【政治】国生・小沢氏「我が党に党議拘束はありません」[12/07/11]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1かじてつ!ρ ★
○小沢代表「我が党に党議拘束はありません」

きょう結成された「国民の生活が第一」の小沢一郎代表は11日、都内で開いた
結党大会で、党議拘束を設けない方針を明らかにした。通常、国会審議で各党は
党議拘束で所属議員の投票行動を制限し、党執行部の意志に従わせている。
結党大会で小沢氏は「我が党は国民の負託を受けた議員が自立と共生という
理念の下に集まっているため、衆参両院の採決に際して党議拘束は設けません」
と述べた。

□ソース:日刊ゲンダイ
http://gendai.net/news/view/92954
2名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:41:21.23 ID:wH+xbnx+0
じゃあ党である必要無くね?
3名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:41:44.87 ID:sMlPaMg20
略すと「国生」なのね。
4名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:42:23.57 ID:dc6aOYrQ0
さゆり?
5名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:00.61 ID:4oboaLw60
うごうのしゆう?
6名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:06.15 ID:hgn7sQqU0
「民活一」の方がちぢめたとき雰囲気でるよ
7名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:21.98 ID:1LYmlmFqP
が、小沢代表の方針に対して意見することは
一切認めません。離党してからでお願いします。
8名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:23.54 ID:GEwTkZdk0
コク生…

シチュー?
9名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:23.60 ID:cWJBJNt20
かわりに札束ビンタで縛っております。
10名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:50.85 ID:EbjMaRo00
小沢が政治資金を独占するという意味だろw
従わなきゃ金やらねえってw
11名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:43:53.20 ID:pOT+ZR8v0
党議拘束がないと、
党が増税反対と決めても、全員が採決で賛成に回っても問題ないことになるな
12名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:44:21.09 ID:JDiiLUcJ0
さゆり党

13名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:44:23.94 ID:1qKdoDvk0
それじゃ政党の体をなしてない

合意ができたから連立しましょって話になっても
いざ採決の時に所属議員が全部反対したら
どう責任取るんだよ
14名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:44:30.02 ID:lD26DT0F0
某所では、「のがー」になっていたw
15名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:44:31.91 ID:XmdEe1bA0


党名は「国民の生活が第一」

略して「K S D」 または「国生」か?

16名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:44:47.59 ID:bV7kFfpn0
党議拘束を設けない党の方が、信用できないじゃん普通
17名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:44:51.99 ID:LYElbWu30
でも友愛はあります!
18名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:45:20.68 ID:hgn7sQqU0
じゃあ「国生ノガー」で
19名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:45:36.07 ID:03IbfnWg0
また議決で本人欠席か
20名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:45:36.11 ID:I07eo9gM0
「国」民のゲン「生」が第一
21名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:45:51.69 ID:SaV94Sph0
小沢党でいいだろう。
22名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:46:33.31 ID:+jITRQpz0
汚沢党でいいじゃん。
こいつ引退したら解党だろうし。
23名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:46:42.69 ID:I+6iqBNf0
雪子 穴兄弟
24名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:46:50.21 ID:U34n4Awh0
「党議拘束はありません」

明文化しないだけで暗黙の拘束ありまくりだよ
むしろこっちのほうが筋が悪いしオザーの個人政党w
25名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:47:09.01 ID:A+YSjqIx0
こくしょーさんとおざわさんなのかとオモタ
26名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:47:46.14 ID:W2U3C0oO0
やる気ありませんってはっきりいったらどうだw
27名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:48:00.80 ID:4YVeSuDgO
>>1
なら無所属でいいじゃんw
28名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:48:29.46 ID:RBhgaaU+0
お金がありませんので手弁当で
29名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:48:37.00 ID:I07eo9gM0
あれだよね
各議員で右左・保守革新・諸政策がてんでばらばらだった民主党は、
あの採決で曲がりなりにも破局を迎えて一応二つに割れたよ
それも一応は党議拘束があったからだ
この党の場合は仮にあの破局を迎えても、全く割れずに、正反対の主張を内包しながら平気で併存しつづけるということだね

まあどうせ選挙が終われば消・・・
30名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:48:42.34 ID:bNgJgwlT0
金で縛れる間は要らんよなw
31名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:49:08.19 ID:BBqZ2L6U0
どうせ次の選挙で淘汰されて参院と小沢の古参側近ぐらいに減るんだろう?
32名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:49:11.39 ID:3RLvBv820
小沢のションベンが飲めるかどうか
33名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:00.30 ID:5kAlS+qF0
某政党みたいに一枚岩でしょ
小沢さんに従順な人の集まりだし
34名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:23.89 ID:GZSAQ3rR0
こくなま
35名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:26.12 ID:3ehIv5yt0
「党議拘束」があるのは、"主要国"では日本くらい。

たいていは、党議拘束など存在しない国がほとんど。
36名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:34.92 ID:Lmr0679S0
党議拘束かけなくてもいいw
ノリがほとんど宗教団体w
テラワロスwww
37名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:35.40 ID:uNYMbnjqP
>1
実はイギリスもアメリカも大きな法案ほど党議拘束なんてかけない。
だからこそ二大政党制が成立し発達してきた、と言ってた。
38名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:50:40.65 ID:S7o5APEq0
諸外国えは当然のこと。英国も米国もない。オバマのヘルスケア法案とか保守的な
州の民主党議員は反対票いれたりする。選挙での約束を守れば党議拘束なんて必要
がない。公約の真逆に党議拘束をけけた野田民主党は基地外と言える。公約破りの
詐欺をやれば、評価され、公約通り反対すれば、処分するとか政党として終わっと
39名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:51:01.64 ID:OzFhldue0
それもなんだかなあと思うが、気に入らないやつはすぐポイだからか
40名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:51:08.20 ID:H82oZ0emO
どうせすぐに消滅するだろう
新党馬糞の川流れ
41名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:51:43.20 ID:S8xDjjvt0
「党議拘束をするな」という党議拘束をしているじゃないか。
42名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:52:26.62 ID:r/1wGyPAO
議員内閣制で政党が党規律をなくしたら、どんな存在意義があるんだ?

仲良しクラブか?

小沢はここまで堕ちたのか…
43名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:53:24.60 ID:VUrvq7dx0
アメリカのような2大政党制になると、普通党議拘束はかけない。
小選挙区制では、極めてまっとうな話し。

みんな何にも知らないんだね。
44名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:53:29.67 ID:tKkI0cAf0
党議拘束はかけないが

オザワの意見に反対するなら除名する

他人の離党届を預かるような奴が

そんな甘いわけがない
45名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:53:35.35 ID:uHT1irr20
馬鹿じゃないの?
党議拘束なんてものがあるのは日本の政党だけだ。
議員は基本的に個人の意思で行動するものだよ。
結果が揃い踏みになればいいだけのことで、
処罰規定なんてのは議員の自由意志を否定するもので、
そんな政治団体など根本的に有り得んよ。
46名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:53:51.27 ID:I07eo9gM0
>>37
イギリスは党議拘束のかけ方に差をつけているという話だが
最重要ならば最も高いレベルの拘束
47名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:53:52.52 ID:5UB7mPvz0
汚沢党でおkってもう出てるw
48名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:54:03.88 ID:dTnEqeBc0
マニフェストに関する事以外では党議拘束をかけない、というのなら理解できる。
んで、国民の生活が第一はマニフェストを持ってない、もしくは発表していないのだから
党議拘束をかけなければいけない事も無い。
好意的に理解すればこんなところか。
49名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:54:32.46 ID:k1JLBNoYP
国生さゆりが一言↓
50名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:54:37.17 ID:ApGhzlZ10
英国は党議拘束有るだろ
またデマばっかりだよw
小沢といえば嘘とイコールだから支持者の頭の程度が知れる
51名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:54:48.19 ID:I07eo9gM0
日本だって臓器移植法案は党議拘束かけなかったろ
個人の政治信条ならともかく、思想信条は縛れないからな
52名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:54:57.64 ID:7usqZlFR0
まず消費税増税法案を廃案にするって息巻いてるんだから
できなかったら党として責任はとるんだよな。
53名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:55:09.50 ID:6k+SGA4h0
国生はじめ
54名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:55:11.54 ID:xsP86IcI0
離党届を事前徴集したヤツがよういうわw
55名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:55:22.38 ID:uNYMbnjqP
>42
党議拘束かけまくる日本が異常なんだってな。アメリカもイギリスも党議拘束は
かけないそうだ。特に、国民生活全体にかかわる大きな法案ほどかけないんだそうだ。
そうじゃないと二大政党制はできない、と。
勉強になったね。さすが小沢だ。
56名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:55:30.43 ID:ML0SjlGL0
小澤議拘束はあります
57名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:56:25.15 ID:VUrvq7dx0
>>52
で、あなたは消費税増税に賛成なの?
明らかに景気はさらに冷却して失業者が増加して国家財政は悪化するのだが?
58名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:56:49.80 ID:1J0l1PuV0
党議拘束かけるとあっと言う間にばらばらになるからな
59名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:57:10.35 ID:W2U3C0oO0
なにイギリスの伝統ある大政党のはなしもちだして必死に弁護しているのw
党の名前といい、これといい、やる気ジェンジェンあ〜りましぇんwって言っているだけ。
60名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:57:14.04 ID:wH+xbnx+0
イギリスはバリバリ党議拘束あるよ
61名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:57:20.98 ID:I07eo9gM0
綱領を作るってことは政党の価値観をそこで決めるってことなんだよね
共通の価値観を決めた以上は、いつでも個人の好き勝手なんて許されるはずはないんだよ
どうせ党議拘束かけるかけないで国会で問題になるような影響力は持てないから別にいいんだけど
62名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:57:35.92 ID:EGI17JNC0
揚げ足とられねぇ壮絶な方法とってきやがったなw
約束しなければ、嘘つきにはならないとかw

つか、いつものことじゃねぇか。
はっきりいわずに「センスで、空気読め」でも、
おざーさんにはいつでも、「正解」があるんだろ。
クイズを外せば、「なんとなく悪いように扱われる」だけだ。

ちなみに、クイズに当たっても「良いように」は扱われない。
「悪いように扱うことをやめてもらえる」だけW
63名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:58:08.63 ID:k1JLBNoYP
政党としてマニフェストを掲げて選挙に臨むなら、
党議拘束をかけないことは国民との契約への背信となる。
64名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:58:31.22 ID:ivaP7Ut40
民主主義の進化


65名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:58:47.97 ID:UENVdZXL0
何も決められない政治より野田の決める政治のほうがずっと良い
66名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 23:59:56.71 ID:I07eo9gM0
小沢と愉快な仲間達に党議拘束なんて必要ないよね
小沢の言うことがどんなに変わろうともその都度絶対に従うという強固な宗教があるんだから
私兵集団にそんなものかけるまでもないと言った方がいいのか
67名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:00:11.33 ID:Wvlbf6QdO
         ____
       /     \
      /   _ノ '' ⌒\    
    /    (● ) (● ) \
    |    :::::⌒,  ゝ ⌒::::|  なに言ってんだか汚沢は・・・  
     \      `ー=-'  /     
 ⊂⌒ヽ/           ヽ /⌒つ
   \ ヽ  /       ヽ    /
    \_,,ノ        |、_ノ
68名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:00:27.78 ID:Ggv+uKeQ0
党の幹部に谷尿子とか打って姫とかマルチがいるんだぞw
どうやって政治ごっこするよw
69名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:00:46.72 ID:wH+xbnx+0
アメリカは大統領制だから党議拘束があまり意味が無い
イギリスは議院内閣制だから党議拘束は強い
70名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:00:52.39 ID:ZKMCyXnK0
まず小沢さんが個人的な賛否を表明すると、なぜか他の党員も自主的に
同じ意見になるというストレスフリーなシステムです。
71名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:00:54.97 ID:bhhNor+H0
もはや政党政治は終焉を迎えたのだよ。www
72名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:01:19.54 ID:hgn7sQqU0
>>71
まあでもそういう事だと思うよ?
73名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:02:06.00 ID:k1JLBNoYP
>>68
谷豚や中出し美熟女がいつ幹部になったんだ?
74名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:02:27.04 ID:+/g5gmrh0
>>72
マニフェストを担保するものもないし、
不信任案は実行力がないし、
ほんとそういうことだわな。
75名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:02:41.79 ID:W2U3C0oO0
小澤のしょんべん飲めるやつしか党員になれないからな。
76名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:03:22.99 ID:2kP9Qgnb0
組むのは北海道のムネヲ党だけだよね。
ここまで勝算のない闘いに出るのはある意味すごいよ。
77名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:03:28.29 ID:xwXdGzDE0
なら政党を結成する必要ないじゃん
78名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:03:31.52 ID:G4wiZmxl0
国生w
79名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:04:09.52 ID:nIkTZvVGi
党議拘束はありませんが次の選挙で公認されないことや同じ選挙区に対立候補が立つことはあります
80名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:04:30.01 ID:tFxYz/Hb0
どうせ次の選挙で共産以下になるんだから好きにしろ
81名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:04:37.01 ID:Igsz2zxvi
来年には無くなってそう。
82名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:04:46.46 ID:QedjLGKL0

党議拘束は、「泥を被れ」ということ。
さらには、「どのような考えを持とうが、官僚主導政治に従え」ということ。
これに明確な決別を示した判断は重い。

例えば「原発再稼動」を、誰が「公明正大」と言えるだろうか?
福島の現状を見れば、法がどうであれ・道理から考えて、
再稼動には 党議拘束の無い国会承認 が必要ではないのか?
83名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:05:15.65 ID:q/pgdkYn0
逆らうやつなんていないから必要ないもんな
84名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:05:18.08 ID:gEukOj3F0
そりゃ、小沢先生の意見に反対する者なんて
党内に居ないのだから、党議拘束なんて不要だろうよw
85名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:05:38.51 ID:NyQlYuayO
なんの集まりなんだよ
86名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:05:42.24 ID:eni6iPC20
つまり賛成に回るやつを増やして増税を完成させようっていう魂胆か?
87名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:05:55.26 ID:KTFGjlMB0
のが一!
88名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:06:26.93 ID:Gel0cnZ30
党議拘束はありあせん。が、俺に逆らったら、、、
89名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:06:52.59 ID:qH6Wv7/h0
党議拘束がないってことは
増税賛成や不信任案反対もありえるってことだね

また身内に刀突きつけられても知らんぞ
90名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:06:54.38 ID:jsAZ5Emd0
政党である意味がないな
政党助成金辞退しろよ
91名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:06:55.85 ID:QedjLGKL0

ようやく、本格的に 官僚主導政治 に反旗を翻した政党の誕生だな。
92名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:07:05.07 ID:vdsN1evH0
反対の反対なのだー!
93名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:07:20.78 ID:DEIxXHuB0
別にいいんじゃね。党議拘束なんてなくても。
94名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:08:17.69 ID:RtE0H8vy0
>>1

さすが政党政治を否定した奴だ。
金がほしいから政党を作るっていう魂胆が丸わかりwwww
95名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:09:05.55 ID:VqdsvKOZ0
党議拘束かけたら
分裂する可能性あるんだろな。
96名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:09:08.45 ID:hM/m+9S5O
マニュフェストに書いてあることに党議拘束かかるのはわかるが、消費税増税になんでかかるの?4年間消費税増税しないって言う党だから立候補したやついるだろ?
共産党から出て、急に大企業優遇税制に賛成に党議拘束だとか言われても困るだろ
97今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/12(木) 00:09:15.73 ID:aRwL7r1c0

結局、党名は何になったの?

国生などと省略可能な党名ではダメだぞ。
98名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:09:30.60 ID:1Uk+cblU0
昔の民主党は自民の党議拘束批判してたよなぁ
99名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:09:45.37 ID:u8ujbtfT0
>>82
党議拘束がないってことは、党としての政策を決めるシステムが無いってことと同じ
つまり小沢一郎の言うことが全てであり、
他の所属議員は国会で起立・着席・欠席するだけの存在に成り下がるってこと
100名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:10:55.37 ID:1yGc3Ohv0

「党議拘束=結果が定まった国会」ということ。

議会制民主主義には、自殺行為である。
これがまかり通る現在の国会は、議会制民主主義ではない。
官僚主導政治である。

その官僚は、国民の審判を受けようとしない。
野放図な政治が展開されるのは、当然の結末である。
101名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:11:19.61 ID:tWARAfDA0
略称は民生党(みんせいとう)でええやろ
102名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:11:34.51 ID:WUpiFGzT0
完全な純化メンバーだから
拘束しないというか必要ないという方が正しいだろうな
ここまで小沢についてきてんのは
相当な小沢信者か、小沢がいう政策とほとんど同じかのどちらか
103名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:11:40.39 ID:CyHQzIcG0
そりゃ全員小沢のイエスマンだからなw
党綱領も党拘束も無しで問題なし。

小沢のツラ同様、マジ北朝鮮労働党w

104名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:11:42.86 ID:hM/m+9S5O
>>99
逆だろボケ
党議拘束かけるのが規律着席要員だよ
105名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:12:40.44 ID:sVRlq87X0
金をちらつかせて、恫喝すれば党議拘束なんて必要ないよね
106名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:12:52.54 ID:G7KFGcQQP
>>82
バカか?
107名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:13:01.66 ID:PZZ+cLfQ0
>>102
そもそも、小沢に政策なんて無いだろw
細川政権の時の国民福祉税構想の7%とはなんだったのか
108名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:13:46.40 ID:gfZ/GY02O
>>45
>処罰規定なんてのは議員の自由意志を否定するもので、そんな政治団体など根本的に有り得んよ。

なら政党なんていらなくね?
みんな無所属でよくね?
109名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:14:11.67 ID:gEukOj3F0
北朝鮮の選挙で
賛成がいつも100%なのと同じ雰囲気だな

自由に見せかけた独裁体制。
怖いねw
110名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:14:15.55 ID:6i93Et0f0
国民党で良かったと思う
で、ちゃっかり国民新党と手組んで・・・あれ、国民新党って与党か
民主党を除名されても与党なんて、お得だよね
111名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:14:15.63 ID:VqdsvKOZ0
>>104
党議拘束が掛けられるのは
党としての意志決定プロセス、議論の仕組みがあるからが掛けられるわけで。
112名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:15:17.35 ID:Igsz2zxvi
また民主党とくっつくんだろ?
この内ゲバ党。
113名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:15:38.75 ID:O180b8z+0
いかにも政治理念を全く持たない小沢さんの作った政党ですね。
みなさん、甘い言葉と利権確保でこれからの選挙をかんばってください。
そういう餌につられる池沼の有権者は日本には沢山いますので、大量得票
間違いありません。
114名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:15:46.14 ID:b3pxSTMY0
うん国生
115名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:16:03.51 ID:btpIFzR3O
最高の政治屋ではあるが断じて政治家ではない、それが小沢
116名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:17:11.33 ID:W1X58/ka0
まあ小沢を見守ろうや

117名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:18:37.27 ID:Dhit58GM0
>>112
自民とくっつくことはあっても小沢とよりを戻すことはないだろ

今度の選挙では、小沢と民主は議席を奪い合う
血で血を洗うような闘いがあるはずだから
118名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:18:37.79 ID:CyHQzIcG0
>>115
✕最高
○最凶

小沢にやらせても何一つ良い方に転がらないからw
119名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:19:06.29 ID:dYpuUOnv0
>>116
見守るよりもとっとと看取りたいくらいだわ
120名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:19:14.43 ID:eni6iPC20
>>112
次の選挙で政権とったやつらとくっつきたいんだよ。そのための新党
121名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:19:33.12 ID:ttZGwmm20
選挙目的で集まったんだから、党議拘束なんて必要ない。
そもそも、民主党に党議拘束があったのがおかしかった。
122名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:20:22.98 ID:yGlPi6TX0
カルト宗教や全体主義には党議拘束など必要ありません
後々に刺客が送られるだけです
123名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:20:47.23 ID:Dhit58GM0
>>120
小沢ってそれしかやってきてないもんな
私腹を肥やすことを除けば

だから嫁にも心底軽蔑されて捨てられるんだよ
124名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:21:33.52 ID:pqNm6fqJ0
党議拘束こそが日本のガン
法律で禁止すべき
125名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:21:50.60 ID:99RiuYoe0
日付すら記名されてない離党届を事前に集めておいて、「離党有無やタイミングは全て小沢氏が判断」
とかやっていた連中が何言ってんの?

ま、「小沢に逆らう事など考えられない」というイエスマン雑魚ばかりの政党だから、
明確な党議拘束などなくても縛れるんだろうが
126名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:22:03.75 ID:XodU8iKti
国家観もなにも無い
町内会の集まりレベルだろ。
127名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:22:17.10 ID:hM/m+9S5O
>>111
お前民主党の議論見たのかよ、反対しまくりなのに、前原に一任と言うことでって
民主党内の議論の時に、民主党員としてどうするか、採決したら良かったんだよ
もしかして反対が多かったかもしれんし、賛成が多かったら党員として賛成したら良かったんだよだから、離党者以外に何人反対票入れたと思ってんだよ、処分が怖くて賛成入れた奴もいるだろ、そんな奴国民の代表じゃねーよ
128名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:22:20.68 ID:AzwRjJxF0
我が党にけじめなんてありません」てことか
129名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:22:27.10 ID:WtgUC5+O0

そらそうだ反対する奴には金を渡さないもん


130名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:22:55.26 ID:Fvg5yyhx0
さゆりがいるのかと思った
131名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:23:15.69 ID:u8ujbtfT0
>>104
アホw
党議拘束をかけるのは、党内で政策を議論するために必須のシステムだからだろ
党内で政策を議論してそこで出た結論を党の意見とするから、党議拘束がかけられるんだ
党内であろうとも、どう議論しても全議員の意見が完全に一致するなんてことはありえないからな

で、党議拘束をかけないってことは、逆から言えば党内で政策を議論する気が全く無いってこと
いくら党内で議論しても党議拘束がかけられないのなら、一平議員が提案する意味なんて全く無いからな
なぜ議員が政党に所属するのか?
そりゃ政党という徒党を組むことによって、自分の意見を国政の場で具体的に反映させるためだろ
自分の意見を国家予算と法律に反映させてこその政治家だろ
小沢新党はそれをやらないって公言してるんだぞ?
132名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:23:17.13 ID:VqdsvKOZ0
>>129
賛成する奴らにも回す金ないんじゃね?
党議拘束しないってのはそういうことだと思うけど。
133名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:24:38.17 ID:UhctxiTN0
離党から結党、党名、政策一切小澤先生一任の議員って、
本当に歳費を返上して、小澤から給料もらえ。
134名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:25:23.41 ID:mYOydlVZ0
なんつーか…


本気でこの党に期待してる奴いんの?
135名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:25:25.69 ID:Zg/1sRAL0
さゆり党か
136名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:25:26.80 ID:gXLaSNG60
だから烏合の衆はダメなんだってw
137名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:26:02.79 ID:DxjODx0X0
新進党の結党大会に比べて随分と落ちぶれたもんだ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/f7/1377360dbd0386f5eef521429bc77518.jpg
138名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:26:18.61 ID:t5PEwgAk0
小沢の生活が第一って感じなのかね
139名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:26:19.07 ID:G+Td5vuS0
>>126
> 町内会の集まりレベルだろ。

ってか、そのレベルからやりなおせよ、っていう。

選挙からしてもそうでしょ。誰も聞いてない街頭演説で、汗かいて、声からして・・・って、悦に入るのは勝手だけど。
ただの体育会系のバカじゃんそれ。アメリカ大統領職に体力がいるのとはまた別の質で。

何をどうしたいから議会の代表に認めてほしいのか、小さな集会で膝をつきあわせてもちゃんと説得できる人じゃないと
国会議員になるべきではないね。一人、一人
140名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:26:31.62 ID:VqdsvKOZ0
>>127
えーっとね、
民主党は意志決定のルールが稚拙なだけ。
手順がアヤフヤだからそもそも、
党議拘束の対象かどうかすらあやふや。

だから、分裂したわけだ。

ヘタに党議拘束をかけるべく、中途半端なルールつくると
分裂せざるを得なくなる。
141名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:26:32.72 ID:sg4t6Yea0
綱領が無い烏合の民主党から分裂したら党議拘束までなくなっちゃったw
次の選挙で消え去るまでの臨時集団だってバラしちゃいかんだろ
142名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:27:00.89 ID:u8ujbtfT0
>>127
そりゃただ単に、民主党内の政策議論するためのシステムが不備だっただけの話
何せ結党以来、そういう党内システムの整備を意図的に怠ってきたからな
そのツケが回っただけ
143名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:27:19.11 ID:zp/5jl6BO
また民主党クズレの戯言かよ
流石期待度低い泡沫政党だけの事はあるな
144名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:27:34.00 ID:ttZGwmm20
>我が党は国民の負託を受けた議員が自立と共生という理念の下に集まっているため

なんだ、書いてあるじゃん、分かりやすい。
つまり、生き残りってことか。
145名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:27:58.08 ID:PqDJH6EL0
在日の生活が第一 の間違いだろ
146名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:28:51.63 ID:PZZ+cLfQ0
確か、政党助成金の算出は1月の時点だから、今結党しても金は入らん
今の会員番号8番党には小沢が金を持ち出さない限りほぼ無一文になるから
その予防線かな。俺はカネを出さないってw
147名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:29:09.65 ID:5i8ukBm9i
 鳩 ≪                         _, r '" ⌒ヽ- 、      \_WWWWW/
 山 ≪       ノ´⌒`ヽ    __     / / ⌒`´⌒ \ヽ   ≫ 鳩 倒 こ ≪
 さ ≪    γ⌒´      \ 〈〈〈〈 ヽ   / /# _ノ  ヽ、_ l )   ≫ 山 せ .の ≪
 ん ≪   /  /`"⌒⌒\ )〈⊃   }   V゙ ,_ ∵ノ、 xェ  i /   ≫ さ る 世 ≪
 最 ≪   i  /~\   /~ i _) !   ノ    |    ーー'  'ー u ヽ   ≫ ん .の の ≪
 高 ≪   '、ノ ( ・)` ´( ・) i,/ !   !  、 ,`.|     (__人__)  , ’, 、≫ だ .は 悪 ≪
 ! ≪    !   (__人__)  ノ/   / ,, ・_{ #   ヽ、__( ´・ ´;゙:;´ 、≫ け    を ≪
MMM\    丶   `ー' /    /, ' ,∴・ ゝ ___ u _ _ _  __ ノ  ≫ だ      ≪
          /` ー―‐ '    / 、・∵ ’  /\∧ /|/  ̄ ヽ   ≫ !      ≪
        ./ __      /       /    // __  /\ 〉  /MMMMMMM\
        ( ___ )     /      /     //  凵 /\/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          Ο
         。

        ノ´⌒ヽ,
    γ⌒´      ヽ,
   // ⌒""⌒\  )
    i /  (・ )` ´( ・) i/
    !゙    (__人_)  |
    |     |┬{   |
   \    `ー'  /
    /       |
148名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:29:16.13 ID:iiUhKWdEO
党名わざとらしすぎるよ
もう少しさっぱりしてほしかった
149名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:30:10.44 ID:VqdsvKOZ0
>>148
マニフェス党
とか?
150名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:30:31.45 ID:hM/m+9S5O
>>131
だから今回民主党の党内議論見たのかよ
結論ありきのわやくちゃで、前原に一任と言うことでって
党内で採決したらよかったんだよ
党内割れるから、もしかして反対票の方が多いからって党内採決せず、党議拘束かけるなら、執行部で決めて、幼稚園児に白票持たしてあそこまで持って行けって言ったら持って行くわ
151名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:31:04.62 ID:xxoNffGlI
新党 生活保護でいいと思う。
152名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:32:06.60 ID:DxjODx0X0
オリーブオイルだっけ?
そっちの方が良かったじゃん
153名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:32:07.95 ID:1wm4KDqy0
党議拘束ない方がいいっつーのは同意。
党議拘束があれば立案した時点で可否は決まり、国会での議論は形骸化する。
確かみんなの党も党議拘束はなかったはず。当たり前のように他の党が「党議拘束」と
言っているのがおかしい。政治家は、それぞれ数十万の有権者の付託を得て、その権利で
国会で投票する。それを拘束するのは、国民の権利を拘束するのと同じ。法律で禁止すべき。
154名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:32:22.77 ID:vuaHvibD0
絶賛 協賛者募集中!
155名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:33:11.10 ID:peeP6Z4s0
政治資金は、小沢さんが持ってる土地担保に
金貸しから借りるんでしょう?
違う意見なら資金出さないだけ〜!
党議拘束よりタチ悪い気がする。
156名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:33:20.41 ID:JM08Vitd0
小沢 「俺の生活が第一」
157名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:33:31.38 ID:DjVbWsxR0
党議拘束無しなんて当たり前の事宣言しただけで話題になる国ww
158名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:33:51.04 ID:AVShxYbi0
これはあるべき姿だと思うよ
先進諸外国は原則かからないし
あ、比例選出議員に限定してはかけてもいいよ

もしかしたら理想論に過ぎないのかもしれないけど…
159名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:34:22.02 ID:uVlJ6EoE0
民主党・自民党見てたら、ないほうがいいわな
執行部の言いなりw
160名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:35:24.57 ID:PZZ+cLfQ0
英国は党議拘束バリバリやってますが
党議拘束が無いのは大統領に拒否権が有るアメリカとかが代表例か
議会制内閣を取るなら党議拘束ほぼ必須よん
憲法を改正して大統領制に変えたいとかなら話は別かねー
161名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:35:58.03 ID:gEukOj3F0
>>153
党議拘束が嫌ならば
その党を離党すればいいだけだろ。
その議員は自由に投票できるよ。
162名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:36:11.32 ID:VqdsvKOZ0
>>160
普通に考えたらわかることなんだけどね。
163名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:36:53.64 ID:MWJXRRYo0
これは凄い。
小沢先生は、自分の言っていることが
わが国の民主主義の歴史の上でどれほど意義のあることか理解しているのだろうか?
164名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:37:06.11 ID:DxjODx0X0
先進国では党議拘束無いとかw
イギリスもドイツも強い党議拘束があるよ
議院内閣制か、大統領制かで違いがあるだけ
165名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:37:09.13 ID:t7Zmxc8Q0
投票用紙に記入する略名で他党ともめそうだよな。この党
166名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:37:12.41 ID:eKrlzoo/0
のが党
167名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:38:32.36 ID:V6Kli8ug0
党議拘束が当たり前のように行われているのがそもそもおかしいんだよ。

それが党である意味だと言うなら、結党自体を禁止しろ。
168名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:38:55.85 ID:V6v0Uu5NO
選挙互助会だし当然だなw
169名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:39:02.94 ID:4zV84XDa0
>>150
半分は>>131のいうことが正しいぞ。
党の政調会で議論して決めたことですが、うちの議員が
賛成するとは約束できませんなんて政党を
ほかの政党が相手にすると思うか?
もう政策の実現なんて考えてもないし、
小沢は党内議論なんてしようとしてないんだよ。

クズ1年生議員の政党よりも、次の神輿か船かを探してるんだろ。
170名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:39:23.62 ID:TPOdaCFRO
>>163 谷亮子乙
171名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:39:23.86 ID:SXuJNXs20
>>159
だよね 結局そこが牛耳ってる
172名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:40:16.80 ID:hs9jVVr+0
選挙が終わったら次の選挙までは自由行動ってことだな。
まあ予想の範囲内だ。
173名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:40:38.34 ID:9S16hWuQP
党議拘束も厄介な点があるしなぁ
自民にしたって党議拘束のお陰で
児ポ法改正に反対する議員が出てこれない状況
174名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:40:46.76 ID:u8ujbtfT0
>>150
だからあれは、民主党内の議論のシステムが未熟だっただけのこと
というか、下手に議論したら党が分裂するような野合連中が政党のふりしてただけの話

そりゃ自民でもいきなり政調会長が結論だけ持っていったら党内は割れて議論は噴出するわな
だからそれ以前の段階で党内で議論して議員に周知するためのシステムがちゃんとある
反対議員は(半ば地元選挙民に対する言い訳のように)怒鳴ったり怒ったりして、
その上で正当な手続きにのっとった党議拘束にはたいてい従ってる
反対意見は国会に出る前に党内でちゃんと議論されてる

翻って民主党にはそういうシステムが元から無かったし、政調会長のやり方があまりにも強引過ぎただけ
で、そういうやり方にせざるを得なかったのは、民主党内のシステムが未熟だったのが原因
さらに大本を辿れば、そういう議論をすれば党が割れてしまうほど元から野合だっただけの話
175名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:41:18.51 ID:/bpj8crh0
党議はないけれど小沢先生の意向はありますって事だろ
176名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:41:24.06 ID:VqdsvKOZ0
>>169
というか、
支持組織、団体も支持せんわな。
となると
当選できなくなる。

自前で金集めて、自前で票集める
完璧な議員ならともかく。
それでもたった1人にしかすぎない。
177名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:41:42.06 ID:ttZGwmm20
まあ、上下関係がはっきりしているということだろ。
明日おも知れない一年生議員が、資金やノウハウその他で、
選挙を牛耳る小沢に逆らえるわけもなし。
178名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:41:54.51 ID:hM/m+9S5O
民主党の意志決定があやふやで?
はぁ?
だから党議拘束かけれないって言ってんだろ
これで党議拘束かけたらおまえ等の好きな執行部の独裁だろうよ

まず国会議員は全国民の代表な
それは党関係なく
ただ公認もらった人は、党の方針やマニュフェストにそって実行する人ですよと言うお墨付きですと言う事
これは党に対しての離反行為じゃなく、党の方針のする人と思っていれた国民の離反行為
小沢の意見が正しいわ
179名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:42:17.23 ID:DKrQgnR60
党議拘束は無くても小沢の意思に反する行動をすれば
お金貰えなくなるんだろ?w
180名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:42:29.48 ID:ibKYzm4b0
イメージガール決定
国生さゆり
181名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:43:17.40 ID:cNl2lgat0
こくしょうですか?
182名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:43:20.36 ID:41drI0o50
党則はただ一つ

「小沢の意のままに」
183名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:43:47.14 ID:VqdsvKOZ0
>>178
だからーw
民主党のは党議拘束に至るプロセスの問題。

党議拘束しないってのは議論しないって話。

そんなのもはや政党でもなんでもない。
それぞれバラバラに活動すればいい。
184名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:44:53.44 ID:gwJDrgzM0
くになまじゃありませんw
185名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:44:54.14 ID:PZZ+cLfQ0
自民の場合、反対意見で譲れない場合退席して
政調会での最終結論では全会一致だったかな確か
民主の反対意見の見える化は楽しかったですか?
186名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:44:56.53 ID:2v8EJtzX0
昼間のラジオで、アメリカでは予算案以外には党議拘束は無いって言ってた。
アメリカの属国がこんなに厳しい党議拘束をやるのは、軍国政治の名残からか?
187名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:45:02.26 ID:xwJ4CwOW0
元々議院一人ずつ投票できるようにしてるのに
その意味を無視して拘束してる方がおかしいんだが
188名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:45:41.79 ID:B5ssnyeG0
コクナマ?
コクショウ?
189名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:46:08.09 ID:NVYV6AMc0
くになまってなんだよ。
国ごとナマポ?
190名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:46:28.25 ID:VqdsvKOZ0
>>187
最終的には多数を形成しなきゃ意見とおらないんだから、
同じようない意見の人間の間で妥協と政策合意が繰り返される

結局今の政党になる。
191名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:47:42.07 ID:vq0CTxRJ0
>>168
選挙互助会は自民党だろ。
選挙のために寄り集まっただけで、政策なんかどうでもいいと思っているから党議拘束なんぞに従えるんだよ。

自民党の議員は「利権にありつけさえば政策などどうでもいい連中の集まり」。
だから河野談話のような談話を出して平気でいられるんだよ。
192名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:47:54.26 ID:Ov0AA7gN0
そりゃそうだろオザワ独裁党なんだからwww俺がルールでしょ?
193名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:47:57.97 ID:qccEAX1E0
党議拘束なし、でまったく無問題。
次の選挙で、「我が党には議員はひとりもいません」になるよ。
194名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:48:05.29 ID:DxjODx0X0
>>186
あなた騙されてるよ
アメリカは大統領制、日本は議院内閣制
比べるならイギリス、ドイツと比べるべきで、アメリカと比べたラジオはミスリードを誘ってる
あなたはそれに乗せられてる
195名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:48:16.23 ID:4Lc7oKLY0
政党助成金の奴隷ちゃうん?
一票の格差とかゆうとるが、実質今は千葉県民の時代やな。おとしてや
196名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:49:09.39 ID:VqdsvKOZ0
>>193
というか、
党議拘束なかったらマニフェストまとめることも不可能だと思うんだけど。

「党はマニフェスト掲げてるけど、自分は賛成しない」
とかいくらでもいえちゃう。
197名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:50:29.07 ID:j4Bpkr7K0
>>38
まあな。内閣にも敵対する別の党の人を起用することもあるしな。
198名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:51:23.54 ID:Xnfi6He90
法案の重要度によっては党議拘束かけてもいいとおもうけど。

今回の消費税の問題とかマニフェストの柱にしてたとかさ。

それ以外は各議員の判断でいいんじゃないかと思ってる。
199名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:51:29.13 ID:u8ujbtfT0
>>186>>190
アメリカでも議員間で票の貸し借りはしてる
誰かが提出した法案に賛成票を投じる代わりに、
自分が提出した決議案に賛成票投じるように頼んだりとか
安倍ちゃんのときに問題となった慰安婦決議も、
そういう票の貸し借りがあったからこそ下院で決議された
そういう大半の議員にはどうでもいい内容の決議では、票の貸し借りがすごく効く
200名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:52:25.59 ID:42+QfO0l0
「国民がー」
201名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:52:37.95 ID:hM/m+9S5O
>>183
だからー
議論はなぁ、国会でし、採決するんだよ
国内の最高機関

党議拘束なければ、議論しないってバカか?
自民は参議院で消費税増税唄って当選したやつは党議拘束というか、前回参院議員は、消費税増税を賛成に入れるのが当たり前、反対なら公認貰うな
だからマニュフェストにない増税するなら、解散して審を問えっつてんだろ?
202名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:52:46.43 ID:VqdsvKOZ0
>>199
その票の貸し借りで
首相が決まるんだから
結局今の政党になるじゃない。

議院内閣制なら。
203名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:54:02.38 ID:krH/eTYI0
これはいい
もっと自由にやらしておけばいいよ
どの議員が何に賛否したか注目が集まるし
何より採決の時が予定調和じゃなく、ガチになって面白くなる
204名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:54:55.40 ID:VqdsvKOZ0
>>201
だからー
党としてのマニフェストはどうやってきめるんだよ?
って話になっちゃうんだけど。
党内で話あうんでしょ?
205名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:56:09.68 ID:vxK3ev8T0
さゆり
206名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:56:33.05 ID:4Lc7oKLY0
よその党の人事に口だして、あいつやめさせんと組めんとかいうんが
流行ってるらしいけどなw
207名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:56:34.43 ID:UHYoFVtV0
私ちょっと最後の最後の手段で決めちゃう(^^)v
208名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 00:58:53.38 ID:hM/m+9S5O
>>204
だから〜党としてのマニュフェストあきらめるのは勝手(ではないけど)、言うた事しよらんと、次回の選挙で落ちるだけ
マニュフェストと正反対の事するなら解散しろって言ってんだろ
で、認められたら堂々としろよ
209名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:00:06.93 ID:iC/Y582j0
>>2
党議拘束自体が憲法違反の可能性がある
210名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:01:02.88 ID:VqdsvKOZ0
>>208
だからーw
マニフェストを「あきらめる」とかじゃなく、
そもそも成り立たないって話してんの。
211名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:01:06.51 ID:PgXbLhW7O
これは珍しくいい政策
党議拘束するから日本の政党がカスになる。
212名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:02:29.75 ID:PZZ+cLfQ0
党議拘束に逆らったら国替えとかのイギリスとか見習うべきだと思うな
櫂から始めよってことで小沢大先生は神奈川県第11区から出馬なんてどうだろう(提案)
213名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:02:32.89 ID:u8ujbtfT0
>>209
一切無い
214名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:03:27.12 ID:hM/m+9S5O
>>210
だからー、成り立つといって政権とったんだろ?公務員二割カットしたか?成り立たないなら解散しろ
215名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:03:32.28 ID:iC/Y582j0
>>213
あるよ
216名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:03:42.44 ID:7ktnJtE50
党議拘束は設けません

じゃあ、比例区での投票は無理だな。
217名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:04:53.31 ID:qcXnDPJZ0
全員汚沢の奴隷だからそもそも党議拘束の必要すらないんだろw
218名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:05:03.00 ID:c2/cqOtK0
スタンスも何もない。
適当適当w
流行の流れに乗ってりゃいいんだよw

って感じ。
主体性も自主性も何もない。
カス。
219名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:05:14.23 ID:QV7WaqbPi
政治ゲリラみたいなものかw
220名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:05:44.27 ID:Z3yIt2PU0
まさに烏合の衆か
政党としての体をなしていない
221名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:05:50.92 ID:LmN2dLoL0
党議拘束はないけど、従わないと政治資金は一切渡しません。
222名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:06:30.09 ID:u8ujbtfT0
>>215
誰が言ってるの?w
ちなみに憲法学の教科書には、
「政党内の議論は民主的になされることが望ましい(大意)」
程度にしか政党についての記述は無かったけど
223名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:07:30.90 ID:VqdsvKOZ0
>>214
正直、オマエがなんの話してるのかよくわからん。

マニフェスとの内容の欠陥と
党議拘束がなくなることによるマニフェストのシステムとしての破綻を
いっしょに混ぜて話されても困るわ。
224名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:08:55.94 ID:yJ19EV4e0
離党直前の離党届を預かる行為もある種の拘束だったと思うが
225名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:09:59.22 ID:iC/Y582j0
>>222
教科書の知識なの?
法律ってのは解釈がいくつもあるのが当たり前で馬鹿には無理だと思うよ?
ちなみに明確な日本国憲法第51条違反だけど実益を考えて見なかったことにしてるに過ぎない
憲法違反の可能性は濃厚だよ?
もし法学部なら教授に聞いてみな
226名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:10:16.50 ID:4zV84XDa0
>>216
比例選出の奴ら全然気が付いてないぞw
やっぱ一回生って馬鹿だな。
227名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:11:25.78 ID:4EiBu+XD0
俺も小沢と同意見。
党議拘束なんて発展途上国のやる事。
アメリカでもイギリスでも大きな政治案件には党議拘束なんかかけない。
党議拘束をかけると政治家の政治責任が曖昧になり政治が劣化する。
党は基本理念だけで集まれば良い。
228名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:13:24.97 ID:wBLVqx160
表立った党議拘束が無いだけの話で
小沢が『解ってんだろ?』って言えばそれで終わりじゃん
229名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:13:59.20 ID:+Hi3cScJ0
党議拘束なんかなくてもみんな傀儡
230名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:15:15.56 ID:DjtLemrx0
>>227
上のほうじゃ英独は党議拘束あるよってレス出てるけど?
231名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:16:03.32 ID:4Lc7oKLY0
そうそうw おざーさんはうるさいからな
切れ切れ! あいつがおると連立せえへんでーみたいな
聞く耳もたんみたいな奴らの議論に期待してもしゃーないでw
あほらしわw
232名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:16:08.34 ID:iC/Y582j0
ID:u8ujbtfT0
逃亡
知識もないのに 一切無い とか言っちゃうからぼろが出るんだよ
俺は無いと思う くらいにしておけばいいのに
233名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:16:18.22 ID:nJmQE4Rn0
できません、の間違いでしょ
掛けたら次の本会議採決で分裂しちゃうw
234名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:16:18.75 ID:fqA7I9u+O
キチガイ詐欺豚みたいに暴走する奴居るからこれはいいな
235名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:16:44.13 ID:ttZGwmm20
小沢が幹事長のとき、逆らうものには結構容赦なかったと思ったけどな。
236名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:17:04.52 ID:u8ujbtfT0
>>225
だから、そういう意見をまじめに言ってる教授なりがホントに居るなら、
憲法学の本なり論文なりを紹介して見せなさいよw
ちなみに法学の教科書では、判例・通説の他にも異説を並行的に記述してるのが普通

あと憲法51条からそういう解釈を導き出す見解はホントに珍しいので、
実際にそういうこと言ってる法学教授が居るなら真面目に教えてほしいところ
237名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:18:05.00 ID:VqdsvKOZ0
>>236
一切無いっていっちゃったから
1人でもキチガイがいたらアウトでしょ。

そういう、揚げ足取ってるだけ。
238名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:18:19.22 ID:LuL3pQHYO
公明党も共産党も党議拘束なし。
宗教だな
239名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:18:19.55 ID:bxbcBbiq0
パスポート預かってるから 党議拘束 必要ない
240名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:18:53.91 ID:iC/Y582j0
>>236
だから教科書の知識なんでしょ?
法学ってそういう世界じゃないから
他人がそうならそうなのか?
どう考えても51条に違反してるよ
一切無いというのは撤回すべきだと思うがね
241名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:20:10.38 ID:DxjODx0X0
どう考えても、てw
242名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:20:31.46 ID:4zV84XDa0
>>236
俺も党議拘束が違憲とか初めて聞いた。
党議拘束なんて議院内閣制とセットだろ。
議院内閣制成立しないなw

重点政策を発表したらしいが、あれは守らないということでよいのだろうか。


243名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:21:49.08 ID:8DQnNnOu0
>>225,240

明確だの濃厚だの言う奴が「解釈がいくつもある」ってのはねえw
憲法の規定は院外の公権力が院内に介入することを防ぐことを想定している、というのが通説のはず。
244名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:23:11.92 ID:u8ujbtfT0
>>237
ん〜、この場合は最高裁なり内閣法制局なりの、憲法の有権解釈する権限持った所か、
あるいは学説を唱えるだけの権威を持った法学教授と解釈するのが適当と、
安易に暗黙の前提を置いてたしまったけど、それが間違いだったかw
法律をそれなりに真面目に勉強した人だと、キチガイが唱えてるのを論拠にするとは思わないのが普通だし
245名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:23:17.46 ID:idNaaKO50
>我が党は国民の負託を受けた議員が自立と共生という
>理念の下に集まっているため、衆参両院の採決に際して党議拘束は設けません。

なるほど。「自立」と「共生」を二重の意味で使っているということなのだろうか。
一つには、国民に対して価値観を提示するもの。
いま一つは、小沢神道の状況を示すキーワードのようなものとして。
すなわち、国民の負託を受けた議員は夫々独立した一国一城の主のようなもの。
これが「自立」。
城主達が何はともあれ集うことにより、集団を形成している。
これが「共生」、だろうか。

しかし、そういう人々が集団を形成する目的とは一体何のだろう。
うんと好意的に考えれば、政策、政治理念云々以前に、政党政治と党議拘束の中で、
憲法に示されているような議会制民主主義の根本的な理念が
蔑にされているというので、これに対するアンチテーゼとしての存在感を示したかったのだろう。
もっとも、厳密に言えば国民の負託といっても一様ではないし、選挙を経るにしても、
その解釈を巡って議員個人の考え及び裁量の入り込む余地があるわけだし、
議会においても、政策実現やら利害の調整やらで、同じ志向を持つ議員が集まり、
その中で諸々の調整を行い、一定の方向性を示し、それに対して賛否を問うことによって政策の実現化する作業をせねばどうにもならないのだから、議会の機能停止という事態は起こりえないのかも知れない。

もともとは、万事民主野田政権とは反対の姿勢で行こう的なノリだったのかも知れないが、ひょっとすると、瓢箪からウンコが出てきたってことになるかもわからんね。
珍風か新風かは分からないが、画期的な事だ。
246名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:23:23.90 ID:iC/Y582j0
>>243
通説は判例ではない
可能性は常にある
一切無いということは無い
なんか間違ってるか?
247名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:24:22.47 ID:PZZ+cLfQ0
つか、党議拘束なしと大統領制はセットだろうにw
米だけが民主主義国家じゃ有りませんのことよ
どうせ、嘘杉辺りにこれで人気出ますよとかって小沢吹きこまれたか
248名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:24:26.73 ID:5s3k0/5e0
国民が生かす政党 か
249名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:24:28.54 ID:YNPmRSTHO
徐々に小沢新党が強くなってくる予感
ほかの国会議員は様子見中
小沢が強くなってきたら擦り寄る馬鹿議員増えそうw
250名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:24:50.62 ID:hM/m+9S5O
>>223
だから〜
小沢は〜
党議拘束かけなくても、国民と約束した事(マニュフェストとか)は、議員個人が賛成するって言う事だろ
党議拘束自体は批判しとらん
今回は、党議拘束かけるなら消費税反対の方だってんだよ
251名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:25:26.15 ID:DxjODx0X0
間違ってるかどうかはともかく、もうそれは法律の話ではないな
感情的
252名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:25:59.06 ID:iC/Y582j0
>>251
何が感情的なんだかw
253名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:26:09.67 ID:H0D9jOmk0
さゆりちゃん今何してるのかな
254名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:27:25.49 ID:tPIyNhXi0
国生
255名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:27:30.58 ID:VqdsvKOZ0
>>250
いやだから、
その「国民との約束」はどうやって決めるんだ?
って話と。
その約束をどうやって担保するんだ?って話なんだけど。

野田政権がどうこうって話ばっかしてるけど、
仮に小沢がまかり間違って選挙で大勝して過半数とっても
マニフェストもない、
なんか「らしきもの」はあるけど
党議拘束ないんで提出されても可決成立の見込みが立たない
なんてヘンだと思わないか?
256名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:28:38.48 ID:nouI4FUV0
政権公約違反を強制するのはいかんよな
257名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:30:44.70 ID:DjtLemrx0
名古屋の減税日本が同じことやろうとして大失敗しちゃったけど
それはスルーかね
258名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:30:46.46 ID:DxjODx0X0
>>252
だってアナタの言ってること纏めると
『最低限オレ1人はこう思ってるから、お前の言ってることは絶対じゃない』
て事じゃん
法学はそういう世界じゃない、とか何の理屈にもなってねえし
子供かよ
259名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:32:48.76 ID:+EHldHtr0
>「国民の生活が第一」
略して「のが」でいいよ書き易いだろ
260名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:35:03.55 ID:nouI4FUV0
今みたいな勝栄次郎個人のための政権になるくらいなら党議拘束なんてない方がいいかも
財務省の権力が世界でも類を見ないほど肥大化してしまった
261名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:36:35.73 ID:6+7z8sc/0
そりゃ教祖と信者だもんな
262名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:39:47.05 ID:+EHldHtr0
>>255
>党議拘束ないんで提出されても可決成立の見込みが立たない
横から失礼
与党になる気も連立する気も無いって意思表示なんじゃないのかな
「選挙のため」だけに結成した党です。公約も掲げるだけで達成の見込みはありません。と

潔いんだが
馬鹿の病が進行しすぎて、有権者バカにしている事にも気付いてなさそうだが
263名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:47:16.53 ID:4f2eOZLt0
実質はどうであれこういう理念のような気持ちは嬉しいね
本来国民の代表だからね国会議員は
264名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:47:43.52 ID:nouI4FUV0
>>263
今の政権は財務省の犬だからな
265名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:53:50.28 ID:EJg04T0X0
党議拘束はないが小沢に逆らうことへの恐怖による拘束があるから問題ない!
こういうことですね!
266名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:56:24.60 ID:+Hi3cScJ0
>>265
恐怖で支配してるわけじゃないだろ
金だよ
267名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 01:59:24.86 ID:ZhgBZW8t0
党議拘束があると、三役会議で決めたことが全てとなる
すなわち独裁政治
もはや民主主義ではない
268名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:01:38.74 ID:o8tyF5sS0
ただし、朝鮮人に関することだけは別です。

南北朝鮮 国民の生活が第一。

ゴミ以下の日本人はただの踏み台ですwwwww
269名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:02:13.21 ID:IEJokIwW0
略称はKKK
270名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:03:15.43 ID:ASdjdo7PO
日本の国内法も適用されません!
271名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:04:39.42 ID:41tYT0e40
党議拘束も無しって
本当に選挙のための互助会でしかないんだな
272名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:04:42.32 ID:V5CHVfp40
離党届け書かせる以上の拘束はないぞw
273名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:04:47.15 ID:g8U+Ebwr0
国民の・・・の字を見て、小沢という字が隠れてない?
と思って分解して組みなおすと

「国民」⇒ 国・・・川 三 二 、
      民・・・尺 − /

⇒ 川 三尺 三 ン
⇒ 小 沢  シ ン

「小沢シン」の生活が一番・・・って、 何か笑える。
まあ 偶然でしょうが・・・。
274名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:05:12.86 ID:zwD/2aAZ0
国民第一党になぜしなかったのか
275名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:06:49.45 ID:PayUPHNL0
まあ小沢の独裁だから必要ないわなw
276名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:13:26.41 ID:uba0DT1C0
マスゴミ自覚あんの?小沢新党より、民主残留党のほうが遥かにクズ

国民を欺かない反対と実行をした実績だけは、小沢が上だ。

ALL詐欺☆民主残留党こそ、全滅すべき!!!!!!
277名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:14:51.59 ID:+EHldHtr0
>>267
比例廃止して、マニフェストは党としてではなく
議員個人が掲げます
とか、日本は政党政治を禁止します(仮)
というなら別に良いんだけど

現状だと、勝手に党議拘束の一切を捨てるだけだと
例えば、連立政権はとれない(党員の賛成を拘束できないので、組んでもらえない)
仮に法案を党内過半数で議決した上で提出しても、党内個人の反対票を抑えられず
結果として法案が通りづらくなる
など、現在の日本の政党政治としてマイナス面が強烈に出る

政策なんか知ったことではない、与党になる気もない
というなら別だけど
278名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:16:26.63 ID:yK7tWLKC0
こいつが今更国民の生活が第一とか言った所で信じるのはバカな団塊世代のジジババだけだろ
都合が悪いことがあると身の回りでポコポコ人が死んだりタイミングよく火事が起きて事務所が燃えるような奴の何を信じろと?w

大体国民ってどこの国の国民のことだ?
中国か?w
それとも朝鮮か?w
まぁ日本国民でないことだけは確かだなwww
279名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:22:08.06 ID:YPx6zDjDO
>>1
略称は「生一」だろうが
280名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:26:06.25 ID:hM/m+9S5O
>>272
合流せず書かなきゃいいだろバカ?
そう言えば、書いといてあれは委任状無いので無効って馬鹿議員二人いたな
281名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:29:03.34 ID:hM/m+9S5O
>>262
党議拘束かける方が選挙互助会だろうよ
脳みそ無いのか
282名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:34:55.36 ID:kZuHvQ+X0
これが普通だよ。選挙民は、選挙の時に、投票行動で、その候補に公約で投票行動を付託する
そして、公約通りに行動すれば、党議拘束なんていらねえからな。記者クラブとか党議拘束と
か、官僚特に財務省支配とか、どこの発展途上国だよ。全部ぶち壊せばよい。
283名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:36:40.58 ID:M1TXophv0



党名は「国民の生活が第一」

略して「K S D」 または「国生」か?


284名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:37:49.69 ID:Mc+l5ypr0
>>282

政権取るというのは「公約にないこと」もしなければいけないということを理解している?
285名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:40:04.83 ID:6uehVvzu0
>>282
公約を果たしていないクズの集まりの何に期待して投票する気ですか?
286名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:41:02.42 ID:+EHldHtr0
>>282
それならその前に比例を廃止しろと
あと、現在は党として公約を掲げているのを少なくとも小沢党は変更しないと

記者クラブ廃止は今回どの党も公約に上げないのかね
そんなにマスコミが怖いか
287名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:41:57.59 ID:CoxfmAPb0
そりゃ小沢とその人形しかいないんだから当たり前っしょ
288名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:42:29.62 ID:hM/m+9S5O
>>255
国民との約束は、代表ほかが決めるんだよ
それに集まった議員たちだ、なら野田でいいじゃねえか?今居る議員は、鳩山、小沢の党議に集まった議員なんだよ
党議拘束は鳩山小沢の党議にかかるんだよ
継承した野田なら許せるが180度転換した野田じゃねーから採決前に解散しろと、自民も採決したあと解散しろ?バカなんだよ
289名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:42:46.56 ID:gmY/Sw7nO
民国の生活が第一
290名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:44:00.74 ID:2s+I5gHJ0
党議拘束はしなくても、造反したら命がないとか?
狂信的な信者の集まりだから怖いな
291名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:46:06.61 ID:Mc+l5ypr0
>>287

保守党の件もあるから、党議拘束をかけないとなると、土壇場で分裂するぜwww
292名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:46:40.60 ID:EMARKfk90
それだけマインドコントロールの強烈な集団って事だな
教祖様の意思が唯一絶対というこった
293名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:47:54.96 ID:UMIjfswoO
国生さゆりがイメージキャラになるのか?
294名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:47:56.43 ID:htSQJBHn0
仮に党議拘束をもうけないなら「決められない政治」が更に劣化するから、
首相の権限を大幅に増やすべきだ。

少なくとも増税の決断ぐらい、首相の独断で決められるようにすべきだな。
295名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:48:27.24 ID:9mO5wrP80
結局何も実現する気がないんだな
民主党以上の選挙互助会になりそうだな
296名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:50:20.00 ID:htSQJBHn0
小沢って
「競争が大事」って言っておきながら「生活が第一」とか
「決められる政治」をうたいながら「党議拘束はかけない」とか、
あまりに主張に一貫性がなさ過ぎて、ワケが分からないよな。
橋下と同じ匂いを感じる。
297名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:50:38.02 ID:mYOydlVZ0
政権交代当時のマニフェスト破りを非難するなら民主党の09マニと同じもの掲げてやれっつんだ

相変わらず口先だけだな小沢は
298名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 02:53:19.63 ID:fNor/aXy0
万が一与党になればどうせ「原則」党議拘束はない、になる。
299名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:09:41.15 ID:xgGlqAtJ0
消費税を決められる政治なんかいらんとです
300名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:18:03.74 ID:+EHldHtr0
>>299
らめぇぇ
その書き方だと、消費税について何も決められない政治家を求めちゃってるよw
301名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:21:18.98 ID:3TmL5SU60
国民の生活が第一って絶対冗談の類だと思っていたのに本気だったのか…
反増税とか反原発とTPP参加反対とか主張自体は俺も賛同するんだけど
主張している奴が小沢ではね投票行動に結びつかないだろ
俺も多くの大多数の有権者もね…

嘘マニフェストで政権交代を果たしたのも政権奪取後に嘘マニフェストを撤回してのも小沢
302名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:26:46.72 ID:hM/m+9S5O
>>284
マニュフェストの逆の事ばかりしてるからだろ
303名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:27:05.27 ID:xgGlqAtJ0
2:8の法則というか、ツイッター見ると今まで存在感無かった連中がやたらがんばって
輝いているように見えるw
相変わらず小沢個人に執着していると、あっさり潰されるぞw

>>286
ソース不明だが、小沢新党は記者会見を全メディアに公開するっぽいよ
304名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:31:51.63 ID:lQ8Cdz//0
俺は前戯に拘束プレイを入れている。
305名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:42:41.59 ID:DiLlFh2G0
つまりマニフェストは一応出すけど、守らなくても党員の自由だから勘弁してねってことだな
306名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:44:23.59 ID:Eo+0n2lZ0
拘束が無いということは党内での意志統一がないということだから
ある程度議席取ったとしてもどこも連立してくれないぞ
それでもいいのか?
307名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:47:50.22 ID:QCIwJHdw0
小沢の脅しに勝るもの無しって事ですね
308名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:50:23.11 ID:3TmL5SU60
>>306
組織だから完全な一枚岩とかは無理だからこそ
組織全体を守る為に少数派を抑えこむ免罪符だからね党議拘束

ただ小沢新党の場合は小沢以外に考える頭が無いし
その小沢も選挙馬鹿で政治家としての実績なんて皆無
309名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:52:14.16 ID:5Qor+Ysl0
小沢さんて中国に議員連れていって媚うってきてるので
毅然とした外交できないと思う。
310名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:54:21.12 ID:ad4SI3l20
>>1
国生さゆり?
311名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:56:13.40 ID:9SVx5+z00

小沢大先生は正義の味方です

312名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:57:07.23 ID:nl/Nr23f0
そもそも小沢がどの議員を立たせるか全部決めるからな
党議拘束など必要ないわな
というより票取りのための公約に過ぎないw
313名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 03:58:05.11 ID:dvRHmkFk0
テレビで結党報告みた。
言ってることはほぼ間違いではない。

がーーーーーー 詐欺民主党の一員で選挙に勝ち
議員になった事を忘れている。
「我々は約束を守れていない。だから解散すべき」との発言あってもしかるべき
314名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:01:10.42 ID:+KIPvU2GO
少数派を押し殺していいという理屈なんかそもそもない
国会議員は一人平均30万人分の利益を代弁している
50人反対するなら、1500万人が反対するに等しい
それを党議拘束で押し殺してきた今までが異常
315名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:03:49.14 ID:E6Fvt40Z0
党議拘束はいらんとです
小沢先生に逆らうやつはおらんとです
316名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:06:26.80 ID:GRk9fIpG0
略称は国生で決まりなのか
「のがイチ」とかどうだろうと考えてたのに
317名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:14:18.10 ID:/l3OBtKn0
党議拘束はしないけど小沢の意思に反したら次の選挙に出してもらえないんだろ?
318名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:38:06.80 ID:R5ZsB4ej0
今にして思うと

汚ざーは本当に詐話師の悪党だったなあ。
汚ざーについてった奴らは本当にアホな奴ばっかりだった。

迷妄と虚構の果てに 一人残らず無惨な野垂れ死に。 はかない露と消えていったよな‥

地獄の野辺で見果てぬ夢を見つつ安らかに眠れや。   南無
319名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:41:56.22 ID:PCUIPjcr0
懲りないなwww
320名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:43:10.19 ID:Gk4kdYk80
今さら汚沢なんかに期待してる奴の意味がわからん
金集めにしか興味のない究極の昭和型ゴロツキ政治屋でしかないだろ
321名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:49:53.44 ID:/ojPACK90
小沢の究極の目的は別のところにある、日本をメチャクチャにしてシナの
属国にすることだ、以前こいつは自分は中国人民解放軍日本解放司令官
だといったことがあった、サヨクがこいつを持ち上がるのはそのためだ。
早速売国社民の福島が小沢を持ち上げはじめた。
322名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:51:51.54 ID:PCUIPjcr0
マニュフェスト守るも守らないも各人の自由!と言っているわけだな、これは。
323名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:51:54.58 ID:zbmpx71pO
小沢がんばれよ!
検察やマスゴミに叩かれてもめげずに消費税廃案にしてくれ!増税しても官僚に流れるだけ マスコミは国民を情報操作するけど、増税して得するのは官僚やその天下り先の企業や財団だけ
324名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 04:56:18.30 ID:St54WLG/0
裏切ると除名どころではない
もっと恐ろしい集団リンチが待ってるわけだがw

もっとも、ボス猿のいうことはなんでも服従だから
一言増税賛成といえば、オセロのように一瞬でひっくり返るんだろうけどw
325名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:03:07.62 ID:hM/m+9S5O
>>322
党議拘束ないとマニュフェスト破る?
党議拘束あっても、マニュフェストやぶるんだな
326名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:05:30.67 ID:PQXYGsu60
民主党は党議拘束をかけてマニュフェストを破りまくったんですが・・・
327名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:06:57.55 ID:E6Fvt40Z0
党議拘束などとたわけたことを。うちは逆らったヤツは即友愛だかんね。
328名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:10:04.55 ID:il4dDD3m0
法治政治でなく人治政治で行くって言ってるんだよ。
党の方針よりも小沢の意志に従えって意味だ。

次にまた党を割る時は
党でなく俺に付いて来いってオザーサンらしい趣旨。
329名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:24:38.55 ID:hM/m+9S5O
>>296
お前は競争したら、生活が成り立たなくなるんか?共産党脳か?
決めれる政治と党議拘束の何が関係がある?
党議拘束かけようか、かけまいが決めれるだろうよ国会で採決すれば
ただ単に党議拘束すれば、自分の思い通りに採決させるのと、国会の事前に採決がわかるだけだろうよ
国会議員が国民の代表で党議拘束かける方が、国会採決を歪めてるだろ
330名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:32:24.29 ID:+KqhDxeU0
でも小沢には絶対服従だろw
331ラブメイト10:2012/07/12(木) 05:48:53.30 ID:PgXbLhW7O
>>207
国技館キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
332名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:54:00.52 ID:gXLaSNG60
党議拘束より恫喝の方が効果があるからね!w
333名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 05:57:02.12 ID:lPiUdQtI0
橋下のやり方を小沢風にして真似たんだろ。
334名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:06:33.71 ID:2/wla28W0
自分だけなら無所属でも当選できるが、子分がいるので仕方なく党を作った
それだけのこと
だが、この不人気でそれも怪しい
335名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:10:07.12 ID:IQCNCcr/0
のが一

のが二だろ
336名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:13:23.33 ID:8YsqbPph0
党議拘束が無いのはおかしい。
対立意見を容認するのは国民生活より個々の主張を優先するって事じゃないか。
337名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:27:12.61 ID:wt1Vklhs0
>我が党に党議拘束はありません

小沢が居れば党議拘束なんか必要ないもんなw
338名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:30:58.97 ID:/FMUnxXB0
「マルチ商法は違法じゃない(キリッ」が代表代行を務める政党の名前が『国民の生活が第一』とか
339名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:32:53.36 ID:UyC8Vtt9O
いつから日本国民だと錯覚していた?
340名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:33:38.21 ID:lbhYosj60
寄り合い烏合集団
サークル以下
341名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:36:12.55 ID:7NBYR7G4O
国生さゆりがなんで…
342名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:37:37.97 ID:nMuie3Pr0
中国共産党かよwwwww
343名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:38:31.83 ID:7o+0wjDD0
略称はナマイチだろ
344名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 06:59:01.22 ID:Oezac2Eu0
お前、離党届を書かせてそれを取り上げてただろw
345名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:01:13.09 ID:wvSjUCHHP
自分が民主党代表時代に唱えたスローガンとはいえ本当に使うんだね

党議拘束はないけど、逆らったらその後は一切会って話ができなくなりそうだな
346名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:03:43.39 ID:bkB9hC4z0
橋下たちと連携したいが党議拘束をかけるには共通点が少なすぎたんだね
347名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:21:30.09 ID:yjC6oPKG0
新党名

「小沢の再選が第一」
348改革なき増税工作員も大変だねww:2012/07/12(木) 07:26:47.96 ID:RcX167Wl0
以下の二つへの認識が党議拘束な。
改革なき増税反対で離党したんだろ。

福祉予算の肥大化
http://www.ipss.go.jp/ss-cost/j/kyuhuhi-h21/h21_gaiyou.pdf
税収
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
349名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:32:52.27 ID:VjhTykXY0







350名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 07:37:08.22 ID:AfPN6Iyc0
特亜拘束はあります
351名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:10:22.66 ID:FNWbawgw0
党議拘束?

空気読むよな?
352名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:11:57.40 ID:y1a71RlM0
夏を待てない
353名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:18:59.15 ID:VuGUJvqq0
党議拘束があれば小沢独裁っていわれるのは判っているし。

マスメディアのネガティブキャンペーンって面白いよね。
354名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:32:14.40 ID:aL8c6HPR0
どうした信者 元気ねえな
355名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:33:57.67 ID:/aLamu3HO
最悪じゃねえか
356名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:35:14.39 ID:5zY25UAC0
これで賛成反対100%なら
気持ち悪さが100%増だな
357名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:35:54.37 ID:ENhOZOV20
バレンタインデーキィィッス
358名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:36:39.45 ID:wrb2rnUi0
略称は国生か
359名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:38:35.34 ID:oxod/5Q1O
くになまwww
360名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:38:45.53 ID:D1UbnhXz0
こんな党どうやって支持したらいいんだw
361名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:39:48.13 ID:lrtF0CYr0
本音は「俺の政局が第一」
362名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:40:05.87 ID:2DdgQ01x0
党議拘束なんか欧米にはないぞ

あったら民主主義じゃないだろ
363名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:40:36.65 ID:vQMQQXQ90
先ず、国がしっかりしていないと、そこで生きている国民の生活なんてどうな
るか分からない、だから、国の在り方が第一でなくてはならない。

そこで、外交、防衛問題が最重要課題になるはず。一党独裁とか共産主義
社会にはなりたくない。そんなところに連れていってほしくない。
364名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:45:32.47 ID:YxjwI/ln0
この新党の価値は、不信任案可決のKEYである事にある。
よって、解散総選挙が決まると、その時点で役割を終えてしまう。
過半数は落選だろう。
365名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:46:16.71 ID:bD0VlHyk0
党議拘束が無いというより、理念で集合した党になりましょうて話だろ。
366名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:49:26.87 ID:HvG7nIEE0
言葉の意を汲むと自立の共生じゃなくて自律の共生だよね
367名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:49:30.62 ID:aqDAg88/P
なんというか劣化共産党だなw
でもこういう党も必要…かどうか知らん。
368名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 08:57:15.22 ID:LQoO/Q/s0
「国民は国益とか国全体考えずに自分の生活だけ考えとけ」
って意味だそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18320742

369名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:04:59.09 ID:L/VFxvMi0
次の選挙で国生さゆりを担ぎ出すのか
370名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:06:30.80 ID:ENhOZOV20
国生さゆり主演の月曜ドラマランド「有閑倶楽部」でよくオナニーしたよ
371名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:26:31.17 ID:4uzuu4Tsi
会員番号の歌ても作れや
372名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:32:02.83 ID:WQDlAA5qO
>>362
討議拘束には国民のメリット全く無いよねw
本来イデオロギーで集まるべきなんだから割れる自体迎えたなら議論し
それでも納得いかないなら袂分かつべき。大問題前に討議拘束でまとまるならイデオロギーではなく
党利や私益追求の為に所属党に拘わってるとしか思えない
373名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:35:18.94 ID:4uzuu4Tsi
>>336
党議拘束の方がおかしい
374名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:36:39.77 ID:zQq1vqQj0
人治主義でありお金が全てです、かな
375名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:37:27.67 ID:S0VgiaIL0
党議拘束なんて無くても、一人で何もできない一年生議員だらけだから小沢に服従だろ
376名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:38:30.03 ID:CG15XJej0

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・) < 我が党に党議拘束はありません
  ( 建前)   \_____________________
  | | |
_(__)_)___
  (__)_)
  | | |
  ( 本音)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( 。A。) < 党執行部の決定に反対する人は自発的に離党してね
  ∨ ̄∨   \_____________________
377名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:38:33.15 ID:iCsDTs6f0
【政治】「被災地を小沢氏が訪れたのは震災の10カ月後。あまりに遅く、これまでの信頼が崩れた」 小沢王国・岩手、分裂
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342025245/
378名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:41:46.89 ID:/Of0eKGo0
選挙目当ての口先政策しかないから党議拘束なんかいらないんだよ。
何一つ、政策実現の努力なんてしてないし、実現しようともしてないから
党議拘束なんてどうでもいいんだよ。



379名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:43:30.28 ID:ZXn+iGfR0
烏合の衆です宣言してるのと同じ
政党である意味あんの?
380名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:46:04.15 ID:ifyx3M1N0
これは小沢が正しい。
381名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:46:14.20 ID:4uzuu4Tsi
党議拘束なんかやってる日本の民主党より
党議拘束のない米民主党の方がちゃんとしてるわな
382名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:46:35.00 ID:ZZjjwoix0
>>1
党議拘束はありませんが、一郎拘束はあります。

略称は生一の方が。右から読むと一郎と一蓮托生の略になるし。
383名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:47:16.81 ID:UZtWVQUV0
早く次の選挙で消えてくれよ
384名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:47:36.25 ID:7Ei8Eh0G0
法治ではなく人治
党議拘束という規則はないが、小沢に逆らうことは許されません
385名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:48:42.67 ID:m41dZYZE0
この集団の幹部たち、人相悪いんだよなあ、あまりにも
386名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:49:21.24 ID:NROPY/fE0
選挙資金に差を付けたりして人を動かしてきた男が何言ってんだかwww
387名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:50:26.90 ID:3n5jmNAu0
党議拘束なんて必要ない。
小沢と同じ事をすればいいだけ。
388名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:50:30.05 ID:sl3i+Eid0
代わりに小沢先生の恫喝があります
389名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:57:32.97 ID:40iy7PJg0
Wikipediaを見ると党議拘束が緩い国も多いんだな
党議拘束
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%9A%E8%AD%B0%E6%8B%98%E6%9D%9F
390名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 09:59:32.61 ID:YEGBKXu7O
小沢は信用ならん
小沢は典型的政治屋
鳩山の普天間問題、カンの中国漁船衝突事件、東日本大震災、その全てで小沢は逃げて何もせんやった
消費税増税とか、選挙ネタで使える公算が立つ時だけ、どや顔して動き出す小沢
豪腕とかマスコミが言ってるが、単なる選挙屋
小沢は信用ならん
391sage:2012/07/12(木) 10:04:47.94 ID:1Tf6Sr670
なんて読むの、コクセイ?
392名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:04:53.89 ID:gXAPqZHE0
操り人形に党議拘束なぞ不要
393名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:06:38.29 ID:YEGBKXu7O
>>391
「こくしょう」でいいんじゃね?
394名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:08:47.13 ID:cf6T2fvO0
ケースバイケースで言うことがコロコロ変わる小沢はスゴイ
395名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:09:27.19 ID:nhX+7vO+0
つーか、党議拘束なんてのがあるほうがおかしいんだけどな
政治的意思が合致してる連中が集まって政党作ってるはずなんだから
396名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:10:47.65 ID:ciEGSu470
どんな理由であれ小沢の不屈の闘志には一定の敬意は払う
397名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:11:43.24 ID:HKrq2RYyi
つまり「脱原発」「消費税増反対」以外に党内で何も話がまとまってないってことでしょ
398名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:13:15.77 ID:iEtAtSKM0
アホか。アメリカでも党議拘束はない。それが普通なんだよ。
日本がおかしいだけだ。
399名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:14:36.37 ID:L8OjOtcA0
こいつの今までの生き方からは絶対に信じられん
自民党時代には党議拘束に逆らった奴は徹底的に冷や飯を食わしていたからな
原発についてもこいつが何か言っていたのを聞いたことがない
理念も政策も何もない
選挙が全ての政治屋そのもの
400名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:25:33.31 ID:Wmo1T+ou0
イギリスだと党議拘束は無いのだってな。
国を根幹的に左右する法案(外国人参政権、人権擁護法など)では、
それぞれの議員の政治信念にのっとって判断するのがよいだろうな。
401名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:30:44.74 ID:sjcE/r0T0
会員番号8番
402名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:31:56.53 ID:uEAAV67xP
重要な法案であればあるほど党議拘束があると無責任になる。
「いや、私は反対したのだけど、党議拘束があるからやむを得ない」
とか屁理屈つけるやつらが多いからだろう。
403名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:32:16.56 ID:OOKWcmgE0
どうせ総選挙後は小沢以外居なくなるんだから要らんわな。
404名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:34:16.67 ID:WQV7tQOr0
>>2
それでは政党助成金が貰えない
ただこの形は悪くない
議員個人が自立と共に責任を持つ
「自分の意見はこうだけで党の方針でやむをえなく...」と言う言い訳がまかり通らなくなる
比例もなくして良いと思うし
405名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:35:47.81 ID:WqMWl5OnO
党議拘束ってのは個人で責任負いたくないからするもんだよ
赤信号みんなで渡れば怖くないってのと同じ
406名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:36:02.71 ID:icxnGM+D0
だって政党補助金ほしいだけなんだもんね?ww
当然、政治家としての責任も何それ?って感じなんだろうなww
407名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:36:35.69 ID:nymufWe40
党議拘束はないが、逆らったら中2いじめ以上の事やるんだろ。
408名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:36:57.28 ID:SudFtgOl0
国民の生活が第一 党員49人
略して、KSD49
409名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:38:16.09 ID:uzE3RPDZ0
小沢と二人きりの個室で離党届書かせといてよう言うわw
410名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:40:13.95 ID:SnOH9F0f0
そりゃ党議拘束は必要ないだろ??
メンツ見りゃ、資金源は小沢なんだしさ。
これほど強い党議拘束は無いと思われる(笑)
411名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:40:45.25 ID:9okwgsh4O
>>408

カスだ49?
412名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:40:48.67 ID:7cQyz84VO
今回は、まともな綱領はあるのか?w
413名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:44:57.41 ID:uEAAV67xP
>>409 当たり前じゃん。そこまでして後から撤回するクズ議員ばかりなんだから。ww
信用できるわけがない。
414名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:55:00.51 ID:/oyu67P+O
3年間の小沢一郎の実績

1.マニフェストにある「ガソリンの暫定税率の廃止」の撤回

2.マニフェストにある「公務員の天下り廃止」の撤回 → 元大蔵官僚の日本郵政社長への就任

民主党のマニフェストを破った張本人が小沢一郎である。
415名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:00:01.74 ID:0Zt7ycZhO
外患内患やり放題。
外国人参加歓迎。
民主党と同じ。
416名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:00:42.53 ID:yYRTMeLC0
小沢って、民主党大好きだったんだな。

みんなの党
維新の会
国生

みんな、民主党のコピーにしか見えんw
417名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:11:00.25 ID:kVSjG+DC0
小沢さんは日本に民主主義を取り戻そうとしている
理念のためなら敵を作ることを恐れないので
何年も既得権益に叩かれてる
418今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/12(木) 11:13:32.48 ID:aRwL7r1c0
【いい日旅立ち の替え歌】小沢の応援歌


増税許して 負け組を殺す気か? 鳩よおカネの工面は 任せたぞ
山岡 ハマグリ 原口よ ついてこい お前みんなの苦しみが 見えるはず
ああ 日本のどこにも 俺たち待ってる 人がいる
民意離れた 政治家に何できる? 母の墓前でお前 前を見れるのか?
419今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/12(木) 11:16:55.82 ID:aRwL7r1c0

ゆうこよ亮子よ 青木愛ついてこい 食えぬ国民見捨てて 奢る(おごる)気か?
角さん 信さん 熱い胸をよぎる 俺は歩むよ国民と どこまでも
ああ 議員は小舟で 民意はわだつみ かしこまれ
苦労かけるが 正義勇気捨てるな 男女(おとこおんな)を磨く 旅を始めるぞ
420名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:18:27.46 ID:o7TVu4kyP
>>400
アメリカもないよ。
政権がレイムダック状態になると対立党の議員を一本釣りして法案を通す。
逆に多数を持ってる党が適当な法案通しても大統領は拒否権を使える。
まあ、制度が違うんだから言ってもせんない。
421名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:20:49.59 ID:fU2AqXVC0
党として何か筋の通った政治があるのならそれは従えばいいけど
政党ではなく個人に投票した人にとって党議拘束?なんだそれって言う感じにはなる
バランス感覚は大事だけど、小沢の政治に何か筋の通った理念はあるのか。

党としても理念がなく、個人としても理念がない政治家はいらない
422今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/12(木) 11:21:04.19 ID:aRwL7r1c0

ああ 日本のどこにも 俺たち待ってる 人がいる
いい日旅立ち 幸せを探しに 子供の頃に歌った 歌を道連れに
423名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:23:17.09 ID:aRwL7r1c0

まさか、小沢と記者さんが国生ファンなの!???
424名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:23:38.05 ID:WQV7tQOr0
党議拘束なんて民主主義じゃないしね
425今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/12(木) 11:27:59.66 ID:aRwL7r1c0
【石坂智子 ありがとう の替え歌】小沢の応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=ioPmDLubcnk&feature=related


俺たちが 待っていた 世直しの志士は 見た目が良くて 気が利いた 男じゃなかった
間違えて センブリを 舐めたガマガエル ズーズー弁 隠さないで 恥ずかしがらずに
法人税は 下げるくせに 負け組の 増税は 許さないと 言ってくれた 今ひと言 ありがとう
426今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/12(木) 11:33:44.94 ID:aRwL7r1c0

ステテコで 犬の世話 釣りが大好きで 倒れても 倒されても くじけることなく

東北の人 苦しめてる 原発を なくすため 立ち上がった あなたたちに 今ひと言 ありがとう
喜びの日も 悲しい日も 共に夢を 追いかける 仲間たちと 立ち上がった その勇気に ありがとう
427名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:37:55.69 ID:40iy7PJg0
議員一人ひとりが自ら決める事というのも間違っちゃいないと思うが
比例区で当選した議員がいて党議拘束がないというのも
何やらおかしい気もするんだな
428名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:39:23.69 ID:uEAAV67xP
そりゃあらを探せばどんなシステムにも欠陥はあるから。
429名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:39:58.56 ID:wt1Vklhs0
小沢に逆らう議員なんか居ないんだから拘束する必要ないもんなw
430名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:40:15.45 ID:hjJjMYGB0
>>424
ほんとだよね でも 正論なのにこの反応
小澤ネガキャン 悪党刷り込みに載せられちゃってんだよな。

その昔 まだ議員だった名古屋の河村たかしが
ラジオで ”党議拘束なんておかしい”って吠えてたな。

小澤と河村 変わり者に見えるけど 実はまともなんじゃないかい。
431名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:45:05.05 ID:uEAAV67xP
小沢と河村はまともだよ。だからマスゴミに叩かれる。
売国議員がもてはやされるのさ。なぜなら自分達の既得権益を
守ってくれるから。そんなことに気づかないバカな国民が多い。
432名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:45:11.22 ID:/AdRz4v60

”党議拘束”はありませんが、
”党首拘束”があります!!
433名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:50:11.70 ID:Ikpzc9af0
あからさまな野合政党だしな。
434名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:52:59.56 ID:AmRGjatuP
おいおい、議院内閣制で党議拘束かけなかったら、党の公約なんて意味なくなるじゃないか!?
米国とかは大統領制だからいいんであって
435名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:03:27.53 ID:TI7uNfxA0
マニュフェストに書かれていること→党議拘束
マニュフェストに書かれていないこと→自由投票

くらいがバランスいいんだろうな
436名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:12:25.20 ID:vJr9S/ag0
臓器移植法改正の時、党議拘束なかったが
なかなかカオスな事になったな
437名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:17:27.53 ID:4uzuu4Tsi
カルトじゃないんだから、全ての政策について全員一致なんてあり得ない。
レーガンでないが、7割一致しているなら仲間でいいんだよ。
438名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:22:54.52 ID:c2IJsWj0i
全員オザポチフラワーロック軍団なんだから党議拘束は不要だろそりゃ。
439名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:24:43.88 ID:FdpaTF/i0
党議拘束なしが自然だろ。同じ党でも
全ての点で一致している方が不自然だし。

党内反対派だけど、討議拘束で賛成になって、
結局国会で賛成やるなら、国会ではっきり
反対してもらった方が、立ち位置が分かって
投票基準を見るには絶対良いだろ。
440名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:25:02.26 ID:5xzD/Mq60
中2の娘「小沢さんカラーは黄色、だって笑ったらひまわりみたいだから」
大の小沢フアン
441名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:38:04.12 ID:uEAAV67xP
>>440 見る目があるねぇ。将来大物になるよ。w
442名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:40:44.61 ID:uEAAV67xP
>>434 それは次の選挙で落ちるだけじゃん。公約違反としてね。
その場合は全てその議員の責任だから言い逃れはできない。

443名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:40:49.55 ID:zVJooTMnO
むー。新党に全く期待はしていない。だが、党議拘束なる日本国憲法に違反する日本国国民を舐めた制度をなくした点は評価する。
政党政治はなくなった方がいい。
444名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:48:35.68 ID:dH0Z6c/+0
自分で考えられる頭を持った党員がいないだけだろ
445名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:49:14.50 ID:A3yz8wlB0
小沢に逆らったら物理的に消されるだけ
だから、党議拘束なんて生ぬるい物は必要ないって事
446名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:49:28.11 ID:uRAyLd5E0
その代わり小沢の意思に背いたら選挙資金が出なくなるんだよな(笑)
447名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:50:53.66 ID:RTt/KP2U0
だったら、何のための党なんだ
全員無所属でいいじゃん

政党助成金目当ての党かよ
448名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:54:39.10 ID:y0HDQ5QRi
もう政党なんかなくせよ
政党助成金は税金の無駄
449名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:55:01.13 ID:0lFH3VX30
>>447
【対米隷属】じゃなければ良心的議員とみなして拘束しないってことだろ
450名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 12:55:26.05 ID:mzEdvTk50
党議拘束はないけど
小沢に反旗を翻しちゃ行けないんでしょう?w
451名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:01:35.39 ID:uEAAV67xP
そうじゃなくて、採決を取る前に喧嘩もして喧々諤々の議論を
しようとそれで最後には多数決に従う。これが民主主義のあり方
だと小沢さんは言ってるんだよ。誰かに一任じゃなくてね。
452名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:07:39.97 ID:E8BoIEeAO
>>435 マニュフェストの本場?の英国ではそうらしいね。
453名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:09:36.99 ID:X36Vnxxr0
こいつらが話し合うことなんか一文の値打ちもない
ゼミの議論の方がレベル高いと思う
だから党議自体に意味が無い。そりゃ拘束なんかできないよ
454名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:11:47.91 ID:uEAAV67xP
        ───────
      (;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
       //        ヽ::::::::::|
      // ...     ........ /:::::::::|
 +    ||          \::::::::|    我が党は、党議拘束などしない。それが民主主義の基本です。
    + .|. fエ:エi.  fエ:エ)  |;;/⌒i    
   +  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|     一人一人の良心に基いて判断して下さい。
      |///ノ(、_,、_)\////  ノ
      |.  !ー――r \   |_   .
      .|   ェェュュゝ     /|:\_
       ヽ  ー--‐     //::::::::::::
       /\___  / /:::::::::::::::
     ./::::::::|\   /  /:::::::::::::::::
455名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:13:57.94 ID:TCllPLpxO
>>4
先に書かれててよかった
456名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:17:07.41 ID:uEAAV67xP
              ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
             /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
             |::::::::::/        ヽヽ
            .|::::::::::ヽノ(.....    ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
             |::::::::/⌒    )  (.  .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
     __,-,,-、  ___i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
  _ __/| | l |ヾ-"~ |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ |
"~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___   .|       なっ、お前らわかってるよなっ!!
     |  /     ヽ    ノエェェエ>   |
     /  |        ヽ    ー--‐   /|:\_    俺に恥をかかくなよ!!
    /   |       / \  ___/ /:::::::::::::
    /   |      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
457名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:28:13.24 ID:lr8lkiN5i
私が党議だw
458名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:52:48.69 ID:Mc+l5ypr0
>>302

「公約にないこと」というのは、マニフェストで約束してないことだよ。
「やらない」というのも約束の内

政権をとったら、選挙の時には争点になっていなかった問題の解決もしなくてはならない。
こういった問題については、「やる」とも「やらない」とも公約していないので、事後的に決めるしかない。

野ブタの消費税?あんなもんダメに決まっているwww
消費税を上げたければ、上げるといって選挙に勝ってからにしろ。
459名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 13:56:34.89 ID:2SvRo8/J0
どうも「国生」で決まりそうだな、読みは「こくせい」かな?
460名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:13:17.39 ID:PR1iQD6R0
だったら無所属議員に成れよ
また政党助成金目当てじゃねぇか
461名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:14:51.15 ID:BT4OQMXz0
本当にダブルスタンダードだなおまえら。
民主が拘束やればつばを飛ばしまくってののしりまくるくせにw
462名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:16:17.74 ID:wWWSB9cD0
かっこいいな。他の政党も見習えば良いのに。
国民の負託を受けた政治家が自分の意思より党の決定を優先するというのがおかしいんだよ。
463名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:20:06.66 ID:vnW6rUKp0
>>460
今年の政党助成金49人分を野田に叩き付けて離党したからね。
小沢は政党助成金に興味が無いみたいだよ、さもしいのは残ったチョン達だろ。
464名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:24:32.79 ID:PtYjnO7w0
>>73
それ以外はもはや名前も出てこない雑兵では
465名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:30:10.61 ID:FqL3CC+y0
>>462
つい数年前
民主議員の立法権を禁止した男だぞw
466名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:53:05.72 ID:ngQPMzNm0
生活って略したほうがいいんじゃね?
467名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:54:09.86 ID:M1TXophv0


「小沢一郎とは」

「政治をするふりをしながら」

「選挙をするだけの人です。」

国民は気づいてしまいました。w


468名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:07:07.27 ID:hM/m+9S5O
>>401
山本スーザン久美子
469名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:24:43.56 ID:/oyu67P+O
3年間の小沢一郎の実績

1.マニフェストにある「ガソリンの暫定税率の廃止」の撤回

2.マニフェストにある「公務員の天下り廃止」の撤回 → 元大蔵官僚の日本郵政社長への就任

民主党のマニフェストを破った張本人が小沢一郎である。
470名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:25:55.47 ID:tR+/1aB/0
そりゃ小沢の言が全てだから
471名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:27:47.63 ID:c1lJT/2D0
もう次期総選挙で国生を公認候補として立てちゃえ
472名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:32:53.82 ID:g4BbQbwTO
略称は「国生」で決まったの?
おにゃん子世代は反応するかも。
473名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:37:37.07 ID:iWqYXbCd0



9月8日まで会期延期に、涼しい顔して賛成した汚沢と汚沢派!!( 怒り )

反対すれば、


  簡  単  に  消  費  増  税  法  案  を  廃  案  


にできたのに、て〜んでわけわかめ!!><
まぢ、政局 & 選挙対策だけの、反対ポーズなのが丸わかり!!

てーか そもそも汚沢は、デフレ不況の失われた20年間でもずーーーっと消費増税派だったろ!!
94年新生党の国民福祉税、99年自由党の社会保障財源、07年大連立構想での消費増税打診!!



http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120627/plt1206270733002-n1.htm
> 国会が9月8日まで79日間延長されることとなった。

> 本会議で会期延長を議決する時、面白いことが起こった。
> 自・公が反対に回ったのだ。
> 社・共も反対だったので、
> 民主の造反組も合わせて延長を否決したら消費税増税はボツになっていた。  ← ★★★ !!!!!!!!


> 民主の造反組も合わせて延長を否決したら消費税増税はボツになっていた。
> 民主の造反組も合わせて延長を否決したら消費税増税はボツになっていた。
> 民主の造反組も合わせて延長を否決したら消費税増税はボツになっていた。
474名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 15:57:02.38 ID:BJ+fc47m0
つまり、政党助成金と選挙対策目的の寄せ集め集団ってことか
475名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:18:58.83 ID:EsUsnyHn0
>>97
省略不可能な党名ってどんなの?
「津」とか?
476名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:25:25.93 ID:8kIgCmd80
>>424
英国では党議拘束があるんですが。
477名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:30:29.31 ID:supcn/FP0
わ〜たしチョット 最後の手段でキめちゃうぅぅ〜♪
478名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:33:57.35 ID:ZWjjAVcA0
あれ?
派閥の議員に白紙で離党の委任状を自分に提出させたのって誰だっけ??????
479名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:34:46.55 ID:BTP8NXBoO
>>477
♪バレンタインデー離党♪
480名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:47:18.09 ID:Cu2u9yVA0
>>1 定番貼っときますね

【民主党】在日に選挙権を与えるべき【小沢一郎】
http://www.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE#t=00m50s

究極の大悪法、外国人住民基本法提案者
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160669461
提出議員 *民主党6人:円より子、首藤信彦、増子輝彦、郡司彰、辻泰弘、京野公子、 石川知裕 ←ここ注目(大爆笑

小沢民主党元代表が政倫審出席を表明←(笑)
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201012280063.html

小沢夫人の離縁状は本物だった! 日本筆跡鑑定人協会長が断定
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/19676/

孫崎享←典型的な小沢信者(笑)
http://twitter.com/magosaki_ukeru/statuses/193558826400747520
https://twitter.com/magosaki_ukeru/status/198392092354019328
http://www.news24.jp/articles/2009/12/10/04149487.html
481名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:51:13.08 ID:hvLoOsIlO
烏合の衆の集まりだからな。
こいつらに払う税金が一番無駄ですな。
482名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:52:25.22 ID:uEAAV67xP
              ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
             /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
             |::::::::::/        ヽヽ
            .|::::::::::ヽノ(.....    ..... |:| ∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
             |::::::::/⌒    )  (.  .||"~。r *o:*::f:::r:::..l. |
     __,-,,-、  ___i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
  _ __/| | l |ヾ-"~ |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
l⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ |
"~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___   .|        ごちゃごちゃ言わずにさっさと書けよ。なぁっ!!
     |  /     ヽ    ノエェェエ>   |
     /  |        ヽ    ー--‐   /|:\_     おい、誰か押さえつけろっ!!
    /   |       / \  ___/ /:::::::::::::
    /   |      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
483名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 16:58:54.95 ID:TqKm0/2BO
小沢と次回参院非改選の谷以外、全員泡沫候補という現実。自由連合なみ。
484名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:09:09.36 ID:XctoNnqi0
【小沢問題】04〜05年新たに9億円不記載 小沢氏団体から陸山会に計13億円 使途不明の自由党政党交付金15億円の可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264716304/
【政治】15億円余りの自由党資金が小沢氏関連団体に 藤井前財務相あて助成金装い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263504598/
【小沢疑獄】小沢氏団体に簿外入金15億円 旧自由党への政党交付金還流か?追及は必至と共同通信★5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263739430/
【政治】 民主・小沢氏、「新生党」など解党時の残金22億円余(多額の公金含む)を自分の支配下に…政治活動や親族に使う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261859848/
【参院選】宮崎選挙区 民主、元毎日新聞小沢番記者を公認候補に擁立[10/05/01]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272724040/
【政治】 日本郵政、次期社長に斎藤・元大蔵次官…民主・小沢氏と緊密な関係★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256096164/
【小沢氏秘書逮捕】民主・小沢氏と西松建設の深い縁−故・金丸信氏から西松建設を託されたのが小沢氏だった
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236089753/
【政治】 民主・小沢氏 「長崎知事選で民主候補勝てば、交付金も皆さんの要望通りに。高速道路が欲しいなら造れます」…利益誘導
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266804738/
【政治】 民主党 "地方は陳情を小沢氏に通せ。そのとき民主党に選挙協力するか書け"→OKなら凍結された公共事業も復活…個所付け実態
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265692155/
【政治】 「ご案内:民主党政権、陳情のトップは小沢氏です」…自民党王国に「小沢氏来るが、出席するか?」と"踏み絵"迫る意見交換会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266198075/
【政治】小沢一郎氏団体からテレビの有名司会者・コメンテーターに講演謝礼金 小沢氏寄り発言の原因かも、とネットで騒動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265122820/
485名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:11:10.03 ID:bZlTUbaP0
バレた隠蔽KISS♪
486名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:15:45.34 ID:oQNqfjSvO
く…国生?
487名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:19:07.36 ID:Y2YXHWTt0
×我が党に党議拘束はありません
○我が党に党議はありません
488名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:19:52.87 ID:gkzedfa2O
おざーさん再婚か?
489名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:28:41.12 ID:O7mpaZDB0
国生と略するのはいいとして、これを何と読むの?
こくせい?

どうしても国生さゆ(ry

しかし、民主党に騙された感が漂ってるこの空気の中で、
わざわざ騙したフレーズを党名に使うってセンスが、既に終わってるんじゃないかな
まあ俺は民主には投票はしてないけど
490名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:51:12.81 ID:1wm4KDqy0
>>161
「党」には色々な機能があり、政府から特権を与えられている。政党交付を受け取り議員に配分したり、
政見放送に出ることが出来たり、政党だけが企業献金を受け取ることが出来たり、比例区から立候補する
ことが出来たりすることが出来たり色々な機能がある。
党に所属することが出来るのは議員の自然権のようなものであり、それが簡単に奪われるような
ことがあってはならない。今のように、無原則に曖昧な正当性が怪しい理由で除籍処分ができたりする
ようになってるのは異常。
491名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:55:29.32 ID:DSkEiOdX0
コクショウと読んだ奴はオッサン
492名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:23:12.21 ID:1wm4KDqy0
>>434
公約にした政策だけは党議拘束を可能にすればいいと思う、あと内閣不信任と首班指名。
そうすりゃ、党議拘束なんて必要ない。というか、こんなの民主主義じゃない。
党議拘束があるうちは、国会で真剣な議論など望めない。今の国会は単なる消化試合。
493名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:29:14.10 ID:vWYXVXv10
民主党案に賛成してもOKなんだw
494名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:33:06.98 ID:1wm4KDqy0
>>131
党内で真面目に侃々諤々議論して、最後は多数決で決めて党議拘束を決めるんならまだ分かるが、
幹事長に一任とか訳の分からないことやってる内はなあ。
495名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:40:44.60 ID:VZHGLbx9O
>>1
裏切りの準備だけは万全!
党の見解と議員全員個々の見解は違う

信じたらダメだな
496名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:48:55.76 ID:x4SxQuqW0
て言うかここの奴らって自分で考える能力あるんか
すべてはオザワ様の仰せのままに て感じのカルトだな最早
497名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:50:08.17 ID:plCjxVC50
だからなんだよ関係ないだろ、自分で決められないバカばっかで小沢の言う通りに行動する
泥人形ばっかなんだから
498名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 19:51:47.49 ID:Y3eeKIGy0
オウムなみの盲信に支えれている尊師だから
499名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:45:30.38 ID:lr8lkiN5i
カルトになった
500名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:01:59.85 ID:otw+L4CR0
国生www
国民は生殺しが一番!
501名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 23:09:57.40 ID:pnTgBt5M0
当たり前だよね。だって同じ意見の人が集まって党になってるわけだし。
502名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:06:30.30 ID:It55PpKh0
>>501
勘違いしているのが居るようだが、党議拘束は民主主義(多数決)に則って法案を通すための武器だぞ

党議拘束自体を、独裁で振るうのがおかしいのであって
きちんと党内での民主主義が生きていれば、党議拘束を捨てる意味はない

問題なのは党議拘束のあるなしではなく
党がの運営が、独裁か民主主義に則っているか ということ
503名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:12:41.20 ID:q6/9nrxb0
>>502
意見がちがうもの同士が集まって、各自妥協しながら全体としては
同じ方向を向くことで数をまとめる仕組みで単なる多数決じゃないのが党なので
それもちっと違うし
そもそも >>501や小沢の言ってるのは 現与党へのいやみだろ
504名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:00:26.79 ID:v5OGaEEsP
党議拘束なんてやると責任があいまいになるんだよ。
その政策が失敗した時にそれを言い訳にされる。
郵政民営化法案などがその典型的な例だ。
麻生は実は自分は反対だったと言ってた。こんな無責任なやつに
総理なんかやらせた自民党がバカ。
505名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:29:08.23 ID:W+iiTkkBi
>>504
議員の実績評価するためのvoting recordを作れない日本
506名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:36:41.25 ID:pwlrMd0h0
まぁつまり、所属議員は皆そろって小沢氏の何本目かの手足ばっかりなんだから、拘束する必要もないってことでしょ
507名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:40:25.77 ID:Prit4In50
手足というか、党首と全く違う意見の党員がいたら変だわ。
小沢新党の方が正常と言える。
508名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:45:01.86 ID:y37dZ93d0
民主党と一緒じゃねーか
末路は見えた
509名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:11:56.18 ID:q6/9nrxb0
>>507
そうじゃないからこそ、党というので群れるんだから。 100%政策思想が同じ議員はいない。
自分がすこし妥協すればそれ以外は自分の考えが国に反映されると思うからこそ党員になるわけで。

そんなの関係ないやつとか、票のためだけとか、俺の言うとおりにしとけ党とかあるけどさ。
510今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/13(金) 12:13:56.70 ID:ojFnrdgY0
【ひまわり娘(伊藤咲子) の替え歌】小沢の第三応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=ah--d1WxgpI

小沢どうか頼むぞ 潰せ増税の罠 君が剣を一薙ぎ(ひとなぎ)すれば 嵐がやってくる
小鳩新党ならずも 小沢仲間と歩む(あゆむ) カネの苦労あたま痛いと 上を向いて笑うよ
511今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/13(金) 12:16:39.69 ID:ojFnrdgY0

涙なんかいらない いつでもほほえみを そんな君が好きだと 国民ほほえむ
もしもいつかあなたが 顔を見せなくなれば それが平和 そんな社会を俺は作ると笑う

涙なんかいらない いつでもほほえみを そんな君が好きだと 小沢はささやく
512名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:18:07.64 ID:iJaXkPOTO
3年間の小沢一郎の実績

1.マニフェストにある「ガソリンの暫定税率の廃止」の撤回

2.マニフェストにある「公務員の天下り廃止」の撤回 → 元大蔵官僚の日本郵政社長への就任

民主党のマニフェストを破った張本人が小沢一郎である。
513今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :2012/07/13(金) 12:20:20.00 ID:ojFnrdgY0

君の笑顔見るため 小沢涙流すよ 君の庭にひまわりよ咲け それが小沢の願い
君の庭にひまわりよ咲け それが小沢の願い
514名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:23:28.48 ID:vto30RGZO
>国生

反射的に「こくしょう」か「くになま」って読んでしまうw
515名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:36:13.67 ID:v5OGaEEsP
>>509 政党ってのは方向性は同じでなければならないんだよ。
例えば北なら同じ北じゃないと。ただルートが違うので議論するのが普通。
それが民主は東西南北ばらばらじゃん。こんなの政党の体をなしていない。
516名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:54:19.81 ID:q6/9nrxb0
>>515
そう思ってたときが俺にもありました。
517名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 14:04:35.79 ID:v5OGaEEsP
民主党はとりあえず数をそろえる為に思想はどうでも良くて
集めたからばらばらで綱領が作れなかった。
でもそうしなければ自民党に勝てなかった。政権交代できなかった。
だが、今回は純血路線でやるから。
518名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:29:53.86 ID:/9fnIgyi0
おにゃんこじゃないのか……
519名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 19:34:19.19 ID:0t0Ayn3a0
代わりに小沢大先生の恫喝があります
520名無しさん@13周年
そんな恫喝なんてないから。ただ、夜道に亮子が活動するだけで。ww