【社会】バイク版エコカー減税制度を導入してほしい-自動車総連が要望
1 :
そーきそばΦ ★:
自動車関連各社の労働組合で組織する自動車総連は、2013年度税制改正要望として、環境性能に優れた二輪車に対する減税、
補助金制度を盛り込んだ。バイク版エコカー減税、補助金といえる同制度は、四輪車のエコカー減税、補助金が需要回復につながったことから、
二輪車にも同様の制度を導入することで需要拡大を図り、関連産業の雇用確保を目指すのが狙い。
二輪車は、08年9月までに完全適用された新排ガス規制によって、炭化水素(HC)が75〜85%削減され、
窒素酸化物(NOx)が半減するなど環境性能が急激に改善している。ただ、買い替えが進まないため、
保有台数に占める環境対応の二輪車の比率は低いまま。
この結果、11年の国内二輪車市場は44万5000台と、1982年のピーク時(約330万台)の13%程度に激減している。
自動車総連によると、09年4月に導入された四輪車のエコカー減税導入当時に42.5%だった環境対応車の販売比率が、
11年3月には79.5%と大きく伸びたと指摘。エコバイク減税や補助金を導入すれば環境性能が大幅に改善している二輪車への買い替えが進み、
市場活性化が期待できるという。来年度の税制改正要望として民主党や関係省庁への働きかけを本格化する。
ソース 産経新聞
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120712/bsa1207120503001-n1.htm
それよりも駐車スペースの確保を頼むわ
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:31:25.59 ID:6yspIlKT0
雷通PR戦略十訓 (捏造ブーム、やらせの作り方)
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物させろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱を作り出せ
電動バイク
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:31:52.83 ID:KAVabu960
マフラーの音の規制が先だろJK
マイカー通勤のアホ共がバイクに乗り換えたら補助金やってくれ
朝の交差点の渋滞が鬱陶しいし効率も悪い
別にいらん
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:33:24.82 ID:nJCTfXXj0
テレビのエコポイントも大型TVほど大きかったけど
ほんとうは小さいテレビを普及させるのが本来のエコ
エコの名を騙った、販売促進政策でしかない
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:33:55.07 ID:6m/2Tb810
ちゃんと電動2輪駆動でホイールからスパークする「金田のバイク」を出せ。
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:34:13.62 ID:X7YQ3SuX0
>>5 純正マフラー(車輌の音量規制)は究極まで来てます。(世界一)
煩いと思うのは100%違法改造車。警察の怠慢。
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:34:14.71 ID:xcFWxcOP0
ん?、最近のはキャブレター全廃なんやっけ?
さむい日のチョークは、バイクのりの儀式やったのにな
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:34:21.45 ID:uasdcos10
スーパーカブだらけになる
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:34:23.72 ID:xyNSnNvi0
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:34:26.98 ID:LMhzqAlM0
おい、政府や血税に頼らないで
自力で何とかしろよ!!
甘えるな!!
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:34:49.51 ID:TSrIu1yMO
ハーレーみたいなのじゃなければバイクはかなり燃費いいだろ
バイクってエコなの?
電動自転車でよくね?
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:35:09.53 ID:UKpNx/340
バイク免許の区分を見直すべき
125とか400なんて日本のローカル区分なんだろ
わざわざ対応するメーカーが大変だよ
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:35:55.96 ID:ad5MS2Uz0
バイカーを増やすのはやめてくれ
死亡事故が増えるだけだ
時速60Kmで生身の人間が移動してんだぞ
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:36:20.05 ID:Q3uOFDwY0
バイクは車両より以前に法律が腐っている。
バイクだけじゃねえ、車両運送法自体がだけど
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:36:25.18 ID:OmepUcd20
じゃあ自転車もエコカー減税で所得税減税しろ。
車、単車よりもずっとエコだろ。
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:36:37.35 ID:8Gsi1RTB0
最近、取得税と重量税の廃止求めてたばっかじゃねぇか
鬱陶しい
俺以外は4輪に乗って渋滞で苦しめ
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:38:06.48 ID:6wjJqpLF0
>>16 オレの通勤車アドレスV125は、前回でガンガン走ってもリッター40km平均だぜ
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:38:12.93 ID:fXfeL8PiO
>>14 そこまではならんろう
1人しか乗ってない車がバイクになんのに、何でそんな車の部分が全部バイクで埋まったような想定なんだ
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:39:40.70 ID:+A8atNSf0
原二を普通自動車免許で乗れるようにする話はどうなったの?
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:40:00.43 ID:QKUT/gIb0
原チャリの排ガス臭せえよ
最近の原付マフラーは酷い
世界最高の排ガス規制のせいで
マフラーが高熱になりペンキがすぐはげる
もともと排ガスがほとんど出ていないバイクに無理やり規制したせいで
燃費も凄く落ちた
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:42:22.75 ID:oi/108nL0
そもそもバイク自体が環境に最悪の乗り物だろ。w
250ccの最新のバイクでさえ、フィット20台分の有害物質をまき散らす。www
おっいいなと思ったが、
その前に二輪は四輪ほど税金かかってないしあんまり意味はない。
どうせオマエラはバイクも車も原付さえも買えないんだから
賛成も反対もないじゃん
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:43:02.70 ID:CbDuMUW20
>>16 ハーレーの燃費の良さ知らないのか。
むしろ、国産のリッター超の方が燃費が悪い。
何で車輪付きや家電ばかり要求通すのさ
バイクの電動カスタマイズとか大して難しないらしいがな
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:43:57.93 ID:zqffij2A0
バイクの車検無くしてくれやあ
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:44:03.10 ID:n4cbDy710
原2の免許取得容易化が難しいから、妥協案だなw
エコカー減税ぐらいで誰が買うかよw
自社営業用と社員に強制的に買わせたんだろ。
>>12 キャブ末期のバイクだと燃調を極限まで薄くしてるから真夏でもチョーク引かないと掛からない。
39 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:46:31.43 ID:Z0KZ97uCO
通勤で、電動パッソルに乗ったオッサンをみかけるが
音が電動のフォークリフトそのままで
なんか雰囲気台無しだね。
INTEL ATOMとAMD Eシリーズも減税して
買わないけど。
バイク禁止にしてほしい
カブでもないかぎりエコもくそもないだろ
>>34 エコエコ詐欺に乗って本当の地球環境を考えるなら企業が使用する
ボイラーにも適用しないと意味ないよな。
一連の流れは選挙の票集め一択でしかない。
俺の原付スクーター、リッター50km走るよ。
バイクメーカーも様子を見ていないで、エコを売り物にした商品展開をするべき。
何でホンダはハイブリッドカブを出さんのかね?
自動車ではハイブリッドやってるのに、バイクではやりませんという理由がないだろ。
自助努力なしに助けてくれ!と泣き叫んでも、誰も助けてはくれませんよ。
トヨタがプリウスを出したからこそ、エコカー減税が実現したんだよ。
プリウスがなければエコカー減税なんてあり得なかっただろ?
社会を変える技術を出し惜しみするな。
エコカーじゃなくて
エコモーターサイクル減税だろう
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:50:07.46 ID:yusHytdb0
>>8 使えるアナログテレビを捨てさせたことが一番の無駄。
俺の寝室は未だにブラウン管テレビだぞw
マフラーが本当にうるさい。マフラー規制徹底して欲しい。
なんでバイクのりはマフラーをいちいちうるさくすんだろうな。
夏の夜なんて窓あけるから前の道通っただけでも血管が沸騰しそうになる。
1tの自動車に一人で乗ってる糞ドライバーより通勤バイク乗ってるほうが有難いが
マフラー替えてる奴はまじで糞以下のゴミ。
純正以外のマフラーは今後一切販売禁止して欲しいし徹底的に取り締まって欲しい。
カブだけどぶん回しすぎでリッター30kmくらいしか出ない
原二にすりゃよかった
原付も排ガス規制で2st消滅してるのに
燃費はもう十分だろ、バカ高いバッテリー積んだのが売れる訳ない
バイクすぐ盗まれるから法律で転売禁止にして欲しいよ
オークションで来て盗品さばくのが手軽になった
ヤフオクなんて見て見ぬ振りだし
>>45 ハイブリットバイク自体は開発してるんだろうけど、カブハイブリットにしても
元々燃費良いんだから乗る人にメリットあまりないだろう。
>>48 現行のバイクはほんと静かだよ
ただ買い替えが進まない
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:53:35.08 ID:Y9xEAMa90
DQNスクーターが増えるなら反対
改造マフラーの騒音規制とセットなら許す
駐輪スペースを作ってくれないと利便性がなくて趣味の乗り物の域を出ないよね
>>48 ワンボックスと軽四の下痢便マフラーの規制もな。
ノーマルのバイクならぶっちゃけ30年前から静かだったよ。
問題なのは違法改造。
今は駐輪場とバイク走行レーンを整備しないと売れないよ。
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 21:58:33.57 ID:8K737L+O0
バイクの燃費は車の2倍はいいのに、何故かエコカーの恩恵は受けていない。
まあ自動車業界だけを潤す偽りの「エコカー優遇制度」なのでバイクのことなど知ったことじゃないのだろうが。
>>5 新車の規制は世界で一番厳しい
野放しの交換マフラーと不正改造が騒音の原因なのに
くだらない点数稼ぎするくらいなら、ちゃんと違法マフラーを取り締まれよ
バイクも買い換えたいけど、せっかく新車買っても雨ざらしにするの
がもったいなくて…
カバーしてても所詮は雨ざらし…
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:03:06.74 ID:LzILMHQI0
クルマのマフラー改造したやつだってうるせーのなんのって
改造したらなんだって煩いだろ
四輪は静かとか棚に上げて喋るなよ
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:05:20.28 ID:oi/108nL0
>>58 燃費がよくても排ガスが汚い。
スクーター1台で、小型車十数台分の排ガスを出す。
バイクは燃費が優れているだけじゃない。
道路占有面積が乗用車よりはるかに小さいので
渋滞緩和にも大いに貢献する。
排気音も小さくなり、さらにロードノイズや地響きもほとんど皆無。
ながら運転がほぼ無理だし、身を晒しているから
運転者が安全運転に対する意識も高まる。
プリウス如きがエコカー対象なら、ほとんどの大型バイクも対象だろう。
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:09:01.82 ID:UKpNx/340
>>45 ハイブリッドバイクなんて売れる市場がないよ
新興国は安くないと売れないし、日本はバイク乗りが少なすぎて話にならん。
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:11:34.49 ID:lw+JLDp3O
しかしカブって排ガス臭くないよな、うちの近所の新聞屋がジョイかなんかのスクーターなんだけど臭くて朝からキツい
カブは全然臭くないのにな
>>58 潤ったかどうかはこれから先を見てみないとわからんな
海外生産シフトの前の売り逃げでしかなかったなというオチがつく気はする
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:12:39.94 ID:V0ykk/0aO
125ccのスクーターだけど街乗りでリッター40キロ走る
三無い運動、バイク=悪の期間が長かったから日本のバイク産業は衰退した。
>>62 今の二輪排ガス規制調べてこい。
俺が20年位前に乗ってたキャブのリッターバイクも
排ガス計測したら当時の四輪並だったわ。
(欧州排ガス規制適合車)
原一の排気量上げるだけで買い替え需要掘り起こせるのに
メーカーの営業は頭が悪いのかやる気がないのかどっちなんだろな
>>62 それは昔の2stじゃないの。
今のFI車はそんなに悪くないよ。昔と違ってとっても遅いけれど。
自転車をエコ割で半額にすればいいんじゃないの。エコ度は自動車と桁違いなのに、非エコな自動車だけが優遇か。
・パワーダウンして実用上使い物にならなくなった原付クラスの馬力縛り導入。
・四輪のように市街地での駐輪場設置義務付。
・電動車用の充電コンセントの各公共施設や駐輪場への一定割合の設置義務化。
税金の減税など不要。
制度をどうにかしろ。
>>93 >ながら運転がほぼ無理だし、身を晒しているから
>運転者が安全運転に対する意識も高まる。
俺は2輪に乗っている方が凶暴化してしまう。
運転は2輪の方が集中してるけれど、2輪は乗っていて楽しいからね。
原付ヘルメット義務化前の数字と比べてもw
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:22:18.89 ID:dsODJz5kO
ニハン、山道、短距離通勤でもリッター20キロ堅いしな。
人1人運ぶなら車とか目じゃないのに。
>>72 代わりに大学生や社会人がバカやってます。
先送りしても一緒。
売れないのはメーカーの努力が無いから
>>76 バイクによるんじゃね?
車だとスポーツとかほとんどなくなってるけどバイクはスポーツが主だし
俺もネイキットとかスポーツ乗ってた時は攻める気持ちが強かったけどリッターツアラーに乗り出してからは
のんびり走るようになった
駐禁対策さえしてくれれば、余裕で買うわ
誰がパワーない今時の新車買うの?
やっぱ規制前の2ストが一番。
カストロの煙幕撒き散らしてパイ〜んパイ〜ん。
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:36:16.32 ID:n4cbDy710
>>58 2倍どころか、燃費コスト1/10になったよ〜
車検無し、各種税金無し(原1\1000のみw)、駐車場不要、自賠責も任意も格安〜w
クルマに乗ってるのがバカに感じるぐらいだよ… マジで。
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:47:25.10 ID:cL5mmmgW0
嬉しいと言いたいところだが
多分次はリッターSSにすっから適応されねーな
バイクは止める所を作ってくれ
金を払ってもいい
87 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:51:12.17 ID:n4cbDy710
>>85 250cc以上のバイクは、逆に大増税で問題なし〜 生活に必要ないスペック。
PCXに補助金10万出たら更にバカ売れ
バイクなんかに絶対出す訳ねえけどなw
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:55:00.02 ID:Os9ZzoXF0
交通上の邪魔、大学付近では50ccyとか蝿みたい。補助する必然性は感じられない。
>>85 前の高速の速度制限や二人乗りみたいにアメさんでも行ってくりゃ輸入含めて全部対象になったりするんだろうけど
逆にそういうのなければやらんだろうからどっちかだろうな
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:57:39.59 ID:V58MZJxX0
>>48 車に乗ってる連中がまわりを目視等の確認しないから交換してる
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 22:59:47.56 ID:LONaTuP/0
>>87 嗜好品、ぜいたく品大増税で問題ないってのと同じことだな
アホだわ
93 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:00:14.04 ID:ZUxc0MjT0
屁こきバイクの規制が先だろ。
うるさいんだよ。
持ち主特定してタイヤにクロロホルム注入してやりたく
なるわ。
前面投影面積と重量税と200%のガソリン税だけにすればいい
消費税は欧州のどこかにならって適用外
もっとも、二輪は加速規制排ガス規制が欧州より厳しすぎて、車種が激減したけどなwwwww
つーかそもそもエコバイクってそんなに種類あったか?
カブは当然として、中型、大型でリッター30-40kmって数種類しかなかったような。
96 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:09:44.48 ID:cL5mmmgW0
nc700とかcbr250rは普通に30越えるな
そもそも四輪のエコカーなんてリッター20さえなかなか超えられないのに優遇され過ぎなんだよ
何十年昔のバイクでも4輪と比較にならないくらい燃費いいのに
減税は無いだろw
99 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:20:15.91 ID:PY5g5kS70
逆に言えば何十年前のバイクと比べて現代のバイクは
超小型車よりカブに補助金つけろよ。ジジババの暴走車対策だ。
追い禁(黄色中央線))の道で馬鹿車が俺の単車を抜いていった…対向車が来るまで併走してやったらよかったかな。
>>97 ちょっと昔なら自動車は平均3人以上乗車していたから、リッター20でもエコと言えただろうけどねえ。
104 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:29:54.27 ID:b8KI1MXU0
バイクは駐禁の影響が大きいと思うぞ
警察に家
一人しか乗ってない車走らせるとか、資源の無駄遣いも甚だしい。
リッター8キロのバイクに乗ってる俺が言うのも何だが。
エンジン剥き出しの糞煩い乗り物なんていらねえ
107 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:54:11.06 ID:ohb8qbT30
消費税の逆進性を埋めるために、小額・中額所得者層に対する減税を行うの
が目的なんだろ。
何で、最近の人が必要としていない車が減税の対象になるんだよ。
省エネをしろ、車は買えって、環境面から考えても変しいだろ。
>>59 違法マフラーって穴が開いたような音出してるやつ?
あれ、むっちゃ恥ずかしいよねw
>>5 純正以外はすべて違法改造扱いにしちまえ
JMCA認定とかクソだ、あんなの
純正の改造も整備不良で
ある時期から朝の電車のラッシュがやけに激しくなったのは、
バイク通勤が一掃されたからなのかな
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:00:27.96 ID:DyPkm9mB0
原付ならともかくバイクなんて基本的に趣味だろ
乗ってる時点でエコとは真逆
114 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:02:48.49 ID:z5tnCXRG0
>>113 馬鹿でかいクルマに一人で乗ってリッタ-17kmで走るよかよっぽどエコ
ミドリムシのエサ代になるよ
116 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:05:54.85 ID:CIebrF3u0
>>27 原2を普通免許で乗れるか、もしくは250ccをファミリー特約に加入できるようにしてほしいわ
エコってより業界のエゴだよね
望まれて無い製品・技術は衰退していくのが世の常なのにね
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:08:30.64 ID:o1vVcLWC0
中古で高く売れるバイクなら、所有者も気に入って購入したから早々売らない
中古で高く売れないバイクなら、まだ乗れるバイクを簡単に手放さない
中古からの買い替えは期待できない
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:11:01.35 ID:QVbq0oU7O
減税とかどうでもいいから2スト復活させろ
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:11:48.51 ID:xmzzOcr20
補助金はわかるが減税まで要求するのはちょっと図々しい
税金は最初から大した額払ってねぇ
125ccまでは車の免許に付けてやれ
それ以上は趣味だ
自転車版エコカー減税よろしく
いや徒歩通勤用シューズ減税の方がエコだな
そんなに減税する余裕あるなら消費増税すんなバカ
123 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:15:00.68 ID:hnMf/La90
>>2 その通り。
都市型コミューターでこれ以上の物無いのに、
停めるところ無いんだから売れる訳ない。
アホか自動車総連
ガソリン使ってるのになにがエコだ
高級自転車購入補助金を早く作れや!
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:16:39.66 ID:NqMksWAa0
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:18:07.23 ID:R6cl9OuR0
>>121 スクーターはいいけど、マニュアルはダメだろ
ある程度の訓練が必要だからね
>>38 冷間始動時はそれが本来のキャブセッティングだからそれでいいのだ。
昔が濃い目だっただけ。
オートバイにも乗れない男の人って・・・
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:18:57.75 ID:PQGheqCRO
>>19 日本のヘルメットメーカーのクォリティを嘗めちゃいけない。世界のトップレベルだ。
それに最近のライディングジャケットはプロテクター内蔵が当たり前になってきている。
俺に言わせリゃ、ロードバイクなる自転車はオマケみたいなヘルメットで、プロテクターはなし。そっちの方がよっぽど危険だわ。
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:20:02.02 ID:BpncXpdW0
消費税導入して派遣制度加速させたから、必要としてる層が買いたくても買えないんだよ
メーカーさんもう少し頭使おうね
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:21:46.04 ID:maO5/oCF0
もうほとんど輸入なんだろ。いらねえよ
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:26:25.04 ID:HEsaVc9tO
スニーカーにもエコトホ減税を!!
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:28:00.46 ID:djY508Fo0
エコPC購入補助金を出して欲しい。
なぜ車だけ?
まあ、以前貰ったのでもう車はいいだろw
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:29:41.37 ID:TFq7z/yq0
>>111 純正マフラーのスクーターだけど、マジで気付かれないこと多いぞ。
だからといってうるさいマフラーにする気はないが‥
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:30:45.06 ID:6UBYVHUWO
YAMAHAが2スト500tを出すならバイク買う
136 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:37:53.12 ID:vnA/socF0
要するに、
値引き分を税金で補てんしろ
ってことだな
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:38:10.01 ID:xmzzOcr20
>>135 ホントに出しても4st400より遅いんだろうな
下手すると250にも追いつけんかもしれん
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:40:07.72 ID:socXbLBE0
忌まわしき3ない運動
バイクを知らないアフォの所業
自動二輪車による珍走行為と騒音をどうにかしてからだな
140 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:46:08.96 ID:OY5r6HF/O
燃費が良くなるマフラー有りますか?って聞いたら
ねぇよって言われてちょっと悲しくなった
減税や免税しても雀の涙じゃねーかwww
パンダブームが来るのか!上野の逆襲
143 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:49:28.63 ID:djY508Fo0
HVバイクを・・・・。
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:49:52.55 ID:9F/GDqgy0
>>126 でも、原付免許で50のMT乗れるぞ。
クラッチミートとか、トルクが無いので
125より難しそうだよ。
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:53:13.65 ID:PDMRlxi5O
ある意味エコ活動に協力しているのだがなぁ。今か二十年前の単車を廃車スクラップにせず乗り続けているが恩恵全くないな。
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:54:48.53 ID:djY508Fo0
逆転の発想。
ガソリンエンジンのバイクの販売を全面禁止しろ。
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:55:22.43 ID:Z1Qsv9lF0
バイクはちょっとした事故で死ねるのでバイク保険を車の10倍にしてはどうか。
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:56:46.29 ID:miRtEC1RI
バイクは死ねる
自動車総連じゃなくて、点数稼ぎたいピーポ君からのお願いなんでしょ。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:04:24.90 ID:nnpRL0ZY0
普通免許取得後5年以上位で125ccも乗れるようにしてほしい
近所のコンビニやスーパーにエコカーでお出かけ
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:07:24.04 ID:hi1vEFak0
あり得ない! バイクの【騒音】には、逆に増税が必要
154 :
バイクは死ねる:2012/07/14(土) 01:07:36.41 ID:QOkdecxvP
世界的オートバイレーサー・阿部典史さん事故死
【2007年10月8日】
神奈川新聞の速報によると、10月7日夕方6時20分ごろ、川崎市川崎区の市道で、オートバイレーサーの阿部典史さん(32歳)が
運転したオートバイと横浜市の会社員(51歳)が運転したトラックが衝突した。阿部さんは直ちに病院に搬送されたが、
2時間半後死亡した。
朝日新聞によると、川崎警察署の調べで会社員が片側2車線の直線道路をUターンしようとした際、右後方から近づいた阿部さんの
オートバイと衝突した。なお事故現場はUターンは禁じられている。
日刊スポーツ新聞によると、阿部さんは同市川崎区大島1丁目の片側2車線の市道の右車線をスクーター型の500ccバイクで北上中、
前方の左車線からUターンしようとした4トントラックを避けようとしたが、衝突して対向車線に放り出された。当初は意識があった
ものの、午後8時52分、搬送された市内の病院で死亡が確認された。阿部さんは胸を強打し、ろっ骨骨折や臓器の損傷などもみられた模様だ。
トラックを運転していた男性は、道を間違えて引き返そうとしていたといい、同署が自動車運転過失致死の疑いで事情を聴いている。
神奈川新聞によると、阿部さんは「ノリック」として知られ、1993年の全日本ロードレース選手権大会500ccクラスの当時の
史上最年少優勝に輝いた他、世界ロード選手権大会 (MOTO GP) にも参加。1996年に日本グランプリを優勝した。
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:07:37.65 ID:0UACiJl00
日本ではバイクは少数派にとどまっているから問題がおきていないだけで
ムリしてバイク売るひつようないよ。
普通免許で50CCバイク運転させるのもよくよくかんがえたらおかしな話だし、
そもそも50CCバイク廃止したほうがいいのと違うか。
30キロ制限とか2段階右折とか意味わかんねーし。
大型バイクにいたっては、その存在理由さえもまともに答えられないだろう。
ただのホビーだから。警察やバイク便がつかっているくらいで。
バイク便にいたっては大排気量も必要ない。
156 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:07:38.21 ID:8bvCodkP0
車を廃車にして自転車に替えたら20万円くらいくれよ。
超エコだろ。
車→バイク…10万円、バイク→自転車・・・10万円でどうよ。
二輪でエコカー減税って言うなら、いっそのこと自転車に出せばいい。
158 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 01:11:47.42 ID:IYDJT14A0
>>129 職場に原チャリ通勤なのにごついプロテクター着けてくるキチがいてな。
そいつの運転見かけたことあるけど、トラックの後ろにピッタリ車間距離取らずに張り付いてて、
意味不明に思いっきりバンクさせながら右折していったりと、装備以前の問題だらけの乗り方だったww
ライダーはマジで基地外多いわw
コイツラのために税金が上がったんじゃないんですかね
アホバイク増税して、アホ馬鹿バイクを復活させろ。
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:13:46.23 ID:vVXRzj8R0
エンジン吹かしながら走るのって意味あるの?流行ってるの?
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:15:05.41 ID:EcuCQhPv0
音のならないバイク開発してからにしろぶんぶんぶんぶんうるせーんだよ
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:19:19.17 ID:qZC9g/yBO
バイクは燃料を倍喰う
企業の利益下げて販売価格下げればいいだけでしょ。
なんで税金?
4輪にしか乗れない「カタワ免許」の未熟者、
または運転免許すら持っていない社会的カタワの妄想例
●珍走はバイク→誤り。珍走の構成人員は4輪車の方が多い。
●バイクは事故の原因になる→誤り。クルマとバイクが絡む事故では、
第一当事者の87%が4輪。つまり約9割は「クルマの違法行為で事故が起きている」
●バイクはクルマより事故率が高い→誤り。自家用普通乗用車が
一万台当たり一〇六・六件の事故に対し、小型二輪、原付を含む二輪車全体で、
一万台当たり三十四・四件の事故しか起きていない※財団法人交通事故総合分析センターの資料より
●クルマは静かでバイクはうるさい→誤り。加速走行騒音レベルはどちらも82dB(原動機付自転車は79dB)。
ただし乗車定員 11 人以上の自動車、車両総重量が 3.5 トンを超える自動車などはこの基準が
適用されない(つまり、もっとうるさい)。
都内の混雑した道路は、定員の半数以上乗っていない車両は進入禁止にすればいい。
ムダな空気運んで渋滞でガソリン撒き散らして、クルマに乗る奴は国賊。
125ccバイクならリッター30km〜40kmは走る。
事故の9割はクルマの責任なんだから、事故防止のためには自家用四輪車の規制が適切。
濡れるのが嫌なら公共交通機関使え。
年4000円だから、1000円以下にならないと効果無い気がするなー。
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 02:39:05.51 ID:yF+qM9f70
>>154 あれからもう5年も経つんだね
ノリックの歳に追いついちゃった
大ちゃんやノリックや、ホント残念だ。
今は王子だけが心の支えだよ…。
あーもう、王子と結婚してーなーw
無理にエコカー減税するよりも無駄に高くなった今の原チャリの
販売価格を下げてくれよと言いたいわ。
ただのスクーターが一昔前のレーサーレプリカと同等の値段ってのはどうなのよ??
ああいいね
最近カブの燃費が悪くなって困ってる
リッター30kmくらいしか走らん
走行距離11万kmだが
有料道路の料金を見直して欲しい。なんで軽自動車と同じなんだ。
高速料金がかなり安くなれば、バイク人口だって増えるだろう。
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 04:27:04.42 ID:kswt2dRt0
3ない運動はもうやってないのか?
バイクの駐車場が無いというより
管理人付き駐車場にも関わらず、バイクを車と同額で駐車させる位の機転が利かない人間が大杉なのがね
いいじゃん、車と同じスペースに駐輪させれば
車1台と同じ額の駐車料金を請求すればいいだけの話だろ
なんで「バイクはダメ」になるのかね
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 05:21:50.97 ID:sif33xPu0
>>111 片側二車線の道で真横を走ってる俺に気づかずにウィンカーも点けずに車線変更してくるバカがいてる
自動車総連って朝鮮総連の仲間か?
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 05:26:29.35 ID:qgPFQxEiO
>>176 他車の死角を意識して防衛運転しろ。
自分を守るのは自分だ。
バイクはすぐ死ぬし、すぐ盗まれるじゃん?
流行らないよ。
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 05:28:53.87 ID:hy8ubRGa0
>>178 だから爆音マフラー付けてるんでしょ?w
バリバリ〜www
すり抜け禁止してからだ
自転車に補助金だせよ。車やバイクのどこがエコだよ。
>>179 盗難が無くならないのは、人の物を自分の物と思えてしまう
日本本来の民度とかけ離れた教育を受けてきた馬鹿が増えたため
ホント、車に関するパーツのオクは個人出品は取り扱い部品の制限だとか
あるいは出品回数制限だとかの盗難品横流し防止措置を設けて欲しいわ
>>175 料金を踏み倒したり駐車場内でトラブルを起こす可能性が高い
バイクは民度もモラルも低いガキが乗るものという状況を払拭できないとダメ
趣味性が高いせいか自己中が多くて信用が無いんだよ
>>185 無人駐車場は車止めが機能しないから制限するというのは解る
でも有人で前払い制の駐車場で、知恵がないなと思えるよそれは
バイクはその辺に駐めれるように法改正すりゃいいんだよ
それだけで街に人が戻る
っていうか、まともに駐車場すら確保しないDQNがバイク乗るんだから
原付から車庫証明義務付けろよ
>>1 需要回復ならオートバイの車検廃止しろ!
250ccは車検不要で問題なく走ってるのに、251ccは車検が必要だって?
なんの冗談だ!? たった1ccの排気量差で車検アリ、ナシの根拠はなんだよ!?
馬鹿なことすんな! オートバイに車検なんていらないんだよ!!
むしろ250CCまで車検を免除してもらってると考えた方が良いんじゃないか?
>>190 じゃあ自転車〜50cc〜大型まですべての乗り物に年1回の車検を義務付ければいい。
あと靴にも検査が必要だ、なんせ交通安全の根本だからな、靴も年1回の検査を課す。
もちろん靴にも強制保険が必要だ、一足につき年間14800円。
これでどうだ?
>>185 あと、「バイクが駐車場でトラブルを起こす可能性が高い」のソースがあればplz
トラブルを起こすのは、大抵は他人のことを考える事ができない自己中な人間と相場が決まっていて
それがバイク乗りとどういう因果関係にあるのか
珍走団はバイク乗りだから、とか言うのも
旧車會とか言う大人になってもやんちゃが卒業できない痛い子の集まりでバイクのみの集団というのを
殆ど見かけない所を見るに、勝手な刷り込みに思えてならない
現にうちの方で五月蠅いのはバイク+車の混成ばかりで、バイク単独というのはまず見かけない
>>190 おまえさんが思いつく以上の 「増税案」 を俺は出せるんだぜ?
その上で、「車検は不要だ」 と言ってるんだよ。
都内246のバイクは基地害しかいない
単独で事故って氏ね
電動アシスト自転車の普及でオートバイは一気に駆逐された
小動物「哺乳類」に駆逐された恐竜みたいなもんだ(恐竜は絶滅した・・・)
馬鹿にしていた「ママチャリ」にアシスト付いたら超便利な乗り物に進化したのさ
じゃあオートバイはどう進化する? アシスト自転車や軽四より便利になれるの!?
もう車検廃止しか残ってないじゃん・・・・
販売店が困るとか言うけどさ、元のバイクが売れなきゃ車検も来ないんだよ・・・
まず玉数出してナンボだからね、小売業は・・・
>>196 用途に合わせてコンパクト化が進むというのは悪い事でもないからねえ
単車が電動自転車に駆逐されるのも、時代の流れと考えれば、それはそれで仕方が無い事さ
大型乗りが街乗り用に原付二種を用意する、なんて事もあったわけだし
こんなんやっても売れねーよ
若いヤツなら山ほどある中古から選ぶし、年寄りはカネ持ってるから大型輸入バイク買うから
>>192 他人のことを考える事ができない自己中な人間ってバイクのりそのものじゃん。
バイク駐輪場みてればわかるわな。
金は払わない、規格違いのバイク止める・・・
>>199 俺の理解の範疇を超えるものは全て自己中!って
それはお前が自己中なのと違うのか、と思える事が多々あるからなあ
バイク駐輪場に止めてるのに金を払わない、という光景を見たことが無いので解らんけど
少なくとも俺が利用していた駐輪場においては、そんな事は殆ど無いな
料金を精算しないと駐輪場から出られないから
規格違いのバイクを止める、というのもよくわからん
原付限定の駐輪場なのに単車が駐められている、とかいう事なのか?
でも自分勝手な駐車・駐輪の多さって
自転車やら車の方が圧倒的だけどね
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 06:56:04.99 ID:hy8ubRGa0
>>194 整備されてないような大型が街中走り回るってのはちょっと怖いよw
現状みたいに好き者だけがバイク乗ってりゃ良いけど間口が広がれば金銭問題だけでバイクを選択する奴も出て来るわけで。
個人的に税金の廃止や減税には賛成だが車検の廃止には反対派。バイクでも車でもね。
そもそも車検がない250以下も都会でビクスクが流行った程度でしょ?
車検無くしてもあんまり変わらないんじゃないかな?元来のバイク乗りには嬉しいだろうけどさ。
バイク売りたきゃ免許緩くするしか無いと思うけど、それこそ電動アシスト自転車に流れた層みたいなのが群がって来て大変な事になりそうだしなww
バイクなんか完全に趣味じゃないか
寧ろ増税でいいだろ
>>200 うちのあたりだと、とめた後、駐車スペースについてる鎖を車輪とかに通して、ロックするんだけど、
よく見ると通したように見せかけてるだけってのはよく見かける。
鎖だけ繋がってるけどバイクは走り去った後とかな。
原付限定のところの係員不在時に大型バイクが止まってるのなんて日常的だったしな。
以前は日曜は係員不在だったのに、日曜日にも係員配置するようになったけどな
(今でも係員不在の夜間は大型バイクが止まってるけど)
なんというかバイク擁護する奴の言い訳っておまえみたいに、
車のほうがーとか自転車のほうがーとかそういうふざけたいい訳しかしてこないのも定番だな。
都合の悪いことは他人のせいにして自分たちの問題についてはなにも反省しない。
朝鮮人みたいな奴ばっかり。
204 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:01:23.67 ID:z5tnCXRG0
>>203 クルマや自転車について初めに言及していない時点でお前もバイクガーとしか言ってないけどな
はいはいふざけた言い訳ですねー^^
>>203 つ鏡
「おまえみたいに〜」、という文を丸々自分に宛がって読み直してごらんよ
他人の排除でない、共存の道を選択すべきって意見の人間に対して、排他的な言動を繰り返してるのは君の方だから
>>205 そりゃ無理だろ
バイク乗ってる奴ってのは基本的に反社会的な人間なんだから、
一般人と共存なんかできるわけないし。 犯罪者に犯罪を行う権利を保障しろと言われちゃうとなぁ。
バイク海苔ってのは基本、まともな連中じゃないし。
>>203 あと、
>>200であるように
俺のよく利用している有料の駐輪場では、徴収時不正などできないし、
だからこそ民度の高い?人間ばかりが駐輪するだろうという思惑もあって駐めているので
なんら咎められる言われもないけどね
何故朝鮮人が出てくるのか解らないけども、在日認定かな?
まあネトウヨ認定されたり在日認定されたりタカ派認定されたり右翼認定されたり左翼認定されたりするのは
初めてでもないし、はいはい心に余裕がもてなくなってきたのねフフン?とスルーもできるけど
>>207 凄いね、バイクに乗ってると反社会的って、どこの経典なのかなそれは
三無い運動の弊害じゃないのかな?
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:20:56.43 ID:z5tnCXRG0
>>207 バイクにのると反社会的となるソースを提示していただきたいのですが
みんなそう思ってる はなしだからな
日本4大メーカーは犯罪集団だったのか
HONDAは四輪も造ってるからHONDAの四輪のりも犯罪企業に加担してるから犯罪者だね
>>211 すまねえすまねえ
そういえばDQNカーの代名詞ワゴンRがあるじゃないか
電動バイクだけなら減税が有っても良いかもしれない。
原チャなんて電動化にもってこいの筈なのに普及が遅すぎるんよ。
個人的には、有料であっても、きちんとした駐輪場があるにも関わらず
そこを利用せずにトラブルに巻き込まれるのは自業自得だし
或いは徹底的に取り締まるべきだとは思うけど
一方で、2輪の駐輪場の絶対数が足りていないのは事実なんだから
それの代用が適う設備になっている場所では、代用を認めるべきだと思うね
あと「2輪であってもクルマ」という大原則をもっと周知徹底させるべき
車の駐車スペースに駐めている二輪に対して「なんで車を駐めるところに駐めるんだ」はナンセンス
最近のSA・PAでは二輪駐輪スペースを設けてる所もあるけど
場所によってはそういうスペースを設けてなかったりして
じゃあ線が引いている所に駐めるしか無いですよね、という考え方は至極真っ当と褒められるなら解るが
二輪はあっちへいけ、という発想しかできないのは悲しいところ
>>148 とは言っても、車側の運転が起因となる事故が六割だよ?
逆に不公平だわ。
>>162 大きい音のを肯定するわけではないけど、音なしは無理。
現状でもバイクを見失って当たりそうになる。
プリウスなどハイブリッド車でも接近に気付かないで事故云々で音をつけようとしてるのに
>>174 それ見てきたけど、お前さんが言ってる事故数とは違うじゃない。
事故した時にどれくらい危険度があるかになってる
そらー、鉄の箱に守られてる方が死傷が少ないわな。
>>186 そういや、あれってビックフットとか車高が高い車だと意味なくない?
トラックの方がうるさいんだけどなー
まあ、日本は全規制が好きで現場では対応しないのが普通だから仕方ないね
一律禁止、一律制限
>>213 そりゃ愚民さんが居るからでしょ
ガソリンなら惨事になるとしても一手間必要だけど、電気だと扱いでアウトだろ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:57:45.78 ID:hGK579Az0
>>210 Kawasakiは新幹線からロケットまで作ってる
原付乗ってるけど、駅前で駐車場確保されてなくて置くところがない
警察は犯罪者を見るような目で原付狙い撃ちでネズミ捕りやってるし
ろくな事がない
そいえばPCXはアイドリングストップまで付いてるのになぁ
優遇しても良いのではと思うが。
あとなぁ。バイクは良いよ。乗り始めたらストレスで腹にガスが溜まったり
不眠だったのが改善された。
>>221 そうだったな
YAMAHAは船造ってるし音楽関連で大きなシェアを持ってる
最近のバイクはビックリするほど静かなんだよな。
なんかヒュンヒュンいってるだけ。
バイクは何処から趣味かなんて、普通二輪以上の免持ちに言わせりゃ
原付の方が余程スリルを趣味にしてんじゃないの?って人結構居るんじゃないか?
全流れを無視して30キロ制限とか、あの細いタイヤとか。
60キロ出せないのは真面目に危険
227 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:22:13.58 ID:asWOy60l0
一人でプリウス乗ってちんたら走ってんのを見ると、「お前、それでエコのつもり?」とか言いたくなる。
一緒に乗る人がいないならバイクに変われよ。
でかい図体で道塞いで渋滞作りやがって、お前の存在が環境負荷だっつーの。
駐車場が無いのに駐車違反切られるから都会は地獄だぜー
>>227 一人でフルサイズピックアップトラックに乗ってるより断然エコロジー。
日本人のエコカーへの考え方はこんなもんですよw
230 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:25:50.88 ID:hGK579Az0
>>227 ハイブリッドカーの高速割引とかクソあほらしいよな
231 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:30:05.63 ID:99X1VqhO0
リッター40kmのバイクにテントと寝袋乗せて3日かけて名古屋から福島に行ってラーメン食って、
また3日かけて帰りたい
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:33:25.82 ID:99X1VqhO0
ただ安定して時速60あたりを出して悠々と走れるバイクは、
大体燃費の良さ謳った四輪と同じ程度の燃費なんだよな。
だったら最初からその四輪自動車でいいんじゃねぇのって。わざわざバイク乗る必要ねぇ
>>227 メーカー発表燃費
プリウス 30-32km、35-38km
CBR250R 49km
PCX150 49km
雨振ったらカッパ着て買い物の荷物程度ならホムセン箱で十分対応できるんだけどな。
バイクなら最近流行のダイナミック入店の被害も大分おとなしくなるぜ?www
バイクは停める所が無いのが辛い
金は払うから駐車場に止めさせてくれ
>>234 いやバイクだから大丈夫だと、故意にダイナミック入店する奴が現れると思うw
>>232?
車で通勤(フィッツ)→月60リッター
400CCバイク通勤(CB-1)→月20リッター
だったけど?
給料厳しい月はバイク通勤してたけどな
238 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:39:27.07 ID:kykw7ufo0
改造マフラー取り締まれよ
完全に野放しじゃねーか
だいたい車はきちんとタイヤメンテや荷物積み下ろししてないと簡単に燃費上がっちまう
バイクはメンテしないと危険だが燃費はそう変わらない
車重全然違うしな
音のしないバイク作れ
うるせえんだよ
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:50:31.63 ID:99X1VqhO0
>>237 フィッツじゃなくてフィットっしょ?
フィット(1300〜1500cc)で大体街乗り11前後、流れ良ければ17〜19、高速20の平均リッター15
80kmも出したら辛いようなたかが400ccの中型バイクでリッター15〜25だろ
400cc越えたらもうとっくに四輪自動車の方が安全性、燃費全て上になる
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:51:48.21 ID:gpmb+53J0
バイクは排ガスが臭すぎ
燃費も悪い
うるさい
乗ってる奴はDQN
どの辺がエコなんだかwww
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:52:26.78 ID:mBo6zjQK0
250をファバイ可能にして400CCの車検無くす
免許も小型から大型まで普通自動2輪1つでいいだろ
250と400のエントリークラスが増えれば大型も売れる
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:53:44.36 ID:7m3jmauK0
むしろ 騒音撒き散らし新課税希望
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 09:53:52.14 ID:gaiYBPuX0
ロードバイクやMTBのエコ減税って無いんだろうね
そうそう
日本は一律規制が好きだけど、業界がたちいかなくなりそうなものはギリギリまで甘くしておくからwwww
バスの運転距離規制とかトラックの騒音過積載とか
249 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/14(土) 09:59:26.56 ID:63J7wXqz0
減税っていっても、最高でも4000円/年だろ
バイク離れは、駐輪場の整備も無しに駐禁を厳しくしたのが原因
元々安い税金は関係ない
バイクの何がエコなのか
>>250 カタログと実燃費、四輪と二輪比べてからモノ言ったほうがいいよ?
滑稽だから
鉄が少ないこと
エアコンがないとこ
253 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:02:14.09 ID:gS1pPWyd0
いつも思うんだが、エコロジー目指すならむしろ増税すべきだよな
タバコだって抑止効果狙うって建前で増税してるんだし
っつか車の数を減らそうって発想が全く無い時点でおかしい
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:06:12.49 ID:GoTwLk5m0
バイクの方が燃費がいいし一人で乗るなら車よりこっちの方がいいに決まってる
減税じゃなく免許の取得費用を安くするとかバイク本体に補助金が出るとか
そういう間口を広くする方がいいと思うが
あと駐車場の整備ね
256 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:07:11.50 ID:x0EHDEn5O
カブ最高
>>242 >>80kmも出したら辛いようなたかが400ccの中型バイク
昔のバイク舐めんなw
ジムカーナの王者&ナナハン狩りのCB-1は40`のつもりで乗ってても簡単に80オーバーしちまうよw
>>253 そのとおり
使わせないよう、根本根絶には大幅極大増税が必要
国が滅ぶけど。
>>242 >フィッツじゃなくてフィットっしょ?
>フィット(1300〜1500cc)で大体街乗り11前後、流れ良ければ17〜19、高速20
>の平均リッター15
>
>80kmも出したら辛いようなたかが400ccの中型バイクでリッター15〜25だろ
>400cc越えたらもうとっくに四輪自動車の方が安全性、燃費全て上になる
無知が書くなwww
現行のスズキ GRADIUS400で実走行でリッター30程度
100km/hの巡航は楽勝で180km/hリミッター効くまで出せますが?
渋滞でエンジンかかってる時点でダメだよねー
262 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:23:37.89 ID:TFq7z/yq0
軽い250のスクーターがほしい。
なんでいまのスクーターはカヌーみたいにでけえんだよ(´・ω・`)
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:24:40.06 ID:4GirKiVc0
110ccカブが俺にはちょうどいい
車重も軽いしタイヤも同じとこ通らないから道路へのダメージも小さいし
バイクのほうがよっぽどエコだわな
音のならないバイクにしろよ
>>265 直線流すときは、クラッチとエンジン切るとステルス機になっておススメ
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:55:33.21 ID:tKG7GRku0
「じゃあエコだから、こちらのバイクに買い換えましょう」ってなるか?
メーカーはもっと魅力的なバイクを出せよ。
20年近く前のバイクが平気で街なかを走ってるし
バイク屋で何十万円かで売られている
理由は結局、新車より安いからだ。差額はたった2,30万。
バイク乗るのに40万は払えるが70万は払えないって金銭感覚の人たちが
10年以上中古バイクに乗る
で排ガス規制されてないバイクは、最新の四輪車の2倍のガソリンと
数百台分の有害物質をまき散らしてる
エコにしても売れないから、バイクの燃費に力入れてるのはホンダだけ
エコバイク減税で20万補助したら売上は何倍かになるだろう
業界活性化にも、環境面にも、バイク文化の現代化にも効果あるよ
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:05:06.26 ID:rXcMMC6eO
バイクのパラダイムシフトを伴わないエコに税制優遇はなぁ…
麻生さんに先見の明があったのか偶然か、素晴らしいタイミングだったように思う(´・ω・`)
乗りたいけど車と両方は維持できないから買わない層を掘り起こさないと拡大しないような
272 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:14:28.14 ID:z5tnCXRG0
>>269 路上で渋滞発生させてる四輪の大多数は一人でしか乗ってないんですがね
273 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:17:00.13 ID:ReXEY9HO0
そんな事より400以下の車検無くしてくれ。400以下に車検なんかいらないよ。
ホンダも旧世代のCB400SFは普通に走ってても15とか20km/Lしか走らない
今年のN700系は排気量は倍近いのにその倍の燃費が出せる
スズキとカワサキの400も2気筒は中低速重視になってリッター30超える燃費になったがもともと600ccを400ccにサイズダウンして流用するという非効率なことやってる
台数売れないから日本向けは海外物の流用で作るしかない
法律や開発費無視して、日本の道路事情専用の中型バイク作ったとすれば
普通に50km/Lにはなるんだろうな。多分排気量は300ccくらい
>>217 http://www.jsdc.or.jp/search/theme/h13.pdf 事故件数でもこのレベルだが、 正直な話、運転がメチャクチャだからとしか言いようがない。
>>210 普通に運転してればバイクの無法っぷりは解ると思うけど。
歩道を走る、信号待ちの車列を対向車線を逆走して追い抜き、停止線の先に何台も集まる。
すりぬけ、 変な改造、 ナンバー隠蔽・・・
反社会的じゃなかったらなんだというのか?
同じ事を車がやったら新聞沙汰になりかねんぞ。
>>208 番人がいないと金も払わない連中ってだけじゃん。
バイク止める場所が無いとか文句言う奴いるけど、金払わないようなクズばかりだからだろ。
結局、自分たちの問題点をなんら反省することなく、要求ばかり声高に主張するのは朝鮮人気質と言わざるを得ないだろう。
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:21:59.13 ID:FWEsa+e90
>>92 たかが大型バイクなんて贅沢品でもないwが〜
生活に不要な”地球環境に悪い”スペックのものには大きく税金をかけようねってことね。
勘違いしないように〜
>>89 原付きが邪魔ってのはおかしいと思うね〜
どう見てもwクルマのほうがサイズが大きいように見えるんだが〜?
渋滞つくる4輪のほうが、交通の流れを考えると、むしろ邪魔じゃ無いのか?
>>93 確かに止めてほしい〜
でも4輪も、原付より排気量が大きいので、ノーマルでも充分に排気ガス臭い、
交差点で特にそれを感じる(プリウスでもな)。
>>97 その通り〜 モデルが出るたびに燃費が改善されてるように見えるが〜
昔とあまり変わってないよw
昔も今も燃費に影響するのは、重量、駆動方式、ATかミッションかの差が大きい。
物理法則なんて、大して変わってないからw
>>275 はずかしーwwwwwww
とりあえず部屋の外に出よう
な?
>>268 そりゃバイクに70万円って金を払うのは普通の感覚じゃないからな
もう中古車買えるじゃん。 もう少し出せば新車も買える。
俺も原付乗ってるけど、2〜3万円で買えるから乗ってるだけだしね。
今使ってる駐輪場は電動自転車使えないからって事も有るけど。
高い金払ってのるようなもんじゃないよ。
>>277 具体的なことは何もいえないで罵倒するだけ
反論できないなら黙ってれば?
よくわからない規制のせいで
新車は値段上がってパワーは落ちてるから買う気しないだろ
普通自動車免許で二輪125CCまで乗れるって話しはどこいった?
待ちわびてるんだが
>>275 俺の済んでる地域が特殊なのかもしれないが
> 歩道を走る、信号待ちの車列を対向車線を逆走して追い抜き、停止線の先に何台も集まる。
> すりぬけ、 変な改造、 ナンバー隠蔽・・・
これ全部みかけるんですが?
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:28:44.94 ID:ijP9HKGk0
ちょいと調べてみたら、駐車場のバイク拒否はトラブルの際のダメージのデカさの差みたいだな。
その割に駐車場側は場内のトラブルの責任は負いかねます。って言ってるけどさw
284 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:30:13.84 ID:jPyCkkx6I
車を一人で乗る人間には許可証を出して、
重税を課せよ。その許可証を窓に掲示していない
一人乗りの運転手は、取り締まればいい。
俺は買い換えないぞ。250ccでもっとも小型のfreewayと同サイズのバイクねえんだもん
燃費だってリッター35キロだし十分だろ。
286 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:30:39.35 ID:m8wyIL/r0
>274
15年くらいまえの400SF乗ってたけど都内でも25KMは出てたけどな
15とかブラックバードの数字だわ
税金が不足してるのに減税なんて必要ない。バイクって、趣味で乗るのがほとんどだから、乗らない事がエコ。
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:32:48.47 ID:z5tnCXRG0
>>287 一人乗りの車減らして渋滞解消したほうがよっぽどエコ
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:34:24.25 ID:KiVTY9cI0
そもそもエコカーに名を借りた自動車業界への補助金でしかないから
別にバイクに出すなら出してもいいんだろうけどなww
>>282 みかける、 っていうか、バイクのナンバー隠蔽って、でかい奴だとかなり率高いだろ。
>>287 君には2ちゃんねる税を課すことにしよう
その方がエコだと判断したので
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:39:56.37 ID:c2AiJWYS0
乗らない人が一番エコに貢献してるのに
補助金が車乗る人に使われるのっておかしいだろそもそも
>>291 でかい奴ほど交通法規順守が増えるけどな
リッターバイククラスでそういう改造する奴はいねーよ
原チャリの感覚で乗ってる奴が多いビクスクくらいまでの話だそれは
295 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:44:05.48 ID:z5tnCXRG0
>>291 だから?
俺はやってないし、そんなことしてる奴とは絶対に付き合わないし
それにお前が言ったのは四輪で同じような違法行為してるのは殆どいないってことなんだけど
>>268 バイクの場合、趣味性の高い乗り物だから、レストアして乗ってる人も多い。
特に2stが好きな人は、レストアして乗り続けるしかない。
俺のTDR250が欲しかった事もあるし、高速で話した人はTZR250Rをフルレストアして乗ってた。
値段云々は正直、的はずれの話。
実際、旧車のシルクロードの価格見てみなよ、発売当時の価格から10万しか下がってない。30年前のオフ車だよ。
http://www.baikukan.com/usedblist.cgi?no=1966&m=&s= あと、燃費はスズキやカワサキも考えてる。
両社の現行の250〜400って1〜2気筒が多いでしょ。
パワーを捻り出す時代じゃないってのは、メーカーも気がついてるよ。
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:49:46.82 ID:wPIbrhnBO
いまだに運転中に携帯の操作してるバカを見て
うわー 車ってDQNの乗り物だよ
そう判断した、これは絶対だ
みたいに固定観念にとらわれまくるのもいいけど
端から見てるとそういう生き方も大概よね
299 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 11:53:14.84 ID:hdWbal840
>>268 俺の96年式の250バイクは
今でも毎回実測でリッター33km走るけど
最新のエコカーは実測でリッター66kmも走るの???????????????????????
ふぇ〜すごいね
>>294 そりゃねえよ、 すぐビクスクがとか原付がとかアメリカンがとか
言い訳がましいことばかり言う。
水平に近い角度で付けてるやつとか、後ろから見て後輪の内側に取り付けてる奴とか珍しくねえじゃん。
でかくなるほど法規を守らない。
バイクなんてDQNか変人の乗り物ってイメージになってるから
補助金なんて出したところで・・・
302 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:02:36.67 ID:jhg8Qz3K0
>>268 値段だけじゃない。今のバイクが遅くて魅力ないからだ。しかも燃費も悪い。
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:03:19.41 ID:FWEsa+e90
>>281 4輪業界の圧力で、免許の取得容易化や緩和よりも、
バイク版エコカー減税にせよという「ご命令」ではw
免許緩和はインパクトが多すぎて、125ccへ流れた
客層が帰ってこない可能性が大きい〜 ましてや、
これからの厳しい時代となると…
クルマ産業の衰退は、税収と経済循環に大きな影響を
与えるとお役所が判断したのでしょう。
免許緩和による安全性低下よりも、日本の経済力が
減衰するからというのが、本音でしょうね。
>>300 だからさ
車は基本的にみんなの往来であるという意識が著しく欠落した奴が乗る乗り物だって
>>304 脳内で完結してる奴に、事実をいくら言っても無駄。
寒流ババアにウジテレビの話しても通じないのと一緒。
>>304 逆だろ そんな意識をバイクが持ってたらあんな状態にはなってないって。
もし持ってるなら、北斗の拳の衣装からトゲトゲ抜いたような服着て暴走とかしてねえだろ。
マフラーすぐ改造するし、
>>307 へえ、社会問題にもなって
運転中は携帯はやめましょうねキャンペーンを大々的にやってるのに
自浄作用ないんじゃねーの?車に乗ってる奴ってのはさ
310 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:14:45.64 ID:hGK579Az0
>>242 80kmで辛くなるのは125cc以下の自動車専用道路走れないような小型自動二輪ね
規制だらけで昔と比べてクソ遅くなった現行250ccですら100km/h巡航余裕
400ccの加速に関しても0-100km/hは一般車じゃ叶わない
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:16:52.08 ID:O/4jhVaP0
屋根付きの駐輪場に停められる原付から離れられない・・。
と、自分の見た本の少しの例を
さも対象全体に共通してみられる事象のように語ると
多くの場合キチガイに見えるのでした
>>309 バイクなんて存在自体が社会問題になってるのに
314 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:20:23.10 ID:z5tnCXRG0
>>313 社会問題となってるそうだがどこソース?
>>313 はいはい、刺し身の上のはタンポポじゃなくて、菊ですよ。おじいちゃん
>>286 どこのブラックバードだよ。
街乗りなら10キロ行くかどうかだろ。
>>310 見たいな事を言うような奴がバイクのりなんだけど
車叩いてバイク擁護に熱心な方はどういいわけするの?
クズしか乗ってねーんだから
逆に迷惑税取れよ
ディーゼルの後付DPFみたいな、2st向け触媒の義務化だったりね?w
おめーのマッハV、触媒付けないと車検通さねーからよwと検査官が言い放つ未来を君にw
↓
321 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:25:15.93 ID:hGK579Az0
>>317 間違いを指摘したらキチガイ認定かよWWWWWWWWW
322 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:25:23.88 ID:+xgDVWb0O
323 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:26:48.79 ID:z5tnCXRG0
>>318 そうだよな
毎日渋滞起こして無駄にガソリン消費してガス排出してるんだから増税してやればいい
>>321 どうせ免許も持ってなくて、自転車にすら乗れない奴だから気にするな
325 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:33:48.35 ID:XxthovR90
>>289 なんて胸のときめかないマフラー音とメーター計器類
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:35:48.22 ID:OxyZ4pAy0
バイクなんてこの世の中に必要ねぇだろ
うるさいわ
邪魔くさいわ
>>317 Irnf4dvx0 へ
なんか言動聞いてると、鬱で居なくなった上司に似てるんだわ。
まじめに言う。カウンセリングに行ってきなさい。
鬱で居なくなった上司は、一時やたら攻撃的になって、その後引き篭ったんだわ。
攻撃的になった時の状態に、”異常に”似てるんよ。
328 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:39:53.83 ID:khW+NpMZ0
トヨタ様のための法律だからな
>>321 400ccの加速に関しても0-100km/hは一般車じゃ叶わないとか言ってるのは無視?
なんで一般道で加速がどうとか言い出すかなぁ・・・おまえの言ってることもキチガイじみてるけど、
これが事実だとしたら、400cc以上の排気量のバイク乗ってる奴は本当のキチガイだな。
330 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:41:49.14 ID:hGK579Az0
バイク側叩く時に邪魔という言葉は使うべきではない
荷物も殆ど載せずに一人だけで乗り渋滞を引き起こしているのは四輪
加速が鈍くなかなか進まないのも四輪
すり抜けが邪魔だというがそもそも渋滞していなければすり抜けもしない
>>329 加速がよかったら基地外ってどういう論理で成り立ってるの?
>>310は
>>242の間違った知識を正しただけなのに
400ccバイクより加速のいい車も全部反社会的ってことだよね?
バイクってバリバリうるさい趣味の乗り物でしょ?クルマより高い税金じゃないとおかしいわ。
電動バイクなら静かでエコだから減税してもいい。
>>242 最近(10年以上)乗り換えてないから昔のバイクになるが
250ccで140km/h超すと厳しくなって400ccならたぶん180km/hとかもいく
(下手くそだから怖くてスピードだせんw)
燃費は10万キロ超した古いやつにいまものってるけど
町乗りは道路状況で変化するけどリッター平均17〜18ぐらいだぜ
高速というか信号ない道路だと格段にあがるけど燃料切れるまで
そこだけを走ることって滅多にないから最近の燃費がいくつになってるかはわかんねw
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:44:35.62 ID:pdoHfhSH0
税金を食い物にスンな。
太陽光パネルで発電した電気を蓄電して電気自動車に充電する、次世代の
モータリゼーションの姿が見えているのに、ハイブリッドなんて過渡期の車
に税金を注ぎ込む愚。電気自動車にこそ税金を注ぎ込むべし。開発チームに
国家予算を投入しても良いレベル。過渡期の車に税金を注ぎ込んだらまさしく
無駄金。
335 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:45:52.01 ID:HCIV/m4s0
売りたかったら車検を廃止させろ。250cc以下に車検なくて一切問題ないだろうが。
車
>>330 道路の占有率を考えてみれば当然と言えば当然だけどね
バイクなんて、原付を含めても
車10台に1台見かけるかどうかのもの
それが邪魔って事は、よほど大きなバイクなんでしょうね
タイヤ一つで象を踏みつぶせるとか
337 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:46:08.80 ID:hGK579Az0
>>329 一般道でも加速がよければ信号からのスタートで後ろがスムーズに続けるんだよ
0-100km/h加速を例に出したのはデータがあるから
車検なくせ
339 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:47:47.36 ID:YxpEAv+2O
ビグスクとか車一台分の駐車場使ってたりするし
凄い迷惑
>>336 逆に言えば、1人乗りで動いている車全部バイクに置き換えれば、渋滞減るんだけどなw
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:48:52.51 ID:my4htC1R0
スポーツ自転車にも補助金を・・・w
バイク並の価格のがたくさん。
342 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:49:40.93 ID:z5tnCXRG0
>>327 俺よりお前や、お前のお仲間のほうがよほど攻撃的じゃね?
バイク乗り全体がそういう傾向有るけど。
>>331 キチガイじゃなかったらなんなの?
公道で不必要な加速性能があったところでなんの意味も無いだろ。
暴走目的だとしたら、安全性が欠陥としかいえないレベルの乗り物乗ってる奴の言うせりふじゃねえよ。
そうじゃなかったら、何のための加速性能なんだ?ってはなしになるし。
344 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:50:17.78 ID:KiVTY9cI0
>>339 君はバイクよりも大きな車に何人乗って駐車場にやって来ているんですか?
あまりふざけたことを言っていると頭をヘルメットでかち割られますよ
ペダル漕いで発電する電動スクーターを切望
346 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:52:06.19 ID:/jGF9dDA0
車に比べたら存在自体がエコなんだが
ただし改造車は除く
>>343 あのね、決定的に違うのは
車イラネ、という理屈を最前面に出している人間がどれほどいるかという事だな
車があるなら単車がいてもいいじゃないか、の理屈の人が大半
なぜなら単車の免許だけしか持ってない人間というのは希少種だからね
でも君の場合、単車イラネを前面に出しすぎてる
キチガイにしか見えないんだよ、言動が
>>342 すげええええええええええええええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>343 やっぱり免許持ってないんだな
いいから部屋からでろよ な?
350 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:52:34.56 ID:KiVTY9cI0
>>343 軽のNA以外全部そうだなw
公道で3Lだの4Lだの不要だし2tを超える車重の乗用車とか無駄そのもの
商業車以外は全部軽のNAにしろ!
実現したところで売り上げ変わると思わんな
その前に、免許制度改正しろ。
354 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:55:45.58 ID:vvC+jNTHO
旧車クラブとか訳解らん暴走暴音のハエが増えるだけ
355 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:55:52.92 ID:cxLrF2jE0
エコ減税、補助金を釣りにして売れると思ってる人たちは頭おかしいだろう。
免許書制度、車検制度、高校でのバイク教育など目に見える規制、
影の規制を解決しない限り、バイク業界の浮上はありえん。
一番のネックは車検だよな、自動車の車検とかわらん金額をだもん。
駐禁法の強化が何といっても一番の悪法だろ
駐車バイクがいなくなって街は綺麗になったが、活気も人もいなくなった感がある
357 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 12:59:11.94 ID:hGK579Az0
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:01:20.05 ID:U23UIiJAO
>>1 この業界の役員どもは完全に馬鹿ばかりだな。
こんな文章をいじくる前に、お前ら役員どもがスクーターに乗って
都市部の駅前中心に2〜3件買い物をしてみろ。
そうすりゃ、馬鹿でも分かるから。
【バイクの駐輪場が全く無いという事実】
がな。
バイクが売れなくなった原因の大半がコレ。
しかも駐禁が厳しくなって完全に詰んだからだろ。
まずは駅前高架下にキチンとバイク用駐輪場を整備するよう要請しろよ、アホ!
>>347 バイクの免許持ってる奴なんてめったに居ないだろ・・・
そもそもバイクが居ても良いじゃないかなんて発想をする奴はバイク乗りくらいじゃね?
普通の人間はバイクなんか居なくなれば良いのにって思ってるよ。
>>349 ゴールド免許ですが、(ゴールドになってから一回捕まってるけどな)
>>343 お仲間?は?
被害妄想の症状があるんじゃない?
事実を列挙されて、それを認識できず、自分の論理が破綻しそうになると
別な事を言い出してません?
公道で不必要な加速性能とかいったら、GTRやランエボも該当しますよ。
エコバイク補助金って、具体的にどういう基準で決めるんだろうか
カタログ燃費で決めるのか
たとえリッターバイクでも、排気量の割に燃費が良いという事になれば
補助金が適用されるのだろうか
あと、車体の生産段階でも、エコか非エコか分かれてくるだろうし
363 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:05:01.53 ID:/jGF9dDA0
車とバイク、片方しか知らない奴はしゃべるな
>>363 両方の免許持ってる奴はマイノリティのバイク乗り視点で話すから
それだと車視点で話せる奴がいなくなるぞw
>>357 他の車両と比べて加速が良くてもメリット無いし。
逆に言えば猛スピードで加速してくから事故が多いんだよな。
交差点とかで右折車に突っ込まれる事故が多いのは、バイクの暴走が原因じゃねえの?
バイクにはタコグラフの義務付けをしたほうがいい。
>>355 これだもんな、 免許無しで乗せろとか車検は嫌だとかキチガイかよ。
車検の金だってライン通すのに1400円とか1500円だろ。それすら払いたくねえってんだから。
クルマがハイブリッドで大幅に燃費を向上させた→エコカー減税。
バイクもハイブリッドや電動ならエコカー減税してもいいよ。
ノーマルだと主張するバイクでも歩行者にとっては暴走族並の騒音。うるさい乗り物はエコじゃない。
バイクを叩く奴は乗った事ないんだろうけど人生の半分を損してると行ってもいいぞw
>>359 バイクの免許なんて、結構居ますが?
日本郵便の配達員は、バイクの免許持ちですよ?
>普通の人間はバイクなんか居なくなれば良いのにって思ってるよ。
ほーら地が出た。
結局バイク嫌いで叩いてるのは、貴方じゃないですか?
それに反撃されてるのを、「攻撃されてる、ぼくちんは悪くない」って
幼稚で貧弱な精神が思い込んでるだけじゃないですか?
369 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:11:10.16 ID:j0IQ3fi90
一人で車乗って移動するよりはバイクのほうがエコか
でもプリ薄とか下手したらリッターバイクより燃費いいかもな
>>361 GTRやランエボ乗ってる人間がまともなわきゃないじゃん。
>>368 業務で乗ってるわけだし、50とか90の原付じゃん
そういうのをへりくつという。
371 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:13:09.55 ID:rKlIAk4J0
CBR600RRに乗ったときは感動したがな。
ああ、世の中にこんな乗り物があるなんてと。
>>370 あれ?
90って小型二輪に該当しますよ。
本当に免許持ってるんですかwwwwwwwww
二輪なら、アクセルとブレーキ間違えてコンビニやスーパーに突っ込まないからなw
>>366 つか車で大幅に燃費を上げて30km/lとかハイブリットでも15km/lとかでしょw
普通のカブで80km/l以上走るんだから全然エコじゃないよね?
定員フル乗車して常に走っているワケじゃないんだからw
個人が移動する原動機付きの乗り物でエコを追求すれば小排気量の2輪に辿りつく。
>>371 そういう個人の快感の追求はサーキットで自己負担でお願いします。公道でやられると迷惑。
>>359 ああわかった、君は君の体験だけが全てで
君の感覚は誰もが普遍的に感じていると錯覚してしまう、一種の精神の病を患っているという事を
377 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:16:57.36 ID:/jGF9dDA0
>>375 同じことをGT-Rとかハチロク乗ってる人にも言ってやってくれ
2輪が事故ったら運転者も危ないが
クルマは運転手だけは助かるようにできてるんだからな
>>372 125cc未満は原付2種だから各市町村で登録が出来ます。
免許の区分が小型で車輌は原付2種
379 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:18:11.70 ID:z5tnCXRG0
>>378 一方で彼はビクスクぐらいでしか見られないナンバー隠しが
まるで全車種で共通的普遍的に行われている不正だと宣っており
都合の良いときだけコレは許す、都合が悪いと区分けの一切を認めないという
自己矛盾にはらんだ性格の持ち主です
>>374 プリウスで田舎道を走っていたら、バス停でグッタリしている親子連れを発見したよ。
すかさず助けて街へ急行、単なる暑気当たりだったようで無事回復。
バイクみたいな道楽の乗り物でなくクルマで良かった(^-^)
社会人なら自分の快楽だけでバイクなんか乗ってる場合じゃないと強く思った。
>>381 よかったな、振動を与えると死ぬような脳の異常じゃなくて。
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:23:16.22 ID:hGK579Az0
>>381 よかったね単なる暑気当たりで
なんで救急車呼ばなかったの?
急病人等は危険な場所出ない限り動かさない方がいいことが多いのにね
>>381 なるほど、歩行者には絶対に救えないね
なわけあるかw
385 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:23:37.56 ID:z5tnCXRG0
>>381 救急車呼ばない時点で間違ってる
それと安価先とお前のレスに繋がりあるの?
>>378 一生懸命ググったのかなwww
小型2輪の免許って、小さいから甘いってのはないんですよ。
教習でとると、過程はほとんど一緒。
バイクが小さいだけ取り回しが楽だけど、坂道発進はトルクがないから難しい。
立派な二輪の免許ですよ。
あと、トレーラーヘッドのヘッドだけになったら、鬼のような加速ですよ。
80年台に20代だった人は、結構2輪免許持ち多いの知らないのかな?
>>377 そんなのクルマのごく一部でしょ。
1ヶ月に一度も出くわすことのないようなレーシング仕様車などどうでもよい。
毎日環状線をブンブンと走り続けるバイクに頭が痛くなるよ。
電動バイク以外は公道走行を禁止するべきだ。
都市部の無料駐車場整備に金使った方が何倍も売れるわ
>>381 そうか・・・プリウスに乗っているのに携帯を持っていないとは・・・・・
そんな時はちゃんと救急車を呼ぶんだぞw
病院に行く途中で様態が悪化して死んじゃったらどうするんだよw
まさかココで携帯持たないで車を持っているって昭和時代の化石を発見するとは思わなかったw
俺も車は持ってるよ、家族で移動する時には使うが、普段は1人で移動だから使わないだけw
でも携帯も持ってるw
エコカー減税なんかより
125ccを原付にしてくれよ
騒音の問題で言えば、相当前から規制につぐ規制で
現在のバイクは「耳障り」かはともかく、「騒音が大きい」というものは少ないんだけどね
それこそ、1ヶ月に1度出くわすかわからない違法改造車なら別だろうけどさ
392 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:27:40.04 ID:0HyqcNlM0
考えてみると、貧乏人からも容赦なく吸い上げた消費税が
購買余力のある消費者の財布を助けるというのは、ひどい
逆進性の税制度だな。
駐車するとこ無いから誰も買わんっちゅーの
アホだろ
>>387 え?
インプやGTRやランエボなんてよく見るけど?
何処の辺境に住んでるの?
ど田舎に住んでるとしても、本気の軽トラは峠で結構早いよ。
あと首都高状線をブンブンと走り続けるのは車もじゃない?
>>386 普通のヒトってか教習所で自動二輪の中型でも大型でも取って、セカンドバイクで125ccってのが普通だもんw
郵便局の配達の奴も大抵中免は持ってるよw
試験場でGT750引き起こした限定解除の俺に言う事じゃないなw
396 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:30:10.49 ID:j0IQ3fi90
>>392 共産主義国じゃないんだから、
あの手この手で経済を活性化させないといかんからなw
それに一度自動車を買ってしまうとその後持ってる限り重税がのしかかる
>>381 病人を素人考えで動かすなよ
下手すりゃ死ぬぞ?
398 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:30:43.75 ID:hGK579Az0
>>387 1ヶ月に1度程度で拝めるのはランボルギーニとかのスーパーカーレベルだな
スポーツカー程度ならいくらでもいる
399 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:31:39.00 ID:e/6Uvtll0
>>375 制限速度内で快感が得られるのが良いとこなんだよ。
サーキット走行の経験もあるけど、高速域で本気の走りするのはまた別の楽しみ。
この辺は乗らないと分からない。
>>387 首都高環状線は車の方が多いぞw
昭和60年頃ならバイクの方が多かったかもしれないが、平成以降は間違いなく車が中心だなw
>>390 今でも125cc以下は原付2種だから、市役所でナンバー貰えるつーのw
自転車でええやん。バイクまじ邪魔
>>395 (m´・ω・`)m ゴメン…
誤爆した
>>400 原付免許で125cc乗れるように免許制度を変えてくれよ
404 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:33:09.56 ID:ANV5luZYP
金田バイクのインパクトが強いので電動バイクは自動車よりほしいと思うな
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:34:11.71 ID:ncOW4yrB0
消費税上ったら車の補助金は今の3倍くらいになるんだろ
バイクはもともと税金安いから別にいいわ
それより免許区分を変えてくれ。クルマは普通免許で軽からフェラーリまで乗れるのに。
当選したら三年以内に都内300ヶ所にのべ1000台分の新規の駐輪スペースを確保します。
駐輪スペースの整備までの三年間は、二輪の駐車違反を警告にとどめるよう時限法改正します。
二輪エコカー減税と補助金施策を実行します。
この三点セットで誰か頼む
>>30 無知すぎ
ネットでは知ったかぶりは害でしかないぞ
どういうのが対象になるんだろ?電気は当たり前として、V−TECとか可変バルブとかかな
カブはもちろん対象だろうな
>>403 車のオマケの原付廃止出来るならいいんじゃね?
車のオマケで125運転だとちょっと危ないから現状じゃ無理w
連合は消費増税に賛成してたよな
で、自分たちの業界に対しては減税してよってか
>>401 自転車は自転車で不法地帯のカオス状態だからな
免停という仕組みもないので、先の運転中に携帯操作ってのも非常に多いし
車道の逆走ってのはザラで、中には片側三車線もあるような車道を逆走する剛の者というか、防衛本能を放棄した奴もたまにいるし
盗まれた自転車はほぼ確実に見つからないし
ていうか、無料駐輪場は絶対に信用できない
415 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:38:10.23 ID:hGK579Az0
>>414 信号無視
一時停止無視
右折車線から右折
>>411 最新の排ガス規制通って、燃費が規定以下ってところかなあ。
新型のセローとかが通れば乗り換えるかも。
オフ車はフレーム自体消耗品だから、中古は避けたいんよね。
417 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:39:54.46 ID:FWEsa+e90
>>381 レスが破綻してるな〜w
プリウスみたいな道楽の乗り物に乗ってれば、ぐったりせずに済んだのにって言いたかったんだろw
どう考えても、プリウスより小排気量バイクのほうがエコで謙虚だよ…
>>390 免許の緩和ねw →
>>303 >>392 法人税と高所得の累進率が高く、それでも景気が過熱しすぎている場合には、
消費税という制度を使うのが、本当の税金のかけ方…
今の消費増税は、財務省と金持ちが、さらにカネと利権が欲しい為だけの税制。
社会保障論を一緒にするのは、完全に”脅し”… 税金や年金の使い込みを隠蔽するため。
【【 そんなにエコが重要ならさ〜
50ccの原1買って、【ノーマル使用で、きちんと時速30kmで】走りまくってやれ…
あちこちで渋滞発生させてやればいいんだよw 】】 〜法規走行ですからw
減税したところでな、、バイクが増えるとも思えないし
エコロジー的には意味無さそう
>>412 申請して講習会受けてから、免許渡すんだったらいいかも。
オートマ限定とかにして。
郵便局や新聞の営業用の配達のバイクはEV化を義務付けろ
ガタガタガタガタシフトチェンジしてんじゃねぇようるせぇんだボケ
まあ何にせよ、俺が邪魔だと感じるから公道に出てくるな、という自己中な人は
それこそ公道に出てきて欲しくない
そういう人って、行動規範が道交法でなく自分のポリシーである事が多いからね
公道を走って良い車種として、バイクもあれば軽四もあり、普通乗用車や大型車種もあって
それらが互いに譲り合いながら走る事を前提にしているのが今の日本のルール
そのルールをねじ曲げて俺ルールを押しつける奴に、譲り合いの精神など持ち合わせているとは到底思えず
ならばやっぱりそういう奴は公道を走るべきじゃ無いと思うんだ
あと、これは公安委員会を喜ばせるだけになりかねないけど
法規の方については10〜15年毎に再試験させるようにすべきだと思うな
どういった制度に変っているか、「勉強」しないと乗っちゃ駄目、って事にして
慣れだけで乗ってる爺さん婆さんなんか特に危なく感じる事が多い
特にうちの親父なんか、標識やらサイドミラーを見てなかったりして、それを指摘すると逆ギレしたりして
そんな状態で再度一から試験を受けたとき、免許を取れるとでも思ってるのか?とこっちもキレた事もあった
>>420 カブ用のオートマ作ったとかって話をどっかで見たな、最新型なら電動に限らず
シフトチェンジは無いかもよ
423 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 13:53:59.20 ID:Skj/xhiI0
原付免許で125ccを運転できるようにしなくていいから、50ccの制限速度を
時速40キロぐらいにしたほうがいいな。2段階右折はそのままでいい
バイクは社会のゴミ。増税しても減税はあり得ない。
ツマンネーバイクばかり作って来たからな。リッターでも精々160km/hでも出れば十分なのに、
200km/h超出るように作ってあるのが日本のバイクなのだよ。
だから、非常に優秀だけど、当然の事ながら高価となる。ファミリーカーが買えてしまう価格
なのだ。
今の行政が招いた、異常な不景気ニッポンにおいて、車検付きで高価なバイクなんて売れる訳
が無いんだよ。贅沢品が買える金持ちだけ恩恵に預かれる制度だから、全く意味が無い。
むしろ、車検の無い250下の車種を充実させて、潜在的な乗車人数を増やす方が先だ。
そして、普通自動車のオマケ原付は全廃。自動二輪小型限定を下限とし、2輪の訓練を受けない
限り、2輪車へ乗れないようにするべきだ。
現に、デタラメ乗ってる連中の多くは自転車>原付。しかも、原付は講習だけで取れてしまう。
これはダメだよ。最低限の訓練は受けて貰わないと話にならん。
車を廃車にして原付に買い換えるのなら、エコになりそうだから良い。
それ以外は意味不明だからなしでいい。
427 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:04:24.86 ID:JC6pyBWMO
>>425 250規制も手伝ってビクスクが増えたんだろ
ネイキッドとかレプリカ乗る層は車検とか気にしない
>>427 ホント、耕耘機の親玉みたいな音をさせて走るビクスクは増えたね
一方でクォーターネイキッドは絶滅危惧種だな
まれにホーネットやらが走ってるのを見かける事もあるけど
429 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:08:04.93 ID:JNti1yTA0
家電エコポイントの結末がどうなったのかを見れば
この手の補助金のバラマキはやめるべき
二段階右折の場合は
交差点の30m手前から右ウインカーを出して下さい
そのまま左側に寄って直進し、交差点の奥で方向転換をして下さい
駐禁で切符切ったりするわやたら排ガス規制するわで市場自体を潰しておいてねぇ。
下痢便みたいな音させてるバカスクは要らないが。
>>430 原則として原付はキープレフトなので
片側3車線の交差点で右ウィンカーの時点で、普通なら二段階右折と解る
解らないとしたら、交通法規をきちんと勉強してこなかった証左
(なぜなら原付は小型特殊以外の全ての免許で乗れるから、二段階右折については全ての法規で勉強しておく必要がある)
>>433 原付に限らず、キープレフトは大原則だったね
二車線以上ある場合も、原則として一番左の車線を走るように、が20条で
左端に寄せて走れが書かれてるか18条か
435 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:26:37.41 ID:FWEsa+e90
>>423 半端だな〜 かえって危ない。
1 速度が高くなると事故時のダメージが大きい
2 追い越しにかかる時間が長くなり危険
3 それに、保険屋は便乗して値上げしてくるぞ。
現状の30kでじゅうぶんだ…
後ろから追いついた4輪が、30kで走ってるこちらを、邪魔そうに感じてるのは、
よくわかるよ〜 でも、これは意地悪でも何でもない
〜 れっきとした法規走行です!
日本は狭いから、左側を走っても、抜けない道路は少なくないからね。
後方で抜けずにもぐもぐしてる4輪見てるの意外と楽しいぞw
そういう状況の4輪ってかわいそうだね、でも30k制限で法規走行した結果だから〜w
こっちは悪くない〜 珍走でもない、安全に法規走行してるだけーーーw
文句あるんだったら、総務省(警察)か国交省に言ってくださいって感じだよw
>>435 ルールより優先されるマナーなどない
例え後に100kmの渋滞ができたとしても
法律に従ってる者が文句を言われる筋合いは無いよな
どうしても文句言いたいなら役人や政治家に言うべき
バイクみたいな転倒すれば即死するような乗り物は巻き添えを食う一般人も大迷惑。
郵便や新聞配達の実用車を除いて公道走行を禁止しよう。サーキット限定で活用すればいい。
438 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 14:58:10.81 ID:FWEsa+e90
それは〜 バイクより4輪のほうが危ないな〜
バイク否定したいんだろうけど無理があるね。
(前影投影面積と重量を考えると、クルマのほうが危険だな、
乗ってる人は、クルマのほうが安全だけどね。)
〜まあ… 君の気持ちは、よーーーくわかるよw
暴走バイクが転倒し巻き込まれた後続の善良な市民が犯罪者にされてしまうことをさけなくては。
バイクの最高時速を30Kmに制限しよう。これなら転倒してもなんとか死なないだろう。
一般市民の愛情を感じつつ暴走ライダー諸君には更正の道を歩んで欲しい。
>>439 暴走バイクの被害者より、普通のヒトのふりをしたドライバーによる死傷者の方が遥かに多いわけだがw
つかあれだけ煩い音を立てて徐行しているんだからそうそう巻き込まれないだろw
逆にプリ臼とか静か過ぎて歩行者が危険だから、保険料を値上げするべきだなw
441 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:17:07.82 ID:FWEsa+e90
>>439 そうだな〜 その通りだ。
バイクもクルマもなくしてしまおう! ならば、事故は起きない〜 w苦笑)
>>440 プリウスは危ないね〜 図書館の駐車場で、もう少しで足を引かれそうになった。
音が静かでというよりも〜 音のない発進を周りに自慢したいみたいな人多くてさ、
わざと、接近して通過する感じが多いね〜 プリウスは特に。
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:17:56.40 ID:2i6nF3gE0
今のバイクうるさいか?
443 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:18:17.92 ID:q84R61Pl0
マフラー交換してるやかましい低脳どもを取り締まれ
>>440 お、うるさい音という部分で一致したな。あれ迷惑だから公道のバイク走行を禁止しようぜ。
プリウスは分かりやすい周波数の音で喚起してるから別に危険ではない。
>>437 いやだからね、君はサーキット限定で外出を許すよ
>>443 全くだよなあ俺もそう思う、バイクの連中うるさくて。
クルマは一握りの改造車がうるさいだけだが、バイクは原付以外はもれなくうるさいわ。
>>444 歩いて買い物にきてるおばちゃんが全く気が付かない音じゃんw
アレはアレで危ないw
DQNバイクで自爆ってのは深夜限定だろうし、日中でもあいつ等500m先からでもわかる音を出しているから
歩行者からみたら安全w
プリ臼は30cmに迫っても気が付かないヒトがいるから危険w
448 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:26:39.60 ID:xq4ykfTT0
マフラーいじってるバイクって通り過ぎる時に
オイル臭がすごい
こういうの取り締まってほしい
>>445 君たち暴走ライダーのためにサーキットがあるんだからバイクはそこに行ってよ。
公道で毎日毎日暴走されて一般市民は困っているんだ。
暴れ放題して満足しただろ?暴走ライダー諸君、そろそろ世の人に秩序ある世界を返してくれ。
中免以上のバイクなんて、欲しい奴が欲しいときに買うだけ。
やるなら原2以下だけでやればいい。
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:32:23.16 ID:4twU0fRc0
>316
出て2年目だったし98年くらいのやつ
まだキャブだった頃のやつだが5年乗った時でも12を切った覚えはないな
10とか運転が雑すぎるんじゃないか?
ま、癖で直ぐにトップまで入れて走ってるからかもしれんがトップでも全然問題ないからなぁ
>>449 暴走ライダー以上に多い暴走ドライバー
高速道路で100km/hで流してるだけなのに露骨に煽ってくる悪質なのも含め、
「他人に対する思いやり」を忘れた奴に公道を走る資格などない
まぁバイクに轢き殺されたなんてニュースはほとんど聞かないけどな
自転車の轢き殺しのほうが多いだろ実際、チャリは歩道を暴走するしw
>>452 それは通報しとけ。高速を流すだけで煽ってくるのは共通の敵だって。
駐車場の件は、スタンドで立てていると転倒しそうとかのトラブルを回避したいんじゃない?
税金は払っているんだから公共駐車場にバイクスペースを作らせる権利はあるよ。
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 15:44:50.41 ID:4twU0fRc0
>452
よくあるよね
名古屋辺りを走ってるとやたらとそういうのに出会う気がする
あと、すり抜け云々言うのもいるけど車は出来ないからやらないだけで出来たら普通にやってると思うよ
無理な追い越しは結構いるしね
バイクのすり抜けは危険。すり抜けは通報して即逮捕出来る仕組みが欲しいな。
すり抜けできないように加速性能を抑えて燃費が良くなるようにすれば、
バイク界要望のエコカーになるから素晴らしい解決策だ♪
457 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:05:01.66 ID:a+mWF4wJ0
バイクですり抜け出来ないようなウジ虫は日本にだけ存在する
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:10:27.83 ID:hGK579Az0
>>456 加速性能クソな原付が一番すり抜けやってるのに
抑えたらすり抜けできなるってどういう事?
459 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:12:54.74 ID:nWgOZsdGO
この間
歩道の無い道路で
ラインの外の歩道部分を走行してすり抜けしていたバイクが小学生の集団にクラクションを鳴らしてどかしながら走っていた
バカだなあと思っていたら
小学生達も「クソオートバイ」などと悪口を言っていた
こんな嫌われ物のバイクが
エコカー減税で売れるようになるとは思えない
>>456 車のドライバーが思っているより車間って空いているんだよねw
もう少し詰めて止まれよ下手糞っていつも思ってるw
なんで前車と2mも車間空けて停車するんだろw
一車線を走るのは当然一台のみ。追い越し車線を使って追い越すのは構わないが、
前走車の脇を無理やり抜き去ろうとするすり抜けは危険運転行為であると法律に定め検挙したいよなあ。
安全運転みんなの願い(^-^)
>>39 インバーター音を電鉄っぽくして、鉄ちゃん向けに。
モーターの回転域をチョー高くして、航空オタ向けに。
別の雰囲気を出す方向には持っていけると思うw
>>460 一般人はそのぐらい万が一に備えているんだよ。
目の前のDQNライダーがいつ訳の分からない行動するか知れないから。
>>448 それ2stと言って昔のバイク。
最新原付で煙はきながら走ってるのいないでしょ?
いまは4stと言うシステムに変わってる。
自動車の旧車みたいにそのうち見かける機会減るよ。
465 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:19:22.42 ID:4twU0fRc0
>461
実際に自分が乗ってもそう思うか試してみてほしいね
バイク乗りは車乗ってるのも多いから双方わかるけど車のみは多いから結構現実場馴れした意見が多いんよ
>>148 バイクは保険に入ってない奴が多すぎる。保険料より、保険に入らないと懲役や、死刑有りの厳罰にすべき。
もちろん、クルマにも言える。
>>465 バイクからはイケると思ってもクルマからは死角なことは結構多いよ。
その辺ちゃんと考えて走行中に同一車線をすり抜けてる?
サイドミラーの死角で並走するバイクにヒヤっとすることは多いけど、
四六時中バイクが死角にいるかもと緊張状態で運転してたら仕事にならないよ。
生活かかっているのにバイクの趣味走行のせいで一生を台無しにされたらたまらんわ。
>>372 原付2種だろ
>>380 ナンバー隠しは普通のバイクのほうが多く見られるわけだが。
っていうか、ビクスクはバイクじゃないとでも言うつもりかよ。
>>386 そりゃトレーラー牽いて走ったときの走行を考えて作らにゃならんし、
90キロのリミッターついてるだろ。
>>391 車検の無いクラスのバイクは野放しじゃん。
しかも測定方法が雑だし
>>463 なんで全長4mくらいの車で停止しているのに車間が2mも必要なのかの説明にはなってないなw
まあ車輌感覚が悪いんだろうなw
>>470 君ら暴走族がいきなり暴行しようとしてきた時のために距離を取ってんだよ。
バイク乗りは一般市民にとって恐怖の対象といい加減気付け。
すり抜けするなってことは車の後ろに原付がずっと一列に並んでるべきだというのでしょうか?
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:46:34.36 ID:hGK579Az0
474 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:47:55.91 ID:4twU0fRc0
>468
車の挙動はみてるよ
ってか運転手の顔の動きはわかるときには見てる 最近スモークきついの増えて見えないのも多いけど
ま、今は大型のツアラーだから無理な動きはそもそもしてない
475 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:49:31.25 ID:s04QArKz0
>>472 千鳥走行って奴でいいだろう、ハーレーとかがパレードでやってるアレ。
原2を普通自動車免許で乗れるようにしてくれマジ頼む
478 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:55:43.14 ID:qgPFQxEiO
元々税金安いからな…
売れないのは生活必需品じゃないからでしょ。
若者が金がないから生活必需品以外は売れないんだよ…
479 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:56:55.40 ID:hGK579Az0
480 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:57:56.41 ID:FjUmudOo0
減税つっても大半を占める原付は年に1000円や1200円だぞ
>>471 前車と車間2m空けても、左右に車がいるから逃げられないじゃんww
車輌感覚が無い下手糞って認めればいいのにw
>>473 グラマラスなデザインにしてすり抜けを物理的に不可能にしたらどうだ?
すり抜けを見て通報したら即逮捕な仕組みも欲しいな。
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:00:30.34 ID:FjUmudOo0
>>482 道路の中央からやや左を走らさせていただきます
4輪のオレンジラインはみ出し追い越ししたら即タイホ&通報者に報奨金もセットでお願いします
>>480 2輪ってそんなに税金安いの?減税効果薄いね。
むしろやぶ蛇で増税になるかもしれんよ。
>>482 そんな車幅じゃあ運転できないでしょw
現状でも車輌感覚が掴めてないんだからw
そんな芸当が出来るなら1台目が中央より、2台目が路肩ギリギリ3台目が中央よりって
千鳥状に走り停車時は前車との車間を50cm程度にすればすり抜けって出来ないよw
486 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:05:58.96 ID:FjUmudOo0
>>484 〜50 1000円/年
51〜90 1200円/年
91〜125 1600円/年
126〜250 2400円/年+登録時6300円
251〜 6500円/年
>>484 2ストローク車は100パーセント増税ってやったところで
1000円の税金が2000円になるだけだしな。
正直なところ、どうやら徴税費用をかんがえると原付の税金はタダにしちゃっても良いんじゃね?ってレベルらしい。
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:14:42.09 ID:4twU0fRc0
>476
千鳥はつめるときにはいいけど危ないんでおすすめはしない
あれで走っててなんかあっても回避出来ないから
>>486 安…これで乗らないならバイクを必要としてる人は郵便と新聞配達と愛好家だけってことかもね。
それと485 名無しさん@13周年 sage 2012/07/14(土) 17:01:59.86 ID:+urvN1Gb0
>>482 そんな車幅じゃあ運転できないでしょw
現状でも車輌感覚が掴めてないんだからw
操縦技術の未熟を自覚しているならバイクを早く降りな。
私が言うようにすり抜けできないようグラマラスなデザインのバイクになったら、君は即死。
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:20:35.43 ID:7CAVHWyL0
はああああああああああ?
いままで散々 バイクを悪者にしたてておいて
絶滅状態のいまごろになって 何言ってんの ボケなの?
>>489 すり抜け出来ない車幅で走れるなら、走ってみなよw
3m近い車幅って事だからwwww
プリ臼あたりで1700くらいだろ?それに軽の巾を足したような車でw
立体駐車場どころかその辺のスーパーの駐車場でもはみ出るし路地を曲がる事も出来ないwwww
ほんと下手なドライバーって身の程をしらねえよなw
>>487 いっそのこと普通免許に90ccぐらいまで付けちゃえば需要アップするんじゃね?
トルク型の出力特性にするように誘導して余裕のある奴。
>>488 そうなんか…。原付に関しては路肩を凸凹なしに改良して走行レーン化がいいかもね。
>>490 実は気が付いたんじゃないか?
トヨタが必死で免許を取ろう広告だしているけど、原チャリ→バイク→自動車って流れで走る行為自体を
楽しむ奴を捕まえた方が、車に興味が無い奴を相手にするより遥かに良いって事にw
バイク界の閉鎖性が原因かもね。
ピザの宅配の三輪バイクを20万位で出せばコミュータとしてみんな乗るでしょ。
495 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:31:13.34 ID:hGK579Az0
>>491 まぁ落ち着け
あのアホはバイクの車幅をすり抜け出来ないくらい無駄に広げろと言ってるんだ
>>495 バイクの車幅を広げるの?
そりゃあDQNのバカスク連中大喜びで飛びつくんじゃない?
あいつら運動性能無関係だからw
497 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:34:11.20 ID:gkSzf3lW0
>>14 もしこれが、さらに面積を食う自家用車だったらと思うとゾッとするな。
まあそれが日本なんだが。
>>492 そもそもの需要がどうやったって増えるわけ無いのに、いくら減税なんかしても無駄。
>>493 自動車の免許を取れるようになるのが18歳だけど
高校在学中って基本的に免許取らないから、車デビューでバイクは乗らないままってケースが圧倒的に多い
正直なところ、バイクはキチガイの乗り物だから免許取ることを奨励しないほうがいいわけで。
98 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 12:16:22.90 ID:fycsUUT6
ま、国会議員様や官僚様は軽自動車や原付みたいなしょぼいものに乗らないから
どんどん増税や規制して、その分野・部門を荒廃させちゃうんだけどね
嫌なら乗るな。それが今の日本だか。
500 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:37:49.20 ID:HRVTipV70
四輪車を補助すると燃費の悪い古い車からエコカーに乗り換える人が増えるけど
二輪車を補助した場合は自転車からバイクに乗り換える人続出だからエコじゃない。
>>495 すり抜けしないバイク乗りから言わせて貰うと、強引な幅寄せから逃げられなくなる。
まじやめてwww
>>498 >高校在学中って基本的に免許取らないから
だから車離れが進んでいるだろ?
そもそも運転を楽しむってのに、小さいバイクってのは適してる。
運転自体を楽しむってのが無いから、車もミニバンとかしか売れないんだよ。
自動車総連がってのは、車を売りたい、その為には足じゃなく楽しんで運転する層ってのを
作る必要があるって気が付いたんじゃねえの?
>>500 四輪の補助だって結局は需要の先食いにしかならないから、
補助金が尽きたときの落ち込み考えたらどれだけの意味があるのか疑問ではある。
バイクに補助金出したところで、自転車からバイクに移動する奴は居ないし、
そもそも10〜20万程度のバイクにいくら補助金出すんだって話だ、 2万くらいじゃ需要を掘り起こすのは難しかろう。
中古の2〜3万くらいのバイクで十分なんだし、2ストロークのほうがメンテナンス考えたらマシだわな。
504 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:43:24.36 ID:6fmjMChm0
単純にバイクが増えるだけで危険
交通行政を根本から見直し、自動車・トラックを減らすか分離した上で実施しなければ事故が増える
>>499 それはそれでムカつくなあ…そういやさあ、
三輪のジャイロなんとかって今は4ストロークなの?車検ないならエンジン載せ替えたら快適なんじゃね?
必需品だったら補助金の意味あるけど
バイクって嗜好品だろ?
>>503 つか4×2って発想だろw
原付(2種含む)の場合は任意保険も車のオマケで掛けられるから自転車からバイクじゃなく
車のオマケで買ってくれって発想だと思うぞ。
主に地方都市とかの田舎向けだろう。
日本の行政そのものが二輪市場を潰すような真似ばかりしておいてねぇ。
やたら排ガス規制を厳しくして高いわパワーはないわカッコ悪いわな単車じゃ
そりゃ買わないよ。2スト復活させるべきだね。似非エコなんてクソ喰らえ。
クラッチ無しなら125ccまで普通免許に付けていい気がする。ただし4st単気筒のみ。
これで暴走は避けられるでしょ。
>>502 車が売れまくったバブル期のころや、そのちょっと前だって
基本的に高校生はバイクの免許なんか取らなかった。
結局のところ、車が普及して生活必需品になった上に、耐久性もあがったから
車で見栄をはる奴も居ないし、動けば十分って発想になった。
しかも若年層の人口減と景気の低迷があるし、車両価格の大幅な上昇がありゃ車が売れないのは当たり前。
運転自体を楽しむとか、ミニバンしか売れないなんて年寄りの戯言だわな。
馬鹿馬鹿しい。
>>507 地方都市は車だけで話は済むからな、わざわざ20万からの金が掛かるバイクなんてかわねえよ。
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:53:15.27 ID:d4W5ekU70
高校時代、生活相談教諭に免許証を出せ預けろいわれて
国家が認めて発酵いる公的資格を証明する免許証を取り上げる法的根拠は何か?
もしこれで停学等の不利益を被った場合は当然損倍の対象になるが学校側が必ず負けることになる法廷闘争をする意思はあるのか?
といっておとがめなしで堂々と乗ってたぞ
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:55:45.23 ID:RT6sMnBE0
Z40周年だからくるかもZ新型
>>508 高度な機構の多気筒高回転志向だから事故多発への懸念で規制だって入るでしょ。2stうるさ過ぎ(笑)
単気筒のドコドコくるタイプでも公道は楽しめるんじゃないの?
>>510 えっと・・・・ゴメン高1の冬休みに中免取りました
用事は車でも済むけど、ちょっとした時にあると便利なんだコレw
車で見栄張る層ってのは確実に存在するぞw
ベンツだのBMだのレクサスだのがこれだけ走っていて理解出来ないってちょっと問題があるw
君が運転を楽しむって事を知らない層ってのはわかったが、ようはドリフトしてるDQNまで
いかない連中の大量生産が目的だと思うぞw
で車輌価格の上昇って・・・・・・・・・バブル期のマークU(NA)で330万くらい、プリ臼もそんなモンだよな?
一部の高級車を除けば売れ筋の車の価格は上がってないぞw
515 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:56:32.23 ID:AbHHgDrN0
もう、減税策はやめろ。
別のところが増税されるだけだ。
日本人に売るのは諦めろ。
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:59:57.83 ID:ywLi7yFt0
朝の渋滞路で殆どの四輪は一人乗り、こんな現状でエコエコ言うとるのが滑稽でしかない
減税より魅力的な製品作りじゃない?
イタリアにベスパがあるように骨太なスクーター作ってよ。
518 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:02:39.86 ID:jmxnE+L/O
アドレスV150を市販化しろよ。
都市部のバイクはそれで十分。
駐輪場なんとかしろ!
520 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:05:45.94 ID:d4W5ekU70
>>518 昔スズキ ヴェクスター150 スズキ アヴェニス150というのがあってだな
最近のバイクは実燃費リッター45キロ以上走るからちょっとした市内の用事ならバイクで行ってるわ
小回り効くし、渋滞にはまらない、どこでも駐車しやすいし便利
522 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:07:04.57 ID:6NLWMH/I0
バイクは好きだけど危ない乗り物
昔の名車が華々しかった鷹揚な時代も良いが、結局今みたいに嗜好品としてユーザーが少ないほうが事故する奴の総数が少なくて社会にとってはプラスだろうな
絶版名車はため息が出るほど好きだが時代の流れだよ
こんなの減税するな
企業が潤う分、どんどん財政厳しくなって直接税にはねかえるじゃねーか
>>514 結局、車業界の好景気って峠の走り屋連中も、少しは貢献してたわけだし。
あんなに車壊してくれる人はそういないよね。
崖から車落としてとか、自損で廃車ってのはよく聞いてたし。
また、そういった連中は、懲りずにすぐ買うから、いいお客さんだったわけよね。
525 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:10:18.59 ID:jmxnE+L/O
>>520 それらは車体が中途半端に大きかったから売れなかった。
>>517 ああ、スバルにラビット復刻してもらえば良いな。三菱のシルバーピジョンじゃ
ダメだな。
あとダイハツにハローを復刻してもらおう。
今の二輪メーカーはすぐバカスクみたいな形にしてしまうのでダメだ。
ムダにデカイおまるみたいなフェアリングは本当にやめてくれと思う。
ホンダのPCXとかは、街中で使う層を狙ってるみたいだけど。
あれで200なら、ランナーと良い勝負だと思う
>>526 マニア受けするスクーターってその辺りですか。
じいちゃんが乗ってたホンダジュノオとかもカッコ良かったですよ(^-^)
529 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:17:21.01 ID:0nHQMRhp0
バイクはうるさいんだよ、公害
環境性能もいいけど騒音規制のほうが先だろ
バリバリ爆音を放置しておいてエコも糞もあるかボケ
>>514 原付ならうちにも有るけど、通勤で駅までの往復に使う以外これといった使い道は無いな。
車が有るとマジでバイクなんか乗らんわ。 本当は電動自転車に買い換えたいんだが。
あと、ベンツやBMだの乗るような奴って、ブランド大好きって連中とか見栄貼るの大好きって連中だよ。
港北のIKEAの半額肉団子とか、OKストアーの17円もやしや298円弁当に群がって外車やマンションのローン払うような人たちは
俺は地元民だから見慣れてるけど、全国的に見りゃわずかだわな。
http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/MARK_II/index.html ちなみにマーク2だって当時200万円くらいの車だよ、 当時クラウンでも総支払額300万しないで買えたしな。
それ考えりゃ今の車の値段は上がった。 実所得は当時より下がってるしね。
531 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:32:46.48 ID:d4W5ekU70
>>526 第一三共ヘルスケアに陸王復刻してもらおう
問題は三共製薬が今じゃ完全に製薬会社1本なってることだが
エコバイク減税より駐輪場の充実だろ
車以上に駐禁の取締が厳しいぞ
停めるところが無いのに・・・
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:37:39.87 ID:d4W5ekU70
2サイクルから買い換えで購入補助金出せば良いのに
エコカー補助金なみの5万とか7万出せば普通に買い換えるだろう
そういえばバイクのエンジンって水冷化すれば静かになるもんですか?
近所のBMWはあまりうるさくない気がするのはドイツは環境に配慮しているからだろうか。
535 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:44:29.93 ID:wz83IyZD0
>>534 排気音>メカニカルノイズ
だからカシャカシャ言う音が多少は低減されるだけであんまかわらないよ
究極のエコは雨露当たらないようにした二輪なのかもな。
ただ駐輪場などがあまりないイメージ。
そこ改善できれば。
車もバイクも日本車はつまんなくなった、訳のわからない自主規制と何といってもデザインがダメ。
>>534 水冷なんて昔からあるぞ
音はたいして変わらん
>>535 なるほど高級品オーラで心地よい音と錯覚していたかも。
>>537 昔から一部を除いて日本人がデザインした国産バイクは格好悪い。
541 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:51:16.39 ID:ZNV2IiopO
>>510 バブル前にバイクブームがありましたが?
542 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:51:26.77 ID:d1rP0r060
20km/lも行かないバイクばかり作ってやがるくせに。
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 18:54:08.38 ID:Cwn4Ja3Y0
スクーター以外のバイクなんて完全に趣味の乗り物だから値段とかあんま関係ないだろ
たとえばモンキーなんてどんどん値上がりして今や新車価格30万とかだぜ
15万でも30万でも売上台数がほぼ変わらんから30万で売ってるわけで
バイクは30年前のバイクでも中古市場で普通に売られてるからな
というか街の中走ってるの中古の割合劇高
545 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:02:53.47 ID:62aZNB1w0
バイクの税金たって売れ筋の250ccなら
軽自動車税2400円(年間)+重量税6300円(新車購入時)
だけだろう。減税のしようがないやん。
任意保険やメットやグローブ、ウエアの方が遥かに高くつくがな。
>>544 それ言えてる。
俺は1996年式ホーネットを2000年に11万で売ったけど、
今でも平気に20万くらいで店頭に並んでるもんね。
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:04:47.59 ID:rjVTQncj0
エコなんとかとかいらないから
駐車場を増やすのと
カーブにあるマンホールと
溝の掘ってある道路を
なんとかしてほしい
>>541 カミナリ族と暴走族は紙一重だが違う生態系ですが・・・
バブルの頃は「悪」よりオタクがバイクブームを盛りあげた
オタクのネクラ腐女子ですらバイクに乗っていたから。
【バイク乗りの愛読書】
峠攻めるローリング小僧は・・・バリバリマシーンやモト・チャンプ
アウトローな大型乗りは・・・Mr.Bike
紳士な大型乗りは・・・BiG MACHINEやモーターサイクリスト
珍走団は・・・チャンプロードとヤングロード
オタクは・・・ああっ女神さまっ、逮捕しちゃうぞ
548 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:05:28.65 ID:zwNgUBAz0
>>502 公道で運転を楽しんで人を死傷させたら意味がないからそんなこと進めなくとも良い
エコカー減税も無駄
>>469 いわゆる普通のバイク、という車種が何CCの事を想定しているのかは解らないが
ビクスクの一般モデルがクォーターまでに多く設定されている為、車検がない事を良いことに、
ナンバーを隠したりする改造を施す者もたまに見られる
(一部の高排気量モデル(400cc以上)ではあまり見られない光景)
ところがこれが400cc以上のバイクになると車検があり、車検の都度元に戻すとか、
こういった全然実用的でない、くだらない改造なんかに労力をさきたくない
そんな子供じみた改造全く意味が無いと考える者が多くなるので
大型車種でこの手の改造をする事が殆どない
(ナンバーの視認性を落としたからオービスの追手から逃れられる、なんて程甘くない)
ビクスクに多く見られるというのは、こういった理由
>>2 新宿都庁近くの駐車場なんて殆ど都職員専用、都の受付時間中は止められない
>>543 モンキーは最初期のリジッド50Aが一番高いね。組み立てキットなんてのもあったっけ。
でもモンキーRが出た時、これはちょっと違うと思ったな。原チャリレースが流行って
いた頃か。モンキーでは水筒にガソリン詰めた予備持って東京から箱根まで行った事が
あるな。箱根ではサーフィン乗りとか言って単車の上に立って側溝に落ちた。
それでも修理して帰って来れるのが良い所。
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:11:51.82 ID:hGK579Az0
元からバイクに対してオービスは殆ど無力だからね
後ろ取れるオービスなんてまず無い
既存の壊れたオービスも放置が多いのに後撮れるオービスに更新されることもまず無いだろうしなぁ
554 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:13:41.17 ID:zwNgUBAz0
>>551 静電気で引火する危険な引火性液体なのに
人を巻き込んで灰になる前に二度とするな
>>27 普通(四輪)免許の二輪運転可は全て無くした方が良い原ーも廃止
車もバイクもエコじゃねえよ・・・・・
本気でエコを考えるなら電車とバスを推奨しろや!
税金使って特定産業を儲けさせているだけやん
557 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:16:04.53 ID:62aZNB1w0
>>541 80年代半ばの空冷→水冷化、セパレートハンドル+バックステップが許可された頃だな。
当時はレーサーレプリカブームで格メーカが毎年のように新型投入しておった。
ホンダなんか400クラスだけでも水冷インライン4、空冷インライン4、水冷V4、水冷V2、
空冷単気筒と複数エンジンをかかえながらも、年間1万台近くを販売するモデル
もあったりで、まさにバイク黄金期だったわな。
>>552 オービスは顔とナンバーが同時にはっきり写ってないと証拠にならんからな。
よってオービスはバイクに対しては無力なんだわ。
>>549 車検のたびに元に戻すなんてごく普通の事だろ。
ナニ言ってるんだか・・・
捕まらないようにナンバー見えなくしたり、見えにくくしたりするわけだからでかいバイクで速度出す奴ほど熱心になるわな。
>>552 どちらかと言うと最近はカメラによる正面映像を解析して
犯人がどこへ逃げたか追跡する方向に切り替えてる感じかもね
明らかに挑発的な映像をつべとかにうpしたDQNに出頭通達が届いたりするのも
多分こちらに切り替えたからじゃないかと
渋谷で刺した男が埼玉の方に住んでるらしいとかいうのが解る時代
どこのカメラで撮られてるかわかったもんじゃないし
>>558 普通?
ああ、DQNの君には普通だったか
あるいは「ぼくのかんがえたらいだぁ」では普通かな?
確かに環境規制対応済みバイクは相対的に走りがよくないから
どうしても規制前のバイク(中古)が売れる傾向がつづくだろう
だからメーカーとしてもエサを付けろと泣きを入れるのもわかるな。
電気スクーターはどうなの?
根本的に売れにくくなったのは
緑虫とか大量に涌いて バイクのチョイ乗りの利便性が無くなった事。
店先にちょっと停めて買い物 ということをすると駐禁キップに群がってくるので
バイクスペースのある郊外型大型店舗・施設に行くかになるので
荷物買いなら軽などの車両に流れるか
自転車にシフトしたのだろうに
バイク版エコカー減税やっても古くなった買い替え時期の所有者がその系統のに買い換えるか
新規の一部の者が購入候補にするぐらいでパイの奪い合い程度と予想する。
根本的にインフラを整える方向に利便性を上げてから法施行しないから
売れにくい
盗難が増えるだけ
んなもんに税金使えるかアホ
565 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:43:07.86 ID:CIebrF3u0
125まで普通自動車免許のおまけで乗れるようにすれば需要あるんだがな
あるいは一日の講習で乗れるようにするとかさ。
わざわざ教習所に行く時間と金銭が無駄やわ。
セカンドカーに軽自動車すら所有できない経済状況では小型バイクは需要あるのに。
>>560 せいぜいボルト数本で止まってるナンバープレートの位置を修正するのに(へたしたら手で折り曲げるだけで元に戻る)のを
めんどうだからやらないという事はありえない。
一応車検なんだからそれ以上の整備をやるだろうが、(書類だけでごまかせるかも知れんが、それを何年も繰り返すことは不可能)
567 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:14:49.34 ID:a2/KAjM30
カブより燃費が良いバイクにはエコバイク制度適用すれば良い。
>>566 面倒だからやらない以上に、もうそういった小手先の改造では何の効果も得られないからやらない
原付の延長でビクスクに乗ってるあんちゃんにはそれが理解できないから
ファッションのつもりでやる
この差
569 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:21:46.28 ID:5AY06w2x0
いらんわ。
570 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:25:00.23 ID:UDVlUnisO
そもそも電気もガソリンも使わない自転車が一番のエコカーじゃねーか!
なんで自転車に補助金が出ねーんだよw
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:26:37.98 ID:8tV2ob81O
地球ロック出来る駐車場が増えること
原付に関しては単体で取得する分でも学科と実技時間増やした方がいい
金のない奴に限って無保険で馬鹿な運転する
騒音規制がどうこう言っている人へ
日本の二輪の騒音規制は世界一厳しいです。排気音どころかエンジンの機械音でアウトになるレベル。
結果、お値段は非常に高く性能は低い新型が出来上がりました。
バイク人口減少により中古車は豊富です。
非関税障壁にあたるので輸入車は規制が緩やかです。
結果貧乏人は中古を買い金持ちは輸入車・逆輸入車を買うので静かなバイクは全然普及しません。
2ちゃんってバイクに乗ってるヤツにいじめられた過去がある奴が多いんだろうな
トラウマ克服できると良いね
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:53:10.62 ID:iSrL/EUZ0
>>540 80年代のモトグッチとかドカとか
イタ車なのにぶかっこうだったぞ
575 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:55:44.07 ID:jPQ0fvr+O
バイクに何百万も出す奴は
アホだと思う
576 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:56:20.24 ID:sjmrKtRf0
タダでもらえたとしても置くとこないから断る。
メーカーのやつらもなんでそれに気づかないのだろう。
周りのやつらに、欲しいって聞けばすぐ分かるのに、、、
>>568 あんだけやってるやつがいるのに、やらないなんていう言い訳は通らない
>>577 実際に見てくればわかるさ
大型が集まりやすい、SAとかの2輪駐輪エリアで
どれほどのバイクがお前さんのいうような改造を施しているか
脳内でない、リアルの状況が解ることだろうて
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:45:29.57 ID:Go6X09n30
バイクエコ減税しなくてもバイクを普及させる方法
・バイクの置き場所を増やし整備する、無料か格安の駐バイク場の整備
・バイク用の道路を拡張する
・普通免許で125cc以下乗車可能に
・
>>579 実際かなりの率でナンバーが見えにくくなってるわけだが。
まずは駐輪場の整備と免許制度の改正だわ
583 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:00:55.88 ID:lz2iIkYJ0
バイクとか邪魔くさいからかんべんしてくれ!
584 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:03:30.54 ID:lz2iIkYJ0
>>565 むかしむかしの普通免許は400まで乗れるんだよね@45年前に取ったうちの親父の免許。
最近のホンダ車はなんであんなに安いんだ。
バイクがエコカー?
笑わせるぜ
先に自転車だろ
587 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:06:31.62 ID:bxZ+kTFx0
普通免許で125cc以下って言ってる奴多いけど、だったら一発試験で取れば良いやん。
筆記はないし、費用だってそんなにかからない。技量さえあれば簡単に免許貰える。
技量も無い奴に免許は与えられんだろ。
588 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:09:21.76 ID:rjVTQncj0
PCX欲しいです。
590 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:14:34.54 ID:TiuoAiZz0
バイク異常恐怖症の統失が居るなwww
2ちゃんよりも先に病院行けw
591 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:16:59.03 ID:lHR2LKP/0
ヌポーシカーも殆ど消えた今、
遊び用バイクなんて売れるわけ無いな
時代が違う
電動チャリで毎日片道16km通勤してる
運動にもなるし
交通費も浮かせられる
最近腹がかなり凹んでベルトの穴3つ分痩せた
飯も旨い
ただ尿道が圧迫されるからか
元から小さいチンコがさらに縮んだ
もう子孫は増やさないから役目は終わった
時代は電動チャリだよ
593 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:23:13.94 ID:9Jn28SvXO
ヒョイと避けてやりゃああっという間にどっか行ってしまう二輪より、いつまでもくっついて行かなきゃならない四輪のがよほど邪魔だと思うんだがな
594 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:25:10.76 ID:Go6X09n30
595 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:27:52.99 ID:Q+Oczbc9O
駐輪場が見つから無いんだよね
バイクは好きなんだけど
自転車のほうがずっとずっとエコだよ
597 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:47:50.79 ID:qKXW/M1A0
バイクって車の排ガスを直に吸うんだろ…大丈夫なのけ?
でもバイクと電動アシスト自転車に補助が無いのはおかしいよね
バイクなんてかつてのオート三輪のように時代に合わなくなったんだから
このまま淘汰してメーカーのリソースを四輪に集中させた方が良いよ
599 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:52:26.50 ID:lHR2LKP/0
>>598 ×メーカーのリソースを四輪に集中させた方が良いよ
○メーカーのリソースを海外に集中させた方が良いよ
どの国も状況が一緒と思うのはいかんね
ガラパゴス規格を除けば今や国内だけじゃこの手の産業は成り立たない
600 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:54:01.46 ID:Hpu+kFVb0
どう考えてもエコじゃないだろバイクはw
601 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:55:58.33 ID:uWLESD5mO
バイクもクルマもうるせえよ
なんで逮捕しねえんだ
602 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:56:34.51 ID:+RXaW3lK0
バイクは騒音税取れよ。うるせーんだよ。
バイクなんざ娯楽品だろ
もっと税金かけてやりゃいいのに
604 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:00:43.27 ID:CIebrF3u0
もしくは50ccでも二人乗り解禁
バイクは危険だとかジャマだとかほざいてる奴って、ドンだけ運転ヘタなんだよw
俺みたいに都内で営業車乗り回してたって、ジャマだとか危ないとか思わないぞ。
ヒトや自転車のほうがよっぽど危ないし、交差点とかじゃクルマのほうがジャマだ。
原付でもいいから、半年ぐらいゲタ代わりに乗ってみな。目が覚めるからさ
608 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:16:53.09 ID:lHR2LKP/0
>>607 実際はどっちだろうね?
確かに印象としてはバイクだな
車もバイクも珍走はいるが、バイクの珍走はそれを楽器のように使う
車の場合は爆音立てるが一瞬で走り去る
だからバイクの方が印象に残って五月蝿いイメージがあるんだろうな
>>606 ヒトや自転車にも目を配って走れよ(笑)営業車でDQN運転してアホか?
車のほうが遅くてウルサイよ。
下痢便マフラー装着は言うに及ばず、地響きする大型とか
ズンドコする奴とか、スキール音出す奴とか。
611 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:26:13.72 ID:lHR2LKP/0
>>610 今の時代、車はあまり空ぶかししない。AT車ばっかだから
珍バイクはフォンフォン空ぶかししながら走る
車はオーディオが五月蝿いってのはあるね
バイクでやってるバカもいるが
612 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:30:22.21 ID:f/JuAbOY0
バイクは窃盗が多いから普及しないのだと思う
普通四輪とセットで普通二輪あるいは小型二輪の免許取得してる人はかなり多い
だけど、3000~5000円ぐらいの青空駐車場やマンションの1F駐車場は盗まれる
20000円近くだして専用コンテナ借りたら車の駐車料金並みだしな
免許を取らせない
買わせない
運転させない
614 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:40:01.96 ID:8tV2ob81O
原付は30キロ制限のせいで邪魔なのと
1日で取れるから交通ルール解ってないようなアホみたいな奴が乗ってるからな
自転車も一緒だわ
歩行者感覚で信号無視逆走飛び出し当たり前
教育指導を受けてない馬鹿が交通弱者の立場を利用して馬鹿な運転するのが迷惑
だから125以上にシフトする流れなら歓迎
615 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:43:10.38 ID:TCxmT41u0
>>30 ネガキャンバイト乙!
で、フィットはリッター何キロ走るんだ?w
616 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:44:07.46 ID:2/1Psxsl0
原付二種は国策で増やしたほうがええで
バイクズは氏んでいいよ
618 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:45:54.56 ID:hGK579Az0
>>611 車の騒音の大半はロードノイズと規制の無い大型車のエンジン音
空ぶかししながら走るって珍走の事?
駐車場なんとかしねーと買わねーよ
620 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:48:05.92 ID:lP5xhcxL0
アホか。
その前に轢き殺してもいい法律通せ。
需要の先食いで、後でもっと困ってもしらんぞーーー
バイクには技術革新の余地が少ないだろうが。
エコ技術開発促進のための補助金制度としてみても、だ。
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:49:47.14 ID:2/1Psxsl0
くだらない税金のバラマキは要らない150ccスーパーカブを出せ(´・ω・`)
>>619 街路タイプの歩道は駐輪場として占用できる法整備ができたのに誰も申請しない。
商店街とかが申請しても良いのにどこもしない。
625 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:57:15.43 ID:gUHyHakr0
コンビニで二輪駐輪サービスやんねえかな
626 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:59:02.70 ID:P8mDQrzVO
バイクズを排除するのが
一番のエコ
627 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:02:03.27 ID:R6cl9OuR0
1cc1000円にならないと売れない
例えば125ccなら乗り出し12万5000円(整備費、消費税、自賠責込)
629 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:03:10.20 ID:+FozQBsv0
企 業 版 生 保
>>135 DT125Rだったら買う
中古はタマがないんだよね
>>584 むかしむかしの免許は限定なしだった記憶があるんだけど
うちの親父はそんなこと言ってたような
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:09:14.76 ID:73rPdRjf0
250のスクーター、ビクスクが
20万円切る新車販売価格だったら、買うんだけどな
50万円とか60万円とか高杉晋作だろ
633 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:15:42.22 ID:uXm/SDUo0
>>611 バイクにしろ車にしろ
うるさい奴らを厳しく取り締まってほしい
しっかし、このスレ変なのが貼り付いてるな。
自動車業界からの工作員かwww
金貰ってなくて、貼り付いてるなら、ただのアホだな。
>>628 日本の一人当たりの可住地面積はそれらの国々と比べると非常にせまいし、
公共交通機関が高度に発展してる日本でバイクの必要性はうすいだろう。
その割りには自家用車が多すぎる
いや、むしろ車を減らすべきだろう。場所取るし。
そして狭軌鉄道を全廃し、人力のリアカーを推奨する。
「アンチ」は醜いというのがよくわかる
具体的な統計、論理的な説明すらなく
俺が気に入らないからみんな気に入らないと思ってる、とか
各種規制によって様々な測定方法が厳密に規定されて久しいのに
いつの頃にかいつまんだ知識なのか、馬鹿げた事を言ってみたり
>>638 具体的な統計はあったと思うけど・・・バイクの事故率の高さとか
結局のところ、バイク乗る連中が全体的に未熟なんだよ、 アンチといって気に入らない意見を切り捨てたりさ。
各種規制がバイクに対して甘すぎるのも無視だろ。
>>639 >>166 「音が気に障る」なら言葉として理解できるね、主観によるものだから
でも騒音規制についてはバイクも車も同じ値になっており、プリウスのような一部の車を除いて
バイクのみが極端に騒音が大きいとかいう事は生じない
バイクの事故率についても、その発生要因の大半が4輪が主たる要因となっている事故となるもの
事故に対する死亡・重症率が高い、というなら解るが
4輪の方からちょっかいを出しておいて、2輪はあぶないって、どんだけな言い分だか
>>640 バイクは高回転をつかうから、うるさいのはあたりまえだろ、
事故率も第一当事者で比較して、数倍から十倍もあるんだから言い訳できないよ
643 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:54:55.29 ID:p4+femKc0
うちのKSR110は自転車代わりだな
エコバイク減税なら電動二輪とかを対象にするんじゃないだろうかね
>>635 一部大都市圏はそうだろうな、ああいうところの自家用車は制限すれば良い
地方は多少の地方都市でも車ないと生活なりたたん
徒歩の人にはお金を上げて、バイク、オートバイク、クルマの巡に重税にすれば良い。
歩行者が一番環境的に優れている。
646 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:02:35.38 ID:a0j9cOti0
>>635 日本はもう貧乏な国になったんだから、田舎モノはバイクに乗るべき。
これ以上、田舎者は国にたかるな。もう金はない。
豪雪地帯に住んでいて冬にバイクに乗れない奴等は、暖かい田舎に出てくれば良い。
647 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:24:38.29 ID:0fSSJy+P0
果たして…
原付二種を150ccへ拡張して、オートマ限定
で、自動車の免許で可にすればいいと思う。
250以上だとハイブリでない4綸より燃費が
悪くなり始めるから、燃費的には魅力薄。
中国だと、外観的に125クラスの電動バイクを
沢山見るんだけど、あれどうなってるんだろ?
日本でも同じようなの売ってる?
650 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:44:52.85 ID:PDfETk3g0
>>630 セル付きで正立フォークで扱いやすい名車だったなぁ
2st125オフはKDX125SR派が多かったが
651 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:49:15.76 ID:PDfETk3g0
>>641 ダウト
バイクの事故率は車の1/4
死亡率が車の4倍
ともに1万台辺りの統計
大型二輪教習所&高速2人乗り改正のときの警察庁および運輸省(当時)が国会に提出した資料から
バイクが危険なのはひとたび事故ると車に比べて死にやすいからであって事故は車の法が遙かに多い頻度でチョロチョロおこしている
652 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:52:09.47 ID:PDfETk3g0
ちょっとこすった程度じゃ車は警察に届けない
バイクだと足がもげるので警察消防が介入する
実際は車の方が数倍から数十倍の頻度で事故を多く起こしている
653 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:53:09.38 ID:60TIWd4W0
>>584 むかしむかしの普通免許は2輪免許がオマケでついてきたから、
リッターバイクでもOKなんよ。
654 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:58:03.45 ID:yeB2V8Sa0
バイク泥が大忙しになるな
バカな国
655 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:58:47.44 ID:rNlhu/MZ0
自動車総連はもはや補助金乞食だな
>>651 http--www.jsdc.or.jp-search-theme-h13.pdf
ここのデータを見るとバイクの事故率は
高速道路で走行台キロあたり乗用車の8倍、トラックの15倍
自動車専用道路で乗用車の三倍、トラックの4倍弱
一般国道で乗用車の2,5倍 トラックの4倍
都道府県道で乗用車の2倍 トラックの2,5倍の事故件数だ
死亡率や重症率の高さはそれをさらに大きく上回る。
はっきり言わせてもらうが、バイクの運転は危ない。
657 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:28:27.86 ID:FtlyPNIU0
V-ツイン250アメリカンでCVT変速のやつとか出してくれんかな
バイク乗りはエコなんか気にしません
逆に無駄に高排気量な大型バイクや高級車、自然破壊の大元の
RVは公用車や事業用以外税率を割り増せよ。
バイクにも色々あるけど、少なくとも原付は電動自転車に食われたよね。
>>660 でも道が狭く坂の多い町や離島だとスクーターがやっぱり強い。
中国式の電動バイクは電力回生をきちんとやれば日本に
向いていると思う。
662 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:45:37.13 ID:PDfETk3g0
>>656 もう何年も前に論破された統計データとして意味の無い詭弁のリンク今更張られてもな
特定の1日だけのしかも条件の異なる僅かな時間帯での特異なデータ抜き出して単純に365倍しただけのものだろ
サンプル数が少なすぎて偏ってますよ
明らかに特定の意図を持って偏向されたもんだよ
多数のサンプルでみたら車の方が事故率高いぞ
663 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:48:18.28 ID:hvS7eEFA0
エコなんちゃらって税優遇が、実際の省エネ、高効率と関係ないとか知ってるくせにー
>>656 そこに書いてある台・km当たり事故件数に対し、
その内で第一当事者がバイク側で、明らかに運転が危ないから事故が発生した数の分析は?
と追求してもまともに出ないだろうから、平成20年度の数値
http://www.pref.osaka.jp/attach/3355/00008041/n-22-08.xls これによると、全事故53769件中、明らかにバイクの免許を持っていなければ運転できない車種の
小型二輪、軽二輪、原付二種の合計が1971件
小型特殊以外の免許を持っていれば運転できる原付を加えるとこの数値は跳ね上がって、5574件
おや?原付を加えたとしても、全事故における第一当事者がバイク側になる割合は10%程度ですね、と
>>656の言うように「バイクの運転が危ない」を実証させる為には
少なくとも3割くらいにならないと説明つかないよ、と
殆どが貰い事故&バイクに対する理解の無い人間が起こした無謀事故、と分析できる訳ですよ
>>664 これ、何言ってるのか理解できない!と言われる前に補足しておくと
台・キロ当たりの事故件数が10倍だ!と言っておきながら
第一当事者の割合が車の方が10倍以上になってたら意味無い数値でしょ、という指摘
>>662 特定の一日だけバイクが異常に少ない台数しか走ってないって思い込むほうがおかしいと思うよ。
>>664 このデータ自体第一当事者同士の比較だから
結局バイクのりって自分たちにとって都合の悪い事実は絶対認めようとしないからな・・・
安全性のかけらすらない形状の上に、重量の割に巨大すぎる出力のエンジンを乗せてる乗り物は危険以外の何者でもないし
そういう乗り物を好む人間の運転には当然問題があるってのは自明だろ。
>>666 ほらね、予防線張っといてよかったよ
事故発生率での比較は、「単車は事故に巻き込まれる事が多くて危ない」という結論にはなってもさ
そもそも事故の原因になったのは誰か?を表すのが第一当事者
そこの比率で比べなきゃ「運転が危ない」という結論にはならんだろ
ホント、データの読み方下手だね、だから論理的で無いって指摘してやってんだよ
668 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:13:36.14 ID:PDfETk3g0
>>666 平日昼間にバイク乗ってる人間どれだけいるんだよ
業務の正資質上無謀なすり抜け多用するバイク便ぐらいだぞ
669 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:16:46.17 ID:PDfETk3g0
バイクだけ平日の9:00-17:00だから通勤通学での利用は除外されてる
無茶走りするバイク便や警官の前でも平然と歩道走行やるような郵便・新聞配達ぐらいだぞ
マフラーの要らない騒音の出ないバイクを作ってからだ、話はそれからだ
672 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:18:19.29 ID:p4+femKc0
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:18:32.38 ID:P+QAtvIRO
いよいよ超電導モーターのバイクでも出来るのかとオモタ
674 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:19:57.19 ID:47XvkzU1O
バイク乗るやつと犬飼うやつは田舎に住め
>>670 まだ言うのねw
台・キロという数字によって、走行台数・走行距離単位での事故発生率、という形で平準化させてるじゃない
今度は登録台数がーって、それはさらに「運転」とは何ら関係無い数字でしょうがw
676 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:22:01.99 ID:HzYVXOzEO
>>671 取り締まればいいんだけど、なぜか警察はやらないね。
以前はたまにやっていたんだけど。
677 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:22:15.72 ID:bZzIvLQo0
>>670 バイクは詭弁の厨の典型的な言い訳来たな
登録台数
年間走行距離
この2つがキーワード
一見関係無い数字を並べて、本当に関係なかったー!という恥ずかしい結果になったわけだが
679 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:26:34.61 ID:bZzIvLQo0
>>676 測定がめんどうだからな
排気口と同じ高さで60cmの距離、真後ろと60度左右の3カ所で
アクセル開度1/2で1分間測定してその平均値が99デシベル以下ならセーフ
250cc以下は車検ないから点数(罰金)も低いので手間だけが多い
アクセル開度1/2というのが味噌
きっかりでないとごねられたら裁判負けるので
そりゃあんだけ強烈な規制しまくりなんだから買い換えなんか進むわけないわな
やり方がヘタクソ過ぎなんだよ役人は
>>675 うん、走行台キロでも大幅にバイクの事故率が高くて
登録台数あたりでも大幅にバイクの事故率が高い。
結局どういういいわけをしたところでバイクの事故率は高い。
>>678 いい加減バイクの事故率が他の車両と比較して異常に高いのを認めなよ。
>>680 行政としてはバイクの台数を減らしたほうが良い訳だからねぇ。
事故も減るし、結果として医療費も減る、自転車とか電車、車に移行してくれたほうが良い。
どうせ国内のバイク生産なんてもうそろそろなくなるわけだし。 納税にも繋がらん。
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:32:47.48 ID:0GcKYScH0
夜中新聞屋がぶんぶんいわしてるカブの排気音で78デシベル
珍の竹槍マフラーでも普通に100越えること普通無いから
警察は車検で通したのと違うの着けてるということで
整備不良が成立する400ccから↑でないと取り締まらない
今は車検の無いバカスクやら125ばっかなので取り締まりはしない
>>681 だからさ、登録台数当たりの事故の割合から、どこをどう導いたら
「運 転 が 危 な い」
という結論になるんですか?と言ってるんだよ
「バイクは事故を貰う事が多くて危ない」
という結論は導き出せても、その搭乗者に落ち度がない事故に圧倒的に巻き込まれてる
本当に弱者なだけ、という事でしかないだろ
プリウスの高周波音が不快
686 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:35:54.39 ID:0GcKYScH0
>>684 そのひと
バイクと事故って交通弱者主張されて負けた車の運転手じゃね?
判例あるし路駐してたのにバイクが衝突したら進路妨害で車の重過失なるからな
51%の過失合ったら重過失者が全額払うのが日本の交通事故だし
過失割合6;4? 保険会社が6割負担、事故起こした重過失者が4割自腹負担の意味ですよ
687 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:40:13.12 ID:mxgCeHUp0
議論をすりかえてくる左翼のやり方
ほっとけばいい
688 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:40:20.72 ID:3s4B3YFL0
エコカー減税って言ったって、減税分の財源は誰かが負担してるんだ
それより、都市計画に食い込んで駐輪場増やす活動するとか
路側帯広げる運動するとか具体案示すとの方が長い目で見たら効果的だろ
バイクとか自転車って経済的な乗り物だしな
>>686 まあ、ちょっと異常さは感じられるよね
論理的でない、という指摘すら理解できないみたいだし
>>684 登録台数あたりの事故数が多けりゃ運転が危ないわけだろ。
そうじゃなかったらなんなんだ?
もらい事故が多いって発想自体おかしいわけで。
登録台数も少ないし、体積も小さい上に、年間走行距離も大幅に少ない二輪車は、本来もらい事故も少ないはずだよ
それなのに第一当事者だろうとそうじゃなかろうと事故が多いのは、運転に問題があるわけだよ。
691 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:51:15.48 ID:0GcKYScH0
>>690 徐行しててガードレールちょっとこすったぐらいで警察届ける車どんだけいるんだよ
バイクなら大けがだ
警察なり消防なりで事故にカウントされる
潜在的な数は件数段違いですが?
>>690 誰に責任があるのか分析してみたら、どうやら責任は車側にあるみたいですね、という事実が覆らない限り
登録台数当たりの事故数が「運転が危ない」には直結しない
本当に馬鹿ですか?
>>686 なんというか、日本語もおかしいし
路上駐車の車に突っ込んだ場合、進路妨害はありえないし
路上駐車していた側の過失が大になることもまず無いぞ。
過失割合もそんな計算じゃねえし。
なんなんだお前・・・
>>691 バイクですっころんでも警察届けないケースは多いだろ。
>>692 いいえ、それはありえません。
事故を招き寄せてるわけですから。
696 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:58:37.23 ID:0GcKYScH0
>>693 コンビニ前に車停めてただけで買い物中に起こったバイク事故で
進路妨害で立件され過失致死くらったひといるんだが
とりあえず、基地外じみた現行の騒音規制を止めろ。
そのせいで特に小排気量のバイクや二種スクーターの中間加速が死んでるじゃねーか。
どうせ車もバイクもDQNは違法爆音マフラーを付けやがるから意味がねぇ。
>>695 駐車車両を避けるため右側に寄って進行し、
対向のミニバイクと衝突した。
地裁は運転手側の過失割合を70%とし、約2500万円の支払いを命じたが、
昨年7月の高裁判決は85%に引き上げた。
駐車車両関係ないような。
>>694 お前の場合、原因分析を正しくしてきた相手に対して思考停止してしまい、
「単車性悪説」とでも言うような何か怪しげな思考回路になっているんだ、という事だけは理解した
責任関連の計算式というか相場について
法律の専門家の見解
http://www.muryo-soudan.jp/advice8/index1929.aspx 路駐:10%(基準点)
降雨・濃霧・暗所など視界不良の場合:10%
車道を大きく塞ぐなど駐車方法が不適切:10〜20%
非常点滅灯の不灯火:10〜20%
駐停車の退避が不可避な場合:-10%
追突車の速度違反:-10〜-20%
つまり、路駐している車が、夜に、大きく車道にせり出して駐車しており
非常灯などを点灯していなかった場合、最悪路上駐車をした運転手の責任が60%となる場合があるという事
703 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 06:14:57.78 ID:p4+femKc0
>>694 バイクが居なければ危険運転の車も事故を起こさずに済んだのに ってことですね。わかります
>>701 正しい原因分析をバイクのりはできないじゃん。
すぐバイクは悪くないで思考停止。 なんでこんなに事故が多いのかまじめに考えればすぐわかることなのに。
バイク直進の右直事故が有ったとして、バイクは悪くないとか思っちゃうタチでしょ。
>>704 運転台数当たりの事故率が多いから「運転が危ない」(はずだ)と主張する貴方の思考停止から比べたら
台キロ当たりの事故割合以上の割合で、車側が第一当事者になっているじゃないかと
データを提供できておりますので、恥ずかしながら貴方のような「○○性善説」と揶揄される状態でないと自負しております
データが理路整然と「バイクの運転が悪いから事故が多い」という数値を示していたら
別にここまで重箱の隅を突くかのような事はしないさ
>>706 それは過失割合において車側はつねに二輪車より割を食うシステムになってるからだろ。
第一当事者同士の事故率を考えれば、二輪車に問題行動が多いのは明らかではないか。
データが理路整然と「バイクの運転が悪いから事故が多い」という数値を出しているんだから認めろよ。
排ガスに加え音も更に厳しくするならいいかもね
>>708 関係ありません
仮に車両側の前方不注意が事故の要件として重要であるとしても
そこから過失の程度の計算をした結果、第一当事者が被害者側となる事もあり得ます(
>>702)
つか、それすらも解らないで第一当事者とか使ってた?
>>710 ありえるというだけで、それだけの条件を満たすことはなかなか無いだろう。
条件を満たす確立が少なければ、それだけ割合も減るだろ。
それすらわからないのか?
>>711 もし仮にバイクが優遇される事があるとしたら
バイクと自動車の過失が同程度であった時の、車の被害が軽微でバイクの側の被害が甚大だった時だけ
「第1当事者」とは、最初に交通事故に関与した車両等(自転車を含む。)の運転者又は歩行者のうち、この事故における過失の重いものをいい、過失が同程度の場合には負傷程度が軽いものをいいます。
よーく勉強しておこうな、恥ずかしいから
現状、誰が本当に責任があったのかを明確にする必要があるので
50:50という結果に落ち着かせるケースは非常に希
限りなく同等であっても、どうにかして51:49に持ち込む事が多い
バイクの方が悪いのであれば、第一当事者は仮に搭乗者が死んでいてもバイク側になる
人対車の事故でも同じ事言う気なのかな
怖いねえ
>>713 っていうか、5パーセントの単位で過失割合が決まることもあまり無いのに
1パーセントで決めることなんてあるのか?
>>717 信号無視とかそういうのだけだろ。
どっちも青だったって言い張った場合はうやむやだしな。
>>718 おいおい、証言次第でうやむやにできるなら
生きている側が有利な証言をして、それこそ死人に口なしな状況を作る事だって可能じゃないですかw
720 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 07:04:59.20 ID:qoDJw7MA0
左抜けやめてほしい。
おもくそミラーに当たって行く奴とか、左折ウインカーだしてるのに突っ込んでくる奴とか、信号待ちで左や右から前に割り込んできたくせに信号変わったらトロトロ走る奴とか、まじくそ。
ちゃんと並んでいられないのって順番守れない5歳男児じゃん。
>>719 死亡事故なんて事故の割合のうちほんのわずかだ
>>721 とりあえず先のサイトを一通り見て来たが
右直などの特殊な場合を除いて、過失のある側が無い側へ逆転しそうなケースってのは見当たらなかったが
割合が不利なので、保険料支払いなどの時に優遇・冷遇が生じるという事は解るが
明らかに道交法でこのようにしなさいと明記されているような事について違反した場合
単車の側の過失が覆って自動車側が第一当事者になるような記載は見られなかったが
>>110 いまは認定とかじゃなく、改造した時点でアウト
しかも、ボルトオン固定は不可
バイクは仕事で乗る人意外は趣味の乗り物だからな。
旧車種は乗車禁止とかしない限り乗り換えは進まないだろうな。
昨日マンガで読んだぞ。
バイク乗りってケンカばかりして大迷惑だ。業務用以外のバイクには何してもいいルールにしようぜ。
726 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:17:01.45 ID:b7+ZDJlX0
>>5 一回ガチガチに取り締まって規制してみればいい
事故激増するから
727 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:21:15.93 ID:9KjrluMV0
もとが安いんだし減税したところで求心力ないでしょ
728 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:24:35.19 ID:JOkgWVrwO
信号によく引っ掛かる県道で前を走るトラックと原付のおっさんが競り合ってて、原付のおっさんはトラックに車体とミラー擦りながら強引にすり抜けてた
トラックにキズついてたよ
業務用ってそういうことじゃ無い?
仕事していて損耗するのなら間違いでは無い。
今月10日に神奈川県でバイクに乗った集団がいきなり通行人に襲いかかった事件があったばかり。
ライダーを見たら一般人がこぞって襲いかからないと平和は守れないな。
>>726 俺もバイク乗りだが、お前みたいな奴がいちばん迷惑
騒音で防げる事故なんてたかが知れてる
珍走まがいバイクを乗り回したい奴らの言い訳に過ぎんわ
>>722 右直事故が特殊とはとても思えないが、 二輪対四輪の事故としては珍しくないだろ。
交差点での事故だって双方青だったといって譲らなけりゃ怪我することになる二輪が過失割合上は有利になるから、
統計的には車が悪いことになっちゃう。
ほぼ全ての事故のケースで二輪車有利になってて、これじゃ事故のときに自動車は確実に第一当事者になることを覚悟しなきゃならん。
733 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:26:16.10 ID:f/ASXbXE0
>>732 それは自動車のドライバーはオートバイなんぞ轢いたところでほとんど怪我はせんだろうから当然の措置だな
>>732 嫌なら車に乗るなw
対歩行者でも対自転車でも対バイクでも車は悪者だ、悪者になりたくなければ
ぶつかる時は大型のダンプとかトレーラーのように自分の車がバラバラになる相手を選べ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:49:45.62 ID:KsaKxR0uO
バイクは勝手に悪者だからな、非行しちゃうのも仕方なし。
このレベルだもんなぁ。
結局ユーザーの質に問題があるからバイクって嫌われてるのに、理解しようともしない。
部落とか朝鮮人とかとかわらんわな。 めんどくせえ連中だ。
>>21 2〜3万あたりでいいから電動アシスト自転車の補助をしてほしい罠。
>>48 DQN風味の車は大概車高調と爆音マフラーがセットコースなので色々と規制してほしわ。
本当にサーキットだけで走れよって思う。
>>670 なんで平均走行距離が出てくるんだ?
バイクとクルマの事故でも9割近くがクルマ側の過失なんだよ。
平均走行距離なんて関係あるまい? それとも、平均走行距離が多い
クルマの前に、幻のバイクが湧いてくるとでも?
>>732 だから何、って話だな。もしバイクが右折でクルマが直進の場合は、
第一当事者はバイクになるんだぜ?(統計本見てみよう)
バイクが優遇されてるわけじゃない。「過失が大きい」から第一当事者なんだよ。
741 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:21:17.23 ID:1TH6FXg20
>>500 バイクはもともとエコだから問題ないよ〜。
クルマみたいにエコ仕様にする必要が無い…w
一人でプリウス乗ってる人ってエコ意識の無い人だと思う〜
っていうか全然エコになってない(苦笑)
一人で移動するんだったら、原1使うだけでプリウスの何十倍もエコなんだけど〜
日本人って面白いよなw ほんと〜
未だに、天皇やら宗教をありがたがってるだけあるよ〜
一人で乗ってるプリウスなんて、全然エコじゃ無いわw 救いようのないバカとしか言いようが無い…
>>2 都市部では完全に邪魔者扱い。売れるわけがない。
>>241 いや、日本人は世界でもっとも宗教に疎い国民なんだがw
それに、バイクはもとからエコ。天皇陛下の御代と同様に真理、って考え方もできるだろ。
バカはバイクを擁護するなよ。仲間に誤射される兵士のような気分だw
744 :
743:2012/07/15(日) 15:25:48.68 ID:a/irBzkg0
>>742 つか本来は、都心部に1人乗りで入ってくる自家用車から、渋滞原因税でも取るべき。
あれほど無駄なモンは無い。
無駄にでかくて場所を取り、渋滞の原因となり物流の邪魔をし、公共機関の邪魔にもなっている。
23区内は自家用車所持禁止、自家用車乗り入れ禁止でいいよ
>>746 自家用車持つのも乗り入れるのも良いけど、ソノ分は徴税するべき。
環7から内側へ入るなら2,000円、山手通りから内側へは3000円、って形で都心部へ自家用車で来るなら
その経済損失分を払えって事でw
むかしみたいに路上でも店先でも勝手に停められたらなぁ
749 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 15:47:58.31 ID:1TH6FXg20
>>747 それ 〜 イギリスかどっかですでにやってたと思う。
バイクかわいいよバイク。
月2000円かからないで毎日10キロ走れる。
壊れなきゃな。
エコカー減税で価格が下がって、購入意欲が増しても、バイクが海外製では、儲かるのは輸入元のメーカーだけ。
752 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 16:10:53.44 ID:1TH6FXg20
>>751 だな… でもそれは、クルマにもいえる〜 TPPは気をつけたほうがよい〜
アメ車は売れないって言ってるやつが多いが、完全に勘違いしてる…
★アメ車はバカ売れするよ…
ダッジとかGM、シボレーが入ってくると思い込んどる… ちがう。
【 日本に入ってくるアメ車は、アメリカで製造された日本車 】だよ…
つまり国産車が、アメ車として大量に入ってくる。
フィットやヴィッツ、プリウスも北米に生産拠点がある…
見た目と仕様が国産なのが、アメリカで製造され輸入される… アメ車バカ売れ。
だから、軽自動車を潰したがってる(米国の軽規格廃止要望)… 軽自動車は日本でしか生産してない。
TPP&軽廃止で儲かるのは…
企業本丸(トヨタ、本田など)、米国と米国の労働者(雇用&税収)、日本政府(軽廃止で事実上の増税)
トヨタはダイハツの株を買収、ダイハツの職員をコンパクト需要増を見込んで引き受けるつもりだ。
バイクにも言える、125ccの免許緩和も、125ccを逆輸入するために要望している。
統一化と寡占化が進むと、消費者の選択権がなくなり、共産化してるのと同等になる。
>>739 走行台キロで考えるのは当たり前の話だが・・・
事故率を考えるときに、平均して走る距離を考えなければ無意味だ。
一定期間内に1000キロ走って1回事故起こす確立と
同じ期間に10000キロ走って10回事故起こす確立は同じだ。
>>740 二輪車というだけで過失割合が優遇されるわけだけど。
>>754 優遇されて無いけど?
過失割合が優遇ってありえない話だからw単に車側が見落としていたとか前方不注意ってだけの問題だし
バイク直進車右折なんて場合、前方不注意か行けると思った予測の誤りってのが付くからだよw
いいから次にぶつかる時は大型車に正面から行って、過失割合がどうなるのか確認してみなよw
>>732 あのね、俺が言ってるのは、右直の場合(信号の有無、信号の状況、先入りか後入りか等)で、
過失の度合いが50:50に近くなるケースがあるので
場合によって車の方が悪い(ただしそれも車側に過失があるから)、となる場合があると言ってるだけで
車に過失のない状況においては、二輪側が第一当事者である事には変わりないだろってこと
>>754 ちゃんと全部見て、ケースワーキングしてみたか?
二輪車に過失があるのに、車側の過失責任が50%を超えるケースを提示して見ろよ
ベースとしている数字が、車と二輪を置き換えた時に数字が均等でないから車が第一当事者になるはずだ!って
ありもしないケースで馬鹿なこといってないで、もっと勉強しろよ
まだやってんのかよ
統計と自分が事故る、貰うの確率は全く関係ねえ。
>>759 あのね、保険を支払う兼ね合いで、バイクの方に厚めの数値を設定していることと
「だからバイクが悪くない」
というのは別だと何度も言っているだろ
あくまで、事故の責任は誰にあったのか
右折と直進との立場が入れ替わったとしても、どちらも車に責任がある事例でもあるのか?
>>759 そう思うなら
お前は大型のダンプとかにぶつかるようにしろよw
>>760 でも、それをバイクは悪くないの根拠にしてるわけだろ。
第一当事者同士の事故率の比較で、数倍もの数字をたたき出してる以上
バイクが事故を起こす確率は異常に高いよ。
>>761 そういう事をいってるわけじゃないんだが。
>>762 じゃあどういう事を言ってるの?
バイクに責任があるのに、車が第一当事者にされちゃいました
だから第一位当事者による統計は無効です
という趣旨だったんじゃないの?
そこを否定しないなら、第一当事者別の統計で何の問題もないじゃん
>>763 保険を支払う兼ね合いで、バイクの方に厚めの数値を設定していることは別に構わないが
それを悪用してバイク厨はバイク悪くない論を振りかざしてるわけだろ。
走行台キロでの事故率をみてみれば、バイクの事故率が異様に高いのはあきらかなんだし。
年間平均走行距離が短く、登録台数も少ないバイクが事故の中ではそれなりの割合を占めてることを考えても
車とバイクという過失割合で事故の責任と関係なくバイク有利にでる数値を基準にするのはまちがいだ。
>>764 悪用を認めるのか?警察が?
なんかもう、道交法から何から全てが陰謀論で成立しているかのような
仮想空間での話をリアルに持ってこないでくれますか?
第一当事者別は
「各事故は、一体誰に一番過失があったのか」
を集計している、警察が発表している一次資料
悪用もなにも、警察が提示している資料なんだから
そこに書いている数字こそが疑いも無い数値なはずだが
登録台数別とか台・キロ別とかのような「どのくらいの頻度で事故に遭遇するか」しか表していない数字に
勝手な妄想を突っ込んで「だから運転が危険」という誤った解釈をして、本当に恥ずかしくないか?
それとも統計に出てくる数字の単位に「危険運転台数」とでも書いてあるのか?
>>766 警察が発表してた数字とはいえ、それを第三者であるバイク厨が悪用できないというわけではない。
どのくらいの確立で事故に遭遇するかを表す数字こそが、全体の運転傾向をつかむのに正しい資料なわけで。
768 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 21:16:46.31 ID:pjxJ7jjk0
めんどくさいアンチが沸いてるもんだな・・
どんだけスレ違いなら気が済むんだw
>>767 そこに出てきている数字に何か小細工をしている訳でもなんでもないんですが
出てきている数字を、そのまんま並べて評価しているだけ
そもそもデータの属性を正しく分析・認識できていないで
出てきた数字が悪用だとか、馬鹿な言い分はいい加減やめたら?
何を下らないことを繰り返してるのかなと思ったら
>>665の意味が正しく理解できていない数字に弱い子が一人いるだけか
>>769 そもそも評価する基準がおかしいわけで。
単純にバイクは悪くない、お前らが悪い。っていういつもの被害妄想じゃん。
>>771 だから何度も言うように
「どの位の割合で事故に遭遇しているのか」×「事故当たりの第一当事者の割合」
で出さなきゃ、本当にその車種の責任で生じた事故なのかどうか解らんだろうが
貰い事故が多い車種、あるいは歩行者など、事故が多いですよと言われても迷惑なだけ
「どのくらいの割合で事故に遭遇しているのか」の数値だけでは、どこまでいっても
「どのくらいの割合で事故に遭遇しているのか」の評価しかできない、って言ってるんだよ
統計の勉強を一からやり直してこいこのスカタン
見栄えのいいワンボ買って喜んでる四輪と違って二輪はほぼ個人の嗜好車だからな。
減税なんかじゃ売れないよな。
>>665の理屈自体がメチャクチャだからな。
第一当事者同士の比較でバイクが主原因になる事故ってのの率が、四輪と比べて異常に高い。
つまり、事故を起こす可能性が異常に高いということだ、
そういう二輪車と四輪車の事故において、四輪が第一当事者になる率が高いというのは本来ありえない。
なぜそうなるかと言えば、単純に過失割合の優遇措置が二輪車にあるってだけのはなし。
>>772 第一当事者の割合同士で比較して、二輪車が事故を起こす確率が高いというのは出てるだろ。
なぜ毎回毎回むしかえそうとするのか?
>>774 あのさ、どこにそんな結果が出てるんだよ
第一当事者の割合で計算したら、仮に原付を加えても10%だろ
全体の9割は二輪車以外の側に責任がある事故である、という評価しか出てないだろ
>>774 わかったわかった、お前がバカだという事がなw
>>772 これをもっと厳密に扱うとしたら
どの位の割合で事故に遭遇しているのか、というのは、車種当たりの事故の発生率でしかなく
実は全体の事故における責任(過失)の所在という数字に掛け合わせたところで
実はあまり意味が無い数字である事は解る
※ただし、どのような車種で事故が発生しやすいかとしての統計的な意味は持つ
第一当事者の割合も、単独ではあまり用は無く
(実際には4輪対4輪や、2輪対歩行者、などの事故もあるわけだから)
あくまで事故全体における当事者の割合を示している事に過ぎない
※ただし、事故全体における、責任の所在の統計的な意味は持つ
で、これらの2つの値を掛け合わせると
事故に遭遇する割合のうちで、実際にその車種が第一当事者になる割合はどのくらいなのかが出るので
この数値が高ければ高いほど、事故も多くて、かつ責任所在の追求先となる事がわかると思う
この数値が低い場合、事故の発生率が低いか、或いは高くても責任所在の追求先でない事、
つまり貰い事故が多い交通弱者の車種である
という事になる
これが理解できないと、ID:Ik0REQU50のような失態を繰り返す事となるわけで
>>778 第一当事者というのは過失割合で一番大きい割合を占めるものという程度の意味で
事故の主因と考えられるが、 基本的に交通弱者という不合理な理由で優遇されるパターンがあるから
全面的な信頼はおけるものではない。
そもそも純然たるもらい事故ってのは100:0の事故じゃなければありえないわけで。
乗員死亡率 (年間の1万台中の事故死者数)
原付 0.8台 小型 1.5台 中型 3.5台 大型 3.3台 自動車 1.8台
走行台キロあたりの事故率
(高速道路)
・ 乗用車 2輪車
事故件数 1.35 10.14
死亡者数 0.02 0.78
重傷者数 0.07 3.90
(自動車専用道路)
・ 乗用車 2輪車
事故件数 2.50 7.53
死亡者数 0.02 0.91
重傷者数 0.04 1.26
(一般国道)
・ 乗用車 2輪車
事故件数 10.3 24.18
死亡者数 0.05 0.41
重傷者数 0.16 4.39
(都道府県道)
・ 乗用車 2輪車
事故件数 10.4 21.84
死亡者数 0.03 0.33
重傷者数 0.13 3.31
単位は全て 人・件/千万台・km
ベーシックインカムじゃないだろ
ベーシックインカム的なものに変更したからな
金のかからない縮小版でしょ
しょせん小さな政府目指してるんだからベーシックインカムなんて無理に決まってるじゃん
>>779はまずバイクが交通弱者という笑える理論を証明しないと何の意味も無いわな。
話の起点がいきなり妄想だから笑い話にしかならない。
>>780 相変わらず理解ができていないのか
その数字は、バイクに乗ると危ない、という数字ではあっても
だからバイク乗りは運転が危ない、という数字をなんら補強しないだろと繰り返している
本当にコミュ障かなにかじゃないのか?
保険の掛け金では無く、保険による補償の程度を同程度とすると、クルマより、バイクの方が保険料が割高だから、
別にバイクは優遇されていないよね。
保険料が割高だからって、保険に入らない奴も困りものだが。
強制保険は入らないと違法だが、実際の事故では、この保険は役に立たない。
割高であろうと、任意保険に入らないと意味が無い。
警察による交通事故捜査と、保険会社間の交渉で決められてきた所謂過失割合は、何の関連性も無い。
捜査の後の行政罰が重い方が、過失割合でも重くなる傾向はあるが。
>>786 保険入るなら、ちゃんとした会社がいいぞ。
生保会社が、自動車保険扱いだした頃、事故った時大変だったからな。
損保で強い所が一番だわな。
>>785 この数字こそ、第一当事者同士の比較だから
バイク乗ってる奴の運転は危ないという証拠にほかならない。
コミュ障はそっちだろ
>>789 じゃあ具体例を挙げろと言っている
過失が一番大きいのに、第一当事者とならない例な
くだらない「バイクの方が優遇〜」は要らないから
>>790 どこにも「第一当事者」とも書かれていない数字だが、それは
よくもまあ特殊な偏向眼鏡でも使ってるんだな、あるいはリアル脳内フィルターか?
ごめん、所謂コミュ障の人に申し訳ない
お前のはアスペに近いな
>>788 自分の契約している保険会社は、数年前に処分を受けていたなぁ。
支払いがしょぼ過ぎて。
保険なんてのは、オプションを多くして、掛け金つり上げるくせに、
いざ補償となると、払わないで済ませようとするものさ。
(交通事故では相手との交渉だけで無く、自分の側の保険会社も、しばしば敵対する相手となる)
それでも、バイクの保険は引き受けたがらないところが多い。
保険会社は、どうせ保険金払わない済ませるつもりなのに、
払う可能性があるものは、減らしておきたいからだろう。
ちなみに、自分はゴールド免許連続三回更新中だが、それでも事故には遭う。
交通事故に遭っても違反点数、罰金はゼロ。
だからゴールドなんだが、過失割合の方も、自己過失ゼロか、それに近い数字。
これで被害や怪我もゼロなら、言うこと無いのだが。
>>791 具体例さっきも出したろ、交差点での事故は殆ど全てのケースで二輪車が優遇されてる。
それを認めないでグダグダ言ってるのはお前。
>>790の数字はこれがベースになってるけど
http--www.jsdc.or.jp-search-theme-h13.pdf
第一当事者同士の比較ってなってるよ。
>>792 齢30を超えて狭軌鉄道を全廃とかあほなこと言ってるのか バイクのりはこれだからなぁ。
大型車と普通車の事故は、普通車が優遇されて居る、とは言わないんだな。
>>793 あのさ、ちっとも具体例じゃないのよね
数字上優遇されている、というなんか言い訳じみた例ばかりで
実際に責任の所在が逆転する例など1ケースも提示してないじゃん
あとさ、URLはきちんと書いてくれないかな
微々たる減税より、都市部に関しては、駐車御免とかの方が、バイクの利用は増えるけど、
中古車しか売れない現状打破には、新車価格の大幅値引きだろう。
そして安くするのでは無く、高性能にした分高くなった新車、
しかし中古車に太刀打ち出来る動力性能を持った新型車を、
減税、クーポンで値引きして、普通の値段で買えるようにすれば良い。
>>793 全く具体例にも何にもなってないが?
お前が出してるのはただの結果だけで、その原因や理由はソース内のどこにも無い。
それをお前の妄想付け足して説明しようとしてるだけだから何の意味付けも出来ていない。
九割以上四輪の過失が大きいという現実と合わせて考えれば、四輪が危険な運転をしなければバイク事故はもっと減るだろうという結論くらいしか出てこんな、こんなソースでは。
>>797 何年か前に引用したときは第一当事者ってそっちにも入ってたと思うんだけどな
まあ変わっちゃったらしょうがない。
http://www.jsdc.or.jp/search/pdf/all/h13_1.pdf こっちのデータには第1当事者って入ってるよ。
どちらにしろ、
2−2 分析結果
(1)道路種類別の自動二輪車の事故分析
高速自動車国道及び自動車専用道路における二輪車の台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数を他車種と比較した。
高速自動車国道における二輪車の台キロメートル当たり事故件数を他車種と比べると、10.14件/千万台・kmと他車種より高く、トラックの約14倍、バスの約19倍となっている。
二輪車の台キロメートル当たり死亡者数は乗用車の約39倍、重傷者数は乗用車の約56倍である。
また、自動車専用道路でも二輪車の台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者
数は他車種に比べて大きい。
高速自動車国道と自動車専用道路における二輪車の台キロメートル当たり事故件数、死
亡者数、重傷者数を一般国道と比較すると、高速自動車国道、自動車専用道路の方が事故
件数、重傷者数は少ないが、死亡者数は多い傾向がみられる(表2−2−1参照)。
車種別の台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数(高速自動車国道及び自
動車専用道路)と一般道路(一般国道及び都道府県道)とを比較すると、四輪車について
は高速道路の方が、台キロメートル当たり事故件数、死亡者数、重傷者数のいずれも減少
するのに対して、二輪車については四輪車と異なり、台キロメートル当たり事故件数、重
傷者数は減少するが死亡者数は増加しているのが特徴である。
自動車安全運転センターが警察庁とかのデータを使ってまとめた資料で
結論として、二輪車の事故が多いという結果がでてるんだからいい加減あきらめたら?
>>800 そっちの資料の分析結果であれば、分析をする上での第一当事者のウェイトを掛けて分析したんだろうから
これまでの資料では無かった説得力はあるな
で、後になってその第一当事者という看板を下ろした経緯はわからんけどもね
評価が誤っていたので訂正したか、或いは新しい方がミスをしているのかはね
20代でホンダのGLに乗ってる。
排気量が車並みのバイクで維持費は普通車以上だわ。
車検でも2桁は掛かるし、大型バイクから
若者が離れている理由が分かったよ。コスパは2種原付が最高だね、ウン
>>801 いま改めてみたら、以前のバージョンでは二輪車の事故だけの資料だったんだけど
今は13年度の研究全てをまとめちゃってるみたい。
URLが違ってるのはそのせいだろうな。
自転車の消費税0とか?
お金が掛かるのも駐車が不便なのも仕方ないのでは?
4輪と違って完全に趣味の乗り物なんだから。
ロムって思ったのは
いつも二輪を叩くために粘着して沸くやつはさ
何が楽しくてやるんだろうね。
相手する方は暇つぶしだけどさぁ。
何回も論破されても向かっていく姿勢は半島の人と通ずるものを感じるw
>>806 半島の人というより、共産主義者みたいだわ。
自分が正しいと思って、目茶苦茶な方向で突っ走る。
スターリン、毛沢東、ポルポトに何となく似てる。
その方向のサラブレッドに、半島の金一族がいるがwww
下らない奴の相手するより、
プチツーしたり、バイクの整備したりするほうが有意義だわ。
>>806 居るよ 身近にw
ベンツが自慢だけど メカの事も何も知らない メガネかけた エロガキw
実際 どんなやつか付き合ってみたが キチガイだよ
文面通り 誰も付き合いたくない 人物だね
下手したら
>>807の言うとおり 朝鮮系かも それ隠すために 養子入りしてるからね
ID:Ik0REQU50 ? こいつ 自転車が一番事故起こしてるの 知らないんじゃね?w
>>808 なんか俺の義兄の正反対だわwww
彼女がバイク乗りたがってるんで、スクラップ寄せ集めて、原付再生して
ついでにその車種200ccと同じサイズだからって、
ノリノリでフロントサスは200ccの流用してカスタムwww
足回りが異常に強力な、デュアルパーパスだったwww
逆車にも適用されるなら応援する
ハヤブサや14Rもエコ認定されるんだろうなw
812 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:18:59.34 ID:30RW0d8E0
>>807 まぁ思ったのは最初の方は二人が文句言ってるのに
途中から1人になってその片方がもう片方と同じような意見をしてるって点がw
乙ですってことなんだろうけど。
それはまぁ良いんだけどさ、免許持ってないのかって発言が多いよね。
二輪を執拗に叩くやつって。
813 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:20:38.38 ID:5bLnZ3Sc0
もう牛車とか馬車作れよ
自動じゃないけど
814 :
名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:24:33.99 ID:Li4O/+VlO
俺は普通に4輪乗りだが、2輪車の方が断然エコだろ
カブなんかが超優等生なのは議論するまでも無い
結局、補助金やらは、エコの名前を騙った景気対策だと思う
>>811 ピアジオのMP3 Hybrid 300が減税と補助金がついたらなあ。
小排気量で国内生産車が望ましい気がするけれど、
カワサキと海外メーカーに適用されなくなるか。