【調査】 TPPについて「交渉に参加するべきだ」が57.6%、「交渉に参加するべきではない」は21.7%…7/6-9世論調査
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2012/07/14(土) 14:51:07.23 ID:???0 時事通信が6〜9日実施した世論調査によると、自民、公明両党が求める消費増税関連法案成立後の
早期の衆院解散・総選挙について、「賛成」と答えた人は58.3%に上り、「反対」の28.7%を大きく上回った。
衆院選の実施時期に関しては、「できるだけ早く」36.9%、「年末までに」22.3%で、
年内の選挙を求める人は計59.2%。「来年前半までに」は10.6%、「来年夏の参院選とのダブル選挙」は18.3%だった。
望ましい政権の枠組みを尋ねたところ、「新たな政界再編」が最多の40.1%。
「自民党中心の政権」18.6%、「民主、自民両党の大連立」14.9%、「民主党中心の政権」6.7%の順で続いた。
一方、環太平洋連携協定(TPP)については「交渉に参加するべきだ」が57.6%、「交渉に参加するべきではない」は21.7%だった。
調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施した。有効回収率は64.7%。(2012/07/13-15:23)
時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012071300593
2 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:51:52.91 ID:TrXvfZSo0
もちろん時事通信の願望
また出鱈目な世論調査か
オレが常日ごろ信頼している経済評論家の人が何人かいるんだけれども、 その人たちはみんなTPPには反対だ。
5 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:52:45.20 ID:Y15ZXcAD0
日本がこのままの暫定基準で食事をとり続けた場合の平均寿命 ウクライナ保健省が出した数値 2012年 男 79 女 86 2017年 男 63 女 72 2022年 男 48 女 55 2027年 男 40 女 43 2032年 男 35 女 31 チェルノブイリ原発事故 ウクライナ大統領 国民向けに演説
6 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:52:51.12 ID:AsxI6Rql0
早く解散しろやクソが
TPPってなんなのかわかってないだろ
またミスリードかよ
9 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:53:24.09 ID:1wJaYYSP0
もし、この調査が正しいとしたら日本国民ってマスコミが言っていることを盲目的に信ずるバカの集団なの?
とりあえず農業してる奴は転職考えとけ
11 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:53:52.61 ID:GB6HtUiB0
嘘八百ww
12 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:54:01.27 ID:4PfVwMGi0
時事通信は電通の大株主です
14 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:54:24.45 ID:JEXlwuOt0
消費税に賛成50%と同じ手口だな 米韓FTAをググれ
15 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/07/14(土) 14:56:32.67 ID:P0N2gHU80
Tppこそ分かりにくいから、いいものだと騙しやすいな。
いまさらTTPとか、この世界の不況は、そのグローバルが原因だぜ? 富の一極集中の付をまだ一般市民が負うのかい?
17 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:57:13.23 ID:h44pAIKQ0
>>1 > 調査は全国の成人男女2000人を対象に
また日本をダメにして来た、死ぬぞこないのもうろくジジババだけに調査したのかよ
普通の日本人からすると、どう考えてもありえねえ数字だから
18 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:57:21.26 ID:1wJaYYSP0
農業で生計たてるのはまず不可能だよな あちらさん米でも10キロ1500円ぐらいだろ かと言ってアメリカ産に食糧を頼り切るのは危ない 今年みたいに不作だと一気に価格が上昇することもあり得る 庭のあるやつは家庭菜園でもしてた方が良い時代になってきたな
19 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:57:29.79 ID:vL0+aHiz0
>>1 米国みたいに、1%の人が富みの99%を支配するようにしたいのね。
20 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:58:37.42 ID:znD5oPYR0
世間では圧倒的にTPP交渉に参加賛成
21 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:58:38.25 ID:/wjJ11Hp0
TPPはヤバい それよりも、必要な国と2ヵ国協定を結ぶべき
22 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:58:58.35 ID:iKbvkq/W0
農業どころか漁業も医療も終わりだよ 愚民どもは、TPPで平均所得が更に半減する覚悟は出来てんのか?
23 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 14:59:04.41 ID:gUcugmmz0
消費税増税に賛成かどうかってあんけーとはみなかったなー なぜかなー なぜだろうなー
アメリカ「日本車の技術は非関税障壁、無償で技術提供しろ」
25 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:00:46.12 ID:znD5oPYR0
おまえら必死w
26 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:01:04.90 ID:1wJaYYSP0
もう、天皇陛下に直訴するしかないな・・・足尾銅山鉱毒事件の田中正造みたいに・・・
こういう世に出すアンケート結果は元データ出す法律作れよ 言葉遊びでどうとでも出来るだろ 結果ありきのこんなデータ誰が信じる…って日本国民は信じるバカ多いんだっけ
28 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:01:35.81 ID:/SucUpK7O
捏造しすぎw 早くバス逝けよ!
29 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:02:16.56 ID:g2SHxMnr0
原発の再稼働、がれきの処理もそうだけど 日本人ってアフォばっかりだな 遺伝子組み換え食品食わされて変になってからでは遅いのに 政権交代の時と同じ
31 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:03:03.98 ID:ZfIDabMB0
> 調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施した。 個別面接に応じてくれそうな身内ばかりを対象にしたか、 さもなければ、個別面接による誘導尋問型の調査だろうな。
32 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:03:39.18 ID:nWgOZsdGO
出た出た 賛成が5割ちょっとのデータ 原発再稼働賛成も 消費税増税賛成も みんな5割ちょっと賛成だったよね
33 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:05:04.58 ID:JEXlwuOt0
決まってから賛成が減っていきます(´・ω・`)
34 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:05:57.28 ID:znD5oPYR0
>>29 eアンケートw
確実にお前らの組織票だろ
電通のカスの都合
36 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:06:15.35 ID:1JzyVdIA0
デフレ深刻化するしアメリカに輸入枠押し付けられるし良いことなんかないだろ
37 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:07:46.62 ID:j42RrcJQ0
いまの政治状況だと国会で条約批准が否決される つうか民主党がさらに割れるから強行するのもいいかもw
おいおいいつまでバス待ってんだよw
>>38 そりゃ日本が参加するまで永遠に待ってくれるだろw
参加した方がいいって言う人間は 10%以下だろ これも 諸悪の根源 財務省の 勝栄二郎が電通使って仕組んだ ワナだろ 勝栄二郎 日銀の白川 IIMFに天下った 篠原この三人が 日本を崩壊へ導く三悪党だ
41 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:10:34.96 ID:zEXun7OS0
環太平洋連携協定(TPP)とは何ぞやを説明してから聞いたんだろうな? ちゃんと既に決まってる先発9カ国と、それ以外の加入国の損得を説明すると全員が反対するぞw
42 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:11:13.97 ID:ZfIDabMB0
「民意」を捏造する気が満々だなw
43 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:12:05.18 ID:fVmb72ah0
具体的な未来像も政府から示されてないのに みんな自信あるんだな
44 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:12:36.32 ID:g2SHxMnr0
>>40 いや、この事案の場合は経済産業省の 宗像 直子 とかいうキチガイ馬鹿女らしいぞ
TPPに入ったら乳製品と米と小麦粉が安くなるぞ。 お前らなんで反対するの?
47 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:15:22.49 ID:znD5oPYR0
交渉内容わからんのに参加不参加なんかわからんわ
> 調査は全国の成人男女2000人を対象に 成人なのかどうなのかってどうやって判断してるんだ?国籍とかわかるのかw
TPPはアメリカでもかなり波紋読んでるぽいぞ 議員がTPPの情報にほとんどアクセス権限与えられてない一方で 一部の企業にのみ特別に権限が与えられてるとか 銀が知らされないってことは国民にも情報が来ないってことだ 一部のグローバル企業のみの草刈り場になってんだろうなw
51 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:17:57.53 ID:znD5oPYR0
年内の選挙を求める人は計59.2% これもデンツーの陰謀ですか?
53 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:18:27.66 ID:apzG2R4v0
この前社長が変わったな。 記事コピペ事件というのもあやしい。
54 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:18:37.85 ID:iKbvkq/W0
55 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:19:18.73 ID:vM1cO8LS0
>>52 なんで?
輸出してる企業は、今まで払ってた関税分が丸儲けじゃん
56 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:19:41.55 ID:UIqu/j2t0
消費税の次はTPPか いやがらせしかしないな
57 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:20:07.34 ID:CGXKeMco0
戦後自民党が米国にもの言って行動できたかな? 行動したのは日ソ交渉鳩山政権←ダレスの圧力で北方領土迷宮入り 日中国交正常化←キッシンジャー激怒 角栄圧力にて政治的に抹殺 その後は プラザ合意 金融ビックバン 郵政民営化 そしてTPP その後もずーっと年次改革要望書、民主党でなくなったものの菅政権で復活 どうしても自民党が出来るとは思えないが 米国にもの言える中川もころされてしもうたしもうたが、TPPだけは駄目 日本の外需は、わずか11%にすぎない それ以外は内需 日本は内需だけで経済を立て直せるくらい巨大な内需大国 TPP参加は、外需の内のほんのわずかな国際企業のみを利するもの 99%の民が不幸になって、1%の勝ち組だけが莫大な富を蓄える そんな不幸な格差社会にしようとしているのが経団連 国会議員と違って、経団連の連中は国民が直接審判を下せない組織だからタチが悪い 政治家は政商どもの要求を「国民の利益」を盾に突っぱねるくらいの毅然さがないといけない
58 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:20:23.37 ID:j42RrcJQ0
デフレが加速するな。 喜ぶのは金をたんす預金してる老人だけだろ。
60 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:21:17.37 ID:XIjX3FLm0
バスはエンストしちゃったみたいだな
61 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:21:37.40 ID:bKPBB8hy0
円高放置で門戸を開放するってのは、家の開口部を全て前回にして 「好きなものを持ち出して構わない」って言うようなものなんだが、理 解して「参加すべき」と言って居るのかねえ
62 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:22:08.95 ID:X8uF9PntO
TPPに反対してるのは、百姓か馬鹿かの二択だろ
63 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:22:51.82 ID:jUVByLgM0
こんな調査にどんな意味があるって言うんだ? 世論に添ったことがただの一度でもあるのか民主党に。
64 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:23:16.60 ID:CGXKeMco0
__ ∧∧∧
,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \
ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
|::::::| |:| |/ ー_ _へ \|
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y ボクたちと橋下は
. r‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |)
l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | 小泉の仲間でした〜
`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ
,-、 l、 トェェイ/ \ / _
/ ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300 §code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
>調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施した 本当に全国に面接しに行ったの? 利尻島や与那国島までちゃんと行ったの? 新大久保で声かけましたとかじゃないよね? 有効回収率は64.7%ってあるけど、残りは賛成じゃない何かしらの意見だよね。 これを含めたら不賛成が過半数になるよね。
66 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:23:51.97 ID:TuQGpJeJ0
貧乏人は医者にも行けなくなるな
67 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:24:46.02 ID:z1XgrpKf0
サムスンだけでも現在世界中で4000件弱訴えられてます。異常です。 サムスン(売り上げ約18兆円)とポスコと現代でGDPの30%(サムスンだけで20%) を占めてしまいます。異常です。ちなみに売り上げ20兆円のトヨタは 日本のGDPのたった4%にしかなりません。朝鮮企業がどれだけ異常か わかるでしょ。 しかも、株主がほとんど外国人です。稼いでも稼いでも利益を吸いと られる奴隷契約です。異常です。しかも、実質失業率25%に届きそう です。異常です。なので、売春婦を世界中に輸出しています。その数 10万人。異常です。しかも、世界最低水準の社会保障のため、定年が 実質50〜55歳の韓国では死ぬまで自営業でもして生計を立てなければ なりません。悲惨です。さらにFTAで奴隷契約に拍車がかかっているの で、米国の弁護士事務所が続々開設され、弁護士業も仕事を奪われそうです。 賃金の低下も米国や日本以上です。日本のマスゴミはこれをしらない ので、サムスンなどが躍進すると韓国を絶賛します。しかし実態は 日本の数倍の早さでニートや失業者が増えてる社会です。 この国で暮らすことになったら、悲惨な人生が待ってますよ。 外国人株主 第一銀行 100% 韓美銀行 99.9% 国民銀行 86% ハナ銀行 72% 新韓銀行 57% 韓国外換銀行 74% サムソン電子 54% 現代自動車 50%弱
68 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:24:46.85 ID:afPzkGU20
>>1 このアンケートの結果は、三年前の「民主党支持」にそっくり。
信憑性は別にしても、何か画策を感じる。
それで、後で「賛成者」をよってたかって責める。
>>62 TPPに賛成「してるのは、オマエか馬鹿かの一択だろ
70 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:25:27.84 ID:hHeW5jJ4O
国際金融資本のハイエナ共こええええええええええええええ
71 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:26:00.05 ID:CGXKeMco0
∧∧∩ _ ∩ 売国奴の経団連め ( )/ ⊂/ ノ ) ⊂ ノ / /ノV ( ノ し'⌒∪ (ノ 経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由 米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を 結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売 り渡すつもりなのである。 モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。 そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持 つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売 する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全 性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、 各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り) このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下 ろすべきである。 全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。 米倉、退場!
72 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:26:00.74 ID:nWgOZsdGO
良くわからない物には賛成できない これは普通だよね 良くわからないけど賛成だ こんなTPP賛成派はバカだよね
73 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:26:07.01 ID:vM1cO8LS0
>>69 TPP反対派w
・石原慎太郎、小沢一郎、田母神、チャンネル桜、在特会、新風
TPPはアメリカ様から恫喝されてたろ 怖くないからやめておけ
75 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:27:04.14 ID:9m4Y7MXLO
TPPは世界的な流れであり参加交渉は日本義務と考えられてます。 あなたはご存知でしたか? 1知ってた 2今知った 今後、日本はTPP参加交渉するべきでしょうか? 1参加交渉するべき 2慎重になるべき
76 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:27:20.20 ID:znD5oPYR0
>>73 社民党とか共産党とかも入れないとね
まあ、ある種のカルトばっかだな
77 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:28:08.51 ID:JEXlwuOt0
米韓FTAに盛られた「毒素条項」 (1)サービス市場開放のNegative list: サービス市場を全面的に開放する。例外的に禁止する品目だけを明記する。 (2)Ratchet条項: 一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、狂牛病が発生 しても牛肉の輸入を中断できない。 (3)Future most-favored-nation treatment: 未来最恵国待遇:今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が 米国に対する条件よりも有利な場合は、米にも同じ条件を適用する。 (4)Snap-back: 自動車分野で韓国が協定に違反した場合、または米国製自動車の販売・流 通に深刻な影響を及ぼすと米企業が判断した場合、米の自動車輸入関税2.5% 撤廃を無効にする。 (5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。 韓国に投資した企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行 傘下の国際投資紛争仲裁センターに提訴できる。韓国で裁判は行わない。 韓国にだけ適用。
78 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:28:12.68 ID:CGXKeMco0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業 株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、 消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現 在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り 、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか 生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、 それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ が生き残るのがTPPです。 TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社 員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り 、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法 で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行 く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
TPP推進派 民主党 自民党 みんな TPP日和見 公明党 TPP反対派 小沢党 共産党 社民党 どちらが正しいかは明白。 民主、自民、公明の三党に日本を委ねよう
80 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:28:51.49 ID:z1XgrpKf0
81 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:29:10.08 ID:Il6pjNGp0
時事通信がついに読売新聞の傘下入りか? 新卒採用凍結は業界再編の序章(1) - 10/05/19 | 07:00 国内2大通信社の1つ、時事通信社は2011年春の新卒採用を全面的に凍結する。 業績の長期低迷に昨今のメディア不況も重なり、雇用の過剰感が急速に高まったためだ。 とはいえ、大手マスコミが新卒定期採用の見送りに踏み切るのは、異例中の異例のこと。 その深層と真相をめぐり、社内外で様々なさまざまな臆測が飛び交っている。 時事通信は電子メディアなどとの競争激化で収益がジリ貧状態に陥り 09年3月期まで9期連続の営業赤字が続いている(09年3月期の単体営業赤字は44億3400万円)。関係者によると10年3月期も10期連続の営業赤字へと沈んだもよう。 そのうえ社内の試算では11年3月期、12年3月期も「営業赤字が不可避」とされており、いまや「業績浮上のメドすら立たない」(事情通)情勢となっている。 新卒採用だけは死守してきたが… 憂慮すべきは「虎の子」ともいえる唯一の資産=電通株が、急速に底を突きつつあることだろう。 営業赤字の穴を埋めるため毎年のように切り売りを重ねてきた結果、08年には持ち株比率が12.4%から10.8%へと落ち込んで筆頭株主から転げ落ち いまでは持ち株比率7.0%の第3位株主に甘んじるありさま(09年9月時点)。
82 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:29:18.00 ID:NVBgBJDu0
83 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:29:34.39 ID:5HfotKr80
ユダヤ金融配信の時事通信
84 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:29:41.31 ID:NyW/zH9X0
日本の情報収集活動はどこが抜けているのか(第3回)
〜日本の「失われた10年」を招いた通信傍受網「エシュロン」〜
通信傍受についての方法も対策も立ち遅れている
――アメリカは「エシュロン」という世界的な通信傍受網を持っており、それが世界支配を
支える大きな力になっているということを、先生の著書で拝見しましたが……。
鍛冶:
エシュロンというのは、アメリカが中心となって全世界にはりめぐらした通信傍受網の
ことで、電話、電子メール、ファクスなど、さまざまな通信メディアの盗聴、
傍受を行なっています。
エシュロンには、ほかにイギリス、オーストラリア、カナダ、ニュージーランドという
アングロサクソン諸国が加盟しており、お互いが傍受した情報を交換できるような
システムになっています。
もともとは軍事情報を対象にしていたのですが、冷戦後は民間の情報にも手を
出すようになってきたのです。
なにしろ、通信傍受を担当してきたNSA、CIAにとっては、脅威が存在しないことには
予算を削られてしまいます。そこで、ソ連崩壊後は日本の経済が脅威であると声高に
言い立てるようになったわけです。
とくに、1980年代後半は日米の貿易摩擦がピークを迎え、日米包括協議が
行なわれていたころです。
そこでCIAとNSAは何をしたかというと、通信傍受によって得られた情報を利用し、
日本の経済的脅威を消滅させようとしたのです。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/72/index.html
85 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:30:12.00 ID:vM1cO8LS0
ネトウヨの長文コピペ連投うぜえw
86 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:30:28.60 ID:znD5oPYR0
CIAの陰謀論はいりましたーw
87 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:30:55.51 ID:JEXlwuOt0
続き (6)Non-Violation Complaint: 米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していな くても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴で きる。例えば米の民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険 のせいで営業がうまくいかない」として、米国政府に対し韓国を提訴するよ う求める可能性がある。韓米FTAに反対する人たちはこれが乱用されるので はないかと恐れている。 (7)韓国政府が規制の必要性を立証できない場合は、市場開放のための追加措置 を取る必要が生じる。 (8)米企業・米国人に対しては、韓国の法律より韓米FTAを優先適用 例えば牛肉の場合、韓国では食用にできない部位を、米国法は加工用食肉と して認めている。FTAが優先されると、そういった部位も輸入しなければな らなくなる。また韓国法は、公共企業や放送局といった基幹となる企業にお いて、外国人の持分を制限している。FTAが優先されると、韓国の全企業が 外国人持分制限を撤廃する必要がある。外国人または外国企業の持分制限率 は事業分野ごとに異なる。 (9)知的財産権を米が直接規制 例えば米国企業が、韓国のWEBサイトを閉鎖することができるようになる。 韓国では現在、非営利目的で映画のレビューを書くためであれば、映画シー ンのキャプチャー画像を1〜2枚載せても、誰も文句を言わない。しかし、米 国から見るとこれは著作権違反。このため、その掲示物い対して訴訟が始ま れば、サイト閉鎖に追い込まれることが十分ありえる。非営利目的のBlogや SNSであっても、転載などで訴訟が多発する可能性あり。 (10)公企業の民営化 (´・ω・`)
88 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:31:38.49 ID:Il6pjNGp0
官房機密費 時事通信記者には30万円、讀賣新聞記者には50万円・・・・ さん 官房機密費 時事通信記者には30万円、讀賣新聞記者には50万円・・・・ 官房機密費から莫大なカネが、主要メディアの記者に流れていたことが暴露された。 一体、誰にどのくらいのカネが渡されていたのだろうか。この問題を報じようとしない大手新聞社やテレビは、自ら内部調査すら行っていない。 また官房機密費だけにとどまらず、政治家の“懐”から記者に金品が流れていたようだ。 この「記者とカネの問題」について、上杉隆氏、相場英雄氏、窪田順生氏の3人が語った。 上杉:でも、秘書時代の先輩から聞くと「A社の政治部長に10万円はちょっと少ないかなあ」と思ったりしたそうです。 30万〜50万円が多かったので 「時事通信だと30万円でいいけど、読売新聞だと50万円かな」といった感じ。 そういうことをしていると、永田町の通念が当たり前のように思えてくる。 またもらう側の記者も、何の疑問も抱かずに受け取る。 しかし一般の人の感覚からすると 「なぜ政治家と一緒にご飯を食べただけで、30万〜50万円の大金をもらえるのか?」と思うのが普通ですよね。
89 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:31:44.56 ID:CGXKeMco0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
\ ~\,,/~ / | | 橋下は私よりアメポチなので、これから国民は、高額医療費で自己破産です!!
\/▽\/ (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
91 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:32:00.36 ID:NVBgBJDu0
フジテレビ偏向報道抗議デモ in 広島
”真夏の節電はエアコン切らずテレビを消そう!”☆予告動画削除されてしまった。
○開催日 平成24年7月22日(日曜日
集合 大手町第一公園(平和公園東向かい)
○時間 集合 13時20分 ごあいさつとデモ行進の諸注意説明など、隊列整理
出発 14時 雨天決行 傘は危険なのでカッパ着用での対応お願いします。
なおデモスタート13時50分には隊列をそろえて
大手町第一公園から平和公園東(元安橋)へ移動していただき
そこからスタートとなりまして終点は原爆ドーム前となります。
主催 広島フジテレビデモ実行委員会 共催 ジャパンライジング
8.19フジテレビ抗議デモ運営
http://hiroshima2011.tyoshublog.com/
92 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:32:04.46 ID:UIqu/j2t0
これを推進したい奴って日本人だろ
うしの記事はいらない 時事と朝日と東京 47の記事は不要 ついでに橋下も…な
94 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:32:56.47 ID:BwmsX/+60
TPPに参加すると、どういう理屈で日本が豊かになるのかさっぱりわからん。 そのあたりを賛成派は説明してほしいんだけど、具体的な話がないんだよなあ。
不思議なのが交渉に参加するしないを日本が決めれるかのような前提だけど 決めるのは、もともとの参加国の政治判断が必要であることを誰も知らない。
俺はTPP賛成なんだよ ・農産物が安くなり、多くの国民が助かる ただし国民が得した分の負担は農民が被ることになるが、保護されまくりで 極めて非効率になっている日本の農業を修正するには多少の荒治療も仕方が無い ・農産物の輸入が増えれば貿易赤字が増える これが何故賛成の理由になるかと言えば、円高圧力が緩和されるから 円高デフレで得する勢力から、円安インフレで得する勢力への所得移転に繋がる (国民の多数派は円安インフレで得する側に属しているので、国民の幸福度は向上するはず)
97 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:33:37.63 ID:znD5oPYR0
韓国は韓米FTAがこんな状態じゃTPPに入りたいだろうな 日本が不参加なら参加してくると思うよ 日本と一緒じゃ対日赤字が膨らむからな
98 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:34:03.36 ID:CGXKeMco0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである 30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は 日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている 小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって 円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高) その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった 03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため 04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた (中略) 日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが 買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている ,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた !r、| ''''''. | | '''''' Y ) 米国債 ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。 し} : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ 為替差益、アメポチ財務省サンキュー _,〉、ゝ '""'ノ/:| コイズミコウゾウバイコクサイコー♪ __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >
>>55 同じようにモノが売れるという前提であれば、輸出だけは儲かるね
ほんのちょっと円高に振れるだけで軽く吹っ飛ぶくらいの儲けだけど
それを思いっきり過大に評価しても日本国全体で年間2700億円のGDP上昇だっけ?
現状の500兆円のGDPからすると誤差範囲ですな
100 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:35:53.63 ID:CbMEtK+h0
南朝鮮みたいな属国になりますよ バカですか
101 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:36:00.64 ID:Il6pjNGp0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B4%8E%E5%8F%B2%E9%83%8E 田崎 史郎(たざき しろう 1950年6月22日 - )は、日本の政治評論家。時事通信社解説委員。
文春「小泉進次郎が総理になる日」2012/4/19 [政治]
本日発売の週刊文春では時事通信社の田崎史郎氏が小泉進次郎について書いている。
小泉進次郎はテレビは国会内の立ってのインタビュー、いわゆるぶら下がりには答えるがスタジオなどに出演はしない。
小泉をよく知るジャーナリストが週刊誌の特集を使って論評するのは恐らく始めてではないか。
いうまでもなく小泉進次郎は自民党の将来を背負って立つ人材だ。自民党内外の好感度はナンバー1。
低姿勢で他者への配慮ができる才能も持っている。
【TPP】 小泉進次郎氏 「TPP、若い人にはチャンス。新しいルールができれば、既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/21(月) 10:37:29.14 ID:???0
★進次郎議員TPPは「若い人にチャンス」
・自民党の小泉進次郎衆院議員が20日、東京・武蔵野市の成蹊大で講演し、
賛成の立場を示す環太平洋連携協定(TPP)参加について「後ろ向きに考えず、
若い人はチャンスだと思ってほしい」と呼び掛けた。「新しいルールができれば、
既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」と強調。
「多少の痛みはあるかもしれないが、TPP1つで日本が壊れると思わない」と述べた。
TPPは自分も賛成 農業改革も必要 無用な個別保証なくさないと
無知な馬鹿の意見なんか集めたって意味ないんだよ 技術的に全法案国民投票も不可能じゃなくなってきたけど、 国民投票に原発即時全廃とかかけて、通ってしまったらどうなる?
104 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:36:49.13 ID:vM1cO8LS0
>>94 お前が自給自足の生活をせずに、他者と交換をしてものを手に入れて、
生活してるというのがその答え。
貿易を増やせば増やすほど、人は豊かになるんだよ。
105 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:36:50.61 ID:9m4Y7MXLO
日本の農業が、みんな安愚楽牧場みたいになるんだろうな あれが新自由主義者が目指す農業設計なんだよ
他の世論調査じゃ慎重派も含めて80%以上だったじゃん。 新しいビジョンも出せないで外国の言いなりとは売国者だね。
107 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:37:53.75 ID:CGXKeMco0
,.ィ´三三三三≧ト、 /三三三三三三三ミヾ ,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ . / / /三三/ ノ ( `ヘ / / __/三┌'' ⌒ \ / ハ . / / //ハ三/ ェエ≧ト j l オイッ!! クソジャップ!!F22と天然ガスは売らないが、後は、売ってやるぞボケ!! / / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' いつまで待たせるんだよ!!あ゛あ゛? 日本が入らなければTPPの意味がない!! |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / 日本のあて馬の韓国は奴隷に成ったぞ、さっさとTPP参加しろやっ!! | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' 文句言うと、在日米軍を使って再占領するぞ!! :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、 ::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
108 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:38:22.07 ID:Vzo9x5mf0
110 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:39:21.78 ID:BAClVCUD0
>>96 アメリカはすでに遺伝子組み替え作物の有無の非表示を日本に求めてる
TPPを結ぶとアメリカのやりたい放題がくるぞ
111 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:39:40.70 ID:znD5oPYR0
日本の工業製品の輸入関税はバブル時代のアメリカの圧力で、もともと低くゼロとかだから輸入はほとんどかわらない。 車なんか輸出だけ関税かかる不平等条約状態
112 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:39:44.24 ID:BwmsX/+60
>>104 日本の物が売れない状況で、輸入だけ増やせばどんどん
日本は貧しくなると思うけどなあ。違う?
113 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:39:55.64 ID:z1XgrpKf0
★★★ なぜ朝鮮の躍進となんでも放送されるのか、テレビが日常的に嘘を吐く理由。 韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6 TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6
んで、TPP参加しないと「じゃあ鎖国するのか!」という極論しかできない
>>104 みたいなのが出て来ると
お決まりの流れですな
新自由主義者は死んだほうが良いですな
115 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:41:43.99 ID:Il6pjNGp0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%B4%8E%E5%8F%B2%E9%83%8E 田崎 史郎(たざき しろう 1950年6月22日 - )は、日本の政治評論家。時事通信社解説委員。
文春「小泉進次郎が総理になる日」2012/4/19 [政治]
本日発売の週刊文春では時事通信社の田崎史郎氏が小泉進次郎について書いている。
小泉進次郎はテレビは国会内の立ってのインタビュー、いわゆるぶら下がりには答えるがスタジオなどに出演はしない。
小泉をよく知るジャーナリストが週刊誌の特集を使って論評するのは恐らく始めてではないか。
いうまでもなく小泉進次郎は自民党の将来を背負って立つ人材だ。自民党内外の好感度はナンバー1。
低姿勢で他者への配慮ができる才能も持っている。
小泉進次郎「もっと早くTPP参加を表明して議論を深めるべきだった」←自民党総会で かっこよすぎワロタw
1 名前:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/09(水) 00:20:51.49 ID:bglec9uF0 BE:1661470087-PLT(12000) ポイント特典
小泉進次郎衆院議員が、堂々と賛成論をぶった。
「発言した多くのひとが、APECでTPP参加表明をするのは拙速だと指摘しました。が、私は逆に、表明が遅すぎたと考えています。
民主党政権がもっと早く参加を決めていれば、議論も深まって、こんな状況にはならなかった。私のような意見があることも、ぜひ、心に留めておいてください!」
116 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:41:52.61 ID:CGXKeMco0
┏━━━━━━━┓ ┃国連通商審議会┃ ┗━━━━━━━┛ __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │ | < じゃっ裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。 _☆☆☆_ \ 反論はアーアー聞こえません。米国の関税は復活します以上 [( ´_⊃`) \____________________ . |/| |∞| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 弁護人 ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃ ∧∧ 検察. ┃ ┃ /支\ ,∧《《《∧ ___┃_ __┃___ (`ハ´ )|| ||ミ ゚ _>゚) / /| 被告人 .|\ \(|X| U/∧∧ 被害者 ||○〔っ〕ヽ. / / | ∧__∧. | \ \ <`∀´>|| ヽ_⊃⊃/ / _( )_ \ \ ∪ ∪ || ┃_/ / //.( ○ )\\、 \ \. ノ__ノ .| ̄ ̄ ̄~| .‖.| . | | | | || | ̄ ̄ ̄~|┃ ‖.| . (_,)_). | ||
>>102 農業を改革したければ自分達の力でやるべき
外圧利用するなんて恥ずかしいね
「年間2700億円のGDP上昇」これってどれくらいの為替レートで計算したんだ?
119 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:42:37.68 ID:9m4Y7MXLO
根本的な間違いは サプライサイダーを増やして圧力をかければ 取引が増加するという勘違い サブプライムショックからドバイショック、ギリシャショックまで 最初のキャピタルゲイン分が一巡したら その後は実体は急速に萎むんだよ 安愚楽牧場にしたって同じ 焼畑商法なんだよ
120 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:43:12.89 ID:vM1cO8LS0
>>112 輸入だけが増えて、輸出が増えないというのは有り得ないから。
購買力がなければ輸入は増えない。
輸入増 = 輸出増なんだよ。
>>96 企業もそうであるようにグローバルは単なる富の集中を起こすだけだよ
市場が広がればトップは利益が上がる
逆もしかり、なぜ貧しい国が多いのか。
大多数は不幸になる
回答者の内、TPPを正確に理解してる奴なんて1%もいねぇだろ。 表面的な知識を元に観念的な回答してるだけ。 アンケート無意味。むしろ害悪。
123 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:44:13.96 ID:CGXKeMco0
,,,,,,,-―、_ /r‐-v―-、ヽ ◎ .V_ _ ミ } //〜〜〜〜〜/ l ━ ━ リ)' //. 大増税! / ( ,し、 ) //〜〜〜〜〜´ ヽ -=-〉 ノヽ、 // / `┬ / \// 消費税とTPPの関係 なぜ消費税とTPPが同時に進行してるのか、それは TPPで関税が撤廃されると今まで入ってきてた関税が入らなくなります 今でも税収がたりていない状況ですが、さらにたりなくなります だから消費税でおぎなうのです 関税が撤廃されて一見ものが安くなったように見えたとしても 結局関税がなくなって安くなった分、消費税で関税をおぎなうのです ようするに「企業が払うはずの関税を国民が払う」ということなんです 結局得をするのは外国や国内の「企業」と「1部の金持ち(株主)」なんです。 また TPPに関してはさらに国民を苦しめます 今の健康保険は健康な人も保険料を支払うことで 窓口負担は「3割」と「お年寄りは1割」ですが TPPで保険制度が崩壊すると窓口で支払う料金は掛け算すればわかりますよね 歳をとって病院で寝たきりの親をもつひとは今でも負担が大きいとおもいますが 保険制度が崩壊すると「残りの9割り」を支払えますか? 高齢化社会をどう乗り切るかではなく完全な切捨てを政府が選択しようとしているんです アメリカでは医療費が高くて病院にいけない状態になっています。TPPで日本もそうなります。 ちなみに残りの9割を払えずに生活保護にたよる件数が増えれば、もちろん増税になる 最低の流れに落ちることになる
アレから何年経ったか知らんが、未だにメリットの一つも提示されないTPPとかさっさと参加諦めて復興と経済成長に注力しようや。
125 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:44:49.81 ID:Il6pjNGp0
/ ̄ ̄~\ / \ / /| | ハ ヘ | /=|/|/= \. │ , r '" ⌒ヽ-、 | イ ・=- ∧・=- 丶 | `//⌒`´⌒\ヽ ヒ| ( ) U |ソ { / / \ l ) | .._´___ ・.|リ レ゙ -‐・' '・‐- !/ 丶 ...`ー'´ .. // / ー' 'ー 丶 .\ __ _/∧ { (__人_) } ../|\__/ /\ ゝ > ⇔ < .ノ :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ... ,.∠| ___/\__. |__ .. ,.∠| ___/\__. |__ / :: | \/. ̄ ̄ \/ rニ-─`、 / :: | \/ ̄ ̄ \/ rニ-─`、 .:,.─-┴、 /\___/\ `┬─‐ . :,.─-┴、 /\___/\ `┬─‐ .j / .-─┬⊃ . ̄ ̄\/. ̄ ̄ .|二ニ イ .-─┬⊃  ̄ ̄ \/ ̄ ̄ |二ニ イ ヘ. .ニニ|_____________iー"| . .ニニ|_____________iー"| \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
TPP参加なら軽自動車などというガラパゴス規格は当然廃止すべきだろう
127 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:45:50.87 ID:znD5oPYR0
ウルグアイラウンド時に国からコメ自由化対策費として6兆円ばら撒かれたが、 その金で何の対策もせず、健康ランドとかになってしまったらしい。 自業自得ですな。
128 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:45:52.60 ID:jJWKqG/b0
まーたねつ造調査か
129 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:46:26.60 ID:CGXKeMco0
_,-=vィ彡ミミミヽ, ミミ彡=ミミミミミミミ,, ミ彡 ミミミミミミミミ僕達 彡! __ ミミミミミミ ミ! \_ _/~ ミミミ彡ユダヤの仲間でした〜 ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ "!| _ !| _ !!ミ __ ∧∧∧ / ̄ ̄~\ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \ ./ .\ / ________人 \ ヽ| 、 , ! ,ィ iミ , r '" ⌒ヽ-、 ミ:::::;r―――-、:::| / / 丶 \/ ..///ハ丶丶 丶 ノ::/━━ ヽ ヽ ヽ ` ヽ二ノ ソ //⌒`´⌒\ヽ|::::::| |:| |/ ー_ _へ \`| /ノ=ソ レ =\\ | |/-=・=- ━━ \/ i ヽ `ー'´ |ゞ.{ / /,, ,,\ l ):::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y レイ`-=・ ∧-=・"丶_| /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i ト-_ _ _ ノ 入 レ゙ -‐・ ・‐- !/‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |).ヒ|. ( )・ .|ノ|○/ 。 /::::::::: /⌒) ___..| ト ノノ.ヽ| ー' 'ー | l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | ..| . ̄ ・.|リ|::::人__人:::::○ ヽ ) / /|ヽ // /( (__人_) )`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ .丶 丶三ヲ ..// ヽ __ \ / /' / / i // / ヽ、 `⌒´ ノ l、 トェェイ/ \ /_ ...\___/∧ ヽ\ | .::::/.| / / >ヽ/▽ヽ/◎< / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄ ../|\__/ /\ \ ヽ::::ノ丿 / / ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_  ̄ / _l_ / |/>-
130 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:46:49.97 ID:BwmsX/+60
>>120 具体的に輸出が増える品目ってなにかな。売り上げが増えるものが全く思いつかないんだけど・・・
TPPで円安に振れれば、まあ、何とかなるかもしれないけどねえ。
131 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:47:30.50 ID:Il6pjNGp0
┏━┓ ┃ ┃ __┻━┻ (`┏J┓´) / ⊃━⊃━━━━┫ ユ ダ ヤ | | | | | | | | | | | | | | | | | | |_=/ ̄Z | /= < / / ̄\__ 丶 レ| \ / |N (| =・=∧=・= |) ヒ | | ソ | ‥ | \..,ィェエヲ'./ 从\_/从 :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . ,.∠| ___/\__. |__ . / :: | \/ ̄ ̄ \/ rニ-─`、 :,.─-┴、 /\___/\ `┬─‐ .j / .-─┬⊃  ̄ ̄ \/ ̄ ̄ |二ニ イ ヘ. .ニニ|_____________iー"| \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
132 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:48:04.14 ID:9m4Y7MXLO
デフレ脱却に消費税増税とかは最近は言わんだろ それはさすがに嘘がばれる 消費税増税分は経済循環からくる売上増ではないからね 単に国が横取りするだけだから 小売りも消費者もコスト増なだけで スタフグなだけだ
世論誘導調査
134 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:48:22.11 ID:JzbZ6Sto0
>>120 輸出入は物や製品だけじゃないからな。
資本や投資も輸出入に含まれる。
雇用や所得を生み出すのは物の方。
物だけ見ると不均衡になるのはよくある話なのですよ。
135 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:48:49.79 ID:BAClVCUD0
円安なんて金融緩和が一番だ 日銀改革の方が早いし効率的
136 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:49:45.52 ID:Il6pjNGp0
┏━┓ ┃ ┃ __┻━┻ (`┏J┓´) / ⊃━⊃━━━━┫ ユ ダ ヤ | | | | | | | | | | | | | | | | | | , -=-‐〜--へ__,,- 、 < ヽ ゝ ノ 二、___ゝ,/_/ヘ | | ヲ | | | ┤ ===、 , ==| | ノ 彳 =・= 〈=・〈 ゝ ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" く .^| - ゝ ヒi_,| \l トェェェイ.| ,,, -/\ \____,| ―'| \ \ |\_ :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . ,.∠| ♪ ユダヤの〜 .|__ . / :: | 蛆虫っ rニ-─`、 :,.─-┴、 `┬─‐ .j / .-─┬⊃ 殉溢老っ ♪ |二ニ イ ヘ. .ニニ|_____________iー"| \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
137 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:50:11.85 ID:vM1cO8LS0
>>130 自動車部品、電子部品、化学薬品。
現状で日本からどれだけ輸出してるか理解してる?
現地生産どうこうではなく、日本からの輸出額を一度調べてみるといいよ。
138 :
消費税増税反対 :2012/07/14(土) 15:50:38.05 ID:9Qu/jE5UO
>>1 重複じゃねえかな、これ
スレタイは違うけど、ソースは同じ
139 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:50:38.54 ID:CGXKeMco0
_________________________________________ | LIVE | | ∧_∧ ∧_∧ | | (; ´Д`) (; ´Д`) | 宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・ | / \ / \ | |_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _| | | | | ∧_∧ ( ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?TPPと円高は別物 / ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!! ||\  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽEUはそれどころじゃ・・・ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 俺らは指示する側、 | |ヽ、二⌒) / .| 中国 | | お前らは動く側だろ? .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / ドイツ
140 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:51:09.50 ID:BoRAWjqp0
交渉できるなら交渉すりゃ良いだろ 既に大筋で同意がなされている状態で、今から一体何をどうやって交渉するのか 教えてくれよ それが現実的なものであるなら一考の価値はあるだろうが 今の政府を見ていると、白紙委任状を渡しに行くとしか思えないんだわ
141 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:52:25.80 ID:gOP/+bBw0
マスゴミの肩より見定めた方面へアンケートでインチキ調査か?
142 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:52:41.13 ID:ScqNkphNO
愛国だの売国だのしか物差しの無い教養ゼロの低能が長文コピペ貼りまくっとるwww
143 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:53:23.12 ID:JEXlwuOt0
144 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:53:28.93 ID:BwmsX/+60
>>137 それらは、TPPに参加するとさらに国内の生産量が増えるの?むしろ、諸々の
垣根が取り払われて、人件費の安い海外へ工場移転とかにならないのかな。
145 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:54:51.68 ID:CGXKeMco0
原発の利権集団、それも縄張りが生じ、技術も分断され弊害そのものですね。 (原発だけでこれだけの天下り先を作る売国奴の官僚が、TPPで日本の為に交渉すると思う?) (社)火力原子力発電技術協会(TENPES) (独)原子力安全基盤機構 (JNES) (独)日本原子力研究開発機構 (JAEA) (独)原子力環境整備促進資金管理センター (RWMC) (財)原子力安全研究協会(NSRA) (財)原子力安全技術センター(NUSTEC) (財)原子力国際技術センター (JICC) (財)日本原子文化振興財団 (JAERO) (財)原子力研究バックエンド推進センター(RANDEC) (財)日本原子力文化振興財団(JAERO) (財)原子力発電技術機構(NUPEC) (財)原子力国際協力センター(JICC) (財)原子力環境整備促進・資金管理センター(RWMC) (社)原子燃料政策研究会(CNFC) (社)日本原子力産業協会(JAIF) (社)日本原子力学会(AESJ) (社)日本原子力技術協会(JANTI) (認可法人)原子力発電環境整備機構(NUMO) 原子力委員会(JAEC)(内閣府) 原子力安全委員会(NSC)(内閣府) 原子力安全 保安院(NISA)(経済産業省)
そんなにアメリカの植民地になりたいのか? 頭おかしいのか?
>>140 TPPの経緯を知ってたらルール作りなんて無理なのはわかるのにな
TPP=農業って印象操作に騙されてる奴が多すぎw
150 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:57:19.36 ID:jKOaLI5W0
またジジイ通信か。 産経残酷時事地獄なんて言葉があるよなwww
151 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:57:31.00 ID:CGXKeMco0
152 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:57:34.62 ID:JEXlwuOt0
バスに乗り遅れるなああああああー> . |--''" ̄ / / /  ̄ |:| -┬┬- / ||/ / .|:| ┌┴〒 ̄〒┴┐..||/ .|:| h===|r--i|===i| .|| |:| ||_____||___||_____|| ..|| |:| あうあうあうあうあうああー |______| i-i |______| ..|| |:| |.。○.| !-! |.○。| ..|| |:| _,;;-'' -v''ヘ-、__,,、_ へ( ^q^')ノ ゙tェェョ|===|ェェョ/__,,_||_,、_____,,、, ,|:|ノ-''=''" :::::: :::::::::::::::::::::::::::::: (┐ノ  ̄`''E|三三|ヨ" :::!!::::::::::::::::::::::!:!::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::。; / _,, ='' 三三三 ''= .,,_ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::: _,, =''  ̄三三三三三三三  ̄''= ,,__ :::::::::::::::::::::::::::::::
153 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:57:43.44 ID:Il6pjNGp0
,,,,-‐ ‐‐ -,,,,....,,, /::::::::::::::::::::::::::::::::::"' 、 /:::::::::::;;;;: :::;;;:::::::::::::::::::::ヽ /::::/"" ...... ..... """''ヽ::::::::ヽ i:::::| ........ ..... ...丿( i::::::::::i |:::| ,,,,,,,..ノ i ヽ,,,,,,,,⌒ 〈:::::::::/ |/''''''''''''、 ,''''''''''''、 ヽ:べ .i -=・‐i=i ‐・=- i━|/ i i`ー‐.ノ ヽー- ‐' i ヽ /( )\ ノ iー ' | i ^ ^ ヽ /i ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 ./ .|\__ ヾ._  ̄ _ン //::::::::: :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . ,.∠|新左翼=トロキストからの転向者 |__ . / :: | rニ-─`、 :,.─-┴、 ユダヤ=グローバル `┬─‐ . / .-─┬⊃新自由新保守主義者 |二ニ イ ヘ. .ニニ|_____________iー"| \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
TPP賛成なんてそんなやつはいないぞ。 製造業なら賛成なんて言ってるやつがいるが、 業界によっては壊滅するのは目に見えているし。
155 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:58:42.89 ID:1hhm2rNX0
>時事通信 wwwww お得意の捏造ですか。 片腹痛いわ。 ウソ世論調査出すの止めてくれない? この詐欺マスゴミ。
156 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:59:09.14 ID:znD5oPYR0
>>144 常識で考えて、
例えば日本→アメリカ輸出関税かかる、TPP参加国→アメリカ関税ゼロなら、そっちに工場移すだろ
規制緩和されて幸せになったことってあるの? 消費者が若干安く、便利にはなったけど給料は下がって大変なんじゃないの?
158 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 15:59:41.53 ID:CGXKeMco0
★★小泉政権の改革の功績★★ 皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂) GDP下落率--------------歴代総理中bP 自殺者数------------------歴代総理中bP 失業率増加----------------歴代総理中bP 倒産件数------------------歴代総理中bP 自己破産者数--------------歴代総理中bP 生活保護申請者数----------歴代総理中bP 税収減--------------------歴代総理中bP 赤字国債増加率------------歴代総理中bP 国債格下げ----------------歴代総理中bP 不良債権増----------------歴代総理中bP 国民資産損失--------------歴代総理中bP 地価下落率----------------歴代総理中bP 株価下落率----------------歴代総理中bP 医療費自己負担率----------歴代総理中bP 年金給付下げ率------------歴代総理中bP 年金保険料未納額----------歴代総理中bP 年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP 犯罪増加率----------------歴代総理中bP 貧困率--------------------ワースト5国に入賞 民間の平均給与------------7年連続ダウン 出生率--------------------日本史上最低 犯罪検挙率----------------戦後最低 所得格差------------------戦後最悪 高校生就職内定率----------戦後最悪
今の日本に戦うだけの力もってる企業は一握りしかねえだろ 中小企業は死ぬしかないな 市場食われて終わりジャン
160 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:01:21.62 ID:Il6pjNGp0
,,,,..,,_ , -''"Kike `゙''-、 ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,, ▲ 彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,, ▲▼▲ 巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ ▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼ 巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ ▼▲▼ ▼▲▼ 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡 ▲▼▲ ▲▼▲ 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ / ▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲ ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | ▼▲▼ ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | ▼ | r-─一'冫) ノ |巛ノ < `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 小泉家はユダヤ・ロビイスト。 !, , ' ノ' i. ヽ|_ | `-┬ '^ ! / |\ \
何このアンケート? ほとんどの一般人はTPPなんて知らない。 なのに賛成反対の数字が異様に多いんだが。 しかも内実を知る人間は反対の方が多いのに… どんな聞き方したんだよ?
162 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:01:50.47 ID:VVgvRBUVO
最近の世論調査の捏造は度を超えている
163 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:02:09.70 ID:BwmsX/+60
>>156 日本に外国企業が進出して雇用が増えればいいけど、むしろ、現状は逆になる
可能性が高いと思うんだよなあ。
164 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:02:09.83 ID:CGXKeMco0
検証☆小泉構造改革 経済成長率、世界上位3位から19位に転落 労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇 新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛 8年連続で雇用者賃金が減少 三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ 企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退) デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り 不良債権処理強行で失業者を大量散布 郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入 低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え 銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲 定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減 社会保障削減によって外資の商売を拡大 医療の規制緩和で空前の医師不足 外国人労働者77万人、過去最多 ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速 無貯蓄世帯の割合23%、過去最高 家計の赤字転落は60年ぶり 生活保護100万世帯突破、過去最高 受刑者7万人突破 、過去最高 空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え 5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
今時、世論調査なんて信用する人居るの?w
>>157 そうだな
多くの国民は給料が下がってる、だからデフレと言われているわけだが、
しかし農業だけは別枠で、関税により保護されている
だから農業関係者の所得は実は高い
ちょっと調べてみればすぐ分かるけど、農業って所得の高い職業の一つなんだよ
要は、こいつらの既得権が剥奪されるということで、その恩恵は農業以外の
仕事に就いている人全員にある
167 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:04:10.31 ID:znD5oPYR0
>>163 だから常識かんがえて
日本→アメリカ輸出関税かかる、TPP参加国→アメリカ関税ゼロなら、そっちに工場移すだろ
そんなにデフレを深刻化させたいのか? TPPなんてインフレ対策だぞ? 今の日本はデフレなのに、さらに地獄に突っ込むぞ? 他の国で成功してる国なんてあるの? メキシコみたいに失業した農民が麻薬栽培して、国内でマフィアの殺し合いさせたいの?
自分で作れない国に、安く売らなければならない決まりがあり、 そのキチガイを株主が許すなら 他の国に財布を預けるのもいいけどな
もうTPPなんか実質的に潰れた話じゃないかな
171 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:06:19.18 ID:L2dXTxdn0
参加の可否はともかく、TPPがどういうものなのか 完全に説明できる奴はどれくらいいるんだ? オレももちろんできないし、民衆の大半も恐らく不可能 だろう、つまり実態もよくわからないものに60%以上が 賛成してると言ってることになる FTAと全く同じ手口で韓国の二の足を踏むことになるだろうな
172 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:06:42.06 ID:JEXlwuOt0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; コンニャクイモの関税1706% ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
すでにもう交渉に参加できません
増税プッシュが一段落したら、次はTPPプッシュ
175 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:08:23.72 ID:znD5oPYR0
コンニャクイモ 1706% えんどう豆 1085% コメ 778% 落花生 593% タピオカでんぷん 583% 小豆 403% バター 360% 粗糖 328% 大麦 256% 小麦 252% 生糸 245% いもでんぷん 234% 脱脂粉乳 218% だって
176 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:08:50.71 ID:CGXKeMco0
/ ̄ ̄~\ / \ あなたの 大阪を 新しく / /| | ハ ヘ 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します!! | /=|/|/= \. │ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります!! | イ -=・ ∧-=・ 丶 | 反原発で、関電は5千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です!! ヒ| ( ) |ソ TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます!! | . ̄ ・.|リ 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です!! 丶 丶三ヲ ..// ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ _____. ,ヘ ,ヘ ,ヘ ,¬, /∠ゝ,,ヽ! | | | ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ヘ,.ヽ.,, くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ | ,.-''" ∠--ゝ ,"フ | ,二二, | | | | | <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='= | i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘ 丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | " ̄ ̄] | ̄ ̄" _/ ∠,..ゝ\ 'V |__二_| エ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
>>159 中小企業なんて向こうのグローバル企業のいい餌食だ。
おそらく壊滅する。
アンケートするのはいいけど、TPPなんてよくわからないのに賛成するやつの気がしれない。
おそらく、アンケートを取る時、何らかの誘導があったと思う。
178 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:09:46.15 ID:BwmsX/+60
>>167 TPPに参加すると国内企業は国内で生産するってこと? 関税が0になったところで、
円高やら人件費で国産品に勝ち目があるとは思えないけど・・・むしろ、TPP参加して
規制なくなったら、国外に工場移転しないのかな。
179 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:09:51.24 ID:BoRAWjqp0
>>166 物価が下がるんだkら職業関係なく給料下がるけどな
それから例えTPPに参加したとしても農業には補助金が出る
国はそういう方針
180 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:10:43.71 ID:0AI2Lm+60
間違えやすいがあくまで交渉だから
一般人のTPPの認識は、自由化するから輸出しやすいぐらいの認識じゃないか? 民主党に大勝させるぐらいの国民なんだから、この世論調査も信憑性がある
182 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:11:02.28 ID:9m4Y7MXLO
話がやっぱり平成小判だよな 加工品輸出増で輸入増はあってもさ これは絶対に因果関係あるけどさ その逆のサイクルはないんじゃないの? 一時的に輸入増になってさ 向こうは必ず輸入品を日本にするって制約ないんだよ? 新自由主義者の経済理論って 先にお金の使い道を決めたら 人はその分、お金稼ぐはずだ理論つうか とにかくローンを組んだら稼ぐはずだ理論なんだよな 先に食い物を出す食堂とかどう思う? いきなりカレーライスを出されて そういう気分じゃないって言っても 発想転換しろ、お前がカレーライスを好きになればいい すでに供給(サプライサイダー)は出来てる ここでお前が拒否したら経済の善循環は止まると脅されるんだぜ? もともとカレーライスがそんなに嫌いじゃなくてもさ、メシがまずくなるし 鯖味噌定食は?って言ったら カレーライスの売上を妨げる不公平条項に引っ掛かったから禁止処分になった とか言われたら もう、逆にカレーライスがほんとに嫌いになるだろ どうしても経済が拡大するとは思えないんだよな やっぱり需要やオーダーがあってさ 需要を作るために供給側がカレーライスがおいしいというプラス価値観を広めてからで 別の供給を止めて価値観の押し付けによって需要は促進されないんじゃないの?
183 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:11:13.42 ID:CGXKeMco0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ミヘルヘJewミ─--.. ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ,,/: : : :::::、: : :ヽ: : : :: : :\ ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 /: : : : ハ::、ヽ: ヽヘ: :\: : : :::ヽ彡 ミミ彡゙ ∪ ミミ彡彡 l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ヘ\: : :::::::: > ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡. ___/\ __ : l|ノ ノ `}ィ::=ヽ\:: ::::::::| ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 \/|_| ̄ \/レ| \ / |:::| ミミ彡`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .|ミミ彡 /\__| ̄|/\ミ(|`-=・=‐∧'-=・=‐'|)N 彡| /// | ヽヽヽ|ミ彡  ̄ ̄ \/  ̄ ̄ ヒ| | ソ 彡| ´-し`) /|ミ|ミ | 、. -‥`) | |ゞ| 、,! |ソ 893の ゞ| 、,! ,ィ |ソ 、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 从ヽ ` ヽ二ノ .: /从 <二ート共、TPPでも介護の仕事を作ってやったぞ、サッサとおしもの世話をしろ!! .|\、__' /|、 品格ww /⌒\ `ー'´ /| 、 /⌒/ ̄\ . ´ / ∩\ /⌒/ `──'´ ∩\ / ノつ\ ・∪ ・ /⊂ \ / ノつ\ ・∪ ・ /⊂ \ o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o o0○ノ / 3 \ (::::⌒ヽ / とノ\ ヽ○0o ( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚( /、_ノ\ Y `(_、_) / \´ )゚ \_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ \_) `ヽ : : : * : : : | (_ノ (___ノ、___ノ 人___ノ、___ノ
>>180 交渉=参加じゃん。
今まで例外あったか?
絶対反対!
185 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:12:01.99 ID:BoRAWjqp0
186 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:12:28.24 ID:wU2mo3rG0
>>46 関税の問題ではないよ。
一言で言うと、日本が主権を失うということさ。
エコカー優遇すら非関税障壁の名の下に廃止させられる。
アンケ取った連中はどうせ創価からだろ、捏造もいい加減にしろ
>>175 マイクロソフトの戦略、マクドナルドの戦略
それらは当然の権利
市場を牛耳った後、何をしたのかな?
韓国はマイクロソフトとやりあったの覚えてるかな?
この値段で買えといってきたよな?
いまだにそう
他の国から仕入れようが何しようが、自分たち作らないといけないんだよ?
TPP賛成派が多いのは意外 たとえば医療費10割負担でもいいの?どんどん外国から移民やって日本人の数少ない仕事奪ってもいいの?
190 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:13:44.73 ID:CGXKeMco0
,,--―--、 γ´,-―v-‐、 ゙i { 彡 _ _ V /~ニ⊃' ⊂~\ 現在の景気を見ざる / / ,.、_j、 丶 丶 ( (ヽ 〈-=- ノ ) ) \ \\ ー イ/ / ,,--―--、 γ´,-―v-‐、 ゙i { 彡 _ _V l⌒l ━' ━'l`i 国民の窮状を聞かざる / / ,.、_j、 )ヽ / / ヽ 〈-=- ノ> ) !、_ \ ー イ / ,,--―--、 γ´,-―v-‐、 ゙i { 彡 _ _V `(リ ━' ━'l アメポチ財務省の言い成りだと言わざる ( ,.、_j、 ) /ヽ/⌒)⌒ヽ / / /´ー`ヽ \
インチキ調査氏ね。もう禁止しろよ馬鹿馬鹿しい。
192 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:14:04.91 ID:thw9Mg8a0
>>181 大嘘だからね。
逆に輸出しても売れなくて、輸入しやすくなる。
国民が輸入品しか買わなくなったらどうなるか?
戦前の昭和大恐慌の再現だ。
原因は違うが。
194 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:14:34.08 ID:G3INMk1ZO
だからよ、統計とる時は質問の細かい内容まできっちり決めて提示し、 「誰がどう質問してもほぼ同じ結果になる」 という「再現性」が保障されなければ、それは科学でも何でもなく、 情報操作以外の何物でもないんだよ。
195 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:14:53.43 ID:znD5oPYR0
>>178 だから常識かんがえて
日本→アメリカ輸出関税かかる、TPP参加国→アメリカ関税ゼロなら、そっちに工場移すだろ
TPP不参加なら円高とか人件費が解消しますか
あと工業製品の輸入関税はもともとひくいから、輸入はTPPでゼロになってもあんま関係ない。
輸入関税何百%のコメだのこんにゃくだのは影響受けるけどね
平日の昼間から路上アンケートに答えられるような暇人はアホしかいないわ
197 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:15:26.87 ID:BoRAWjqp0
198 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:15:46.54 ID:vM1cO8LS0
>>189 移民とか、わけのわからんデマを信じてるのかよ。
アメリカやシンガポールが、移民にどれだけ苦労してるのか分からないのか?
そんなもんTPPで認められるわけないわ。
この調査はあてにならん 情弱馬鹿な有権者だけ狙ってアンケート取ってんだからw
200 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:16:26.47 ID:wU2mo3rG0
>>192 お前のほうがわかっていないだろw
食品規制、薬品規制すら日本単体では決められなくなるね。
201 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:16:27.43 ID:CGXKeMco0
【経済】日本の医療支出は先進工業国で最少、最高は米国 米調査
【5月6日 AFP】米国の医療制度改革を推進する民間団体コモンウェルス・ファンド(The Commonwealth Fund)は3日、
13の先進工業国の医療制度を比較調査し、医療関連支出が最も少ないのは日本、そして最も多いのは米国とする報告書を発表した。
報告書ではまた、米国ではその高い支出に見合う医療サービスが提供されていないことにも触れている。
調査は経済協力開発機構(Organization for Economic Cooperation and Development、OECD)などによるデータを基に、
英国、オーストラリア、オランダ、カナダ、スイス、スウェーデン、デンマーク、ドイツ、
日本、ニュージーランド、ノルウェー、フランス、米国の医療サービスを比較した。
調査の結果、米国では2009年、1人あたりの医療支出が8000ドル(約64万円)近くに達した。
一方、最も少なかった日本では2008年、1人あたりの医療関連支出は2878ドル(約23万円)だった。
国内総生産(GDP)に対する医療支出の割合は、2009年の米国では17%以上だったが、日本では9%にも満たなかった。
報告書は、日本が出来高払い制を採用しつつも、専門医や病院、さらにはMRI(磁気共鳴画像装置)や
CTスキャナー(コンピューター断層撮影装置)の利用も制限されていないことに触れ、医療サービスの利用制限により
コストを抑えるのではなく、政府が割り当てる予算内に医療支出が収まるよう医療費を設定しているとした。
これとは対照的に、米国では高額な治療費と容易に利用できる医療技術、さらには肥満のまん延から医療支出が増えているという。
報告書を執筆したコモンウェルス・ファンドの上級研究員、デービッド・スクワイヤーズ(David Squires)氏は、
「米国人は他の国より多くの医療サービスを享受していると思われがちだが、実際のところ米国人は医者や病院にそれほど行かない」と話す。
「米国の医療支出が多い理由は、高い医療費と高額な技術の頻繁な利用にある可能性が高い。
残念ながら、この高い医療支出に見合うサービスは提供されていない」
(c)AFP
2012年05月06日 15:33 発信地:ワシントンD.C./米国
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2875856/8890888
>>195 そう。
円高のまま貿易自由化なんて自殺行為だな。
203 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:17:11.47 ID:i+ABgei10
反日チョンの丑がTPP賛成論調記事でスレ立てするってことは、やはり日本のためにならないわけだな
>>198 TPPとは別に移民受け入れは民主党が進めてるけどね。
ビザ緩和だとかその一端は垣間見えているはずだ。
米さえ守れれば別に良いかと。 サトウキビやこんにゃく芋は諦めてもらって。
206 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:18:03.44 ID:znD5oPYR0
もともと日本の工業製品の輸入関税は異常に低いので、輸入だけ既に自由化してるようなもんだって
アメリカ以外の国は大した経済規模じゃないからな TPP参加はつまり、アメリカの養分になるということ ASEAN+との関係強化でいい
208 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:18:30.26 ID:BoRAWjqp0
>>205 例外項目は認められないって言われてたよ
TPPの参加を決めるのは交渉後でいいじゃない と思ってるんだろうな
>>168 農産物が安くなって農民の所得が減れば普通に考えればデフレになるけど、
その一方で輸入が増えれば円高圧力が緩和される
物価についてはTPP参入直後は安くなるのは確実で、
これは短期的にはデフレ圧力だが、ただし、
貿易赤字増加による円高圧力の緩和は長期的には製造業など
円高に弱い産業を助けることになり、そこで働く人の生活を保護でき
景気下支えによるデフレ圧力緩和に繋がる
(もちろん、農産物値下げによる可処分所得増加という恩恵もある)
ということで、トータル的に見れば、物価に与える影響は
イーブンなんじゃないかと・・・
肝要なのは、これが「農民から国民への所得移転であること」
ついでに言うと、農民の平均年齢は65歳っていう信じられないような高齢で、
これは世代間格差の是正にも実は関係している話であるということも付記しておく
>>208 そこは交渉なのかと。
米国も砂糖は守りたいでしょうから。
米国のグローバル企業が進出してきて、日本はボロボロになるのは 目に見えてる。 もう一度聞く。 何で賛成するの? 理由は? 日本をぶっ壊して滅ぼしたいの?
213 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:20:36.42 ID:wU2mo3rG0
>>206 日本への自動車の輸入関税は0。
しかしアメリカ曰く、日本の自動車市場は閉鎖的だとさ。
どう言うことかわかるよな?
214 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:21:52.11 ID:vspRvkkS0
日本は内需を回してたらいいじゃない
しかしこのユーロ激安の中でベンツやBMWが激安にならないのは不思議ですな。 日本は輸入車に関税をかけていないのだし。
216 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:23:26.54 ID:Il6pjNGp0
http://tpp-kokumin.jp/meeting/01_02.html メンバーリスト
「TPP交渉への早期参加を求める国民会議」の代表世話人および賛同者は下記の方々です (2012年4月1日現在)。
【代表世話人】
東京大学 教授 伊藤 元重←━━━━━━━━━━━━━━━━
政策研究大学院大学 学長 白石 隆
東京大学 教授 本間 正義
【賛同人】
亜細亜大学 教授 石川 幸一
東京大学 教授 伊藤 隆敏
早稲田大学 教授 浦田秀次郎
東京大学 教授 北岡 伸一←━━━━━━━━━━━━━━━━
慶應義塾大学 教授 木村 福成
政策研究大学院大学 アカデミックフェロー 黒川 清
日本総研国際戦略研究所 理事長 田中 均
東京大学 教授 戸堂 康之
キヤノングローバル戦略研究所 研究主幹 山下 一仁
慶應義塾大学 教授 渡邊 頼純
日本経済団体連合会 会長 米倉 弘昌
日本商工会議所 会頭 岡村 正
経済同友会 代表幹事長 谷川閑史
関西経済連合会 会長 森 詳介
217 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:23:35.28 ID:BoRAWjqp0
>>211 そのアメが例外項目の話なんてしてる時間なんてねぇよと言ってきてる
TPP反対って言う奴って、どうやって国富を増やすか、雇用維持することができるかとか 脳髄反射で反応するだけでなんにも考えないんだろうなあと思う今日この頃。 まあ、接点ないからいいけど。
>>210 何で農業の話しかしないの?
農業だけの問題じゃないだろ?
所得移転という話なら、日本の企業からグローバル企業に所得は移転するが。
イーブンとかの話じゃねーw
入ればきっといいことがある、なんていう夢物語は、やっぱり夢物語でしか無かった。 なんて前例は、民主党への政権交代で味わっただろに、本当に反省がない奴らだ。
221 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:24:27.73 ID:BwmsX/+60
>>195 >TPP不参加なら円高とか人件費が解消しますか
まあ、解消しないでしょうね。でも、TPPに参加して関税0になると、相手国の製品が
安く入ってくるわけでしょ? 輸出が増えればいいけど、むしろ輸入のほうが増えそうな
気がするんだけど。後、取っ払うのは関税だけじゃなくて、諸々の規制も取り払われるから、
国内企業が国外に出て行くことにならないのかね。その分、外国企業が日本に進出してくれ
ればいいけど、そんな事にはならないでしょう。失業率が増えるのではないかと。。。
222 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:24:31.48 ID:nWgOZsdGO
官僚がTPPを受け入れたいのは 医療保険や 年金などは 保険会社の障害になるから TPPだと訴訟を起こされるんだよね 合法的に責任も取らず 年金や医療保険を潰したい官僚や政治家は TPPを導入したいんじゃないのかな?
223 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:25:13.33 ID:apzG2R4v0
「交渉に」というのがくせものだな。
224 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:25:48.35 ID:JEXlwuOt0
国富を増やすか ワロス(´・ω・`)
225 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:25:53.55 ID:Il6pjNGp0
http://www.csis-nikkei.com/adviser.html 日経・CSISバーチャル・シンクタンクでは、日米双方の政府や産業界、学界などで重責を担い
優れた見識を持つ方々を上級アドバイザーとして迎え入れ
中堅・若手の活動を大所高所から指導する体制を敷きます。日米の上級アドバイザーは相互の交流も深め
高い次元で意見交換することも目指しています。
日本側アドバイザー
座長
北岡伸一(きたおか・しんいち) 東京大学大学院法学政治学研究科・法学部教授←━━━━━━━━━━━━━━━━
官界
北畑隆生(きたばた・たかお) 元経済産業省次官(2006〜08年)
平野英治(ひらの・えいじ) トヨタファイナンシャルサービス副社長、元日本銀行理事(2002〜06年)
増田好平(ますだ・こうへい) 前防衛次官(2007〜09年)
経済界
槍田松瑩(うつだ・しょうえい) 三井物産会長(2009年〜)
古賀信行(こが・のぶゆき) 野村證券会長(2008年〜)
*********************
張富士夫(ちょう・ふじお) トヨタ自動車会長(2006年〜)
**********************
西田厚聰(にしだ・あつとし) 東芝会長(2009年〜)
***************************
御手洗冨士夫(みたらい・ふじお) キヤノン会長(2006年〜)、日本経済団体連合会会長(2006〜10年)
***************************
嘘くせー
227 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:26:04.71 ID:BoRAWjqp0
>>218 国内改革が進まないから
外圧に頼ろうなんて言ってる連中とは月とスッポンだわな
TPP交渉に参加すれば彼女ができるらしい
世論調査じゃなくて世論操作でしょ
>>218 国富は減る。
雇用状況はますます悪くなる。
この円高は緩和されるどころかますます進む。
デフレも深刻化。
そもそもインフレ対策なのに、なんでデフレの日本がやらなきゃいけないんだ?
231 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:26:50.09 ID:nS0DhIQh0
グローバリズムの正体はジャイアニズム。 多くの人は蹴散らされるガワ。
233 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:27:42.06 ID:znD5oPYR0
>>221 だから常識かんがえて
日本→アメリカ輸出関税かかる、TPP参加国→アメリカ関税ゼロなら、そっちに工場移すだろ
あと工業製品の輸入関税はもともとひくいから、輸入はTPPでゼロになってもあんま関係ない
何回同じこと言わせるんでしょうか
234 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:27:48.22 ID:/2hWEFx40
>>TPPについて「交渉に参加するべきだ」が57.6%、「交渉に参加するべきではない」は21.7% ………??? 出来ないじゃん、交渉 去年の夏頃がタイムリミットだったのに、今更何を言っているんだ?
考えてみろよ・・・・・ 中国韓国の的外れなトンデモ主張でさえ反論できない日本の政治家・官僚・マスコミが 欧米の百戦錬磨の狡猾な政治家と強欲な弁護士と商人を相手に対等に交渉して 有利な条件を引き出す姿って想像できるか?
236 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:28:27.25 ID:Il6pjNGp0
http://www.csis-nikkei.com/adviser.html 日経・CSISバーチャル・シンクタンク
日本側アドバイザー
岩田一政(いわた・かずまさ) 日本経済研究センター理事長(2010年〜) 元日本銀行副総裁(2003〜08年)
西原正(にしはら・まさし) 平和・安全保障研究所理事長(2006年〜)
政界
*******************
石破茂(いしば・しげる) 自由民主党政調会長
***********************
前原誠司(まえはら・せいじ) 民主党政調会長
***********************
米国側アドバイザー
座長
リチャード・アーミテージ (Richard L. Armitage) 元国務副長官(2001〜05)(PNAC & CSIS ネオコン=親イスラエル)
外交・安全保障
デニス・ブレア (Dennis C. Blair) 前国家情報長官(2009〜10)
ジョン・ハムレ (John J. Hamre) CSIS所長・CEO(2000〜)、元国防副長官(1997〜99)
ジョセフ・ナイ (Joseph S. Nye) ハーバード大学教授、元国防次官補(1994〜95)
ウイリアム・ペリー (William J. Perry) スタンフォード大学教授、元国防長官(1994〜97)
トーマス・シーファー (J. Thomas Schieffer) 前駐日米大使(2005〜09)
ジェームズ・スタインバーグ (James B. Steinberg) 前国務副長官(2009〜11) *ユダヤ人
政治哲学
マイケル・サンデル (Michael j. Sandel) 米ハーバード大学教授(1980〜) *ユダヤ人
日本の規制緩和は外圧でしか中々実現しないような気がする。 安全性と規制緩和のせめぎ合いなのかも知れないが。
238 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:28:33.77 ID:BwmsX/+60
>>218 >脳髄反射で反応するだけでなんにも考えないんだろうなあと思う今日この頃。
>まあ、接点ないからいいけど。
一応、考えてはいるんだけど、日本にプラスになりそうな気がしないんですよ。
詳しそうだから、TPP参加のメリットをわかりやすく、説明していただけないでしょうか。
>仰天した欧州メディア 民意を反映しない日本の決定に強い疑問 この国は 詐欺師集団 財務省の 勝栄二郎と 日銀の白川 IMFの篠原 この3悪党が 電通やその他のメディア懐柔して ねつ造世論流して 国民の意思と180度反対の施策を遂行していく 恐ろしい状態になってる 民主主義国家などではない 民意は すべて 無視されるのだから 政治家の国会討議などは茶番。 政治家に決定権など無い
交渉レベルでこれかw
241 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:28:51.59 ID:w8TJbZWa0
交渉うまくいって 現状維持 交渉失敗したら 大損害 だったら交渉すんなよと思う
242 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:29:11.88 ID:BoRAWjqp0
>>237 それならもう政治家も政治組織も要らないんじゃね?
243 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:29:15.49 ID:9m4Y7MXLO
輸入増で国富を吐き出せば あとあと円安になって輸出増になるって理屈は 何度、聞いても平成小判だよな まずは私を儲けさせてください すると後々に平成小判が生きてくるのです
TTP賛成する側にもっといい未来を見せて上げられればいいんだけどな 攻撃は最大の防御というのは、力の強い場合の話で 相手に弱みを見せないというのは、商売の鉄則 対策のないTTPは足元見られて全滅しかねない 日本の現状どちらのないに等しい
245 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:30:44.46 ID:uDdHqZwN0
例えどのような結末が待っていようとも 国民の総意(笑)なら仕方がないなw
>>237 規制緩和ですでにボロボロの地方をみれば、一目瞭然だ。
自民党が下野したのも小泉改革の弊害が出てきたのも一因。
これ以上の規制緩和なんてダメ絶対。
格差の拡大をこれ以上大きくしたらどうなるか?
ちょっと考えてもわかるだろう?
247 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:31:27.89 ID:/+jlSlvV0
>>1 軍事的侵略から国を守るのが自衛隊であるように、
経済的侵略から国を守るのは関税。
碌な防御策も講じずに関税自主権を投げ捨てようなどと言うのは、九条教と同レベルの馬鹿。
日本人のために働く人は冷遇され 外国人のために働く人が歓迎される 普通に、奴隷ですね
249 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:31:41.86 ID:TFo+MpkM0
嘘つき
250 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:32:20.62 ID:wU2mo3rG0
251 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:32:38.97 ID:DTlI3CKZ0
嘘くせー マスコミの世論調査なんてあてにならない ISD条項やラチェット規定も知らない人間にアンケートしても意味無し TPPに参加したいのならそれを論点に解散総選挙すべき TPPは開国なんぞではなく アメリカ中心のブロック市場の形成でしかない つまり市場の確保
252 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:32:40.28 ID:+0Xg+4eO0
こんな調子でずっと 引き伸ばせばいいwwwww
253 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:33:00.06 ID:Il6pjNGp0
http://www.csis-nikkei.com/forum.html 米政策フォーラム
日経・CSISバーチャル・シンクタンクでは、与野党の中堅政治家を中心にアドバイザー集団(=政治フォーラム)を設けます。
メンバーたちには実際に提言を作るフェローたちとの非公式な意見交換に参加してもらい
相互に考え方やビジョンをフィードバックできる体制を整えます。
民主党
吉良 洲司(きら・しゅうじ) 前外務政務官、衆議院議員
玄葉 光一郎(げんば・こういちろう) 外務大臣、衆議院議員
近藤 洋介(こんどう・ようすけ). 前経産政務官、衆議院議員
長島 昭久(ながしま・あきひさ). 首相補佐官、衆議院議員
*****************************
古川 元久(ふるかわ・もとひさ) 経済財政・国家戦略大臣、衆議院議員
*****************************
自民党
岩屋 毅(いわや・たけし) 衆議院議員
**************************
小泉 進次郎(こいずみ・しんじろう) 衆議院議員
**************************
斎藤 健(さいとう・けん) .元埼玉県副知事、衆議院議員
西村 康稔(にしむら・やすとし) ..衆議院議員
**************************
林 芳正(はやし・よしまさ). .党政調会長代理、元防衛大臣、参議院議員
**************************
みんなの党
浅尾 慶一郎(あさお・けいいちろう) ..党政調会長、衆議院議員
まぁ、こんなものだろ 保護主義に偏り過ぎている2ちゃんの奴らがアホすぎるんだよ
自殺しようとしてる人間を止めようとしてるのに、 進んで地獄に行きたがる日本人か。 どうしようも無いな。 円高はもっと進行します。 デフレも深刻化する。
256 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:33:43.70 ID:/+jlSlvV0
そもそもTPPに賛成する動機は、「海外に物を売りたい」というものでしかない。 日本国内で日本人のために商売をするものを冷遇し、 海外で外国人のために商売をするものを優遇する。 それがTPP。
257 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:34:09.82 ID:wU2mo3rG0
NAFTAを締結したメキシコが今どうなっているか、少しは考えてみたらよい。
>>246 規制緩和すれば規制で守られた組織や地域は守られるがそれが日本全体にとって良いことなのかは議論のある所かと。
自分は小泉改革は高く評価してますけど。
259 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:34:39.48 ID:5HfotKr80
>>222 官僚を一括りにしては間違うよ
メディアが談合とか言って公共事業を悪にして
所謂族議員を潰してしてしまったのが、その省庁が力を失った原因なんだよ
各官僚は属してる省の省益で動く
その力をバックアップするのがその省の族議員なんだけど
土木建築関係や農林関係の族議員ばかりが潰されて
経産省や総務省・財務省の族議員ばかりになったために
こんな事態になってしまったんだよ
260 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:34:46.72 ID:0PAcR5eM0
TPPに参加したら間違いなく日本のほとんどの産業が壊滅的な打撃を受けるぞ 少しはない頭を使って考えろ愚民どもが
261 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:34:48.19 ID:w8TJbZWa0
>>243 ドルの発行量に対して円刷るのが足りないから円高だと思うんだけど
もし輸入増やせば円安って理屈でTPPやろうとしたら
個人事業主の仕事を外資にやらせて円安にして、企業が儲けようって事だよね。
だけどその企業ってのが外国人が4分の1とか残りの4ぶんの3に対しても株主の金融機関にも外資が入ってるから実際半分近く外国人の利益だし
262 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:34:54.62 ID:YKVipaxK0
実を言うとアメリカの議員ですら内容を知る事が出来ません
>>254 日本は全然保護主義じゃない。
TPPはEUみたいな地獄への道。
>>256 そもそも海外にものが売れないのは、明らかに円高にせいであって、
規制のせいではないのに。
264 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:36:33.83 ID:/+jlSlvV0
関税自主権は日本国民固有の主権。 国民の主権を売りわたす者に投票してはいけない。
エコカー減税とかエコポイントとか経営が苦しくなったら 政府に泣きついて税金でさんざん支援してもらってる経団連の商人どもが グローバルスタンダードで戦うためのTPPとか恥ずかしげもなく言えるよな
FTAで アメリカにズタズタにされて経済難民ボロボロ出してる韓国が見えないのか? 女は売春婦になり 失業率は25%に迫り インフレが炸裂し給料は下がりっぱなし TPPは FTAどころの 甘いもんじゃないぞ アメリカ「だけが」利益を出すように 案出された 世紀の不平等条約だ ドーハとかウルグアイどころの騒ぎじゃない。 国家主権を全て差し出すという事だ。貿易の問題じゃないんだよ。
267 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:37:29.28 ID:9m4Y7MXLO
サブライムローンみたいなアメリカ安愚楽牧場の輸入権利書の売買が増えても それが何なんだろうな それでアメリカへのトラクターの輸出が増える「かも?」でしょ でもそのかわり日本のトラクター市場は確実に無くなるわけでしょう? こんな割の合わない話はないと思うけどなぁ
268 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:38:19.58 ID:znD5oPYR0
自分は小泉の規制緩和は評価しない。 規制緩和するならそれをFTA交渉のネタにするべきだったと思うわ
>>258 安全を守るための規制ってのもあるんだが、そこは是々非々だろ。
270 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:38:32.15 ID:BoRAWjqp0
>>266 悪いがあの国は元々そんな国だったよ
FTAで完全にゾンビ経済国家になり果てたがね
271 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:38:55.91 ID:/+jlSlvV0
>>265 あとマスコミな。
日本で一番規制に守られている分際で何を偉そうなことを。
まずお前等が自主的に電波使用を自由化しろよ。
272 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:38:59.56 ID:/2hWEFx40
>>262 というか、アメリカの議会で参加をもう決定したの?
273 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:39:09.96 ID:Il6pjNGp0
http://notpp.jp/2012_07_11_Prof_Nobuhiro_Suzuki.html TPP参加に向けての国民無視の暴走を止める 平成24年7月11日 東京大学 鈴木宣弘
はじめに−いま動かないと取り返しがつかない
政局も流動的な中で、消費税、原発の問題がクローズアップされ
TPP(環太平洋連携協定)問題は動いていないかのように表面的に見えたのは間違いです。
実務レベルでは、水面下で、米国の要求する「入場料」ないし「頭金」支払いの交渉は着々と進んでいます。
そして、ついに、TPPへの参加について、日本の決意表明を8月にも行う方針が決まったかのような報道が一部の新聞に出てきました。
自動車については、ゼロ関税の日本市場に対して「最低輸入義務の台数を決めろ」というような米国の「言いがかり」の要求に必死の裏交渉で応えた成果が
米国が「とりあえず、このぐらいで許してやるか」という水準に近づいているのでしょう。
実は、最も警戒すべきは、8月や9月でなくとも、いつ何時にも日本の正式参加が決まってしまう危険があるということです。
日本はすでに2011年11月に参加の意思表示をしているのだから
日本が再度「決意表明」しなくても、米国が「頭金」を払ったと認めたら、日本の決意は示されたということで
明日にでも、米国が「日本の正式参加を認める」とアナウンスして、すべてが決してしまうかもしれないのです。
米国が「決意を示せ」と言っているのは、何らかの機会に「入りたい」と日本が再度明言するという意味では必ずしもなく
自動車などの懸案事項に対して、しっかりと米国の要求に応える覚悟が示されるかどうかという意味です。
>>266 米韓FTAでは韓国から米国への輸出が増え今のところ問題は発生していませんけど。
ローンスターが国際仲裁裁判所に提起した位か。
275 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:40:55.93 ID:wU2mo3rG0
>>263 EUはまだ似たものどうしの連合だから、参加国にとっては自国の主権を捨ててでも参加する
メリットがあるのは理解できなくはない。
それでも英国あたりは近い将来抜けそうだどなw
たがTPPのように何もかもが違う国どうしが、こんなことやって上手く行くはずがない。
だからグローバルなんて、適度がいいんだよ
277 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:41:52.43 ID:JEXlwuOt0
278 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:41:55.46 ID:TFo+MpkM0
大津のいじめの件も大事だけど、 こっちはもっとたくさんの生きてる日本人が 自殺させられるな。
279 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:42:21.98 ID:Il6pjNGp0
【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非関税障壁の撤廃を表明
1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/11/14(月) 18:02:35.90 ID:4ikA7ISu0
20111114-376034-1-L
玄葉光一郎外相と枝野幸男経済産業相は、
米国・ハワイで11日(日本時間12日)に開かれた
アジア太平洋経済協力会議(APEC)閣僚会議で、
日本が環太平洋経済連携協定(TPP)交渉参加に向け
て関係国との協議に入ることを報告した。
また枝野経産相は同日、米通商代表部(USTR)のカーク代表と会談し、
日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス(参入)の拡大と、
保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、
日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。
TPP交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日(同11日)表明した
「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに、
米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性が
あらためて浮き彫りとなった。
交渉参加反対の声が高まるのは必至だ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706
280 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:43:53.60 ID:I2G5VnFhO
TPP=環太平洋戦略的経済連携協定で参加国はアメリカ以外に沢山あるのに、何故いちいちアメリカの議会の承認の有無が必要なのか。おかしいだろ
281 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:44:15.80 ID:z1XgrpKf0
薬価も自由に決められる条項が入るだろ。お前らが買う風邪薬や頭痛薬も 1万円くらいになるよ。弁護士業も会計士も税理士も全部米国の資格で 行えるように条項に組み込んできます。これをやられてるのがお隣チョン国。
282 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:44:35.45 ID:/2hWEFx40
>>275 EUもかなり軋んでいる
ドイツが金を出す代わりに自分の監視・管理下につけと要求しているから
日本は既に少子高齢社会であり貿易収支は減り続けるでしょうね。
もうこの国は 議論や民主的手段では 民意を政治に反映できないようにされてしまってる 力づくでやるしか無いだろうな この時事通信の デタラメな数字 こういうのをバラまきバラマキ 国民を誘導する 一部の 人間。 経団連会長=住友化学の会長や 財務次官 勝栄二郎らが やりたい放題だ。政治家なんてただのパペットだ。国会なんて猿芝居 もう結果は 財務書の 勝が勝手に決定してるからだ。 民主主義は機能していない。 という事はつぎにやるべき事は 思い腰を上げて、、、
285 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:46:05.20 ID:9m4Y7MXLO
その輸出が増えた分が国民に還元されないんだよな サムスンなんか代表的だけど「外資」企業にキャッシュバックされて 韓国の内需は急速に萎んで金融危機レベルらしいじゃん メキシコなんかも農業を壊滅した分の雇用が吸収が出来なくて麻薬産業やマフィア化を促進してんでしょ? 誰得なんよコレ?
286 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:46:27.10 ID:5JopgYmg0
水道とか生命線のインフラでさえ海外に乗っ取られかねないよな。 で、質の悪い水を高値で買わされる。どこだか忘れたが南米の国ではそういうことが 現に起きている。
287 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:46:27.12 ID:XIDhBWeJ0
うそぱちばっか垂れ流してんじゃねーよ、糞が
288 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:46:37.67 ID:ZZAL8DUo0
出たか。得意の「世論操作」。 賛成するのは、利害関係者か、バカだけだよ。 利口な人間は、みんな反対している。
世論調査は日本国民バカ調査なんだよ ネットしている人ばかりでなく、TVでしか情報を得られない人はかなりの数いる だからこそ、民主党政権が誕生したんだろ この数字だって嘘じゃなくバカがこれだけいるって事だよ
マスゴミの誘導記事ですな。
291 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:47:29.22 ID:Q4o6L65p0
TPPは、ユーチューブでも反対の意見しかないよね。 それでも経産省が大臣を洗脳して強引に推し進めるんだろうけど 省庁栄えて国滅ぶ、か?
292 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:47:54.12 ID:IqW76aHG0
ヒント 個別面接方式
中野が戻ったんだから内部からTPP阻止してくれるでしょwwwwwwww 違うの?wwwwwwwwwww 絶対してくれるよね?wwwwwwwwwwwwww
294 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:49:04.11 ID:G63F5tc+0
勝手にしろよ 優秀な方々が勝手にやればいい 俺は関係ないし、 日本がどうなろうと知ったこっちゃない
>>289 世論ってのは一般大衆の気分と同義。
内容を理解して自分なりの意見を持つ輿論とは違うんだな。
また世論操作か
297 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:50:13.57 ID:BAClVCUD0
>>289 世論調査が厳正に行われてるかなんて
分からない。メディアのトップの一声で賛成と反対の
数字が入れ替わっても驚かないわ
自分の周りにはTPP賛成派しかいないけど。 多様な意見が有るのは良いとは思いますけど。
おまえだって、日本の大手企業の株が、軒並み、ユダヤ資本に買い込まれているのは知ってるよな? 三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3% 武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1% 塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3% メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1% 村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5% 三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3% 栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬36.3% コナミ30.0% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6% KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5% スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7% オリンパス34.7% 大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など これが、外国人の所有する日本株の比率だ。三割から四割を既に抑えている。凄いだろ?
300 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:52:32.37 ID:JEXlwuOt0
韓国がTPPに参加しないのは、すでに韓国市場が欧米資本に牛耳られているため。 ●サムスン ……外資比率60% ●LG ……外資比率50% ●ボスコ……外資比率58% ●現代自動車……外資比率49% ●SKテレコム ……外資比率55% ●国民銀行……外資比率85.68% ●ウリィ銀行……外資比率11.10% ●ハナ銀行……外資比率72.27% ●新韓銀行……外資比率57.05% ●韓国外韓銀行……外資比率74.16% ●韓美銀行……外資比率99.90% ●第一銀行……外資比率100.0 (´・ω・`)
韓国みたいになりたいのか
302 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:54:12.11 ID:Il6pjNGp0
◎大手7行の株主保有構造(外資比率:1997年末→2005年末,主要株主) 国民銀行 …外資比率:41.2%→85.68% …主要株主:Bank of New York(15.21%) ウリィ銀行 …外資比率:8.6%→11.10% …主要株主:ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)(77.97%) ハナ銀行 …外資比率:21.3%→72.27% …主要株主:ゴールドマンサックス(9.34%) 新韓銀行 …外資比率:23.4%→57.05% …主要株主:新韓フィナンシャルグループ(100%) 韓国外韓銀行 …外資比率: 2.7%→74.16% …主要株主:ローンスター(50.53%) 韓美銀行 …外資比率:29.4%→99.90% …主要株主:シティグループ(99.91%) 第一銀行 …外資比率: 0.1%→100.0% …主要株主:スタンダード・チャータード(100%) 驚くべきことにウリィ銀行以外、ほぼ全ての外資比率が50%を超えている。中には100%というところさえある。
303 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:54:13.66 ID:9m4Y7MXLO
輸入関係企業は推進派だろうね イオンとかみたいなのはさ トップバリューを東南アジアに作るのには持ってこいだしね 国内産業はより苦しくなるな
報道の輿論操作とか太古の昔からあった事
日本はTPPに参加し更に日中韓FTAを結ぶのが一番良いと思いますが。 日中韓FTAは締結されそうですが。
306 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:56:13.03 ID:DTlI3CKZ0
ECが発展したEUに参加しなかったイギリスは胸をなでおろし 参加したドイツは苦しんでいる さてTPPはどうだろうかね
TPPは参加しないと交渉できないから、"交渉してから参加・不参加を決める"ような質問は、 不可能だし誤解を生み適切ではない。
308 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:56:25.22 ID:Il6pjNGp0
ISDだのラチェットだのアメリカ用チート条約を喜んで結んで、 そのツケで苦しむのは子供や孫の代かな、マスコミの人だって家庭とかあるんだろ? 愚民化ってどんな武器よりも怖いな
2000人面談して6割しか有効回答が得られないってどんな調査なのかな? 『ハァ?TPPって何すか?』みたいなアホにも聞いてるんだろうか?
311 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:58:10.35 ID:CB4P/20r0
ヒント:経団連の企業にだけ電話かけた
312 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:58:17.34 ID:8Gm+WL/c0
また社内アンケートか
313 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 16:59:36.24 ID:bcOpElW90
まあ、TPPの枠が出来ても企業の海外への流出は既定路線だから止まらないんだけどな TPPが無くても、東南アジアでアメリカとFTAを結んでる国に工場を移して そこから輸出すれば実質TPPと同じになるからな
ドイツは現時点でマルクとユーロのどちらかを選ぶとの仮定は興味深い。
315 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:00:39.33 ID:pZCj9tH+0
どうせ農業が日本の自由貿易を阻害してるとか考えてるレベルの情弱だろ
316 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:01:13.13 ID:ENiewa3s0
普通にいちサラリーマンとして、日常同業他社や外資と戦ってれば TPP反対とかありえないけどな 国際競争は当たり前 勝って何ぼ 2ちゃんをはじめネットの一部のヒステリーは、社会共産主義者やバカウヨクが火病起こしているのをよく表していると思う
317 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:02:19.11 ID:nKOlPQg+O
TPPになんとなく 賛成って言ってる大衆は為替の影響さえ 全く知らない
318 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:02:28.42 ID:9m4Y7MXLO
>>310 逆でTPPには絶対反対!何だその恣意的な設問は!
みたいな人は有効回答じゃなくなってそう
「TPP?なんすかそれ?おいしいの?」
「はい、おいしいからと前評判です!参加交渉するべきですか?」
「うわ!マジ賛成ですわ!」
こうじゃね?
319 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:03:32.44 ID:5ABSkiU90
早くしないと乗り遅れると言われてだいぶ経つが、いつになったら発車するん?
320 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:04:55.27 ID:DTlI3CKZ0
そうそう、為替1円2円の上下で関税分なんぞ無効化できる 関税のためにTPPどうのといってる人間こそ浅はか
321 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:04:59.53 ID:Il6pjNGp0
日本にとってTPPの本質は、主に三つあると思います。 (1) 89年の日米構造協議から続く、「アメリカ製品・サービス」を日本市場に売り込むための、日本に対する社会制度変更要求の一貫であること。 この日本の社会制度を、アメリカは「非関税障壁」と呼んでいます。 (2) デフレに苦しむ日本に、海外の競争力、供給能力を持ち込み、競争を激化させてデフレギャップを拡大させる政策であること。 元経産省の古賀氏がよく話しているように、TPPに加盟すると「物価が下がります」。物価が下がるとは デフレ深刻化、日本円の通貨価値の上昇であり、円高を推進し、国内の失業率を押し上げます。 そもそも、自由貿易自体が「インフレ対策」であるにも関わらず、その系統の施策を日本で実施しようとしていること (3) 新自由主義、グローバリズムに基づき、アメリカの「投資家」やグローバル企業の利益が中心に考えられていること。 代表的な条項が、もちろんISD。 投資家でもグローバル企業の経営者でもないアメリカ国民にとっては、それほどメリットがないというか、デメリットの方が多い施策です (デフレに片足突っ込んでいる状況で、競争を激化させるため)
おまえらの中野さんが阻止してくれるから心配すんなよwwwwwww 中野さんが止めてくれるんだろ?wwwwwww え?違うの?wwwwwww 中野終わってるなぁwwwwww
>>319 お得意様の日本が乗り込むまでまってますよ^^
324 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:05:53.36 ID:JEXlwuOt0
日本が乗るまで発車しません(´・ω・`)
325 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:05:57.15 ID:/2hWEFx40
>>314 マルクを選んだら日本の円高と同じ状況になってしまうが
326 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:06:12.90 ID:wU2mo3rG0
>>306 ユーロには不参加だが、EUには参加しているぞ。英国は。
まあFTあたりが「英国はいつEU脱退するか?」って記事書くくらいだから、
それも時間の問題かもしれんかw
327 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:08:42.18 ID:wU2mo3rG0
>>316 俺もリーマンだがそんなの関係ないしw
TPPがなくて具体的にどんなデメリットがあるのか?
それこそただの言い訳だろw
>>327 いや、おまえらの教祖中野が阻止してくれるから心配すんなよw
まさか中野が阻止できないとか思ってるの?w
329 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:11:05.22 ID:tZpyV2RQ0
日本に何も良いことがないのに
330 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:12:44.53 ID:/2hWEFx40
>>326 確か去年くらいからイギリスは高額ユーロ紙幣の両替はしなくなったと思う
理由は偽札対策だって言っていたけど
2chには負け犬多数ということでw この板の総意wとしてはTPP反対っ!(笑)
雇用減るだろ
333 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:14:10.06 ID:bXQ/LEOe0
「TPPって何ですか?」 アンケートに加えて欲しい項目 TPPが何なのか、みんな分かっているのか?
334 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:14:40.78 ID:BoRAWjqp0
具体的な反論ができなくなると煽りとかが出てくるのはどこも一緒だな
俺は中野さんが阻止してくれると思ってるから何も心配してないよ。 あれだけ豪語してたんだ。 阻止しないはずがないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の田園風景だけは守ってほしいものですね。 補助金まみれでも構いません。
小沢が早速方針転換しそう、橋下にもTPP反対の奴とは組まんって言われてるし
339 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:17:27.91 ID:ymLMTpEOO
TPP反対派ざまあw
340 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:17:43.74 ID:/2hWEFx40
>>336 実際守ってる人間に行き渡る補助金なんてごくわずか。
殆どの農業関係の補助金は公共事業に消えてる。
自民党もTPP賛成でしょうw あの西やんですら増税に屈したからな。 自民の増税派がTPPに都合よく反対すると思ってるのおまえら? 本当に馬鹿ばっかりで困るわ。
343 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:18:30.84 ID:9m4Y7MXLO
商事物産系が日本から出て行くなんて話は聞かない けど製造業は出て行く話は多いパナソニックとか 問題はTPPがあったら製造業は日本に回帰するだろうか? まずそういう議論は全く現場の企業から聞こえてこない パナソニックからそんな話は聞こえない しかし、経済評論家とかみたいのは輸出増だの製造業には良いとは言うが 具体的な話は見えない パナソニックが是非ともTPPで国内回帰なんて一言も言わない
344 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:19:35.46 ID:BAClVCUD0
オリンピックのどさくさに紛れて、売国奴の推進派が 何かやるな
>>343 経団連が結束してTPPに参加しろって訴えてるだろ
すごい不思議なんだけど普通に考えてこんな不利な事進める訳ない、 政治家だって知らない訳ないだろうし、車作ってる連中だってそんな馬鹿じゃないだろうし、 TPPって実は何かとバーターなの?
347 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:21:00.62 ID:1dCmpNL30
まずは元号を廃止して欲しいわ。 あれほど馬鹿馬鹿しい制度はない。
348 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:21:49.26 ID:wU2mo3rG0
>>328 中野が何言おうと俺の意見には関わりねえw
349 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:22:05.67 ID:9m4Y7MXLO
だいたい、ざまぁ工作って根本的におかしいんだよな いい話なのにざまぁって何? 製造業にはいい話なんですよTPPは パナソニックざまぁって論理矛盾だろ
交渉はすでに終わっている 寝ぼけた世論扇動するなよ
誘導が酷いな 交渉ではなくTPP自体に参加すべきではない 参加する前提だったら交渉しなきゃ話になんないだろ 質問が頭悪いんじゃね?意図的だろうが
TPP賛成 製造業 TPP反対 農業 日本が何で経済大国になったか 製造業
それぞれの多様な意見を言えるのは良いことですね。 お互いに1票しか持っていないので大切にしましょう。
ひえ〜どこで調査したんだこれ
>>352 で、TPPで製造業日本回帰すんの?
絶対しないと思うけど。
経団連なんて日本のことなんてどうでも良いと思ってるよ。ハナから日本はもう駄目だというスタンスだからな。
>>346 「こんな不利な事」ってのが何かってことじゃない?
ISDS、NVC、ラチェットとか反対派の出鱈目を取り除くと、
立場によって損にも得にもなるってことだろ。
357 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:27:00.10 ID:Y9Zu593H0
>望ましい政権の枠組みを尋ねたところ、「新たな政界再編」が最多の40.1%。 その中身は、いつか見た顔だと言うことにも気付かないんだろうね 名前変えて、寄せ集めれば投票するバカも出て来るってことか
358 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:27:09.21 ID:JEXlwuOt0
TPPに生き残りをかけてる製造業は終了してる件(´・ω・`)
製造業にとって日本に資源集めて製造するより 資源国また資源国に近い賃金安い国で製造し 日本に輸入した方がコストがかからない ものが安く手に入るといいながら 金を手に入れる手段が国内から消えることに喜ぶとは とんだマゾヒストだわ
いつの間にTPP推進派が増えたんだ?w やっぱりあれか?消費税増税と同じパターンなの?w
その製造業が違法就労1千万人の雇用を公認しろって話をしてるから どのみち日本の製造業なんかに未来はない 大企業も頑張ってる、なんつって その大企業が小泉に派遣認めさせて 次は他国の労働力で企業下支えしようぜって話してんだろ 日本てどういう形してる誰達のこと言ってんだよ 大企業の経営陣と株主しか日本人じゃないのか
例えば治療費はTPP加入で現在の10倍以上に跳ね上がるのに賛成するわけないだろ
363 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:29:18.58 ID:Y9Zu593H0
>>355 >絶対しないと思うけど。
何の根拠もなく言うだけなら、経団連と変わらん
>>361 つまりそういうことです
ありがとうございました
366 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:30:27.26 ID:1mtPr6m10
ネトウヨて民主政権になったらすぐに中国に乗っ取られるとか国外に脱出するとか言ってたよな で現実はいまだに部屋にこもって2chでゴチャゴチャ言ってるとw まあそんなもんだわな現実は・・・意外といい面もあったろ? 変化が起こるときにはツキモノのいわゆる杞憂てヤツよ やってみてダメなら改めればいいだけで最初からやってもみずにダメだしするのは敗北主義だ
368 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:30:39.89 ID:BoRAWjqp0
経団連の連中は自分が肥え太れればいいんだから賛成だわな 労働者がどうなろうと関係ないしな
369 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:30:54.75 ID:9B6qqdHR0
※印象操作のための捏造結果ですw
TPPのような仕組みのEUがどうなったか見てみろよ…
371 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:32:02.51 ID:vM1cO8LS0
まあネトウヨは大変だよな。一体どれを選べばいいんだw TPP反対派 ・石原慎太郎、小沢一郎、田母神、チャンネル桜、在特会、新風
372 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:32:24.91 ID:wU2mo3rG0
>>352 こういうレッテル貼りも見飽きたなあw
もともと工業製品の関税なんて大したことないんだから、
TPP不参加によるデメリットなんて大したことないんだよ。
TPP参加すれば、「非関税障壁」と名付けられたらありとあらゆる日本の制度・文化が否定されるがなw
>>361 TPPは労働規制緩和は議論対象じゃないですよ。
移民緩和しても米国に何の得もないし。
>>362 公共医療(公的保険)も対象じゃない。
>>1 前の戦争原因はブロック経済からはじき出されてしまった事だ
今回はブロック経済に入れるチャンスがあるのに反対する馬鹿が多い
世界的な自由貿易は止められないEU危機により破綻する方向に進んでいる
例え不利な産業があろうがTPPに入る事が前の戦争と異なる道に繋がる
不利な条件は加入した後から粘り強く交渉し是正すればいいのだ
TPPを蹴飛ばして孤立した先に未来など無い
375 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:32:44.80 ID:9m4Y7MXLO
つまり製造業が戦略を国内脱却にシフトしてるのに さも国内回帰のためにTPPをやるって国民に錯誤させてるわけでしょ? 賛成して貰えないから 国内産業でなくなった製造業には 日本市場において他の外資同様に扱われるし 変わりにアメリカという巨大市場をメインに据えればいいという浅い考えなんだろう 先行してグローバル企業化したソニーは負け込んでるが よし!もっとグローバルにイレ込めば負けは取り返せると 第一、今まで投資した分が損になると 国民は距離を置いたほうがいいな 見切り発車だ
お前らまた負けたのか・・・
377 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:32:55.13 ID:JEXlwuOt0
朝鮮人の負け惜しみ大会になってきたな(´・ω・`)
378 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:33:35.39 ID:GV+GE0wh0
ちゃんと交渉ができるんなら参加するべきだと思う ただ、今の政治家や役人にそれができると思えないからみんな不安に思ってる TPPっていうシステムそのものに対しての不安じゃなくてそれを導入しようとしてる連中への不信感だろ
いまさら遅いだろ。 これから参加じゃいいように毟り取られるだけ。
380 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:34:43.90 ID:BoRAWjqp0
>>374 お得意の参加しないなら鎖国だ理論ですか?w
参加したら
383 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:35:10.63 ID:UsfJ4sjW0
>>1 交渉に参加するべきかどうか
メリットはどうか、デメリットはどうか
国会でろくに論議もしていないのに
よりによって、なんでこういう大事なことだけ
「わからない」が少ないんだよw
384 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:35:15.62 ID:Hfck64xw0
ほら見ろ。TPP賛成してんのはブサヨだろが。
385 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:36:06.48 ID:vAtUGID+0
俺がアメリカ大統領なら日本がTPPに入ったら一気に1ドル50円にして日本潰す。 アメリカ大勝利
386 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:36:32.18 ID:vM1cO8LS0
>>384 共産、社民はTPP反対。
自民、民主はTPP賛成。
大筋の交渉はすでに終わり 日本の要求を通す時期はとっくに過ぎている ならばTPP発効後様子を見てから参加すればよい 急ぐ必要など全くない
388 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:37:29.54 ID:JEXlwuOt0
371 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:32:02.51 ID:vM1cO8LS0 まあネトウヨは大変だよな。一体どれを選べばいいんだw TPP反対派 ・石原慎太郎、小沢一郎、田母神、チャンネル桜、在特会、新風
389 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:37:46.99 ID:Hfck64xw0
ゴミクズたちは、一体何千回ブサヨに騙されたら気がつくんだろうかね。
死ねばいいのになゴミクズどもは。
バカが。
>>386 自民は反対だよバカが。
ここでTPP反対って言ってる奴は仮にTPPがどうなろうと シャープやパナ、ソニーの製品なんて買わないんだろ?w おまえらが日本を衰退させてるって気づけよw
TTPで生き残りをかける企業は もうその時点ですでにそういう企業は詰んでいることに気がついて欲しい 今現在も世界でウハウハな企業がもっと利益を出していける 生き残りを賭け少しでも儲けを増やそうなんて考えなき企業は食われる
392 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:38:08.21 ID:9m4Y7MXLO
共産が保守で民主が売国なのは確か
393 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:38:30.04 ID:uDajGbvk0
媚米バカに捧げるイエスキリスト様の有難いお言葉 愚か者は食い散らかし他者を蹴ってでものし上がる (アメリカ) 愚か者は愚かなことと知っていながら悪の道を進む (気づいても開き直って従う媚米バカ) 愚か者は悔い改めることを知らず、罪を償うことの意味さえ知らぬ それでもなお富者を卑しめ貧者を貪り悪魔の道を選ぶなら彼らは破滅の道を辿るだろう
そもそも交渉させるかどうかの主導権他に握られてて 交渉させてくださいって土下座してる形だから この質問自体に意味は無いんだよw まともな意図だったら参加すべきかどうかって質問にする 「ネット世論がー」って言いたいだけ
395 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:39:19.85 ID:j42RrcJQ0
自民はTPP反対だぞw EPA・FTAを進めていくってさ TPP賛成はみんなの党
銃社会の到来!!
この問題に世論調査は必要ない 内容を理解してる人たちだけで話し合えばそれでいい ※野田首相は理解できていませんでした
398 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:40:39.47 ID:uDajGbvk0
TPP推進者のみなさま。あなたたちが主張する世界とやらは いったい誰が笑って誰が苦しんで誰が泣いてる世界なんですか? それとも株価や金利や数字だけ上がれば誰がどうなってもいいんですか? みなさんの理想とするアメリカは国民が豊かに幸せに暮らしてるんですか?
399 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:40:40.47 ID:wU2mo3rG0
>>374 ASEAN+6で十分
何ならASEAN+日でもいい。
将来性的にも抜群。
>>389 法人税減税を公約に掲げてる自民党がなんで経団連が推してるTPPに反対するんだよw
そんなの絶対無理だからw
馬鹿でもわかるだろそんなことww
401 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:42:14.90 ID:lb7RCoWW0
TPPを始めてから、周囲のひとから『若々しいですね』と、言われるようになりました。 ついこの間も、女性から『○○さんはいい香りがしますね』などと褒められました。 そしてついに20歳も年の離れた女性と、めでたく結婚できました。 TPPを始めて、ほんとうに人生が変わりました。 64歳無職
402 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:42:33.15 ID:Il6pjNGp0
【【ユダヤの生活が第一】】(TPP賛成) 【【国民の生活が第一】】 民主党新自由主義(野田・岡田・前原・仙谷・枝野・玄葉・安住・古川・吉良) 小沢新党「国民の生活が第一」 自民党(利権・世襲系) . 鳩山・民主離党予備軍 小泉自民(清和会・東京/日本財団=G・カーティス 諜報エージェント系) 霞が関 新党大地 三大紙・日経・産経 民間テレビ放送網 新党きづな 国民新党 新党日本 【国富・公共財売り飛ばし派=ネオリベ 新自由主義】 自民農村族 東京/日本財団=竹中 日本共産党 みんなの党 高橋”ブルガリ”洋一 社会民主党 維新の会 亀井
403 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:42:48.97 ID:Hfck64xw0
自民は最近ようやっと小泉路線なんかじゃダメなことに気づいた。 まだ小泉のバカ息子が頑張っているけれどまあ関係ないだろあんなの。 遅まきでも、過ちを但し方向転換する姿勢は評価できる。 いまだにブサヨに騙されているクズは論外。死ねゴミ。
404 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:42:54.34 ID:5JopgYmg0
>>395 EPA,FTA でいいじゃん。TPP結ぶ意味とは?
多国に股開きたいのか 犯して、犯してって
405 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:43:09.65 ID:tik5D/RH0
アメリカが円高にしない保証があるのかよ? 日本ぶっ潰してアメリカを繁栄させようとするに決まってるだろ? オレオレ詐欺に引っ掛かるボケ老人か? 賛成派は。
406 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:43:50.04 ID:NdxO000P0
今でもバラマキマンなんだから参加したらどうなるかはわかる
TPPの中身についてどれだけの人間がわかってんだよ
408 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:44:40.62 ID:Y9Zu593H0
409 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:44:45.78 ID:a69KsgJt0
そりゃあれだけマスゴミが偏った報道すればね まるでTPP参加すれば日本が景気良くなって天国にでもなるかのような
410 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:45:01.77 ID:Hfck64xw0
>>400 バカは黙れよクズw
法人税など関係あるかバカが。
411 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:45:24.65 ID:kK6ivlyNO
日本の食卓がアメリカやオーストラリアの発癌添加物たっぷりの食い物だらけになるな
412 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:45:38.09 ID:BoRAWjqp0
>>400 法人税減税って話を公に掲げてる事は否定しないのに
TPP反対って話を公に掲げてる事は否定するんだww
都合のいい頭してるんだねぇ〜
413 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:46:00.27 ID:rZvnUMLz0
こんなもん不要、論外だわ
>>410 そうやって自民を信頼してればいいよw
あとで泣きを見るのはおまえだからwww
増税でも裏切られたくせになwww
415 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:46:07.46 ID:OlcXFx8XP
>>1 今は待て時期が悪い
どうせもう出遅れてるんだから、どうかおねがいだら参加してくださいと土下座してくるまでじらせ
日本にとっては参加不参加どっちにもメリットデメリットあるんだから、可能なかぎり高く売りつけろ
安く見られたら不参加でおk
416 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:47:12.88 ID:Y9Zu593H0
>>412 >TPP反対って話を公に掲げてる事は否定するんだww
いつの事?
417 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:47:13.18 ID:Hfck64xw0
何千回でもブサヨに騙されるのな。
クズすぎて話しにならん。いっそ死ねよバカは。
>>414 いいから黙れバカは。
418 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:47:45.12 ID:vM1cO8LS0
>>404 今より、自由化が進むならどっちでもいいよ。やや効率は落ちるがね。
TPP推進派で、EPA、FTAに反対してる奴なんて誰もいないだろ。
農協なんかEPA、FTAにさんざん反対してきたから、
今のWTOに批判されてる状況があるんだけどね。
419 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:48:10.90 ID:j42RrcJQ0
自民が政権についたらそこでTPPはお終いw 今度の選挙公約に「TPP反対」を掲げると明言してるんで だから野田ブタも早く推進したほうがいいよ もちろん民主党がさらに割れるのを覚悟でさ〜
420 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:48:19.87 ID:MsMFQ5Ei0
まあTPPに関しては比較的正確な数字だろうなあ。 国民の大半がTPPというものをよくわかっていない。 だから益になるか害になるかはともかくとして、とりあえず交渉のテーブルにつく選択肢はとっておきたい、と いう話だろうこれは。 これでTPP自体に参加するかどうか、ということになるとまた違う数字が出てくると思う。 大半は「わからない」になるんじゃないかね。
またTPP売国キャンペーンか。だまされねーよ。
422 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:50:09.38 ID:Hfck64xw0
日本はすでに散々市場開放してるだろが。 TPPなんかで日本の景気がよくなると本気で思っているのか? なんでこんなバカぞろいなんだか。
ついでに民主で交渉参加していいか聞いてくれ
424 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:50:55.62 ID:vM1cO8LS0
>>422 むしろアメリカが開放してないわけで、その関税を下げさせることに意味があるんだよ。
>>420 内容が知らされる頃にはもう参加してる可能性高いけどなw
426 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:51:09.97 ID:BoRAWjqp0
>>412 経団連を説得できるわけがないwwwww
馬鹿乙ww
まずは独立からだろう、制空権とか還してもらってから参加不参加を考えるだ。
429 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:51:42.50 ID:nKOlPQg+O
TPPに関しては 報ステなどは自動車業界 をとりあげて日本が強いところだけを 紹介しようという 誘導をやってるね
430 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:52:37.63 ID:Hfck64xw0
オマエらどうも忘れているらしいが、新自由主義系統のことを 言い出したのはブサヨ連中だぜ。 それに乗っかったのがヴァカの小泉とクズの小信な。 日本ダメにして大喜びな、ヴァカは。 死ねゴミ。 地獄へ堕ちろクズ。
TPPが分かってないというより 時間がたつにつれて日本だけが世界から 置いてけぼり食らうのが見えて来たからだよ、 だから政府も一度参加中止したのにまた再開と言い出してる、 後になればなるほどアメリカの要求のハードルは上がってるけどね
432 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:53:58.89 ID:SUtXj91d0
消費増税と同じで、結局阻止できないのかよ・・
433 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:54:15.39 ID:YQFg5TB40
日本って世界中の国と貿易しててもう十分グローバルだよね?なのに何でTPP推進論者は グローバル化グローバル化ってあんなに必死なの?誰か教えてくれ
>>431 世界から置いてけぼり?w
TPPに世界中の国が参加してるとでも思ってんのか?
法人税減税&増税のほうが愚策中の愚策なのに それよりも全然インパクトの小さいTPPに反対してるってだけで 自民を支持するとか脳がイカレテルとしか言えないわ。
436 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:56:00.04 ID:C63dYQEF0
TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障も含んでいる。 TPP賛成・反対はアメリカを選ぶか、中国を選ぶかの選択である。 中国は尖閣列島の侵略を決定した。助を求める先はアメリカになる。 左翼傾向の強い新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。 特に、中国に取込まれた理念のない歌手、学者は侵略の協力者になる。
437 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:56:03.39 ID:FYaGkZVp0
>>420 おまけに消費税と原発稼動ですっかりうやむやになってしまったからな
438 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:56:27.27 ID:fHO1cD820
おいてけぼりにならずにEURO圏みたいに破滅しろっていってるの?
439 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:57:40.24 ID:BoRAWjqp0
>>427 そんなことは問題にしてないだろww
どっちの立場か言ってるだけだし、自己矛盾してるバカが何言ってんだよww
>>433 じゃあ法人税減税と消費税増税のメリット言ってみろよw
完全に金持ち優遇、大企業優遇だろwwwww
馬鹿は黙っとけよw
こっちのほうが遥かにマイナスのインパクトがデカイというのにwww
低い利益のために高いリスクを背負うってアホなのか? それならまだFTAとかで低い利益低いリスクのほうがましだ まあどっちにしろその前に円安誘導、デフレ脱却が必要だがな
442 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:59:40.83 ID:afPzkGU20
TPPに入るとこういう事がおこる。 一例としてアメリカとの貿易関係。 円高の日本にアメリカ製品のあるものを輸入したとしよう。 アメリカ国内では、1000万円(日本円に換算して)で取引できるものが 日本へ輸出すると、為替レートで790万円になる。その差は210万円の 損になる。公平取引を建前としているTPPで、アメリカ側は日本に210万円分の 商品を上乗せして買ってくれと要求してくる。国内に安いアメリカ製でたぶつく。 日本の同じような国内生産したその商品は、アメリカ製より高く売られている。 (いわゆる、MADE IN JAPANで高いもの) ただでも安いアメリカ製品が余分に輸入されて日本製とアメリカ製が並ぶと どちらが売れるだろうか。 結局、日本のメーカーがコストを下げたり値を下げたりしてやりくりしなければ 国内企業はやっていけなくなる。やがて、外国製品に食われ倒産も出てくる。 これまでの「グローバル化」で日本の企業のあえぎを思い出して欲しい。 消費者は安いほうが言いに決まっているが、それでは日本はいつかつぶれる。
443 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 17:59:47.47 ID:jvnaTpCg0
なんですかこのインチキ調査は
444 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:00:50.34 ID:AZDSKcEM0
>>436 これも見飽きた議論w
国際社会なんてみんなヤクザだ。中国もアメリカもな。
「どっちに付くか」と言う発想が間違いで、どっちも上手く利用しなきゃもたないよ。
特に経済なんか今や対中国の方が対アメリカより貿易額大きいのに。
あれ?去年の時点でアメリカは「もう参加しても遅いよ、交渉はできないよー?」って言ってなかったっけ
>>439 わかったwわかったw
じゃあ大企業減税と消費税増税のメリットをご説明くださいwwwww
TPP反対すりゃこの二つはどうでもいいんだ?
馬鹿乙じゃね?
>>1 自分達の私利私欲しか考えてない都合の良い捏造数値しか出さないマスメディアなんか信用できるか、バカ野郎が!
448 :
良い日朝立ち :2012/07/14(土) 18:02:16.12 ID:ig7ixEVO0
TPP入るってことは 非関税障壁取っ払ってBSEだろうが狂牛病だろうが黙って米国牛を買えってことなんだよな これ以外にも薬事法や排ガス規正法など全て米国有利に改正させられちまう不平等条約なんでそ これじゃ農業が駄目になる前に工業や医療がガタガタにされちまうんじゃないの?
>>1 日本をダメにする世論誘導すんなよ…気持ち悪いくらい売国メディアは賛成おおるな
ミサイル使わない侵略だって気づかないバカまだいるのか
450 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:02:35.63 ID:j42RrcJQ0
参加国は年内にまとめようとしてるから 日本は8月中に参加表明しないと時間的に無理 米議会の3ヵ月ルールがあるから 野田ブタさん8月中に参加表明して下さいよwww 民主議員がどんだけ離党するか楽しみだ
451 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:04:37.03 ID:BoRAWjqp0
>>446 全然話が違ってるじゃねーかww
他人を煽ろうとして逆に突っ込まれて顔真っ赤にして話変えようとしてんじゃねーよww
随分と待ち時間のなげぇ停留所だな、はよ発車せんかい
>>451 いやいや、自民がTPPに賛成せざるを得ないという俺の見方は変わらないから
そこを議論しても意味ないやろ。
それよりもTPP程度を反対してくれたら大企業減税も消費税増税も
許されるんだ?
そっちのほうが遥かに国賊レベルの行為だわな。
まあ反論できないみたいだけどwww
455 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:08:45.33 ID:S8YOnZy70
反対してるのは農家と医者と反米左翼だろう 貿易を活性化したほうが日本にはプラスに決まってる 一部の政治的立場や利権屋の言い分など無視しておけ
456 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:09:20.88 ID:M9BWdt5U0
国家基本問題研究所
http://jinf.jp/ http://jinf.jp/wp-content/uploads/2012/03/hou3.jpg 意見広告掲載
平成24年3月21日(水)、産経新聞(東日本)、北海道新聞
3月22日(木)、西日本新聞 に意見広告を掲載しました。
-------------------
日本が主導的な立場に立って国益に即した国際ルールを
櫻井よしこ(国基研理事長・ジャーナリスト)
田久保 忠衛(国基研副理事長・杏林大学名誉教授)
TPP参加は、現在日本社会の閉塞感を打ち破り、日本経済の再生を図る
好機です。これまで日本は国際社会のルールをひたすら受け入れてきました。
今回、TPPで初めて国際ルールづくりを主導することが可能です。
すぎやまこういち、島田洋一、遠藤浩一、佐藤守、中條高徳、西岡力、平松茂雄
小倉 義人、高池 勝彦、塚本 三郎、梅澤 昇平、西 修、原 丈人、平川 祐弘
屋山 太郎、渡辺 利夫、五島 幸雄、工藤 美代子、立林 昭彦、春山 満、
斎藤 禎、伊藤 隆、大岩 雄次郎、石川 弘修、上田 愛彦、冨山 泰
>>452 むしろ目障りだからはやく出発して見えないところにいってほしい
>>323 明らかに日本の市場を食いつぶしたいから
なんやかんや理由づけしてそこまで待ってる風に感じる。
急ぐ必要なんかまったくねえな。むしろ参加すべきじゃない。
459 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:10:38.73 ID:BoRAWjqp0
>>454 お前の持論なんて興味ないんだよw
単に自己矛盾晒しながら良い気になって他人煽ってるから突っ込んだだけだw
460 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:11:22.24 ID:tZpyV2RQ0
TPPってアメリカ自体参加するかどうか決まってないんだけどな
461 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:12:44.15 ID:PEJv+QgF0
TPPに参加して、原発は堂々と再稼動させる。 これ一般社会人の常識です。
462 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:13:26.11 ID:jTQVamtn0
もう交渉も何もなくて、ただ一方的に押し付けられるだけって分かってるのに? つ、交渉できるとでも思ってる情弱なのかな?
463 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:14:30.71 ID:TaePAww1O
時事通信、この数字、ホントに合ってるの? なんか独裁国家を思い出す…
最近、増税賛成世論がいきなり急増するとか、世論調査の捏造、操作が酷すぎる。 マスゴミに死を!
465 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:15:15.30 ID:DavCfFEL0
もう世界中で答えが出ているだろう。新自由主義者に食いつかれた南米諸国、アイスランド アイルランド、エリチィン時代のロシア他、みんな破綻か国家破綻の危機に追い込まれた。そ ういう連中を追い出した、プーチンのロシアや、アルゼンチン、ベネズエラ他は、驚異的に 経済発展をしている。その国ごとに特徴が有るのだから、関税自主権、治外法権を維持して 国の実情に合わせて経済発展するのが一番正しい。もう、ハイエナ外資を入れての発展は有り 得ないことは、世界中の実験で証明されている。
466 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:16:24.47 ID:afPzkGU20
>>460 そうなんだよね。
正式に入ってるのは、シンガポール・ブルネイ・チリ・ニュージーランドの4カ国。
後は、どうしようか思案しているところ。
ある場合は、日本が入らなけりゃ「うちもやーめた」という国も出るかも。
何やかや言っても、日本商品と日本市場は魅力があるから・・・
今回のTPP発効後にも入れることは 初期の4カ国から増えたことからも可能であるとわかる ならばどのような協定かしっかり見定めてから参加すればよい 慌てる乞食は貰いが少ない
TPP参加したらホワイトカラーの残業代を払わなくてよくなるから製造業復活するんじゃね?
469 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:17:58.76 ID:PEJv+QgF0
この数字に衝撃を受けて、いま涙目のネトウヨは来週まで待て。 で、金曜日の官邸前デモに参加して思いのたけを喚いてこいw
国民保険が無くなるのは困る いや困るどころじゃない まじ勘弁してくれよ… アメリカをみればわかるだろ? 貧乏人は死ぬしかないんだよ
471 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:20:44.74 ID:KFPN6EzT0
TPPは速やかに加入すべき。 日本の農業とかどうでもいい。 競争力をなくした企業らは悉く淘汰されればいいだけのこと 。
472 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:21:38.24 ID:vM1cO8LS0
>>470 貧乏人は死んでくれよ。
日本全体が死ぬよりはマシ。
473 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:22:11.61 ID:Eqm3VBKo0
消費税増税で瀕死の状態にしてTPPでとどめを刺すとな
むしろTPPにはいって日本が破滅すれば儲かるように考え直さないと いかんな。個人的には。
475 :
良い日朝立ち :2012/07/14(土) 18:23:57.18 ID:ig7ixEVO0
>>470 高額医療制度まで無くなったら医療も国民も死亡確定じゃん
もう誰も病院なんか行かなくなるね
476 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:25:23.06 ID:afPzkGU20
>>473 いや、それは逆だと思う。
安い外国製品がどんどん入ってきて、消費税の負担も軽くなる。
大変なのは、日本の企業だけ。
477 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:26:14.26 ID:CB4P/20r0
ベトナムかどこかに引っ越して、日本に輸出攻勢かけるような会社に入るとか。 国内産業潰したいバカ国家に未来はないからな。
中野とか三橋が反TPPキャンペーン出来てる時点で、 良くも悪くも支配層が支配出来てないって事なのかな? 中野って人は官僚なんでしょ? それとも わざと反対派増やして交渉を有利に運ぼうって魂胆かな? 日本いなきゃTPPなんて意味無いんだし、、、 昔と違って簡単にアメのいうこときかなくなってきたのかねぇ。
>>476 お前さんは違うのかも知れんが、日本人の多くは日本の企業からお給料
貰って生活してるんだぞ。少しは想像力を働かせてくれよ
>>479 さすがに日本が一方的に不利だってことはバカじゃない限りわかるでしょ?
賛成してるやつは百も承知で賛成してるわけで。
だって日本潰せば、儲かるやつはいっぱいいるからね。
前門の消費税 後門のTPP まさにこんな感じになってきたなw
483 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:35:01.90 ID:8mtpbHco0
世論調査って全体的にインチキくさいお(;^ω^)
484 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:35:42.79 ID:apzG2R4v0
TPPなんかで、公共投資が外国企業受注になったら、いらぬインフラばかり 増えて、借金も増えて、借金返すために資産売却で日本の国富が海外のものに なるような結果になりかねない。外国の経済侵略を認めてはいけない。
485 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:37:21.70 ID:4LK8W9200
TPPの内容を、知らない、理解しないで いいんじゃねって安易に言ってるだけ
486 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:37:38.04 ID:QJtUskUl0
消費税増税を散々煽りまくって実現確実になったら、 暫く放っておいたTPPを再び持ち上げ煽りまくるってか。 マスコミの屑っぷりには反吐が出るわ。
487 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:38:35.08 ID:szvm+LjE0
粛々と抗議
488 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:39:03.23 ID:ORoc/97RO
EUROが通貨統一した理由は、通貨が別だと自由貿易になったら 猛烈な通貨安競争が始まるからだと思う。 結局破綻したけど。 日本は日銀が絶対通貨安にしないから、まさに一人負けが目に見えてる。 地獄行きのバス。
491 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:40:12.42 ID:NxDYXdMR0
○日中韓投資協定・TPP反対デモパレードin霞ヶ関
http://ainippon.web.fc2.com/other.html ○日程 7月28日
○集合時刻 13:00分集合
○出発時刻 13:30分出発
○集合場所&出発地
水谷橋公園 (所在地:東京都中央区銀座1−12−6)
○終点 (日比谷公園)
○予定ルート(変更の場合もあります)Google Map
○アクセス
地下鉄有楽町線銀座一丁目駅7番出口から徒歩約1分
地下鉄銀座線銀座駅A12番出口から徒歩約5分
JR東京駅八重洲南口から徒歩約8分
JR有楽町駅京橋出口から徒歩約8分
. .
>>34 ネットアンケで1万票未満とかどんだけ少ないのか分かってる?
自分達が組織票をやってるかといって
ネットが何でもかんでも組織票だと思うのは早計
493 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:40:52.63 ID:kUus1txMO
最近はTPPが始まったら始まったで、すぐに廃止になるような気がしてきた。 実際儲かるのは極一部の企業で、アメリカだって国家レベルじゃ大打撃を受けると思う。 で、追い込まれたアメリカが更にファビョリだして下手すりゃ戦争直前まで行くかもな 日本国内じゃ、負け組層は大して変わらないだろうな。 むしろ鼻息荒くしてTPPを推進している特権階級の大企業が壊滅状態になりそうだ。 日本の自動車産業なんか、TPP始まったらアメリカが本気で潰しにかかるだろうな。 関税撤廃で、正々堂々勝負が出来るなんて思ったら大間違いだ
つまりTPPに日本が加盟した直後にアメリカが金融緩和すれば、 日本はジ・エンド。1ドル60円ぐらいになれば間違いなく日本の 輸出産業は死ぬ。 おまえら、英語を勉強しとけよw
495 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:43:00.53 ID:4qxqlULg0
日本のクソ高い米から やっと開放される。
496 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:43:30.12 ID:U0nXOEW50
TPPの調査はどちらにも転ぶから難しいよ 調査の仕方、対象を細かく説明しないとねw
TPPなんざ意味なしだろ。 品目別にやればいい。
>>495 はあw
米が高い?
だったら安い中国米が輸入されてるんだから食えば?w
安全性?
知らねえよ、やすけりゃいいんだろ?
安きゃ。
499 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:45:24.34 ID:vM1cO8LS0
>>493 ネトウヨらしい何の根拠も無い妄想だなw
具体的にどうやって?
>>日本の自動車産業なんか、TPP始まったらアメリカが本気で潰しにかかるだろうな。
500 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:47:12.45 ID:PXyxNWlE0
競争力ある製造業は海外にも工場持ってるし TPPで製造業の競争力UPなんて期待し過ぎ。
TPPってアメリカのアメリカによるアメリカのための政策だろ?w
502 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:47:31.78 ID:QgSTIy6YO
日本人はマスメディアの扇動にすぐに乗るからな。 この勤勉で優秀な国民は、なぜか戦前から 変わっていない。
503 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:47:39.81 ID:9m4Y7MXLO
ま、仙谷のような奴が熱烈な推進派なんだよね
TPPやるなら通貨統一しろよ。 今のままなら確実に円高にされて日本は死ぬ。 EUROみたいに破滅するかもしれないが、即死よりまし。
>>499 既に交渉参加条件に軽自動車規格の廃止ってのがある
507 :
名無しさん :2012/07/14(土) 18:51:28.73 ID:7rvfW5MU0
生活が裕福になるかは利益の大きさに比例し、利益の大きさは市場の大きさに比例する TPPに入ると、 ・日本の海外市場はこれ以上増えない ・外国から日本の市場をごっそり奪われる 内需が多い日本が日本市場を奪われることは、今得ている利益の多くを奪われることに等しい。 つまり、日本人の生活は貧しい方向に進むということ。
508 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:51:35.07 ID:gOP/+bBw0
金儲けがしたいだけの乞食は逃げるのも早い 日本を明け渡してどこへ逃げる気だろうな どうしようもないバカは言うことが違うわ
509 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:52:45.53 ID:hwA5av3c0
>>499 少し前に日本の軽に噛み付いてきたじゃん
TPPに参加しようがするまいが お前らに関係ないだろう。なにか壊されるような既得権益があるからその一部の団体が反対なのだろう。
513 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:55:40.52 ID:gOP/+bBw0
TPPやるなら国際通貨基軸は¥でよろしく 白痴の経済何とか家というバカと詐欺師の集まりに何か期待するのは間違い
514 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:56:00.63 ID:j42RrcJQ0
TPPは条約だから国会の承認が必要←ここがすご〜く大事! 民主党中間派農水Gが反対 国民の生活が第一が反対 自公がTPPには反対 衆院ですら可決できないwww 野田ブタはどうすんだろ?
515 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:56:06.45 ID:vM1cO8LS0
>>509 軽自動車なくすのは、日本全体にとってプラスの話。
516 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:56:07.21 ID:Eqm3VBKo0
生産拠点を海外に移すだけならまだしも TPPだと日本に逆輸入しかねないから怖い 工場・下請け・付随するサービス業は全滅だね
滋賀の大津の事件のことを考えてみろ。 橋下あたりが推進している地方分権論が いかに恐ろしいか 最悪選挙権は阻止しても、 分権の名のもとにそれぞれの地方で勝手な ことやられたら簡単に滋賀のように乗っ取られてしまうんだ
518 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:57:19.75 ID:Tg0daCgbO
TPPで景気が良くなると思ってるバカと消費増税で財政再建出来ると思ってるバカは、一度どうしてそうなるのか順を追って考えてみろ いくらバカでも何となく何かがおかしいことぐらいぼんやりと分かるだろ で、何で自分が景気良くなるとか財政再建出来るとか思ったのか思い起こしてみろ マスゴミがそう言ってたからってだけだと気付くだろ
519 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:57:33.70 ID:9m4Y7MXLO
既得権がどうのとか仙谷もよく言うよね 外国人参政権も日本人にだけにある選挙権の既得権の打破なんだとか そういう論法の連中の考え
521 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 18:58:46.49 ID:rfXrdJQ50
>>511 そうそう。 ネ申の目線をもったネラーは多いから、いろいろ聞いてみ?
軍事や地政学の目線から言うと、TPPは中国を葬り去るチャンスだよ。
>>518 例え景気が悪くなったり、失業者が増えたとしても
グローバル時代に対応するためにはTPPに絶対に
入らないといけないんですよ。
バスに乗り遅れるわけにはいかないんですよ!
関係ないでしょ? どーーーせ 中国がピンチになると日本がたすけるんだから。 いままでずっとそうしてきたじゃないか!
524 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:04:31.91 ID:gOP/+bBw0
>>521 お前はただのバカだろ
神どころかチョンだな
バスに乗ると、財布をとられて足腰立たなくなるまで暴行された挙げ句にバスから放り出されるんだぞ。 乗らないのが正解。
アメリカが使ってるのは アルゼンチン収奪破綻の時のシナリオだな。
中国に温暖化ガス排出権に1兆円とか、ODAやめないとかそれが日本だろ? 尖閣諸島取られそうになっても誰かやめると言ったか?
528 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:16:23.12 ID:da5rLW/j0
対中国の為のTPPなんて言ってるが効果よりも実害の方が大きいわ 交渉だけ参加してからやーめたって言ったって日本の信頼が落ちるだけ損
参加すべき派に ISD条項とラチャット規定を知ってるか聞いてくれよ
530 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:18:29.40 ID:Tg0daCgbO
>>522 何のためにグローバル化に付き合わなきゃならないんだ?
言っておくがTPPに入ったからって日本の輸出は何にも変わらない。工業製品はほぼ自由貿易だし、更に大手はほとんど現地生産だ。一円円高に振れる方がよっぽど大問題
問題の本質は、日本の国内物価が爆下げされること
何のためにそうする必要があるって言うんだ?
531 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:22:10.43 ID:rfXrdJQ50
>>530 日本という国家のためでなく、世界の安定と秩序を考えてみ?
貿易が拡大し、世界が安定する方が、楽しい世の中だろ? しかも儲かる
グローバルガバメントは世界の大潮流だが、基本的に19世紀の延長なんだよ。
533 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:22:33.78 ID:DYxlIl45O
絶賛バブル崩壊中の中国になにを対抗するのwww
535 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:27:51.46 ID:UZqJXXOQ0
つーかウルグアイラウンドから どんだけ猶予与えられてたと思ってんだよ JA、ぶら下がってる農家、族議員ども 効率化を図ってこなかった自己責任だろ 高齢者は引退、やる気のある連中は転職か大規模化しろ コメでも離農した農地かき集めれば年収2千万ぐらいいくそうだぞ? アメリカみたいに大規模化しなくてもそこそこ規模拡大すれば 充分やってける
>>535 で?
日本がTPPに加入するメリットは?
537 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:29:45.06 ID:Il6pjNGp0
【TPP】アメリカ様「非関税障壁、撤廃しろよ」 TPP議論で最も重要な単語は『非関税障壁』です。 『簡保と医療が真の狙い』という書き込みがあります。大正解です。 ただ、知的財産とか食の安全とか他にも 沢山"ごちそう"があり、それを食べる為に『邪魔な非関税障壁を取っ払う』わけですね。 ……日本の軽自動車は米国にとっては『非関税障壁』のようです。 しかもさらに円高ドル安にしてほしいようです。実際交渉したら"この程度"では済みません。 言わんこっちゃ無い。だから必死に反対したのに。 TPP賛成派は見通しが甘い!もうごまかし効きませんよ。 国民に丁寧な説明をお願いします。TPP議論して下さい。議論せず解散総選挙は国益軽視です。 消費税増税論を隠れミノにしてはいけませんよ! BKD野田佳彦前原橋下
538 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:31:32.67 ID:rfXrdJQ50
グローバル経済の被害者といえばアルゼンチンが有名だが、 アルゼンチンは先週、中国から軍艦のエンジンを買いたいと表明したぞ。 イギリス製のエンジンは、いつ供給が止められてもおかしくないんだと。 それで、アルゼンチンは中国に接近した。 悪の枢軸というか、弱者連合だなw
539 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:32:06.77 ID:vM1cO8LS0
>>536 GDPの水準が2.7兆円押し上げられる。
2.7兆円あれば、どれだけの雇用が作れると思う?
541 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:33:41.54 ID:gaO1Wf080
日本は傷むかもしれないが 日本のグローバル投資家は全く痛まない
>>539 10年間でね たった年2700億じゃあな・・・
>>536 それより大企業減税や増税のメリットは?
自民がやるからなんでも良いと思ってる思考停止人間だろどうせw
544 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:35:33.20 ID:vM1cO8LS0
545 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:35:51.04 ID:AMMyEpJ00
少なくとも日本じゃないな。
GDPがかさ上げされるのは。
>>536 TPPと何か関係あるんですか?
547 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:36:33.99 ID:bWp8eeOf0
>>544 公共事業で簡単にクリア出来るレベルの数字だ。
548 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:37:29.64 ID:rfXrdJQ50
>>541 TPPは明治維新だと考えれば簡単だよ。
19世紀の経済がグローバル化し、日本国内の市場ですら広域化が進んだ。
廃藩置県ならぬ『廃国置邦』
549 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:37:58.62 ID:uDdHqZwN0
>>544 これ縦の目盛がおかしいだろw
最小が529ってw
つか日本企業はほとんど外資に買収されるんじゃね? 特に輸出企業は。
551 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:38:07.20 ID:vM1cO8LS0
>>547 TPPと一緒にやればいいんじゃない?
反論の理由になってないよ。
553 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:40:15.38 ID:rfXrdJQ50
>>551 TPPの趣旨は『同じ法』『同じ経済』を強制することにある。
公共事業ってのは国家の裁量権でしかないんだよ。
経済がグローバル化することで、あらゆる国家の裁量権が縮小している。 ほら、イギリスも縮み始めたw
丑はTPPで日本を滅ぼしたいということでこのスレを立てたの?
555 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:40:58.73 ID:bWp8eeOf0
>>548 どっちかというと、幕末の不平等条約締結に近い。
それで、当時最も過激な攘夷派だった長州が政権を奪取し、
日清・日露の犠牲を払ってやっと条約改正にこぎつける、と。
>>544 中野の解釈じゃないよw
算出したところに直接聞いてるんだよ。
中野は官僚だぞ?w
557 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:41:38.31 ID:rHkYmgQw0
558 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:41:48.87 ID:+8Xnimwc0
バファリンにはやさしさが含まれてるらしいが この時事のアンケートには願望が含まれてるな その賛成者に聞きたい。なぜTPPに賛成なんだ?そしてTPP中身を教えてくれ
559 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:42:18.93 ID:Tg0daCgbO
>>531 まあ結局そこの争いなんだよな
けど現状、その結果どうやったって世界中がアメリカになる訳で、日本が日本でなくなるのはゴメンだね
あと日本人で儲かるのは1%もいないから
>>532 消費増税は更なるデフレへのダメ押し
どれだけ国民所得が減るか想像もつかん
けど国民が貧しいと得する奴らがいる
>>534 それでもあえて乗って説明してみようかと
んなもん 調査業種でなんとでも変化すわいな 世論調査は業界毎に別けね?
561 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:44:10.22 ID:bWp8eeOf0
>>551 たかだか公共事業をほんのちょっと増やしただけで得られる経済効果のために、
日本の主権を譲渡するのか??
って言ってんだよ!
そこまで言わないとわからないの?
562 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:44:20.71 ID:vM1cO8LS0
>>552 中野剛志のデマを信じちゃって、「累積2.7兆円なんてたいしたことない」
とか言ってる情弱がいるから図解が必要でしょ。
>>556 ttp://pub.ne.jp/negiyaki/?entry_id=3988098 >小峰先生によれば
>正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから
>等差で増えるとすれば、10年間のGDP増分の合計は13.5兆円(2.7×10÷2)。
>年平均は1.35兆円
小峰 隆夫
法政大学大学院政策創造研究科教授。
69年東京大学経済学部卒業、同年経済企画庁入庁。
2003年から同大学に移り、08年4月から現職。
563 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:44:26.64 ID:rfXrdJQ50
TPPってのは世界の大潮流なんだわ。 変えられない。 変えるべきでもない。 対案があれば面白いが、19世紀と20世紀の歴史をひっくり返すような、そんなアイデア有るはずが無い。 平和が続き、世界はどんどん平らになり、狭くなる。 国権を死守したければ勝手だが、アルゼンチンのように中国に接近するか? ご免こうむる;
564 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:44:42.42 ID:2AMah8VX0
TPPってのは「究極の規制緩和」だって聞いたことがある。 …で、ここ10年ぐらい日本はずっと規制緩和路線だったんだが、国民の生活は良くなったか?
,,,,-‐ ‐‐ -,,,,....,,, /::::::::::::::::::::::::::::::::::"' 、 /:::::::::::;;;;: :::;;;:::::::::::::::::::::ヽ /::::/"" ...... ..... """''ヽ::::::::ヽ i:::::| ........ ..... ...丿( i::::::::::i |:::| ,,,,,,,..ノ i ヽ,,,,,,,,⌒ 〈:::::::::/ |/''''''''''''、 ,''''''''''''、 ヽ:べ .i -=・‐i=i ‐・=- i━|/ i i`ー‐.ノ ヽー- ‐' i ヽ /( )\ ノ iー ' | i ^ ^ ヽ /i ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 ./ .|\__ ヾ._  ̄ _ン //::::::::: :| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . ,.∠| 消費増税は .大腸がん |__ . / :: | rニ-─`、 :,.─-┴、 TPPは AIDS `┬─‐ .j / .-─┬⊃ |二ニ イ ヘ. .ニニ|_____________iー"| \_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
>>562 何を言ってるのだおまえは?
算出したやつが言ってることを中野が言ってるだけなのに?
中野は今現役官僚だし、妄想とか嘘言ってるわけじゃない。
567 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:46:38.27 ID:+8Xnimwc0
>>551 ・今デフレ
・TPPは自由貿易ではなく不自由貿易(ISD・ラチェット)
はい論破。なんか「消費増税と景気対策一緒にやればいい」
というアクセル踏みながらブレーキも踏む論法が多いな最近
なんかオカルトぶつぶつ呟いてる奴は新聞くらい読んだらどうだ
569 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:47:34.27 ID:rHkYmgQw0
570 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:48:16.69 ID:1tzfrOKt0
2chは百姓やヒマすぎる医者、知能が足りないネトウヨとニート これしかいないもんな、まともなサラリーマン、社会人は 6割賛成、当然だな
571 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:48:21.80 ID:l2vE8yMiO
TPPは時代の流れです。 ここで反対したとこで 世界は自由貿易の流れなんですよ。 それを見越して自分のスキルアップに繋げるほうが前向きなんじゃないでしょうか?
57.6%もバカがいるなんて・・・少しはTPPを調べたほうがいいんじゃないの? 賛成なんて出来る要素がほとんどないだろw
>>571 そのせいでリーマンショック、EURO危機、中国バブル崩壊で
大変なことになってるのに、おまえはメクラか?
世界情勢もわからない池沼か?
TPPいらんよ。無制限な自由化とか格差拡大に繋がるから。 賛成派は流され易い人だね。こんだけ情報が溢れてる時代なのに。
575 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:50:41.04 ID:Ezj0V4X/0
576 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:50:47.26 ID:z27c/FQP0
賛成は工作としてやってるんだろピックル(笑)あたりが 時事は電通の親玉だから当然アメリカべったりだしな
577 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:50:47.32 ID:hikbGhh90
メリット、デメリットあるのにデメリットしか言わないからな2chで反対してる奴らは
578 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:51:40.89 ID:SiaT5gn90
みえみえのウソですね。
579 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:51:46.78 ID:+8Xnimwc0
>>544 小学生の喧嘩レベルワロタwwwwwwww
もはや解釈でどうとでも弄くれる数値なんて信用できんわ
大体、2,7兆自体一般均衡モデルで感度を高く設定したんだろ
>>563 どのあたりが大潮流なんだよw
太平洋版EUじゃん今まさに大失敗してるのを目の当たりにしてまねする必要がどこにあるの??
>>562 いやいやw だからそのグラフを示されてもネタにしか見えないから笑ってるんだがw
ソニーとかTBSより酷いグラフ手法だなとw
582 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:53:05.69 ID:vM1cO8LS0
>>581 お前は、中野の線が正しいと思ってるわけね。
お前の解釈と、小峰教授の解釈のどっちが正しいと思う?
ttp://pub.ne.jp/negiyaki/?entry_id=3988098 >小峰先生によれば
>正しくは「10年後のGDPの水準が2.7兆円高まる」のだから
>等差で増えるとすれば、10年間のGDP増分の合計は13.5兆円(2.7×10÷2)。
>年平均は1.35兆円
小峰 隆夫
法政大学大学院政策創造研究科教授。
69年東京大学経済学部卒業、同年経済企画庁入庁。
2003年から同大学に移り、08年4月から現職。
583 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:53:16.46 ID:bWp8eeOf0
>>577 じゃあお前が具体的なメリット言ってみろよ。
輸入品がちょっと安くなるのか?
GDPが0.05%上がるのか?w
新自由主義政策は世界中で失敗してるのに、今さらその流行に 乗ろうって… アホなおっさんが流行なんてとっくに終わってるのに、週刊誌で 煽られて流行遅れの恰好を今更するとかその程度のバカだ。
585 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:55:11.60 ID:SiaT5gn90
戦前の日本も、こうやって一部のマイノリティが、国民の意思を無視して捏造して大本営の思い通りに、戦争に突入していったのであろうか。 であれば、日本も意外に成長していない事になるな。悲しい事だが。
2.7兆円押し上げられるってどこのデータだよ妄想かい? 経産省のデータなら妄想のほうがましだけどなw 官僚はなんでも手柄にして昇格することしか考えてないよ
587 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:55:32.96 ID:vM1cO8LS0
>>583 2.7兆円のGDP増で、当然その分の雇用は増えるね。
588 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:55:46.91 ID:HOUWnQBm0
福島第一原発事故によって、諸外国から東北関東産の農産物輸入禁止措置を取られていて、 貿易の根底が崩れてるのにTPPに無条件で参加とかアホの極みだろ。
>>582 おまえは現役官僚と適当なこと行っても何ら責任取らない大学教授と
どっちを信じるの?
評論家や大学教授で予言が外れても、誰か責任とった事あるか?
>>582 いやいや、だからどっちの線が正しくてももうでもいいくらいのネタだろw
誰か「むしろ〜の方が高く見える」のAA貼ってくれw
591 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:56:00.26 ID:WdWYheRGO
TPPなんか参加したら俺らなんか先端医療受ける権利すらなくなるよ アメリカの医療見てこいよ まず日本がアメリカの企業に訴えられて社会保障は廃止になる
>>546 > TPPと何か関係あるんですか?
あー、こいつ逃げたw
じゃあはっきり言おう。
関係ない。
で、消費税増税と大企業減税のメリット言ってみてよ。
TPPに反対するけど消費税増税と大企業減税には賛成するんでしょ?
自己矛盾抱えちゃって大変だねぇww
自民を支持する限りこの矛盾は解消できないwww
593 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:56:13.25 ID:t3OtpliY0
超円高で、海外から安い物が入っきてるのに、 TPPなんかに参加してみろ、日本の農業・畜産業などは壊滅するぞ。 1ドルが150円以上にならないと無理だ。
594 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:56:27.86 ID:3mEMjoAL0
日本は貿易しないと食っていけない国だってこと、小学校で習ったろ。 国際ルール作りには積極的に参加しないといかんのだよ。
595 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:56:28.17 ID:1tzfrOKt0
TPPしないなら、法人税無税にすべきだな 輸出産業社員の所得税も無税、税金で食ってる奴が妨害するのに 税金を払うのはおかしいな
596 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:56:30.61 ID:LZhwdZGL0
言ってもこっちの意見無視されるなら無駄じゃないかな
597 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:57:19.91 ID:SiaT5gn90
解り易く言うと、「日本がアメリカみたくなる」ですね。 それが良いか悪いかは別の話だけど。
>>589 それそっくりそのまま官僚と教授入れ替えても同じことが言えますよね
>>587 どこの国の雇用が?
アメリカの?
それとも他のTPP参加国の?
まさか日本じゃないよね?
>>589 TPPは中野様が阻止してくれるっしょ。
違うの?wwwwww
あれ?まさか止めてくれないんじゃ?wwwwww
糞ワロタwwwwwwwwww
601 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:58:35.15 ID:vM1cO8LS0
>>590 お互いの主張を正確に理解するのは、議論には必要なことだよ。
まあ中野に騙されてたTPP反対派のバカは、
そうやって逃げるしかないよね。
602 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:58:51.16 ID:H3nAIMYL0
×世論調査 ○世論操作
603 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:59:22.76 ID:bWp8eeOf0
>>587 それ10年間の累計だろ?
GDPのわずか0.05%
ほんのわずかな為替変動とか外的要因で吹き飛ぶ程度の数字。
そんなものの為に主権を一部でも譲渡するとか馬鹿にも程がある。
604 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:59:33.54 ID:3mEMjoAL0
>>593 中国の成金層に売ればいい。それが市場原理だ。
605 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 19:59:41.65 ID:i2l2KRxNO
TPPは絶対参加しちゃだめだ
606 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:00:04.76 ID:cFORz1LQ0
※ 但し交渉なんか出来ません 日本からの要求をごり押ししてナンボのTPPで 日本からの要求事項が今まで何一つ例示されていません アメリカからの糞みたいなごり押しが報道されるだけ
TPP簡単に言えば経済面でアメリカの奴隷になるってことだよ 決定権は完全に無効持ちでこっちは拒否することも解消することさえできないんだから
608 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:00:32.20 ID:2BHzdtTA0
609 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:00:49.71 ID:d23khyif0
自動車などの輸出企業が潤えば、日本の社会全体に利益が回るんだよ 日本の強い産業を伸ばしてそれで儲けることが重要
610 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:01:27.63 ID:yWwfg3fp0
>>601 どこがだまされてるのか知りたいw
おまえが騙そうとしてるように見えるんだが・・・
>>599 中野より優秀な現役官僚がTPP推進してますよ。
これについてどうお考えですか?wwwwwwwwwwww
612 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:02:00.51 ID:GoTwLk5m0
日本でも格差政策やったら内需がボロボロで失業者多数にデフレだ それを更に多国間で進めるだけでなく協定中心国であるアメリカに 至ってはオバマ自身が「アメリカに輸出して儲けられると思うな」 と断言までしてるのに何をどうしたら賛成出来るんだ? 誰か分かりやすく教えてくれ それとも何か、国内の規制を取り払うことで農協やジャスラック などの利権団体が潰れてくれるという甘い幻想でも見てるのか?
>>601 騙してるのはどっちだよ?
日本にメリット何てあるのかよ?
中野は算出したところから直接聞いたことを言ってるだけなのに?
だったら算出したやつは間違えだといえばいいんじゃ?
>>601 いやだからゴメン どっちの理論が正しいとか議論とか逃げるとかそういうのじゃなくて
もうそんなレベルを超越して笑えてしょうがないんだがw
あんたはそのグラフを見て何かおかしいと感じないのか?w
>>604 中国ははいってねーから泣きつくところが中学しかなくなる時点で終わってる
結局対等じゃねぇんだよ
616 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:03:03.41 ID:0mECs+jS0
原発反対の橋下は ヒトラー と報道され 消費税反対の小沢は 即座に 「誰も期待しませーん」 という統計結果が報道され TPPには参加すべきだった なんていうデタラメ統計が 報道される **************************************************** 最近の日本のマスゴミは 官僚の統制下にあって、 北朝鮮化している これは是正しないと大変なことになるぞ 官僚は、震災・原発事故のときは 電通 使って情報操作やってたことがバレたしな ****************************************************
TPP賛成って言ってるのは未だに洗脳が解けない新自由主義者だろw そうじゃなきゃ左翼、売国奴のどれか
619 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:03:31.90 ID:cFORz1LQ0
>>609 アメリカ自動車産業からのごり押しで、軽自動車規格(規制)がなくなります
つまり税軽減措置をなくして、普通車新車販売台数が回復する(のを見込んでます)
外圧で庶民に皺寄せを持って行きたい政府と自動車産業
軽自動車メーカーは死亡だけど
620 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:03:54.52 ID:kDkf4yI+0
これの問題は雇用とか景気じゃない 韓国みたいに何もない国なら余裕で参加できるかもだが 日本の場合は捨てるものが多すぎる
623 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:05:13.68 ID:FgA1BIKs0
50%よりちょっとだけ多いというのがミソみたいだねえ 例えば70〜80%だとそんなに多くない!と信憑性がなくなるから 半分の50%よりちょっと多くしたり少なくしたりして 「意見が半々に分かれているけど、賛成が少し多くなってきている」 などとミスリードするための常套手段といったところか 昔からやっていたんだろうね 戦争に賛成52%、反対43%、どちらでもない5% とかさ
>>611 何をもって優秀とするわけ?悪党と人脈持ってるとか
世渡り上手いとか?東電の連中と同じだけど。
625 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:06:24.65 ID:AOezwAKLO
>>1 くっさいくっさい悪臭漂う従軍慰安婦のキムチマムコから捻り出されて産まれた糞ゲロ中核うんこ生き恥アサヒ新聞記者【丑堕 滋】君が、支那畜女のうんこをペロペロ舐めて発狂してますw
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TPPは多国間の条約なので国内法の上位に位置する 平たく言うと日本の法律はTPPに制約される 当然、関税自主権はもとより国家主権を失うことと同義
>>618 バカなんだよバカじゃなきゃ参加したいなんて思うはずがない
いま自動車にかかってる関税なんて円が僅かに安くなれば帳消しになる程度のもの
移民の問題だってあるのに外国人参政権とあいまって日本がどこの国かマジで分からなくなるよ
はいはい、また世論誘導記事かw TTPに参加してプラスになるのは、極1部連中だけ。 そいつ等為に大多数が犠牲になるなんて論外だ。
629 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:07:33.35 ID:2AMah8VX0
>>592 いや、自民がどうとか関係なくね?
TPPは俺らにとってヤバいものなんだから、反対するのは当然。
つーかTPPのスレなのに消費税やら企業減税の話を持ってくる時点で意味不明w
630 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:07:40.85 ID:mLKjzBby0
民主のように負ける形でTPPに参加してもな 経団連の連中はTPPに参加すれば雇用の流動化とか使って空洞化とリストラを一層やらかしそうだし 庶民の暮らしにはマイナスなやらかしを政府と企業がやってくる公算が高いなら 参加しない方がまだマシ
631 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:07:58.21 ID:3mEMjoAL0
>>615 中国は静観してるだけ。そのうち入ってくる、そう考えておいた方がいい。
とにかくEUROみたいに通貨統一でもしないかぎり、 全く日本にメリットはない。 通貨操作されたら日本終了。 全くガードしないで素手で殴り合って日本勝てますか? これ以上円高になって。
中国は入ってこないってだってアメリカに全部決められるんだぜ?拒否権なくだ 市場コントロールがお得意の中国様がそんなモンに参加するわけねぇ
634 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:10:30.72 ID:Q40XF5DP0
635 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:10:32.61 ID:GoTwLk5m0
自動車会社って全部じゃないけど現地生産もしてるじゃん しかも日本に入ってくる外車には関税かかってないんでしょ すごい公平じゃない 為替で利益が増減するって話なら規制撤廃じゃなく共通通貨でも発行しろって話では? なんで国内産業の保護政策まで取っ払うのよ
636 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:10:45.96 ID:1tzfrOKt0
医者と百姓、公務員が政治を動かす時代は終わった サラリーマンの逆襲が始まった
637 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:10:51.29 ID:cFORz1LQ0
>>627 年次改革要望書がなくなって、アメリカからの外圧をかけ難くなったから
代わりに、要望書よりももっと強烈な強制力を行使できるTPPで日本に
内政干渉しまくりたいという事でしかないよね
↓ 日米構造協議
↓ 年次改革要望書
↓ TPP
実に単純な図式だ
どちらにせよ日本の社会保障は立ち行かないから、 TPPは今の政府にとって渡りに舟だったんだな、、、 マイケルムーア監督のSiCKOみたいな未来が待ってるのか。
640 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:11:40.48 ID:l2vE8yMiO
>>573 世界情勢はわかっていますよ。
じゃあどうすればいいんですか?
対案出して下さいよ。
今の円高デフレでほっといても輸出企業は海外に出ていってます。
今は復興需要で景気を下支えしていますが
基本は貿易赤字になりつつありますよね。
米側の要求を100%受け入れる必要はないですが検討しなければならないでしょう。
今の日本にかつてのような経済力はありません。政治力、外交能力も昔から3流です。
あと5年以内に中国はGDPでアメリカを抜くでしょう。
今の日本は中国の7割の経済力しかありませんよ。
日本企業がアメリカ資本になるか中国資本になるか、あなたはどちらがいいですか?
現状を維持するなら日本は中国資本に飲み込まれる流れになりますね。
>>636 サラリーマンだから、反対してるんだが?
日本国内で売れなくなれば商売上がったりだ。
642 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:12:22.35 ID:f77n2yhD0
TPPは「平成の不平等条約」であることは明らかだわな 米国様は、米国車の輸入枠とBSE牛の輸入解禁を要求しているようだな、ふざけるな 国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、 サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ 消費増税は、役人の豊かな生活を守るための増税だわな、ふざけるな マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、消費増税が参院でボツになるぞ TPPには、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな ::::::::::::::::::::::::|\ / /::::::::::::::::: もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな
TTP参加するなら、 参加する国すべて累進課税、最大80%ぐらい 法人税50%とか統一することからはじめるべきだな アメリカもそうだが金持ちにやられすぎ
644 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:12:48.10 ID:ddqZGUNn0
とりあへずトップバリュー食べ慣れといたがよさそうだな
経団連から賄賂もらってるテレビ屋と新聞屋!貴様らTPPを批判してる連中の声も流せ わざと隠してTPP推進しやがって、貴様らが国民をミスリードしてるようなものだ がん細胞どもが。
いやー笑えるわ
>>544 みたいに529兆円を下限として1兆円をやたら大きく図示したグラフを持って
差が大きい!とか吹いたわマジでw
647 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:14:07.70 ID:Mp/BdDWv0
もうさ、三橋貴明さんが政党を作るしかないな。 彼の小説「是清の恋」はねらーなら必読。 三橋さんの本の執筆ペースは月に三冊と聞いたハンパないなあ。
犬っぷりがヒド過ぎる いい加減にしろよ時事通信社
>>640 円安にすればぜんぶ解決じゃん。
円高肯定していた民主党を政権につけたから、円高になってるんだし。
日銀法改正して、今の日銀を解体する以外に道はないね。
TPPに参加したらもっと円高にされて日本死ぬけどね。
650 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:14:45.75 ID:v5BznUNc0
交渉参加に賛成が6割弱とは!最近、政府のTPP説明会があったのかな テレビでやってたのかなぁ
651 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:14:55.92 ID:2Ao25WR8O
ハシシタ信者は全力でTPP推進の世論を作りあげろ! これはハシツタ閣下からの命令である! 来年までに最低10人の日本人を推進派にすること! 出来なければ信者として認めないっ!ただちに去れっ!
652 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:15:36.78 ID:wdV3YnGm0
TPP反対 共産党 社民党 小沢党 在特会 これじゃ選挙に勝てないわw
653 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 20:15:37.53 ID:/ZHlDOnFO
いや、交渉参加は出来ないよ。 交渉は、もう無い。 もはやメリケン国が作ったルールにのるかそるかの話でしかない。 日本は独自路線の推進で問題はないと思うけどね。 独自にFTAを拡大していけばよいよ。 だってTPP自体は、多国間FTAとしたら、日本の利は無いよ? AJCEPのが余程優れる。 TPPとかしょーもないこと言うの止めてさ、東南アジアはもう一定の成果は得たし、次は南アジアと多国間FTA推進したら? そっちにリソースを割くべきだよ。 TPPネタに血眼ななるのは金と時間と人材の無駄遣いだと思うね。
654 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:15:43.04 ID:pgHpHW5t0
貧乏人は安いものが入ってきたほうが良いだろ。って古賀(元官僚のほう)が言ってたな。 TPPの是非はともかくその理屈は無いわ…と思わず呆れた。 低所得者に給付金なり何なりやる方がまだマシだろ、と。
>>640 日本は日本資本でいいじゃん
日本がバブルの時にアメリカも日本の資本に飲み込まれると思ったかもしれないが現実はそうじゃない
656 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:16:12.27 ID:lUAutR/z0
貿易立国(笑)目指すのが生き残る道と刷り込まれてるお花畑は多いんだろうな・・・ やれやれだぜ
>>629 だったら大企業減税も消費税増税も反対しろよ。
自民を支持する限りそこは賛成なんだろ。
売国サヨクの典型じゃねぇかよ。
658 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:16:50.98 ID:d23khyif0
輸出産業が衰退したら日本の失業率は10%超えるよ 若者にいたっては50%が失業者になる お前らそれでもいいの?
659 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:16:58.20 ID:cFORz1LQ0
>>654 貧乏人がもっと増えるだけなのにね。
経済の基本すら分かってない自称優秀な元官僚()
661 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:17:26.86 ID:sz9vM5Cv0
JAは日本の寄生虫。用済み。オワコンに食わせる米はねえ
ルール作りに参加を説得力として推し進めてたのにそれをもう逃したんだからどうにもならんだろw
>>654 アレ聞いて古賀と江田けんじは馬鹿以下だと確信できたわ
自民党大会がTPP推進モンサント米倉氏にヤジ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/tpp-d519.html 自民党の党大会に経団連会長の米倉弘昌氏が出席し、あいさつしたところ、「こんな奴に話をさせるな」などのヤジが飛んだそうだ。
下品な話ではあるが、ヤジが飛ぶのもやむを得ないだろう。
かつての経団連会長には、それなりの人格者が就任したこともあったが、直近、一、二代の経団連会長は、あまりにも小粒である。
米倉氏は一生懸命にTPP推進の旗を振っているが、私利私欲の見地だけから意見を述べているに過ぎないと思われる。
冷静にTPPを分析する限り、日本のTPP参加表明が妥当と考えられる根拠は皆無に近い。
日本の馬鹿マスコミは経済界の守銭奴どもの批判をやれ。お前ら金儲けのためにマスコミやってんのか?w
665 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:19:11.46 ID:cFORz1LQ0
>>654 それはつまり、日本国内から雇用が消えるって事と同義だな
日本人が東南アジアに出稼ぎに出て日本人街を形成する時代になるな
666 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:19:15.54 ID:L4H2tflb0
マスゴミの捏造に法的な罰則を与える法律まだー?
>>657 自民支持なんてどこにも書いてないじゃん書いてることめちゃくちゃだしお前頭おかしいよ
別のインチキ無しのアンケートでは 参加してはいけない」っていうのが 94% わからない」 っていうのが3%って出てたぞ! 残り 1%は 住友化学と 詐欺集団の財務省職員だろ 次官の 勝栄二郎は 国を滅ぼす悪人
「交渉を破壊するべきだ」という発想がない限りいつまでたっても二流国
670 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:21:04.57 ID:GrJ3qzzq0
TPPで日本から売る物ってどの程度あるんだよ 物が安くなろうが金が出て行く一方になったら終わりだろ
671 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:21:21.46 ID:fuCLU+Z80
TPP反対のクソ百姓と藪医者ども涙目wwwwwwwwwwwwwwwww これだけ差が付いたらお前らこそが売国奴!
672 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:21:50.97 ID:GoTwLk5m0
>>640 アメリカと中国ってそう単純な比較は出来ないよ
アメリカの国内は安定してるけど中国って環境汚染は酷いしたびたび暴動
が起きてるしさ、何より資本を引き上げられたり工場を移転されたら一気
に破綻すると思うんだけど?
別に世界にはアメリカと中国しかないわけじゃないし、隣接する国なんて
中国と揉めてて中には日本に助けを求めてる国だってある
人口で見ればインドも大国だしそこを中心に中国以外のアジア諸国と
連携を模索する選択肢もあるのでは?
673 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:22:08.74 ID:Un2xbIAM0
>>593 通貨発行権の無い国が関税自主権まで捨てるってんだから滑稽なもんだよな
>>662 有利なルールを作ってウハウハだ! って煽り文句だったもんなー
それが無理ならもうやる必要は何一つ無い
>>665 俺はそれを若い人に勧めるよ。
日本TPPに参加したらね。
もう日本企業に未来はなくなるからね。
676 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:23:10.38 ID:1tzfrOKt0
輸出は完成品だけじゃない、むしろ素材や部品の方が多い 東レがその代表、関税はかなり高い、車の関税で話しても意味がない
677 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:24:21.46 ID:fzrd5Vl70
>>1 調査は全国の成人男女2000人を対象に、個別面接方式で実施
↑わざわざ面接に行くような特殊な集団の意見なんて偏ってるほうが普通だろ。
678 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:24:24.57 ID:3mEMjoAL0
>>665 そうなるね。鎖国して静かに死ぬよりはマシだろ。
>>678 鎖国なんてしてませんが?
おまえは小学校からやり直せ!
681 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:26:06.04 ID:d23khyif0
アジアの好調を取り込むためには農業や医療分野で多少の痛みが出ても仕方無いだろ
682 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:27:09.51 ID:3mEMjoAL0
>>681 TPP参加国とはほとんどFTA、EPA結んでますし。
もう取り込み済みです。
>>664 経団連の副会長やってるのは滋賀の大津で絶大な影響力ある
東レの人だってさ。何だろうね、この半島贔屓の会社が
経団連のトップと飾ってるなんて。
TPPに関してはマスコミはわかっている事を キチンとTVや新聞で伝えるべきなんだが というか都合よく伝えるのに慣れきったようで かなり無責任な話で、実際農業問題だけで 伝えて、農業関係者を悪者に仕立てているし 実際新聞やTVでしかしらない馬鹿は 賛成とか言い出すんだろうなあ
>>627 それもこれも、戦後に根付いた劣等史観の賜物だよなー
天皇陛下の人間宣言から端を発して、じゃあ、頼るべき宗主国は中国か、アメリカか、ってだけの話に終始して、自立した国家観を持とうとしない
687 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:28:50.11 ID:l2vE8yMiO
>>649 じゃあどうやって円安にするんですか?
今円高になっているのは欧州不安とFRBの2回にわたる量的緩和の影響ですよ。
日銀はバランスシート上これ以上金融緩和できません。
日銀を解体したらいまの日銀券は紙くずになるでしょう。
もうちょっと勉強したらどうですか?
TPPは「 アメリカ「だけ」が利益を上げられるように案出された世界史上最悪の不平等条約 アメリカ企業は いっさい営業努力などしないでいても アメリカ製品が日本国内で売れないと 日本を訴える事ができる。そしてその結果は100% アメリカが勝訴する事に「決定している」 アメリカ製品が売れないなら 日本の法律を作り変えてでもアメリカ企業様の利益を上げるようにさせられる 既にその予兆があるが アメリカの自動車業界は「日本は小型車を生産するな」とかいう 吉蛾沙汰を平気で言って来てる あれが! まさに! 合法化されるのだ! 「アメリカ車がもっと売れるように 日本の道路右側通行に全て作り替えろ!」とかいうことも 可能になる。 国内法より優先するので 日本は自国の法律を自国で作れない植民地となる。
こっちの方が原発より遥かに大事 将来に与える影響としては もっと考えた方がいい
アジアの成長を取り込むって極めて傲慢な物言いだよな あっちからすりゃ「儲けを奪ってやんよ!」って言われてるようなもんじゃね?
691 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:29:26.61 ID:daYOqX9b0
>>666 だよな。
日本のマスコミ平気でうそつく、捏造する、都合の悪いことは報道しない。
誰が信じられるかよ。
偏向放送デモを一社も取り上げなかったことで、間違いなくおかしいと確信したよ。
>>682 世界でも関税が低い方だろ?
日本は。
比喩になってないよ。
鎖国=静かに死ぬの意味が分からない 昔は通貨が高くなるとみんな関税あげまくって自国の経済守っていたのよ? やっぱ賛成してるやつってどうかしてる
694 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:30:51.67 ID:pgHpHW5t0
TPPで輸出企業は本当に儲かるのか? 正直分からん。
695 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 20:30:56.27 ID:/ZHlDOnFO
>>659 橋下とかさ、推進派は発想が貧困なんだよね。
TPP単体への参加をイデオロギー問題にしちゃってさ、アホかと。
グローバルグローバルうるさい奴らの頭にTPPしか無いのは皮肉だね。
>>683 肝心のアメリカとまだFTAやれてないじゃん。
697 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:31:17.72 ID:vM1cO8LS0
>>692 一部の農産物の関税はアホみたいに高いよ。
WTOにも批判されてるって知らないの?
698 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:31:49.23 ID:qS2vMTQn0
しかし交渉にも参加しないくせに話し合いが大事とかうそぶく権利があるのだろうか?
>>687 もっと円安にできますよ。
日銀が本気になればね。
ならないなら、日銀総裁をクビにするように法律改正すればいい。
TPP反対なら鎖国って・・・その間にはどんだけの開きがあると思ってんだか 相変わらず馬鹿は極論大好きだよな
701 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:32:20.11 ID:fzrd5Vl70
>>683 そうそう今更メリットないんだよなwわざわざTPPの枠に入る意味がない。
そして日本無しのTPPはアメリカにとって旨みがないw
つまりTPP押しなのはアメリカ人と・・・
702 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:32:39.19 ID:DJD7Z2An0
そんなものより武器市場解禁
>>693 それはどこも貿易圏持ってたから。
日本はそれが無いから満州国なんて作ったんでしょ。
それでも足りないからと太平洋戦争に
>>695 所詮、既得権益を守った状態での新自由主義は害悪に過ぎないからなあ
結局中流以下が負担を背負い込まされるだけ
>>696 じゃーアメリカとFTA結べばいいじゃん。
TPPやる必要なし。
706 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:34:16.64 ID:GSqSzmsU0
TPPってそんなに重要なことか?
>>705 米はその代わりにTPPと言って来てる。
TPPってのはEPAを複数の国でまとめてやりましょうと
いうだけだからFTAとたいして変わらん。
710 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:36:53.73 ID:fzrd5Vl70
>>705 2国間協議だとどうしても折り合わない。そういう過去があったはず。
だから多国間で利益対立をうやむやにして条約を結ぼうというのがTPPでしょ。
参加国のGDP合計の9割を日米が占めていることからしてこれは明らか。
711 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:37:22.38 ID:+Bx3Q/TP0
712 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:37:22.43 ID:tZpyV2RQ0
アメリカとのFTAが日本に不利なものばかりだから 未だ締結できないのに なんでTPPの未来予想図はバラ色なんだよw
参加したらほぼ全部の産業が逝っちゃうよ 潤うのは上流の一部だけだって 下で生きてる俺らは何食わされるんだか、つーか食っていけなくなるわ これならまだ農業やってる奴のほうが生きられるだろよ
サムスンのおかげでテレビやメモリの価格が下がりまくって酷い被害合ってるが、
あれが全分野で発生するんだが。
日本が確実に死ぬわ。
>>695 そもそもグローバル化ってのは、欧米やアメリカの法律に合わせるってことだからな。
日本に何のメリットもねーどころか、派遣の定義をアメリカに合わした結果雇用環境がアホみたいに悪化してやがる。
ブラック企業率も酷いしな。
716 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:38:14.06 ID:uiIF2FYb0
>>692 米以外はあらゆるものがゼロに近いね
つまりTPP締結しても短期間には今までとあまり変わらない
>>708 例外なき関税撤廃なんてFTAでもそんな過激なものはない。
アメリカとFTA結ぶ必要性が無い
交渉内容知らせてくれ
ソースは世論調査
721 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:39:45.36 ID:d23khyif0
アメリカが親中国にシフトしたら日本は死ぬんだよ? 国内産業に多少の痛みがあったとしても今はアメリカに恩を売っておくべきなんだよ
民主党=維新の会=みんなの党=在日の為の党だから 問題外だが 自民党にも TPPに賛成してるキチガイ売国議員が居る 以下の人間だ 選挙で絶対に落とす事!アメリカのケツの穴舐めるポチか 売国奴だ! *****TPP推進派の自民党衆議院議員 麻生太郎 安倍晋三 甘利明 石破茂 石原伸晃 伊吹文明 鴨下一郎 岸田文雄 小池百合子 小泉進次郎 河野太郎 近藤三津枝 塩谷立 下村博文 菅義偉 平将明 谷垣 禎一 中川秀直 西村康稔 平沢勝栄 福田康夫 松浪健太 茂木敏充 柳本卓治 衛藤征士郎
>>715 製造業の人間はその辺が肌でかんじてるから、反対してるんだよな。
勘違いしてる人間がいるが賛成してる連中はごく一部の大企業だけだな。
>>719 発効後、4年間は交渉内容が明かされないよ
米国が中国にシフトしたら何で死ぬの?お前だけじゃねw
>>717 関税撤廃できるなら手っ取り早い。
アメリカと関税を自由化できるかが重要なんだし
>>726 アメリカにとって圧倒的に有利じゃねーか。
728 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:43:22.21 ID:E+hXLE/E0
TPPで日本がボロボロになったらアメリカの州に加えてもらうのか
729 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:43:38.43 ID:vM1cO8LS0
>>721 TPPに参加しようとしてる他のアジア諸国は安全保障という
側面が強い。でなきゃ社会主義国のベトナムまでが参加するという
はずがなく。
731 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:45:39.77 ID:fzrd5Vl70
>>721 (ヾノ・∀・`)ムリムリ。アメリカの親中国は既定路線だから。
シワシワの金持ちばあさん日本と、無教養だけどピチピチギャルの中国だったら
誰でも中国に肩入れする。
732 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:45:51.27 ID:3iXc4mgN0
>>728 TPPは要らんが、アメリカ編入は色々捗るからアリだなw
733 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:45:55.59 ID:gcLRbTPhO
政党支持率なら選挙で結果が出るけど、こんなのどれだけ嘘付いてもバレないしな。 操作し放題
734 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:46:21.27 ID:sz9vM5Cv0
交渉を通じて日本の構造的問題点が浮き彫りになると困る連中がいるんだよな
むしろ日本が外需より内需を重視すべきと暴言を吐いてみる
>>723 経団連の多くは製造業だよ?
世界シェア何割でここしか作れないという技術を
持つ川上系の製造業が多いから日本って。
汎用品しか作れない製造業は独自技術でも
持つしかないな
2国間FTAでいいのに、なんで米国主導・米国ルール満載のTPPなのかと
>>18 青果はあまり関係ねーけどな
いまでも関税は10%前後だしジャンルを選べば今までどおり農業で食っていける
TPP加入してもコメは10-15年の猶予期間が設けられると思うけど
その間に高齢化で死亡とかマジ笑えないw
農家の平均年齢が65歳
米農家に限定すると70歳
農業においてTPPで騒いでる分野はTPPが来なくてもお先真っ暗なんだぜ
>>734 構造的問題点は国内問題だ。
他国に干渉されるいわれはない。
740 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:47:51.52 ID:nb3FLvVo0
>>730 ベトナムは、中国に成り代わって世界の工場の座を狙っているから、
TPPに入るメリットはそれなりにあるだろう。
日本が入っても餌食になるだけだがw
741 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:47:56.93 ID:pgHpHW5t0
>>731 日本がTPPに入ろうが入るまいが中国シフトは進むだろ。
マネー持ってるところ増えていくところに擦り寄るのは当たり前。
>>727 アメリカ市場に無関税で参入できるよ>日本企業
だから米の自動車産業のほうは反対してるじゃん。
すでに自動車でドイツと日本に米が席巻されるのは
時間の問題なのだし
744 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:49:11.26 ID:vM1cO8LS0
>>738 国民の多数が国産米を食いたいと思ってるなら、いくらでも作る農家は出てくるよ。
745 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:49:32.78 ID:f//IgbbP0
消費増税とTPPが本丸だからな。 民死党政権。 それを全韓流マスゴミがプッシュしてるということは・・・ その逆が正しいということ。
>>728 皮肉な話だけどそのほうが尖閣諸島や竹島は守れるだろうな。
アメリカ領となれば中国や韓国は震え上がるから。竹島の占拠を韓国は
たちまち止めそうだw
747 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:50:27.43 ID:nb3FLvVo0
>>731 ミャンマーすらアメリカ側に引き寄せて対中包囲網が完成しつつあるこのご時世に
何言ってんの??
>>745 消費税増税とTPPは二点セットなんだよな
>>732 竹島や尖閣諸島は皮肉にもそれで守られるw
なんせ世界最強の米軍が出てくるのだから。グアムとかみたいに
特別州にでもなるのはいいかもね。
>>726 だからあアメリカの関税は現状でもすごく低いんだよ
あと日本が太平洋戦争へ進んだのはハルノートのせいだから
あの時とおなじ日本の経済圏を粉砕するのが目的
751 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:51:13.68 ID:fzrd5Vl70
>>741 そうそう、日本人(の金持ち階級)ですら消費国としての中国に擦り寄っている。
日本は内需が先細りだから。日本は生産国としても消費国としても魅力がない、
そしてその傾向は強まる一方。
752 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:51:17.46 ID:d23khyif0
>>728 アメリカに見捨てられたら中国に併合されるよ
そうならないためにTPPが必要
753 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:51:33.07 ID:wdV3YnGm0
754 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:52:04.94 ID:l2vE8yMiO
>>699 日銀にこれ以上金融緩和させろと言うんですか?
ヘッジファンドの餌食になりますよ。
円を売り浴びせられて多分ハイパー円安になると思います。
長期金利も上昇するでしょう。
今の日本の借金は1000兆円です。
仮に長期金利が1パーセント上がれば毎年の利払いだけで10兆円の負担増になりますね。
消費税5%分の負担ですよ。
もしイタリア並みに6%台まで上昇すれば
60兆円の利払い負担です。
計算上消費税を30%まで上げないと
日本はデフォルトしますよ。
>>754 いいと思いますよw
円安になれば、日本の輸出産業は復活します。
韓国をみれば分かるでしょ?
757 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:53:58.47 ID:nb3FLvVo0
>>743 アメリカ向けの自動車の大半は、そもそも現地生産だろ。政治的な理由でな。
それに関税っつっても2.5%だろ。ちょっと円高になれば吹き飛ぶ。
>>754 wwwwwwwww
やっぱりTPP賛成派は日本デフォルト派かw
無能なやつめ円建てなんだから利息が何十兆円になろうがデフォルトするわけないだろ
>>740 それ以前に南沙諸島問題やカムラン湾で中国と領土問題抱えてるからだよ。
でなきゃ芽がでそうな農業が犠牲になるのを覚悟で米に近づくはずもなく
760 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 20:56:24.02 ID:/ZHlDOnFO
>>715 非正規労働者の拡大はさ、デフレ期の低賃金化を作ったのとは別に、
「雇用を流動化したら競争力が増す」って錦の御旗がどうも間違いだった臭いんだよねぇ。
非正規の多いセクターは生産性が低くなる傾向がある。
そりゃそうだ、企業は非正規労働者に教育投資しないからな。長く働く予定の正規に教育投資するのが合理的だ。
元の発想が、流動化させれば一民間企業はレイオフしやすくなるからっていうミクロ脳でしかないからね。
合成の誤謬ガン無視、つかそこまで知恵が巡ってない。
需要があるから投資される、投資されるから競争力がつく。
消費されるからイノベーションが起こる。逆ではない。
サプライサイダーは本当にセンスが無い。
761 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:56:54.40 ID:nb3FLvVo0
>>752 アメリカが日本を見棄てられる訳ないだろw
アジア太平洋への橋頭堡なのに。
762 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:56:58.70 ID:vM1cO8LS0
>>757 大半が現地生産ってアホか。60兆円輸出してるんだぞ?
2.5%って十分でかいよ。
韓国なんて国家経済破綻させてまで、輸出産業助けたんだから、 日本もそうしろよ。 さんざん円高放置しといて、TPP何てやったら日本の輸出産業全滅だぞ?
>>750 それを撤廃したらもっと安くなるね。
そう考えてるから一足先にFTA結んだ韓国に
日本メーカーが工場作ろうとしてる。
まあ日本で工学部の学生が不足して
日本人採用したくても足りません的な
現状があるから仕方がないけどねぇ
>>757 ・部品の国産割合で現地生産でも輸入品扱い。
・ライトトラックの関税は25%
766 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 20:59:35.76 ID:d23khyif0
>>763 >韓国なんて国家経済破綻させてまで、輸出産業助けたんだから、
まだこんなデマを信じてる奴がいるの?
もうちょっと経済を勉強してから発言してくれよー
767 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:00:14.92 ID:nb3FLvVo0
>>759 安全保障面では既に合同軍事演習とかで対応している。
安全保障と経済はもちろん関連はするが、そこは分けて考えないと。
100万円の車で2万5千しかかわらないじゃん 車買うときをこまで気にする金額かな? それよりも気に入ったのを選ぶと思うんだけど 安けりゃ何でもいいなら最初から日本車じゃなくてヒュンダイとか買うんじゃないのw
>>760 確かに製造業が非正規をメインに始動した辺りから
日本の工業製品の質が落ちた感がある
実際、非正規を教育らしい教育をせずに
ラインに入ってはい頑張って感じだし
非正規雇用自体は今の正規雇用を守るための肥やしに過ぎない訳で
そもそも小泉と自民党がやったのは既得権益が守られた状態での
規制緩和だからね
>>757 その関連の設備や資材、部品は未だに日本製多いです。
阪神大震災で神戸製鋼の復旧を官民挙げて支援したように
こういう部品とかまだ日本製なんですよ
771 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:01:25.59 ID:nb3FLvVo0
>>762 為替操作でもした方がはるかにマシで効率的。
>>757 中野某も言うが円高プラス関税なんだぜ?
第二次 太平洋調査会
>>764 輸出だけ考えてるだろ?それに円高にされたらそんな利益吹っ飛ぶわ。
>>764 採用したくても足りませんなんて誰が言ってんの?
自動車業界にいけるなら今すぐ履歴書出しに行くわ
でも韓国に飛ばされるのはいやだからやっぱやめとくわw
776 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:03:40.85 ID:L6WtaoNd0
777 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:03:48.05 ID:RRdflylb0
>>754 おまえメチャクチャだな
反論する気力すら無くなる
778 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:03:54.75 ID:vM1cO8LS0
>>771 為替で吹き飛ぶ程度だから、お前だけ消費税2.5%上げとくわ。
>>767 ベトナムは米と安保条約結ぼうとしてるから。
そういう演習程度で満足なんかしてないよ?
あとベトナムは米からも兵器を買おうとしてる。
意外だけどかの国は鹵獲した米製の兵器が
たくさんあって米製兵器の操作に慣れてたりする。
781 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:06:00.93 ID:pgHpHW5t0
まぁなんだかんだでTPPには入るんだろ。 それが良いか否かは別として。 消費税と一緒で、「とりあえずやる」だろ。
782 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:06:26.54 ID:TNwsjb980
>>768 米国の普通乗用車の価格弾性は大体1.0
783 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:07:01.68 ID:nb3FLvVo0
>>778 輸入車の話だろ?
俺クルマ乗らないしどうでもいいけど。
お前まさか軽自動車乗ってないよな?
そう言うのも非関税障壁だからw
>>775 知らないの?日本のメーカーって団塊の雇用延長終了で
団塊の技術系がバンバン抜けた穴埋めで、こういう時代でも技術系求むと
正規採用バンバンしてる。駅弁の工学部でも大手企業に行くやつが
多い。
マスゴミは信じないがデフォ
787 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:08:57.15 ID:vM1cO8LS0
>>783 軽自動車優遇はなくしたほうが、日本にとって得。
市場が歪んでることで、自動車業界も消費者も結局損をしている。
788 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:08:58.33 ID:nb3FLvVo0
>>769 それ川下の組み立て系。
日本の製造業の主力である川上のほうは相変わらず正規雇用だよ?
ひろゆき TPPで天然ガスが半価で変えるようになるんですよね だから脱原発派はTPP賛成じゃないとおかしいです
791 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:09:31.25 ID:RRdflylb0
TPPも消費税も何ものかに脅されてやってるだけ 割とマジでそう思ってる
>>781 そういうとりあえずやってみるも失敗の場合
誰も責任取らないし、どうにかしようともせずに
そのまま次の世代のツケとして後回しにするだけなんだよな
今回のTPPのや増税の場合、失敗したらというか
やった時点で日本の将来は暗い
とにかく賛成派は自分の足でたとうとしない寄生ニートばっかりでむかつくわ 中国やアメリカに頼ろうとするばっかりで 自立を維持して日本を守ろうとする反対派と意見がかみ合うわけがない
>>769 バイクの現地生産やコンビニの商品の海外生産とか
実際に技術移転で熱心に現地のスタッフを育て上げてく様子は
日本国内の派遣や非正規を使う時のそれとは雲泥の差があるかもね
795 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:10:42.14 ID:nb3FLvVo0
>>787 歪んでいる?
誰がどこから見て歪んでるの?
アメリカの自動車業界はそう思いたいんだろうがw
要するに敗者の僻みw
796 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:10:57.96 ID:pgHpHW5t0
>>785 だって大政党はどこもTPPには前向きだろ。
どこに投票しても結論一緒じゃん。
>>788 別でなく経済圏作って政治的な結びつき強めようとしてるの。
日米安保無くなれば日本経済オワタというのと同じで。
798 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:11:45.16 ID:vM1cO8LS0
>>793 明らかにTPP反対派が引きこもりニートだろ。
部屋に引きこもって親の金をくすねてないで、家の外で稼いでこいや。
>>794 結局、派遣規制緩和以降日本人は日本人の若いのを
育てるのを放棄したからねえ
で外国の連中には次々技術を教えて余計な物まで教えて
技術の流出を招いているんだよなあ
800 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:12:42.61 ID:nb3FLvVo0
どこの世論だよ
意的なマスゴミの世論調査を誰が真に受けるの? 無駄なことはやめろゴミ
803 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:13:51.39 ID:ZVaa0oKkO
これはマジで世論操作だろ。
804 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:15:00.49 ID:nb3FLvVo0
>>790 天然ガスは、今のような会社単位の発注やめて国一括で発注しただけでも安くなる。
アメリカの関税が0になってもアメリカの会社の調子が悪くなったらやっぱり関税かけるねってのも アメリカだけOKだから意味ないよ結局日本車が好調に売れ出したら関税戻されるだけこっちは拒否権なしw
806 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:15:19.52 ID:l2vE8yMiO
まあ現実的に TPPについては 民主、自民、公明、維新が賛成派なんだから こんなところで議論しても無駄。 TPP参加の流れになってるんだから。 そんなに反対したいなら官邸前でデモでもすりゃーいいんじゃない?
807 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:15:31.61 ID:d23khyif0
TPP拒否したらアメリカは在日米軍を引き上げるぞ
808 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:15:43.13 ID:pgHpHW5t0
TPPに入るとなるとなにが流行るかな。 語学学習関連とかかな。
>>799 派遣規制は就職難の若い連中(特に文系)の救済策よ?
アホみたいに文系増殖してるのに、世間は事務はIT化で大量にイラネェになってる
から派遣でもいいから職につけるようにとしただけに過ぎない。
太平洋戦争で技術系は徴兵猶予された連中多いのに、文系は東大生でも当たり前に前線に駆り
出されたように余ってるんだよ。
TPPに参加するべきでないは何%?
811 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:16:28.90 ID:j42RrcJQ0
TPPは条約だから国会の承認が必要←ここがすご〜く大事! 民主党中間派農水Gが反対 国民の生活が第一が反対 自公がTPPには反対 衆院ですら可決できないwww 野田ブタはどうすんだろ?
812 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:16:37.28 ID:qgdnE+hS0
>>9 そんなのもう
2009年の選挙で明らかになってるじゃん
813 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:17:13.57 ID:vM1cO8LS0
>>795 軽自動車は、燃費的にも運転性能的にも居住性でも歪な規格になってしまっていて、
これを税的に優遇する根拠が全く無い。
海外に売るにも、わざわざラインを分けなきゃいけないし。
>>798 おっと根拠のない煽りww
俺は外需が経済のすべてみたいなあんたらの意見をニート思想だっていってんのw
815 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:17:17.51 ID:nb3FLvVo0
>>807 引き揚げられるわけないだろw
何で米軍全体の予算削られてるのにアジア太平洋だけは増強しているのか知らないのか?
2ちゃんねるで反対派が多数派ぶろうが、 これが世論 日本は製造業で立国した国
>>800 安保だけでは関税ゼロにならんじゃん
>>804 それしてるのにカタールに高値でやられてるじゃん。
>>806 自民党は反対派の方が多いですが?
上の方に賛成派が多いだけ。
819 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:17:43.91 ID:YOi8ZNkvO
この数字はどうみてもおかしいだろ
821 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:19:19.17 ID:nb3FLvVo0
>>813 全然意味がわからない。
本当に歪んでいるなら、そもそも日本で軽自動車なんて誰も買わないし、売れない。
>>808 大手企業で社内公用語が英語化するのは目に見てるな。
隣国の韓国がすでに英語化進んでて日本語分からないニダが
若い連中に増えてるのを見てると(台湾もそういう状況に)
823 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 21:19:29.13 ID:/ZHlDOnFO
>>789 そんな感じだね。
ステレオイメージでは、製造業では派遣拡大して奴隷化で、みたいな感じかもしれない、
だが実際は、製造業セクターでは非正規は相対的に少ない。そして製造業の生産性は順次向上し続けている。
むしろ非正規は非製造業の方が圧倒的に多く、セクターの生産性は低く推移、賃金も低下傾向。
>>816 製造業が反対してるよ。
トヨタや東レだけが製造業じゃないだろ?
825 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:20:55.33 ID:nb3FLvVo0
>>817 してねーだろw
いつ日本が国一括で天然ガスを発注した???
826 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:21:01.68 ID:pgHpHW5t0
製造業だろうが金融だろうが農業だろうが、国内のマネーが増えていくならそれが一番。 結局、TPPは日本にとって得なのかどうか分からん。 得ならやればいい。
>>799 ただモチベーションも違うんだと思う
すべてがとは言わないけど新卒で就活失敗して長年派遣続けてた人とかと
確かに日本人じゃ考えられない失敗をしでかすけど、渇いた砂に水が染み込んでいくみたいに仕事覚えてく後進国の労働者とじゃね
やっぱり将来的に見込みあるのはどっちだ?って思う部分もあると思うよ
給料の問題も大きいけど日本の派遣労働者が海外へ派遣できるか?
後進国の労働者が日本に来て使えるか?
おそらく今は後者が簡単に言葉の壁を越えてるモチベーション持ってると思う
829 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:21:32.23 ID:6IxLtEM40
なんか、勘違いしてる人が多いな。TPPではなくても、箱物生産できるんだぜw
830 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:21:57.13 ID:vM1cO8LS0
>>821 経済的な歪みって理解できないかな?
本当は乗りたくないのに、仕方なく非合理な軽自動車に
誘導されてしまっているというユーザがかなりいるという話。
ネットでもリアルでもTPP賛成派なんて見たことない 前にNHKでTPP特集やった時もTwitterやメールの意見が何故か賛成意見ばかり取り上げられて変だと思ってTwitter見てみたら そもそも賛成意見なんて全くなかった 完全にNHKの捏造である
>>820 国際裁判なんかで争ったら勝てないよ
>>809 じゃあもっと不安定な社会的立場を考慮して
社会保証と給与を保証してやれよ
派遣規制は就職難の若い連中(特に文系)の救済策よ?
そんな綺麗事吐かしても、所詮はワーキングプアを生み出す
体のいい奴隷制度だろうに、しかも歪な新卒信仰の為に
やり直しも効かなくなる悪法だよ
833 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:22:20.43 ID:BgtNMClx0
元巨人の江川の話思い出した。性格には憶えてないが。 「この注射を打てば今は投げられるけれど、もう次のシーズンは無い」みたいな話。
834 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:22:26.36 ID:pmAaF7lH0
>>808 野菜の密売だろうね。
TPP参加後10年ぐらいで遺伝子組み換え野菜と薬漬け野菜に席捲されるから、
普通の安全な野菜が手に入りにくくなる。
>>823 非正規、特に事務とか派遣ばかりだな。
女子学生も知らぬ間に就職先は派遣ばかりで
正規なんて接客の店員か。銀行員か公務員ばかり
になってしまった。
休みやナス、雇用が安定してるのは今でも製造業(川上)だからねぇ
公務員除けば
837 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:23:28.27 ID:nb3FLvVo0
838 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:24:02.58 ID:tZpyV2RQ0
スマホもTPPも消費増税も原発推進も野球も みんな同じだよな 身の回りにいない支持者が世論調査にはいっぱいいる
>>824 どの業界が反対してるの?
製造業でも輸出で食うところ多いし、今後輸出で食うところが増える(人口減で)のに
840 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:24:51.33 ID:psHUH7PX0
TPPで日本の法律が曲げられても知らないぞ。日本より安全の基準が緩い 農作物が強制的に輸入させられるかもしれないというのに・・・
841 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:24:54.32 ID:s56UfoLc0
嘘臭いね。「判らない。どちらとも言えない」がもっと多いだろ。 ほんとプロパガンダばかりのカスゴミだらけ。
海外に工場移転した企業を叩くくせに TPPに反対するバカが多いよね
>>825 カタールにぼられるんでなかった?
しかもアメリカと違い不安定なシーレンを通る必要がある。
太平洋で直送できるアメリカとえらい違いだな
>>842 TPPにはいったらアメリカは喜んで円高にするだろ?
おまえがバカだ。
>>834 よく日本の農作物は品質が良いって言ってるけど
フタを空けたら外国人研修制度でお年寄りが後者国からきた研修生使って作ってるとかもあんだよ
846 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:26:38.47 ID:fzrd5Vl70
輸出増やしたいならまず為替だろw120円と80円比べてみろやw
847 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:26:48.35 ID:HdZyUJIj0
アホA「俺の会社は製造業で、輸出割合も多いしTPP大賛成だね!」 ↓数年後↓ アホA「進出したシンガポール工場の熟練従業員が大量に日本工場に社内配置転換で転籍して俺が解雇だなんて・・・。」
848 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:27:09.13 ID:pgHpHW5t0
>>834 となると、野菜洗い用の洗剤とかも売れるかな。
849 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:27:16.49 ID:Nto8jZpE0
韓国なんかはFTAでEUからの輸入が増えて国内の自動車売れなくなったとか。 純粋に損得考えるべき。攻めばかりではなく守りも考えれば損の方が多いだろ。
850 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:27:28.40 ID:6IxLtEM40
で、移転した成果はあるかね。聞いたことねえけどw
851 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:27:53.93 ID:nb3FLvVo0
>>842 工場移転の理由がTPPだからって本気で思ってる?
TPPやれば戻ってくるって本気で思ってる??
為替や人件費の影響の方がはるかにデカイのに。
>>845 日本が安全なのは規制のおかげだろ?
規制緩和で致死性の高い農薬でも使った方がいいのか?
皮肉だけど。
TPPに参加したら企業が出て行かないと思っているお花畑 企業が海外に工場作るのは関税が高いからじゃねぇよ
854 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:29:13.86 ID:l2vE8yMiO
>>818 自民党は日医や農協を支持基盤にしている議員も多いから反対派が多少は多いでしょう。
結局TPPはアメリカからの外圧ってやつですよ。
今年の米大統領選挙でオバマが負ければ
外圧は多少緩和するでしょうね。
廃業する士業も出てくるな
>>832 保証?事務はその程度にしか市場価値が無いってことだよ?
事務の求人倍率みたら分かるでしょ。
>そんな綺麗事吐かしても、所詮はワーキングプアを生み出す
>体のいい奴隷制度だろうに、しかも歪な新卒信仰の為に
>やり直しも効かなくなる悪法だよ
綺麗ごとも何も失業して何もできないよりはマシだけど?
事務なんてもうたくさん要る時代じゃないのよ?学校で文系に
行けば就職に困る可能性高いよって教えないとダメだな。
857 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:29:29.73 ID:w8TJbZWa0
>>811 マジで賛成してるのはみんなの党ぐらいじゃない?
自民もアメリカ様に交渉すら断るわけにいかなくても
実際やる気はなし
交渉参加断られるのを期待してるんじゃないの?
言いだしっぺの菅とか民主党はどうなんだかよくわからないけど
858 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:29:38.31 ID:6GQREYQg0
関税障壁の撤廃は危険だろうな。 ただ食料・エネルギー輸入大国として 背に腹は変えられんと。 どっちみち腹に大ダメージ受けても死んじゃうけどさ、 脊髄損傷よりマシだとwww
859 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:29:45.10 ID:Wh7BLSuW0
どこの記事かだけ見に来ました。 時事乙
そもそも日本はTPPに加盟して何をどうしたら国益になって利益が生まれると思ってんだろね。 産業はなくなった。資源もない。技術も三国にくれてやった。
当たり前の結果だろ だって交渉への参加だから
862 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:29:56.08 ID:tZpyV2RQ0
またタイで大雨なんだってなw どんどん移転してちょw
863 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:30:12.26 ID:nb3FLvVo0
>>843 国一括の発注ではないわな。
どのみち原油もあるからシーレーンは通るぜ。
今に始まった話ではない。
条件は何も変わらない。
864 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:30:30.18 ID:3S7rHDfdO
>>834 米ヤバい。マジで。
国際価格が跳ね上がってモンスーンアジア全体で飢饉になる。
866 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:31:04.30 ID:oXRFc0A40
TPP反対。俺が少数派だとは思えない。
867 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:31:34.36 ID:Ix368T6g0
消費税増税もそうだけど全く世論調査が信用ならないから国民投票しろって 別に法的拘束力持たせなくていいから賛否を直接問え
868 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:31:58.42 ID:fzrd5Vl70
>>853 人件費が高いんだよな。ワープアとか言ってヒーヒー苦しんでる日本の非正規ですら
東南アジアの人より10倍ぐらい高い給料もらってるはず。マニュアル化された
労働は外国でやらないと淘汰されちゃうよな。
869 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:32:07.11 ID:pgHpHW5t0
>>862 移転はしないよ。この前もそうだった。
移転するほうがコストも手間もかかるし業務に差し障りが出る。
>>847 簡単にそれができたらとっくに製造業は移転してるよ?
同じ設備使っても出来上がる品質に差が出るのがモノづくりの不思議なところなんだから。
特に資本財になると途上国に作らせてもそうそう日本を上回るようなものは作れないけど?
何十年かけないと
871 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:32:49.39 ID:w8TJbZWa0
ちょっと前まで 岸とか賛成派が 「どっち道交渉参加できない」 とか言ってたけど 状況かわったのだろうか? そうならもう終わった話だから争点にすることもねーんじゃないの?
>>865 それを今までずっとやってたのが自民党だな
お前らがアホだからそうなってるんだよ
変えなくてどうすんだ?
こんなインチキな世論調査やってるから信用できないんだよマスゴミは。
今更交渉に参加しても意味ないだろ
>>834 遺伝子組み換えって大豆なんかほとんどそうだよ?
輸入してる農作物もすでに遺伝子組み換え入りまくりだけど?
876 :
retyuksadye :2012/07/14(土) 21:34:22.40 ID:sc6l25ME0
アメリカの旱魃が酷いってさ。夏とか凄い高温になるとは聞いてたけど。 食料の取り合いになるかも・・ 中国も砂漠化酷いし・・ロシアは寒いけど緑は多いね。
878 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:35:03.94 ID:HEqR8YYR0
TPP反対しているやつは、知能程度の低いバカが多い印象。
2chが支持してる大阪維新はTPP推進やで
>>849 基本日本と違って資本財が作れん国だから欧州日本から輸入が増えるんだよあの国の
産業構造は
882 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:36:19.74 ID:6IxLtEM40
はっきり言おうか? 移転した成果は出てるのかね?
883 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:37:03.17 ID:TiF9CfJy0
昭和39年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、 日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近TPPの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、 農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。 さらに、TPPの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、 国民の働く場所がなくなる可能性があります。
884 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:37:16.18 ID:w8TJbZWa0
>>878 TPP賛成してる人は凡人では考え付かないような
何かすばらしい妄想が見えてしまうのか?
885 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:38:03.21 ID:l2vE8yMiO
TPP反対派は次の選挙で社民党か共産党に投票すればいいんじゃない?
886 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:38:26.96 ID:Ix368T6g0
>>868 >マニュアル化された労働は外国でやらないと淘汰されちゃうよな。
もうさ、はっきり言えよ
「奴隷制度を正式に復活させたい」「コロニーを作ろう」って
人件費云々言うなら上から削れ
削らず下からというならそれはもう奴隷でしかない
だったら最初からそう言えばいいしそれで民意を問え
>>863 アメリカから購入できれば太平洋直送可能>石油・ガス
アラスカ原油の輸入も期待できるしな。
888 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 21:38:31.98 ID:/ZHlDOnFO
>>878 知能程度が高いあなたは我々愚かな民を説得していただきたいものですな〜w
人口に任せた需要拡大はそう長くは続かない 人口減少市場縮小は世界の流れになるじゃなきゃ人口爆発してそれこそ国内に農業がない国は死ぬか戦争するか 一人当たりの生産能力を向上させるべく投資をしていかないと水田なんかも 個人でちまちまやってないで一つにまとめて自動化してしまえばいいそうすりゃコストも下がる
891 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:39:31.31 ID:uiIF2FYb0
>>864 なんでTPPで米の国際価格が跳ね上がるんだw
意味不明
豪州米のコシヒカリなんかキロ70円くらいで東南アジア市場で流通してるんだぜ
反対してるのは既得権だろ 農業、保険、医療関係者とか 自分たちの利益のために国益は無視するやつら
893 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:40:16.83 ID:w8TJbZWa0
>>879 大阪の教育行政とか大阪都構想までは支持してても
国政に対することとか支持されてねーと思うよ
>>868 NHKでスリランカの特集してたけど
スリランカで今はやりは会計士になることなんだと。
理由は海外からアウトソーシングでそういう仕事の
外注が増えて産業になってるんだとか。昔はインドだった
けど人件費の高騰で英語圏でかつ安い国に注目がいってる
んだと
895 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:40:52.17 ID:e/86HIkQ0
薬が変なになるよ 農業も負けるよ やらない方がいいよ
896 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:41:15.60 ID:2QIv3Vb8O
>>1 また捏造の世論誘導
マスゴミは死ねばいいのに
>>892 国益()
どの口で言うんだ?w
あなたのいう国益ってどこの国の国益かしら?w
898 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:41:33.11 ID:Q40XF5DP0
>>893 大阪での改革を国でもしてほしい。
3党合意の増税見てたらさ。
900 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:42:20.71 ID:Nto8jZpE0
これも「交渉に参加すべき」であって「TPPに参加すべき」ではない。
901 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:42:29.49 ID:Xr78MnWP0
市場開放のせいで、自分の雇用がなくなってることわかってないのかね。
903 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:42:47.46 ID:6IxLtEM40
輸出はいいが、輸入はどうする。ゴミを入れても困るんだが、で外国の不満をどうすよ。
904 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:42:52.51 ID:3pNZdPFm0
あんな危険極まりないオスプレイすら断れない 腰抜け外交の日本国がTPP交渉参加したら断れるわけ無いじゃんかw ずるずるわが国に不利なことを押し付けられて一巻の終わりw そもそも二国間で済むことをわざわざ多国間でやる意味がどこにあるのか そこを深く考えたほうが良い。 アメにイエスしかいえない小国ばっかなんだろうw 喧嘩も駆け引きもできない日本外交にどうして任せれれるだろうか。 TPPだけは思いっきりやばいwww 57ぱーも賛成って・・・・ほんまかいなwwwwwww
賛成派は関税自主権の放棄OKってことか。
既得権ていうかほとんど日本全体だけど? TPPに参加して儲かるのは輸出製造業のお偉いさんだけじゃん
そもそもこのアンケートに答えた奴はTPPが何なのか理解してないだろ
908 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:44:08.91 ID:uiIF2FYb0
>>883 米は消費者のコメ離れだろ
穀物の消費量は1位小麦、2位米じゃん
米を食いたい人が減ってるんだよ
>>867 選挙の場合だと、ネットの空気感とかネット調査と、電話式の世論調査だと、
世論調査の方が選挙結果をよく反映するね。今のところは。
910 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:44:26.93 ID:d10gN2Ok0
ネットでは工作員が多いことww
>>902 TPP賛成派の櫻井よしこ先生のパロディですが?w
話し合うだけですよー、って交渉に参加したら結局途中下車は難しいんじゃまいか
913 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:44:38.13 ID:5JfY32U50
1億二千万人の市場が5倍に増えるってことだから 日本にとってはチャンスだよ。 アメリカの産業を食うぐらいの勢いのチャンス。 農業が壊滅なんてありえない。 米は影響があるかもしれんが、少なくともは葉物野菜や足の速い果物が 日本の農業から消えることはない。
914 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:44:50.09 ID:w8TJbZWa0
>>892 その辺の既得権って
個人事業者だから保護したほうがいいと思うよ
その辺の業種を外国資本に生贄にして
大手企業が得取ろうとしてるけど
大手企業も外資が出資してるし
915 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:44:54.75 ID:7l1gNQYN0
まあ、年齢を30も超えてくると、 日本がいかにうまく植民地コントロールされてるか見えてくるよな。 まず、新聞が派遣合法化なり、公共事業は無駄とか、消費税なりTPPなり ずーと紙面で賛成を煽り続ける。世論がいいんじゃない?と思い込むまで。 中曽根、小泉、野田、橋下あたりはものすごくもてはやされる。 田中派や麻生とか、ちょっと日本の利益とかプライドとか口に出すような首相は 辞めるまで叩かれる。国民も彼らを憎むようになる。 ちょうどイジメ学級みたいに力のあるイジメグループに迎合し共感することで 本当に叩きの対象が悪い奴だと思い込む。 アメリカはそりゃ、アメリカの都合のみで日本をコントロールしようとするだろう。 問題なのはアメリカの下請けの官僚組織や 国民を操るというおおよそジャーナリズムから離れたマスコミだよ。 自分はデモするなら、絶対霞が関や新聞社テレビ局に行ったほうがいいと思う。 反寒流デモでも、一定の効果があったんじゃないか。 フジはダメージ食らって寒流も以前ほどの猛威はなくなったと思うが。
郵貯の資産ぜーんぶユダヤにもってかれるぞ
917 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:45:02.59 ID:2QIv3Vb8O
>>892 TPP参加して日本の利益になんてならないんだが?
関税が無くなる?
円安にすればチャラですが?
>>905 違うよ関税を無くすことを自ら決めるんだよ
919 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:45:32.18 ID:6BbM1E4h0
うしうしタイフーンは狂牛病に感染しているんじゃないの TPP参加で、米国から感染牛肉が輸入されて狂牛病の仲間を増やしたいのかな
920 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:46:09.54 ID:j42RrcJQ0
自民はTPP反対だぞw EPA・FTAを進めていくってさ TPP賛成はみんなの党
921 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:46:46.23 ID:uiIF2FYb0
>>895 どっちかと大型農業やってる環太平洋諸国と規制緩和はどうかとは思うけど
逆に農業も考えかた次第だと思うんだよね
ネックになってる人手不足と人件費は逆にこっちから技術持って海外に出ていって
人件費の安い国で手広く農業やってみるって
やり方もあるし
>>914 だから保護貿易が個人事業者を弱くしてるんだろ
競争力のない高い商品を無理やり買わされてるだけじゃん
925 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:49:11.97 ID:bAXt3TKyO
だいたい国民の何%がTPPを理解してるんだよw
926 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:49:16.95 ID:Xr78MnWP0
つまり、経済的にアメリカの一州になりたいかどうかって話なんだけど、 中国の一省になるかの二択。 中国人とアメリカ人、どっちの女の子がかわいいかを考えれば中国なんだけどね。
>>917 関税と為替、両方やればいいじゃない。
どうやって円安にするのか知らないけどさ。
928 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:50:00.43 ID:w8TJbZWa0
>>922 >>逆にこっちから技術持って海外に出ていって 人件費の安い国で手広く農業やってみるって
別にTPPやんなくても今でもやればいいじゃん?
>>918 我が国の意思で再び関税をかけようとしても出来なくなるってことだ。
930 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:50:04.41 ID:3S7rHDfdO
>>908 お前日本の米消費量知らんのか?
最近はパンにも米使ってるぞ。
>>924 競争力のある、ないって誰が決めるの?
安全性捨てて安いコメ食えとか。
そういうことか?
932 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:51:14.66 ID:R80sm1hU0
斜陽の国らしいな。 やることなすこと、皆悪い方を選ぶ。
933 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:51:21.61 ID:d85tPW4i0
TPP賛成派って何の益を以ってTPP賛成してるの?
935 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:51:32.11 ID:6IxLtEM40
海外移転は、ほとんど失敗に終わってる。 その中で、TPP? 正気かよ?
>>923 なに言ってんのさ
今のまま日本人の労働力皆無で外国人研修制度に頼って安い賃金で外国から人連れてくる面倒考えたら
そっちのほうがよっぽどいいじゃんか
937 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:52:20.48 ID:jhg8Qz3K0
日本が今インフレならばTPP参加には意味があるが、デフレだからな。 自殺者を増やすだけだ。
>>929 離脱は可能。先進国としてはやや恥ずかしいが。
939 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 21:52:26.74 ID:/ZHlDOnFO
円安にするのは簡単だよ。 超マネタイゼーションで一発。 インフレターゲットやっとかないとちと怖いけどね。
>>931 嫌なら国産米を食ってりゃいいだろ
選ぶ権利はあるからな
941 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:53:25.74 ID:2QIv3Vb8O
>>913 少なくてもモンサントをググってから言ってね
交渉なんて出来ないんだろ。 参加するかしないか選ぶだけ。 ダメリカは今後何らかの異変により、ダメリカ国内にダメージ受けて 農業が大幅縮小するから焦ってるんだろ。
>>933 自分に無関係ならどうでもいい
メキシコチリからコロンビアブラジルへと広がる市場なんかどうでもいい
トンへ(笑)の向こうしか関心なし
これが反TPP厨wwww
944 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:54:20.07 ID:AR2/c84m0
/ * \ __ _ __/ ̄ _ l>' * l 、 / * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ _/ / ヽ  ̄ ̄*l _| __ ../ \ ト、 // ., ヽ \ ヽム 7 , : . : . : . : . : . : . : . .,. ヽォ.∧ / : .., ; : . : . : . : . : . : . :. : . : , |;;|\l / : . , : ; ; : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\ /j : . :j )r゙''"''ー弋辷_ : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉 /;;| =、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡 : ..:.:| \: \: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁 /;;;;! ``ミミ, i'⌒! ミミ= . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| | ヽ∧= -三t f゙'ー'l ,三: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| | ∧ヽ:,シ彡、 lト l! ,:ミ \:.j トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| | /;;;∧ヽ: |ヽ!^'''7 ├''ヾ!′ ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| | /;;/;;/ヽヽ! ハ :l ト、 \. , xwww / : ./.:j;;j‐.j/ . 〈;;/;;/ \l ,r''f! l! ヽ. __ /l : /:.:.:.:.:.:/ 〈;;/ |,イ,: l! , ,j! , ト、 ー ′ ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/ ィ,/ :' ':. l ヽ. . イ j:.:/|:∧/ j/ ,ll ゙':. |.` ァ .´――ォ/. レ z―ll '゙ !| l |_ そ ,ヽ. リ¨ ミjニ二 ¨ ¨ ┬=− - 、-=- >'´. ヽ /' ./⌒ヽ ハ \ / r'゙i! .,_, /|_〈:::::::∧ { l 丶 て l! イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ
945 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:54:54.87 ID:d85tPW4i0
何か日本語がおかしい変人に絡まれた。
946 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:55:12.67 ID:P2pzUgAL0
TPPに反対している連中なんて、医師会、看護師会や農協(農家)、それに小沢みたいな 中国の手先くらいなもんだろうよww
947 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:56:04.51 ID:lavwMPNf0
ホントなら日本国民は流石にバカだな
948 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 21:56:09.31 ID:/ZHlDOnFO
ブラジルがTPP参加って初耳。 何処の怪電波情報?
949 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:57:14.25 ID:6IxLtEM40
品質の悪いものしか入らなくなるぞw
950 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:57:45.58 ID:fzrd5Vl70
>>1 TPP加入しようとしまいと中国は日本にとって重要な貿易相手国で居続けるよ。
ところでTPPに中国が加入したらどうなるんですかねぇqqq
絶対にないとは言えない話だと思うんですが。
櫻井よし子賛成なのかよ歴史には詳しくてもやっぱ全体を見通す力はないのかねぇ なんかブログみたらごちゃごちゃ書いてあったけど参加してどう国益()になるのか書いてないし 交渉をうまく運んで有利にしようたって自民以上の土下座外交の民主じゃ無理に決まってるじゃん しかもアメリカさんは交渉の余地はなくて参加か否かだを求めてるんだろ?
952 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:57:57.28 ID:2QIv3Vb8O
>>927 ただ円刷ればいい
ISD条項やラチェット規定とかモロモロ
不利な条件が多い
バカな野田は、そのほとんどを理解してない
953 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:58:27.86 ID:bAXt3TKyO
>>946 その理屈で言えば、キチガイ民主党が推進してるTPPは絶対参加しちゃいけないなw
TPPなんか棚置きにしとけばいいんだ。 テーブルに着くけどのらりくらり。 いや、真摯に検討してます、っていって 10年先延ばしにすること。 決定ありきじゃないよ、国益ありきだよ。 間違えるなよ。
TPP加入すりゃあ円高でも関税0で日本にガンガン輸出できるから、 まぁ製造業は大賛成だわな 円高は世界中が願ってるだろうし、工場の海外移転でぼろ儲けw 日本国内の労働者はたまったもんじゃないけどな
956 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:59:39.08 ID:U0cWZpC00
>>946 TPPに参加していいことあるの?(´・ω・`)
>>946 前から疑問だったのだが、農家は損する可能性が高いから分かるけど、医者が反対なのは何でだろうな。
公的医療は議論対象外だし、仮に議論対象だと仮定しても、
医療保険の自由化は医師に有利なはずなんだが。。。
958 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 21:59:50.51 ID:WzLQ0Yih0
時事通信よ俺の所にアンケ取りに来いよ 反対してやっからよ
>>953 反対派が多いから交渉参加を断念したんだろ
ぜんぜん推進じゃない
961 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:00:46.86 ID:jhg8Qz3K0
>>957 >医療保険の自由化は医師に有利なはずなんだが。。。
自分たちの事しか考えないというわけじゃないんだよ。
悪名高きモンサントを知らずにTPPを語るやつはまさかいないよなあ
963 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:01:11.44 ID:6IxLtEM40
こくえきなら、FTAで十分だろ
964 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:01:40.13 ID:fzrd5Vl70
>>957 TPP交渉参加に対する日本医師会の見解
日本医師会はこれまで、政府が、TPPにおいて日本の公的医療保険制度を
除外することを明言するように求めてきた。しかしこのことについて政府から
いまだ明確な回答はない。それどころか、日本医師会の懸念がますます強
まっていることから、日本医師会は、あらためてTPP交渉参加に反対の立場を
明確にすることとした。
>>952 ISDSやラチェットが危険だというのは中野剛志の出鱈目。
あと金融緩和と為替にはあんまり相関がない。やった方が良いと思うけど。
966 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/14(土) 22:03:09.34 ID:knkAxVmE0
国民が交渉に参加すべきだと思っても、すでに交渉には参加出来ず、加わるか辞めるかの選択しか出来ないから、TPPの事はなかった事にするしかない。
>>965 ほう、そのとんでも理論はどこからきてるんですか?
まさか池田のび太先生?w
968 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 22:03:36.49 ID:/ZHlDOnFO
さっき貼ったPDFに医師の反対理由書いてあるよ。
>>888
969 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:03:49.05 ID:6IxLtEM40
つか、もう寝るw
>金融緩和と為替にはあんまり相関がない。 あるよw
971 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:05:01.53 ID:d85tPW4i0
>>965 ISDが危険じゃないってソースが見たいわ。
972 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:05:09.87 ID:bAXt3TKyO
まぁ日本が参加して勝つ部分もあるだろうけど 8割9割は日本の負けだろうなw
ISDで、日本の勝ち負けなんぞどうでも良い いやよくないけど 企業が国家と同等、若しくはそれ以上の権限を持つ事なんぞキチガイの沙汰だわ
974 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:07:52.18 ID:vM1cO8LS0
>>965 韓国がFTA結んだ後真実を知ってラチェット規定なのにFTA破棄しようと無駄なことしてたんだけどw
日本にメリットなんてないんだから
得意の「検討させて頂きます」でいいんだよw
976 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:08:44.90 ID:P2pzUgAL0
TPPに必死に反対している連中が、江戸時代末期「攘夷!」「攘夷!」って、バカみたく叫んでいる 国際情勢をまったく知らない痩せ浪人と同じに見えるわww
977 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:10:08.54 ID:7l1gNQYN0
日本は決めれれない政治でいいんだよ。 決められないまま、なあなあにして、米国の要求をいなしてきたんだよ いろいろ、前向きに検討します、前向きに検討しますで うやむやに先延ばしするしか米国に対しては方法がなかったんだろう。 小沢が政局好き、ぶっ壊し好きなのは実は作戦かもしれん。 それに対して、もう日本を何とか延命させようという努力すら放棄した野田。 なんでもへいへい決めちゃう野田は米国にとっては手放したくないだろう。 ずーと野田政権は続くだろう。小泉政権の様に。
978 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:10:33.18 ID:d85tPW4i0
979 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:10:52.43 ID:3S7rHDfdO
>>912 国民には参加前提なのは隠すに決まってる。
マスゴミに金ばらまいて刷り込み&口封じだろ。
TPP反対派の真の実力者たち、それは犬HK、マスゴミ、JA、人材派遣業の企業群。 いずれも撤退や大幅な減収を余儀なくされる「特権」どもだ。 犬HKが放送免許剥奪されれば全国からの受信料分だけ生活がラクになる。 マスゴミ(TBS、ウジ)が免許剥奪されれば、韓流ゴリ押しや偏向報道から開放され、朝鮮団体に大打撃。 JAが流通でマージン縮小されれば農家保護の費用が少なくなる。 人材派遣への制限がより厳しくなれば、不当な多重派遣によるワーキングプアもグンと減る。 国民の生活が第一党(長っ)は、反原発やめてTPP推進すれ。 自民もいい加減目ぇ覚ませや。このままじゃ衆院選で2割届くかも怪しいぞ。
981 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:11:03.57 ID:U0cWZpC00
>>976 ヨーロッパでは移民反対移民反対と叫んでるんですが?
時代は内需に向きつつある
国際情勢を知ってるヒトはEUの失敗は目に入ってないようですね それともその国際情勢ってやつはアメリカだけの話でしたか??
983 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:11:48.98 ID:fzrd5Vl70
>>976 でも明治政府は不平等条約をなくしたくて殖産興業や戦争をしたんだよ?
今日本は世界3位の経済大国なんだから、当時とは全く違う。
984 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:12:05.26 ID:w8TJbZWa0
>>957 保険入らない人間はたやすく医者かかれないから患者へるだろ
自民とネトウヨが如何にずれてるかが分かるよな。
986 :
(´・ェ・) :2012/07/14(土) 22:14:25.48 ID:/ZHlDOnFO
貨幣数量説でも流動性選好説でも、貨幣の数量は価格に影響するよ。 数量は関係ないなんてトンデモは怪電波以外で聞いたことない。
987 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:16:42.26 ID:tIneL/Rv0
原発再稼動の時もそうだったけど橋下が言うと世論も そっちになってるような気がする
988 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:17:50.44 ID:P2pzUgAL0
>>983 当時、開国を先延ばし先延ばしでグダグダの朝鮮がどうなった?
今度は日本が、当時の朝鮮みたくなる。 このままでは、中国経済圏に飲み込まれるのがオチw
橋本も櫻井と同じで交渉をうまく運んで利益にしよう派だよ 無謀で無茶で無理だけどw
990 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:19:40.88 ID:3S7rHDfdO
>>980 ばぁかwwwwwwwwww
その利権が海外企業の手に渡るだけだwwwwwwwwww
日本人が利益を享受出来なくなり
益々経済は悪化の一途をたどる。
>>980 も頭おかしいなJA以外は賛成派ばっかりやん
992 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:22:13.15 ID:d85tPW4i0
>>974 適当にナナメ読みしてるけど政府の積極性と比べるとイマイチ弱い。後付けレベルにしか見えないわ。
993 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:24:46.60 ID:Y0GULIKWO
過半数w『TPPなんか参加したら反日韓国や中国』 へのバラ蒔きが拡大します!内政干渉により『各種増税されますよ』 投資家どもが儲かる為に貧民から広く召し上げてバラ撒くんです。バラ負けばグローバル企業と株主が儲かりますからねw 暫く韓国見てりゃ良いのにw韓国に負ける!とか言ってるけど韓国企業は乗っ取られてるから韓国は貧しくなるよ
994 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:30:40.06 ID:HQudUODS0
逆だろー 嘘つき!
996 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:40:06.02 ID:e/86HIkQ0
TPPが発効して数年した先進国アメや途上国側の様子を見て 決めても遅くはないと思う。
>>994 ナニコレ酷すぎワロタwww
完全に植民地じゃん韓国の銀行の資本がほとんどアメリカ系になったのもこれのせいか
998 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:46:24.26 ID:Y0GULIKWO
TPP参加は『日本の経営権を米国に握らせる結果を招きますよ』 日本の政治家酷いからその方が安心と平和ボケしてる方もいらっしゃるかも知れませんが 米国投資家は日本人と共存共栄など絶対に望んでいませんwイチャモン付けて工場機械を使えなくし倒産しても少しも胸を痛めません 海外取引拡大狙ってる中小は勘違い甚だしいですw
国内製造業の中の人って茹でガエルだって
1000 :
名無しさん@13周年 :2012/07/14(土) 22:46:49.43 ID:rHkYmgQw0
1001 :
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