【社会】バイク版エコカー減税制度を導入してほしい-自動車総連が要望

1 ：そーきそばΦ ★：2012/07/13(金) 21:30:23.41 ID:???0

　自動車関連各社の労働組合で組織する自動車総連は、２０１３年度税制改正要望として、環境性能に優れた二輪車に対する減税、
補助金制度を盛り込んだ。バイク版エコカー減税、補助金といえる同制度は、四輪車のエコカー減税、補助金が需要回復につながったことから、
二輪車にも同様の制度を導入することで需要拡大を図り、関連産業の雇用確保を目指すのが狙い。

　二輪車は、０８年９月までに完全適用された新排ガス規制によって、炭化水素（ＨＣ）が７５～８５％削減され、
窒素酸化物（ＮＯｘ）が半減するなど環境性能が急激に改善している。ただ、買い替えが進まないため、
保有台数に占める環境対応の二輪車の比率は低いまま。

　この結果、１１年の国内二輪車市場は４４万５０００台と、１９８２年のピーク時（約３３０万台）の１３％程度に激減している。

　自動車総連によると、０９年４月に導入された四輪車のエコカー減税導入当時に４２．５％だった環境対応車の販売比率が、
１１年３月には７９．５％と大きく伸びたと指摘。エコバイク減税や補助金を導入すれば環境性能が大幅に改善している二輪車への買い替えが進み、
市場活性化が期待できるという。来年度の税制改正要望として民主党や関係省庁への働きかけを本格化する。

ソース　産経新聞
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120712/bsa1207120503001-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:31:10.83 ID:d/ENJPCEP

それよりも駐車スペースの確保を頼むわ

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:31:25.59 ID:6yspIlKT0

雷通ＰＲ戦略十訓　（捏造ブーム、やらせの作り方）

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:31:28.23 ID:pT3Oak5o0

電動バイク

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:31:52.83 ID:KAVabu960

マフラーの音の規制が先だろJK

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:32:44.04 ID:rw92ZApx0

マイカー通勤のアホ共がバイクに乗り換えたら補助金やってくれ
朝の交差点の渋滞が鬱陶しいし効率も悪い

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:33:10.22 ID:y1CTo3/Q0

別にいらん

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:33:24.82 ID:nJCTfXXj0

テレビのエコポイントも大型TVほど大きかったけど
ほんとうは小さいテレビを普及させるのが本来のエコ
エコの名を騙った、販売促進政策でしかない

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:33:55.07 ID:6m/2Tb810

>>5
どんだけ規制されてきてると思ってるんだ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:06.23 ID:3eYOY16O0

ちゃんと電動2輪駆動でホイールからスパークする「金田のバイク」を出せ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:13.62 ID:X7YQ3SuX0

>>5
純正マフラー（車輌の音量規制）は究極まで来てます。（世界一）

煩いと思うのは１００％違法改造車。警察の怠慢。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:14.71 ID:xcFWxcOP0

ん？、最近のはキャブレター全廃なんやっけ？
さむい日のチョークは、バイクのりの儀式やったのにな

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:21.45 ID:uasdcos10

スーパーカブだらけになる

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:23.72 ID:xyNSnNvi0

>>6
そうすると、台湾みたいにバイクの通勤ラッシュになるのかな

http://www.bsnabe.com/wp-content/uploads/2012/01/1f1661024c2c10689f41d9961cb7f90c.jpg
http://i.ytimg.com/vi/P19qFzqBKGs/0.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/mk_blog/2025553.jpg
http://i.ytimg.com/vi/a4Gzr6hGwwo/0.jpg

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:26.98 ID:LMhzqAlM0

おい、政府や血税に頼らないで
自力で何とかしろよ！！

甘えるな！！

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:49.51 ID:TSrIu1yMO

ハーレーみたいなのじゃなければバイクはかなり燃費いいだろ

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:34:59.99 ID:1jn/Muyc0

バイクってエコなの？
電動自転車でよくね？

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:35:09.53 ID:UKpNx/340

バイク免許の区分を見直すべき
125とか400なんて日本のローカル区分なんだろ
わざわざ対応するメーカーが大変だよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:35:55.96 ID:ad5MS2Uz0

バイカーを増やすのはやめてくれ
死亡事故が増えるだけだ

時速６０Ｋｍで生身の人間が移動してんだぞ

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:36:20.05 ID:Q3uOFDwY0

バイクは車両より以前に法律が腐っている。

バイクだけじゃねえ、車両運送法自体がだけど

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:36:25.18 ID:OmepUcd20

じゃあ自転車もエコカー減税で所得税減税しろ。
車、単車よりもずっとエコだろ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:36:37.35 ID:8Gsi1RTB0

最近、取得税と重量税の廃止求めてたばっかじゃねぇか
鬱陶しい

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:36:45.50 ID:y1CTo3/Q0

俺以外は４輪に乗って渋滞で苦しめ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:38:06.48 ID:6wjJqpLF0

>>16

オレの通勤車アドレスV125は、前回でガンガン走ってもリッター40km平均だぜ

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:38:12.93 ID:fXfeL8PiO

>>19
おっと、ボルトの悪口はそこまでだ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:38:19.54 ID:rw92ZApx0

>>14
そこまではならんろう
１人しか乗ってない車がバイクになんのに、何でそんな車の部分が全部バイクで埋まったような想定なんだ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:39:40.70 ID:+A8atNSf0

原二を普通自動車免許で乗れるようにする話はどうなったの？

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:40:00.43 ID:QKUT/gIb0

原チャリの排ガス臭せえよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:40:27.51 ID:yQOn0yPr0

最近の原付マフラーは酷い
世界最高の排ガス規制のせいで
マフラーが高熱になりペンキがすぐはげる
もともと排ガスがほとんど出ていないバイクに無理やり規制したせいで
燃費も凄く落ちた

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:42:22.75 ID:oi/108nL0

そもそもバイク自体が環境に最悪の乗り物だろ。w
250ccの最新のバイクでさえ、フィット２０台分の有害物質をまき散らす。www

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:42:40.82 ID:Kb0SpbnO0

おっいいなと思ったが、
その前に二輪は四輪ほど税金かかってないしあんまり意味はない。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:42:52.92 ID:KjzusJ1MQ

どうせオマエラはバイクも車も原付さえも買えないんだから
賛成も反対もないじゃん

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:43:02.70 ID:CbDuMUW20

>>16
ハーレーの燃費の良さ知らないのか。
むしろ、国産のリッター超の方が燃費が悪い。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:43:13.44 ID:W+UY6SlJ0

何で車輪付きや家電ばかり要求通すのさ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:43:34.63 ID:rw92ZApx0

バイクの電動カスタマイズとか大して難しないらしいがな

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:43:57.93 ID:zqffij2A0

バイクの車検無くしてくれやあ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:44:03.10 ID:n4cbDy710

原２の免許取得容易化が難しいから、妥協案だなｗ

エコカー減税ぐらいで誰が買うかよｗ
自社営業用と社員に強制的に買わせたんだろ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:45:07.06 ID:uh8H6IYP0

>>12
キャブ末期のバイクだと燃調を極限まで薄くしてるから真夏でもチョーク引かないと掛からない。

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:46:31.43 ID:Z0KZ97uCO

通勤で、電動パッソルに乗ったオッサンをみかけるが
音が電動のフォークリフトそのままで
なんか雰囲気台無しだね。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:46:59.04 ID:sf+hfBv00

INTEL ATOMとAMD Eシリーズも減税して
買わないけど。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:47:46.59 ID:rtqZeQm40

バイク禁止にしてほしい

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:48:09.95 ID:x1NJ2pJA0

カブでもないかぎりエコもくそもないだろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:48:18.62 ID:zOBbzL+Q0

>>34
エコエコ詐欺に乗って本当の地球環境を考えるなら企業が使用する
ボイラーにも適用しないと意味ないよな。
一連の流れは選挙の票集め一択でしかない。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:48:23.85 ID:2IBEBTbA0

俺の原付スクーター、リッター50km走るよ。

45 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2012/07/13(金) 21:49:16.32 ID:yaXSHJJH0 BE:454449247-2BP(1700)

バイクメーカーも様子を見ていないで、エコを売り物にした商品展開をするべき。
何でホンダはハイブリッドカブを出さんのかね？
自動車ではハイブリッドやってるのに、バイクではやりませんという理由がないだろ。
自助努力なしに助けてくれ！と泣き叫んでも、誰も助けてはくれませんよ。
トヨタがプリウスを出したからこそ、エコカー減税が実現したんだよ。
プリウスがなければエコカー減税なんてあり得なかっただろ？
社会を変える技術を出し惜しみするな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:49:54.12 ID:tTn36GG40

エコカーじゃなくて
エコモーターサイクル減税だろう

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:50:07.46 ID:yusHytdb0

>>8
使えるアナログテレビを捨てさせたことが一番の無駄。
俺の寝室は未だにブラウン管テレビだぞw

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:50:55.81 ID:vn7pXuAU0

マフラーが本当にうるさい。マフラー規制徹底して欲しい。
なんでバイクのりはマフラーをいちいちうるさくすんだろうな。
夏の夜なんて窓あけるから前の道通っただけでも血管が沸騰しそうになる。
１ｔの自動車に一人で乗ってる糞ドライバーより通勤バイク乗ってるほうが有難いが
マフラー替えてる奴はまじで糞以下のゴミ。

純正以外のマフラーは今後一切販売禁止して欲しいし徹底的に取り締まって欲しい。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:51:24.05 ID:p6f8qCfh0

カブだけどぶん回しすぎでリッター30kmくらいしか出ない
原二にすりゃよかった

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:51:45.13 ID:pgYMIqzx0

原付も排ガス規制で2st消滅してるのに
燃費はもう十分だろ、バカ高いバッテリー積んだのが売れる訳ない

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:52:45.85 ID:fa0dIfKf0

バイクすぐ盗まれるから法律で転売禁止にして欲しいよ
オークションで来て盗品さばくのが手軽になった
ヤフオクなんて見て見ぬ振りだし

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:53:23.13 ID:sf+hfBv00

>>45
ハイブリットバイク自体は開発してるんだろうけど、カブハイブリットにしても
元々燃費良いんだから乗る人にメリットあまりないだろう。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:53:33.36 ID:p6f8qCfh0

>>48
現行のバイクはほんと静かだよ
ただ買い替えが進まない

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:53:35.08 ID:Y9xEAMa90

ＤＱＮスクーターが増えるなら反対
改造マフラーの騒音規制とセットなら許す

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:55:14.26 ID:KjzusJ1MQ

駐輪スペースを作ってくれないと利便性がなくて趣味の乗り物の域を出ないよね

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:57:12.93 ID:sf+hfBv00

>>48
ワンボックスと軽四の下痢便マフラーの規制もな。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:58:21.85 ID:8MPQqoWeP

ノーマルのバイクならぶっちゃけ30年前から静かだったよ。
問題なのは違法改造。
今は駐輪場とバイク走行レーンを整備しないと売れないよ。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:58:33.57 ID:8K737L+O0

バイクの燃費は車の２倍はいいのに、何故かエコカーの恩恵は受けていない。
まあ自動車業界だけを潤す偽りの「エコカー優遇制度」なのでバイクのことなど知ったことじゃないのだろうが。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:00:24.62 ID:tiiDmff20

>>5
新車の規制は世界で一番厳しい
野放しの交換マフラーと不正改造が騒音の原因なのに
くだらない点数稼ぎするくらいなら、ちゃんと違法マフラーを取り締まれよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:01:52.86 ID:6XgbuvBF0

バイクも買い換えたいけど、せっかく新車買っても雨ざらしにするの
がもったいなくて…
カバーしてても所詮は雨ざらし…

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:03:06.74 ID:LzILMHQI0

クルマのマフラー改造したやつだってうるせーのなんのって
改造したらなんだって煩いだろ
四輪は静かとか棚に上げて喋るなよ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:05:20.28 ID:oi/108nL0

>>58
燃費がよくても排ガスが汚い。
スクーター１台で、小型車十数台分の排ガスを出す。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:07:10.77 ID:DWev5X1o0

バイクは燃費が優れているだけじゃない。
道路占有面積が乗用車よりはるかに小さいので
渋滞緩和にも大いに貢献する。

排気音も小さくなり、さらにロードノイズや地響きもほとんど皆無。

ながら運転がほぼ無理だし、身を晒しているから
運転者が安全運転に対する意識も高まる。

プリウス如きがエコカー対象なら、ほとんどの大型バイクも対象だろう。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:09:01.82 ID:UKpNx/340

>>45
ハイブリッドバイクなんて売れる市場がないよ
新興国は安くないと売れないし、日本はバイク乗りが少なすぎて話にならん。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:11:34.49 ID:lw+JLDp3O

しかしカブって排ガス臭くないよな、うちの近所の新聞屋がジョイかなんかのスクーターなんだけど臭くて朝からキツい

カブは全然臭くないのにな

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:11:37.72 ID:x1NJ2pJA0

>>58
潤ったかどうかはこれから先を見てみないとわからんな
海外生産シフトの前の売り逃げでしかなかったなというオチがつく気はする

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:12:25.01 ID:JoS3miZ20

>>63
軽いから道路にも優しいんだよな

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:12:39.94 ID:V0ykk/0aO

　　125ccのスクーターだけど街乗りでリッター40キロ走る

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:12:58.92 ID:DUaz3NVSP

三無い運動、バイク＝悪の期間が長かったから日本のバイク産業は衰退した。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:13:17.35 ID:DWev5X1o0

>>62
今の二輪排ガス規制調べてこい。

俺が20年位前に乗ってたキャブのリッターバイクも
排ガス計測したら当時の四輪並だったわ。
（欧州排ガス規制適合車）

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:13:44.76 ID:o4uJLEk+i

原一の排気量上げるだけで買い替え需要掘り起こせるのに
メーカーの営業は頭が悪いのかやる気がないのかどっちなんだろな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:15:32.92 ID:pgYMIqzx0

>>69
中高生はバカやるから乗せなくて正解

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:16:04.35 ID:GMNXtGJF0

>>62
それは昔の2stじゃないの。
今のFI車はそんなに悪くないよ。昔と違ってとっても遅いけれど。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:17:37.90 ID:HWouUrMcP

自転車をエコ割で半額にすればいいんじゃないの。エコ度は自動車と桁違いなのに、非エコな自動車だけが優遇か。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:19:51.48 ID:JHKRKeVi0

・パワーダウンして実用上使い物にならなくなった原付クラスの馬力縛り導入。
・四輪のように市街地での駐輪場設置義務付。
・電動車用の充電コンセントの各公共施設や駐輪場への一定割合の設置義務化。

税金の減税など不要。
制度をどうにかしろ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:20:11.75 ID:GMNXtGJF0

>>93
>ながら運転がほぼ無理だし、身を晒しているから
>運転者が安全運転に対する意識も高まる。

俺は2輪に乗っている方が凶暴化してしまう。
運転は2輪の方が集中してるけれど、2輪は乗っていて楽しいからね。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:21:56.38 ID:R01Yfh+n0

原付ヘルメット義務化前の数字と比べてもｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:22:18.89 ID:dsODJz5kO

ニハン、山道、短距離通勤でもリッター20キロ堅いしな。
人１人運ぶなら車とか目じゃないのに。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:23:42.03 ID:JHKRKeVi0

>>72
代わりに大学生や社会人がバカやってます。
先送りしても一緒。

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:25:25.53 ID:Ysr2+8E60

売れないのはメーカーの努力が無いから

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:25:43.60 ID:JoS3miZ20

>>76
バイクによるんじゃね？
車だとスポーツとかほとんどなくなってるけどバイクはスポーツが主だし
俺もネイキットとかスポーツ乗ってた時は攻める気持ちが強かったけどリッターツアラーに乗り出してからは
のんびり走るようになった

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:26:55.31 ID:pPPX8o7O0

駐禁対策さえしてくれれば、余裕で買うわ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:28:13.48 ID:FGEho4Sp0

誰がパワーない今時の新車買うの？
やっぱ規制前の2ストが一番。
カストロの煙幕撒き散らしてパイ～んパイ～ん。

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:36:16.32 ID:n4cbDy710

>>58　２倍どころか、燃費コスト１／１０になったよ～

車検無し、各種税金無し（原１\1000のみｗ）、駐車場不要、自賠責も任意も格安～ｗ

クルマに乗ってるのがバカに感じるぐらいだよ…　マジで。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:47:25.10 ID:cL5mmmgW0

嬉しいと言いたいところだが
多分次はリッターSSにすっから適応されねーな

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:50:29.50 ID:gJ5yY8dW0

バイクは止める所を作ってくれ
金を払ってもいい

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:51:12.17 ID:n4cbDy710

>>85　２５０ｃｃ以上のバイクは、逆に大増税で問題なし～　生活に必要ないスペック。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:52:30.29 ID:WFBZRKK90

PCXに補助金10万出たら更にバカ売れ

バイクなんかに絶対出す訳ねえけどなｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:55:00.02 ID:Os9ZzoXF0

交通上の邪魔、大学付近では５０ccｙとか蝿みたい。補助する必然性は感じられない。

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:56:05.10 ID:JoS3miZ20

>>85
前の高速の速度制限や二人乗りみたいにアメさんでも行ってくりゃ輸入含めて全部対象になったりするんだろうけど
逆にそういうのなければやらんだろうからどっちかだろうな

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:57:39.59 ID:V58MZJxX0

>>48
車に乗ってる連中がまわりを目視等の確認しないから交換してる

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:59:47.56 ID:LONaTuP/0

>>87
嗜好品、ぜいたく品大増税で問題ないってのと同じことだな
アホだわ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:00:14.04 ID:ZUxc0MjT0

屁こきバイクの規制が先だろ。
うるさいんだよ。
持ち主特定してタイヤにクロロホルム注入してやりたく
なるわ。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:01:16.83 ID:G/pKFOt20

前面投影面積と重量税と２００％のガソリン税だけにすればいい
消費税は欧州のどこかにならって適用外
もっとも、二輪は加速規制排ガス規制が欧州より厳しすぎて、車種が激減したけどなｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:01:54.12 ID:UVHArsCR0

つーかそもそもエコバイクってそんなに種類あったか？
カブは当然として、中型、大型でリッター30-40kmって数種類しかなかったような。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:09:44.48 ID:cL5mmmgW0

nc700とかcbr250rは普通に30越えるな

97 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/13(金) 23:15:05.23 ID:3SpwGtOa0

そもそも四輪のエコカーなんてリッター20さえなかなか超えられないのに優遇され過ぎなんだよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:17:35.23 ID:yuSnkCr80

何十年昔のバイクでも4輪と比較にならないくらい燃費いいのに
減税は無いだろｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:20:15.91 ID:PY5g5kS70

実用からほど遠い趣味の乗り物なんだから
デフレで売れないのはしょうがない
ninja250とかcbr250みたいに値ごろ感がないと
売れない

だいたいモンキーが30万ってなんなんだよ！
http://bike.yahoo.co.jp/bcatalog/model/1/1010380/0/16127/

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:20:32.59 ID:Ysr2+8E60

逆に言えば何十年前のバイクと比べて現代のバイクは

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:23:12.44 ID:P3yPp5TD0

超小型車よりカブに補助金つけろよ。ジジババの暴走車対策だ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:23:54.09 ID:uHRv/vkR0

追い禁（黄色中央線））の道で馬鹿車が俺の単車を抜いていった…対向車が来るまで併走してやったらよかったかな。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:24:42.78 ID:W9dGXSmk0

>>97
ちょっと昔なら自動車は平均3人以上乗車していたから、リッター20でもエコと言えただろうけどねえ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:29:54.27 ID:b8KI1MXU0

バイクは駐禁の影響が大きいと思うぞ

警察に家

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:35:35.21 ID:fxac6EJo0

一人しか乗ってない車走らせるとか、資源の無駄遣いも甚だしい。
リッター8キロのバイクに乗ってる俺が言うのも何だが。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:36:06.62 ID:KCDPRUQn0

エンジン剥き出しの糞煩い乗り物なんていらねえ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:54:11.06 ID:ohb8qbT30

消費税の逆進性を埋めるために、小額・中額所得者層に対する減税を行うの
が目的なんだろ。
何で、最近の人が必要としていない車が減税の対象になるんだよ。
省エネをしろ、車は買えって、環境面から考えても変しいだろ。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:55:37.16 ID:rKmKq1F30

>>2で終わってた。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:57:12.06 ID:ETk0iR3J0

>>59
違法マフラーって穴が開いたような音出してるやつ？
あれ、むっちゃ恥ずかしいよねｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:58:07.49 ID:XdREQyt20

>>5
純正以外はすべて違法改造扱いにしちまえ
JMCA認定とかクソだ、あんなの
純正の改造も整備不良で

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:58:45.51 ID:Q9OFQo0u0

>>91
それはお前がヘタクソなだけだ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:00:10.94 ID:ao2lzKn+0

ある時期から朝の電車のラッシュがやけに激しくなったのは、
バイク通勤が一掃されたからなのかな

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:00:27.96 ID:DyPkm9mB0

原付ならともかくバイクなんて基本的に趣味だろ
乗ってる時点でエコとは真逆

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:02:48.49 ID:z5tnCXRG0

>>113
馬鹿でかいクルマに一人で乗ってリッタ-17kmで走るよかよっぽどエコ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:04:08.67 ID:vn2eHgcS0

ミドリムシのエサ代になるよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:05:54.85 ID:CIebrF3u0

>>27
原２を普通免許で乗れるか、もしくは250ccをファミリー特約に加入できるようにしてほしいわ

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:05:55.93 ID:mrd+byTi0

エコってより業界のエゴだよね
望まれて無い製品・技術は衰退していくのが世の常なのにね

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:08:30.64 ID:o1vVcLWC0

中古で高く売れるバイクなら、所有者も気に入って購入したから早々売らない
中古で高く売れないバイクなら、まだ乗れるバイクを簡単に手放さない
中古からの買い替えは期待できない

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:11:01.35 ID:QVbq0oU7O

減税とかどうでもいいから２スト復活させろ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:11:48.51 ID:xmzzOcr20

補助金はわかるが減税まで要求するのはちょっと図々しい
税金は最初から大した額払ってねぇ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:12:22.08 ID:KALTdM+r0

１２５ccまでは車の免許に付けてやれ
それ以上は趣味だ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:13:14.12 ID:0FERL22k0

自転車版エコカー減税よろしく
いや徒歩通勤用シューズ減税の方がエコだな

そんなに減税する余裕あるなら消費増税すんなバカ

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:15:00.68 ID:hnMf/La90

>>2
その通り。
都市型コミューターでこれ以上の物無いのに、
停めるところ無いんだから売れる訳ない。
アホか自動車総連

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:16:27.76 ID:3Qt2vv600

ガソリン使ってるのになにがエコだ
高級自転車購入補助金を早く作れや！

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:16:39.66 ID:NqMksWAa0

日本は車もバイクも止める場所がない。糞高い有料駐車場でボッタクられる異常な交通行政。

□世界の道路状況
フランス
　http://image.blog.livedoor.jp/yamyamj/imgs/3/2/32611daa.JPG
スペイン
　http://image.blog.livedoor.jp/blauedonau/imgs/a/f/afee24c6.jpg
イギリス
　http://sekiguchi-column.blog.ocn.ne.jp/nirindouraku/images/2009/11/18/dsc_2339.jpg
イタリア
　http://www.ps5.net/up/download/1267891745.jpg
日本
　http://www.shinurayasu-navi.com/blog/NEC_0223.JPG

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:18:07.23 ID:R6cl9OuR0

>>121
スクーターはいいけど、マニュアルはダメだろ
ある程度の訓練が必要だからね

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:18:21.18 ID:A1xCoUvY0

>>38
冷間始動時はそれが本来のキャブセッティングだからそれでいいのだ。
昔が濃い目だっただけ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:18:33.33 ID:6BeS05fT0

オートバイにも乗れない男の人って・・・

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:18:57.75 ID:PQGheqCRO

>>19

日本のヘルメットメーカーのクォリティを嘗めちゃいけない。世界のトップレベルだ。
それに最近のライディングジャケットはプロテクター内蔵が当たり前になってきている。
俺に言わせリゃ、ロードバイクなる自転車はオマケみたいなヘルメットで、プロテクターはなし。そっちの方がよっぽど危険だわ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:20:02.02 ID:BpncXpdW0

消費税導入して派遣制度加速させたから、必要としてる層が買いたくても買えないんだよ
メーカーさんもう少し頭使おうね

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:21:46.04 ID:maO5/oCF0

もうほとんど輸入なんだろ。いらねえよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:26:25.04 ID:HEsaVc9tO

スニーカーにもエコトホ減税を!!

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:28:00.46 ID:djY508Fo0

エコＰＣ購入補助金を出して欲しい。
なぜ車だけ？

まあ、以前貰ったのでもう車はいいだろｗ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:29:41.37 ID:TFq7z/yq0

>>111
純正マフラーのスクーターだけど、マジで気付かれないこと多いぞ。
だからといってうるさいマフラーにする気はないが‥

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:30:45.06 ID:6UBYVHUWO

YAMAHAが2スト500㏄を出すならバイク買う

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:37:53.12 ID:vnA/socF0

要するに、
値引き分を税金で補てんしろ
ってことだな

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:38:10.01 ID:xmzzOcr20

>>135
ホントに出しても4st400より遅いんだろうな
下手すると250にも追いつけんかもしれん

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:40:07.72 ID:socXbLBE0

忌まわしき３ない運動
バイクを知らないアフォの所業

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:44:34.36 ID:cTfaBp/y0

自動二輪車による珍走行為と騒音をどうにかしてからだな

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:46:08.96 ID:OY5r6HF/O

燃費が良くなるマフラー有りますか？って聞いたら
ねぇよって言われてちょっと悲しくなった

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:46:18.89 ID:+VgLqWSR0

減税や免税しても雀の涙じゃねーかwww

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:47:09.08 ID:1A87Hdi90

パンダブームが来るのか！上野の逆襲

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:49:28.63 ID:djY508Fo0

ＨＶバイクを・・・・。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:49:52.55 ID:9F/GDqgy0

>>2
無いよねバイクの駐輪所

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:49:53.52 ID:XNaxQe9Q0

>>126
でも、原付免許で５０のMT乗れるぞ。
クラッチミートとか、トルクが無いので
１２５より難しそうだよ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:53:13.65 ID:PDMRlxi5O

ある意味ｴｺ活動に協力しているのだがなぁ。今か二十年前の単車を廃車ｽｸﾗｯﾌﾟにせず乗り続けているが恩恵全くないな。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:54:48.53 ID:djY508Fo0

逆転の発想。
ガソリンエンジンのバイクの販売を全面禁止しろ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:55:22.43 ID:Z1Qsv9lF0

バイクはちょっとした事故で死ねるのでバイク保険を車の10倍にしてはどうか。

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:56:46.29 ID:miRtEC1RI

バイクは死ねる

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:57:24.71 ID:1A87Hdi90

自動車総連じゃなくて、点数稼ぎたいピーポ君からのお願いなんでしょ。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:04:24.90 ID:nnpRL0ZY0

普通免許取得後5年以上位で125ccも乗れるようにしてほしい

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:05:13.23 ID:V42Ky/OX0

近所のコンビニやスーパーにエコカーでお出かけ

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:07:24.04 ID:hi1vEFak0

あり得ない! バイクの【騒音】には、逆に増税が必要

154 ：バイクは死ねる：2012/07/14(土) 01:07:36.41 ID:QOkdecxvP

世界的オートバイレーサー・阿部典史さん事故死
【2007年10月8日】
神奈川新聞の速報によると、10月7日夕方6時20分ごろ、川崎市川崎区の市道で、オートバイレーサーの阿部典史さん（32歳）が
運転したオートバイと横浜市の会社員（51歳）が運転したトラックが衝突した。阿部さんは直ちに病院に搬送されたが、
2時間半後死亡した。
朝日新聞によると、川崎警察署の調べで会社員が片側2車線の直線道路をUターンしようとした際、右後方から近づいた阿部さんの
オートバイと衝突した。なお事故現場はUターンは禁じられている。
日刊スポーツ新聞によると、阿部さんは同市川崎区大島1丁目の片側2車線の市道の右車線をスクーター型の500ccバイクで北上中、
前方の左車線からＵターンしようとした4トントラックを避けようとしたが、衝突して対向車線に放り出された。当初は意識があった
ものの、午後8時52分、搬送された市内の病院で死亡が確認された。阿部さんは胸を強打し、ろっ骨骨折や臓器の損傷などもみられた模様だ。
トラックを運転していた男性は、道を間違えて引き返そうとしていたといい、同署が自動車運転過失致死の疑いで事情を聴いている。
神奈川新聞によると、阿部さんは「ノリック」として知られ、1993年の全日本ロードレース選手権大会500ccクラスの当時の
史上最年少優勝に輝いた他、世界ロード選手権大会 (MOTO GP) にも参加。1996年に日本グランプリを優勝した。

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:07:37.65 ID:0UACiJl00

日本ではバイクは少数派にとどまっているから問題がおきていないだけで
ムリしてバイク売るひつようないよ。

普通免許で５０ＣＣバイク運転させるのもよくよくかんがえたらおかしな話だし、
そもそも５０ＣＣバイク廃止したほうがいいのと違うか。
３０キロ制限とか２段階右折とか意味わかんねーし。

大型バイクにいたっては、その存在理由さえもまともに答えられないだろう。
ただのホビーだから。警察やバイク便がつかっているくらいで。
バイク便にいたっては大排気量も必要ない。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:07:38.21 ID:8bvCodkP0

車を廃車にして自転車に替えたら20万円くらいくれよ。
超エコだろ。

車→バイク…10万円、バイク→自転車･･･10万円でどうよ。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:10:48.04 ID:rWXa+mm30

二輪でエコカー減税って言うなら、いっそのこと自転車に出せばいい。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:11:47.42 ID:IYDJT14A0

>>129
職場に原チャリ通勤なのにごついプロテクター着けてくるｷﾁがいてな。
そいつの運転見かけたことあるけど、トラックの後ろにピッタリ車間距離取らずに張り付いてて、
意味不明に思いっきりバンクさせながら右折していったりと、装備以前の問題だらけの乗り方だったｗｗ

ライダーはマジで基地外多いわｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:52:09.25 ID:ro7nSWnb0

コイツラのために税金が上がったんじゃないんですかね

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:01:42.14 ID:5Cu4iibR0

アホバイク増税して、アホ馬鹿バイクを復活させろ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:13:46.23 ID:vVXRzj8R0

エンジン吹かしながら走るのって意味あるの？流行ってるの？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:15:05.41 ID:EcuCQhPv0

音のならないバイク開発してからにしろぶんぶんぶんぶんうるせーんだよ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:19:19.17 ID:qZC9g/yBO

バイクは燃料を倍喰う

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:22:02.12 ID:39n1iYz20

企業の利益下げて販売価格下げればいいだけでしょ。
なんで税金？

165 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/14(土) 02:25:31.16 ID:mCANUk3Q0

>>163の座布団全部もってけ

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:30:01.62 ID:jDvk27Of0

4輪にしか乗れない「カタワ免許」の未熟者、
または運転免許すら持っていない社会的カタワの妄想例

●珍走はバイク→誤り。珍走の構成人員は4輪車の方が多い。
●バイクは事故の原因になる→誤り。クルマとバイクが絡む事故では、
第一当事者の87%が4輪。つまり約9割は「クルマの違法行為で事故が起きている」
●バイクはクルマより事故率が高い→誤り。自家用普通乗用車が
一万台当たり一〇六・六件の事故に対し、小型二輪、原付を含む二輪車全体で、
一万台当たり三十四・四件の事故しか起きていない※財団法人交通事故総合分析センターの資料より
●クルマは静かでバイクはうるさい→誤り。加速走行騒音レベルはどちらも82dB（原動機付自転車は79dB）。
ただし乗車定員 11 人以上の自動車、車両総重量が 3.5 トンを超える自動車などはこの基準が
適用されない（つまり、もっとうるさい）。

都内の混雑した道路は、定員の半数以上乗っていない車両は進入禁止にすればいい。
ムダな空気運んで渋滞でガソリン撒き散らして、クルマに乗る奴は国賊。
125ccバイクならリッター30km～40kmは走る。

事故の9割はクルマの責任なんだから、事故防止のためには自家用四輪車の規制が適切。
濡れるのが嫌なら公共交通機関使え。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:34:52.70 ID:Wb9H18K30

年4000円だから、1000円以下にならないと効果無い気がするなー。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:39:05.51 ID:yF+qM9f70

>>154
あれからもう5年も経つんだね
ノリックの歳に追いついちゃった
大ちゃんやノリックや、ホント残念だ。
今は王子だけが心の支えだよ…。
あーもう、王子と結婚してーなーｗ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:46:48.56 ID:uu6FpSUL0

無理にエコカー減税するよりも無駄に高くなった今の原チャリの
販売価格を下げてくれよと言いたいわ。
ただのスクーターが一昔前のレーサーレプリカと同等の値段ってのはどうなのよ？？

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 02:51:15.35 ID:oFG/I/YR0

ああいいね
最近カブの燃費が悪くなって困ってる
リッター３０ｋｍくらいしか走らん
走行距離１１万ｋｍだが

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 03:01:08.60 ID:jDvk27Of0

50ccバイクの価格（ホンダの場合）

ジャイロキャノピー　52万3950円
http://www.honda.co.jp/CANOPY/price/index.html
エイプ・50 Type D　30万9750円
http://www.honda.co.jp/Ape/price/index.html
(´・ω・`)……

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 03:15:22.84 ID:yMLhK3790

有料道路の料金を見直して欲しい。なんで軽自動車と同じなんだ。
高速料金がかなり安くなれば、バイク人口だって増えるだろう。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 04:27:04.42 ID:kswt2dRt0

3ない運動はもうやってないのか？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 04:33:52.39 ID:Irnf4dvx0

>>166
バイクは交通弱者扱いでどうしても過失割合が低めになるから
過失割合の大きい側が第一当事者になる以上、車とぶつかったらバイクが悪くても第一当事者にはならない。

バイクの事故率自体が車と比べて異常に高いのは
実際にはバイクの運転に問題のあるケースが多いという証拠だよ。
http://d.hatena.ne.jp/ABCbo/20081020/1224511536

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 04:53:37.01 ID:fCLh6TzF0

バイクの駐車場が無いというより
管理人付き駐車場にも関わらず、バイクを車と同額で駐車させる位の機転が利かない人間が大杉なのがね
いいじゃん、車と同じスペースに駐輪させれば
車1台と同じ額の駐車料金を請求すればいいだけの話だろ
なんで「バイクはダメ」になるのかね

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:21:50.97 ID:sif33xPu0

>>111
片側二車線の道で真横を走ってる俺に気づかずにウィンカーも点けずに車線変更してくるバカがいてる

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:26:27.92 ID:ghfycdjL0

自動車総連って朝鮮総連の仲間か?

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:26:29.35 ID:qgPFQxEiO

>>176
他車の死角を意識して防衛運転しろ。
自分を守るのは自分だ。

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:26:36.51 ID:hy8ubRGa0

バイクはすぐ死ぬし、すぐ盗まれるじゃん？
流行らないよ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:28:53.87 ID:hy8ubRGa0

>>178
だから爆音マフラー付けてるんでしょ？w
バリバリ～www

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:30:11.18 ID:KdfH6tJr0

おっさんの日常の足がこいつになるのか・・・　胸熱
http://www.mkm-honda.com/images/products_color/thumbs2/supra-x-125-helm-in-pgm-fi-imperial-violet.jpg

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:30:22.50 ID:6SqjPlBh0

すり抜け禁止してからだ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:30:41.20 ID:PKbKWJtz0

自転車に補助金だせよ。車やバイクのどこがエコだよ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:31:02.80 ID:fCLh6TzF0

>>179
盗難が無くならないのは、人の物を自分の物と思えてしまう
日本本来の民度とかけ離れた教育を受けてきた馬鹿が増えたため

ホント、車に関するパーツのオクは個人出品は取り扱い部品の制限だとか
あるいは出品回数制限だとかの盗難品横流し防止措置を設けて欲しいわ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:31:32.50 ID:F7ctCuDG0

>>175
料金を踏み倒したり駐車場内でトラブルを起こす可能性が高い
バイクは民度もモラルも低いガキが乗るものという状況を払拭できないとダメ
趣味性が高いせいか自己中が多くて信用が無いんだよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:33:15.53 ID:fCLh6TzF0

>>185
無人駐車場は車止めが機能しないから制限するというのは解る

でも有人で前払い制の駐車場で、知恵がないなと思えるよそれは

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:34:18.33 ID:KdfH6tJr0

バイクはその辺に駐めれるように法改正すりゃいいんだよ
それだけで街に人が戻る

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:42:00.99 ID:Irnf4dvx0

っていうか、まともに駐車場すら確保しないDQNがバイク乗るんだから
原付から車庫証明義務付けろよ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:42:03.04 ID:rgefb3I/0

>>1
需要回復ならオートバイの車検廃止しろ！

２５０ｃｃは車検不要で問題なく走ってるのに、２５１ｃｃは車検が必要だって？
なんの冗談だ！？　たった１ｃｃの排気量差で車検アリ、ナシの根拠はなんだよ！？

馬鹿なことすんな！　オートバイに車検なんていらないんだよ！！

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:49:05.31 ID:hy8ubRGa0

むしろ250CCまで車検を免除してもらってると考えた方が良いんじゃないか？

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:54:45.08 ID:rgefb3I/0

>>190
じゃあ自転車～５０ｃｃ～大型まですべての乗り物に年１回の車検を義務付ければいい。
あと靴にも検査が必要だ、なんせ交通安全の根本だからな、靴も年１回の検査を課す。

もちろん靴にも強制保険が必要だ、一足につき年間１４８００円。
これでどうだ？

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:55:22.57 ID:fCLh6TzF0

>>185
あと、「バイクが駐車場でトラブルを起こす可能性が高い」のソースがあればｐｌｚ

トラブルを起こすのは、大抵は他人のことを考える事ができない自己中な人間と相場が決まっていて
それがバイク乗りとどういう因果関係にあるのか

珍走団はバイク乗りだから、とか言うのも
旧車會とか言う大人になってもやんちゃが卒業できない痛い子の集まりでバイクのみの集団というのを
殆ど見かけない所を見るに、勝手な刷り込みに思えてならない
現にうちの方で五月蠅いのはバイク＋車の混成ばかりで、バイク単独というのはまず見かけない

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:58:49.42 ID:rgefb3I/0

>>190
どうなんだよ？

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:00:20.26 ID:rgefb3I/0

>>190
おまえさんが思いつく以上の「増税案」を俺は出せるんだぜ？

その上で、「車検は不要だ」と言ってるんだよ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:10:06.89 ID:vrftWVFOO

都内246のバイクは基地害しかいない
単独で事故って氏ね

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:19:40.34 ID:rgefb3I/0

電動アシスト自転車の普及でオートバイは一気に駆逐された

小動物「哺乳類」に駆逐された恐竜みたいなもんだ（恐竜は絶滅した・・・）
馬鹿にしていた「ママチャリ」にアシスト付いたら超便利な乗り物に進化したのさ
じゃあオートバイはどう進化する？　アシスト自転車や軽四より便利になれるの！？

もう車検廃止しか残ってないじゃん････
販売店が困るとか言うけどさ、元のバイクが売れなきゃ車検も来ないんだよ･･･
まず玉数出してナンボだからね、小売業は･･･

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:30:32.87 ID:fCLh6TzF0

>>196
用途に合わせてコンパクト化が進むというのは悪い事でもないからねえ
単車が電動自転車に駆逐されるのも、時代の流れと考えれば、それはそれで仕方が無い事さ
大型乗りが街乗り用に原付二種を用意する、なんて事もあったわけだし

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:35:56.67 ID:SlKM1S4Ti

こんなんやっても売れねーよ
若いヤツなら山ほどある中古から選ぶし、年寄りはカネ持ってるから大型輸入バイク買うから

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:37:44.55 ID:Irnf4dvx0

>>192
他人のことを考える事ができない自己中な人間ってバイクのりそのものじゃん。
バイク駐輪場みてればわかるわな。

金は払わない、規格違いのバイク止める・・・　

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:50:43.88 ID:fCLh6TzF0

>>199
俺の理解の範疇を超えるものは全て自己中！って
それはお前が自己中なのと違うのか、と思える事が多々あるからなあ

バイク駐輪場に止めてるのに金を払わない、という光景を見たことが無いので解らんけど
少なくとも俺が利用していた駐輪場においては、そんな事は殆ど無いな
料金を精算しないと駐輪場から出られないから

規格違いのバイクを止める、というのもよくわからん
原付限定の駐輪場なのに単車が駐められている、とかいう事なのか？

でも自分勝手な駐車・駐輪の多さって
自転車やら車の方が圧倒的だけどね

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:56:04.99 ID:hy8ubRGa0

>>194
整備されてないような大型が街中走り回るってのはちょっと怖いよw
現状みたいに好き者だけがバイク乗ってりゃ良いけど間口が広がれば金銭問題だけでバイクを選択する奴も出て来るわけで。

個人的に税金の廃止や減税には賛成だが車検の廃止には反対派。バイクでも車でもね。

そもそも車検がない250以下も都会でビクスクが流行った程度でしょ？
車検無くしてもあんまり変わらないんじゃないかな？元来のバイク乗りには嬉しいだろうけどさ。

バイク売りたきゃ免許緩くするしか無いと思うけど、それこそ電動アシスト自転車に流れた層みたいなのが群がって来て大変な事になりそうだしなww

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:57:57.96 ID:PpAEBhFG0

バイクなんか完全に趣味じゃないか
寧ろ増税でいいだろ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 06:58:26.57 ID:Irnf4dvx0

>>200
うちのあたりだと、とめた後、駐車スペースについてる鎖を車輪とかに通して、ロックするんだけど、
よく見ると通したように見せかけてるだけってのはよく見かける。
鎖だけ繋がってるけどバイクは走り去った後とかな。

原付限定のところの係員不在時に大型バイクが止まってるのなんて日常的だったしな。
以前は日曜は係員不在だったのに、日曜日にも係員配置するようになったけどな
（今でも係員不在の夜間は大型バイクが止まってるけど）

なんというかバイク擁護する奴の言い訳っておまえみたいに、
車のほうがーとか自転車のほうがーとかそういうふざけたいい訳しかしてこないのも定番だな。
都合の悪いことは他人のせいにして自分たちの問題についてはなにも反省しない。
朝鮮人みたいな奴ばっかり。

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:01:23.67 ID:z5tnCXRG0

>>203
クルマや自転車について初めに言及していない時点でお前もバイクガーとしか言ってないけどな

はいはいふざけた言い訳ですねー＾＾

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:02:20.64 ID:fCLh6TzF0

>>203
つ鏡

「おまえみたいに～」、という文を丸々自分に宛がって読み直してごらんよ
他人の排除でない、共存の道を選択すべきって意見の人間に対して、排他的な言動を繰り返してるのは君の方だから

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:07:26.53 ID:Skp88zRN0

>>125
日本アホ過ぎるwww

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:13:19.89 ID:Irnf4dvx0

>>205
そりゃ無理だろ
バイク乗ってる奴ってのは基本的に反社会的な人間なんだから、
一般人と共存なんかできるわけないし。　犯罪者に犯罪を行う権利を保障しろと言われちゃうとなぁ。
バイク海苔ってのは基本、まともな連中じゃないし。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:13:44.79 ID:fCLh6TzF0

>>203
あと、>>200であるように
俺のよく利用している有料の駐輪場では、徴収時不正などできないし、
だからこそ民度の高い？人間ばかりが駐輪するだろうという思惑もあって駐めているので
なんら咎められる言われもないけどね

何故朝鮮人が出てくるのか解らないけども、在日認定かな？
まあネトウヨ認定されたり在日認定されたりタカ派認定されたり右翼認定されたり左翼認定されたりするのは
初めてでもないし、はいはい心に余裕がもてなくなってきたのねフフン？とスルーもできるけど

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:16:07.79 ID:fCLh6TzF0

>>207
凄いね、バイクに乗ってると反社会的って、どこの経典なのかなそれは
三無い運動の弊害じゃないのかな？

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:20:56.43 ID:z5tnCXRG0

>>207
バイクにのると反社会的となるソースを提示していただきたいのですが
みんなそう思ってる　はなしだからな

日本４大メーカーは犯罪集団だったのか
HONDAは四輪も造ってるからHONDAの四輪のりも犯罪企業に加担してるから犯罪者だね

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:21:31.79 ID:fCLh6TzF0

>>210
SUZUKIもいれてあげてーｗ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:23:05.64 ID:z5tnCXRG0

>>211
すまねえすまねえ

そういえばDQNカーの代名詞ワゴンRがあるじゃないか

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:25:48.22 ID:3lSnNdKE0

電動バイクだけなら減税が有っても良いかもしれない。
原チャなんて電動化にもってこいの筈なのに普及が遅すぎるんよ。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 07:27:45.07 ID:fCLh6TzF0

個人的には、有料であっても、きちんとした駐輪場があるにも関わらず
そこを利用せずにトラブルに巻き込まれるのは自業自得だし
或いは徹底的に取り締まるべきだとは思うけど

一方で、2輪の駐輪場の絶対数が足りていないのは事実なんだから
それの代用が適う設備になっている場所では、代用を認めるべきだと思うね

あと「2輪であってもクルマ」という大原則をもっと周知徹底させるべき
車の駐車スペースに駐めている二輪に対して「なんで車を駐めるところに駐めるんだ」はナンセンス
最近のSA・PAでは二輪駐輪スペースを設けてる所もあるけど
場所によってはそういうスペースを設けてなかったりして

じゃあ線が引いている所に駐めるしか無いですよね、という考え方は至極真っ当と褒められるなら解るが
二輪はあっちへいけ、という発想しかできないのは悲しいところ

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:05:16.28 ID:5N+BDA/n0

>>148
とは言っても、車側の運転が起因となる事故が六割だよ？
逆に不公平だわ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:13:51.44 ID:5N+BDA/n0

>>162
大きい音のを肯定するわけではないけど、音なしは無理。
現状でもバイクを見失って当たりそうになる。

プリウスなどハイブリッド車でも接近に気付かないで事故云々で音をつけようとしてるのに

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:23:35.73 ID:5N+BDA/n0

>>174
それ見てきたけど、お前さんが言ってる事故数とは違うじゃない。

事故した時にどれくらい危険度があるかになってる

そらー、鉄の箱に守られてる方が死傷が少ないわな。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:26:16.84 ID:5N+BDA/n0

>>186
そういや、あれってビックフットとか車高が高い車だと意味なくない？

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:26:23.56 ID:hc8RqoJQ0

トラックの方がうるさいんだけどなー
まあ、日本は全規制が好きで現場では対応しないのが普通だから仕方ないね
一律禁止、一律制限

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:32:44.19 ID:5N+BDA/n0

>>213
そりゃ愚民さんが居るからでしょ
ガソリンなら惨事になるとしても一手間必要だけど、電気だと扱いでアウトだろ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 08:57:45.78 ID:hGK579Az0

>>210
Kawasakiは新幹線からロケットまで作ってる

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:02:38.64 ID:7FE5e3XG0

原付乗ってるけど、駅前で駐車場確保されてなくて置くところがない
警察は犯罪者を見るような目で原付狙い撃ちでネズミ捕りやってるし
ろくな事がない

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:07:26.60 ID:Fs0xEC6h0

そいえばPCXはアイドリングストップまで付いてるのになぁ
優遇しても良いのではと思うが。
あとなぁ。バイクは良いよ。乗り始めたらストレスで腹にガスが溜まったり
不眠だったのが改善された。

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:13:44.00 ID:z5tnCXRG0

>>221
そうだったな

YAMAHAは船造ってるし音楽関連で大きなシェアを持ってる

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:14:11.36 ID:J13v/9coO

最近のバイクはビックリするほど静かなんだよな。
なんかヒュンヒュンいってるだけ。

バイクは何処から趣味かなんて、普通二輪以上の免持ちに言わせりゃ
原付の方が余程スリルを趣味にしてんじゃないの？って人結構居るんじゃないか？
全流れを無視して３０キロ制限とか、あの細いタイヤとか。
６０キロ出せないのは真面目に危険

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:19:31.22 ID:Fs0xEC6h0

>>225
原付以上の免許で原付乗るのはマゾ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:22:13.58 ID:asWOy60l0

一人でプリウス乗ってちんたら走ってんのを見ると、「お前、それでエコのつもり？」とか言いたくなる。
一緒に乗る人がいないならバイクに変われよ。
でかい図体で道塞いで渋滞作りやがって、お前の存在が環境負荷だっつーの。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:24:55.36 ID:hfSoffqA0

駐車場が無いのに駐車違反切られるから都会は地獄だぜー

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:24:55.72 ID:mcxHZu+V0

>>227
一人でフルサイズピックアップトラックに乗ってるより断然エコロジー。

日本人のエコカーへの考え方はこんなもんですよw

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:25:50.88 ID:hGK579Az0

>>227
ハイブリッドカーの高速割引とかクソあほらしいよな

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:30:05.63 ID:99X1VqhO0

リッター40ｋｍのバイクにテントと寝袋乗せて3日かけて名古屋から福島に行ってラーメン食って、
また3日かけて帰りたい

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:33:25.82 ID:99X1VqhO0

ただ安定して時速60あたりを出して悠々と走れるバイクは、
大体燃費の良さ謳った四輪と同じ程度の燃費なんだよな。

だったら最初からその四輪自動車でいいんじゃねぇのって。わざわざバイク乗る必要ねぇ

233 ：地震雷火事名無し：2012/07/14(土) 09:33:32.50 ID:hWyAiKI10

>>170
たまにはメンテしる。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:33:45.17 ID:hfSoffqA0

>>227
メーカー発表燃費
プリウス　30-32ｋｍ、35-38ｋｍ
ＣＢＲ２５０Ｒ　49ｋｍ
ＰＣＸ150　49ｋｍ
雨振ったらカッパ着て買い物の荷物程度ならホムセン箱で十分対応できるんだけどな。
バイクなら最近流行のダイナミック入店の被害も大分おとなしくなるぜ？ｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:34:35.96 ID:gqNOp7Wz0

バイクは停める所が無いのが辛い
金は払うから駐車場に止めさせてくれ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:36:21.12 ID:mcxHZu+V0

>>234
いやバイクだから大丈夫だと、故意にダイナミック入店する奴が現れると思うw

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:37:30.46 ID:5VZIDk3S0

>>232?

車で通勤(フィッツ)→月60リッター
400CCバイク通勤(CB-1)→月20リッター
だったけど?
給料厳しい月はバイク通勤してたけどな

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:39:27.07 ID:kykw7ufo0

改造マフラー取り締まれよ
完全に野放しじゃねーか

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:40:32.66 ID:5VZIDk3S0

だいたい車はきちんとタイヤメンテや荷物積み下ろししてないと簡単に燃費上がっちまう
バイクはメンテしないと危険だが燃費はそう変わらない
車重全然違うしな

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:44:30.47 ID:1Jm5z2rS0

>>62
お前それ間違ってるぞ
正反対だよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:47:24.37 ID:T7ojiRy+0

音のしないバイク作れ
うるせえんだよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:50:31.63 ID:99X1VqhO0

>>237
フィッツじゃなくてフィットっしょ？
フィット（1300～1500ｃｃ）で大体街乗り11前後、流れ良ければ17～19、高速20の平均リッター15

80ｋｍも出したら辛いようなたかが400ｃｃの中型バイクでリッター15～25だろ
400ｃｃ越えたらもうとっくに四輪自動車の方が安全性、燃費全て上になる

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:51:48.21 ID:gpmb+53J0

バイクは排ガスが臭すぎ
燃費も悪い
うるさい
乗ってる奴はDQN

どの辺がエコなんだかｗｗｗ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:52:26.78 ID:mBo6zjQK0

250をファバイ可能にして４００ＣＣの車検無くす　
免許も小型から大型まで普通自動2輪1つでいいだろ　
250と400のエントリークラスが増えれば大型も売れる

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:53:44.36 ID:7m3jmauK0

むしろ　騒音撒き散らし新課税希望

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:53:52.14 ID:gaiYBPuX0

ロードバイクやMTBのエコ減税って無いんだろうね

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:58:45.73 ID:hc8RqoJQ0

そうそう
日本は一律規制が好きだけど、業界がたちいかなくなりそうなものはギリギリまで甘くしておくからｗｗｗｗ
バスの運転距離規制とかトラックの騒音過積載とか

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 09:58:59.92 ID:mcxHZu+V0

>>246
何税が減税されるんだよw

249 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/14(土) 09:59:26.56 ID:63J7wXqz0

減税っていっても、最高でも4000円/年だろ　
バイク離れは、駐輪場の整備も無しに駐禁を厳しくしたのが原因　
元々安い税金は関係ない

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:00:07.76 ID:5HGyYVg20

バイクの何がエコなのか

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:01:35.98 ID:z5tnCXRG0

>>250
カタログと実燃費、四輪と二輪比べてからモノ言ったほうがいいよ？
滑稽だから

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:01:47.79 ID:1Jm5z2rS0

鉄が少ないこと
エアコンがないとこ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:02:14.09 ID:gS1pPWyd0

いつも思うんだが、エコロジー目指すならむしろ増税すべきだよな
タバコだって抑止効果狙うって建前で増税してるんだし

っつか車の数を減らそうって発想が全く無い時点でおかしい

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:06:12.49 ID:GoTwLk5m0

バイクの方が燃費がいいし一人で乗るなら車よりこっちの方がいいに決まってる
減税じゃなく免許の取得費用を安くするとかバイク本体に補助金が出るとか
そういう間口を広くする方がいいと思うが
あと駐車場の整備ね

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:06:58.94 ID:I/zhZu5J0

>>45
ハイブリッドバイクは既にありますが何か？
http://www.narikawa.co.jp/mp3_hybrid_300.html

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:07:11.50 ID:x0EHDEn5O

カブ最高

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:08:00.00 ID:5VZIDk3S0

>>242
>>80ｋｍも出したら辛いようなたかが400ｃｃの中型バイク
昔のバイク舐めんなw
ジムカーナの王者&ナナハン狩りのCB-1は40㌔のつもりで乗ってても簡単に80オーバーしちまうよw

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:09:35.70 ID:kr0TLmD10

>>253
そのとおり

使わせないよう、根本根絶には大幅極大増税が必要
国が滅ぶけど。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:12:38.55 ID:I/zhZu5J0

>>242
>フィッツじゃなくてフィットっしょ？
>フィット（1300～1500ｃｃ）で大体街乗り11前後、流れ良ければ17～19、高速20
>の平均リッター15
>
>80ｋｍも出したら辛いようなたかが400ｃｃの中型バイクでリッター15～25だろ
>400ｃｃ越えたらもうとっくに四輪自動車の方が安全性、燃費全て上になる

無知が書くなwww
現行のスズキ　GRADIUS400で実走行でリッター30程度
100km/hの巡航は楽勝で180km/hリミッター効くまで出せますが?

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:16:27.23 ID:hc8RqoJQ0

渋滞でエンジンかかってる時点でダメだよねー

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:18:27.33 ID:I/zhZu5J0

>>260
渋滞作ってるの車だけどねwww

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:23:37.89 ID:TFq7z/yq0

軽い250のスクーターがほしい。
なんでいまのスクーターはカヌーみたいにでけえんだよ(´・ω・`)

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:24:40.06 ID:4GirKiVc0

110ccカブが俺にはちょうどいい

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:28:23.70 ID:hREXZH2G0

車重も軽いしタイヤも同じとこ通らないから道路へのダメージも小さいし
バイクのほうがよっぽどエコだわな

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:37:59.13 ID:JiJs4IP80

音のならないバイクにしろよ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:49:15.80 ID:rezpxXsL0

>>265
直線流すときは、クラッチとエンジン切るとステルス機になっておススメ

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:55:33.21 ID:tKG7GRku0

「じゃあエコだから、こちらのバイクに買い換えましょう」ってなるか？
メーカーはもっと魅力的なバイクを出せよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:02:27.89 ID:uEcG5rY60

20年近く前のバイクが平気で街なかを走ってるし
バイク屋で何十万円かで売られている
理由は結局、新車より安いからだ。差額はたった2,30万。
バイク乗るのに40万は払えるが70万は払えないって金銭感覚の人たちが
10年以上中古バイクに乗る

で排ガス規制されてないバイクは、最新の四輪車の2倍のガソリンと
数百台分の有害物質をまき散らしてる
エコにしても売れないから、バイクの燃費に力入れてるのはホンダだけ

エコバイク減税で20万補助したら売上は何倍かになるだろう
業界活性化にも、環境面にも、バイク文化の現代化にも効果あるよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:04:47.05 ID:5HGyYVg20

>>251
人数乗れないじゃんｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:05:06.26 ID:rXcMMC6eO

バイクのパラダイムシフトを伴わないエコに税制優遇はなぁ…
麻生さんに先見の明があったのか偶然か、素晴らしいタイミングだったように思う(´･ω･`)

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:08:55.37 ID:d/4a4gmu0

乗りたいけど車と両方は維持できないから買わない層を掘り起こさないと拡大しないような

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:14:28.14 ID:z5tnCXRG0

>>269
路上で渋滞発生させてる四輪の大多数は一人でしか乗ってないんですがね

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:17:00.13 ID:ReXEY9HO0

そんな事より４００以下の車検無くしてくれ。４００以下に車検なんかいらないよ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:17:31.62 ID:uEcG5rY60

ホンダも旧世代のCB400SFは普通に走ってても15とか20km/Lしか走らない
今年のN700系は排気量は倍近いのにその倍の燃費が出せる

スズキとカワサキの400も2気筒は中低速重視になってリッター30超える燃費になったがもともと600ccを400ccにサイズダウンして流用するという非効率なことやってる
台数売れないから日本向けは海外物の流用で作るしかない

法律や開発費無視して、日本の道路事情専用の中型バイク作ったとすれば
普通に50km/Lにはなるんだろうな。多分排気量は300ccくらい

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:19:27.30 ID:Irnf4dvx0

>>217
http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf
事故件数でもこのレベルだが、　正直な話、運転がメチャクチャだからとしか言いようがない。>>210

普通に運転してればバイクの無法っぷりは解ると思うけど。
歩道を走る、信号待ちの車列を対向車線を逆走して追い抜き、停止線の先に何台も集まる。
すりぬけ、　変な改造、　ナンバー隠蔽・・・
反社会的じゃなかったらなんだというのか？　

同じ事を車がやったら新聞沙汰になりかねんぞ。

>>208
番人がいないと金も払わない連中ってだけじゃん。
バイク止める場所が無いとか文句言う奴いるけど、金払わないようなクズばかりだからだろ。
結局、自分たちの問題点をなんら反省することなく、要求ばかり声高に主張するのは朝鮮人気質と言わざるを得ないだろう。

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:21:59.13 ID:FWEsa+e90

>>92　
たかが大型バイクなんて贅沢品でもないｗが～
生活に不要な”地球環境に悪い”スペックのものには大きく税金をかけようねってことね。
勘違いしないように～

>>89　
原付きが邪魔ってのはおかしいと思うね～
どう見てもｗクルマのほうがサイズが大きいように見えるんだが～？
渋滞つくる４輪のほうが、交通の流れを考えると、むしろ邪魔じゃ無いのか？

>>93
確かに止めてほしい～
でも４輪も、原付より排気量が大きいので、ノーマルでも充分に排気ガス臭い、
交差点で特にそれを感じる（プリウスでもな）。

>>97
その通り～　モデルが出るたびに燃費が改善されてるように見えるが～
昔とあまり変わってないよｗ　
昔も今も燃費に影響するのは、重量、駆動方式、ATかミッションかの差が大きい。
物理法則なんて、大して変わってないからｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:22:42.46 ID:z5tnCXRG0

>>275
はずかしーｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず部屋の外に出よう
な？

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:23:48.22 ID:Irnf4dvx0

>>268

そりゃバイクに７０万円って金を払うのは普通の感覚じゃないからな
もう中古車買えるじゃん。　もう少し出せば新車も買える。

俺も原付乗ってるけど、２～３万円で買えるから乗ってるだけだしね。
今使ってる駐輪場は電動自転車使えないからって事も有るけど。
高い金払ってのるようなもんじゃないよ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:26:06.58 ID:Irnf4dvx0

>>277
具体的なことは何もいえないで罵倒するだけ
反論できないなら黙ってれば？

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:26:25.79 ID:x7irFnkN0

よくわからない規制のせいで
新車は値段上がってパワーは落ちてるから買う気しないだろ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:27:28.43 ID:Iv+wktOEO

普通自動車免許で二輪125CCまで乗れるって話しはどこいった？
待ちわびてるんだが

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:27:56.81 ID:z5tnCXRG0

>>275
俺の済んでる地域が特殊なのかもしれないが
> 歩道を走る、信号待ちの車列を対向車線を逆走して追い抜き、停止線の先に何台も集まる。
> すりぬけ、　変な改造、　ナンバー隠蔽・・・

これ全部みかけるんですが？

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:28:44.94 ID:ijP9HKGk0

ちょいと調べてみたら、駐車場のバイク拒否はトラブルの際のダメージのデカさの差みたいだな。
その割に駐車場側は場内のトラブルの責任は負いかねます。って言ってるけどさw

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:30:13.84 ID:jPyCkkx6I

車を一人で乗る人間には許可証を出して、
重税を課せよ。その許可証を窓に掲示していない
一人乗りの運転手は、取り締まればいい。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:30:27.42 ID:URizHErx0

俺は買い換えないぞ。２５０ccでもっとも小型のfreewayと同サイズのバイクねえんだもん
燃費だってリッター３５キロだし十分だろ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:30:39.35 ID:m8wyIL/r0

>274
15年くらいまえの400ＳＦ乗ってたけど都内でも25KMは出てたけどな
15とかブラックバードの数字だわ

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:31:32.01 ID:84mrhz8V0

税金が不足してるのに減税なんて必要ない。バイクって、趣味で乗るのがほとんどだから、乗らない事がエコ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:32:48.47 ID:z5tnCXRG0

>>287
一人乗りの車減らして渋滞解消したほうがよっぽどエコ

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:34:24.25 ID:KiVTY9cI0

ホンダの919くらいだったらエコでしょうから
車検免除くらいは当然ですよ
そもそもバイクに車検って社会共産主義国ほどに頭が沸いているでしょう
自分がむき身で乗るバイクにもっとも注意を払うのは他ならぬライダーですからね

http://www.youtube.com/watch?v=aA4R5_sx9is

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:34:46.56 ID:x7irFnkN0

そもそもエコカーに名を借りた自動車業界への補助金でしかないから
別にバイクに出すなら出してもいいんだろうけどなｗｗ

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:39:00.76 ID:Irnf4dvx0

>>282
みかける、　っていうか、バイクのナンバー隠蔽って、でかい奴だとかなり率高いだろ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:39:44.65 ID:mwl3rHnA0

>>287
君には２ちゃんねる税を課すことにしよう
その方がエコだと判断したので

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:39:56.37 ID:c2AiJWYS0

乗らない人が一番エコに貢献してるのに
補助金が車乗る人に使われるのっておかしいだろそもそも

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:42:27.69 ID:mwl3rHnA0

>>291
でかい奴ほど交通法規順守が増えるけどな
リッターバイククラスでそういう改造する奴はいねーよ
原チャリの感覚で乗ってる奴が多いビクスクくらいまでの話だそれは

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:44:05.48 ID:z5tnCXRG0

>>291
だから？
俺はやってないし、そんなことしてる奴とは絶対に付き合わないし

それにお前が言ったのは四輪で同じような違法行為してるのは殆どいないってことなんだけど

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:49:09.73 ID:I/zhZu5J0

>>268
バイクの場合、趣味性の高い乗り物だから、レストアして乗ってる人も多い。
特に２stが好きな人は、レストアして乗り続けるしかない。
俺のTDR250が欲しかった事もあるし、高速で話した人はTZR250Rをフルレストアして乗ってた。

値段云々は正直、的はずれの話。
実際、旧車のシルクロードの価格見てみなよ、発売当時の価格から10万しか下がってない。30年前のオフ車だよ。
http://www.baikukan.com/usedblist.cgi?no=1966&m=&s=

あと、燃費はスズキやカワサキも考えてる。
両社の現行の250～400って１～２気筒が多いでしょ。
パワーを捻り出す時代じゃないってのは、メーカーも気がついてるよ。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:49:46.82 ID:wPIbrhnBO

>>282
今話題の名古屋走りじゃね？

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:52:49.93 ID:mwl3rHnA0

いまだに運転中に携帯の操作してるバカを見て
うわー車ってDQNの乗り物だよ
そう判断した、これは絶対だ

みたいに固定観念にとらわれまくるのもいいけど
端から見てるとそういう生き方も大概よね

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:53:14.84 ID:hdWbal840

>>268

俺の96年式の２５０バイクは
今でも毎回実測でリッター３３ｋｍ走るけど

最新のエコカーは実測でリッター６６ｋｍも走るの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ふぇ～すごいね

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:53:25.21 ID:Irnf4dvx0

>>294
そりゃねえよ、　すぐビクスクがとか原付がとかアメリカンがとか
言い訳がましいことばかり言う。

水平に近い角度で付けてるやつとか、後ろから見て後輪の内側に取り付けてる奴とか珍しくねえじゃん。
でかくなるほど法規を守らない。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:58:39.94 ID:goGoahuq0

バイクなんてDQNか変人の乗り物ってイメージになってるから
補助金なんて出したところで・・・

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:02:36.67 ID:jhg8Qz3K0

>>268
値段だけじゃない。今のバイクが遅くて魅力ないからだ。しかも燃費も悪い。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:03:19.41 ID:FWEsa+e90

>>281　
４輪業界の圧力で、免許の取得容易化や緩和よりも、
バイク版エコカー減税にせよという「ご命令」ではｗ

免許緩和はインパクトが多すぎて、１２５ｃｃへ流れた
客層が帰ってこない可能性が大きい～　ましてや、
これからの厳しい時代となると…

クルマ産業の衰退は、税収と経済循環に大きな影響を
与えるとお役所が判断したのでしょう。

免許緩和による安全性低下よりも、日本の経済力が
減衰するからというのが、本音でしょうね。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:04:21.62 ID:mwl3rHnA0

>>300
だからさ
車は基本的にみんなの往来であるという意識が著しく欠落した奴が乗る乗り物だって

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:04:50.15 ID:z5tnCXRG0

>>297
よくわかったな

ほんと糞

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:07:04.43 ID:I/zhZu5J0

>>304
脳内で完結してる奴に、事実をいくら言っても無駄。

寒流ババアにウジテレビの話しても通じないのと一緒。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:11:02.40 ID:Irnf4dvx0

>>304
逆だろ　そんな意識をバイクが持ってたらあんな状態にはなってないって。
もし持ってるなら、北斗の拳の衣装からトゲトゲ抜いたような服着て暴走とかしてねえだろ。
マフラーすぐ改造するし、

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:13:29.44 ID:I/zhZu5J0

>>307
はいはい、ご飯ができましたよ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:13:32.65 ID:mwl3rHnA0

>>307
へえ、社会問題にもなって
運転中は携帯はやめましょうねキャンペーンを大々的にやってるのに
自浄作用ないんじゃねーの？車に乗ってる奴ってのはさ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:14:45.64 ID:hGK579Az0

>>242
80kmで辛くなるのは125cc以下の自動車専用道路走れないような小型自動二輪ね
規制だらけで昔と比べてクソ遅くなった現行250ccですら100km/h巡航余裕

400ccの加速に関しても0-100km/hは一般車じゃ叶わない

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:16:52.08 ID:O/4jhVaP0

屋根付きの駐輪場に停められる原付から離れられない・・。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:19:12.69 ID:mwl3rHnA0

と、自分の見た本の少しの例を
さも対象全体に共通してみられる事象のように語ると
多くの場合キチガイに見えるのでした

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:19:43.14 ID:Irnf4dvx0

>>309
バイクなんて存在自体が社会問題になってるのに

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:20:23.10 ID:z5tnCXRG0

>>313
社会問題となってるそうだがどこソース？

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:21:59.48 ID:I/zhZu5J0

>>313
はいはい、刺し身の上のはタンポポじゃなくて、菊ですよ。おじいちゃん

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:22:10.47 ID:rezpxXsL0

>>286
どこのブラックバードだよ。
街乗りなら10キロ行くかどうかだろ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:22:27.66 ID:Irnf4dvx0

>>310
見たいな事を言うような奴がバイクのりなんだけど
車叩いてバイク擁護に熱心な方はどういいわけするの？

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:22:59.44 ID:393b1Qx40

クズしか乗ってねーんだから
逆に迷惑税取れよ

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:24:53.14 ID:I/zhZu5J0

>>317
バイク乗りに彼女でも寝取られたか？

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:24:56.44 ID:Uxmm1aff0

ディーゼルの後付DPFみたいな、2st向け触媒の義務化だったりね？ｗ

おめーのマッハⅢ、触媒付けないと車検通さねーからよｗと検査官が言い放つ未来を君にｗ
↓

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:25:15.93 ID:hGK579Az0

>>317
間違いを指摘したらキチガイ認定かよWWWWWWWWW

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:25:23.88 ID:+xgDVWb0O

>>318

クズじゃないゴミだw

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:26:48.79 ID:z5tnCXRG0

>>318
そうだよな
毎日渋滞起こして無駄にガソリン消費してガス排出してるんだから増税してやればいい

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:27:22.94 ID:I/zhZu5J0

>>321
どうせ免許も持ってなくて、自転車にすら乗れない奴だから気にするな

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:33:48.35 ID:XxthovR90

>>289
なんて胸のときめかないマフラー音とメーター計器類

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:35:48.22 ID:OxyZ4pAy0

バイクなんてこの世の中に必要ねぇだろ
うるさいわ
邪魔くさいわ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:36:38.94 ID:I/zhZu5J0

>>317
Irnf4dvx0 へ

なんか言動聞いてると、鬱で居なくなった上司に似てるんだわ。
まじめに言う。カウンセリングに行ってきなさい。

鬱で居なくなった上司は、一時やたら攻撃的になって、その後引き篭ったんだわ。
攻撃的になった時の状態に、”異常に”似てるんよ。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:39:53.83 ID:khW+NpMZ0

トヨタ様のための法律だからな

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:40:30.83 ID:Irnf4dvx0

>>321
400ccの加速に関しても0-100km/hは一般車じゃ叶わないとか言ってるのは無視？

なんで一般道で加速がどうとか言い出すかなぁ・・・おまえの言ってることもキチガイじみてるけど、
これが事実だとしたら、４００ｃｃ以上の排気量のバイク乗ってる奴は本当のキチガイだな。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:41:49.14 ID:hGK579Az0

バイク側叩く時に邪魔という言葉は使うべきではない

荷物も殆ど載せずに一人だけで乗り渋滞を引き起こしているのは四輪
加速が鈍くなかなか進まないのも四輪
すり抜けが邪魔だというがそもそも渋滞していなければすり抜けもしない

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:43:19.08 ID:z5tnCXRG0

>>329
加速がよかったら基地外ってどういう論理で成り立ってるの？
>>310は>>242の間違った知識を正しただけなのに

400ccバイクより加速のいい車も全部反社会的ってことだよね？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:43:19.45 ID:AUJgdjy00

バイクってバリバリうるさい趣味の乗り物でしょ？クルマより高い税金じゃないとおかしいわ。
電動バイクなら静かでエコだから減税してもいい。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:44:16.10 ID:a4UgkSa60

>>242
最近(10年以上)乗り換えてないから昔のバイクになるが
250ccで140km/h超すと厳しくなって400ccならたぶん180km/hとかもいく
（下手くそだから怖くてスピードだせんｗ）

燃費は10万キロ超した古いやつにいまものってるけど
町乗りは道路状況で変化するけどリッター平均17～18ぐらいだぜ
高速というか信号ない道路だと格段にあがるけど燃料切れるまで
そこだけを走ることって滅多にないから最近の燃費がいくつになってるかはわかんねｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:44:35.62 ID:pdoHfhSH0

税金を食い物にスンな。

太陽光パネルで発電した電気を蓄電して電気自動車に充電する、次世代の
モータリゼーションの姿が見えているのに、ハイブリッドなんて過渡期の車
に税金を注ぎ込む愚。電気自動車にこそ税金を注ぎ込むべし。開発チームに
国家予算を投入しても良いレベル。過渡期の車に税金を注ぎ込んだらまさしく
無駄金。

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:45:52.01 ID:HCIV/m4s0

売りたかったら車検を廃止させろ。２５０ｃｃ以下に車検なくて一切問題ないだろうが。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:45:53.02 ID:fCLh6TzF0

車>>330
道路の占有率を考えてみれば当然と言えば当然だけどね

バイクなんて、原付を含めても
車10台に1台見かけるかどうかのもの
それが邪魔って事は、よほど大きなバイクなんでしょうね
タイヤ一つで象を踏みつぶせるとか

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:46:08.80 ID:hGK579Az0

>>329
一般道でも加速がよければ信号からのスタートで後ろがスムーズに続けるんだよ
0-100km/h加速を例に出したのはデータがあるから

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:46:42.74 ID:8t+GwlLt0

車検なくせ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:47:47.36 ID:YxpEAv+2O

ビグスクとか車一台分の駐車場使ってたりするし
凄い迷惑

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:48:15.62 ID:+urvN1Gb0

>>336
逆に言えば、１人乗りで動いている車全部バイクに置き換えれば、渋滞減るんだけどなｗ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:48:52.51 ID:my4htC1R0

スポーツ自転車にも補助金を・・・ｗ
バイク並の価格のがたくさん。

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:49:40.93 ID:z5tnCXRG0

>>336
きっとこんなの
ttp://gigazine.jp/img/2010/05/12/monster_bike/monster_bike_1.jpg

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:50:15.76 ID:Irnf4dvx0

>>327
俺よりお前や、お前のお仲間のほうがよほど攻撃的じゃね？
バイク乗り全体がそういう傾向有るけど。

>>331
キチガイじゃなかったらなんなの？
公道で不必要な加速性能があったところでなんの意味も無いだろ。
暴走目的だとしたら、安全性が欠陥としかいえないレベルの乗り物乗ってる奴の言うせりふじゃねえよ。
そうじゃなかったら、何のための加速性能なんだ？ってはなしになるし。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:50:17.78 ID:KiVTY9cI0

>>339

君はバイクよりも大きな車に何人乗って駐車場にやって来ているんですか?
あまりふざけたことを言っていると頭をヘルメットでかち割られますよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:50:51.82 ID:rezpxXsL0

ペダル漕いで発電する電動スクーターを切望

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:06.19 ID:/jGF9dDA0

車に比べたら存在自体がエコなんだが
ただし改造車は除く

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:07.99 ID:fCLh6TzF0

>>343
あのね、決定的に違うのは

車イラネ、という理屈を最前面に出している人間がどれほどいるかという事だな
車があるなら単車がいてもいいじゃないか、の理屈の人が大半
なぜなら単車の免許だけしか持ってない人間というのは希少種だからね

でも君の場合、単車イラネを前面に出しすぎてる
キチガイにしか見えないんだよ、言動が

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:12.00 ID:N7DWjsjQ0

>>342
すげええええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:20.49 ID:z5tnCXRG0

>>343
やっぱり免許持ってないんだな
いいから部屋からでろよ　な？

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:34.56 ID:KiVTY9cI0

drive/サンハウス

http://www.youtube.com/watch?v=1guv9DpPDVg

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:47.62 ID:+urvN1Gb0

>>343
軽のＮＡ以外全部そうだなｗ

公道で３Ｌだの４Ｌだの不要だし２ｔを超える車重の乗用車とか無駄そのもの

商業車以外は全部軽のＮＡにしろ！

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:52:55.46 ID:Ckhv9+ks0

実現したところで売り上げ変わると思わんな

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:54:10.13 ID:LIb1+wVJ0

その前に、免許制度改正しろ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:55:45.58 ID:vvC+jNTHO

旧車クラブとか訳解らん暴走暴音のハエが増えるだけ

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:55:52.92 ID:cxLrF2jE0

エコ減税、補助金を釣りにして売れると思ってる人たちは頭おかしいだろう。
免許書制度、車検制度、高校でのバイク教育など目に見える規制、
影の規制を解決しない限り、バイク業界の浮上はありえん。
一番のネックは車検だよな、自動車の車検とかわらん金額をだもん。

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:57:15.06 ID:OqdGx0mU0

駐禁法の強化が何といっても一番の悪法だろ
駐車バイクがいなくなって街は綺麗になったが、活気も人もいなくなった感がある

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:59:11.94 ID:hGK579Az0

>>343
>>337

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:01:20.05 ID:U23UIiJAO

>>1
この業界の役員どもは完全に馬鹿ばかりだな。
こんな文章をいじくる前に、お前ら役員どもがスクーターに乗って
都市部の駅前中心に２～３件買い物をしてみろ。
そうすりゃ、馬鹿でも分かるから。

【バイクの駐輪場が全く無いという事実】

がな。
バイクが売れなくなった原因の大半がコレ。
しかも駐禁が厳しくなって完全に詰んだからだろ。

まずは駅前高架下にキチンとバイク用駐輪場を整備するよう要請しろよ、アホ！

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:02:07.05 ID:Irnf4dvx0

>>347
バイクの免許持ってる奴なんてめったに居ないだろ・・・
そもそもバイクが居ても良いじゃないかなんて発想をする奴はバイク乗りくらいじゃね？

普通の人間はバイクなんか居なくなれば良いのにって思ってるよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:03:19.63 ID:Irnf4dvx0

>>349
ゴールド免許ですが、（ゴールドになってから一回捕まってるけどな）

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:04:11.18 ID:I/zhZu5J0

>>343
お仲間？は？
被害妄想の症状があるんじゃない？

事実を列挙されて、それを認識できず、自分の論理が破綻しそうになると
別な事を言い出してません？

公道で不必要な加速性能とかいったら、GTRやランエボも該当しますよ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:04:15.26 ID:FIn1miJc0

エコバイク補助金って、具体的にどういう基準で決めるんだろうか
カタログ燃費で決めるのか
たとえリッターバイクでも、排気量の割に燃費が良いという事になれば
補助金が適用されるのだろうか
あと、車体の生産段階でも、エコか非エコか分かれてくるだろうし

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:05:01.53 ID:/jGF9dDA0

車とバイク、片方しか知らない奴はしゃべるな

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:07:19.90 ID:hREXZH2G0

>>363
両方の免許持ってる奴はマイノリティのバイク乗り視点で話すから
それだと車視点で話せる奴がいなくなるぞｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:07:45.71 ID:Irnf4dvx0

>>357
他の車両と比べて加速が良くてもメリット無いし。
逆に言えば猛スピードで加速してくから事故が多いんだよな。
交差点とかで右折車に突っ込まれる事故が多いのは、バイクの暴走が原因じゃねえの？
バイクにはタコグラフの義務付けをしたほうがいい。

>>355
これだもんな、　免許無しで乗せろとか車検は嫌だとかキチガイかよ。
車検の金だってライン通すのに１４００円とか１５００円だろ。それすら払いたくねえってんだから。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:08:13.83 ID:AUJgdjy00

クルマがハイブリッドで大幅に燃費を向上させた→エコカー減税。
バイクもハイブリッドや電動ならエコカー減税してもいいよ。
ノーマルだと主張するバイクでも歩行者にとっては暴走族並の騒音。うるさい乗り物はエコじゃない。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:08:16.97 ID:8H1hg149O

バイクを叩く奴は乗った事ないんだろうけど人生の半分を損してると行ってもいいぞw

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:09:06.41 ID:I/zhZu5J0

>>359
バイクの免許なんて、結構居ますが？
日本郵便の配達員は、バイクの免許持ちですよ？

＞普通の人間はバイクなんか居なくなれば良いのにって思ってるよ。
ほーら地が出た。
結局バイク嫌いで叩いてるのは、貴方じゃないですか？
それに反撃されてるのを、「攻撃されてる、ぼくちんは悪くない」って
幼稚で貧弱な精神が思い込んでるだけじゃないですか？

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:11:10.16 ID:j0IQ3fi90

一人で車乗って移動するよりはバイクのほうがエコか
でもプリ薄とか下手したらリッターバイクより燃費いいかもな

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:12:41.47 ID:Irnf4dvx0

>>361
GTRやランエボ乗ってる人間がまともなわきゃないじゃん。

>>368
業務で乗ってるわけだし、５０とか９０の原付じゃん
そういうのをへりくつという。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:13:09.55 ID:rKlIAk4J0

CBR600RRに乗ったときは感動したがな。
ああ、世の中にこんな乗り物があるなんてと。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:14:12.37 ID:I/zhZu5J0

>>370
あれ？
９０って小型二輪に該当しますよ。
本当に免許持ってるんですかwwwwwwwww

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:14:24.66 ID:ZXF1ISvk0

二輪なら、アクセルとブレーキ間違えてコンビニやスーパーに突っ込まないからなｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:14:49.38 ID:+urvN1Gb0

>>366
つか車で大幅に燃費を上げて30km/lとかハイブリットでも15km/lとかでしょｗ

普通のカブで80km/l以上走るんだから全然エコじゃないよね？
定員フル乗車して常に走っているワケじゃないんだからｗ

個人が移動する原動機付きの乗り物でエコを追求すれば小排気量の２輪に辿りつく。

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:15:06.29 ID:AUJgdjy00

>>371
そういう個人の快感の追求はサーキットで自己負担でお願いします。公道でやられると迷惑。

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:15:33.30 ID:fCLh6TzF0

>>359
ああわかった、君は君の体験だけが全てで
君の感覚は誰もが普遍的に感じていると錯覚してしまう、一種の精神の病を患っているという事を

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:16:57.36 ID:/jGF9dDA0

>>375
同じことをGT-Rとかハチロク乗ってる人にも言ってやってくれ
2輪が事故ったら運転者も危ないが
クルマは運転手だけは助かるようにできてるんだからな

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:17:00.99 ID:+urvN1Gb0

>>372
１２５ｃｃ未満は原付２種だから各市町村で登録が出来ます。

免許の区分が小型で車輌は原付２種

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:18:11.70 ID:z5tnCXRG0

>>360
犯罪者が反社会的なんて言ってるんだ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:19:21.24 ID:fCLh6TzF0

>>378
一方で彼はビクスクぐらいでしか見られないナンバー隠しが
まるで全車種で共通的普遍的に行われている不正だと宣っており

都合の良いときだけコレは許す、都合が悪いと区分けの一切を認めないという
自己矛盾にはらんだ性格の持ち主です

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:20:16.04 ID:AUJgdjy00

>>374
プリウスで田舎道を走っていたら、バス停でグッタリしている親子連れを発見したよ。
すかさず助けて街へ急行、単なる暑気当たりだったようで無事回復。

バイクみたいな道楽の乗り物でなくクルマで良かった(^-^)
社会人なら自分の快楽だけでバイクなんか乗ってる場合じゃないと強く思った。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:21:53.25 ID:hREXZH2G0

>>381
よかったな、振動を与えると死ぬような脳の異常じゃなくて。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:23:16.22 ID:hGK579Az0

>>381
よかったね単なる暑気当たりで
なんで救急車呼ばなかったの？
急病人等は危険な場所出ない限り動かさない方がいいことが多いのにね

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:23:32.30 ID:fCLh6TzF0

>>381
なるほど、歩行者には絶対に救えないね

なわけあるかｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:23:37.56 ID:z5tnCXRG0

>>381
救急車呼ばない時点で間違ってる

それと安価先とお前のレスに繋がりあるの？

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:24:00.57 ID:I/zhZu5J0

>>378
一生懸命ググったのかなwww

小型２輪の免許って、小さいから甘いってのはないんですよ。
教習でとると、過程はほとんど一緒。
バイクが小さいだけ取り回しが楽だけど、坂道発進はトルクがないから難しい。
立派な二輪の免許ですよ。

あと、トレーラーヘッドのヘッドだけになったら、鬼のような加速ですよ。

80年台に20代だった人は、結構２輪免許持ち多いの知らないのかな？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:24:55.92 ID:AUJgdjy00

>>377
そんなのクルマのごく一部でしょ。
１ヶ月に一度も出くわすことのないようなレーシング仕様車などどうでもよい。
毎日環状線をブンブンと走り続けるバイクに頭が痛くなるよ。
電動バイク以外は公道走行を禁止するべきだ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:26:13.81 ID:Kyz6zep70

都市部の無料駐車場整備に金使った方が何倍も売れるわ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:26:24.47 ID:+urvN1Gb0

>>381
そうか・・・プリウスに乗っているのに携帯を持っていないとは・・・・・
そんな時はちゃんと救急車を呼ぶんだぞｗ

病院に行く途中で様態が悪化して死んじゃったらどうするんだよｗ

まさかココで携帯持たないで車を持っているって昭和時代の化石を発見するとは思わなかったｗ

俺も車は持ってるよ、家族で移動する時には使うが、普段は１人で移動だから使わないだけｗ
でも携帯も持ってるｗ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:26:31.98 ID:ywU5xzRS0

エコカー減税なんかより
１２５ccを原付にしてくれよ

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:27:35.46 ID:fCLh6TzF0

騒音の問題で言えば、相当前から規制につぐ規制で
現在のバイクは「耳障り」かはともかく、「騒音が大きい」というものは少ないんだけどね

それこそ、1ヶ月に1度出くわすかわからない違法改造車なら別だろうけどさ

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:27:40.04 ID:0HyqcNlM0

考えてみると、貧乏人からも容赦なく吸い上げた消費税が
購買余力のある消費者の財布を助けるというのは、ひどい
逆進性の税制度だな。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:28:59.31 ID:B49RhJTs0

駐車するとこ無いから誰も買わんっちゅーの

アホだろ

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:29:00.59 ID:I/zhZu5J0

>>387
え？
インプやGTRやランエボなんてよく見るけど？
何処の辺境に住んでるの？
ど田舎に住んでるとしても、本気の軽トラは峠で結構早いよ。

あと首都高状線をブンブンと走り続けるのは車もじゃない？

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:29:08.60 ID:+urvN1Gb0

>>386
普通のヒトってか教習所で自動二輪の中型でも大型でも取って、セカンドバイクで１２５ｃｃってのが普通だもんｗ
郵便局の配達の奴も大抵中免は持ってるよｗ

試験場でＧＴ７５０引き起こした限定解除の俺に言う事じゃないなｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:30:10.49 ID:j0IQ3fi90

>>392
共産主義国じゃないんだから、
あの手この手で経済を活性化させないといかんからなｗ

それに一度自動車を買ってしまうとその後持ってる限り重税がのしかかる

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:30:38.54 ID:Hnq98xOk0

>>381
病人を素人考えで動かすなよ
下手すりゃ死ぬぞ？

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:30:43.75 ID:hGK579Az0

>>387
1ヶ月に1度程度で拝めるのはランボルギーニとかのスーパーカーレベルだな
スポーツカー程度ならいくらでもいる

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:31:39.00 ID:e/6Uvtll0

>>375
制限速度内で快感が得られるのが良いとこなんだよ。
サーキット走行の経験もあるけど、高速域で本気の走りするのはまた別の楽しみ。
この辺は乗らないと分からない。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:31:56.04 ID:+urvN1Gb0

>>387
首都高環状線は車の方が多いぞｗ
昭和６０年頃ならバイクの方が多かったかもしれないが、平成以降は間違いなく車が中心だなｗ

>>390
今でも１２５ｃｃ以下は原付２種だから、市役所でナンバー貰えるつーのｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:32:06.83 ID:x07NG5LJ0

自転車でええやん。バイクまじ邪魔

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:32:58.56 ID:I/zhZu5J0

>>395
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…
誤爆した

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:33:00.99 ID:ywU5xzRS0

>>400
原付免許で１２５cc乗れるように免許制度を変えてくれよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:33:09.56 ID:ANV5luZYP

金田バイクのインパクトが強いので電動バイクは自動車よりほしいと思うな

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:33:25.52 ID:z5tnCXRG0

>>401
渋滞なくしてから文句言えっての

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:34:11.71 ID:ncOW4yrB0

消費税上ったら車の補助金は今の3倍くらいになるんだろ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:34:18.19 ID:zYY07OEN0

バイクはもともと税金安いから別にいいわ
それより免許区分を変えてくれ。クルマは普通免許で軽からフェラーリまで乗れるのに。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:34:47.21 ID:zdocBJB40

当選したら三年以内に都内300ヶ所にのべ1000台分の新規の駐輪スペースを確保します。
駐輪スペースの整備までの三年間は、二輪の駐車違反を警告にとどめるよう時限法改正します。
二輪エコカー減税と補助金施策を実行します。
この三点セットで誰か頼む

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:35:00.15 ID:x07NG5LJ0

>>405 渋滞大歓迎。自転車でスイスイ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:35:09.03 ID:jB2qG/G00

>>30
無知すぎ
ネットでは知ったかぶりは害でしかないぞ

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:35:36.50 ID:6TD+LJQ30

どういうのが対象になるんだろ？電気は当たり前として、Ｖ－ＴＥＣとか可変バルブとかかな
カブはもちろん対象だろうな

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:36:07.38 ID:+urvN1Gb0

>>403
車のオマケの原付廃止出来るならいいんじゃね？

車のオマケで１２５運転だとちょっと危ないから現状じゃ無理ｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:36:17.62 ID:EspCIj5t0

連合は消費増税に賛成してたよな
で、自分たちの業界に対しては減税してよってか

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:37:09.46 ID:fCLh6TzF0

>>401
自転車は自転車で不法地帯のカオス状態だからな
免停という仕組みもないので、先の運転中に携帯操作ってのも非常に多いし
車道の逆走ってのはザラで、中には片側三車線もあるような車道を逆走する剛の者というか、防衛本能を放棄した奴もたまにいるし
盗まれた自転車はほぼ確実に見つからないし
ていうか、無料駐輪場は絶対に信用できない

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:38:10.23 ID:hGK579Az0

>>414
信号無視
一時停止無視
右折車線から右折

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:39:01.85 ID:I/zhZu5J0

>>411
最新の排ガス規制通って、燃費が規定以下ってところかなあ。
新型のセローとかが通れば乗り換えるかも。
オフ車はフレーム自体消耗品だから、中古は避けたいんよね。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:39:54.46 ID:FWEsa+e90

>>381　
レスが破綻してるな～ｗ
プリウスみたいな道楽の乗り物に乗ってれば、ぐったりせずに済んだのにって言いたかったんだろｗ

どう考えても、プリウスより小排気量バイクのほうがエコで謙虚だよ…

>>390
免許の緩和ねｗ　→>>303

>>392
法人税と高所得の累進率が高く、それでも景気が過熱しすぎている場合には、
消費税という制度を使うのが、本当の税金のかけ方…

今の消費増税は、財務省と金持ちが、さらにカネと利権が欲しい為だけの税制。
社会保障論を一緒にするのは、完全に”脅し”…　税金や年金の使い込みを隠蔽するため。

　【【　そんなにエコが重要ならさ～

　　　　５０ｃｃの原１買って、【ノーマル使用で、きちんと時速３０ｋｍで】走りまくってやれ…

　　　　あちこちで渋滞発生させてやればいいんだよｗ　　】】　　　　　～法規走行ですからｗ

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:41:02.66 ID:YxZrf8cP0

減税したところでな、、バイクが増えるとも思えないし
エコロジー的には意味無さそう

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:41:25.61 ID:I/zhZu5J0

>>412
申請して講習会受けてから、免許渡すんだったらいいかも。
オートマ限定とかにして。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:41:48.28 ID:Kyz6zep70

郵便局や新聞の営業用の配達のバイクはEV化を義務付けろ
ガタガタガタガタシフトチェンジしてんじゃねぇようるせぇんだボケ

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:51:09.45 ID:fCLh6TzF0

まあ何にせよ、俺が邪魔だと感じるから公道に出てくるな、という自己中な人は
それこそ公道に出てきて欲しくない

そういう人って、行動規範が道交法でなく自分のポリシーである事が多いからね

公道を走って良い車種として、バイクもあれば軽四もあり、普通乗用車や大型車種もあって
それらが互いに譲り合いながら走る事を前提にしているのが今の日本のルール

そのルールをねじ曲げて俺ルールを押しつける奴に、譲り合いの精神など持ち合わせているとは到底思えず
ならばやっぱりそういう奴は公道を走るべきじゃ無いと思うんだ

あと、これは公安委員会を喜ばせるだけになりかねないけど
法規の方については10～15年毎に再試験させるようにすべきだと思うな
どういった制度に変っているか、「勉強」しないと乗っちゃ駄目、って事にして
慣れだけで乗ってる爺さん婆さんなんか特に危なく感じる事が多い

特にうちの親父なんか、標識やらサイドミラーを見てなかったりして、それを指摘すると逆ギレしたりして
そんな状態で再度一から試験を受けたとき、免許を取れるとでも思ってるのか？とこっちもキレた事もあった

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:53:29.12 ID:6TD+LJQ30

>>420
カブ用のオートマ作ったとかって話をどっかで見たな、最新型なら電動に限らず
シフトチェンジは無いかもよ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:53:59.20 ID:Skj/xhiI0

原付免許で125ccを運転できるようにしなくていいから、50ｃｃの制限速度を
時速40キロぐらいにしたほうがいいな。2段階右折はそのままでいい

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:55:35.46 ID:7krLJt/H0

バイクは社会のゴミ。増税しても減税はあり得ない。

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:00:22.81 ID:shWvy0rJ0

ツマンネーバイクばかり作って来たからな。リッターでも精々160km/hでも出れば十分なのに、
200km/h超出るように作ってあるのが日本のバイクなのだよ。
だから、非常に優秀だけど、当然の事ながら高価となる。ファミリーカーが買えてしまう価格
なのだ。

今の行政が招いた、異常な不景気ニッポンにおいて、車検付きで高価なバイクなんて売れる訳
が無いんだよ。贅沢品が買える金持ちだけ恩恵に預かれる制度だから、全く意味が無い。
むしろ、車検の無い250下の車種を充実させて、潜在的な乗車人数を増やす方が先だ。
そして、普通自動車のオマケ原付は全廃。自動二輪小型限定を下限とし、2輪の訓練を受けない
限り、2輪車へ乗れないようにするべきだ。

現に、デタラメ乗ってる連中の多くは自転車＞原付。しかも、原付は講習だけで取れてしまう。
これはダメだよ。最低限の訓練は受けて貰わないと話にならん。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:03:44.25 ID:5X00vdix0

車を廃車にして原付に買い換えるのなら、エコになりそうだから良い。
それ以外は意味不明だからなしでいい。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:04:24.86 ID:JC6pyBWMO

>>425
250規制も手伝ってビクスクが増えたんだろ
ネイキッドとかレプリカ乗る層は車検とか気にしない

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:07:35.26 ID:fCLh6TzF0

>>427
ホント、耕耘機の親玉みたいな音をさせて走るビクスクは増えたね
一方でクォーターネイキッドは絶滅危惧種だな
まれにホーネットやらが走ってるのを見かける事もあるけど

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:08:04.93 ID:JNti1yTA0

家電エコポイントの結末がどうなったのかを見れば
この手の補助金のバラマキはやめるべき

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:09:46.77 ID:hc8RqoJQ0

二段階右折の場合は
交差点の３０ｍ手前から右ウインカーを出して下さい
そのまま左側に寄って直進し、交差点の奥で方向転換をして下さい

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:12:09.21 ID:0JAK47Nt0

駐禁で切符切ったりするわやたら排ガス規制するわで市場自体を潰しておいてねぇ。
下痢便みたいな音させてるバカスクは要らないが。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:13:36.30 ID:fCLh6TzF0

>>430
原則として原付はキープレフトなので
片側3車線の交差点で右ウィンカーの時点で、普通なら二段階右折と解る

解らないとしたら、交通法規をきちんと勉強してこなかった証左
（なぜなら原付は小型特殊以外の全ての免許で乗れるから、二段階右折については全ての法規で勉強しておく必要がある）

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:15:29.53 ID:hc8RqoJQ0

>>432
キープレフト間違えてますよ

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:25:14.60 ID:fCLh6TzF0

>>433
原付に限らず、キープレフトは大原則だったね
二車線以上ある場合も、原則として一番左の車線を走るように、が20条で
左端に寄せて走れが書かれてるか18条か

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:26:37.41 ID:FWEsa+e90

>>423　半端だな～　かえって危ない。

１　速度が高くなると事故時のダメージが大きい
２　追い越しにかかる時間が長くなり危険
３　それに、保険屋は便乗して値上げしてくるぞ。

現状の３０ｋでじゅうぶんだ…

後ろから追いついた４輪が、３０ｋで走ってるこちらを、邪魔そうに感じてるのは、
よくわかるよ～　でも、これは意地悪でも何でもない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～　れっきとした法規走行です！　

日本は狭いから、左側を走っても、抜けない道路は少なくないからね。
後方で抜けずにもぐもぐしてる４輪見てるの意外と楽しいぞｗ　

そういう状況の４輪ってかわいそうだね、でも３０ｋ制限で法規走行した結果だから～ｗ
こっちは悪くない～　珍走でもない、安全に法規走行してるだけーーーｗ

文句あるんだったら、総務省（警察）か国交省に言ってくださいって感じだよｗ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:40:53.89 ID:J1ZBE5r+0

>>435
ルールより優先されるマナーなどない
例え後に100kmの渋滞ができたとしても
法律に従ってる者が文句を言われる筋合いは無いよな
どうしても文句言いたいなら役人や政治家に言うべき

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:49:12.73 ID:AUJgdjy00

バイクみたいな転倒すれば即死するような乗り物は巻き添えを食う一般人も大迷惑。
郵便や新聞配達の実用車を除いて公道走行を禁止しよう。サーキット限定で活用すればいい。

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 14:58:10.81 ID:FWEsa+e90

それは～　バイクより４輪のほうが危ないな～　
バイク否定したいんだろうけど無理があるね。
（前影投影面積と重量を考えると、クルマのほうが危険だな、
　乗ってる人は、クルマのほうが安全だけどね。）

　　　～まあ…　君の気持ちは、よーーーくわかるよｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:05:03.02 ID:AUJgdjy00

暴走バイクが転倒し巻き込まれた後続の善良な市民が犯罪者にされてしまうことをさけなくては。
バイクの最高時速を30Kmに制限しよう。これなら転倒してもなんとか死なないだろう。
一般市民の愛情を感じつつ暴走ライダー諸君には更正の道を歩んで欲しい。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:12:07.69 ID:+urvN1Gb0

>>439
暴走バイクの被害者より、普通のヒトのふりをしたドライバーによる死傷者の方が遥かに多いわけだがｗ

つかあれだけ煩い音を立てて徐行しているんだからそうそう巻き込まれないだろｗ
逆にプリ臼とか静か過ぎて歩行者が危険だから、保険料を値上げするべきだなｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:17:07.82 ID:FWEsa+e90

>>439　そうだな～　その通りだ。

　　　バイクもクルマもなくしてしまおう！　ならば、事故は起きない～　　　　ｗ苦笑）

>>440
プリウスは危ないね～　図書館の駐車場で、もう少しで足を引かれそうになった。

音が静かでというよりも～　音のない発進を周りに自慢したいみたいな人多くてさ、
わざと、接近して通過する感じが多いね～　プリウスは特に。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:17:56.40 ID:2i6nF3gE0

今のバイクうるさいか？

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:18:17.92 ID:q84R61Pl0

マフラー交換してるやかましい低脳どもを取り締まれ

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:19:17.91 ID:AUJgdjy00

>>440
お、うるさい音という部分で一致したな。あれ迷惑だから公道のバイク走行を禁止しようぜ。
プリウスは分かりやすい周波数の音で喚起してるから別に危険ではない。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:19:31.35 ID:fCLh6TzF0

>>437
いやだからね、君はサーキット限定で外出を許すよ

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:21:56.13 ID:AUJgdjy00

>>443
全くだよなあ俺もそう思う、バイクの連中うるさくて。
クルマは一握りの改造車がうるさいだけだが、バイクは原付以外はもれなくうるさいわ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:24:10.59 ID:+urvN1Gb0

>>444
歩いて買い物にきてるおばちゃんが全く気が付かない音じゃんｗ
アレはアレで危ないｗ

ＤＱＮバイクで自爆ってのは深夜限定だろうし、日中でもあいつ等５００ｍ先からでもわかる音を出しているから
歩行者からみたら安全ｗ
プリ臼は３０ｃｍに迫っても気が付かないヒトがいるから危険ｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:26:39.60 ID:xq4ykfTT0

マフラーいじってるバイクって通り過ぎる時に
オイル臭がすごい

こういうの取り締まってほしい
　

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:27:00.15 ID:AUJgdjy00

>>445
君たち暴走ライダーのためにサーキットがあるんだからバイクはそこに行ってよ。
公道で毎日毎日暴走されて一般市民は困っているんだ。
暴れ放題して満足しただろ？暴走ライダー諸君、そろそろ世の人に秩序ある世界を返してくれ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:29:58.60 ID:fO51TU0j0

中免以上のバイクなんて、欲しい奴が欲しいときに買うだけ。
やるなら原2以下だけでやればいい。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:32:23.16 ID:4twU0fRc0

>316
出て2年目だったし98年くらいのやつ
まだキャブだった頃のやつだが5年乗った時でも12を切った覚えはないな
10とか運転が雑すぎるんじゃないか?
ま、癖で直ぐにトップまで入れて走ってるからかもしれんがトップでも全然問題ないからなぁ

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:34:22.35 ID:fCLh6TzF0

>>449
暴走ライダー以上に多い暴走ドライバー
高速道路で100km/hで流してるだけなのに露骨に煽ってくる悪質なのも含め、
「他人に対する思いやり」を忘れた奴に公道を走る資格などない

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:38:13.59 ID:6TD+LJQ30

まぁバイクに轢き殺されたなんてニュースはほとんど聞かないけどな
自転車の轢き殺しのほうが多いだろ実際、チャリは歩道を暴走するしｗ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:43:07.51 ID:AUJgdjy00

>>452
それは通報しとけ。高速を流すだけで煽ってくるのは共通の敵だって。
駐車場の件は、スタンドで立てていると転倒しそうとかのトラブルを回避したいんじゃない？
税金は払っているんだから公共駐車場にバイクスペースを作らせる権利はあるよ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:44:50.41 ID:4twU0fRc0

>452
よくあるよね
名古屋辺りを走ってるとやたらとそういうのに出会う気がする
あと、すり抜け云々言うのもいるけど車は出来ないからやらないだけで出来たら普通にやってると思うよ
無理な追い越しは結構いるしね

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 15:54:30.26 ID:AUJgdjy00

バイクのすり抜けは危険。すり抜けは通報して即逮捕出来る仕組みが欲しいな。
すり抜けできないように加速性能を抑えて燃費が良くなるようにすれば、
バイク界要望のエコカーになるから素晴らしい解決策だ♪

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:05:01.66 ID:a+mWF4wJ0

バイクですり抜け出来ないようなウジ虫は日本にだけ存在する

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:10:27.83 ID:hGK579Az0

>>456
加速性能クソな原付が一番すり抜けやってるのに
抑えたらすり抜けできなるってどういう事？

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:12:54.74 ID:nWgOZsdGO

この間
歩道の無い道路で
ラインの外の歩道部分を走行してすり抜けしていたバイクが小学生の集団にクラクションを鳴らしてどかしながら走っていた
バカだなあと思っていたら
小学生達も「クソオートバイ」などと悪口を言っていた
こんな嫌われ物のバイクが
エコカー減税で売れるようになるとは思えない

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:13:01.22 ID:+urvN1Gb0

>>456
車のドライバーが思っているより車間って空いているんだよねｗ
もう少し詰めて止まれよ下手糞っていつも思ってるｗ

なんで前車と２ｍも車間空けて停車するんだろｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:13:22.84 ID:AUJgdjy00

一車線を走るのは当然一台のみ。追い越し車線を使って追い越すのは構わないが、
前走車の脇を無理やり抜き去ろうとするすり抜けは危険運転行為であると法律に定め検挙したいよなあ。
安全運転みんなの願い(^-^)

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:15:47.04 ID:NhPhLFI20

>>39
インバーター音を電鉄っぽくして、鉄ちゃん向けに。
モーターの回転域をチョー高くして、航空オタ向けに。
別の雰囲気を出す方向には持っていけると思うw

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:17:04.78 ID:AUJgdjy00

>>460
一般人はそのぐらい万が一に備えているんだよ。
目の前のDQNライダーがいつ訳の分からない行動するか知れないから。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:18:48.41 ID:hfSoffqA0

>>448
それ２ｓｔと言って昔のバイク。
最新原付で煙はきながら走ってるのいないでしょ？
いまは４ｓｔと言うシステムに変わってる。
自動車の旧車みたいにそのうち見かける機会減るよ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:19:22.42 ID:4twU0fRc0

>461
実際に自分が乗ってもそう思うか試してみてほしいね
バイク乗りは車乗ってるのも多いから双方わかるけど車のみは多いから結構現実場馴れした意見が多いんよ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:24:41.36 ID:72/9ksrN0

>>148
バイクは保険に入ってない奴が多すぎる。保険料より、保険に入らないと懲役や、死刑有りの厳罰にすべき。
もちろん、クルマにも言える。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:27:39.28 ID:72/9ksrN0

>>196
250cc以下には車検無いよ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:31:41.11 ID:AUJgdjy00

>>465
バイクからはイケると思ってもクルマからは死角なことは結構多いよ。
その辺ちゃんと考えて走行中に同一車線をすり抜けてる？
サイドミラーの死角で並走するバイクにヒヤっとすることは多いけど、
四六時中バイクが死角にいるかもと緊張状態で運転してたら仕事にならないよ。
生活かかっているのにバイクの趣味走行のせいで一生を台無しにされたらたまらんわ。

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:32:26.81 ID:Irnf4dvx0

>>372
原付2種だろ

>>380
ナンバー隠しは普通のバイクのほうが多く見られるわけだが。
っていうか、ビクスクはバイクじゃないとでも言うつもりかよ。

>>386
そりゃトレーラー牽いて走ったときの走行を考えて作らにゃならんし、
90キロのリミッターついてるだろ。

>>391
車検の無いクラスのバイクは野放しじゃん。
しかも測定方法が雑だし

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:35:05.25 ID:+urvN1Gb0

>>463
なんで全長４ｍくらいの車で停止しているのに車間が２ｍも必要なのかの説明にはなってないなｗ
まあ車輌感覚が悪いんだろうなｗ

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:46:09.64 ID:AUJgdjy00

>>470
君ら暴走族がいきなり暴行しようとしてきた時のために距離を取ってんだよ。
バイク乗りは一般市民にとって恐怖の対象といい加減気付け。

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:46:21.98 ID:hc8RqoJQ0

すり抜けするなってことは車の後ろに原付がずっと一列に並んでるべきだというのでしょうか？

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:46:34.36 ID:hGK579Az0

>>468
ねえ>>458に答えてよ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:47:55.91 ID:4twU0fRc0

>468
車の挙動はみてるよ
ってか運転手の顔の動きはわかるときには見てる　最近スモークきついの増えて見えないのも多いけど
ま、今は大型のツアラーだから無理な動きはそもそもしてない

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:49:31.25 ID:s04QArKz0

>>1 農業並みの補助金行政か。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:54:50.59 ID:AUJgdjy00

>>472
千鳥走行って奴でいいだろう、ハーレーとかがパレードでやってるアレ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:55:14.78 ID:eDYUrvxi0

原2を普通自動車免許で乗れるようにしてくれマジ頼む

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:55:43.14 ID:qgPFQxEiO

元々税金安いからな…
売れないのは生活必需品じゃないからでしょ。
若者が金がないから生活必需品以外は売れないんだよ…

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:56:55.40 ID:hGK579Az0

>>476
>>458

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:57:56.41 ID:FjUmudOo0

減税つっても大半を占める原付は年に1000円や1200円だぞ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:58:13.05 ID:+urvN1Gb0

>>471
前車と車間２ｍ空けても、左右に車がいるから逃げられないじゃんｗｗ

車輌感覚が無い下手糞って認めればいいのにｗ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 16:58:18.01 ID:AUJgdjy00

>>473
グラマラスなデザインにしてすり抜けを物理的に不可能にしたらどうだ？
すり抜けを見て通報したら即逮捕な仕組みも欲しいな。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:00:30.34 ID:FjUmudOo0

>>482
道路の中央からやや左を走らさせていただきます
４輪のオレンジラインはみ出し追い越ししたら即タイホ＆通報者に報奨金もセットでお願いします

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:01:09.57 ID:AUJgdjy00

>>480
２輪ってそんなに税金安いの？減税効果薄いね。
むしろやぶ蛇で増税になるかもしれんよ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:01:59.86 ID:+urvN1Gb0

>>482
そんな車幅じゃあ運転できないでしょｗ
現状でも車輌感覚が掴めてないんだからｗ

そんな芸当が出来るなら１台目が中央より、２台目が路肩ギリギリ３台目が中央よりって
千鳥状に走り停車時は前車との車間を５０ｃｍ程度にすればすり抜けって出来ないよｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:05:58.96 ID:FjUmudOo0

>>484
～50　1000円/年
51～90　1200円/年
91～125　1600円/年
126～250　2400円/年+登録時6300円
251～　6500円/年

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:12:45.80 ID:Irnf4dvx0

>>484
2ストローク車は100パーセント増税ってやったところで
1000円の税金が2000円になるだけだしな。

正直なところ、どうやら徴税費用をかんがえると原付の税金はタダにしちゃっても良いんじゃね？ってレベルらしい。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:14:42.09 ID:4twU0fRc0

>476
千鳥はつめるときにはいいけど危ないんでおすすめはしない
あれで走っててなんかあっても回避出来ないから

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:16:18.20 ID:AUJgdjy00

>>486
安…これで乗らないならバイクを必要としてる人は郵便と新聞配達と愛好家だけってことかもね。

それと485 名無しさん＠１３周年 sage 2012/07/14(土) 17:01:59.86 ID:+urvN1Gb0
>>482
そんな車幅じゃあ運転できないでしょｗ
現状でも車輌感覚が掴めてないんだからｗ

操縦技術の未熟を自覚しているならバイクを早く降りな。
私が言うようにすり抜けできないようグラマラスなデザインのバイクになったら、君は即死。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:20:35.43 ID:7CAVHWyL0

はああああああああああ？

いままで散々　バイクを悪者にしたてておいて
絶滅状態のいまごろになって　何言ってんの　ボケなの？

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:20:56.64 ID:+urvN1Gb0

>>489
すり抜け出来ない車幅で走れるなら、走ってみなよｗ

３ｍ近い車幅って事だからｗｗｗｗ

プリ臼あたりで１７００くらいだろ？それに軽の巾を足したような車でｗ
立体駐車場どころかその辺のスーパーの駐車場でもはみ出るし路地を曲がる事も出来ないｗｗｗｗ

ほんと下手なドライバーって身の程をしらねえよなｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:21:44.54 ID:AUJgdjy00

>>487
いっそのこと普通免許に90ccぐらいまで付けちゃえば需要アップするんじゃね？
トルク型の出力特性にするように誘導して余裕のある奴。
>>488
そうなんか…。原付に関しては路肩を凸凹なしに改良して走行レーン化がいいかもね。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:23:36.11 ID:+urvN1Gb0

>>490
実は気が付いたんじゃないか？

トヨタが必死で免許を取ろう広告だしているけど、原チャリ→バイク→自動車って流れで走る行為自体を
楽しむ奴を捕まえた方が、車に興味が無い奴を相手にするより遥かに良いって事にｗ

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:30:05.39 ID:AUJgdjy00

バイク界の閉鎖性が原因かもね。
ピザの宅配の三輪バイクを20万位で出せばコミュータとしてみんな乗るでしょ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:31:13.34 ID:hGK579Az0

>>491
まぁ落ち着け
あのアホはバイクの車幅をすり抜け出来ないくらい無駄に広げろと言ってるんだ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:33:56.91 ID:+urvN1Gb0

>>495
バイクの車幅を広げるの？

そりゃあＤＱＮのバカスク連中大喜びで飛びつくんじゃない？
あいつら運動性能無関係だからｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:34:11.20 ID:gkSzf3lW0

>>14
もしこれが、さらに面積を食う自家用車だったらと思うとゾッとするな。
まあそれが日本なんだが。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:34:35.98 ID:Irnf4dvx0

>>492
そもそもの需要がどうやったって増えるわけ無いのに、いくら減税なんかしても無駄。

>>493
自動車の免許を取れるようになるのが18歳だけど
高校在学中って基本的に免許取らないから、車デビューでバイクは乗らないままってケースが圧倒的に多い
正直なところ、バイクはキチガイの乗り物だから免許取ることを奨励しないほうがいいわけで。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:35:17.30 ID:U2GS5Qe/0

98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/19(火) 12:16:22.90 ID:fycsUUT6
ま、国会議員様や官僚様は軽自動車や原付みたいなしょぼいものに乗らないから
どんどん増税や規制して、その分野・部門を荒廃させちゃうんだけどね

嫌なら乗るな。それが今の日本だか。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:37:49.20 ID:HRVTipV70

四輪車を補助すると燃費の悪い古い車からエコカーに乗り換える人が増えるけど
二輪車を補助した場合は自転車からバイクに乗り換える人続出だからエコじゃない。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:39:16.01 ID:hfSoffqA0

>>495
すり抜けしないバイク乗りから言わせて貰うと、強引な幅寄せから逃げられなくなる。
まじやめてｗｗｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:39:22.00 ID:+urvN1Gb0

>>498
＞高校在学中って基本的に免許取らないから

だから車離れが進んでいるだろ？
そもそも運転を楽しむってのに、小さいバイクってのは適してる。
運転自体を楽しむってのが無いから、車もミニバンとかしか売れないんだよ。

自動車総連がってのは、車を売りたい、その為には足じゃなく楽しんで運転する層ってのを
作る必要があるって気が付いたんじゃねえの？

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:43:06.12 ID:Irnf4dvx0

>>500
四輪の補助だって結局は需要の先食いにしかならないから、
補助金が尽きたときの落ち込み考えたらどれだけの意味があるのか疑問ではある。

バイクに補助金出したところで、自転車からバイクに移動する奴は居ないし、
そもそも１０～２０万程度のバイクにいくら補助金出すんだって話だ、　２万くらいじゃ需要を掘り起こすのは難しかろう。
中古の2～3万くらいのバイクで十分なんだし、2ストロークのほうがメンテナンス考えたらマシだわな。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:43:24.36 ID:6fmjMChm0

単純にバイクが増えるだけで危険

交通行政を根本から見直し、自動車・トラックを減らすか分離した上で実施しなければ事故が増える

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:43:33.27 ID:AUJgdjy00

>>499
それはそれでムカつくなあ…そういやさあ、
三輪のジャイロなんとかって今は４ストロークなの？車検ないならエンジン載せ替えたら快適なんじゃね？

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:45:17.42 ID:RHbCETci0

必需品だったら補助金の意味あるけど
バイクって嗜好品だろ？

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:46:54.43 ID:+urvN1Gb0

>>503
つか４×２って発想だろｗ
原付（２種含む）の場合は任意保険も車のオマケで掛けられるから自転車からバイクじゃなく
車のオマケで買ってくれって発想だと思うぞ。

主に地方都市とかの田舎向けだろう。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:48:22.08 ID:0JAK47Nt0

日本の行政そのものが二輪市場を潰すような真似ばかりしておいてねぇ。
やたら排ガス規制を厳しくして高いわパワーはないわカッコ悪いわな単車じゃ
そりゃ買わないよ。2スト復活させるべきだね。似非エコなんてクソ喰らえ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:50:17.48 ID:AUJgdjy00

クラッチ無しなら125ccまで普通免許に付けていい気がする。ただし4st単気筒のみ。
これで暴走は避けられるでしょ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:50:25.79 ID:Irnf4dvx0

>>502
車が売れまくったバブル期のころや、そのちょっと前だって
基本的に高校生はバイクの免許なんか取らなかった。

結局のところ、車が普及して生活必需品になった上に、耐久性もあがったから
車で見栄をはる奴も居ないし、動けば十分って発想になった。
しかも若年層の人口減と景気の低迷があるし、車両価格の大幅な上昇がありゃ車が売れないのは当たり前。

運転自体を楽しむとか、ミニバンしか売れないなんて年寄りの戯言だわな。
馬鹿馬鹿しい。

>>507
地方都市は車だけで話は済むからな、わざわざ20万からの金が掛かるバイクなんてかわねえよ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:53:15.27 ID:d4W5ekU70

高校時代、生活相談教諭に免許証を出せ預けろいわれて
国家が認めて発酵いる公的資格を証明する免許証を取り上げる法的根拠は何か？
もしこれで停学等の不利益を被った場合は当然損倍の対象になるが学校側が必ず負けることになる法廷闘争をする意思はあるのか？
といっておとがめなしで堂々と乗ってたぞ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:55:45.23 ID:RT6sMnBE0

Z40周年だからくるかもZ新型

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:55:49.74 ID:AUJgdjy00

>>508
高度な機構の多気筒高回転志向だから事故多発への懸念で規制だって入るでしょ。2stうるさ過ぎ(笑)
単気筒のドコドコくるタイプでも公道は楽しめるんじゃないの？

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:56:06.46 ID:+urvN1Gb0

>>510
えっと・・・・ゴメン高１の冬休みに中免取りました

用事は車でも済むけど、ちょっとした時にあると便利なんだコレｗ

車で見栄張る層ってのは確実に存在するぞｗ
ベンツだのＢＭだのレクサスだのがこれだけ走っていて理解出来ないってちょっと問題があるｗ

君が運転を楽しむって事を知らない層ってのはわかったが、ようはドリフトしてるＤＱＮまで
いかない連中の大量生産が目的だと思うぞｗ

で車輌価格の上昇って・・・・・・・・・バブル期のマークⅡ（ＮＡ）で３３０万くらい、プリ臼もそんなモンだよな？
一部の高級車を除けば売れ筋の車の価格は上がってないぞｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:56:32.23 ID:AbHHgDrN0

もう、減税策はやめろ。
別のところが増税されるだけだ。
日本人に売るのは諦めろ。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 17:59:57.83 ID:ywLi7yFt0

朝の渋滞路で殆どの四輪は一人乗り、こんな現状でエコエコ言うとるのが滑稽でしかない

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:01:51.22 ID:AUJgdjy00

減税より魅力的な製品作りじゃない？
イタリアにベスパがあるように骨太なスクーター作ってよ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:02:39.86 ID:jmxnE+L/O

アドレスV150を市販化しろよ。
都市部のバイクはそれで十分。

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:04:26.35 ID:ayq4j+qv0

駐輪場なんとかしろ！

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:05:45.94 ID:d4W5ekU70

>>518
昔スズキ　ヴェクスター150　スズキ　アヴェニス150というのがあってだな

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:07:00.78 ID:YIq8Ycy20

最近のバイクは実燃費リッター45キロ以上走るからちょっとした市内の用事ならバイクで行ってるわ
小回り効くし、渋滞にはまらない、どこでも駐車しやすいし便利

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:07:04.57 ID:6NLWMH/I0

バイクは好きだけど危ない乗り物
昔の名車が華々しかった鷹揚な時代も良いが、結局今みたいに嗜好品としてユーザーが少ないほうが事故する奴の総数が少なくて社会にとってはプラスだろうな

絶版名車はため息が出るほど好きだが時代の流れだよ

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:08:09.70 ID:JkwGcGKCP

こんなの減税するな
企業が潤う分、どんどん財政厳しくなって直接税にはねかえるじゃねーか

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:08:44.28 ID:I/zhZu5J0

>>514
結局、車業界の好景気って峠の走り屋連中も、少しは貢献してたわけだし。

あんなに車壊してくれる人はそういないよね。
崖から車落としてとか、自損で廃車ってのはよく聞いてたし。
また、そういった連中は、懲りずにすぐ買うから、いいお客さんだったわけよね。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:10:18.59 ID:jmxnE+L/O

>>520
それらは車体が中途半端に大きかったから売れなかった。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:10:21.53 ID:0JAK47Nt0

>>517
ああ、スバルにラビット復刻してもらえば良いな。三菱のシルバーピジョンじゃ
ダメだな。
あとダイハツにハローを復刻してもらおう。
今の二輪メーカーはすぐバカスクみたいな形にしてしまうのでダメだ。
ムダにデカイおまるみたいなフェアリングは本当にやめてくれと思う。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:13:05.35 ID:I/zhZu5J0

ホンダのPCXとかは、街中で使う層を狙ってるみたいだけど。
あれで200なら、ランナーと良い勝負だと思う

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:13:23.48 ID:AUJgdjy00

>>526
マニア受けするスクーターってその辺りですか。
じいちゃんが乗ってたホンダジュノオとかもカッコ良かったですよ(^-^)

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:17:21.01 ID:0nHQMRhp0

バイクはうるさいんだよ、公害
環境性能もいいけど騒音規制のほうが先だろ
バリバリ爆音を放置しておいてエコも糞もあるかボケ

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:22:30.43 ID:Irnf4dvx0

>>514
原付ならうちにも有るけど、通勤で駅までの往復に使う以外これといった使い道は無いな。
車が有るとマジでバイクなんか乗らんわ。　本当は電動自転車に買い換えたいんだが。

あと、ベンツやBMだの乗るような奴って、ブランド大好きって連中とか見栄貼るの大好きって連中だよ。
港北のIKEAの半額肉団子とか、OKストアーの17円もやしや298円弁当に群がって外車やマンションのローン払うような人たちは
俺は地元民だから見慣れてるけど、全国的に見りゃわずかだわな。

http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/MARK_II/index.html
ちなみにマーク２だって当時200万円くらいの車だよ、　当時クラウンでも総支払額300万しないで買えたしな。
それ考えりゃ今の車の値段は上がった。　実所得は当時より下がってるしね。　

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:32:46.48 ID:d4W5ekU70

>>526
第一三共ヘルスケアに陸王復刻してもらおう
問題は三共製薬が今じゃ完全に製薬会社１本なってることだが

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:36:34.00 ID:WwJYf8VL0

エコバイク減税より駐輪場の充実だろ
車以上に駐禁の取締が厳しいぞ
停めるところが無いのに・・・

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:37:39.87 ID:d4W5ekU70

２サイクルから買い換えで購入補助金出せば良いのに
エコカー補助金なみの５万とか７万出せば普通に買い換えるだろう

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:41:52.06 ID:AUJgdjy00

そういえばバイクのエンジンって水冷化すれば静かになるもんですか？
近所のBMWはあまりうるさくない気がするのはドイツは環境に配慮しているからだろうか。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:44:29.93 ID:wz83IyZD0

>>534
排気音＞メカニカルノイズ
だからｶｼｬｶｼｬ言う音が多少は低減されるだけであんまかわらないよ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:46:57.73 ID:2m3U40W50

究極のエコは雨露当たらないようにした二輪なのかもな。
ただ駐輪場などがあまりないイメージ。
そこ改善できれば。

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:47:46.58 ID:2MFmco7w0

車もバイクも日本車はつまんなくなった、訳のわからない自主規制と何といってもデザインがダメ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:49:40.22 ID:6dYDnygn0

>>534
水冷なんて昔からあるぞ
音はたいして変わらん

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:50:36.41 ID:AUJgdjy00

>>535
なるほど高級品オーラで心地よい音と錯覚していたかも。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:50:55.04 ID:WwJYf8VL0

>>537
昔から一部を除いて日本人がデザインした国産バイクは格好悪い。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:51:16.39 ID:ZNV2IiopO

>>510
バブル前にバイクブームがありましたが？

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:51:26.77 ID:d1rP0r060

２０ｋｍ/lも行かないバイクばかり作ってやがるくせに。

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:54:08.38 ID:Cwn4Ja3Y0

スクーター以外のバイクなんて完全に趣味の乗り物だから値段とかあんま関係ないだろ
たとえばモンキーなんてどんどん値上がりして今や新車価格30万とかだぜ
15万でも30万でも売上台数がほぼ変わらんから30万で売ってるわけで

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 18:54:44.33 ID:QCZmf1e40

バイクは30年前のバイクでも中古市場で普通に売られてるからな
というか街の中走ってるの中古の割合劇高

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:02:53.47 ID:62aZNB1w0

バイクの税金たって売れ筋の２５０ccなら
軽自動車税２４００円（年間）＋重量税６３００円（新車購入時）
だけだろう。減税のしようがないやん。
任意保険やメットやグローブ、ウエアの方が遥かに高くつくがな。

>>544
それ言えてる。
俺は1996年式ホーネットを2000年に11万で売ったけど、
今でも平気に20万くらいで店頭に並んでるもんね。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:04:47.59 ID:rjVTQncj0

エコなんとかとかいらないから
駐車場を増やすのと
カーブにあるマンホールと
溝の掘ってある道路を
なんとかしてほしい

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:05:03.02 ID:WwJYf8VL0

>>541
カミナリ族と暴走族は紙一重だが違う生態系ですが・・・

バブルの頃は「悪」よりオタクがバイクブームを盛りあげた
オタクのネクラ腐女子ですらバイクに乗っていたから。
【バイク乗りの愛読書】
峠攻めるローリング小僧は・・・バリバリマシーンやモト・チャンプ
アウトローな大型乗りは・・・Mr.Bike
紳士な大型乗りは・・・BiG MACHINEやモーターサイクリスト
珍走団は・・・チャンプロードとヤングロード

オタクは・・・ああっ女神さまっ、逮捕しちゃうぞ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:05:28.65 ID:zwNgUBAz0

>>502
公道で運転を楽しんで人を死傷させたら意味がないからそんなこと進めなくとも良い
エコカー減税も無駄

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:06:33.50 ID:fCLh6TzF0

>>469
いわゆる普通のバイク、という車種が何CCの事を想定しているのかは解らないが
ビクスクの一般モデルがクォーターまでに多く設定されている為、車検がない事を良いことに、
ナンバーを隠したりする改造を施す者もたまに見られる
（一部の高排気量モデル（400cc以上）ではあまり見られない光景）

ところがこれが400cc以上のバイクになると車検があり、車検の都度元に戻すとか、
こういった全然実用的でない、くだらない改造なんかに労力をさきたくない
そんな子供じみた改造全く意味が無いと考える者が多くなるので
大型車種でこの手の改造をする事が殆どない
（ナンバーの視認性を落としたからオービスの追手から逃れられる、なんて程甘くない）

ビクスクに多く見られるというのは、こういった理由

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:07:48.87 ID:7R6Qr2Il0

>>2
新宿都庁近くの駐車場なんて殆ど都職員専用、都の受付時間中は止められない

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:09:40.85 ID:0JAK47Nt0

>>543
モンキーは最初期のリジッド50Aが一番高いね。組み立てキットなんてのもあったっけ。
でもモンキーRが出た時、これはちょっと違うと思ったな。原チャリレースが流行って
いた頃か。モンキーでは水筒にガソリン詰めた予備持って東京から箱根まで行った事が
あるな。箱根ではサーフィン乗りとか言って単車の上に立って側溝に落ちた。
それでも修理して帰って来れるのが良い所。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:11:51.82 ID:hGK579Az0

元からバイクに対してオービスは殆ど無力だからね
後ろ取れるオービスなんてまず無い
既存の壊れたオービスも放置が多いのに後撮れるオービスに更新されることもまず無いだろうしなぁ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:13:18.55 ID:Irnf4dvx0

>>541
80年代バイクブームとかカミナリ族とかいろいろなかったか？
http://homepage1.nifty.com/firstsource/etc/japan2rin.htm

暴走族が流行ったからバイクの免許が禁止された訳で、バイクブームが有ったからこそ高校生はバイク乗らなくなったわけで。
退学覚悟でバイク乗る奴なんてよほどのバカだろ。まともな親は子供にバイクなんか乗らせないし。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:13:41.17 ID:zwNgUBAz0

>>551
静電気で引火する危険な引火性液体なのに
人を巻き込んで灰になる前に二度とするな

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:13:59.44 ID:7R6Qr2Il0

>>27
普通（四輪）免許の二輪運転可は全て無くした方が良い原ーも廃止

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:15:16.47 ID:Kzqshi0C0

車もバイクもエコじゃねえよ・・・・・
本気でエコを考えるなら電車とバスを推奨しろや！
税金使って特定産業を儲けさせているだけやん

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:16:04.53 ID:62aZNB1w0

>>541
８０年代半ばの空冷→水冷化、セパレートハンドル＋バックステップが許可された頃だな。
当時はレーサーレプリカブームで格メーカが毎年のように新型投入しておった。
ホンダなんか400クラスだけでも水冷ｲﾝﾗｲﾝ４、空冷ｲﾝﾗｲﾝ４、水冷Ｖ４、水冷Ｖ２、
空冷単気筒と複数エンジンをかかえながらも、年間１万台近くを販売するモデル
もあったりで、まさにバイク黄金期だったわな。

>>552
オービスは顔とナンバーが同時にはっきり写ってないと証拠にならんからな。
よってオービスはバイクに対しては無力なんだわ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:16:17.55 ID:Irnf4dvx0

>>549
車検のたびに元に戻すなんてごく普通の事だろ。
ナニ言ってるんだか・・・

捕まらないようにナンバー見えなくしたり、見えにくくしたりするわけだからでかいバイクで速度出す奴ほど熱心になるわな。

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:16:26.00 ID:fCLh6TzF0

>>552
どちらかと言うと最近はカメラによる正面映像を解析して
犯人がどこへ逃げたか追跡する方向に切り替えてる感じかもね
明らかに挑発的な映像をつべとかにうｐしたDQNに出頭通達が届いたりするのも
多分こちらに切り替えたからじゃないかと

渋谷で刺した男が埼玉の方に住んでるらしいとかいうのが解る時代
どこのカメラで撮られてるかわかったもんじゃないし

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:18:36.65 ID:fCLh6TzF0

>>558
普通？
ああ、DQNの君には普通だったか

あるいは「ぼくのかんがえたらいだぁ」では普通かな？

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:21:59.80 ID:QCZmf1e40

確かに環境規制対応済みバイクは相対的に走りがよくないから
どうしても規制前のバイク（中古）が売れる傾向がつづくだろう
だからメーカーとしてもエサを付けろと泣きを入れるのもわかるな。

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:35:35.33 ID:RepEet/p0

電気スクーターはどうなの？

563 ：(`･ω･´)ﾉｼ大佐 ◆MustangENQ ：2012/07/14(土) 19:36:22.60 ID:sK4tlDQd0

根本的に売れにくくなったのは
緑虫とか大量に涌いて　バイクのチョイ乗りの利便性が無くなった事。

店先にちょっと停めて買い物　ということをすると駐禁キップに群がってくるので
バイクスペースのある郊外型大型店舗・施設に行くかになるので
荷物買いなら軽などの車両に流れるか
自転車にシフトしたのだろうに

バイク版エコカー減税やっても古くなった買い替え時期の所有者がその系統のに買い換えるか
新規の一部の者が購入候補にするぐらいでパイの奪い合い程度と予想する。

根本的にインフラを整える方向に利便性を上げてから法施行しないから
売れにくい

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:38:32.62 ID:IOz4x9730

盗難が増えるだけ
んなもんに税金使えるかアホ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:43:07.86 ID:CIebrF3u0

125まで普通自動車免許のおまけで乗れるようにすれば需要あるんだがな
あるいは一日の講習で乗れるようにするとかさ。
わざわざ教習所に行く時間と金銭が無駄やわ。
セカンドカーに軽自動車すら所有できない経済状況では小型バイクは需要あるのに。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 19:46:54.47 ID:Irnf4dvx0

>>560
せいぜいボルト数本で止まってるナンバープレートの位置を修正するのに（へたしたら手で折り曲げるだけで元に戻る）のを
めんどうだからやらないという事はありえない。

一応車検なんだからそれ以上の整備をやるだろうが、（書類だけでごまかせるかも知れんが、それを何年も繰り返すことは不可能）

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:14:49.34 ID:a2/KAjM30

カブより燃費が良いバイクにはエコバイク制度適用すれば良い。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:16:11.33 ID:fCLh6TzF0

>>566
面倒だからやらない以上に、もうそういった小手先の改造では何の効果も得られないからやらない

原付の延長でビクスクに乗ってるあんちゃんにはそれが理解できないから
ファッションのつもりでやる

この差

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:21:46.28 ID:5AY06w2x0

いらんわ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:25:00.23 ID:UDVlUnisO

そもそも電気もガソリンも使わない自転車が一番のエコカーじゃねーか！
なんで自転車に補助金が出ねーんだよｗ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:26:37.98 ID:8tV2ob81O

地球ロック出来る駐車場が増えること
原付に関しては単体で取得する分でも学科と実技時間増やした方がいい
金のない奴に限って無保険で馬鹿な運転する

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:33:07.21 ID:T1RIO4Qf0

騒音規制がどうこう言っている人へ
日本の二輪の騒音規制は世界一厳しいです。排気音どころかエンジンの機械音でアウトになるレベル。
結果、お値段は非常に高く性能は低い新型が出来上がりました。
バイク人口減少により中古車は豊富です。
非関税障壁にあたるので輸入車は規制が緩やかです。
結果貧乏人は中古を買い金持ちは輸入車・逆輸入車を買うので静かなバイクは全然普及しません。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:40:47.03 ID:/73veb3N0

2ちゃんってバイクに乗ってるヤツにいじめられた過去がある奴が多いんだろうな
トラウマ克服できると良いね

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:53:10.62 ID:iSrL/EUZ0

>>540
80年代のモトグッチとかドカとか
イタ車なのにぶかっこうだったぞ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:55:44.07 ID:jPQ0fvr+O

バイクに何百万も出す奴は
アホだと思う

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:56:20.24 ID:sjmrKtRf0

タダでもらえたとしても置くとこないから断る。
メーカーのやつらもなんでそれに気づかないのだろう。
周りのやつらに、欲しいって聞けばすぐ分かるのに、、、

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 20:56:48.03 ID:Irnf4dvx0

>>568
あんだけやってるやつがいるのに、やらないなんていう言い訳は通らない

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 21:11:31.13 ID:h5UVag03i

>>189
250ccは車検いるんじゃね？

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 21:15:19.26 ID:fCLh6TzF0

>>577
実際に見てくればわかるさ
大型が集まりやすい、SAとかの2輪駐輪エリアで
どれほどのバイクがお前さんのいうような改造を施しているか

脳内でない、リアルの状況が解ることだろうて

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 21:45:29.57 ID:Go6X09n30

バイクエコ減税しなくてもバイクを普及させる方法

・バイクの置き場所を増やし整備する、無料か格安の駐バイク場の整備
・バイク用の道路を拡張する
・普通免許で１２５cc以下乗車可能に
・

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 21:47:38.46 ID:Irnf4dvx0

>>579
実際かなりの率でナンバーが見えにくくなってるわけだが。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 21:58:22.22 ID:QFg8ZLcw0

まずは駐輪場の整備と免許制度の改正だわ

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:00:55.88 ID:lz2iIkYJ0

バイクとか邪魔くさいからかんべんしてくれ！

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:03:30.54 ID:lz2iIkYJ0

>>565
むかしむかしの普通免許は400まで乗れるんだよね@45年前に取ったうちの親父の免許。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:05:44.58 ID:ASPFA44/0

最近のホンダ車はなんであんなに安いんだ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:06:08.27 ID:RgLuG7oK0

バイクがエコカー？

笑わせるぜ

先に自転車だろ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:06:31.62 ID:bxZ+kTFx0

普通免許で１２５cc以下って言ってる奴多いけど、だったら一発試験で取れば良いやん。
筆記はないし、費用だってそんなにかからない。技量さえあれば簡単に免許貰える。
技量も無い奴に免許は与えられんだろ。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:09:21.76 ID:rjVTQncj0

>>563
アシストチャリの影響はでかいと思う

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:11:43.84 ID:S6sFAQXP0

PCX欲しいです。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:14:34.54 ID:TiuoAiZz0

バイク異常恐怖症の統失が居るなwww
2ちゃんよりも先に病院行けw

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:16:59.03 ID:lHR2LKP/0

ヌポーシカーも殆ど消えた今、
遊び用バイクなんて売れるわけ無いな
時代が違う

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:20:08.03 ID:vH+R0J9e0

電動チャリで毎日片道16km通勤してる
運動にもなるし
交通費も浮かせられる
最近腹がかなり凹んでベルトの穴3つ分痩せた
飯も旨い

ただ尿道が圧迫されるからか
元から小さいチンコがさらに縮んだ

もう子孫は増やさないから役目は終わった

時代は電動チャリだよ

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:23:13.94 ID:9Jn28SvXO

ヒョイと避けてやりゃああっという間にどっか行ってしまう二輪より、いつまでもくっついて行かなきゃならない四輪のがよほど邪魔だと思うんだがな

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:25:10.76 ID:Go6X09n30

>>592　もう一段階上に行きましょう。ママチャリとは別世界ですよ。

クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:27:52.99 ID:Q+Oczbc9O

駐輪場が見つから無いんだよね
バイクは好きなんだけど

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:28:45.68 ID:NJ9GQ51z0

自転車のほうがずっとずっとエコだよ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:47:50.79 ID:qKXW/M1A0

バイクって車の排ガスを直に吸うんだろ…大丈夫なのけ？
でもバイクと電動アシスト自転車に補助が無いのはおかしいよね

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:49:29.31 ID:sVtfrDAm0

バイクなんてかつてのオート三輪のように時代に合わなくなったんだから
このまま淘汰してメーカーのリソースを四輪に集中させた方が良いよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:52:26.50 ID:lHR2LKP/0

>>598
×メーカーのリソースを四輪に集中させた方が良いよ
○メーカーのリソースを海外に集中させた方が良いよ
どの国も状況が一緒と思うのはいかんね
ガラパゴス規格を除けば今や国内だけじゃこの手の産業は成り立たない

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:54:01.46 ID:Hpu+kFVb0

どう考えてもエコじゃないだろバイクはｗ

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:55:58.33 ID:uWLESD5mO

バイクもクルマもうるせえよ
なんで逮捕しねえんだ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:56:34.51 ID:+RXaW3lK0

バイクは騒音税取れよ。うるせーんだよ。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 22:59:02.34 ID:7irHfE3JO

バイクなんざ娯楽品だろ
もっと税金かけてやりゃいいのに

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:00:43.27 ID:CIebrF3u0

もしくは50ccでも二人乗り解禁

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:05:58.06 ID:jDvk27Of0

>>602
>>166

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:09:52.59 ID:jDvk27Of0

バイクは危険だとかジャマだとかほざいてる奴って、ドンだけ運転ヘタなんだよｗ
俺みたいに都内で営業車乗り回してたって、ジャマだとか危ないとか思わないぞ。
ヒトや自転車のほうがよっぽど危ないし、交差点とかじゃクルマのほうがジャマだ。
原付でもいいから、半年ぐらいゲタ代わりに乗ってみな。目が覚めるからさ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:10:31.19 ID:Gs0bGh370

>>605
実際にうるさいのが多いのはバイク

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:16:53.09 ID:lHR2LKP/0

>>607
実際はどっちだろうね？
確かに印象としてはバイクだな

車もバイクも珍走はいるが、バイクの珍走はそれを楽器のように使う
車の場合は爆音立てるが一瞬で走り去る
だからバイクの方が印象に残って五月蝿いイメージがあるんだろうな

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:17:00.66 ID:AUJgdjy00

>>606
ヒトや自転車にも目を配って走れよ(笑)営業車でDQN運転してアホか？

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:21:15.82 ID:Zzck4/ix0

車のほうが遅くてウルサイよ。
下痢便マフラー装着は言うに及ばず、地響きする大型とか
ズンドコする奴とか、スキール音出す奴とか。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:26:13.72 ID:lHR2LKP/0

>>610
今の時代、車はあまり空ぶかししない。AT車ばっかだから
珍バイクはフォンフォン空ぶかししながら走る

車はオーディオが五月蝿いってのはあるね
バイクでやってるバカもいるが

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:30:22.21 ID:f/JuAbOY0

バイクは窃盗が多いから普及しないのだと思う
普通四輪とセットで普通二輪あるいは小型二輪の免許取得してる人はかなり多い
だけど、3000~5000円ぐらいの青空駐車場やマンションの１Ｆ駐車場は盗まれる
20000円近くだして専用コンテナ借りたら車の駐車料金並みだしな

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:39:45.96 ID:d0PP9qm80

免許を取らせない
買わせない
運転させない

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:40:01.96 ID:8tV2ob81O

原付は30キロ制限のせいで邪魔なのと
１日で取れるから交通ルール解ってないようなアホみたいな奴が乗ってるからな
自転車も一緒だわ
歩行者感覚で信号無視逆走飛び出し当たり前
教育指導を受けてない馬鹿が交通弱者の立場を利用して馬鹿な運転するのが迷惑

だから125以上にシフトする流れなら歓迎

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:43:10.38 ID:TCxmT41u0

>>30
ネガキャンバイト乙！

で、フィットはリッター何キロ走るんだ？ｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:44:07.46 ID:2/1Psxsl0

原付二種は国策で増やしたほうがええで

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:45:01.32 ID:P8mDQrzVO

バイクズは氏んでいいよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:45:54.56 ID:hGK579Az0

>>611
車の騒音の大半はロードノイズと規制の無い大型車のエンジン音

空ぶかししながら走るって珍走の事？

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:46:26.49 ID:A5ews7fD0

駐車場なんとかしねーと買わねーよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:48:05.92 ID:lP5xhcxL0

アホか。
その前に轢き殺してもいい法律通せ。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:48:43.20 ID:PLww63A30

需要の先食いで、後でもっと困ってもしらんぞーーー

バイクには技術革新の余地が少ないだろうが。
エコ技術開発促進のための補助金制度としてみても、だ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:49:47.14 ID:2/1Psxsl0

>>518
>>520
つ PCX150

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:51:30.72 ID:xLvZ0fEF0

くだらない税金のバラマキは要らない150ｃｃスーパーカブを出せ(´・ω・｀)

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:51:53.87 ID:rePex/nD0

>>619
街路タイプの歩道は駐輪場として占用できる法整備ができたのに誰も申請しない。
商店街とかが申請しても良いのにどこもしない。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:57:15.43 ID:gUHyHakr0

コンビニで二輪駐輪サービスやんねえかな

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 23:59:02.70 ID:P8mDQrzVO

バイクズを排除するのが
一番のエコ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:02:03.27 ID:R6cl9OuR0

１ｃｃ１０００円にならないと売れない
例えば１２５ｃｃなら乗り出し１２万５０００円（整備費、消費税、自賠責込）

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:02:38.32 ID:BpncXpdW0

>>125
>日本は車もバイクも止める場所がない。糞高い有料駐車場でボッタクられる異常な交通行政。

□世界の道路状況
　フランス
　http://image.blog.livedoor.jp/yamyamj/imgs/3/2/32611daa.JPG

　スペイン
　http://image.blog.livedoor.jp/blauedonau/imgs/a/f/afee24c6.jpg

　イギリス
　http://sekiguchi-column.blog.ocn.ne.jp/nirindouraku/images/2009/11/18/dsc_2339.jpg

　イタリア
　http://scsstyle.exblog.jp/8968233/

　日本
　http://www.shinurayasu-navi.com/blog/NEC_0223.JPG

なるほどね確かに欧州は行政の理解だけじゃなく文化的にも溶け込んでるね
これってやっぱり長年のギルド（職業別労働組合）文化の賜物だな
封権社会の負の文化と捕らえられるが、きちんと社会に影響与えてたんだな

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:03:10.20 ID:+FozQBsv0

　企　業　版　生　保

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:06:16.24 ID:OJ3gYktq0

>>135
DT125Rだったら買う
中古はタマがないんだよね

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:08:50.76 ID:cCq1s2K+0

>>584
むかしむかしの免許は限定なしだった記憶があるんだけど
うちの親父はそんなこと言ってたような

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:09:14.76 ID:73rPdRjf0

２５０のスクーター、ビクスクが
２０万円切る新車販売価格だったら、買うんだけどな
５０万円とか６０万円とか高杉晋作だろ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 00:15:42.22 ID:uXm/SDUo0

>>611
バイクにしろ車にしろ
うるさい奴らを厳しく取り締まってほしい

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 01:21:05.22 ID:vA4zZ4MJ0

しっかし、このスレ変なのが貼り付いてるな。
自動車業界からの工作員かwww
金貰ってなくて、貼り付いてるなら、ただのアホだな。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 01:58:22.99 ID:Ik0REQU50

>>628
日本の一人当たりの可住地面積はそれらの国々と比べると非常にせまいし、
公共交通機関が高度に発展してる日本でバイクの必要性はうすいだろう。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:08:23.27 ID:QavPSxFa0

その割りには自家用車が多すぎる

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:08:29.08 ID:y4CzTJ0V0

いや、むしろ車を減らすべきだろう。場所取るし。
そして狭軌鉄道を全廃し、人力のリアカーを推奨する。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:08:47.52 ID:rgs7stpZ0

「アンチ」は醜いというのがよくわかる

具体的な統計、論理的な説明すらなく
俺が気に入らないからみんな気に入らないと思ってる、とか
各種規制によって様々な測定方法が厳密に規定されて久しいのに
いつの頃にかいつまんだ知識なのか、馬鹿げた事を言ってみたり

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:11:23.28 ID:Ik0REQU50

>>638
具体的な統計はあったと思うけど・・・バイクの事故率の高さとか
結局のところ、バイク乗る連中が全体的に未熟なんだよ、　アンチといって気に入らない意見を切り捨てたりさ。
各種規制がバイクに対して甘すぎるのも無視だろ。　

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:19:30.63 ID:rgs7stpZ0

>>639
>>166

「音が気に障る」なら言葉として理解できるね、主観によるものだから
でも騒音規制についてはバイクも車も同じ値になっており、プリウスのような一部の車を除いて
バイクのみが極端に騒音が大きいとかいう事は生じない

バイクの事故率についても、その発生要因の大半が４輪が主たる要因となっている事故となるもの
事故に対する死亡・重症率が高い、というなら解るが
４輪の方からちょっかいを出しておいて、２輪はあぶないって、どんだけな言い分だか

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:36:43.68 ID:Ik0REQU50

>>640
バイクは高回転をつかうから、うるさいのはあたりまえだろ、

事故率も第一当事者で比較して、数倍から十倍もあるんだから言い訳できないよ

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:47:44.46 ID:rgs7stpZ0

>>641
高回転だからうるさい、というソースをお願い

高回転であっても、音の大きさそのものに規制が掛かっているわけで
だから言ってるだろ、「音が気に障る」のレベルを逸していないと

あと、車同士であれば多少の接触でも大した事故にならず、示談で済ませるケースもあるけれど
単車が関係した場合、転倒を呼び、示談で済ませる訳にはいかないような重大な事故に発展するケースが多い
（これは「第一当事者が車にある」という数値、「死傷率が車に比べて格段に大きい」という数値が示すものからの推測）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001088968
http://d.hatena.ne.jp/ABCbo/20081020/1224511536

というように、論理的な議論ができるならともかく
主観と、ソースが無い状況での「イメージ」での感想ばかり

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:54:55.29 ID:p4+femKc0

うちのKSR110は自転車代わりだな
エコバイク減税なら電動二輪とかを対象にするんじゃないだろうかね

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:56:19.17 ID:y9V5KIF/0

>>635
一部大都市圏はそうだろうな、ああいうところの自家用車は制限すれば良い
地方は多少の地方都市でも車ないと生活なりたたん

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 02:57:46.32 ID:y4CzTJ0V0

徒歩の人にはお金を上げて、バイク、オートバイク、クルマの巡に重税にすれば良い。
歩行者が一番環境的に優れている。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:02:35.38 ID:a0j9cOti0

>>635
日本はもう貧乏な国になったんだから、田舎モノはバイクに乗るべき。
これ以上、田舎者は国にたかるな。もう金はない。
豪雪地帯に住んでいて冬にバイクに乗れない奴等は、暖かい田舎に出てくれば良い。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:24:38.29 ID:0fSSJy+P0

果たして…

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:32:05.83 ID:xYRsSSTG0

原付二種を150ccへ拡張して、オートマ限定
で、自動車の免許で可にすればいいと思う。

250以上だとハイブリでない４綸より燃費が
悪くなり始めるから、燃費的には魅力薄。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:34:49.30 ID:xYRsSSTG0

中国だと、外観的に125クラスの電動バイクを
沢山見るんだけど、あれどうなってるんだろ？
日本でも同じようなの売ってる？

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:44:52.85 ID:PDfETk3g0

>>630
セル付きで正立フォークで扱いやすい名車だったなぁ
2ｓｔ125オフはKDX125SR派が多かったが

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:49:15.76 ID:PDfETk3g0

>>641
ダウト
バイクの事故率は車の1/4
死亡率が車の4倍

ともに１万台辺りの統計

大型二輪教習所＆高速２人乗り改正のときの警察庁および運輸省（当時）が国会に提出した資料から

バイクが危険なのはひとたび事故ると車に比べて死にやすいからであって事故は車の法が遙かに多い頻度でチョロチョロおこしている

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:52:09.47 ID:PDfETk3g0

ちょっとこすった程度じゃ車は警察に届けない
バイクだと足がもげるので警察消防が介入する
実際は車の方が数倍から数十倍の頻度で事故を多く起こしている

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:53:09.38 ID:60TIWd4W0

>>584
むかしむかしの普通免許は２輪免許がオマケでついてきたから、
リッターバイクでもOKなんよ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:58:03.45 ID:yeB2V8Sa0

バイク泥が大忙しになるな
バカな国

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 03:58:47.44 ID:rNlhu/MZ0

自動車総連はもはや補助金乞食だな

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:10:41.74 ID:Ik0REQU50

>>651
http--www.jsdc.or.jp-search-theme-h13.pdf
ここのデータを見るとバイクの事故率は
高速道路で走行台キロあたり乗用車の８倍、トラックの１５倍
自動車専用道路で乗用車の三倍、トラックの４倍弱
一般国道で乗用車の２，５倍　トラックの４倍
都道府県道で乗用車の２倍　トラックの２，５倍の事故件数だ

死亡率や重症率の高さはそれをさらに大きく上回る。
はっきり言わせてもらうが、バイクの運転は危ない。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:28:27.86 ID:FtlyPNIU0

V-ツイン250アメリカンでCVT変速のやつとか出してくれんかな

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:32:33.22 ID:9wAeamEA0

バイク乗りはエコなんか気にしません

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:35:02.58 ID:gGZbuje2O

逆に無駄に高排気量な大型バイクや高級車、自然破壊の大元の
RVは公用車や事業用以外税率を割り増せよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:35:17.37 ID:sWbX9iTa0

バイクにも色々あるけど、少なくとも原付は電動自転車に食われたよね。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:40:09.19 ID:gGZbuje2O

>>660
でも道が狭く坂の多い町や離島だとスクーターがやっぱり強い。

中国式の電動バイクは電力回生をきちんとやれば日本に
向いていると思う。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:45:37.13 ID:PDfETk3g0

>>656
もう何年も前に論破された統計データとして意味の無い詭弁のリンク今更張られてもな
特定の１日だけのしかも条件の異なる僅かな時間帯での特異なデータ抜き出して単純に365倍しただけのものだろ
サンプル数が少なすぎて偏ってますよ
明らかに特定の意図を持って偏向されたもんだよ
多数のサンプルでみたら車の方が事故率高いぞ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:48:18.28 ID:hvS7eEFA0

エコなんちゃらって税優遇が、実際の省エネ、高効率と関係ないとか知ってるくせにー

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 04:51:46.21 ID:rgs7stpZ0

>>656
そこに書いてある台・km当たり事故件数に対し、
その内で第一当事者がバイク側で、明らかに運転が危ないから事故が発生した数の分析は？

と追求してもまともに出ないだろうから、平成２０年度の数値
http://www.pref.osaka.jp/attach/3355/00008041/n-22-08.xls

これによると、全事故53769件中、明らかにバイクの免許を持っていなければ運転できない車種の
小型二輪、軽二輪、原付二種の合計が1971件
小型特殊以外の免許を持っていれば運転できる原付を加えるとこの数値は跳ね上がって、5574件

おや？原付を加えたとしても、全事故における第一当事者がバイク側になる割合は10%程度ですね、と

>>656の言うように「バイクの運転が危ない」を実証させる為には
少なくとも3割くらいにならないと説明つかないよ、と

殆どが貰い事故＆バイクに対する理解の無い人間が起こした無謀事故、と分析できる訳ですよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:07:13.55 ID:rgs7stpZ0

>>664
これ、何言ってるのか理解できない！と言われる前に補足しておくと

台・キロ当たりの事故件数が10倍だ！と言っておきながら
第一当事者の割合が車の方が10倍以上になってたら意味無い数値でしょ、という指摘

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:08:39.68 ID:Ik0REQU50

>>662
特定の一日だけバイクが異常に少ない台数しか走ってないって思い込むほうがおかしいと思うよ。

>>664
このデータ自体第一当事者同士の比較だから

結局バイクのりって自分たちにとって都合の悪い事実は絶対認めようとしないからな・・・
安全性のかけらすらない形状の上に、重量の割に巨大すぎる出力のエンジンを乗せてる乗り物は危険以外の何者でもないし
そういう乗り物を好む人間の運転には当然問題があるってのは自明だろ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:13:18.80 ID:rgs7stpZ0

>>666
ほらね、予防線張っといてよかったよ

事故発生率での比較は、「単車は事故に巻き込まれる事が多くて危ない」という結論にはなってもさ
そもそも事故の原因になったのは誰か？を表すのが第一当事者
そこの比率で比べなきゃ「運転が危ない」という結論にはならんだろ

ホント、データの読み方下手だね、だから論理的で無いって指摘してやってんだよ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:13:36.14 ID:PDfETk3g0

>>666
平日昼間にバイク乗ってる人間どれだけいるんだよ
業務の正資質上無謀なすり抜け多用するバイク便ぐらいだぞ

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:16:46.17 ID:PDfETk3g0

バイクだけ平日の9：00-17：00だから通勤通学での利用は除外されてる
無茶走りするバイク便や警官の前でも平然と歩道走行やるような郵便・新聞配達ぐらいだぞ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:17:22.24 ID:Ik0REQU50

>>664
うん、一割というのはバイクにとってとても多い数字だ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/iinkai/seibi/5th/5-2.pdf
バイクの年間平均走行距離はその他の車種と比べて相当少ない。
http://www.airia.or.jp/number/pdf/01.pdf
登録台数はおよそ２０分の１

それで事故率がそんだけ高いということを考えれば、二輪車がいかに問題の多い走行をしてるかどうかわかるだろ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:17:31.02 ID:/Z52kSdy0

マフラーの要らない騒音の出ないバイクを作ってからだ、話はそれからだ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:18:19.29 ID:p4+femKc0

>>671
電動バイクですね、わかります

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:18:32.38 ID:P+QAtvIRO

いよいよ超電導モーターのバイクでも出来るのかとオモタ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:19:57.19 ID:47XvkzU1O

バイク乗るやつと犬飼うやつは田舎に住め

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:20:10.68 ID:rgs7stpZ0

>>670
まだ言うのねw

台・キロという数字によって、走行台数・走行距離単位での事故発生率、という形で平準化させてるじゃない
今度は登録台数がーって、それはさらに「運転」とは何ら関係無い数字でしょうがｗ

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:22:01.99 ID:HzYVXOzEO

>>671
取り締まればいいんだけど、なぜか警察はやらないね。
以前はたまにやっていたんだけど。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:22:15.72 ID:bZzIvLQo0

>>670
バイクは詭弁の厨の典型的な言い訳来たな

登録台数
年間走行距離

この２つがキーワード

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:23:11.98 ID:rgs7stpZ0

一見関係無い数字を並べて、本当に関係なかったー！という恥ずかしい結果になったわけだが

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:26:34.61 ID:bZzIvLQo0

>>676
測定がめんどうだからな
排気口と同じ高さで６０ｃｍの距離、真後ろと60度左右の３カ所で
アクセル開度1/2で１分間測定してその平均値が99デシベル以下ならセーフ
250cc以下は車検ないから点数（罰金）も低いので手間だけが多い
アクセル開度1/2というのが味噌
きっかりでないとごねられたら裁判負けるので

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:27:36.37 ID:Cq7OoEmfi

そりゃあんだけ強烈な規制しまくりなんだから買い換えなんか進むわけないわな
やり方がヘタクソ過ぎなんだよ役人は

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:30:27.96 ID:Ik0REQU50

>>675
うん、走行台キロでも大幅にバイクの事故率が高くて
登録台数あたりでも大幅にバイクの事故率が高い。
結局どういういいわけをしたところでバイクの事故率は高い。

>>678
いい加減バイクの事故率が他の車両と比較して異常に高いのを認めなよ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:32:45.57 ID:Ik0REQU50

>>680
行政としてはバイクの台数を減らしたほうが良い訳だからねぇ。
事故も減るし、結果として医療費も減る、自転車とか電車、車に移行してくれたほうが良い。
どうせ国内のバイク生産なんてもうそろそろなくなるわけだし。　納税にも繋がらん。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:32:47.48 ID:0GcKYScH0

夜中新聞屋がぶんぶんいわしてるカブの排気音で78デシベル
珍の竹槍マフラーでも普通に１００越えること普通無いから
警察は車検で通したのと違うの着けてるということで
整備不良が成立する400ｃｃから↑でないと取り締まらない

今は車検の無いバカスクやら125ばっかなので取り締まりはしない

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:33:31.03 ID:rgs7stpZ0

>>681
だからさ、登録台数当たりの事故の割合から、どこをどう導いたら

「運　転　が　危　な　い」

という結論になるんですか？と言ってるんだよ

「バイクは事故を貰う事が多くて危ない」
という結論は導き出せても、その搭乗者に落ち度がない事故に圧倒的に巻き込まれてる
本当に弱者なだけ、という事でしかないだろ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:34:27.67 ID:l67yZgQp0

プリウスの高周波音が不快

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:35:54.39 ID:0GcKYScH0

>>684
そのひと
バイクと事故って交通弱者主張されて負けた車の運転手じゃね？

判例あるし路駐してたのにバイクが衝突したら進路妨害で車の重過失なるからな
51％の過失合ったら重過失者が全額払うのが日本の交通事故だし
過失割合6；4？　保険会社が6割負担、事故起こした重過失者が4割自腹負担の意味ですよ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:40:13.12 ID:mxgCeHUp0

議論をすりかえてくる左翼のやり方
ほっとけばいい

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:40:20.72 ID:3s4B3YFL0

エコカー減税って言ったって、減税分の財源は誰かが負担してるんだ
それより、都市計画に食い込んで駐輪場増やす活動するとか
路側帯広げる運動するとか具体案示すとの方が長い目で見たら効果的だろ
バイクとか自転車って経済的な乗り物だしな

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:42:09.55 ID:rgs7stpZ0

>>686
まあ、ちょっと異常さは感じられるよね

論理的でない、という指摘すら理解できないみたいだし

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:48:40.80 ID:Ik0REQU50

>>684
登録台数あたりの事故数が多けりゃ運転が危ないわけだろ。
そうじゃなかったらなんなんだ？

もらい事故が多いって発想自体おかしいわけで。
登録台数も少ないし、体積も小さい上に、年間走行距離も大幅に少ない二輪車は、本来もらい事故も少ないはずだよ
それなのに第一当事者だろうとそうじゃなかろうと事故が多いのは、運転に問題があるわけだよ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:51:15.48 ID:0GcKYScH0

>>690
徐行しててガードレールちょっとこすったぐらいで警察届ける車どんだけいるんだよ
バイクなら大けがだ
警察なり消防なりで事故にカウントされる
潜在的な数は件数段違いですが？

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:52:00.43 ID:rgs7stpZ0

>>690
誰に責任があるのか分析してみたら、どうやら責任は車側にあるみたいですね、という事実が覆らない限り
登録台数当たりの事故数が「運転が危ない」には直結しない

本当に馬鹿ですか？

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:53:19.46 ID:Ik0REQU50

>>686
なんというか、日本語もおかしいし
路上駐車の車に突っ込んだ場合、進路妨害はありえないし
路上駐車していた側の過失が大になることもまず無いぞ。

過失割合もそんな計算じゃねえし。
なんなんだお前・・・

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:55:32.71 ID:Ik0REQU50

>>691
バイクですっころんでも警察届けないケースは多いだろ。　

>>692
いいえ、それはありえません。　
事故を招き寄せてるわけですから。

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:55:54.15 ID:rgs7stpZ0

>>693
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1292667511/

>過失割合は、地裁では70％だったものを、高裁では85%に引き上げた

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:58:37.23 ID:0GcKYScH0

>>693
コンビニ前に車停めてただけで買い物中に起こったバイク事故で
進路妨害で立件され過失致死くらったひといるんだが

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 05:59:08.05 ID:rgs7stpZ0

>>639
これ違った、ミス

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:01:50.28 ID:ueC/mwEh0

とりあえず、基地外じみた現行の騒音規制を止めろ。
そのせいで特に小排気量のバイクや二種スクーターの中間加速が死んでるじゃねーか。
どうせ車もバイクもDQNは違法爆音マフラーを付けやがるから意味がねぇ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:02:45.44 ID:rgs7stpZ0

http://zikozidan.seesaa.net/category/2118205-1.html

＊最近の判決では、駐車禁止区域に駐車した加害貨物車に、制限速度を１０㌔㍍超過して進行してきた被害原付自転車が追突した事案で、加害車運転者が以前にも同様事故を惹起させていたこと等から、被追突の加害車に６５％過失を認定したものもあります。

この辺か、路上駐車に重過失を認定する事がある、というのは
細かい判例には至らなかったが

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:06:08.68 ID:Ik0REQU50

>>695
駐車車両を避けるため右側に寄って進行し、
対向のミニバイクと衝突した。

　地裁は運転手側の過失割合を７０％とし、約２５００万円の支払いを命じたが、
昨年７月の高裁判決は８５％に引き上げた。

駐車車両関係ないような。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:06:40.65 ID:rgs7stpZ0

>>694
お前の場合、原因分析を正しくしてきた相手に対して思考停止してしまい、
「単車性悪説」とでも言うような何か怪しげな思考回路になっているんだ、という事だけは理解した

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:14:44.46 ID:rgs7stpZ0

責任関連の計算式というか相場について
法律の専門家の見解

http://www.muryo-soudan.jp/advice8/index1929.aspx

路駐：10%（基準点）
降雨・濃霧・暗所など視界不良の場合：10%
車道を大きく塞ぐなど駐車方法が不適切：10～20%
非常点滅灯の不灯火：10～20%
駐停車の退避が不可避な場合：-10%
追突車の速度違反：-10～-20%

つまり、路駐している車が、夜に、大きく車道にせり出して駐車しており
非常灯などを点灯していなかった場合、最悪路上駐車をした運転手の責任が60%となる場合があるという事

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:14:57.78 ID:p4+femKc0

>>694
バイクが居なければ危険運転の車も事故を起こさずに済んだのに　ってことですね。わかります

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:17:49.23 ID:Ik0REQU50

>>701
正しい原因分析をバイクのりはできないじゃん。
すぐバイクは悪くないで思考停止。　なんでこんなに事故が多いのかまじめに考えればすぐわかることなのに。
バイク直進の右直事故が有ったとして、バイクは悪くないとか思っちゃうタチでしょ。　

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:18:08.26 ID:rgs7stpZ0

>>695の判例
http://www.nagasawa-law.gr.jp/050610.html

路上駐車をしていた運転手にも連帯で損害賠償せよ、という判決

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:21:54.59 ID:rgs7stpZ0

>>704
運転台数当たりの事故率が多いから「運転が危ない」（はずだ）と主張する貴方の思考停止から比べたら

台キロ当たりの事故割合以上の割合で、車側が第一当事者になっているじゃないかと
データを提供できておりますので、恥ずかしながら貴方のような「○○性善説」と揶揄される状態でないと自負しております

データが理路整然と「バイクの運転が悪いから事故が多い」という数値を示していたら
別にここまで重箱の隅を突くかのような事はしないさ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:24:14.45 ID:rgs7stpZ0

>>705
またごめん、>>695は奈良で、>>705は埼玉だから、やっぱり関係ないわ
同じような事例についての判決ってだけで

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:30:09.58 ID:Ik0REQU50

>>706
それは過失割合において車側はつねに二輪車より割を食うシステムになってるからだろ。

第一当事者同士の事故率を考えれば、二輪車に問題行動が多いのは明らかではないか。
データが理路整然と「バイクの運転が悪いから事故が多い」という数値を出しているんだから認めろよ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:33:53.62 ID:btqkPvR40

排ガスに加え音も更に厳しくするならいいかもね

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:35:27.36 ID:rgs7stpZ0

>>708
関係ありません
仮に車両側の前方不注意が事故の要件として重要であるとしても
そこから過失の程度の計算をした結果、第一当事者が被害者側となる事もあり得ます（>>702）

つか、それすらも解らないで第一当事者とか使ってた？

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:41:03.54 ID:Ik0REQU50

>>710
ありえるというだけで、それだけの条件を満たすことはなかなか無いだろう。
条件を満たす確立が少なければ、それだけ割合も減るだろ。
それすらわからないのか？

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:42:26.45 ID:rgs7stpZ0

>>711
もし仮にバイクが優遇される事があるとしたら
バイクと自動車の過失が同程度であった時の、車の被害が軽微でバイクの側の被害が甚大だった時だけ

「第１当事者」とは、最初に交通事故に関与した車両等（自転車を含む。）の運転者又は歩行者のうち、この事故における過失の重いものをいい、過失が同程度の場合には負傷程度が軽いものをいいます。

よーく勉強しておこうな、恥ずかしいから

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:46:37.51 ID:rgs7stpZ0

現状、誰が本当に責任があったのかを明確にする必要があるので
50：50という結果に落ち着かせるケースは非常に希
限りなく同等であっても、どうにかして51：49に持ち込む事が多い
バイクの方が悪いのであれば、第一当事者は仮に搭乗者が死んでいてもバイク側になる

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:47:16.83 ID:Ik0REQU50

>>712
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut.html
バイクは交通弱者扱いだから過失割合でも優遇されるよ
しかも大概怪我するから更に優遇されるね。

だから、バイクと車がぶつかれば、大概車が第一当事者にされてしまうシステムになっている以上
バイクと車の事故で第一当事者は車のほうが圧倒的に多いから、車に問題が有るという主張には無理がある。

第一当事者同士、事故率で比較するのが妥当。

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:48:53.50 ID:FZfgBCDG0

人対車の事故でも同じ事言う気なのかな
怖いねえ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:49:48.94 ID:Ik0REQU50

>>713
っていうか、５パーセントの単位で過失割合が決まることもあまり無いのに
１パーセントで決めることなんてあるのか？

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 06:52:28.82 ID:rgs7stpZ0

>>714
されません

かつて、トラックとバイクの接触による死亡事故で、
バイクの運転手が無謀運転をしていたからという事で第一当事者がバイクになった事故を
よくよく調べてみたら取り調べの結果に対して矛盾する証拠が見つかり
差し戻しになったという事故があったはず

それにさ、そのサイト、ちゃんと全部見た？

http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/111.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/112.html

バイクだから優遇ねえ・・・ｗ

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:00:14.93 ID:Ik0REQU50

>>717
信号無視とかそういうのだけだろ。
どっちも青だったって言い張った場合はうやむやだしな。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:03:49.91 ID:rgs7stpZ0

>>718
おいおい、証言次第でうやむやにできるなら
生きている側が有利な証言をして、それこそ死人に口なしな状況を作る事だって可能じゃないですかｗ

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:04:59.20 ID:qoDJw7MA0

左抜けやめてほしい。
おもくそミラーに当たって行く奴とか、左折ウインカーだしてるのに突っ込んでくる奴とか、信号待ちで左や右から前に割り込んできたくせに信号変わったらトロトロ走る奴とか、まじくそ。
ちゃんと並んでいられないのって順番守れない5歳男児じゃん。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:11:39.14 ID:Ik0REQU50

>>719
死亡事故なんて事故の割合のうちほんのわずかだ

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:18:14.62 ID:rgs7stpZ0

>>721
とりあえず先のサイトを一通り見て来たが
右直などの特殊な場合を除いて、過失のある側が無い側へ逆転しそうなケースってのは見当たらなかったが

割合が不利なので、保険料支払いなどの時に優遇・冷遇が生じるという事は解るが

明らかに道交法でこのようにしなさいと明記されているような事について違反した場合
単車の側の過失が覆って自動車側が第一当事者になるような記載は見られなかったが

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:53:43.26 ID:VgemGigo0

>>110
いまは認定とかじゃなく、改造した時点でアウト
しかも、ボルトオン固定は不可

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 07:57:47.69 ID:qXjhtsqF0

バイクは仕事で乗る人意外は趣味の乗り物だからな。
旧車種は乗車禁止とかしない限り乗り換えは進まないだろうな。

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 08:15:31.28 ID:rcAec30F0

昨日マンガで読んだぞ。
バイク乗りってケンカばかりして大迷惑だ。業務用以外のバイクには何してもいいルールにしようぜ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 08:17:01.45 ID:b7+ZDJlX0

>>5
一回ガチガチに取り締まって規制してみればいい
事故激増するから

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 08:21:15.93 ID:9KjrluMV0

もとが安いんだし減税したところで求心力ないでしょ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 08:24:35.19 ID:JOkgWVrwO

信号によく引っ掛かる県道で前を走るトラックと原付のおっさんが競り合ってて、原付のおっさんはトラックに車体とミラー擦りながら強引にすり抜けてた
トラックにキズついてたよ

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 08:30:25.60 ID:y4CzTJ0V0

業務用ってそういうことじゃ無い？
仕事していて損耗するのなら間違いでは無い。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 09:17:27.89 ID:rcAec30F0

今月10日に神奈川県でバイクに乗った集団がいきなり通行人に襲いかかった事件があったばかり。
ライダーを見たら一般人がこぞって襲いかからないと平和は守れないな。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 10:23:02.96 ID:wGcjAeIA0

>>726
俺もバイク乗りだが、お前みたいな奴がいちばん迷惑
騒音で防げる事故なんてたかが知れてる
珍走まがいバイクを乗り回したい奴らの言い訳に過ぎんわ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:05:22.05 ID:Ik0REQU50

>>722
右直事故が特殊とはとても思えないが、　二輪対四輪の事故としては珍しくないだろ。
交差点での事故だって双方青だったといって譲らなけりゃ怪我することになる二輪が過失割合上は有利になるから、
統計的には車が悪いことになっちゃう。

ほぼ全ての事故のケースで二輪車有利になってて、これじゃ事故のときに自動車は確実に第一当事者になることを覚悟しなきゃならん。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:26:16.10 ID:f/ASXbXE0

>>732
それは自動車のドライバーはオートバイなんぞ轢いたところでほとんど怪我はせんだろうから当然の措置だな

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:29:06.45 ID:3PjsAgmA0

>>732
嫌なら車に乗るなｗ
対歩行者でも対自転車でも対バイクでも車は悪者だ、悪者になりたくなければ
ぶつかる時は大型のダンプとかトレーラーのように自分の車がバラバラになる相手を選べ。

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:49:45.62 ID:KsaKxR0uO

バイクは勝手に悪者だからな、非行しちゃうのも仕方なし。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:52:57.09 ID:Ik0REQU50

このレベルだもんなぁ。
結局ユーザーの質に問題があるからバイクって嫌われてるのに、理解しようともしない。
部落とか朝鮮人とかとかわらんわな。　めんどくせえ連中だ。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 13:59:37.81 ID:dUbST/c20

>>21
2～3万あたりでいいから電動アシスト自転車の補助をしてほしい罠。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 14:02:48.07 ID:dUbST/c20

>>48
DQN風味の車は大概車高調と爆音マフラーがセットコースなので色々と規制してほしわ。
本当にサーキットだけで走れよって思う。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:14:22.06 ID:a/irBzkg0

>>670
なんで平均走行距離が出てくるんだ？
バイクとクルマの事故でも9割近くがクルマ側の過失なんだよ。
平均走行距離なんて関係あるまい？　それとも、平均走行距離が多い
クルマの前に、幻のバイクが湧いてくるとでも？

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:17:07.49 ID:a/irBzkg0

>>732
だから何、って話だな。もしバイクが右折でクルマが直進の場合は、
第一当事者はバイクになるんだぜ？（統計本見てみよう）
バイクが優遇されてるわけじゃない。「過失が大きい」から第一当事者なんだよ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:21:17.23 ID:1TH6FXg20

>>500　
バイクはもともとエコだから問題ないよ～。
クルマみたいにエコ仕様にする必要が無い…ｗ

一人でプリウス乗ってる人ってエコ意識の無い人だと思う～

　っていうか全然エコになってない（苦笑）

一人で移動するんだったら、原１使うだけでプリウスの何十倍もエコなんだけど～

日本人って面白いよなｗ　ほんと～

　未だに、天皇やら宗教をありがたがってるだけあるよ～

　一人で乗ってるプリウスなんて、全然エコじゃ無いわｗ　救いようのないバカとしか言いようが無い…

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:23:26.87 ID:w9XnTJDc0

>>2
都市部では完全に邪魔者扱い。売れるわけがない。

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:24:48.95 ID:a/irBzkg0

>>241
いや、日本人は世界でもっとも宗教に疎い国民なんだがｗ
それに、バイクはもとからエコ。天皇陛下の御代と同様に真理、って考え方もできるだろ。
バカはバイクを擁護するなよ。仲間に誤射される兵士のような気分だｗ

744 ：743：2012/07/15(日) 15:25:48.68 ID:a/irBzkg0

×>>241
○>>741
バカだったのは俺のほうみたいだｗ

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:30:22.34 ID:3PjsAgmA0

>>742
つか本来は、都心部に1人乗りで入ってくる自家用車から、渋滞原因税でも取るべき。
あれほど無駄なモンは無い。

無駄にでかくて場所を取り、渋滞の原因となり物流の邪魔をし、公共機関の邪魔にもなっている。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:37:45.64 ID:9KjrluMV0

23区内は自家用車所持禁止、自家用車乗り入れ禁止でいいよ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:40:34.00 ID:3PjsAgmA0

>>746
自家用車持つのも乗り入れるのも良いけど、ソノ分は徴税するべき。
環7から内側へ入るなら2,000円、山手通りから内側へは3000円、って形で都心部へ自家用車で来るなら
その経済損失分を払えって事でｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:45:02.60 ID:xjHXuCYh0

むかしみたいに路上でも店先でも勝手に停められたらなぁ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:47:58.31 ID:1TH6FXg20

>>747　それ　～　イギリスかどっかですでにやってたと思う。

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:54:04.20 ID:KsaKxR0uO

バイクかわいいよバイク。
月2000円かからないで毎日10キロ走れる。
壊れなきゃな。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 15:58:48.83 ID:y4CzTJ0V0

エコカー減税で価格が下がって、購入意欲が増しても、バイクが海外製では､儲かるのは輸入元のメーカーだけ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 16:10:53.44 ID:1TH6FXg20

>>751　だな…　でもそれは、クルマにもいえる～　ＴＰＰは気をつけたほうがよい～

　アメ車は売れないって言ってるやつが多いが、完全に勘違いしてる…

　★アメ車はバカ売れするよ…

　ダッジとかＧＭ、シボレーが入ってくると思い込んどる…　ちがう。

　【　日本に入ってくるアメ車は、アメリカで製造された日本車　】だよ…

　つまり国産車が、アメ車として大量に入ってくる。
　フィットやヴィッツ、プリウスも北米に生産拠点がある…
　見た目と仕様が国産なのが、アメリカで製造され輸入される…　アメ車バカ売れ。
　だから、軽自動車を潰したがってる（米国の軽規格廃止要望）…　軽自動車は日本でしか生産してない。
　
　ＴＰＰ＆軽廃止で儲かるのは…
　企業本丸（トヨタ、本田など）、米国と米国の労働者（雇用＆税収）、日本政府（軽廃止で事実上の増税）
　トヨタはダイハツの株を買収、ダイハツの職員をコンパクト需要増を見込んで引き受けるつもりだ。

　バイクにも言える、１２５ｃｃの免許緩和も、１２５ｃｃを逆輸入するために要望している。

　統一化と寡占化が進むと、消費者の選択権がなくなり、共産化してるのと同等になる。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:00:32.07 ID:Ik0REQU50

>>739
走行台キロで考えるのは当たり前の話だが・・・
事故率を考えるときに、平均して走る距離を考えなければ無意味だ。

一定期間内に１０００キロ走って１回事故起こす確立と
同じ期間に１００００キロ走って１０回事故起こす確立は同じだ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:03:35.16 ID:Ik0REQU50

>>740
二輪車というだけで過失割合が優遇されるわけだけど。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:07:18.90 ID:3PjsAgmA0

>>754
優遇されて無いけど？

過失割合が優遇ってありえない話だからｗ単に車側が見落としていたとか前方不注意ってだけの問題だし
バイク直進車右折なんて場合、前方不注意か行けると思った予測の誤りってのが付くからだよｗ

いいから次にぶつかる時は大型車に正面から行って、過失割合がどうなるのか確認してみなよｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:21:23.80 ID:rgs7stpZ0

>>732
あのね、俺が言ってるのは、右直の場合（信号の有無、信号の状況、先入りか後入りか等）で、
過失の度合いが50：50に近くなるケースがあるので
場合によって車の方が悪い（ただしそれも車側に過失があるから）、となる場合があると言ってるだけで
車に過失のない状況においては、二輪側が第一当事者である事には変わりないだろってこと

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 17:31:22.96 ID:rgs7stpZ0

>>754
ちゃんと全部見て、ケースワーキングしてみたか？

二輪車に過失があるのに、車側の過失責任が50%を超えるケースを提示して見ろよ

ベースとしている数字が、車と二輪を置き換えた時に数字が均等でないから車が第一当事者になるはずだ！って
ありもしないケースで馬鹿なこといってないで、もっと勉強しろよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:06:27.79 ID:KsaKxR0uO

まだやってんのかよ
統計と自分が事故る、貰うの確率は全く関係ねえ。

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:08:34.20 ID:Ik0REQU50

>>757
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/116.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/117.html
同じ状況の事故でも、片方がバイクというだけでここまで優遇される。

http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/118.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/119.html
これも

http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/120.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/121.html
これも
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/122.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/123.html
これも
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/124.html
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/125.html
これもだな、どれみても四輪側が明らかに差別されてるからこれ以上リンク貼るのはやめる。
殆どのケースで二輪側が大幅に優位に立つ。　結局のところ過失割合で考えると四輪は不利といわざるを得ない。
走行台キロで比較した事故率で考えて、ここまで事故率に差が出てると、
四輪側に問題があるとするほうがおかしいんだよ。　たまたま車に当たったときだけ、バイクが損害賠償の点で有利になるってだけ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:14:52.48 ID:rgs7stpZ0

>>759
あのね、保険を支払う兼ね合いで、バイクの方に厚めの数値を設定していることと
「だからバイクが悪くない」
というのは別だと何度も言っているだろ

あくまで、事故の責任は誰にあったのか
右折と直進との立場が入れ替わったとしても、どちらも車に責任がある事例でもあるのか？

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:25:08.21 ID:3PjsAgmA0

>>759
そう思うなら
お前は大型のダンプとかにぶつかるようにしろよｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 18:44:43.38 ID:Ik0REQU50

>>760
でも、それをバイクは悪くないの根拠にしてるわけだろ。

第一当事者同士の事故率の比較で、数倍もの数字をたたき出してる以上
バイクが事故を起こす確率は異常に高いよ。

>>761
そういう事をいってるわけじゃないんだが。

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:26:47.45 ID:rgs7stpZ0

>>762
じゃあどういう事を言ってるの？

バイクに責任があるのに、車が第一当事者にされちゃいました
だから第一位当事者による統計は無効です

という趣旨だったんじゃないの？

そこを否定しないなら、第一当事者別の統計で何の問題もないじゃん

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:52:22.38 ID:Ik0REQU50

>>763
保険を支払う兼ね合いで、バイクの方に厚めの数値を設定していることは別に構わないが

それを悪用してバイク厨はバイク悪くない論を振りかざしてるわけだろ。

走行台キロでの事故率をみてみれば、バイクの事故率が異様に高いのはあきらかなんだし。
年間平均走行距離が短く、登録台数も少ないバイクが事故の中ではそれなりの割合を占めてることを考えても
車とバイクという過失割合で事故の責任と関係なくバイク有利にでる数値を基準にするのはまちがいだ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 19:56:47.86 ID:rgs7stpZ0

>>764
悪用を認めるのか？警察が？

なんかもう、道交法から何から全てが陰謀論で成立しているかのような
仮想空間での話をリアルに持ってこないでくれますか？

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 20:03:03.44 ID:rgs7stpZ0

第一当事者別は
「各事故は、一体誰に一番過失があったのか」
を集計している、警察が発表している一次資料

悪用もなにも、警察が提示している資料なんだから
そこに書いている数字こそが疑いも無い数値なはずだが

登録台数別とか台・キロ別とかのような「どのくらいの頻度で事故に遭遇するか」しか表していない数字に
勝手な妄想を突っ込んで「だから運転が危険」という誤った解釈をして、本当に恥ずかしくないか？

それとも統計に出てくる数字の単位に「危険運転台数」とでも書いてあるのか？

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:13:28.08 ID:Ik0REQU50

>>766
警察が発表してた数字とはいえ、それを第三者であるバイク厨が悪用できないというわけではない。

どのくらいの確立で事故に遭遇するかを表す数字こそが、全体の運転傾向をつかむのに正しい資料なわけで。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:16:46.31 ID:pjxJ7jjk0

めんどくさいアンチが沸いてるもんだな・・
どんだけスレ違いなら気が済むんだｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:18:30.68 ID:rgs7stpZ0

>>767
そこに出てきている数字に何か小細工をしている訳でもなんでもないんですが
出てきている数字を、そのまんま並べて評価しているだけ

そもそもデータの属性を正しく分析・認識できていないで
出てきた数字が悪用だとか、馬鹿な言い分はいい加減やめたら？

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:39:15.16 ID:yz15uAiVi

何を下らないことを繰り返してるのかなと思ったら
>>665の意味が正しく理解できていない数字に弱い子が一人いるだけか

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:41:21.29 ID:Ik0REQU50

>>769
そもそも評価する基準がおかしいわけで。
単純にバイクは悪くない、お前らが悪い。っていういつもの被害妄想じゃん。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:45:33.95 ID:rgs7stpZ0

>>771
だから何度も言うように

「どの位の割合で事故に遭遇しているのか」×「事故当たりの第一当事者の割合」

で出さなきゃ、本当にその車種の責任で生じた事故なのかどうか解らんだろうが
貰い事故が多い車種、あるいは歩行者など、事故が多いですよと言われても迷惑なだけ

「どのくらいの割合で事故に遭遇しているのか」の数値だけでは、どこまでいっても
「どのくらいの割合で事故に遭遇しているのか」の評価しかできない、って言ってるんだよ
統計の勉強を一からやり直してこいこのスカタン

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:51:18.58 ID:hVIDqqxU0

見栄えのいいワンボ買って喜んでる四輪と違って二輪はほぼ個人の嗜好車だからな。
減税なんかじゃ売れないよな。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:51:47.14 ID:Ik0REQU50

>>665の理屈自体がメチャクチャだからな。
第一当事者同士の比較でバイクが主原因になる事故ってのの率が、四輪と比べて異常に高い。
つまり、事故を起こす可能性が異常に高いということだ、
そういう二輪車と四輪車の事故において、四輪が第一当事者になる率が高いというのは本来ありえない。
なぜそうなるかと言えば、単純に過失割合の優遇措置が二輪車にあるってだけのはなし。

>>772
第一当事者の割合同士で比較して、二輪車が事故を起こす確率が高いというのは出てるだろ。
なぜ毎回毎回むしかえそうとするのか？

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:53:45.93 ID:rgs7stpZ0

>>774
あのさ、どこにそんな結果が出てるんだよ

第一当事者の割合で計算したら、仮に原付を加えても10%だろ
全体の9割は二輪車以外の側に責任がある事故である、という評価しか出てないだろ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 21:57:12.58 ID:J1crOu1fi

>>774
わかったわかった、お前がバカだという事がなw

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:16:30.23 ID:Ik0REQU50

>>775
>>656に出してやったろ

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:27:00.62 ID:rgs7stpZ0

>>772
これをもっと厳密に扱うとしたら

どの位の割合で事故に遭遇しているのか、というのは、車種当たりの事故の発生率でしかなく
実は全体の事故における責任（過失）の所在という数字に掛け合わせたところで
実はあまり意味が無い数字である事は解る
※ただし、どのような車種で事故が発生しやすいかとしての統計的な意味は持つ

第一当事者の割合も、単独ではあまり用は無く
（実際には4輪対4輪や、2輪対歩行者、などの事故もあるわけだから）
あくまで事故全体における当事者の割合を示している事に過ぎない
※ただし、事故全体における、責任の所在の統計的な意味は持つ

で、これらの２つの値を掛け合わせると
事故に遭遇する割合のうちで、実際にその車種が第一当事者になる割合はどのくらいなのかが出るので
この数値が高ければ高いほど、事故も多くて、かつ責任所在の追求先となる事がわかると思う
この数値が低い場合、事故の発生率が低いか、或いは高くても責任所在の追求先でない事、
つまり貰い事故が多い交通弱者の車種である
という事になる

これが理解できないと、ID:Ik0REQU50のような失態を繰り返す事となるわけで

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:33:27.68 ID:Ik0REQU50

>>778
第一当事者というのは過失割合で一番大きい割合を占めるものという程度の意味で
事故の主因と考えられるが、　基本的に交通弱者という不合理な理由で優遇されるパターンがあるから
全面的な信頼はおけるものではない。

そもそも純然たるもらい事故ってのは１００：０の事故じゃなければありえないわけで。

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:35:45.59 ID:Ik0REQU50

乗員死亡率　(年間の１万台中の事故死者数）
原付 0.8台小型 1.5台中型 3.5台大型 3.3台　自動車 1.8台

走行台キロあたりの事故率
（高速道路）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１．３５　　　１０．１４
死亡者数　　０．０２　　　　０．７８
重傷者数　　０．０７　　　　３．９０
（自動車専用道路）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　２．５０　　　　７．５３
死亡者数　　０．０２　　　　０．９１
重傷者数　　０．０４　　　　１．２６
（一般国道）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１０．３　　　２４．１８
死亡者数　　０．０５　　　　０．４１
重傷者数　　０．１６　　　　４．３９
（都道府県道）
・　　　　　　　乗用車　　　２輪車
事故件数　　１０．４　　　　２１．８４
死亡者数　　０．０３　　　　０．３３
重傷者数　　０．１３　　　　３．３１
単位は全て　人・件/千万台・km

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:36:55.82 ID:rgs7stpZ0

>>779
ないです
過失が一番ある人が第一当事者になるように、いかなるケースでもこれが逆転する事のないように
計算されて配点されています
（http://kashitsu.e-advice.net/car-aut.html）

勝手な妄想で、第一当事者の定義を変えないで下さい

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:39:00.11 ID:9OyhY/Hj0

ベーシックインカムじゃないだろ
ベーシックインカム的なものに変更したからな
金のかからない縮小版でしょ
しょせん小さな政府目指してるんだからベーシックインカムなんて無理に決まってるじゃん

783 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/15(日) 22:42:06.85 ID:OOzMzi3j0

>>779はまずバイクが交通弱者という笑える理論を証明しないと何の意味も無いわな。
話の起点がいきなり妄想だから笑い話にしかならない。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:47:07.56 ID:tXnsCpVk0

あのさ、現場検証がまともだったらって前提で
交通事故の過失割合話してるんだろうけど、
そもそも、それがあやしいってことになったらどうよ？
死人に口無し、生きている奴が適当な証言してないとも言えないわな。

特殊な例かもしれんが、こんなんあるわな
ttp://www.mika-y.com/bbs/file3/

あと右直事故で、胸糞悪いこんな事件もあったな
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/03/05_01/

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:48:01.50 ID:rgs7stpZ0

>>780
相変わらず理解ができていないのか

その数字は、バイクに乗ると危ない、という数字ではあっても
だからバイク乗りは運転が危ない、という数字をなんら補強しないだろと繰り返している

本当にコミュ障かなにかじゃないのか？

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:53:26.57 ID:y4CzTJ0V0

保険の掛け金では無く、保険による補償の程度を同程度とすると、クルマより、バイクの方が保険料が割高だから、
別にバイクは優遇されていないよね。

保険料が割高だからって、保険に入らない奴も困りものだが。
強制保険は入らないと違法だが、実際の事故では、この保険は役に立たない。
割高であろうと、任意保険に入らないと意味が無い。

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:57:26.56 ID:y4CzTJ0V0

警察による交通事故捜査と、保険会社間の交渉で決められてきた所謂過失割合は、何の関連性も無い。
捜査の後の行政罰が重い方が、過失割合でも重くなる傾向はあるが。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 22:59:35.70 ID:tXnsCpVk0

>>786
保険入るなら、ちゃんとした会社がいいぞ。
生保会社が、自動車保険扱いだした頃、事故った時大変だったからな。
損保で強い所が一番だわな。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:04:03.69 ID:Ik0REQU50

>>781
なってないじゃん。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:06:16.17 ID:Ik0REQU50

>>785
この数字こそ、第一当事者同士の比較だから
バイク乗ってる奴の運転は危ないという証拠にほかならない。

コミュ障はそっちだろ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:12:50.26 ID:rgs7stpZ0

>>789
じゃあ具体例を挙げろと言っている
過失が一番大きいのに、第一当事者とならない例な
くだらない「バイクの方が優遇～」は要らないから

>>790
どこにも「第一当事者」とも書かれていない数字だが、それは
よくもまあ特殊な偏向眼鏡でも使ってるんだな、あるいはリアル脳内フィルターか？

ごめん、所謂コミュ障の人に申し訳ない
お前のはアスペに近いな

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:13:01.47 ID:y4CzTJ0V0

>>788
自分の契約している保険会社は、数年前に処分を受けていたなぁ。
支払いがしょぼ過ぎて。
保険なんてのは、オプションを多くして、掛け金つり上げるくせに、
いざ補償となると、払わないで済ませようとするものさ。
（交通事故では相手との交渉だけで無く、自分の側の保険会社も、しばしば敵対する相手となる）

それでも、バイクの保険は引き受けたがらないところが多い。
保険会社は、どうせ保険金払わない済ませるつもりなのに、
払う可能性があるものは、減らしておきたいからだろう。

ちなみに、自分はゴールド免許連続三回更新中だが、それでも事故には遭う。
交通事故に遭っても違反点数、罰金はゼロ。
だからゴールドなんだが、過失割合の方も、自己過失ゼロか、それに近い数字。

これで被害や怪我もゼロなら、言うこと無いのだが。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:21:38.99 ID:Ik0REQU50

>>791
具体例さっきも出したろ、交差点での事故は殆ど全てのケースで二輪車が優遇されてる。
それを認めないでグダグダ言ってるのはお前。

>>790の数字はこれがベースになってるけど
http--www.jsdc.or.jp-search-theme-h13.pdf
第一当事者同士の比較ってなってるよ。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:23:48.80 ID:Ik0REQU50

>>792
齢３０を超えて狭軌鉄道を全廃とかあほなこと言ってるのか　バイクのりはこれだからなぁ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/15(日) 23:25:50.20 ID:y4CzTJ0V0

大型車と普通車の事故は、普通車が優遇されて居る、とは言わないんだな。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 00:11:25.37 ID:BbwPX0/L0

>>793
あのさ、ちっとも具体例じゃないのよね

数字上優遇されている、というなんか言い訳じみた例ばかりで
実際に責任の所在が逆転する例など1ケースも提示してないじゃん

あとさ、ＵＲＬはきちんと書いてくれないかな

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 00:16:15.70 ID:BbwPX0/L0

http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf

ダウンロードして、「当事者」という単語で検索したところ
ヒット箇所0件

ちなみに「第一当事者」というワードは警察が先の表
http://www.pref.osaka.jp/attach/3355/00008041/n-22-08.xls
などを作る際にも登場させている、この手の統計において一般的な単語であり
この辺のデータ分析をする上で、独自な定義をする場合を除いては
普通に登場しておかしく無いワード

つまりこちらのpdfは第一当事者についての考慮は一切なされておらず、論外

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 00:17:56.32 ID:HQjl/RNS0

微々たる減税より、都市部に関しては、駐車御免とかの方が、バイクの利用は増えるけど、
中古車しか売れない現状打破には、新車価格の大幅値引きだろう。

そして安くするのでは無く、高性能にした分高くなった新車、
しかし中古車に太刀打ち出来る動力性能を持った新型車を、

減税、クーポンで値引きして、普通の値段で買えるようにすれば良い。

799 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/16(月) 00:59:07.40 ID:/7dWuZbq0

>>793
全く具体例にも何にもなってないが？
お前が出してるのはただの結果だけで、その原因や理由はソース内のどこにも無い。
それをお前の妄想付け足して説明しようとしてるだけだから何の意味付けも出来ていない。
九割以上四輪の過失が大きいという現実と合わせて考えれば、四輪が危険な運転をしなければバイク事故はもっと減るだろうという結論くらいしか出てこんな、こんなソースでは。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 01:13:24.58 ID:orub6G4t0

>>797
何年か前に引用したときは第一当事者ってそっちにも入ってたと思うんだけどな
まあ変わっちゃったらしょうがない。

http://www.jsdc.or.jp/search/pdf/all/h13_1.pdf
こっちのデータには第１当事者って入ってるよ。
どちらにしろ、

2－2 分析結果
（１）道路種類別の自動二輪車の事故分析
高速自動車国道及び自動車専用道路における二輪車の台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数を他車種と比較した。
高速自動車国道における二輪車の台キロメートル当たり事故件数を他車種と比べると、10.14件/千万台・kmと他車種より高く、トラックの約14倍、バスの約19倍となっている。
二輪車の台キロメートル当たり死亡者数は乗用車の約39倍、重傷者数は乗用車の約56倍である。
また、自動車専用道路でも二輪車の台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者
数は他車種に比べて大きい。
高速自動車国道と自動車専用道路における二輪車の台キロメートル当たり事故件数、死
亡者数、重傷者数を一般国道と比較すると、高速自動車国道、自動車専用道路の方が事故
件数、重傷者数は少ないが、死亡者数は多い傾向がみられる（表2－2－1参照）。
車種別の台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数（高速自動車国道及び自
動車専用道路）と一般道路（一般国道及び都道府県道）とを比較すると、四輪車について
は高速道路の方が、台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数のいずれも減少
するのに対して、二輪車については四輪車と異なり、台キロメートル当たり事故件数、重
傷者数は減少するが死亡者数は増加しているのが特徴である。

自動車安全運転センターが警察庁とかのデータを使ってまとめた資料で
結論として、二輪車の事故が多いという結果がでてるんだからいい加減あきらめたら？

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 01:24:36.62 ID:BbwPX0/L0

>>800
そっちの資料の分析結果であれば、分析をする上での第一当事者のウェイトを掛けて分析したんだろうから
これまでの資料では無かった説得力はあるな

で、後になってその第一当事者という看板を下ろした経緯はわからんけどもね
評価が誤っていたので訂正したか、或いは新しい方がミスをしているのかはね

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 01:30:29.63 ID:2QnEPiIE0

２０代でホンダのGLに乗ってる。
排気量が車並みのバイクで維持費は普通車以上だわ。
車検でも２桁は掛かるし、大型バイクから
若者が離れている理由が分かったよ。コスパは２種原付が最高だね、ウン

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 02:50:39.46 ID:orub6G4t0

>>801
いま改めてみたら、以前のバージョンでは二輪車の事故だけの資料だったんだけど
今は１３年度の研究全てをまとめちゃってるみたい。
URLが違ってるのはそのせいだろうな。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 03:10:41.30 ID:kNOtT5yB0

自転車の消費税０とか？

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 05:27:13.47 ID:15R59HoF0

お金が掛かるのも駐車が不便なのも仕方ないのでは？
４輪と違って完全に趣味の乗り物なんだから。

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 06:15:21.37 ID:30RW0d8E0

ロムって思ったのは
いつも二輪を叩くために粘着して沸くやつはさ
何が楽しくてやるんだろうね。
相手する方は暇つぶしだけどさぁ。
何回も論破されても向かっていく姿勢は半島の人と通ずるものを感じるｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 08:23:10.09 ID:4GPe7XnQ0

>>806
半島の人というより、共産主義者みたいだわ。
自分が正しいと思って、目茶苦茶な方向で突っ走る。
スターリン、毛沢東、ポルポトに何となく似てる。
その方向のサラブレッドに、半島の金一族がいるがwww

下らない奴の相手するより、
プチツーしたり、バイクの整備したりするほうが有意義だわ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:13:02.30 ID:hxNRcw/60

>>806
居るよ　身近にｗ
ベンツが自慢だけど　メカの事も何も知らない　メガネかけた　エロガキｗ

実際　どんなやつか付き合ってみたが　キチガイだよ

文面通り　誰も付き合いたくない　人物だね

下手したら　>>807の言うとおり　朝鮮系かも　　それ隠すために　養子入りしてるからね

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 14:19:43.05 ID:hxNRcw/60

ID:Ik0REQU50　?　こいつ　自転車が一番事故起こしてるの　知らないんじゃね？ｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 16:56:57.23 ID:3r1SfBid0

>>808
なんか俺の義兄の正反対だわwww

彼女がバイク乗りたがってるんで、スクラップ寄せ集めて、原付再生して
ついでにその車種200ccと同じサイズだからって、
ノリノリでフロントサスは200ccの流用してカスタムwww
足回りが異常に強力な、デュアルパーパスだったwww

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 19:12:10.50 ID:jueBA8qu0

逆車にも適用されるなら応援する
ハヤブサや14Rもエコ認定されるんだろうなｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 19:18:59.34 ID:30RW0d8E0

>>807
まぁ思ったのは最初の方は二人が文句言ってるのに
途中から１人になってその片方がもう片方と同じような意見をしてるって点がｗ
乙ですってことなんだろうけど。
それはまぁ良いんだけどさ、免許持ってないのかって発言が多いよね。
二輪を執拗に叩くやつって。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 19:20:38.38 ID:5bLnZ3Sc0

もう牛車とか馬車作れよ
自動じゃないけど

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 19:24:33.99 ID:Li4O/+VlO

俺は普通に４輪乗りだが、２輪車の方が断然エコだろ
カブなんかが超優等生なのは議論するまでも無い
結局、補助金やらは、エコの名前を騙った景気対策だと思う

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 19:51:12.67 ID:3r1SfBid0

>>811
ピアジオのMP3 Hybrid 300が減税と補助金がついたらなあ。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/16(月) 20:00:01.12 ID:UiBYskBk0

小排気量で国内生産車が望ましい気がするけれど、
カワサキと海外メーカーに適用されなくなるか。