している米軍機に向けて射撃していた。
弾が発射できたかはともかく、日本人の気概を感じる写真だったな。
中国が東シナ海、南シナ界を領海化してしまうと、
また日本のシーレーンを守るための対策が必要になってしまうな。
204 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:24:18.08 ID:UX2jO3wS0
>>199 連中は確かに遅れてはいるが、その進化スピードは想定を上回ってる。
ここに注意しとかないとダメ。
>性能は日本の自衛隊が多数使用する米国製のP3Cを上回るという。
乗員が2倍乗れる
ロケット弾を2倍積める
カタログスペックならなんとでも言える
はいはい日本より高性能って言っておけば満足なんでしょ?
本当にレベルが低いとはこの事w
208 :
:2012/07/15(日) 09:27:04.77 ID:A3z7/cRn0
>>194
>一番重要な要素は米軍の動向だな。
その前に、社民党、共産党、九条の会、朝日、毎日新聞を
説得しないと・・・・w
>>204 奴らは人間に例えると、『インフルエンザ発症の3時間前』
いま封じ込めてしまえば、20年はまともに戦えなくなる。
ちなみに日本は布団の中で『あと5分眠っていてぇ〜』って言ってる状態。
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:28:01.55 ID:UX2jO3wS0
211 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:29:02.15 ID:SnpG60td0
そういえばE767は?
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:31:15.43 ID:Z+N1oKj20
>>209 今のダメミンス政権じゃ、大ブレーク化させても
「認識してなかった」
で終わりそうw
まあプロペラ機のP-3Cより速いとか大きいとかは簡単にクリアで
きるだろうしな。
潜水艦の探査能力は比較しようにも情報足りないだろうし。
もちろん落ちたら埋めます
215 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:33:54.29 ID:2aNb+ZxK0
大きければ機動性悪くなるから、
スティンガーで一撃で桶。
P3Cの羽の両端にとりつけよう
216 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:38:09.74 ID:GxyGLVf70
軍事関係でこういうネタを言うようになったらお終いだと思われ。
これは「私はサハフタソ状態です」と自己申告しちゃってるわけでね。
こんなネタに騙されるのはごくごく一部のクルクルパーだけなわけで、
まるっきり誰得ww
中国は終焉したと思われ。
何を持ってP3Cより「高性能」だとしたの?
大きさ?
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:41:00.15 ID:GxyGLVf70
もうこれ言うの5へん目くらいだけど、中国株持ってるヤツ売っておいたほうがいいよ。
今が損切りの最後のチャンスだよww
>>7 某国自衛隊の護衛艦は、不審船のとき火事場の馬鹿力wで速力が何故かうpするからね。
対潜哨戒機の肝は、飛行性能じゃないからね。肝心なのはシステムと、運用する人のスキル。
P-1みたいな対艦ミサイル8発は積めないだろうなw
対潜哨戒機に輸送機の様なハッチが有るのだが、何を積むのだろうか?
>>158 >海自機がダンマリでいつの間にかつけている電子光学関連器材もない
自衛隊もけっこう頼もしいなw
現行機は爆雷ない、対艦ミサイル撃てないで攻撃能力はゼロだけど、新型は撃てるのだろか?
中国基準だと自分の所の漢級とかうるさいやつを何とか捉えられる程度な予感。
中国が対潜哨戒機を持つ意味があまりない。空母セットで考えるなら対潜哨戒ヘリの方が幸せに
なれる。太平洋に出るには、日本か台湾を超えていく必要があるが、そんなことしたら意味がない。
南シナ海の箱庭で一人番長が限度。
224 :
:2012/07/15(日) 09:57:36.88 ID:A3z7/cRn0
●中国の南沙群島占領 =
ナチス・ヒトラーのチェコ・ズデーデン地方占領
●アセアン外相会議の分裂 =
ナチス問題のミュンヘン会議の失敗
歴史は繰り返しますね。
中国は遅れて出てきた帝国主義国家になりつつあります。
ここでしっかりと中国に対処しないとナチス・ドイツのように、
東アジアで再び悲惨な戦乱を起こすでしょうね。
>>223 だから尖閣を獲りに来るんだろ。
でも、全力で嫌がらせをしたにも関わらず日本は持ちこたえていて、
支那の方はドーピングの反動で精神分裂気味&体調がおかしくなってきた。
「なんか、攻略法を間違えた」
と思っている頃。でも、もう引けない。
一度でもインドあたりに追い越されたら、ホントに支那はオシマイだから。
ttp://uskeizai.com/article/270523962.html > 中国不動産はいよいよ崩壊する。
> Economonitorよると、借金返済期限が迫る中国の建設業者は、キャッシュフローのために建設中のプロジェクトを早期完成させ、不動産売却したいと考えている。
> もし不動産投資が10%減少すれば、中国の経済成長率は5.3%まで押し下げると見込んでいる。
注:
建設中のプロジェクト=あちこちで建設してる組成乱造の超高層ビル群
もちろん安全性なんて全く無視。売り逃げするのが目的の代物。3年で崩壊するかもしれない。
そんなものが売れるわけもない。
結論:
支那経済は完全に終わってる
今軍事的行動を起こして失敗したら、各国に寄る強力な『債権回収』が行われる。
国によっては、『少数民族の保護』を目的に軍隊を送り込むかもしれない。
問題は、支那の地方政府が高い確率でそれを受け入れるであろうということ。
治安が回復して経済的にも持ち直せるから。
つまり支那の分裂。
逆に、支那でおいしい商売を続けたい売国奴は尖閣をつつがなく譲渡したいと願ってる。
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:10:06.69 ID:UX2jO3wS0
>>226 多国籍企業からしたら尖閣とか時の商売の関係でしかないからな。
228 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:13:53.60 ID:9El74fok0
中国と平和条約って結んでないのか?
なんかきな臭くてムラムラするw
ロシアとは結んでないのはわかるが中国とはどうなんだろ
結んでたら随分な関係だなちゅうごくとはw
229 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:15:51.88 ID:jGcrc9wT0
●日本人
「新型の哨戒機P1は、旧型と比較して速度が3割向上、対鑑ミサイルが1発から8発に
増え電子装備も全て新型で機数は2割減るものの全体的にはかなりの能力アップを
達成しています」
●支那人
「新型の哨戒機は西側で50年以上前からあったMADを初めて装備!
またおつまみ程度ですがなんと攻撃能力まで持っています!」
230 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:16:56.87 ID:EOTbp6WU0
新幹線でも同じような事言ってたよな。で、結果どうなった?
学習しない連中だ。
231 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:17:39.98 ID:Oe95falZO
ただしソースは中国高官w
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:20:35.44 ID:jGcrc9wT0
まあもっともこの支那「新型」哨戒機の目的はこれだろうが
------------------------------------
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsGlobalDetailAction.do?rncNo=516990 <新興国EYE>ベトナムが潜水艦戦略を増強へ、南シナ海での緊張一層高まる
2011/08/05 14:41
ベトナムのフン・クアン・タイン国防相は3日、ベトナム国会での記者会見においてロシア製の
キロ級潜水艦6隻で潜水艦戦隊を編成する計画を明らかにした。国営メディアなどが報じている。
キロ級はロシアの通常動力潜水艦で、高い静粛性が特徴。現在、ベトナム海軍の潜水艦は
2隻で大幅な戦力強化になる。
ベトナムは5月、石油探査船のケーブルが中国の監視船に切断され、6月には中国監視船に
護衛された中国漁船が別の探査船ケーブルを切断したと発表。国内で中国の行動に
対するデモが発生するなど、スプラトリー諸島(南沙諸島)の領有権問題や南シナ海で
活発化する中国への脅威論が高まっていた。なお、キロ級は中国海軍も12隻保有する。
ものすごい発展途上国だなw
234 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:24:40.33 ID:uVCiPgZB0
戦闘機ならともかく哨戒機の性能を比較してもなー。
直接交戦するわけじゃないし。
かといって、日本の哨戒機が、潜水艦を発見できないわけでもないし。
>194
>上陸した漁船員(軍人?)は恒久的な施設、簡単な防波堤とか港とか
>宿泊施設を突貫工事でつくる。
材料は?特にセメントには大量の砂と水が必要ですが?
漁船が運べる資材で作れるものなど知れてる。
>日本の海上保安庁、自衛隊が来ても武器で応戦する
武器持ってる時点で漁民じゃないのがバレバレですが。
238 :
日々之:2012/07/15(日) 11:03:19.92 ID:rKUeoFy20
>>229 >>10のソースが間違っていなければ
中国のハイテック6はなんと!
対空ミサイルを装備してるのだぞ!
239 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:05:35.59 ID:Z+N1oKj20
>>238 >対空ミサイルを装備してるのだぞ!
イヤッホウ!
…何に対して撃つんだ?
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:09:14.42 ID:vIxMTh6P0
でも爆発するんでしょう
さすが中国様だ!
こいつを大量に空母にのせて運用すれば海自とて…おっと、こいつは迂闊に言えない!
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:13:08.78 ID:Ybybh9ps0
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:20:01.16 ID:JWHWjHPM0
くじらの探索使うんじゃないか
潜水艦さがすなんて無理
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:20:39.25 ID:xwQJuDsa0
中国海軍は檻の中に住んで蠢いているいるから哀れだよ。
沖縄諸島・台湾海峡・バシー海峡を通らないと太平洋に出られない。
海峡通過時は射的の的。
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:22:03.86 ID:2h5RcDla0
中国は良いよな
自国で好きなように新しい兵器を開発出来るのだから
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:23:45.86 ID:Lnr8C+mBO
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:27:10.20 ID:xjYOskEtO
ヘリでさえ飛べずに地面で
自己解体するのに大丈夫なの?
249 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:27:59.51 ID:Kg1M+O390
戦争まったく起こる気配がないのだが戦争厨さん今どんな気持ち?
250 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji:2012/07/15(日) 11:32:13.59 ID:GkjIvQpL0
支那沿岸から太平洋側に100kくらい伸びる大陸棚、水深100mくらいだったら
衛星から、電波で海底の地形とともに潜水艦を見通せんの?
ここで比較する対象はXP-1じゃないだろうか。
252 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 11:37:14.83 ID:5cjAtStf0
机上のベーパープレーンキタコレ
253 :
:2012/07/15(日) 11:48:21.89 ID:A3z7/cRn0
静音設計の潜水艦でも、定期的に船体やスクリューを
精密研磨機で磨いて、フジ壺や接着物を落とさないと
敵側のソナーには、チャルメラを吹いて、銅鑼を鳴らしながら
潜行航行しているように探知されてしまう。
船体が錆びだらけの中国潜水艦を見た哨戒機の搭乗員が
思わず漏らしたのが、「スゲェ音やなぁ・・・・・・」
>>253 支那人が掃除。整理整頓しているイメージが浮かばない・・・・w。
>253
伊52号潜水艦が大西洋で撃沈された時、録音された奴が音が大きくて驚いたな。
ドイツはゴム製品を多用して音を軽減する努力をしてるのに日本はあまりにも無関心すぎた。
>>65 あれは機密任務に当たっていたEP-3電子偵察機だよ
不時着するまで乗員は内部機器を全力で破壊してたからな
>>253 サビだらけの潜水艦を発見した時、海自では驚嘆したそうだよ。深海を航行した証拠なんだってな。
水圧で吸音材が剥がれるそうで、そこまで潜れる設計と造船技術を誇示した例らしい。
>>113 イージス艦のイージスシステムも、その部品単位でみれば九割以上は中国でも生産できるものだよ
要するに、個個の部品単位の技術と、それを一つの目的をもったシステムとして作り上げる技術は別のものだよ
>>257 現在の軍用潜水艦は、だいたい400Mくらいの深度が限界だったかな?
もっと深く潜れるようにすることは出来ないわけではないが
軍用としての用途で用いる以上、深く潜るようにしても仕方がないからやらないだけ
261 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 12:51:04.34 ID:IfuJVZ2c0
もう何ツーか・・・
あっそって感じだな
とりあえず日本に擦り寄って来なければ何でもやっていい
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:12:42.49 ID:Lw96OIfb0
どんどん新型機が完成してるなあ。いいなあ。
で、実戦配備はしないの?w
P3Cが未だ現役ってほうが驚きだよなぁ
設備更新してるとはいえ半世紀前の代物なのに
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:32:34.27 ID:rOhKxpiBi
いや、デカけりゃ良いもんでも
>>265 F15も初期と後期で外見は同じでも、内部はカーボンやケプラー素材が多くなってたり、
搭載機器が変わってたりで、初期型とは全く別物になってるしね。
外見だけじゃ判断できないね。
アジアで潜水艦結構な数を保持してる国は日本とベトナムだけか?
調べたらベトナムのキロ級潜水艦20隻というのはシナにとってはかなりの脅威なんじゃなかろうか?
ベトナムがその気になれば南沙の海域からシナを追い出せるだろう
272 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 14:17:17.42 ID:Ybybh9ps0
>>239 自衛用に持つのは普通じゃね?
A-10やAH64やOH-1も対空ミサイル装備だよ
>>269 既にアメリカでは次期対潜哨戒機P-8と共同でUAVを運用する計画を立ててる
>>264 ハア?P-3Cは今でも世界トップクラスの哨戒機だよ。
機体の設計は古くても機材は最新装備だからねえw
そのP-3Cの保有数はアメリカに次いで世界第2位だし。
未だに世界のベストセラー機のC-130と同じだよ。
優秀な飛行機だ!
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:09:22.74 ID:D6HuPpXr0
もう十年近く前、中国の戦闘機と衝突して飛行不能になり、海南島に不時着したアメリカ軍のEP3Cがあった。機体そのものは後にアメリカに返還されたが、中国は分解して徹底的に機体内部を調査した。
その成果が今になってやっと現われた、ということだな。しょせん中国お得意のコピー商品だろう。
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:12:34.01 ID:EK1oUMScO
中国の兵器は戦闘中に自壊しても
敵国の攻撃とか言い出すんだろ?
>>1 よく開発はしてるよな、シナは
使い物になるかは別だがw
279 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:16:42.37 ID:a6Pwd7e00
対潜哨戒機の大きさなんて関係ないし大きいの1機だけで
連携プレイが出来ないならゴミだろ
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:18:09.45 ID:CZEwK5Lh0
やっぱ中国はすごい。
281 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:20:10.94 ID:c1dV6I/Q0
やっぱ韓国北朝鮮中国は似てるわ
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 17:16:20.55 ID:O0xgVUV/0
>>93 川崎案のどこが大人しいんだよw
全く別ジャンルの違うPXとCXをパーツ共用の設計にしてコストダウンとかマジキチ
>PXとCXをパーツ共用の設計にしてコストダウンとかマジキチ
翼端とかホンの一部だけど、どの程度コストダウンになってるの?
制御不能の気紛れ爆発機能もデフォルトで装備されていますか?
>>282 P-XとC-Xの開発は大成功だったからね。
P-8やA400Mがあれだけ難航しているのを見ると、日本の物作りはさすがだなと思うよ。
P3Cの胴体の下にたくさん穴が空いてるんだけど
あれなに?
>>282 PXとCXって、低空性能、低速性能とか、かぶっている要求は多いんだわ。
川崎の共通化ってアイデアはある意味必然。
>>288 エンジンから煙噴いてる飛行機の胴体下部の穴から
クルーがシュポポポポと降下していくシュールな光景が浮かんでしまったじゃないか
マジレスするとソノブイの投下口だ。
>>93 最初から川崎で行くと言う出来レース、大人の事情があったから
三菱や富士重は落ちて上等「ぼくがかんがえたさいきょうのしょうかいき」を
提示したんだよw
対潜哨戒機の機体性能なんて二次的な問題で、ホントに重要なのは搭載してるセンサーや情報処理システムの性能の方だから。
その点で言えば、日本のP-Xだって、成功したかどうかが分かるのは遅くとも25年後。
その頃に、独自開発した情報処理システムの性能がアメリカ製より低くて、やっぱり入れ替えたいんですけど、機体スペックの関係で不可能です、
だから、P-8の最新型購入することにしました、なんてことになったら、やっぱりこの開発は失敗ということになる。
292 :
291:2012/07/15(日) 21:25:39.30 ID:zWuB8b0D0
×遅くとも
○早くとも
失礼
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:40:47.93 ID:g38+q++qP
そりゃP3Cいつの機体だと思ってるw
電子装置は都度更新してるし今も一流
寧ろ、P-3Cを単一世代の機体だと思ってるのか・・・・
P-3C ARTRなんて去年から配備されてる訳だが。
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:56:58.31 ID:g38+q++qP
まあ、この手のニュースだと
「F-16に匹敵」とかよくあるけど、どのバージョンだか言ってくれないと幅が広すぎてわからん
自称高性能ね…
299 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:04:23.20 ID:uTvlErCG0
誰か中国に「大戦略」売ってやれ
あいつらの兵器で使えるのは歩兵だけだぞ
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:09:11.06 ID:QaAxb1ArO
風水や漢方を取り入れた兵器に勝てるわけないよなあ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:10:29.46 ID:XcB7AAM90
何かコレって首脚と主脚の間隔が狭くね?
302 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:11:46.38 ID:XUn8BkNX0
ほんとはったりばかりだな
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:17:12.12 ID:PoaVfDKi0
そのブイって、どの部位?
プロ市民はP-3CからP-Xに切り替えの際なんて言って反対するんだろうな
見た目だけでジェットエンジンはプロペラ機よりも騒音がーとか言っちゃうんだろうか
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:28:07.64 ID:gOwTQKvG0
飛行艇の対潜哨戒機は無くなったのか??
昔、飛行機の本で見たことがあるが。
307 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:35:12.83 ID:g38+q++qP
>>306 PS-1ってのが日本には昔あったな
今のUS-2救難機の原型の原型
現代では着水しなくても潜水艦を探知できるようになったから飛行艇型は廃れた
流石に中国でも、飛行艇にディーピングソナーなんてアホらしい、と気が付いたんだろうなw
70年近く前の帝国海軍の対潜哨戒機「東海」ですら磁気探知機「KMX」を自力で開発
して搭載してたのにw
飛行艇は、着水のダメージが大きいので、
普通の飛行機と比べて消耗が激しい。
磁気探知機とかソノブイの進化で、着水しなくても
潜水艦を探知できるようになったので、
廃れてしまった。
ソナーブイ万能論もあったけど
最近は吊り下げ式も見直されてれるのでは
312 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:49:44.68 ID:PJlG5l6j0
確かに哨戒機を作れるレベルにはなったのだろうが、
対潜能力というと別。
高性能な対潜魚雷があったのだろうか???
>>311 デッピングソナーを下げるのは、対潜ヘリの仕事。
>>311 というか、最近の潜水艦は静かになり過ぎてパッシブ式のソノブイじゃ
探知できなくなり、アクティブ式のソノブイで何とか凌いでいる感じ。
吊り下げ式に比べ、探知震度も浅いし将来性もあまり期待できなので、
ソノブイは今じゃちょっと微妙な位置づけ。
艦隊護衛考えるならロシアから買ったKa-27と対潜装備ピーコしてアルジナル主張したほうがいいんじゃないの。アルジナルのY-9だっけかに対潜装備積むんだろうけど。
316 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 22:54:27.86 ID:JhtVt4McO
もうだめだぁ…
おしまいだ…
誰のセリフだっけ
ディーピングソナー必要なら、やっぱりヘリに積むでしょ。
それが合理的な考えだろうね。
で、今回はどの機体をパクったんだろう?
>>306 今オスプレイが未亡人製造機と騒がれているけど
あれも未亡人製造機と言われてたんだお…
今の時代だったら大変なことになってただろうな
その孫のUS-2を見る限りでは、とても想像出来ない
>>283 ほんの一部というが
コックピット窓とコックピット
車輪・制動装置・フライトコンピュータ・尾翼類・主翼3分の1
フラップやエルロンの稼働装置が共通
開発費圧縮は250億円程度とされている
可動部の大半が共通なのでランニングコストも圧縮できる
>>315 Y-9は、航続距離がY-8の半分らしい。
というのもあるのか、3年くらい開発が止まっているはず
322 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 06:26:37.72 ID:BzQPTBcW0
>>307 百度の新聞検索でオージーのそうりゅう購入計画の中華記事に新明和の飛行艇が
インドネシアに武器輸出されると書かれてたw
そんな噂あったけ?
>>10 ちょっw、プロペラ?
今開発中の日本の国産対潜哨戒機はジェットですが。
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:08:36.06 ID:YPJnqmnx0
中国はダメかも分からんね。
あの国の言う「日本に匹敵」「日本を凌駕」っていう形容詞は一度も事実だったことが無い。
P-3Cと比べられても・・・XP-1と比べてどうなのよ?
アメリカ海軍をはじめ西側各国海軍からも、対潜哨戒能力では世界トップクラスと評されている海上自衛隊
さてはて、中国は本当に超えることが出来たのだろうか?運用のノウハウなどの経験の蓄積こそ非常に重要な分野なわけであるが
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 13:49:52.05 ID:pRaVaPTp0
>>306 二式大艇のことだね
当時としては恐ろしいほどに潜水艦キラーであった
日本を抜いたアル!
高性能アル!
高性能アル!
(´▽`*)アハハ
330 :
ミツバチ:2012/07/16(月) 15:50:11.05 ID:rqSNZwy+0
ロシア製の航空機をコピーしまくりだろう。
331 :
【中部電 87.0 %】 ◆jPpg5.obl6 :2012/07/16(月) 15:53:49.40 ID:dei/Lb4RO
大変、大変!
日本もはやくシナの軍事力増強に対抗シナくっちゃ、、、!!
(`・ω・´)
332 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:10:11.94 ID:w6jjEeMQ0
>>311 ブイである程度の深度まで沈んでから情報送れるのあるんだろうか?
ペンギンの餌獲りみたいにもう一回浮いて来るんだろか
333 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:25:31.76 ID:ubCytkhs0
空母も露助だまして買ったんだろw
空母には必要不可欠な着艦ワイヤー露助に売って貰えないから、満足に離着陸の訓練も出来ない状態〜〜w
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:37:09.45 ID:nAq+vgCmO
>>333 あれ、アレスティングワイヤーはフランスから買ったんじゃないの?
P3C
・初飛行:1958年8月19日 (YP3V-1)
・運用開始:1962年8月
未だに現役なのが驚くわ
336 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:39:22.82 ID:3o5PwRFFO
大型航空機とか開戦になったら不利だろwミサイルが当たり易くて助かるわぁw
半導体が小型化できないからデカくなったんだなww
>>335 B737と同じだろ。
ドンガラが同じでも中身が違う。
>>336 そんなことを言ったら、P3CよりP-Xのほうが一回り大きいんだが…
339 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:51:01.98 ID:dEbAUNmGO
恐怖する小日本(笑)
340 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:54:58.84 ID:cFDuEjaAO
>>328 二式って潜水艦キラーだったのか。
デカブツだから輸送か爆撃くらいしかできないものと
どうせ設計ミスか何かで自爆するんだろ?( ゚ ∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \/ \/ \
342 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:05:55.07 ID:0N/7yH5d0
もうすぐP3Cは国産機ジェット4発機のP1に順次入れ替えだけどね
何が優れてるか具体的に言えよww
持つのは勝手、ただP3Cより劣る装備も多いしP3Cも米軍はP-8自衛隊はXP-1共にジェット機に更新されるし
そもそも米軍や自衛隊が数十年掛けて集めたデータを集められるのか疑問だなロシアも持ってないだろうし
345 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:44:52.64 ID:VvnfYIjXO
機械がどんなに優れていても、使いこなせないのが支那クオリティ。
いつものはったりだよw 最新鋭戦闘機は航空ショーで墜落するような国だぞw
だいだいシナに出されている数字を信用するようなアホどもはいま後悔しまくっておるw
347 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:48:51.89 ID:0XKR6f5s0
軍事の世界でスペックだけで信じる奴はいない
実戦とは言わん運用実績(配備して訓練)上げてから言えって感じだな
>>344 ロシアはTu-142Mで結構集めてる。領空侵犯時にはTu-95と纏められて報道されるけど、Tu-142Mも結構混じってる。見た目はほとんど同じだしね。
いや機体の性能云々よりも運用システムのほうが重要だってw
>>348 持ってても提供すると思う?P3Cでもデータはブラックボックスで日本は一切触らせてもらえなかったのに
>>306 今はそれをベースにした救難機だな
対潜哨戒ならヘリでOKって事で
波高いと降りられないけど
ヘリならつりさげソナーなので関係ないし
>>323 ターボプロップのようなプロペラ機の方が低速の潜水艦相手には都合がいい
国産のP-1はジェット4発なんでエンジンを停止したりしてスピード調整が可能
>>352 情弱乙
P-1はエンジン止めたりなんてしないよ
ジェットはエンジン止めたところで、それによる
メリットなんて殆どないよ
推力発生装置がデッドウェイトになるだけだしな。
>>328 嘘つけよw
二式飛行艇が潜水艦を撃沈した記録なんてないし、そもそも対潜哨戒にも使用されてない機体だぞw
おっと、対潜哨戒には使用された実績はあったなww
防衛のために日本も軍事費を増やすしかないな
>>357 今の政権は特亜政権だから、まずそれをぶっ潰すのが先決。
359 :
名無しさん@13周年:
ほう