【話題】日本の包丁がフランスで人気「品質が高い」「完璧さを追求されている」「使い勝手が良い」★3
1 :
そーきそばΦ ★:
一般家庭向けに、室内装飾や旅行などの一般情報を配信するフランスのブログ「Fr Blog」では、日本の包丁を紹介している。
フランスでは、最近日本食への関心が高い。しかし、日本の包丁は以前からプロや一部の料理好きの間で注目を集めていた。
筆者はまず日本の包丁は、それまで市場を独占していたドイツやフランス製の包丁と比較されるような品質の高さと使い勝手の良さがあると紹介。
日本製の鋼を使用し、すべてにおいて完ぺきを追求して作られていると絶賛している。
一方で、日本製の包丁は用途によって刃の長さや形状が異なり、すべて揃えるにはかなりの出費になると説明。
そこで、使い心地のよさを満喫でき、かつ1本だけ日本の包丁を購入する場合は、欧米の包丁の要素も持ち合わせた三徳包丁を薦めている。
三徳包丁は長さが異なるものが販売されているが、フランスで一般的に使用されている同種の包丁と比較すると刃渡りがやや短いと、その違いを説明。
また日本の三徳包丁は、手首を動かして切る方法よりも、上から下に切る場合に、より適しているようだと説明。
刃の部分と握りの部分がほぼ同じ重量のため、バランスがとれておりとても使いやすいと伝えている。
日本製品というと、ハイテク製品を挙げるフランス人が多いが、伝統的な日本製品である包丁もフランスで評価されており、
一般にも広まりつつあることがうかがえる。(編集担当:山下千名美・山口幸治)
ソース サーチナ
http://news.livedoor.com/article/detail/6738404/ 過去スレ ★1 2012/07/09(月) 18:14:35.83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341843357/
2 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:09:23.22 ID:jWj6/uITO
倭包丁は韓国が生産してやっている
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:09:47.10 ID:5WZtbJha0
4 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:11:07.60 ID:WIf4AtmS0
腰だめに構え体ごとぶつかる、”おうじょうせいや!”、と叫ぶとより効果的。
ニダー!!!
で、
お前たちは日本の+要因なの?
向こうさんは包丁使い分けないのかね?
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:14:23.31 ID:1xhycrLy0
どうせ関孫六だろ
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:14:27.64 ID:a701j4dQ0
ヨーロッパ家庭料理してる映像TVでたまに見るとぺティナイフとかステーキナイフ使って切ってたりするな
てかちゃんとした包丁ってすぐさびるから手入れめんどくさくね?
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:14:47.06 ID:VJ7cx5Lt0
牛刀一本で大抵のことやれちゃうしな
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:15:38.34 ID:jeTrUgfm0
>>1 >上から下に切る場合に、より適しているようだと説明。
そりゃ、日本刀からの派生だもんなw
関の孫六が欲しいです
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:17:53.51 ID:lKQ6F1120
砥石とセットにしてエコで売り出せばいいよ
海外のドラマとか見てるとなんでそんなに
使いづらそうなナイフ使ってんのって思うよね
向こうからこっち側に刃を動かしたり怖いし
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:19:12.94 ID:a6/GSoP/0
日本の包丁が韓国で不人気「指切った」「デザインを真似された」「包丁の起源は韓国」
政治家に切れ者が居ないのが悲しい
17 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:19:31.21 ID:2UAj3EIp0
ヤンの奥さんに貰ってゼロムスに投げるんだよな
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:19:49.08 ID:NnS/JmyW0
7000円くらいのステンレスの包丁でもかなり使い勝手が良い。
手になじむ形だし、程良い重さがあって堅いものもよく切れる。
ある程度の幅があるから、平行に横向きに切るのにも向いてると思われる。
19 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:20:11.65 ID:de33j7ng0
日本製で人気が高いといえば
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20 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:21:17.23 ID:l6oFMxgI0
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:25:07.69 ID:jWj6/uITO
倭猿は知らないのだろうがフランスではオピネルという包丁が有名だ
倭包丁は廉価品としてみなされる
グローバルの包丁って何年も前に海外で人気とか言ってなかったっけ?
BSでやってたマスターシェフとかでも番組オリジナル和製キッチンセットとか日本製押してたわ
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:30:20.68 ID:xzC2ilGs0
>>21 オピネルなんか果物ナイフの親分みたいな粗悪品だぞ
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:31:15.85 ID:crgyeSps0
虎鉄
菊一文字
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:31:24.67 ID:xKtfVnOA0
日本ものが人気になると、呼ばれもせんのにしゃしゃり出て
ウリが起源ニダと厚かましくも言い散らす国があったな。
ウザイやつらじゃ。
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:31:33.71 ID:Df4ynFJw0
オピネルってナイフのメーカーだろw
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:33:19.99 ID:G8FkTG/40
これは今に始まったことじゃないな。かなり前から海外からの注文が
多くなってる。
日本の爪切りも海外で人気なんだっけ?
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:35:32.87 ID:S+31MlTW0
31 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:37:11.94 ID:AI1iBLRO0
>>1 >日本製の包丁は用途によって刃の長さや形状が異なり、すべて揃えるにはかなりの出費
ここがネックなんだよな。
まぁ、ディアゴスティーニみたいに、少しずつ揃えていく楽しみがあると言えばあるけど
32 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:39:26.48 ID:LJD3LWIg0
>>31 15点セットで、なんと、3千3百3十円の3回払い
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:39:44.21 ID:Ig59GxKP0
韓刀はどうした、脇に挟むアレ
34 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:40:22.20 ID:t+Gt2o5cO
和包丁の用途別による細分化も凄いが
シナー料理の料理人は、あのナタみたいなの一本で色々やっちゃうのがスゲェ
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:40:31.33 ID:YXK3daPm0
フランスならドイツ製で固めたほうが安上がりで高品質なんじゃないの
無理やり持ち上げてる感がする
>>31 説明文だけで、包丁がついてない時に訴えられそう
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:44:02.86 ID:lKVlT1/mO
和風総本山での特集見ると絶対刃物系が入ってる
フランスの家庭にある包丁ほんと切れない。
切れる包丁というものを彼らは知らない。
40 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:44:38.05 ID:iP2hZzUvO
中国人、朝鮮人に刃物は昔から定評があるからな。
特にハサミなんか大人気。
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:46:01.43 ID:ybefQgo+0
>>31 それ何か違うぼったくり商法のやつじゃ?全部そろえる奴とかおらんと思う。
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:46:01.73 ID:t+Gt2o5cO
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:46:24.79 ID:2+TKhCxA0
京セラのセラミック包丁でいいだろ
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:46:34.10 ID:AI1iBLRO0
>>40 特亜人は刃物好きだけに、キレやすいってか
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:46:45.37 ID:ti5r+nIs0
たまに手入れするのが前提だけどそこそこのステンレスのが一番使い勝手がいいよ
妖怪退治とかできそうな立派なやつは管理が難しいから
46 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:47:06.41 ID:4eoPgJ+dO
>>34 あれはすげえな。
作る側の技術力が半端ない。
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:48:13.11 ID:cQktP/oI0
>>39 切れすぎると危ないですからね
欧米では普通に切れ過ぎない包丁が当たり前ですよ
脂ののった魚を切ったりしませんからね
>>37 初回は『包丁ケースのフタ』が付いてきます。
49 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:49:09.69 ID:AI1iBLRO0
>>47 肉も、ヘレみたいに脂がなかったり、少ないのが好きだしな
50 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:49:48.22 ID:OximKJ7H0
2〜3年前のフランスのナイフ雑誌が絶賛していたのが
正広とマック。
これ実話。
>>47 そう、持って行った日本の包丁を見せると危ないという。
切れない包丁のほうが実際には危ないのに。
切ってるところを見せると感心される。
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:50:52.55 ID:koKatn2A0
>>47 ただ単に研ぐってことを知らんだけだw
棒やすりで刃先を整えるくらいしかせんからだwwww
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:50:57.18 ID:qoBwo20y0
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:51:01.29 ID:/5CSFDdh0
そのうち必ず、絶対
「包丁は韓国が起源ニダ」って言い出す国があらわれる。
包丁は古代中国の料理の名人「包丁」って人の名前が由来なんだけどね。
それを日本人が改良したものが今の包丁。
しかし、そんな証拠はどうでもよくて
ただただ「包丁は韓国が起源ニダ」って言い出す国が必ず絶対あらわれる。
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:54:01.93 ID:/UfrOznB0
3スレ目とかのびすぎワロス
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:54:06.11 ID:ci7/jIGo0
フランス人って
自分で料理するやつあんまりいないだろ
しかし日本人は中国製の包丁を使っている
つまり中国製品が一番品質がよい
刃物と言えばドイツのゾーリンゲンだべ
日本でもティファールのフライパンが売れてるけどそれでフランス人は誇らしいとかは言わないよね
この記事でホルホルしてるネトウヨちゃんは韓国人レベルの腐った脳味噌なんだねwww
>>55 もうすでに言ってる気がする
苛々するから調べないけど
チャングムあたりで出てきそう
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:55:52.73 ID:AI1iBLRO0
そういえば、韓国映画やドラマで包丁がアップになるシーンでは、必ずと言っていいほど日本語が書いてあるな
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 10:58:02.65 ID:AI1iBLRO0
人の名前じゃなくて、料理人のことが包丁じゃないか?
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:00:53.42 ID:5mvQrzKT0
またサーチナ見て喜んでるのか。
66 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:01:07.37 ID:L2al6LC9O
ウチの包丁は三徳、柳刃、出刃、小出刃全部うぶ毛が剃れる位研いでる(`・ω・´)
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:03:44.41 ID:o9LlcrYj0
日本刀は凄みがあるね。モノに魂を入れることが出来るのは日本人だけ。
68 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:04:59.12 ID:U01gSmjZ0
うちの包丁でゴキブリを切断したら、
切断されたことに気付いてないゴキブリが
後ろを引きずりながら前足だけで歩いてた。
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:05:28.88 ID:AI1iBLRO0
>>67 >モノに魂を入れることが出来るのは日本人だけ
モノに魂があると思ってるのが日本人だけだからな
今日のグローバルスレはここでつか
昔、バンクーバーで包丁探したときも苦労した。安いノコギリ状のパン切り包丁かプロ用の高価なのしか見つからなかった。
>>59 ゾーリンゲンより日本の中小メーカーの方が質が良い。
特にプロ用途では刃のもちが違う。海外のメーカーはしょっちゅう研がないとダメ。
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:06:43.05 ID:lgiVK6AE0
鋼の包丁を何度も研ぎに出していたら、ペティナイフみたいになった。
でも、良い物買って手入れをきちんとすれば、結局はお買い得なんだよな。
74 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:06:52.15 ID:6nEN33NkO
なぜ★3?
>>59 実は、日本製の刃物を輸入してブランドだけ付けてる会社が多いのだw
鋼の包丁って良いんだけど手入れが面倒だからなぁ
ドイツのマイスター制度はDQNの溜まり場みたいになって、絶賛崩壊中らしいじゃないですか。
俺はツヴィリングのステンレス製三徳包丁を使ってる
不満は無い
>>4 当然刃は上向きでね。
こうかはばつぐんだ。
今は評価が高いだけだよ
すぐ技術なんて追いつかれる
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:14:14.38 ID:21WONtMTO
うちも三徳、柳刃、出刃、小出刃揃えてる
魚捌く時、魚の大きさ別などで使い分けると、結構便利なんだよね
鯖や鰹捌くには出刃、鯵や鰯とかは小出刃って感じで
まぁ、店で裁き済みの魚を買う等なら三徳で十分なんだが、鯵のなめろうとか作る時、丸ごと一匹を捌く際に三徳だとゼイゴ(尻尾近くのギザギザ)を取るの手間食うからなぁ
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:17:41.04 ID:de33j7ng0
84 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:17:45.13 ID:Vo2OkRnB0
グローバルプロの包丁がもう一生使えそうでやばい
持ってる包丁で一番切れるのは5000円くらいで買った鋼の牛刀だけど
耐久力を考えるとスレンレス最強になってしまう
ゼイゴの花が咲き
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:18:22.77 ID:uv2Tqg2I0
このスレ楽しい
一日遊べる
自分は料理の3割は料理用ハサミだなw
肉とかまな板で切ったらその後の熱湯消毒が煩わしいので
ハサミで切って肉皿の上に置いたままにしてフライパン行き
魚だけはまな板の方が良い
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:19:47.34 ID:yAISRhFH0
ミソノの440シリーズが好き
90 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:22:28.55 ID:jHNgD+xC0
そもそも、欧米の言語に包丁に相当する語がない、というか包丁という概念が欧米にはない。
彼らには細長くて切れるものは全てナイフ。キッチンナイフとか肉屋用ナイフとか、結局ナイフの延長であって、包丁ではないんだな。
日本では包丁とナイフは似て非なるもの。
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:32:04.96 ID:t+Gt2o5cO
しかし、最近では材質が金属ではなく
金属粒子を練り込んだセラミックなんてのもあるな
恐らくは水圧カッターあたりで加工してるんだろうけど
ホント人間も色々考えるもんだ
93 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:33:49.63 ID:bRFqaxvB0
韓国理論でいえば
「中国の料理の名人「包丁」って人」
この人を韓国人ってことにすれば
包丁の起源は韓国ってなる
いたってシンプルw
95 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:35:13.54 ID:HF5ZJrTw0
レーザーナイフ最強
グローバルの包丁って柄と刃が一体化してるから、洗いやすいんだよね
柄が木で刃が鋼だと、刃の付け根に汚れがたまってるような気がして
すごくいや
97 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:38:18.69 ID:G5DTvFiy0
フランスで人気が高い日本の包丁っても
板さんが使ってるような純な和包丁のことでないよ
グローバルとかの一体型のステンレス包丁
だから、正確には「日本製」の包丁が人気と言うべき
包丁の起源は韓国ニダ
100 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:43:21.07 ID:/6bcfVDFO
それ斬鉄剣じゃないですよ
>>96 一体包丁ならどこのメーカーも出しとるで
グロが特徴的なデザインってだけ
フランスの包丁でもちゃんと研げばスパスパ切れるだろうに
103 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:45:38.66 ID:XGI3LLaEO
フランスでは無く、南アフリカ共和国に変換すると?
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:47:24.34 ID:R6cXBrtY0
最後は煮たり焼いたりしてきれいな切り口が残らないのでは日本の包丁はもったいない
>>99 技術は日帝に奪われて韓国には残ってないニダ
まな板は普及させないのか。
カッティングボードって小さくて使いづらかった。
108 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:51:27.87 ID:hAx18cmI0
>>102 うん
日本の包丁がよく切れるって評価されてるのは
量産品でも高級クラスのは最終仕上げで1本1本手研ぎしてるから
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:51:44.12 ID:p7y/iF79O
すでにアメリカの一流シェフの間で日本の包丁が人気だってニュースが何年か前に流れたな
ニューヨークの有名レストランのシェフがその使い勝手の良さにハマって
日本の職人に自分の包丁を注文して名前も入れてるって、何十本もある商売道具の和包丁コレクションを見せてたな
以来包丁のメンテナンスと新しい注文の為に日本に来るようになったとか
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:52:23.66 ID:cWOB7Gi60
包丁は韓国伝統の小刀ホンチョンが起源です
>>1 これ知ってる
アンソニー・ボーデインの小説に、
料理長が大切にしてる日本製の包丁、というくだりがあった
包丁もそうなんだけど、ハサミもすごいよね。日本は。
美容院でカットするとき、ひっかかることないし。
これも広めてほしい。
J・アーチャーのゴッホは欺くに出てくる女殺し屋も、
日本のペティナイフみたいなの愛用してたね。
それ作ってる店主に握手を求めたかったが、
それはできなかったみたいなくだりがあった。
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 11:58:34.47 ID:EyPrD5I40
>>115 美容院でプロが使っている鋏はすごいな。
値段もすごいけど。
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:00:31.32 ID:quAZvsse0
>>115 ごめんなさい、硬くて太くて癖毛でよく引っかかってごめんなさい。
シャンプーは良く泡立つんだけど、ごめんなさい。
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:01:10.96 ID:AI1iBLRO0
>>94 包丁が韓国人であっても、包丁は包丁の由来じゃないからそんなの関係ねぇ!
外国じゃ、上手い研ぎ屋がいないからメンテナンスし辛いだろう
上手く研げれば一生ものの価値があるだろうけど
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:02:11.16 ID:eUPx6Hb/O
グローバルはマーケティングの勝利!
モノはウンコだから刃物店ルートで売れなかった20年前…(デザインも当時は斬新すぎた)で、NHKで外人シェフが絶賛したらTV真理教の主婦層が飛びついてバカ売れ。
で、国内では販売先絞ってプレミアム感出して大成功!
でOK?
イヤー上手いわ。
122 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:04:16.36 ID:yZHxG/vGO
ウリが起源ニダ
向こうではトーリンゲンだか人気なんじゃなくねの?
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:06:22.76 ID:AI1iBLRO0
床屋のシェービング用カミソリもすごいぞ
>>1 あざーす、でもドイツさんにはかなわないスよwww
鋼製の包丁はきちんと手入れする必要あるし使い勝手がいいとは言い切れんような。
>>82 結構ちゃんとそろえてるな。
出刃はまだしも柳刃もってる人はあまりいない気がする。
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:12:23.13 ID:VNEdT01c0
鋼の包丁使ったら他は使えない。
欧州製は話にならない。
錆びるって言うけど最初だけ気をつければ大丈夫だよ。
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:12:53.95 ID:bB1Q9Vab0
テレビで、「フランス料理のシェフ」をみると、果物ナイフのような小さな包丁や、ティースプーンみたいな小さなスプーンで
料理しているように見えるのだが、あれはシェフが巨人だから?
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:13:08.99 ID:AI1iBLRO0
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:13:55.28 ID:uv2Tqg2I0
amazon で何か買おうと見てるんだけど
16-18cm の鋼で三徳より細いやつ。
で、あの木の柄は安っぽくていやだから
なんかカッコイイのないかな
関孫六ってなんだろぅ
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:16:39.91 ID:AI1iBLRO0
包丁ステマだな
137 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:21:16.81 ID:WOKGNu3k0
よく切れない包丁の方が危ないって言われるけど
切れる包丁はちょっと失敗した時の被害が甚大すぎてやっぱ恐いw
指の肉が綺麗に削げました・・・
日本刀のイメージも貢献してんだろうな
あと料理人としてのサムライみたいな
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:23:37.68 ID:uv2Tqg2I0
>>135 かっこいいねー 欲しくなる
でもステンレスはヘンケルの牛刀があるし
18cm のセラミックが欠けちゃったもんで
鋼に帰りたい w
手入れしないとあっという間に安物と変わらない切れ味になるよ
生活の全てをスイスアーミーで賄ってるわw
食材を切る時にしるが可動部に入るので、ビクトリのペティナイフでも買おうかと思ってる。
>>34 中華包丁でデカいものから小さなものまで
やっちまうからな
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:29:24.46 ID:ARrGI1vtO
ナイフならドイツスイスがいい
引く切り方に慣れてないフランス人はナイフの方が良い
145 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:30:39.76 ID:i9MK/rIn0
まぁ剣豪沢山いたしな
切れ味だけは日本人が追求していたことだし
>>137 まぁ、変な力が入ってコントロールを誤るから危ないって話だからね
それは単なる不注意でしょ
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:36:23.02 ID:t+Gt2o5cO
>>138 昔は刀鍛冶の片手間として造られていた
コレが江戸時代のように戦乱の無い時代になると
農機具まで造るようになり、多くの刀鍛冶が刀鍛冶からたんなる鍛冶屋へと
転職していった
このスレまだ続いていたのかw
おまけに次から次へと話題が尽きないし。
ホント、日本人の道具や物作りへのこだわりはハンパねえなw
和風総本家でベンリのスライサーがアメリカのレストランで必需品ってやってたけど.....
あれって、恐ろしい道具や。指までスライスして血だらけの怪我人続出。指を刃の方向に近づけていくという原理が問題。包丁なら絶対ケガしない自信がある。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:38:51.90 ID:VG5AQO8o0
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:42:43.07 ID:TcLvBvWC0
外国って研ぎ屋がいないんだじゃあさ海外でとぎややればくってけるかな
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:42:55.48 ID:uv2Tqg2I0
ウリ達の包丁も来年のジャパンエキスポに持っていくニダ
157 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:49:48.51 ID:TcLvBvWC0
>>143そりゃする料理の種類の違いだろ中華ぼうちょうは日常の料理程度はできても
本格的な和食は無理だし切り口が汚いんだよあれ使うと
>>152 そういえばオレがガキの頃は、月1くらいで研ぎ屋さんが回ってきて、
包丁研ぎや鍋の穴の修理、傘の骨の修理とかやってたな。
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:52:50.82 ID:K+yt/dhO0
包丁研ぎって今やってくれるところあるんかな?
自分でやれば良いんだが、あのザラザラした石と金属が触れ合う感触が駄目で研げない
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:54:37.96 ID:AI1iBLRO0
>>159 上下一緒に見たからか、マンギョンボン号に見えた
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 12:58:05.70 ID:09JxDY5l0
ソースがサーチナ
チョンが、いっぱい釣られててワロタがw
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:10:23.28 ID:U1kW1ts90
>>12 かりにも「関の孫六」のブランドネームの包丁が
たった5千円程度で売られてるってのはどうかと思う。
>>160 やってくれるところあるよ。
上手なところはそれなりにする。
包丁は近場でも見つかるけど、鋏はないからネットで探した。
外国ってナイフみたいなので料理してるよな
関孫六5000CLが良さそうだな。
とりあえずペティ買ってみるか。
三徳包丁(割込)、出刃大小、刺身、これでたいていの物はできる
佐川一政
グローバルは品質が悪いね。
こだわるなら、ミソノ(440、UX)やグレスデンがいい。
172 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:34:50.52 ID:vwzhhyW00
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:37:36.00 ID:vwzhhyW00
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:45:16.01 ID:vwzhhyW00
>>169 大物野菜を切る時以外はほとんどペティ1本で済ませている
刺身の冊だって何度かに分けて引けばきれいに切り取れるよ
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 13:55:21.60 ID:8uN/CRiaO
元植木職人の俺は会社の草むしりの時に
キレ味抜群に鎌を研ぎ、それを社員に与える。
手首の軽いスナップだけでバサバサ切れて
みんなが喜ぶ姿を見るのが幸せ。
結局、鎌研ぎ係で草むしりは終わる
もちろん鎌は良いものを買ったが会社からは高いよ!と怒られた
(´・ω・`)
サラリーマンはわかっちゃいねえ
大阪堺の包丁が最高やな
まさか当初の伸びからここまで伸びるとはw
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:04:17.74 ID:vwzhhyW00
>>29 >>35 >>59 そして糞
>>60へ
巻き爪なんでプラモとかのバリ取るのに使う、タミヤの薄刃のニッパーだ
おかんに一度貸してあげたらあまりの「良品絶品」に驚愕、どこでカエル化訊いてきた
プラモだ薄刃だ言ったらわけ解らなくなったらしい。通販でゾーリンゲンの高い
爪きり買った。 もう全然違う、使い勝手切れ味タミヤの圧勝。おかん涙目w
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:04:38.32 ID:K+yt/dhO0
>>171 グレスデン鋼 HRC58〜59
UX10 HRC59〜60
値段の割に鋼材の硬さは微妙ね
スーパーゴールドとか粉末ハイス鋼が買える
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:09:57.59 ID:vwzhhyW00
>>77 移民が痛いよな
マイスター制の精神と合わないだろ
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:12:17.81 ID:7FqHNtf40
ほう、ちょうなのか。
183 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:13:29.76 ID:NnS/JmyW0
グローバルが一本あれば料理が上手になった気分になる。
値段も1万弱だし、母の日とかお母さんの誕生日にプレゼントするといいよ。
菊一文字
185 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:14:12.74 ID:vwzhhyW00
186 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:23:26.83 ID:JMAGoy040
>>183 グローバル? なんで高いだけの糞包丁をお前は必死にマンセーしてるのこのスレでずっと
包丁好きでグローバルをageする馬鹿なんていないぞグローバル社員。
溶接モナカ構造で刃がグダグダで根本から錆びて折れるクソ包丁の癖にばれてるんだよ
見た目で誤魔化すチョンの包丁なのは
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:23:57.39 ID:1yVhHQH60
よく切れすぎて危ないなら、
よく切れない包丁を売ればいい。
なんつうか、微妙に切れる包丁
188 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:24:41.92 ID:bi+OLuXc0
十数年前に秋葉原に行った時
街頭販売で買った穴あき包丁、今でも使ってる
そういう包丁じゃないんだろうけど
はもの
刃物は研ぎが大事だよな
嫁の父親が建具職人でノミやカンナの研ぎはお手のもの
たまにうちの包丁も研いでくれるが切れ味スゴ過ぎw
191 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:29:34.47 ID:3WndL0F0P
>>183 俺は母にペティナイフと三徳のセットプレゼントして自分用に三徳買って
初めて芋切った時芋が羊羹切ってるくらいスイスイ切れてびっくりしたわ
192 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:32:12.58 ID:rGoRoNP90
俺はビクトリノックスの果物ナイフを常用
大きいのを切るときはヘンケルの包丁
予備に木屋のを装備
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:34:57.59 ID:rGoRoNP90
>>193 カボチャはナタか出刃で割ってるよ
普通の包丁で割るの危ないよ
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:38:10.42 ID:uv2Tqg2I0
かぼちゃはさ
刃先を中に突き通したら、皮の硬いところを
支点にして、刃をシーソーのようにクリクリ
上下に動かすんだよ
時間かかるけど力はいらない。
196 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:39:29.43 ID:WSrwyRr40
だいぶ前にこたつが流行らなかったっけ?
フランスで??
セラミックでカボチャを割ろうとすれば
割れるのはセラミック刃の方だなw
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:43:32.66 ID:ZstCsYYM0
フランスのプロの料理人に日本の包丁を使いこなしてる料理人は
20種類の包丁と3種類の砥石を使ってると言ったら卒倒するだろうな。
基本的に目が斜位(遠近感を掴むのが苦手)
これに片頭痛発症で目がチカチカしてると、
指の皮を削いでしまう確率が上がってしまうのね
切れ味良すぎる包丁が怖いw
200 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 14:51:10.61 ID:HwRaCH8RO
オススメ包丁を教えてくれ、かーちゃんにプレゼントしてくる。
>>200 もこみちが使ってるやつでどうよ
GLOBAL 三徳包丁 G-46かな?
>>194 カボチャも魚も果物も洋包丁一本でやってるわ
そのせいかステン製なのに刃がガタガタに
>>164 でもほんとそのくらいの値段で、あれだけの切れ味、使いやすさは助かるわ。
>>201 サンクス
家帰ったら調べてみるわ。
>>203 高すぎワロタ。
日本刀とか言っても多分わかんないわ。
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:05:23.03 ID:uv2Tqg2I0
カボチャは電子レンジにかけてから切るとよい
208 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:09:22.62 ID:NnS/JmyW0
>>186 高いかな?
あの値段であの持ちやすさであの切れ味なら納得の価格なんだけど。
洗った後すぐに拭いてる?
しょぼい500円くらいのセラミックので研いでるせいかサビも出ないよ。
砥石で研いだらやばいのかも。
外人さんは、適当な硬いところでも物を切ったりするよね
刃物だけでなく、まな板も大事なのに
俺が食品関係で働いてたとき行き着いたのがグローバルだったけど
結構愛用者が多くて笑った
そしてグローバルと必死に戦ってる層も居るのがw
何の世界にも戦いがあるんだな
厚み4cmのでっかい一枚板のまな板があるんだが
あまりにでかく重く手入れが大変で
使ってるのは合板のちっちゃいうすっぺらいまな板という。
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:17:06.32 ID:UFCPVxI80
素人が本焼きの出刃持ったら、重みで自分の指をスパスパ切りまくると思う
ペティナイフにして果物の皮むきから慣れるといい
切れ味良いからパイナップルや豚肉ブロック捌くのまで問題ないし
>>202 100円ショップの砥石で研げばそこそこ回復するよ
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:18:01.81 ID:uv2Tqg2I0
引いて切るって概念が無い連中が包丁語るなよ?
>>1 >フランスのブログ「Fr Blog」では、日本の包丁を紹介している
これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:20:44.87 ID:UFCPVxI80
>>213 素人が研いでもムチャクチャになるだけ
ダイヤモンドシャープナーで刃先しゃっしゃと擦るだけで十分
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:27:28.66 ID:uv2Tqg2I0
グローバルだったらグレステンの一体型の方が良くないか?
220 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:28:04.76 ID:BXrbif7VO
最近の日本の機械鍛造された安物の製品も技術低下が酷いけどな
221 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:33:54.15 ID:7vI4xEHr0
10年位前、津波で壊滅する前の釜石の魚市場のまん前に店構えしてた船具屋で、マキリ包丁ってのを買った。
鋼の片歯の短いナイフ、プラスチックのシースがついてる、600円くらいだったと思う。
下宿の台所は狭かったし何でもそれで捌いた。もらった鮭も、釣ってきたハマチも。
今でもそれを使ってる、たまに研ぐだけだが、錆にだけ気をつけたらずっと使える。
中華包丁の方が優れている
なんでも一本でできるからな
223 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:46:14.67 ID:uv2Tqg2I0
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:46:41.38 ID:7vI4xEHr0
中華包丁じゃあ、鯛は捌けまい。
DLifeで放送している「トップシェフ」という番組でも和包丁多いよ。
まぁ、頓珍漢な「和風料理」も出てくるけど。
別にやろうと思えばぺティーナイフ一本でほとんどのことはできなくないよ
より綺麗に楽に仕事をしようとしたら専門の包丁があったほうがいいだけで
あんまり慢心しない方が良い
電動工具に関して言うとドイツメーカーの方が遙かに上
アフターケアの関係で日本メーカーが選ばれているに過ぎない
もし日本とドイツで関税撤廃されるようなことがあれば負けるかもしれないよ
>>62 韓国製の包丁だと、グリップににんにくを潰せるように太いハンコみたいなでっぱりがついてる。
>>222 中華包丁が必要な時は鉈使う。
普通に使うならステンレスの文化包丁が万能。
手入れの手間を惜しまないというなら牛刀が好き。
>>223 そうそう
伝統的な中華包丁はもうちょっと刃と背の距離が長いと思う
>>224 鯛だって楽勝だろ?
でも素人がやるのなら小出刃が一番って話だ
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 15:58:05.45 ID:NnS/JmyW0
ねらーって料理人も多いのね
>>231 真鯛の天然物50cm級だと刃こぼれするよ。
結局、刺身包丁で3枚おろしにするしかないんだが、
ぶっちゃけ文化包丁で十分ことが足りる。
この記事読んで、父が刃物好きで、5年ぐらい前に鍛冶屋で刀と同じ要領で作ったという10万もする包丁を買ったと言っていたのを思い出した。
父は実家元肉屋(一時期手伝ってた)、本人元大工。今は違いますが。そんななので刃物研ぐのは上手いから
家の包丁はいつでもすごく切れが良くて、親戚とか来た時使うの怖がってたな〜。
でも、実際は逆ですよね。自分が他所入って、包丁使う機会があるとき、切れない包丁の怖さといったら。。
今度実家行ったら10万の包丁くれって言ってみようかなw ただ自分ではちゃんと磨げないから、ダメにしてしまうかな。。
>>234 研ぎ方習って、安い包丁で練習したほうがいい。
自称プロの研ぎ屋は信用できない。
昵懇にしている鮨屋があるなら、お願いできるか聞いてみるのも一考。
>>233 刺身包丁で鯛をさばくのは止めとけ
刃こぼれした刺身包丁で切った刺身はまずいぞ
鯛くらいだと味にあまり差はないと思うけど、マグロなんかだと歴然だからな
素人は刃こぼれしにくい小出刃でさばくのがお勧め
237 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:18:31.22 ID:j5kVQUjoO
包丁の形や材質なんてどこの国でも似たようなもんじゃないの?
>>1読んでも大袈裟としか思えないんだが。
>>237 全然違うぞ
日本は食材に合わせて何本も準備するのに対して、中華は全ての食材で一本だけ
韓国はまともな包丁が流通しないから、食材にハサミを使うことが多い
日本の包丁は2つ3つ食材を切ると脂で全く切れなくなるよ
日本の包丁は木に固定しただけの柄が壊れてしまうよ
日本の包丁は硬い物を切るとすぐに刃毀れして全く切れなくなるよ
日本の包丁は美術品であって実用性は無いよ
日本の包丁は横向きにまな板を叩いてしまうとすぐ折れるよ
日本の包丁は槍には勝てない
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:26:58.53 ID:j5kVQUjoO
>>238 中国が中華包丁メインなのはわかるが韓国の鋏メインてww
いやでもそれは極端な例じゃないの?
たいていの国は三徳包丁やペティナイフみたいな形状のやつじゃ?
>>236 普通は頭落とすために出刃包丁使うでしょ?
真鯛の背骨は硬くて、大きいものだと出刃でも刃こぼれするの。
だから、鱗落として、丁寧に刺身包丁で三枚おろし。
頭も尻尾も落とせないから面倒この上なし。
しかも大しておいしくもない。
父が自慢げに釣ってきてたけど家族としては迷惑な話だった。
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 16:29:49.02 ID:uv2Tqg2I0
>>234 いいお父様ですねー
自分の父は俺のこと理解してくれない、と思って
きたけれど、考えてみれば 天体望遠鏡と無線機
(各 10マソ)は、ポンと買ってくれたな・・
大タイは軟骨を探して切るべし。
>>13大した手練れぢゃ。
一見バタバタしてないから凄く無さそうだけど
身割れを起こしにくい無駄の無い捌きだな。
俺は王蟲の殻から磨いだ包丁使ってる
ユパとかいう行商人が売ってたが、えれーボラれたわ
ただ、使い勝手は秀逸
小出刃しか持ってない。
自分の台所事情ではその一本で十分足りてるw
欲を言うなら柳刃が欲しいです(´ρ`)
>>246 家で使うだけなら5000円位の8寸で充分じゃない?
ナマクラでも却って研ぐの早いし。
どうせ使う度に研ぐんだから、ちょっと2〜3人前引くなら充分。自分も家で使うのは合い出刃と9寸柳刃ですよ(^_^)/
全部はチェックしてないからどうかは知らんが
和風総本家で紹介されてそう(もしくはこれからされそう)だな
ホムセンで買った貝印の3000円くらいの関孫六のやつ使ってるけど、値段のわりに切れ味は不満無いし、重さとかバランスが自分に合う。
研げば切れ味もすぐに復活するし、これ一本あればとりあえず不便無いわ。
トマトを切る時はセラミックの包丁が綺麗に刃が入るね。
ただ、包丁使って思ったのはまな板を置く土台がかなり肝心だな。
キャベツみじん切りする時、普通のキッチンの台の上で切るのと、たまたま場所が無い時に焼き台の10mm厚の鉄板にまな板乗せて切るのとは切り易さにかなり差があった。
厚い鉄板の上だと、土台がかなりしっかりしてるから包丁を切り下ろした時の力が下に逃げないというか、うまく表現出来ないけどとにかく包丁が使いやすく感じた。
調理の作業台はかなり厚いがっしりした天板がいい。
ステンレスの牛刀ばかり使ってるなあ。タングステンの研ぎ器とセットで。
菜切も柳葉もあるけど、皮剥きなんかはぺティナイフが使いやすいし。
鋼の刃物は研ぎ方次第なんだけど、フランスに研師は居るのかね?
>>251 いや、TPPみたいなのに参加してドイツと競争したらって話し
#7000〜8000の砥石でも、合成砥石なら安い。よく切れるよ。
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 18:47:26.82 ID:uv2Tqg2I0
>>249 いいところに目をつけますね
自分も、あのシンクの横のベコベコしたステンの
調理スペースでは切りません w
(↑キッチンが安物)
別にスチールの台を据えて、厚さ5cm くらいの
天然木の板(それ自体まな板)を取付けてる。
>>254 やっぱり土台がしっかりしてると切る時の感覚だいぶ違いますよね〜
自分はたまたま気付いた時に結構感動した。
>240
別に韓国だけじゃなくて東ヨーロッパなんかでも
包丁らしい包丁は使ってない
ナイフみたいなので食材を手で持って
向こうからこちらに向かって削ぐように切って終わり
まな板も当然無い
アフリカも似たようなもんだし
南米はどうなんだろ?
>>255土台は大事です(^_^)/
実際、タイの兜を連続で30尾分とか割ってると
気分的にも全然違うw
しっかりしたまな板で、叩いてチカラが逃げてない時は結構快感www
2ちゃんねる在住の刃物基地外集合スレはここですか?
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 19:53:36.08 ID:Df4ynFJw0
>>249 大きめの、ポリ製まな板の上に木のまな板置いて使ってる。
包丁も関の〜が付く前の貝印使ってる。
俺のは2000円ぐらいだったけど上手に砥ぐと良く切れる、良い包丁だ。
261 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:02:21.49 ID:uv2Tqg2I0
>>261 砥石持ってる?
使ったらちゃんと拭いてね
家族にちゃんと乾かすように言うのは大変だろうが…
>一方で、日本製の包丁は用途によって刃の長さや形状が異なり、すべて揃えるにはかなりの出費になると説明。
そういうのは同じモノを大量に捌くプロ用でしょうに
>>261 青紙鋼はおもいっきし錆びるから手入れには気をつけてね
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:16:02.06 ID:uv2Tqg2I0
>>262 砥石はありやす。 荒砥.#1000,#4000.#6000
ただ、サビないようにするには、単に放置でき
ないので(ハガネのペティをサビさせて経験)
油を引く布を用意し、さらに油紙で包んで保管
さて、そういうのを 「サッ」 とかっこよく
使い、パパッと片付ける人になるにはぁーっと
長期保管する時以外は鞘と油はいらないと思うけど甘いかな?
>>266 毎日使うなら水気を拭きとって乾かしておくだけでおk
268 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:28:31.28 ID:uv2Tqg2I0
>>266 どもです。
ハガネのペティをですね、シンクの窓際の出っ張り
に置いといたという、まあ無防備な話であります。
湿気はあるわ、窓が冷えれば結露するわで
電話帳に挿しとけ、という話はもっともでございます
269 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:33:37.23 ID:BovxH3zZO
>>266 数日だったら片栗粉を振っておくだけで、違うよ。
和包丁は世界中の文明国で大人気っすよ。
ただし洋包丁とは考え方がまったく違うので、
使い方から学ぶ必要はあるけど。
文化包丁〜 文化包丁〜 JOQR♪
和包丁の起源は下朝鮮くるな。
273 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:47:47.13 ID:Y1D2sZ0yO
包丁の起源は韓国ニダ!
日本じゃヘンケルスを有り難がるマヌケがいるが
ヘンケルスの一番高い包丁の刀身は日本から輸入した和包丁
和包丁にヘンケルスの柄をくっつけただけっていう
ただ和包丁は切れすぎて中途半端な西洋人の料理人では扱いきれないらしい
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 20:56:55.51 ID:/0COn2xZ0
ベルギーの砥石は京都産のいわゆる本山と同じで、だからフランスで買えば日本製の包丁は鋭利な刃が付く。
フランス人は馬鹿じゃないからプロならそんなこと知っているだろう。
もっとも、フランス料理はフグ刺しなどないからそんなに鋭利な刃物は必要ない。まあ刃物が切れると壮快感はある。
なんかでもフランス料理は刃物の世界と少し違うとおもう。
>>34 BBQ PIT BOYSも、ナタ一本で調理してるね。
>>1 包丁というか、日本の鋼材技術自体が並外れてますんで
ネジや釘といった、ありふれたモノの出来からして外国とは違う
>>13 マジですげー。
1匹おろすのに50秒位しかかかっていない。
包丁の切れ味も恐ろしく凄くて左手に軍手はめてないと
指を1〜2本くらい簡単に持っていかれそうだな。
>>278 プロだから素人と比べたらって話になりそう。
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:44:01.42 ID:/0COn2xZ0
フランスの鋼はシーメンスマルタン炉(蓄熱炉)などがあり、昔はよい鋼が出来た。
フランスの鉄道技研は独自の鋼を使う。JIS、AISI、などと並んでノルムフランセ、というのがある。
フランスの技術を馬鹿にするなよ。戦車のトーションバー(捻じり棒のバネ)
などは戦前に完成してだろう。
こういうニュースが出るとかならず
「日本製品なんてクソ」とこき下ろすヤカラが出てくるよな
なんでなんだろうな
>280
フランスはドンとしてろフランカ族の末裔だろ
ただ日本は世界の最果てながら戦数百年続いて
なおかつその1200年ぐらいが人斬り包丁と一緒に暮らしてきた民族
包丁が良いのも当たり前
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 21:59:56.39 ID:24Rzmpf80
>>261 良い包丁ですね。
日立金属の安木青紙鋼なら間違いなく良く切れます。
砥石は荒砥石、中砥石、仕上げ砥石を持っていれば一生ものだと思います。
安木鋼は英国が世界一の品質と認めたはずです。
284 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:02:43.70 ID:e5QlsGp2O
>日本製の包丁は用途によって刃の長さや形状が異なり
へ?ヨーロッパの包丁だって用途によって変わるだろ?
あと研ぐのが難しいらしいが、そういうのもちゃんと伝わってんのかね〜
285 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:02:45.31 ID:/0COn2xZ0
今の日本の鋼はイギリスのシェフィールドの鋼、スエーデンの原料、昔の刃物の最高の材料に匹敵する。
ヤスキの白紙、青紙、これはよろしい。ところがオピネルの鋼も結構使いよい。少し甘いがあれ以上硬くすると折れる。
オピネルも良いな。ビクトリノックスは コバルト ステンレスでよく砥ぐと切れる。
287 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:05:15.43 ID:uAenxeaT0
グローバルの三点セットを嫁に買おうと思うんだが、安いか、おまけが豪華なところおしえてください(>_<)
288 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:07:21.89 ID:zYdDky/hi
和包丁は切れ味抜群だが錆びやすいからなー
ずさんな手入れでサビさせてかえって印象悪くなる事が心配。
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:08:15.60 ID:NY6YkA1O0
我が家の包丁には料理の鉄人だった中村孝明の名前が彫られてある。
良く切れるから、ちゃんとした出来の良い包丁なようだ。
ミソノの包丁が欲しい。
>>286 切れない包丁の感覚で切れる包丁使うと危ないってことだろ
切れる前提で力入れずに引いて切れば危ないってことはないと思う
>>291 それで切れれば「切れない包丁」とは言わないだろw
>>292 切れにくい包丁といったほうが良かったかな?
295 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:16:16.45 ID:24Rzmpf80
>>285 オピネル、ビクトリノックス両方使っています。どちらも良いです。
オピネル1本でたいていのことはできます。
切れなくなったら少し研げば良く切れます。これ、何か庶民的で好きです。
確かにこの間パリのBHV(ロフトとかハンズみたいな店)行ったら包丁コーナーに三徳包丁ずらっと並んでた。
買おうかと思ったけど、マトモな研ぎ石がなかったから諦めた。
今度日本に帰ったら買ってこっちに持って帰る予定。
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:18:43.71 ID:/0COn2xZ0
良い刃物は良い砥石が必要だが、ハガネの包丁ならやはり京都の砥石、そうでなければ築地の菊一文字はベルギーの砥石を持っていたと思う。
ベルギーもよい。京都のコッパと言う手のひらくらいの砥石の中に本山の良いものが見つかることがあります。この頃は山をちゃんと書く。
去年買ったもので本山があった。刃が長切れする。かなり固いがよい刃が付く。
298 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:20:20.41 ID:gm/XgURZO
そりゃ日本は刃物強いっしょー
侍の国だからな!
何かガキの頃って古くさい物を否定したり馬鹿にしたがるが
今思えば鋼職人かっこいいわ
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:23:57.24 ID:NY6YkA1O0
たしかドイツのゾーリンゲンでも、日本の包丁作ってるだろ。
値段が高そうだ。
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:24:04.88 ID:zpf1yyEb0
こんなスレで★3ってすごくね?
何があったの?
302 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:26:38.29 ID:KQ+NcWtY0
日本の包丁の起源は韓国
歴史的な史料は日帝が焼いた
口伝のみ存在する
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:30:35.70 ID:1/HDuxbX0
切削具に関しては確かに変態だよな日本て研磨関係の工具もそうだけど
プロユースの切削研磨関係のシェアが高いしブランド知名度もかなり高い
ただ一般流通には乗らないうえに海外向けは別名称だったりOEMだったりで
ブランド名で言われても普通の人だと全くわからなかったりする
切れすぎる包丁は怖い
使い続けていてちょっと切れ味が鈍ってきた包丁が好きだ
爪切りはsuwadaのニッパー使ってるわ
あれはいいものだ
>>289 安過ぎw
中国製安物の見本みたいな包丁だな
キッチンハサミ包丁セットとか家族が貰って来たりするんだよね
決して良いものではないと思うが、ちゃんと研いでやれば安いステンレスでも切れる
でもすぐに切れなくなるから頻繁に研がなきゃいけないけど
ステンレスならダイヤモンドやセラミックの硬い砥石じゃないとしんどくなってくる
和包丁と洋包丁の違いがわからない人間がいるわけがない
>>21 そんな嫌いな日本なら
なんで日本語使うの?
嫌いな国の言葉よく使えるね
俺はハングル見るだけでも気持ち悪いのに
上に何人かの人がオピネルを挙げてるし、
いろんなアウトドアもので紹介されてるのは事実だけど、
実際に使ったことある人はどのくらいいるんかね。
あれ、マジで危ないよ。折り畳み式の刃を出して、
首のところの金具を回して刃をロックする仕組みになってるんだが、
この金具自体をロックする仕組みがないので、
こいつが知らぬ間に勝手に回って、
思いがけずに刃が元に戻ろうとする。
このせいで何度も指を切断しかけたよ。
雑誌でよく紹介しているのは、
使わずに「それっぽい」見た目だけで選んでるからだと思う。
使ってる人は本当に気を付けて。
日本の場合、肥後の守とか、切り出し刀や電工ナイフがあるじゃんw
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:01:04.21 ID:/0COn2xZ0
オピネルの産地サボワはサルジニヤ大公領だった。スイスに近い山の中で鍛冶仕事くらいしか産業がない。
フランス領になったのは明治になってかららしい。オピネルのリングが回る、は経験ないな。どういう使い方してる?
312 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:02:35.18 ID:yL5fcYvt0
>>309 レザーマンチタン使ってるけど、
此れは良いよ。
ナイフが出したときにロックするから安全だし、
S30Vと言うステンレス鋼のナイフも良く切れる。
一応ダイヤモンド砥石で、#1000 → #3000で仕上げた。
今日包丁研いで遣ったんだが、野菜切っても余り分からんが、
とりの皮を切ると、切れ味が良くなったのが分かると言ってた。
チョン 「ジャパンエキスポのときと同じようにフランス人を騙すニダ」
よくまな板使わずに手に持ったまま鉛筆削るように切る外人いるじゃない。
ああいう使い方なら折畳式でもいいんじゃないの?
サーチナ太公望説
2チャンネルはおかしい
316 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:17:24.56 ID:Df4ynFJw0
317 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:17:46.33 ID:24Rzmpf80
>>311 オピネルのナイフは開いたとき、そのままでは勝手に刃が動くので
リングを回すことによって刃が固定させて勝手に動いたりしないようにする。
また、刃をたたんだ時もリングを回すことによりストッパーの役目をする。
実は俺も最初外側のリングの使い方を知らなかった。
滋賀県でも人気が出るかもなw
319 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:21:10.98 ID:eEaH8Jgg0
320 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:22:18.44 ID:TiK1T5Rn0
>>287 グローバルはかっこいいけど、薄刃なので
さびらせるとすぐ刃がかけるから
丁寧に扱ってね。
321 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:26:21.66 ID:5Kr0x8aR0
>>1 どこの国も一緒だな
自国以外のを持つのが楽しいんだろう
322 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:27:25.15 ID:CHKQTOOR0
フランス人「使い勝手が良い」
韓国人「使い勝手が良い」
手入れを厭わない人じゃないと無理
俺には無理
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:28:29.87 ID:5Kr0x8aR0
研ぐの難しいからな
マニュアルどおりにやってもダメできれんわ
325 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:30:18.64 ID:1/HDuxbX0
>>314 あれナイフで切ってるように見えるけど実際はほとんど刃が付いてないナマクラだから
引きちぎってるのに近いんだよね
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:30:47.02 ID:24Rzmpf80
>>309 そうかなあ。
ほぼ毎日使っているけれどリングが勝手に回ったことはなかった。
刃を広げてリングを回して刃をロックする。
使うときはリングの出っ張りの部分を親指で固定するから回ることはないが。
327 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:35:24.44 ID:VNEdT01c0
グローバルはグリップとバランスが俺には合わなかったから
切れ味以前に選択肢に入らなかった。
今は鋼のそこそこの包丁を使っている。
使った後、拭いて乾燥させれば錆びないし、
皮膜ができてしまえば余り気を使わなくても大丈夫だよ。
研ぐのもステンレスより楽だと思う。
>323
実は毎日調理で使えばそうでもない
食材に油分があったりするんでそうはさびない
そのためにも出刃とかじゃなくて普段使う
菜切りか三徳、牛刀あたりが良い
使った後ちゃんと水切りしておけば
>324
たぶん研ぐのも才能がある
決まった角度を維持できる人と
できない人がいる、ビリヤードのストロークと一緒
家庭で毎日使えばそんなに研がなくても大丈夫
昔は和包丁が当たり前だから各家庭で結構錆びてる包丁は
あったんだがその状態でもそれなりには切れる
酷い家庭だと年一ぐらいしか研ぎに出さない
>>310 いや、電工ナイフは切れにくいほうが良いよ。
切れすぎると被覆貫通して芯を傷つけ、発火、断線事故の元になる。
昔、芯ごとガリっと削ってしまったのも、今は懐かしい思い出・・・
>>328 安物使ってて研いでたけどダメやったわ
刃の部分が綺麗にならん
才能やと思うわ
331 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:47:51.54 ID:24Rzmpf80
>>324 慣れれば簡単ですよ。
俺も最初はうまくいかなかったが。
刃先の切断面の角度が20°から25°にすると必ず切れます。
多くの人がそれより大きい角度になり勝ちなので刃の切断面の角度が20°に
なるように意識しと研ぐと大丈夫ですよ。
332 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:49:50.81 ID:jWj6/uITO
フランス人はオピネルという折り畳みナイフを常に懐中に持ち歩いている
食事のさいは懐中からオピネルをすっと出して
フランスパンをさっと切り分ける
ナプキンでさっと汚れを拭き取り再びオピネルを懐中にしまうのだ
ああ、おしゃれなフランス人たち
倭猿にはできないだろう
寿司が出てきたさいに
懐中から肥後の守をだして切り分ける倭猿を
私たちは見た経験がない
やはり文化真空地帯列島の劣等民族
333 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:52:18.68 ID:yL5fcYvt0
>>330 ネットに研ぎ方や動画がイパーイうpされてるから、それらを参考にしてみた?
後は回数かね。
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:52:53.86 ID:esNvGr6J0
いや日本人から見れば完璧でも、外人からすると完璧じゃねえよ
錆びるから。
錆を防ぐには手入れがいるが、外人は手入れをめんどくさいものと認識しておる。
これだと完璧じゃない。
かといってステンレスでは日本人的に完璧じゃなくなるし、あまり知られていないがステンレスも錆びる。
336 :
名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 23:56:23.87 ID:esNvGr6J0
ステンレス豆知識
錆びない鉄、ということでステンレスと名づけられたステンレス鋼だが
錆びる。
なぜなら、ステンレスにもいろいろあるからである。
ステンレスは鉄にクロムやニッケルを混ぜたもの、というのは誰でも知っているが
この含有率が問題なのだ。
鉄が多ければ多いほど錆びやすい。また、値段が安くなっていく。
普段買うステンレスは鉄が多いので、錆びるのだ。
クロムやニッケルの含有率が高いもの、モリブデンが配合されているものは値が張るが、錆びにくい。
またクロムやニッケル、あるいはモリブデンの含有率が高くても、それらが作る表面膜を破壊するような薬品や成分があるとやはり錆びてしまう。
337 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:10:04.50 ID:2h1WOomj0
鋼の刃物はサビも怖いが匂い移りもあるので客に出すような生物調理には細心の注意がいる
ステンはその点が割りと気にならないけど研ぎ出しが手間だから切れ味が劣るのはしょうがないよね
338 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:11:47.11 ID:nJ0lTaze0
包丁の起源は我が国ニダ!
340 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:26:14.79 ID:x9FzROOk0
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:28:24.82 ID:x9FzROOk0
>>333 見たけどあかんかったw
器用じゃないからなw
343 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:39:57.89 ID:I4cU2hLB0
>>341 なら回数だね。
俺も不器用で、有る程度研げるようになったの
10回以上かも。
ダイヤモンドの砥石で#600#1000#3000を使ってる。
344 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 00:46:26.23 ID:NELNa7jY0
ステンレスはもっともさびやすい鋼で、さびで皮膜をつくるからそれ以上錆が進行しない。
それから被膜が拡大して本格的に錆びることもあります。ステンレスは18.8 は錆がなかなかできない(ように見える)
18.8は磁石に付きません。ハガネが730°で同じ組織になり磁石にに付かない。
日本でルクルーゼが人気みたいなもんか
手入れ面倒だし、そんだけ手入れすりゃ使い勝手良いわ、て感じだが、使い心地を追求する人には受ける
346 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:00:29.98 ID:ZOUrhB7nO
>>330 安物の包丁はあまり鋭利に研ぐと割り込み鋼が軟らかいから歯が付かない
あと打ち方が悪くて均一に成っていない粗悪品も研ぐのが難しい
348 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:34:16.87 ID:4gqhn8Cp0
もちろん起源は韓国なんだが、何か?
秀吉が半島から職人を連れ帰った時、
韓国なんて影も形もありませんでした。
そして、職人は現地では冷遇されていたといいます。
350 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:44:24.67 ID:RbVMahkL0
手入れせずに錆だらけにするんだろ?
わかるぜ。
>>21 オピネルって安価なナイフじゃないか。昔使ってたが、包丁とは違うものだよ。
354 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 05:36:21.24 ID:WlBilu9O0
ネオ麦さん御用達
>>260 貝印の包丁、安くてもさすがに貝印だね。
切れ味とか結構満足できるよね。
>>355 砥石買って、試行錯誤して
上手に砥げた時は切れ味が怖かった。
こんな安いのでも剃刀みたいになるんだなあって。
値段から見たら、十分満足出来る。
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 10:56:36.23 ID:C28X3PQxO
【韓国】包丁の起源は朝鮮全羅道・日本へ伝えた技術【真の先進国】
現在、欧州で包丁がブームとのこと。しかし韓国国民として看過できない事態が発生した。
なんと、包丁は日本のものであるとの宣伝である。
待って欲しい。真実は韓国が古来日本へ技術指導をして包丁と言う技術を受け継いだのである。
蛮族であった日本倭族は、石包丁しか満足な調理器具を持っていなかった。
それを見かねた朝鮮民族が日本を文明国となるよう指導したことが歴史の真実である。
はいはい
360 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 11:04:02.74 ID:w9yJx7+D0
361 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 11:08:12.89 ID:czkcbM150
>>332 日本は文明国だからね。
すでに調理されてる物を出すのが基本。
ましてやお客様の手を煩わせるようなものは演出以外では出さないんだよ。
お前の故郷のチョン国なら調理すらされてないものが出るんだろうけどねwww
ドイツの調理器具いいよ
フランス人と日本人の味覚似てるのかな
フランス製の食は全部美味しい
363 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 11:23:10.94 ID:6TuOqLWA0
×フランスでは、最近日本食への関心が高い。しかし、日本の包丁は以前からプロや一部の料理好きの間で注目を集めていた。
○フランスでは、最近日本食への関心が高い。そんな中、日本の包丁は以前からプロや一部の料理好きの間で注目を集めていた。
中国共産党系のサーチナで、偽名の山下千名美・山口幸治という中国人が書いてるから
日本語が変だなw
うちの包丁は日本製のパメッソゾーリンゲンだな
イタリアのデパートで売ってる包丁はドイツのヘンケルだった
365 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 11:28:30.05 ID:6qP4pCRH0
ニューヨークの有名なアメリカ人シェフが堺市の刀鍛冶がつくった包丁ばかり愛用しているというのをTVで見たぞ。
>>286 中学の時、技術科目の授業で先生も言ってたわ。
切れない刃物は余計な力を使ってしまうから、思わぬ怪我をしたりするから、刃物は程良い力加減で良く切れる物が安全ってな。
なんか、先生のこの言葉はずっと良く覚えてる。
>>365 使うのはいいけど研げるのか向こうの人らって
藤次郎の閃光使ってるけど握りやすいよ
>>361 お客の手をわずらわすカニ料理は日本の料理ではないと?
>>367 毎日の手入れ程度の研ぎは技術でもなんでもない。誰でも出来る。
砥石も昔とは違い簡単に手に入る アマゾンでもあるし。
外人は研ぎを知らないとか言ってたのは昔の話。
371 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 13:02:50.61 ID:jP9I+6Jg0
<丶`∀´> ニヤリ
京セラのスライドさせるセラミック砥石と合わせて販売するとアメージング
373 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:00:42.92 ID:C28X3PQxO
日本猿は恥を知ろ
俺が研いで切れ味良くすると必ず嫁が怪我する
気をつけろよと言ったそばからやらかす
375 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:25:20.24 ID:xPWHOnFe0
日本刀も包丁も韓国刀が起源ニダ
377 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:35:21.76 ID:kUnJsumq0
>>375 猿と呼んだらかわいそうだろ、猿が自殺するぞw
378 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 17:36:21.52 ID:pm5iRXAx0
鍛冶屋の高い包丁もらったけど切れ味良すぎて怖い
あらっておいといたら一日で錆びた
まじつかえねー
380 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:21:16.54 ID:NELNa7jY0
よく水を拭いて、新聞紙で巻いておくこと。プロの豆知識。
>>317 開刃した刃体を固定させる機能をもってるナイフは、刃渡り8cm以下でも銃刀法でひっくくられる。
382 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:41:38.95 ID:kUnJsumq0
384 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:03:18.41 ID:WDBPmErp0
>>1 >ソース サーチナ
そんなにまでして、尖閣侵犯事件から話題をそらしたいの?
ヘンケルスは、日本向けは日本製だよな。
386 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:11:18.47 ID:kUnJsumq0
387 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:15:11.49 ID:aBqMcOT70
オマイら、今、NHKを見ているよな ?
またどっかの民族が日本刀はウリらのパクリニダって大騒ぎするな
>>387 切れない包丁でも切れるお!!!
っていう回だな
包丁を研いで切れ味がよくなるのが楽しい
生活の品全般に言える事だけど、手入れをして使い続けていくのが好き
そういう意味で包丁みたいに手入れが必要な道具は大好きだな
変に思われるから日常生活じゃ言わないけど
391 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:36:15.42 ID:DVYo/KcQ0
日本の伝統的な道具(特に武器)って確かに高品質だけど
使い手にある程度の技量がないと使えないものが多いんだよな。
392 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:06:01.36 ID:C28X3PQxO
日本人として恥しい
私たちはおかしな夢をみて嫌らしく自尊心を満足させるのだから
エッフェル塔の前にパリジェンヌの少女たちが
倭包丁を構えてにこにこ微笑んでいる
そんな想像をする気持ち悪い日本人
393 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:18:47.96 ID:DENJnYBD0
394 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:27:29.01 ID:ypQnDwI0O
超音波歯ブラシをカッターに付け替えるとあら不思議!
ってやつか。
山瀬の老後が心配だ。
包丁なんてヘンケルのロフトフライでじゅうぶん
研いでも減らないし
396 :
名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 21:35:01.10 ID:NELNa7jY0
包丁切れすぎて手を切る、手ぐらいならしょうがない。そのうち切らないようになるだろ。
指を切断するな。
本当に危険なのは取り落として足を突き刺すこと。神経切ると足が使えなくなる。アキレス腱は歩けなくなる。
落とすなよ、落ちないようにシンクの中に置く癖をつける。
>>393 どういうこと?見て無いからわからない(´・ω・`)
>>397 ケーキをキレイに切る方法やってた
このまえ教育でもサイエンサーとかなんとかいう番組で伊吹格さんが別の方法やってたけど
400 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:25:58.06 ID:dIthW4ADO
401 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:31:50.57 ID:7WY3uuxp0
でもフランス人には切れ味鋭い包丁なんて必要ないだろ?
どうせフードプロセッサーで食材ぐちゃぐちゃにしちゃうんだから
>>395 研いで減らないってことは研げてないってことだろ。それともその包丁は研ぐと形を変えるってことか(笑)
403 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:34:40.25 ID:pL6Hh5tA0
安物は錆びやすい
405 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:42:56.36 ID:1zMqlV2V0
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 10:49:58.39 ID:pUwPUcjHP
ぼくの包丁も使い勝手がいいです。
ゆめにっきスレ
日本で売ってる包丁は中国製ばかりですけどね
白猿に使いこなせる訳がない。
410 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:00:53.32 ID:x0crGtrg0
切ったときの魚の油を微みょーに残るようにするんだ。
そうしとくとさびないし、研いだとき以外は切った物に金気臭さがつかない。
412 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 11:07:02.63 ID:c+5ngAvV0
>>410 生臭くなりそうだしサラダ油でいいんじゃ?
>>408 趣味釣りって人は捌かないといけないから堺製の包丁が多いけどな
俺も愛用してるし
>>413 今時の若い釣り人は魚食わないからナイフは持っていかないのが多いな
>>414 いさぎとか鯛とかうまいのにもったいないと思うわ
俺はよく奈良から和歌山に沖釣りや磯でアオリイカ釣って
家で捌いて周辺の方におすそ分けとかしてますわ
堺製の包丁が良い・・・・
って話が出ると 何を勘違いしたかG-SAKAIの包丁をすすめる奴が沸く。
堺のブランド名に乗っかって海外の人間をミスリードして売り上げを伸ばしてる会社なのに(笑)
商品も質より見た目重視のダマスカス(笑)とか主流で萎える。
417 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:06:00.04 ID:BuKMPlV/O
騙すカス
ケーキ屋でイチゴを切ってる鋼のペティナイフとかは果汁の腐食で砥がなくても切れ味が落ちない。
根本だけでヘタ切ったりしてるといびつに減っていく。
刃はいい具合に黒錆がついて無造作に扱っても赤錆はまずつかない。
ステンレスは減らないけど切れ味は落ちる。
419 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:14:55.97 ID:ciW+G55g0
安来スチール最高っすよ。
420 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:19:53.58 ID:W0z9Wfic0
>>157 無知っぽいから言っておくが
和食料理人が中華包丁で料理細工したりしたとき
中華包丁の万能さは認めている。
ただ、君が言うように1本の包丁でやるということは
日本料理のように生物を扱う場合があるだけに敬遠されている。
中華包丁は先端と柄で刃の厚みが違うから小さな物から大きな物まで動かす力だヤンマーディーゼルー!!あれ
421 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:28:16.09 ID:Flj+3I0hO
日本で普及している和包丁は韓国が起源ニダ〈*`θ´*〉!!
なんだよ三徳包丁って
ノコギリと栓抜きでも付いてるのか?
素直に文化包丁使えよ
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:48:05.03 ID:mx61VC6kO
日本刀職人が最高の切れ味を追求して包丁作ったら、ちょっと手元が狂ったら指切断みたいな包丁ができるのかな
427 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 14:58:26.06 ID:U7SLP5qN0
>>47 こういうバカな事がマジで言ってる奴が居て困る。
切れない包丁使えば力も入るから傷口バックリひらく、治りも悪い
切れる包丁なら切った事も分からないくらいだ
余所見してキャベツ千切りして気付いたらキャベツが真っ赤とかね。
銀紙の洋牛刀が欲しいのだけど良い店ある?
430 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:26:14.37 ID:XctoNnqi0
下朝鮮が精製法をパクり、起源を主張しはじめます
間違いないです
432 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:30:36.27 ID:kY4GyXcG0
日本の包丁の切れ味の良さは宅間事件を見ればわかる
433 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:31:16.93 ID:dIthW4ADO
白人にほめられてうれしいかJAP猿
未開の土人文化を面白がる少ない数の白人が珍しいからというだけだと知ろ
434 :
261:2012/07/12(木) 17:37:15.81 ID:0ECy69q00
青紙鋼 18cm 牛刀 届きました
美しい銀色で、刀身はツルツルではなく
細かい波のような模様があります
とりあえず油を引いて、紙に包みました
みなさん、ご指導ありがとうございます
>>433 お前さんの国が嫌われてるヨーロッパに評価されて嫉妬してんだろ?
分かりやすいなぁwww
436 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:40:26.05 ID:tEBhQyYY0
そろそろ和包丁の起源は韓国包丁とか言いだしてもおかしくない
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:43:53.15 ID:4iM2jQjsO
なんでこんなにもチョンが湧いてるの?
気持ち悪い。
>>434 18cmてちょっと短くない?扱いやすそうではあるけど
440 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 17:59:50.24 ID:XctoNnqi0
441 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:06:16.86 ID:dIthW4ADO
日本は石包丁ばかりで鉄包丁が使われたのは1950年代からだが
韓国は16世紀からスラッカン包丁が宮廷で使われていた
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:09:39.61 ID:YyeQXCsG0
粉末ハイス鋼の包丁欲しいわ
443 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 18:14:39.28 ID:53DL2pea0
>>1 えっと、フランス語でかかれたブログのうちの「ひとつ」に、書かれていたと。
だからフランスで人気だ……と。
…………頭にウジが涌いてるんじゃないか????
包丁のつくりは日本刀とかわらんからなぁー
鋼鉄を軟鉄で包む形が包丁で
軟鉄を鋼鉄で包む形が刀だっけ
(´・ω・)
445 :
261:2012/07/12(木) 18:22:00.88 ID:0ECy69q00
>>439 ヘンケルの大きい牛刀を持ってますからね
あれはあれで、いいんですが
鳥のササミ肉とか切るのに、そんな包丁
いらないし
ちょっと使うのにと
このうちの何人かは包丁薀蓄語るくらいなんだろう
だけどこのうちのほとんどは包丁も握ったことも無いでほるほるしてるだけだと思うと
おじさんちょっといやな気分になるなぁ
日本人としてちょっと恥ずかしい気持ちになるなぁ
ああ、気にしないでおくれ、勝手に気持ち悪くなってるだけだから
君たちは毎日ネットでかたかたやっていい気分になっていればいいと思うよ
素人だからステンレスの安い包丁砥いで使ってる。
道具として安定してればそれで良い。
錆びて使いにくい包丁は俺には不要。
そのメリットを享受出来る使い手が使えば良い。
>>441 鉄包丁は1000年以上前から日本にあったが、どうかしたか?
450 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:17:18.51 ID:Oq0EYmgM0
最高級の包丁というか技術の凄さと言うか、ステンレスの地金に割り込んで鋼を接合したものがある。
こんなことができる人はめったにいない。ステンレスは酸化被膜がすぐできるから鍛接は不可能だが、「叩き方」
で可能だそうだ。これが切れるかどうか知らないが貴重なものだと思う。
形村さんがステンレス地金の包丁持っているよ。
一方日本人は中国製の100均包丁を使った
452 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:22:19.77 ID:6qCVPVaDO
道具の差もあるけど
それ以前に研ぎにかんする心構えとか文化みたいなとこの違い
が決定的だろ欧米とは
>>448 鯛とか捌かないならそういうので十分だな
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:35:49.08 ID:Oq0EYmgM0
室町時代に貿易で中国に日本刀を船いつそう持って行ったが今は一本も残っていない。
どうも二つ接合して清龍刀にしたらしい。刀が美しい、若い男性の感じがする、エロい、そういう感じを中国は持っていない。
刀は切れればよい、それだけ。根本が違う。
しかしそんないい包丁は大半の日本人が使っていないという罠
逆に、果物ナイフみたいなの一本で全ての料理をさばいてる
外国人のお母さんを見てると、器用だなーと思う
>>59 >>72 >>179 >>300 ゾーリンゲンの高価格帯の包丁やハサミは、日本の工場で日本の職人が作ってる。
世界のトップヘアメークアーティスト(?)と呼ばれる連中が使ってるゾーリンゲンの
髪切り鋏はみんなMade in 宝塚。
何十年も前にゾーリンゲンは日本の刃物の技術の前にギブアップして、委託生産する決断をしたんだよ。
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 20:43:46.35 ID:Oq0EYmgM0
実はフランス料理三人前くらいなら一本のオピネルでできる。包丁はプロが使うものだ。
雑誌のレビューだとブランドの包丁は日本よりドイツ製のほうが高得点だった
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:12:14.51 ID:smRFRgdu0
まあ刃物を使う人間(料理人、理美容師)の社会的地位の違いが
根本にあるんだろうな
アメリカなんか理容師美容師はルーザーの仕事
使ってるはさみも日本とは比べものにならないくらいひどい、と
以前日本人理容師がいってた(値段が一桁ちがう)
だから日本からはさみを持ち込み、研ぎも日本人職人にしてもらうと。
462 :
名無しさん@12周年:2012/07/12(木) 21:27:47.62 ID:/5Kck7gS0
割り込み黒打ちはサビにくくていいんだけど、知らない人は包丁が汚れているイメージを持つ。
なので、客の目の前での使われる頻度は少ない。
463 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/12(木) 21:42:48.59 ID:2aIMAdnm0
よく切れる包丁を手にすると料理が楽しくなるよね、ガチで。
和包丁って切れ味はいいけど、プロ以外が使うにはメンテが面倒なんじゃね?
ドイツ製やフランス製はどんなのか知らんけど。
ぶっちゃけ鋼の切れ味なんて
家庭用ではもう必要ないよね
466 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 21:57:45.51 ID:dIthW4ADO
なぜ韓包丁を無視するのだ?
468 :
名無しさん@13周年:2012/07/12(木) 22:36:57.26 ID:smRFRgdu0
>>.466
存在しない物をどう評価しろと?
469 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:04:10.48 ID:608gOB9H0
マルテンサイトができると刃物としてだめなのか?
なかなか面白い記述があったな、そのURL
炭化物は微細なほうがいいってのは知ってるが、焼きの入る温度に熱してから
急冷すると組織はどうしてもマルテンサイトになるんじゃないのか?
調べる価値がありそうだな
どうせ「包丁の起源はウリナラのホンチョニダ。嘘?ホンチョ!」とか言われるんだろ?w
472 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:13:37.93 ID:Wp95VbBK0
ホールケーキは木綿糸で切るもんだろ。
包丁使うやついるの?
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:19:35.41 ID:608gOB9H0
つカステラ包丁
474 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:21:39.10 ID:ZfB/ieE/0
妖刀ムラマサの出番だな
475 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:23:00.23 ID:J/N9nXVN0
パンを切るギザギザの包丁はイライラしてくるからな
糸で切ったほうが良いかもな
476 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:31:04.68 ID:6e2ouDcP0
以前、台湾に遊びに行ったとき土産に中華包丁を買おうと思って厨房用品屋らしき店で探していたんだよ。
そしたら店主らしい人が出てきて、『良いのがあるから待ってろ』といって奥から持ってきたのが日本製のもの。
それで自慢げに、『これなら間違いない。日本刀と同じ斬れ味だ』というから、俺は日本人だといってそのまま店を出て行った。
(ここまで店主も俺も下手くそな英語でやり取り)
なんか腹が立つような、嬉しかったような思い出になった。
477 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 01:33:45.76 ID:Qp4dFMV1O
食パンを切るなら、湯洗いしたタコ引き
波刃のパン切りより綺麗に切れる
478 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/07/13(金) 01:36:37.72 ID:QYxB6H1D0
やっぱりフランス人は、あくまで日本に興味があるんだね。
その意味では、変な誤解を招かせる韓流ステマは、さっさと
日本から追放すべし。
白糸ばらしの秘技を身につけるべき
ゾーリンゲンのはさみに感動したことあるけど、日本製と聞いたことがある
481 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 03:00:35.91 ID:EUGKQZ1m0
昔付き合ってた彼女が美容師で、散発用の鋏貰った。
いまだに手元にあるがよく切れる。
家で嫁に散発して貰ってるが、嫁は経緯知ってるので、
その鋏は使わない。
味わい深いエピソードだ
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 08:32:54.34 ID:L7PH3BfF0
今週の試してガッテン見なよ。
>>430 米で和包丁の人気が出てるのてアイアンシェフの影響なんじゃないの?
485 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 09:15:25.45 ID:nK0nA6nK0
>>13 なぜかオススメ動画にかなまら祭りが出てきたよw
日本ではヘンケルスなんかの海外製の包丁が人気だったりするんじゃないの?
これでメディアがもっと海外では日本の包丁が人気って煽れば、日本製の包丁が日本でも人気再燃するんじゃね?
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:28:57.12 ID:8/GUAW8GO
スラッカン包丁の美しさにはかなわない
489 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 10:59:40.88 ID:608gOB9H0
砥ぐ&そこそこの技量あるなら和包丁お勧め
片刃使いやすいぞ。
砥ぐけど技量無しなら洋包丁使っとけ
片刃は慣れがないと使いにくいぞ
砥がないなら貝印をつかっとけ
砥がない奴に高い包丁はもったいない。
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:05:35.34 ID:fa1jnT5w0
菊一文字の包丁が欲しい…
491 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:06:36.96 ID:J/N9nXVN0
でもまあチマチマした料理ならわざわざ厚い包丁を使う必要も無いんだけどな
492 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:16:00.84 ID:hDMYjcboO
肉料理が中心の俺様にオススメの包丁教えれ、いや教えて下さいお願いします。
493 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:17:03.79 ID:hgVTCJPX0
刀工が作った包丁は質が悪いらしい
餅は餅屋だな
494 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:19:42.91 ID:WSiQP+re0
いい包丁欲しいけど、問屋街まで行って、
買って帰る途中に警察に捕まったらと思うと、
良い包丁が買いにいけない。
どうしてくれる警察。
たまに、包丁研ぎもスーパーに来るのに。
495 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:20:08.72 ID:PW1AeOEYO
田舎の古い家の納屋や屋根裏からちょくちょく日本刀が出て来た…警察に届け出をして登録するのが面倒臭いので、刺身包丁などに変身させられてたな
496 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:23:27.60 ID:fRU2qM49O
497 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 11:23:33.82 ID:Rq7GqeO50
>>494 包丁買ったら箱に入っていたり、包装してくれるから問題はない。
包丁研ぎの時も、何かに包んで持って行けば問題はない。
ちょうど昨日、刺身包丁を買いに行ってきた。
刺身包丁のシュっとした形が美しい!
なんでもかんでも、刺身包丁を使ってる。
確かに銃刀法の変な運用はやり過ぎだ
市民生活を無駄に窮屈にしてるだけ
普通に考えれば、自動車の方が余程凶器だしボールペンも凶器になりうるしな
産業規模は大きくないかも知れないけど、日本国内の刃物を扱う業者には痛手だろうな
>>486 ヘンケルスすぐ切れなくなる…安いグレードだから??
今はひょんなことから手に入れた藤次郎とか言うブランドの奴使ってる
柄まで金属でお手入れ楽ちん、素人の俺でも研げば切れ味戻ってくれるし
牛刀、三徳、ペティナイフと三本揃えた
500 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:14:14.73 ID:fLMtBLb+P
ほ〜
501 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 12:16:56.66 ID:UewT7jjY0
あれ?お隣のドイツにもとても上質な刃物があると思うんだけど…
>>502 ナチ野郎の包丁なんか使えるか
とか思ってそう
504 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 17:17:23.65 ID:l/bn+4A/0
\丶 r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, / /,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒)/)) ., /
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#`Д´>'') ,⌒⌒);;;;;)))⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒))
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
((⌒≡=─. レ' ─=≡⌒)丿;;丿ノ
韓包丁への愛はないニカ!?
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:38:27.65 ID:LXAAA8nu0
508 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:16:19.09 ID:6e2ouDcP0
>>492 一本だけ買うなら、中華包丁で中厚刃の小型のもの。
材質はステンレスでいい。
横浜中華街に照宝って店があるから横浜に行く機会があるなら
そこで相談するといいよ。
509 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:29:36.36 ID:8/GUAW8GO
韓包丁は芸術品として珍重されるべき
日本はフランスを金にばらまいている卑劣
ドイツのもいいよ?
511 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:39:10.25 ID:8/GUAW8GO
フランス人は韓包丁を知らないから倭包丁を珍重しているにすぎない
韓国旅行者はみな韓包丁を手にもちシャルルドゴール空港に行くべきだろう
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 23:42:02.43 ID:kUF4HgrJ0
>>511 その韓包丁とかはどこにあるんだ?
検索しても見つからないけどw
>>498 変な運用なのは軽犯罪法違反ね
危ないと思ったら何でもしょっ引ける
>>511 そのまま空港で捕まるんですねわかります
515 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:02:40.88 ID:KZg9BlOcO
イルボンカルなど粗悪品
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:03:53.10 ID:Y9AEda9n0
昔「切れる刃物で気分良く」
という広告の看板があったが、
どうしても素直に受け止められなかった。
517 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 00:12:24.64 ID:wtcOaqLw0
まぁ日本人が日本の包丁だと思って使っているものの大半が実は
韓国製なんだけどね。この事実を受け止めるのはキツいかなぁ^^;;
518 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 06:40:50.45 ID:A+YfSzhM0
日本の包丁は食材ごとにいろいろ種類がある
一方、中華包丁は食材に関わらず、ほぼ一本で済ませられる
どっちが高性能か、考えるまでもないな
519 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 06:45:29.80 ID:K5zVC89x0
人気がではじめれば直ぐに起源を主張し偽物を売る人たちが現れます。
メンテちゃんとできないとイイ物もダメにしちゃうから
横着な人には向いてないんじゃないかな
521 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:18:29.58 ID:atCusb5F0
切れない包丁の方が危険だという発想 理解できない。
切れる包丁は洗ってるとき、包丁を取るときなど
僅かでも刃に触れたら切れるからな。
切れない包丁はそういうことは無い。
切れない包丁で指切ったこと一度も無いな。
滅多に料理しない人なんですね
523 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:21:24.26 ID:atCusb5F0
ぶっちゃけ相撲部屋の女将や大家族でない限り
15〜17cmぐらいの包丁で十分だよな。
二人暮らしまでなら15cmペティがベストだと思ってる。
これで全てが対応可能だしなにより軽いし使いまわしが楽。
オススメはGサカイの空
524 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:24:12.76 ID:2d8p2YRSQ
ステンレスじゃないから錆びやすいのが難点。
毎日使わないとあっという間に錆びる。
525 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:24:36.15 ID:atCusb5F0
>>522 切れる包丁というものを知らない人なんですね
526 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:28:41.10 ID:CzlMQlHf0
ただ、性能は確かに最高なんだけど、
現代技術(もちろんこの技術には日本人の技術も含む)の包丁に比べると、
やたら手間隙がかかるんだよね。とにかくサビと欠けに物凄い注意が必要だし
もちろんプロ料理人ならそれでも使うべきだとは思うが
ゾーリンゲン使えや
日本でも刃物はゾーリンゲン
528 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:30:00.82 ID:2d8p2YRSQ
和風総本家でもやってたな。
包丁じゃない刃物だと、フランスのバイオリン職人が日本の鋸を指定して使っているとか。
>521
切れない包丁は力任せにものを切る事になり、余分な力で刃が変な方向に向かうから危険なんです…
530 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:36:01.88 ID:CzlMQlHf0
まあゾーリンゲンも和包丁を輸入して売ってるからなw
カボチャ切るのもキャベツの千切りも大きい包丁を使う。短いのじゃやりづらい。
人数じゃなくて、どういうもの切るかだろう。
二人までならカットされた野菜買うとか言い出すなら話にもならないが。
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:46:30.29 ID:5apTj6Tz0
でも、製造は中国
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:47:44.98 ID:yJLb+plg0
チマチマした料理ならキッチンバサミだけでおk。
534 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:47:54.44 ID:xblMZxlP0
>>528 商品名は忘れたが、野菜をスライスするやつが海外では人気で、指名買いされているらしい。
あと、金属製のパッド。
日本製以外はオーブンに出し入れしているうちに、そってきて調理台に置くとがたつくと
言ってるシェフがいた。
535 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 07:51:44.78 ID:nj9vOb/4O
何かの料理の漫画で
料理人が包丁を水の中から取り出すのをみたんだけど
あれ何の意味があるの?
錆びないの?
>>363 またでかい釣り針だなw
釣られてやるが下のほうが間違いだ
接続詞の後に対義的な意味を含む文章があるから「しかし」で正解
「そんな中」は前述の文章中にある状況に含まれている事象を述べる時
に使う接続詞
「フランスでは、最近日本食への関心が高い」<>「日本の包丁は以前からプロや一部の料理好きの間で注目を集めていた。」
これは時間軸が違うそれぞれ別の二つの状況
ということで「そんな中」は不正解
だいたい正式な文章や口述で「そんな」ってのがそもそもおかしいわw
料理の鉄人が刺身で竹の包丁をつかってたな。
539 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 16:53:38.47 ID:lrb3ZJjw0
和包丁の方が使いやすそうだもんね
540 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 17:14:14.02 ID:DxI/iTjDO
日立金属の刃物鋼で作った包丁は斬れ味凄いぞ
日本人が言う切れない包丁って少し切れ味の鈍った包丁の事じゃないか?
トマトを潰さずに切れるけど、薄切りは出来ないぐらいの。
剃刀みたいに切れすぎる包丁が普通な人とは意見が会わないのは当然だろう。
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 19:44:28.50 ID:I0I4wsCs0
包丁はヘンケルのが好き(牛刀包丁は除く)
545 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:13:06.78 ID:9R3Ulujh0
セラミックが人気ってのは聞いたことがあるけど
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:14:34.26 ID:BRjveDa50
和包丁の起源はウリナラニダ
547 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:18:05.10 ID:wDbL9OLy0
>>81 チョンは組立するだけの製品を安く売るしか能がないから
最小部品は未だに殆どが日本頼みです。
どうやって刀身作れるのかな?
スマホの部品すら日本に依存しまくるチョンが
繊細な加工が必要な包丁なんて作れません。
>>25 むつのかみよしゆき
いずみのかみかねさだ
549 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:26:50.09 ID:Ap/lNNXlP
鬼に逢うては鬼を斬る
仏に逢うては仏を斬る
T-FALに包丁はないの?
551 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:29:56.72 ID:YKMiDWGj0
超円高でかなり割高なんだろうな
ステンレス素材は製鉄会社の製品だから、その国の工業力が差になって出るんだよな。
知らんけど多分アメリカも良い包丁作るはずだ。
553 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji:2012/07/14(土) 20:31:32.36 ID:cGgqJ/+r0
家でセラミック包丁、2,3年使用しているけど錆びしないし
切れ味落ちなくてええよ。プロも使えばいいのに?
554 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:35:23.22 ID:vDlZ8KVeO
サンドイッチでもヨンドイッチでも性格の不一致でも
555 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 20:35:27.50 ID:R0jQDoKTO
セラミック包丁は料理上手は使わないよ
>>544 ヘンケルスのなら安いから駄目になっても次って気楽に行けていいかもね
ツヴィリングは値段の割りにちょっとねって感じ
昔ツヴィリングの買ってもう少しまともな包丁になってくれよと感じて懲りたよ
557 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 21:32:08.93 ID:vJsNQkw20
セラミック ナイフだってフランスの科学博物館、コンセルバトワール レザールエメチエ
に行くとセラミックのナイフが陳列してあるから研究はしているが製品化は日本がしているみたいだ。ドイツ人がセラミック包丁にとても興味を持っている。展示会でも必ずと言ってよいほど手に取ってみる。
フランスは柳刃とか、みそのでいいんだろう。
寿司屋で研ぎあがった刺身包丁見せてもらったら、日本刀みたいで美しかった
そこまでじゃないけど、確かに良く切れる和包丁一本あれば、たいていの事は出来るよね
560 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:32:43.53 ID:4J/RIX+d0
やっぱり青紙
和包丁は韓国起源ニダ!
なんか これ幸いと
和包丁のステマ人がいそうだなw
片刃の和包丁を持てど、砥ができなければ仕方ない。
しかし、砥ができれば、ちぎり切るのではない、切る感覚が分かる。
565 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:00:00.49 ID:MQZ2Pe5/0
>>559 グレステンは硬くないよね?
HRC59くらいでしょ
ミソノUXも60程度で硬い方ではないよね
両方ともコスパが良いとは言えない
ブランド料を払って買うタイプの包丁
V金10号や粉末ハイスとか鋼材で探せば
安くてもっと高性能な包丁がたくさんある
566 :
名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:01:58.45 ID:GSqSzmsU0
包丁でうんちく垂れるおまえらに食傷('A`)
>>559 それツヴィリング
通称ヘンケルスって呼ばれるのは人間の絵が一人の方ね
二人だとツヴィリング
どっちもヘンケルスだけど別物で、ヘンケルスの包丁は安い
スーパー・ホムセンで売ってる貝印wのローグレード品でも
それなりにちゃんと砥げば驚くほど切れるようになる。
家庭用なら貝印の3000円ぐらいので充分
硬いだけの高級鋼材を使った包丁は手入れが大変
砥石はシャプトンの#1000か#1500持ってれば十分
硬い刃も簡単に研げる
硬い方が切れ味落ちなくて楽よ
包丁は長い付き合いになるし、どうせならVG10くらいのは欲しい
ただ安いのが欲しいなら貝印やヘンケルスの2000〜3000円くらいのがコスパはいい
でもホムセンの無名メーカー製1000円2000円は駄目ね
軟くてすぐ切れなくなる
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:10:16.04 ID:xNXxay9c0
包丁て高いのになると40万円のとかあるんやな
3000円の包丁とどんぐらい違うんやろな
まあ、普通の家庭じゃ料理するたびに分厚い肉の塊を切り分けたり
骨ごとバンバン叩き切ったりってのは無いからな。
細かく切り分けるのに便利な包丁で十分だよ。
>>565 まあまあそう言うなって
自分が使ってる包丁もよくわかってないみたいだからほっといてやれよw
鶏肉の皮すぱっと切れてくれる包丁欲しいな
カレー作るときヌメヌメ引っ張りむしる感じで滅茶苦茶になるw
>>574 貝印の3000円包丁を
仕上げ砥石まで使って研げばいいよ
慣れてない人は仕上げ研ぎまでしない方がいい
刃がツルツルになって逆にヌルヌル鶏皮なんて切れなくなる恐れがある
素人でも1000番くらいで研げば、刃が食いついてヌルヌル鶏皮がよく切れるようになるよ
一般家庭なら仕上げ研ぎまでやる繊細さは過剰かも
仕上げまでやるのは、刺身を綺麗に切りたいとか、見た目をピカピカにしたいとか、研ぎが好きとか
そういうこだわりのある人だけでいいと思う
>>574 パーシャル状に凍らせておいたらシャリっと角切りにできるよ
半ごうりの状態で皮から焼いたら形も崩れなくて良い
578 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:19:54.46 ID:C9r6iYHj0
最近フランス発が多いな
579 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:25:42.29 ID:5Y92mo5Y0
ドイツのヘンケルもいいぞ。
持ちやすいし、トマトがサクサク切れる。
この前、指切っちまったが・・よく切れた・・さすがヘンケル
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 09:53:16.63 ID:2ixSCPCVO
貝印は韓国メーカーのはずだから
倭包丁は韓国製
>>2 マジレスすると、歴史的に見ても朝鮮はあんまり金属素材の扱いはうまくない。
むしろ陶磁器のほうが上手い。
秀吉の朝鮮出兵の時に陶工をスカウトして連れて帰ったという話もあるくらい。
582 :
名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 10:04:38.53 ID:Io/q+AFpO
>>580 貝印は朝鮮メーカーだったのか。
安いので買ったことがあるが、スリリングなカミソリだね。
>>581 こんなところでも、日本は朝鮮から人さらいをしてるのか?
陶奴隷というやつか。ひどいな日本。まあ。鬼畜といわれる秀吉だから仕方ないか
と書くと朝鮮人と自分をいう奴がいるんだろう。釣りだよ。
>>581 そういう話は何でも鑑定団とか見ててもよく出るな。
戦国〜江戸時代くらいに朝鮮から来た陶工がかかわった窯がどうとか。
まぁ、結局はどれも全部淘汰されて消えてるからレベル低かったんだな。
大昔は情報が伝わらないから、よくわかんないけどとりあえず連れて来て見た、ってやってたんだろうな。
585 :
名無しさん@13周年: