【社会】勝間和代氏「自分の家族が殺されても死刑廃止を主張する」 安田弁護士と対談★3

日本って基本的に民度低いんだよな。
全国駅前にパチンコ、派手なぎらぎらしたネオン看板てんこ盛り。
サラ金や生命保険が大もうけ。ろりこんは公認。
電車の中で大人が漫画読んでるわ、テレビも品のない吉本芸人わんさか。
死刑制度存続もこの民度が影響している。

死刑執行！

死刑が犯罪抑止力にならないってアホか？
犯罪者の再犯率がどれだけ高いのか知らないんだろうか。
とりあえず犯罪者は死刑にしておけば再犯は一切なくなるじゃん。
それだけで十分な恩恵がある。

＞死刑が犯罪の抑止力に何の役にも立たないからです。
この件についてはソースどうなん？
確かに死刑になる為に犯罪犯す日といるようだけど

そもそも死刑と遺族感情は別物、あくまでも抑止と排除の論理だけで良い

性犯罪は再犯しまくるから死刑で良いな

つまりコイツ以外の家族全員惨殺した場合
検察の求刑が死刑の時はコイツが弁護側に立って
無期になるよう弁護してくれるのか？ｗ

典型的なテストマシーン馬鹿
谷垣と同じ臭いがする

再審言ってる死刑囚は終身刑扱いにしとけばいいよね
日本は終身刑がないらしいけど

極刑が怖いから人殺しを思い止まるわけではないだろう。心の問題。

>>794
九条の会はそれ以前の問題じゃないか？
あれはある意味カルトだよｗ

法的には何の効果もないよあれｗ
２０条のほうがよっぽどか平和憲法。
公明が与党になってあれを要らんことしない限り平和を保てる憲法。

>>797
馬鹿に刃物が一番こわいし、
安全以上の危険を世に放つので問題外

また、日本は、ある一線までは耐えに耐え
最後に盛大にキレる

その時に武器などあったら怖い

甘い
葬式で棺桶に入っている死体の顔を見たことあるのか
価値観なんぞ簡単にひっくり返る

民族のカルチャーや価値基準の問題だ。　
毛唐の歪んだ価値観にそぐわない事を
一方的に遅れてるの先進的ではないのと罵倒する方が野蛮だ。

死刑どころか
体罰刑もするべき
体の痛みを持って罪の重さを知るべきだ

殺人者よりも国が嫌いなだけ
ほっとけ

罰せられなかったら違法うpされた動画みちゃうよ！

何十年も拘束され続ける死刑囚って少なくないんだよね。
理由は冤罪かもしれないからｗ
たとえば林ますみ事件。あれは怪しいだけで犯人じゃない可能性も
十分あるのに死刑確定だもんな。これが２１世紀の日本の裁判なんだから
情けなくもなる。

>>739
全ての事件においてすべからく抑止が働くわけじゃないけど
何割か何％かでも犯罪を思いと留まらせる事ができ人の命が救われるなら、
何事にも代え難い抑止効果と言えると思うけどね

>>811
少年法を盾に悪さするガキがいるんだから量刑ってのはある程度の抑止にはなるさ、別に全部が全部って話じゃないんだから

>>808
安田に弁護を頼むと無期懲役のはずが死刑になるぞ
トンデモ理論で反省の欠片も無く情状酌量の余地無しという理由でな

>>814
殺人被害者でも大体は、棺桶の中では
顔が苦痛など感じられないほど安らかに整えてあるから
逆に、この人はもう二度と帰ってこないという現実をみせられて
想像を絶する虚無感に襲われると聞くな

>>739
外国人犯罪者の大半は日本の量刑見て喜んで犯罪繰り返してるね

なんせ資産没収すらされないからね

>>808
いいや、この手の人は自分の身内は加害者にも被害者にもならない、という先入観がまずある

通り魔はこういうヤツの家族を殺してみろっつうの

北朝鮮で暴走族っているの？

居ないよね？　調子のってたら殺されるのわかってるからだよね？

万引きが死刑だとして、万引きする奴いると思う？

多分激減するよね？

で、それの何が問題なのさ？

>>768
冤罪の疑いがあれば死刑にしなければいいだけだと思うんだけど、
今の考え方だと「刑を与えるからには罪は100%確定してなくてはならない」ってことなのかな？
でも実際には、「まずコイツで99％間違いないしやった内容は死刑相当だけど
コイツは無罪主張してるし1％のコイツじゃない可能性もある。」てな状況はある。
そういう時は運用上終身刑にするみたいなやり方じゃダメなのかな？

よくわからんけど、こいつらの言ってることを突き詰めると、刑罰を与えちゃいかんという話にならんか？
重い刑罰を与えることが犯罪抑止にならんのなら、軽い刑罰でも同じことじゃん。
死刑だけ外の刑罰と別に扱う意味がわからない。
世の中の真理って、そういう恣意的なところには無いと思う。

むしろ死刑執行前に貼り付けて晒し者にするべき
そうしないと抑止にならない

どんな刑を科すかってのはその国の根幹に関わるような部分だろ
野蛮だと言われても国民が納得しないなら変えるべきではない
例えばイスラムのトンデモ法を欧米の刑法にすげ替えたところで果たして民は幸せだろうか

実際に家族が殺されたら180度意見が変わるくせに。

死刑廃止にしたいのなら
懲役200年とかで
アメリカみたいに塀の中でおかま掘られまくる制度作れや

死刑はダメだけど、戦争はいいとか言ってたりしてw

>>831
まぁその通りだね
でも野蛮だし、カイゼンする必要はあるね
今の日本でシチュー引き回しはしないだろ？

>>806
そうそう、遺族感情で刑が変わるアレってなんなの？

>>813
だからいいんじゃないですか

終身刑とか、キリストと契約した人たちでないと
何の意味もないだろｗ。
終身刑500年とかそりゃ、おぞましい限りだぜ、って日本人に言っても
通じるかよ、おいらもわかんね。
日本の風土では、死刑が極刑で、すべてがつじつまが合うんだよ。

>>830
市中引き回しの上、貼り付け獄門か……
現在でも革命の起こった国では行われているだろうな

死刑廃止しなくても実際に自分が被害者になった時に助命減刑嘆願すればいいだけじゃない

>>1死刑が犯罪の抑止力に何の役にも立たないからです

これは窃盗は犯罪だけど罰あっても窃盗はなくならないから罰意味ないっていうのと同じだろ

野蛮だから改善て意味分からん

>>791
裁判は公開されているよ。

証拠も裁判を傍聴すれば、立証責任のある検察側が、
犯行の主要事実を裏付ける直接証拠や、主要事実を推認させる間接事実を証明する間接証拠の説明し、立証する。
専門的なものなら、人証で鑑定した専門家が説明する。

司法で問題になるのは、裁判さえ非公開で第三者による検証が事実上不可能という場合。

まぁ、取調べの可視化･録音についてはしてもいいと思うが、
基本的に自白という直接証拠重視から、間接証拠重視へ転換すればいいだけの話でもある。
しかし、一般的に冤罪論者はこの間接証拠は駄目だ、直接証拠が無いのは冤罪と騒ぐので意味不明になる。

>>828
いや、冤罪の疑いがあるなら推定無罪が働くから、そもそも判決は無罪になる。

>>832
安田は家族が殺されようが変わらないよ

この国にはサムライの気風は消失してしまったな。
下層の犯罪は語るまでもないが
上層の犯罪。たとえば原発の放射能ダダ漏れ
電車の脱線惨事とか
昔の武士の時代なら幕府から切腹の上、お家取り潰しとか沙汰が
当然にあったレベルが巨額の退職金もらって裁判で争ってる謎。
年金制度破綻もなんでも為政者級の失政が誰からも裁かれないようになってる。

>>831
急には無理だが、イスラムも少しずつ、発展してる地域から近代化しつつはあるよ。
主に若者がどんどん欧米の文化を取り入れちゃうって傾向があるけど（ファッションとか
ネットとか携帯電話とか音楽とか）。それ自体賛否両論だが、だんだん自由平等思想や
民主主義が若者を通じて広がるのは避けられない。まあまだ国によって大きく状況は
異なるけど。

>>836
だよね、遺族がどう思うか〜なんて話を混ぜるからややこしい話になる
あくまでも犯罪者は法に則って排除するで全く問題無い

せめて２人やったらダメでしょ。

俺は、抑止力のためだけに死刑を支持している訳ではない。
現状の死刑でも生温いと思ってる。最低限、被害者と同じ手法で死刑が一番いい。

早く俺を裁判員で読んでほしいくらいだわ。なんの呵責もなく、それなりのやつには死刑を採択するわ。

刑法も民法もいらんって話になるな
やったもん勝ちの世界になる

抑止力になってるだろw
少なくとも死刑になってまで殺すメリットがあるか考える人間もいる。
殺人がなくならない＝抑止力になってないという極端な考え？
死刑がなくなれば確実に増える

まぁ、このスレに書き込んでる奴らもアホばっかってか、このセンセイの真の目的わかってないよ。
このセンセイ、最近意識的にテメェの肩書き変えてきてるの、誰も指摘しないんだから。
経済評論家から評論家に肩書き変えたのよ。つまり、経済評論家じゃこの先食えないと見限ったわけ。

もはや完全に劣化コピー民族になり下がった日本人に、人文学的文脈をふまえた評論家など
いるわけないのだが、経済評論家ならネタに困る事なくやっていけると思ったのか、同じ事考える
コピー野郎ばっかで、経済評論家が増え過ぎちゃったのよ。明らかに過当競争が起こっている。

おまけに、ここまで日本経済がポシャっては、もはやこの先論評する価値なしと踏んだのであろう。
このバァさんの展望は、中長期的にポスト櫻井◯しこの座をスカッと確保する事だと思うよ。
そこらへんまで見抜けない君たちも、アホw

>>1
自分が拷問のような半身不随になるようなとんでもない犯罪に巻き込まれて、それでも犯人の更正を信じ
「無罪放免でお願いします」と言ったなら説得力あると思うけど五体満足のままそんな事言われてもなぁ・・・・・ｗ

左翼と話をしても無駄だ。
やつらはとにかく現状に文句を言うから。
仮に死刑が廃止されても今度はそれに文句を言うだけ。

文字通り話にならない。左翼はキチガい。

個人的な意見としては何言ってもいいかもしれないが
悪い事をした人間にはそれ相応の罰を与えなければ
”人殺してもその程度なんだ”ってことになって歯止めがきかなくなる
と思うんだけど
って言うかすでにその状態だったりして

遺族おいてけぼり

皆に聞く。
自分が凶悪犯罪者だった場合、死刑がいい？
終身刑がいい？（釈放可能性０の場合）

>>846
＞幕府から切腹の上、お家取り潰し
そんなに上から押し付けられる正義がいいの？
民主主義を正しく理解してたら、こんなの賛成出来るはずないんだけど

>>838
累積量刑=極悪非道度
って数字で分かりやすくしてるだけの終身刑でしょ

バツニの不適合者が家族とかｗ

暑いからって、くれぐれも試してやろうかなんて思うんじゃないぞおまえら

>>850
低学歴って、これしかいわないよな

>>858
詭弁のガイドラインをおすすめする

>>855
「現状を変えよう」と主張する側を左翼と定義しているのだから当たり前だろ。

>>853
おまえのアホな推測なんて興味がない。
真意がどうであれアホなことを言えば叩かれる。

殺されてから言え

冤罪を恐れていては正義は永遠に実現しない
例えば中に100人入った部屋に容疑者が1人紛れ込んだ疑いがあると仮定しよう
この場合部屋を封鎖して毒ガスを流し込めば正義は実現されるのだ

大衆が集団ヒステリーで閉塞状況にある現代日本にこそ中世魔女狩りの意義が見直されねばならぬ

>>17
多分、ヘビースモーカーが自分がタバコやめた瞬間
超嫌煙になるのと同じ事になると思う。

>>838
>>860
ヨーロッパではその数百年の刑が終わるまで、埋葬が禁じられてた（今は知らないが）けど、
それは日本人にもある感覚じゃないかな。お墓に入れてもらえず、供養もしてもらえないって
のは嫌な人が多いんじゃない？若い人はそうでもないかな。

勝間おばはんの言うことも分かるけど、
日本の状況を無視して外国の論理を当てはめてるような気がしてならない

日本には完全終身刑がなく、その議論も進まない
20年以上の懲役なら仮釈放の機会がある
射殺も（まともに）できない
犯罪件数が少ないので冤罪はそもそも少ないが、
疑いの残る被告の死刑執行は法務相の判断に委ねられ、実質的に放置されている

以上を鑑みれば国民のリスク感覚として死刑存置よりのバランスになるのは自然だろうと思う

ちなみに先進国の比率がよく取りざたされるけど、廃止国の国民が皆、死刑廃止を望んでいるわけではない
イギリスでは1950年ごろ死刑廃止の判断が下されたけど、80％以上の国民が存置派で廃止案は議会の暴走だった
死刑廃止から20年で殺人件数は1.7倍に伸びた記録があり、いまも復活論とせめぎ合っている状態だ

>>858
無罪がいい。

>>847
なら尚更国民の中から変革の声を待つべきだな
未だにアンケートでは死刑賛成派が多い
上の方で高尚な御託を並べても、庶民が納得できなきゃ意味がない

>>848
たとえ被害者遺族が死刑反対でも、凶悪犯の再犯によって無関係の人間が被害を受ける可能性がある限り、死刑をなくすわけにはいかないよな。

>>868
その例で行くと100人殺せたシリアルキラーなんかそういないから釈放が正解になるわな

死刑が無くなれば一か八かで銀行強盗しまくり
ついでに強姦しまくり

絶対増えるよ

実際に殺されたコロッと意見かえるから
お前ら間違っても○すなよ？

>>535
まともな社会制度があれば
ああいう事件は絶対ありえない

こいつのなかでは
殺人鬼・通り魔＞家族なのか((((゜Д゜;))))

>>844
それそれ、その「推定無罪」ってヤツがそもそもの足枷になってるんじゃないの？
秋葉でGTOやったヤツみたいに一目瞭然ならともかく、現場を見られてない犯罪で
容疑者も自供してない場合なんかは、どれだけ証拠を突き詰めていっても
ほとんどの場合はわずかな疑いの余地は残るんじゃないの？
でも結局はどっかで線引きして有罪にしてるんでしょ。

>>2
死刑って犯罪防止システムの一面もあるんじゃないの

私刑になってないか廃止国

娘がある日突然通り魔に殺されても
あるいは自分が通り魔に殺されても
殺人犯の命の方が娘の命よりも自分の命よりも重いです
どうぞ娘の分まで、私の分まで長生きしてくださいと
そう言いたいんですね勝間さんは
さすがです
でも私はそこまで人間出来ていないので
実際に家族を殺されたら、自分を殺されたら
殺人犯に長生きしてくださいとは言えないです

>>853
おまい、俺の >>721 読んで、思い付いただけのアホ

>>873
「上の方」も国民の一部だから、国民の中の変革の声の一部だよ。
まあ庶民が納得した上で多数決で決まるのは民主主義なんだから当然だけど、
それまで議論はすべきだな。
たとえ死刑存置を続けるとしても、制度に色々問題があることも確かだから。
神経賛成派だって、今のシステムが最善とは思ってないでしょう。

>>874
そういう事遺族が反対でも死刑は死刑、遺族が望んでも非死刑は非死刑
死刑の問題点と必要性だけ見て有るべきか否かだけで良い

遺族感情という概念、理念を全否定してるな
こういう路線の先こそ人権の無いディストピアだろ

そんなに死刑囚大事なら死ぬまで勝間が世話しろや。
外に出すなよな。

>>798
実際に判例主義を覆す判決も出ているし裁判員制度は強い効力を持っているが？
いいか悪いかはともかく、たとえ被告が上告しても一審（裁判員）の決定を尊重すべしとあるし


＞僕の考えはね。死刑廃止派の中では特殊かもな。
まあ人権教とか海外教とか人それぞれ色んな考えがあるからいいんだが
君の前のレスも含めた上で国家が報復権を国民から奪ってる以上
被害者の心情を汲み取って量刑に反映させるのだって合理的じゃないか

家族が可哀想だな
殺されても犯人の人権のが大事で死刑廃止とか言うんだろ？

公の場でちんちん出しても捕まらないなら出したい

こいつに弁護させたら死刑を食らうと言う意味か、死刑弁護人

鼻穴ﾊﾞﾊﾞｧ引っ込みがつかなくなったなw

こいつ（勝間）の発言で納得や共感したことなどまずないわ

基本的に頭が悪いし世間知らず

たぶん普通の民間会社に勤め人なら、いわゆる「使えない」タイプだろうな

まあ、事務系で働いた場合だと要求される能力が違うのでまた別だろうが…
そのことに本人は気付いてもいないからイタ過ぎるわ

通常とは違う、特殊な職業？に就いているヤツは世間知らずのヤツも多いし、
本来使えないヤツでも、その業界からは相手にしてもらえる非常に特殊性のある世界に生きている

だから勘違いしている輩も当然多い　
ほんとこういう輩はたちが悪い

唯一行動力があるのは認めてやるけどな
だが、バカは行動しないでほしいわ

この暴走おばちゃんは何処へ行こうとしてるんだ? w

死刑は抑止力にならないとかって言うけどそれは論点のすり替えじゃないかと思う。
罪に対して罰が釣り合うかどうかを論ずるべきだと思う。
しかし敢えて抑止力云々言うと死刑を執行してしまえば再犯は防げるので抑止力が無いとはいえないんじゃないかな。

自分はそれでいいのかもしれないが
他人はそうではない

自分が産み育てた子供が、社会的に許されない凶悪犯罪を犯し、仮に死刑判決を免れたとしよう。
そういった場合、その子供の親として、死刑を免れた事に対する罪悪感は湧かないのだろうか？
自分なら、子供と共に死んで、社会にお詫びすると思うよ。

この人ネグレクトで子供が精神病んでたじゃないか
自分が一番好きな人だもの
そりゃ子供が死んでも主張するでしょうな

個人の意見だしどうでもいいよ
日本は賛成意見の方が多かったはずだし
お仲間と傷の舐め合いしてればいいさ

左翼はロボットのように現状に異を唱えるだけで思想も信念もない
現状を変えることこそが終着点であり、 変えてどうする、じゃない

頭の悪い評論家ってのは、基地外か？宗教か？
と思われない範囲で、世間とは外れたことを言う
のが一番金になる。売名，売名。

なら殺人犯と一緒に住めよ

>>880
状況証拠を積み重ねていっても死刑にならないことも多いしね
毒入りカレー事件は、状況証拠のみで死刑判決が出たんだっけ？

そんなのに世間は誰も共感しないよ

自分の子供の無念を晴らしてやりたいと思うのがフツーの親

気違い同士の与太話。

死刑は合法なのにこの弁護士は狂っているのか？
こんな法をわい曲する弁護士には任せられない。

>>889
> 実際に判例主義を覆す判決も出ているし裁判員制度は強い効力を持っているが？

判例主義を覆す判決ってたとえばどんな？

> いいか悪いかはともかく、たとえ被告が上告しても一審（裁判員）の決定を尊重すべしとあるし

まあこれは三審制否定で、違憲の可能性があるけどね、厳密には。
どうせなら最高裁の方を裁判員裁判にしたらよかったのに。下級審があまりにおかしい時だけ
市民が判断して正す、という方が裁判員裁判の趣旨にあってるでしょう。

> 被害者の心情を汲み取って量刑に反映させるのだって合理的じゃないか

それじゃ死刑だけじゃなく、全ての犯罪でそうすべきじゃないか？
現代刑法はそういう組立てにはなってないんだがなあ・・・
やはり人治主義の傾向が強くなるから。裁判官もそうだと言われればそうだが、
裁判官は事件の当事者じゃなくて中立な立場だから、公正公平な判断ができる
という建前になってる。被害者が判決に関わるなら、それは一種のリンチ（私刑）で
あって、公正さに欠可能性が出てくる。

殺人を犯せば無分別に死刑になるわけではない。
情状も考慮され、控訴もされそれでもなお死刑相当と判断されている。
冤罪は許されないが、それは警察検察、そして裁判所を批判すべき問題。

社会の安定や治安維持のために資するのであれば必要だろう。
社会復帰不可能な犯罪者を自然死するまで生かし続ける費用を被害者遺族の為に使う方が”合理的”だと思うがね。
右も左も大好きな合理だぜ？

こいつは原発の手先だからな

炎上マーケティング？

悪いことをしなければいいだけ
この超・大前提を左翼はガン無視する

容疑者は、以下の権利で人権が守られてるって知ってるか？

黙秘権、裁判を受ける権利、弁護士をつける権利。

>>880
しょうがないだろ。
「何かやってない気もするけど疑わしいから有罪ね」が通ったら、そっちのほうが問題。

安田はマルクス主義法学の守り神らしいからなw

>>907
いやいやいや、こいつに弁護させたら死刑率上がるからｗ

>>913
マジでそう思う

>>1
＞[シネマトゥデイ映画ニュース]　9日、ポレポレ東中野で映画『死刑弁護人』

内容知らないが、死刑の弁護してるやつが叩かれる、死刑が確定してガックリする、冤罪だと分かった等が含まれてて最後に字幕で現在死刑があるのは先進国でも日本だけ云々とか流れる映画なんだろ

>>1
御自分の家族についてはどうでもいいけど
他人の家族が殺された事について口出しするのはおかしい

このおばちゃんの主張を容れると，死刑になるほどの罪を犯しても，
死ぬまで働かなくても，三食運動娯楽付きの生活が待ってるって事か．

自分が被害者親族でもなんでもないのに
こんな発言出来るってその神経が既に狂ってる証拠

こんなヤツがいるから女は馬鹿って言われるんだよ

>>913
問題点として取り上げられるのは冤罪の場合はってのもあるから悪い事しなくても関係ないよ

>>913
> 悪いことをしなければいいだけ
冤罪を認めたくない人?

> この超・大前提を左翼はガン無視する
勝間は左翼じゃないw

>>904
そーゆーのは一貫性がない感じするよね。
状況的にも顔的にも毒入れたのはオマエだろ林真須美っ！
でもうまいことやったから無期懲役ね。
ってことで良いんじゃないかな。「推定無罪」の考え方が色んな矛盾を生んでる気がするわ。

たち悪いな〜
「じゃあ、僕はドラえもんを」と言わせたいがための誘導でしょ？

戦後、日本では普通の裁判で裁かれて死刑を執行された中で１件の冤罪も無いんだぜ
しかし、欧米人が裁いた軍事法廷では山ほど冤罪の人間が処刑された
基本的にヤツ等は死刑が大好きなんだよ。冤罪でも微罪でも死刑、死刑で社会秩序と法の正義がおかしくなるくらいに死刑にしてきた
だから、廃止しなくては社会の秩序も法の正義も守れなくなったから、死刑を廃止しただけ

ヤツ等に倣う必要が日本人に有るとは思えない
逆に、ヤツ等の方が日本に学ぶべきなんだよ
簡単に言えば、死刑を廃止するしか無いほど、法に対する信頼が無い国に何を学ぶんだ
日本の方がどう考えても、マトモで法に対する国民の信頼も厚い文明国なんだよ

勝間は中道、香山リカは極左という位置づけでしたっけ

>>1
「たとえ自分がどんな酷い目にあっても絶対に犯人は死刑にしないでください」って内容の
遺書を書いておけばいいだけの話だな

てゆーか全部死刑でよくね？
再犯ゼロになるだけで随分違うだろ。
あとコスト面。

それはそうと、
俺が思うに経済犯の罪が特に軽すぎる。
「捜査には全面的に協力」とか見ると死んでしまえと思うわ。

家族を捨てて前面にでる勝間らしい

>>922
それ言い出したら遺族でも反対意見の人もいるし、賛成派の遺族感情を考えろって意見の大半は無意味になるわな、ここに書き込んでる人間なんか犯罪被害者とは無縁の人が大半でしょ

>>929
家族より、犯人の方が大事って言われた家族ってどんな気持ちなんだろうか？

>>151
戦前、戦争賛美市してたのは朝日新聞率いるアカじゃんｗ

>>927
死刑廃止国が信頼していないのは「法」じゃなくて、「法を扱う人間」だ。

いやだから〜、こんなネタ、とても食ってけるネタじゃないからー。
このバァさんが本気で考えてる訳ないだろ。ヒステリーだよ単なるw

本当は愛国ネタ師になりたいのだが、ヒョロヒョロもやしのM橋あたりに
先越されちゃったので違うルート使わざるを得なくなっただけ。

最終的に保守派の言論人へとカメレオンする方針に変わりはないはず。
つか、日本中の評論家が愛国者への衣替えで試行錯誤（失笑）しているw

仇討ちを認めない限り死刑廃止はありえない

そういうセリフは実際に家族が殺されてからにしろ。
あまりにも無責任で、被害者の神経を逆なでする行為だ。

そんなだから娘に問題が出るんだろｗ
もっと家族のことを考えてやれよ

言って満足感を得るw
学生が言いそうな恥ずかしい安っぽい言葉だな

死刑廃止論者って

「死刑死刑と多数が支持するからといって、死刑制度を維持するのは危険だ。」

とか言う一方で

「国際的には死刑制度は廃止方向にある。日本はグローバル・スタンダードに従うべきだ。」

とか破綻してること良く言うよね。

>>927
> 戦後、日本では普通の裁判で裁かれて死刑を執行された中で１件の冤罪も無いんだぜ

死刑判決が確定してから再審後逆転無罪になったのが複数あるし、今でも
疑われてるのも複数あるし、死刑以外では冤罪事件が膨大に知られているし、
本当に１件も冤罪が無いとはとても信じ難いけどな。もちろんあると俺が証明
することもできないが。

まあ結局信頼できるかどうかだよ。信じられる人は「他の刑罰では冤罪があるけど、
死刑だけは絶対に冤罪はない！」と信じられるんだろうね。

犯人が生きてたら遺族はこの先ずっと誰かを憎んで恨んで生きていかなきゃならなくなるだろ
憎しみの連鎖を止めるのには犯人が死ぬのが一番いい

>>935
いやだから自然法のあった地域なんだから神は信じても人間なんて信じるわけないだろw

>>908
裁判官の判決が国民国家の国民感情と乖離してると判断したから導入したんだろうｗ
情状酌量もなくせってこと？まあ麻雀や花札の点数表みたいにすれば裁判自体が簡略できるけど
被害者が判決に関わるんじゃなく被害者の心情が判決に加味されるのは公平さを欠くことにはならないでしょ

>>915
でも結局冤罪は生まれてるじゃん。
「有罪かも」くらいで引っ張りまくったらそれは問題だけど、
前提として100％はないって認識はもっといた方がいいんじゃないの？

>>941
日本の人口<世界の人口
世界の人口比に従うべきだ！
と言うほうが分かり易いですね
ただ、中国やインドの法律が優先されるようになりますがｗ

ネトウヨ火病

>>947
反原発とかで集まった人をキャタピラで踏んでいくんですね。分かります。

>>942
気違いの様に死刑の執行命令書にサインしてきた法務大臣でも、サイン出来なかったって事だろう
実際に冤罪が疑われる死刑囚が死刑を執行された事は皆無
日本の死刑制度の廃止論者はこの事を無視してるだけなんだよ

法相が本当に日本から死刑を無くしたいと思えば、疑わしい人間の執行命令書に片っ端からサインすればいいだけ
法の信頼は一挙に崩れて、日本も死刑廃止国の仲間入り出来る。簡単な事なんだよ
信頼が崩れて無いからこそ、日本では死刑制度に消極的であれ賛成してる人間が多数いる訳だ

>>726
すまん、昼飯食ってたw

同じ3人殺したとしても、愉快犯から緊急避難に近い状況もあるわけだし
結局は、裁判官の裁量に委ねるしかないわけじゃない、裁くのは人間
遺族の意見もある程度は汲んでも良い、というより影響を受けるのは仕方ないと思うな
建前としては問題があるんだろうけど、どうしたって影響は受けざるを得ない

・・・ってのは、俺の本音なんだけど

>>498　は　>>457　へのレスなんだからさ
「遺族が良いと言えば死刑にしなくても良い」

これは、遺族が死刑を望むのが通例なのだから、遺族感情に配慮する意味でも
死刑制度は必要だよ、という本旨を述べるための前置きだよ

>>945
> 裁判官の判決が国民国家の国民感情と乖離してると判断したから導入したんだろうｗ
> 情状酌量もなくせってこと？

それはいいよ。行為と刑罰の組み合わせや、犯行レベルと量刑の大小が
矛盾を生じしてはいけないということ（軽い罪の方が量刑が重くなるような）。
いくら裁判員の判断を入れるとしても、法理の基本を覆してはいけない。
遺族感情で死刑か懲役刑かを変えるというのは、そういう矛盾を起こす。

> 被害者が判決に関わるんじゃなく被害者の心情が判決に加味されるのは公平さを欠くことにはならないでしょ

マイナーな修正に被害者感情が反映されるのはいいだろうけど、メジャーな変更（死刑か死刑
回避かというような）はダメだということ。

>>1
転倒させたバイクの悪口だけ言ってりゃいいのに。

いっそ、死刑賛成か反対か各自表明した上で、
被害者が反対派なら何人殺そうが死刑にならず、
被害者が賛成派なら殺せば死刑ってことにすればいい。

この手のキチガイは実際に身内が殺されてからこういうこと言うようにしてください
ただでさえ想像力が欠如して、おかしな妄言吐いてるだけの社会の害悪なんだからさ
自分たちにゃ縁がない対岸の火事って思ってるから死刑反対なんて頭湧いた事言えるのだろうし
自分の主張は少しおかしい、ッテ自覚くらいは持ってやってほしいものだな
其の自覚がないからキチガイって言われるのだろうけども

>>950
> 実際に冤罪が疑われる死刑囚が死刑を執行された事は皆無

それは嘘だ。冤罪が疑われてて、再審請求中にも関わらず、死刑を執行したケースがあるよ。

それと、そもそも６ヶ月以内に執行するという法律になってるのだから、執行しないからいいだろとドヤ顔
で言うのはナンセンス。違法状態なんだから。いずれにしろ法律改正すべきでしょう。

キチガイ

>>1
また、シネマツデーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
家族も和代氏より犯人を大事にしそうｗ

オレも死刑廃止でいいと思うけどな。原則だけど。

死刑囚相当の犯罪者は死ぬまで檻に閉じ込めて、
その費用は全て死刑囚宛の寄付でまかなうの。

寄付の半分は被害者や遺族への賠償金として積み立てね。

寄付で全てまかなうのは当然食費も。
つまりは寄付が尽きたら餓死。

死刑反対派の人は自分の力で死刑囚を助けることが出来て、
被害者や遺族への賠償も出来る。

まさに一石二鳥。

この人がこれを言うとは。
もっと大事なところあるんじゃないですか？

>>960
同じ手法で執行延長制度ってのがよいかも。
反対派の寄付が足らなくなれば執行。

正直ボタン押せって言われたらためらう
でも光市事件等の遺族の処罰を望む気持ちの強さを見たら
やっぱり必要なのかなって思う

>>950
その話でいくならそもそも冤罪が疑われる場合は死刑囚扱いしちゃダメだろ、死刑執行されても未だに矛盾点がいくつか指摘されてるような事件はあるが、死人に口無しでほじくり返さないだけだし
冤罪の問題点だけで話すなら死刑判決がひっくり返された例があるだけで十分

我が身に降り掛かった災難で無いから、とか、自分の家族が殺されたら
そんな事を考慮して議論してたら、自分の自転車を盗まれたから犯人を死刑にしろ。とか言う人間の事まで考えなくてはいけない
実際に、顔を一発殴られたから相手を殺した人間だっているんだよ
話自体がおかしな方向に行ってしまう原因にしかならない

ここらで一度多数決で決めようではないか

死刑制度は、麻原を執行してから考えようよ。

>>951
裁判官のいい加減な更正の有無の判断なんて当てにならないので、
（絶対更正しないかなんて分かるわけないでしょう。証明もできない）
他の犯罪と同様、全て懲役刑にすればいいというのが俺の意見。
まあ最終的には好みの問題になるかな。

>「遺族が良いと言えば死刑にしなくても良い」
>これは、遺族が死刑を望むのが通例なのだから、遺族感情に配慮する意味でも
>死刑制度は必要だよ、という本旨を述べるための前置きだよ

それなら最初から、「遺族によらず死刑」、と言えばいいのに。死刑ありきなら。
死刑制度下で「遺族が良いと言えば死刑にしなくても良い」なんてことは法理上
無理なんだから。今もできないし、法改正してもできない。不公平になる。

>>956
飯塚事件なら、少なくとも冤罪ではないな。
間接事実中に、被告人が犯人でないとしたならば合理的に説明することができない事実関係が含まれていることを要する、これが争点になると思う。
実際に、死刑囚の自動車に被害児童の血と尿が検出されている事などを含め、
この死刑囚が犯人で無いとしたのなら、これを合理的に説明するのは不可能だしな。
他にも様々な証拠があるし、流石に無理筋。

まぁ、本人が否認した事件を冤罪と仮定するのなら別だが。

>>952
メジャーの意味がわからんｗ
死刑か無期かの選別だろうが数ヶ月の刑期の違いだろうが
被害者心情も加害者の動機や反省も全て含まれた上で判決は出ているんだよ

君は死刑どうこうじゃなく入力したコンピュータに判断を仰がせろと主張すべき

>>956>>964
冤罪で死刑を執行された事例を出してくれよ
冤罪だと、マスコミが騒いでるだけの事件でも執行はされないくらいだ
再審請求なら真犯人でも、執行回避の為だけに何回でも出来る
それこそ、安田弁護士に頼めばいくらでも。な

>>969
> この死刑囚が犯人で無いとしたのなら、これを合理的に説明するのは不可能だしな。

>実際に、死刑囚の自動車に被害児童の血と尿が検出されている事などを含め、

それは死刑囚の車で拉致されたということの証拠にはなりはしても、死刑囚が
殺した証拠にはならないよな。
こういう状況証拠をたくさん集めれば、殺したことを立証できたと飛躍するところに
日本の司法の危うさがある。ヒ素入りカレー事件もそうだけど。

コスト考えるなら死刑がいいよね

>>947
いやいや多数決を否定しておいて、グローバル・スタンダードとか言ってるのが矛盾というか理論が破綻していると言う事。

>>970
> 死刑か無期かの選別だろうが数ヶ月の刑期の違いだろうが
> 被害者心情も加害者の動機や反省も全て含まれた上で判決は出ているんだよ

加害者の動機が加味されるのは当然。人殺しても故意でなければ殺人罪にならない
くらいだし。動機や意図は刑の認定に直接かかわる。
だけど被害者感情は、死刑か無期かを決めるほど影響しないよ。というか本来関係無い。
犯行行為を罰するのであって、遺族感情を実現する場じゃない。被害者が身寄りない
場合どうすんだって話にもなるし、客観的に判定するものだよ。

死刑廃止した国は射殺のハードル低いし…
よっぽど殺すことに抵抗ないように見えるんですが

>>968
>それなら最初から、「遺族によらず死刑」、と言えばいいのに。

いや、それは無いだろ・・・>>457　へのレスである　>>498　を読んで
罪刑法定主義だのなんだの持ち出してきたから、話はそれたわけで
俺も中途半端にそれた話に乗っかったのも悪いけどさ、>>498読んで>>531は無い
でも良いや、それは本旨とそれてるから終わった事にしよう

全て懲役刑で、ってのは安全策っつうか保守主義っつうか無難だよ
確かにその方が取り返しのつかないマイナス（冤罪とかね）は無いと思う

でも遺族感情、死刑制度を求める大多数の国民感情は無視するのかい？

>>971
冤罪が証明されたケースはないだろう。そんなものが一つでもあれば大スキャンダルだ。
だからもしあっても法務省はそういうのは必死に隠すだろう。再審を認めないって形で。
再審されない限り、永遠に冤罪は証明されないのだから。
実際に、再審請求が通ることは極めて稀だ。

>冤罪だと、マスコミが騒いでるだけの事件でも執行はされないくらいだ

それ自体違法だよね。冤罪じゃないという確信があるなら、マスコミが騒ごうと無関係に
６ヶ月以内に死刑すべきなんだから。
その自信が無く、いつまでも（犯人が寿命で死ぬまで）延期し続けてること自体が
既におかしいでしょう。

ロトで３億円当たったらこのスレみんなにあげる

>>977
> でも遺族感情、死刑制度を求める大多数の国民感情は無視するのかい？

現在殺人事件の９９％は懲役刑になってて、その遺族も死刑を求めてたりするけど、
結果的にその遺族感情は無視されてるよね。
俺はそれはしょうがないと思ってるけど（遺族感情を満たすためだけに裁判があるのではないから）
あなたは遺族感情や国民感情を満たすために、全て死刑執行すべきだと思うの？
それは人民裁判やリンチ（私刑）の類であって、もはや近代国家じゃない。
被害者の感情で刑を決めるべきなのなら、全ての刑罰は被害者が自由に刑を言い渡すという制度
にすべき、ということになってしまうね。

遺族が死刑か終身刑か選べればいいな
終身刑も刑務所で無駄飯ではなく
フクイチ高線量の所で作業とか

実際に家族殺されてからいえ

実際、恋人や家族を殺した奴が死刑にならないんなら
どこに幾ら払う事になったり、自分でやるかも分からんけど
とにかくやる

>>972
飛躍していないよ。
死刑囚が犯人で無いとしたならば、合理的な説明ができない事実がある。

もし、冤罪としたいのなら、この事件で犯人で無い事について合理的な説明ができればいいんだよ。
君の説明では、拉致は認めるけど殺害行為は別人なのかね？もしくは共犯？仮定をすればする程、かなり非合理的な説明になるよ。

>>975
だからそのための裁判員制度だろってｗｗｗ
裁判官や裁判員が犯人の動機や反省を知れば自ずと被害者の無念さも知ることになる
身寄りの有無関係なく同じ社会に生きる人間として遺族及び被害者の心情を慮る
結果、被害者と遺族の心情も汲まれた判決になるわけ

勝間は拝金主義者で金以外は信用していない

そりゃ身内が殺されようが、自分の財産さえ無事なら問題ないんだろうさｗ
最低のゲスだ

　　俺は新垣結衣に告白されても振る。勝間と同じ強い意志で宣言する

>>984
> 死刑囚が犯人で無いとしたならば、合理的な説明ができない事実がある。

それは頭が悪くて合理的な説明をたまたま思いついてないからってだけの可能性もあるね。
犯行を直接示す積極的証拠によらず、消極的消去で消去法で事実認定するのは危険。

DNAの冤罪事件だって、当初はまさかDNA鑑定がこんなに杜撰なものだったとは
みんな思いもしなかったんだ。意外な見落としってのは常にあり得るし、気づくまでは
思いつかないものだ。

勝馬さんがんばってますね
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/g/a/z/gazoudaisuki/20081218114307.jpg

>>980
殺人＝死刑と直結はしないよ、あくまで程度の問題だって
なんでもかんでも死刑にしろとは言わないけど、最高刑として死刑は必要だって言ってるの

ルール（法）なんてもんは、その構成員の生活を円滑にするものが良い法
いくら正しかろうと、その人達の社会に不都合なら悪い法じゃない？
海外がどうだろうと、日本人が必要だと感じてるんだから死刑は必要なんだよ

日本人は死刑制度があるから、悪いことはしないようにするわけだし
悪いことをした人間には死を持って償って貰わないと納得しない
勧善懲悪の時代劇を好み、ハラキリに美学を感じる民族なんだからさ

世界中で死刑廃止が主流になろうと、日本が右に倣う必要は無い
死刑があったほうが日本はうまく廻る、日本人は安心して生活できる
日本人の気質が180度変わるか、移民が過半数を超えない限りずっとそうだよ

>>985
要するにあなたは裁判員裁判＝人民裁判と思ってるわけね。
それは大きな誤解だ。

>結果、被害者と遺族の心情も汲まれた判決になるわけ

だからそれは結構なことだけど、死刑か無期かに影響するほどのことはないんだよ。
遺族が絶対に許さんと言ったら死刑で、遺族が懲役でいいと言えば無期になる、
というようなアホなことはあり得ない。

身内が殺されてから言え
経験のない者に遺族の気持ちは計り知れない

強姦殺人犯「ひゃっほ〜」
放火殺人犯「イエ〜ス！　勝間さいこ〜」
猟奇殺人犯「やっぱ、違いが分かる人だぜ！　ダバタ〜　ダバダ〜♪」

　　　　　　　たとえ一人殺しの殺人犯でも確実に死刑台に送ることを確約します。（次期裁判員有力候補）

本来の意図とは違うかもしれないが、死刑を科せられるほどの犯罪への刑罰は
現実的に代理の復讐の意味も含んでると思う。
死刑か、または懲役刑か、最終的な選択を遺族にさせてもいいと思うがな。
仮に俺が遺族なら、責任を負うとしても死刑を選ぶこともあるだろうね。

もはや自力救済を容認すべき
犯罪者に刑事訴訟法の手続など必要ない
刑事裁判の対象は政治犯・知能犯・思想犯・皇室に対する罪（復活が前提）のみで良い

死刑を廃止して喜ぶのは誰か

>>991
法治国家＝定規で引いた世界ではないんだよ
それと同時に欧米人の価値観は絶対でもないんだよ
君の上の人のレスをじっくり読んでごらん？

　　
　　死刑禁止とかいって、アルカイダのボスは死刑にするアメリカ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。