【愛媛】「たばこを吸うと肺がんのリスクが３０倍になる」　松山の小学校で「禁煙教室」

1 ：そーきそばΦ ★：2012/07/09(月) 18:34:37.25 ID:???0

　子供にたばこの害について知ってもらう「こども禁煙教室」が、松山市の湯築小学校で開かれた。
児童や保護者ら約１００人が参加し、専門家による講演やたばこを勧められた際の断り方などを学んだ。

　同教室は、喫煙の誘惑が増える中学校へ進学する前に、６年生の児童にたばこの害について教え、
喫煙を防止しようと開かれた。同校の木原珠美校長が「なぜ体に悪いのかを学び、家族にも伝えてください」とあいさつし、
禁煙指導専門医の富永喜代さんが講演。たばこを吸うと肺がんのリスクが３０倍になることを説明した上で、
「たばこに手を出すとやめられなくなってしまう。絶対に手を出さないで」と訴えた。

　同小６年の小山絵凪さん（１１）は「私にはたくさん夢があるので長生きしたい。たばこは絶対に吸いません」と話した。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120708/ehm12070802030000-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:35:27.41 ID:3sqGL5/v0

美しい尖閣＝日本領　ビューティフル日本LOVE
LOVE　LOVE　JAPAN

尖閣＝日本領　最高日本LOVE

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341821440/

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:35:31.63 ID:3nsPUH3B0

COPDの方がヤバイ

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:36:23.91 ID:o0jU7KcA0

まるで薬物みたいな扱いでワロタ

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:36:42.04 ID:6g+uHgQg0

>>1
主戦場は肺がんから、COPD（慢性閉塞性肺疾患）に移動したよ。
ちゃんと対応しないと。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:38:43.90 ID:KjLYn1Rx0

しかし乳がんのリスクは減るんだよな

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:38:52.11 ID:o0jU7KcA0

こんなリスクの高い物を売っているなんておかしくね？
健康を害するし、まわりも迷惑だし。医療費もかさむし。吸い殻道に落ちてるし。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:39:32.41 ID:I0M4n/J50

子供が興味を示す

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:40:30.76 ID:p7dtFKrs0

>>7
逆に医療費がかさむからこそ売り続けている価値があるのだよ。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:40:44.90 ID:/eK6+cTh0

公僕がお上のしのぎにケチつけるとはこれ如何に？

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:41:06.16 ID:QPuYx1Fj0

子どもの夢なんかすぐ消えるよ
喫煙率高いの医者看護師だからねw

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:41:08.75 ID:6WhWYDkB0

そんなになりませんよ？

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:42:42.69 ID:bd74Q61sP

こないだ池波正太郎のエッセイ読んでたら
「タバコをのむ」っていってて懐かしかったわｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:44:50.67 ID:iEVkp+8X0

はいはい！　明確な根拠のないヨタ話ですね！！

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:47:33.23 ID:DW4VoBZX0

知ってた

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:48:14.24 ID:IaW6t/zA0

うそつくな。ばーろー。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:48:54.15 ID:xfoBFAmB0

煙草吸ってる奴って大抵アホなんだよな
簡単な計算も出来ない馬鹿が多い
自分の無能さへの苛立ちを煙草で誤魔化してんだろうな

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:49:01.95 ID:aaRQ24F10

酒の断り方をやれよ
急性アルコール中毒なんて急死の可能性もあるんだからさー

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:49:18.54 ID:7CJ7+ohT0

酒を飲むと脳が収縮することも教えてあげて下さい

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:49:50.82 ID:GMzHaWBJ0

「…と言われている」「…とされる」っていうレベルのことを平気で教えるから困る

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:50:56.43 ID:FYMAvdIX0

喫煙者は減ってるのに肺がん患者は増え続けてる不思議

まあ煙草は止めた方が良いけどね

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:51:06.87 ID:dmaTcQur0

科学的根拠のない段階で、断定的に物事を教える教育が流行ってるの？

煙草とガンの因果関係
南京虐殺
従軍慰安婦
関東大震災での朝鮮人虐殺
沖縄戦での日本軍の命令による住民集団自決

最近では
放射能が人体に与える影響

どれもイデオロギーかヒステリーによるもの
全部ちゃんと検証してから科学的・学術的根拠をしめすべきだな

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:51:07.98 ID:dUgR6her0

子供のうちから煙草吸うと粗チン一直線だぞ
チンコなんか血管の塊なんだから。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:51:19.08 ID:MGZHAYgr0

嘘つきは民主のはじまり。

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:52:13.03 ID:a1xiR7MrO

歩きタバコにポイ捨てするクズ、所かまわず吸う奴らは即死すればいいのに

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:52:20.82 ID:AaFa7GwF0

何で麻薬みたいな扱いになってんだよｗ
「病気になりたい人は吸ってください」って言うべきだろ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:52:37.50 ID:Voo5SsT9O

それもう否定されたから

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:54:24.65 ID:IsLxMrDnO

煙草を吸っている時点で結婚相手から除外

類は友を呼ぶように喫煙者同士で結婚しとけ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:54:36.92 ID:xfoBFAmB0

>>21
そりゃやめてすぐ健康になるわけでもあるまい
喫煙してるのってアホばっかだな

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:54:53.08 ID:+ivX3ZbR0

辞められなくなる訳ないじゃんwwwwとか思ってたら本当だった。。。。。。

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:55:33.91 ID:ikO1CR+U0

捏造すぎる

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:55:44.14 ID:tqD/tnLzO

オナしすぎるとサルになる

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:57:36.93 ID:r7bw7Wty0

(´・ω・｀)たばこと肺がんは無関係なのにまだこんな嘘を教えているのか

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:58:24.98 ID:2s1wnlVd0

末末癌癌。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:58:31.72 ID:PH745C5c0

本人がすってなくても身内が吸ってたらアウト

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:59:22.76 ID:1lFFFQK0O

寝たきりや惚けて長生きするくらいならタバコ吸いまくって若死にするほうがいいｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:59:35.85 ID:VW7GzclB0

花粉症と肺がんってどっちが辛いの

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:59:36.50 ID:QPuYx1Fj0

ヘビースモーカーのナベツネが元気なのが残念ですねw

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:59:42.16 ID:ikNMRud80

科学的根拠の無い与太話を学校で教えるなんて…
酷いな

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 18:59:58.80 ID:xE6/7jcZ0

言いすぎ。
2-4倍程度でしょ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:00:39.11 ID:uFbHRRvs0

３０倍とは盛ったねえｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:01:00.63 ID:9fSRAbQf0

また無茶な数字をｗ

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:01:20.14 ID:hV5PEno30

じゃ、売るなよ。そこから税金取るなよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:01:32.11 ID:3M/B5l17O

綺麗な身体を汚すことはないからな

45 ：名無しさん＠1３周年：2012/07/09(月) 19:02:56.81 ID:9UtzQuge0

１００歳に成っても吸うが無事なんですが？

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:03:12.23 ID:kDJ79UoB0

肺がんなんてならねーよ

アホ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:03:16.98 ID:oXYiRWCsP

>「私にはたくさん夢があるので長生きしたい。たばこは絶対に吸いません」と話した。

そしてマリファナとコカインで早死にしました

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:04:12.71 ID:r7bw7Wty0

ニコチンの作用による発達障害を問題にすべきだろ。　子供に肺がんのリスクは関係ない。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:04:13.14 ID:3QzY2xULO

こんなことを言い出したら、酒やバイクや風俗やギャンブルやお菓子や、なんだかんだ、キリがなくなるぞ。

タバコなぞ、吸いたきゃ吸わせておけばよい程度のものにすぎない。

やるなら、クレジットカードか、テレビの見すぎか、ネットとの付き合い方かなぁ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:06:06.08 ID:gQOX3zUc0

>>1
ウソを教えるな

この嫌煙ファシスト猿が！

低脳にもほどがある

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:08:36.63 ID:rKlW3vA30

「尿検査の前日にオナニーすると面倒な事になる確率が1倍になる」

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:09:29.06 ID:1WmMjQwv0

>>1
そもそも、その話は本当なのか？

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:09:30.13 ID:5lVdKwlQ0

>>29
喫煙率が最近減りだしたってのならそれでいいけどなｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:11:18.16 ID:dEfG7hO1O

煙管派の俺には無縁の話だな

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:13:24.44 ID:1WmMjQwv0

つか、俺は肺がんになったら国からお金せびっちゃうぜ

ここまで危険性が公にされてても
依存症にしたのは国だからな

有名なタレントや歌手まで起用してCM打って吸え吸えと言われてた世代だもの

依存症にされた後に、やっぱ危険なので止めてくださいとか、通用せんわな

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:14:04.18 ID:o0jU7KcA0

ブログより
＞７月５日　木曜日
＞湯築小学校で、薬物乱用防止教室を開催しました。
＞麻薬、覚せい剤に手を出させないためには、
＞入門ドラッグであるタバコに手を出させないことが
＞非常に重要です。

タバコがドラッグと同じ扱いになってるぞw

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:14:11.62 ID:r7bw7Wty0

未成年の時からタバコすってた不良が肺癌になってるデータがあるの？

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:14:31.89 ID:Lqt21Z850

>>1
> たばこを吸うと肺がんのリスクが３０倍になることを説明した上で、

ソースは？

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:14:34.58 ID:ak3cLfOaO

煙草吸うなら、人のいない場所で吸ってくれ迷惑だから

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:15:09.37 ID:Chw6nm5O0

タバコを辞めると食欲が増し、ストレスが原因で、糖尿・鬱○患者や自○志願者・急性の精○病
が３０倍に増える可能性が有るかも知れないなってことは何故調べないのでしょうか

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:15:12.95 ID:k0mNCchR0

３０倍ｗｗｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:15:13.41 ID:DrF5wGhA0

>>1
また嘘を垂れ流しているのか。こうやって若いときから洗脳するんだなｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:15:40.79 ID:OwdToXfe0

でも肺がんは減りませんでした（笑）

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:16:32.72 ID:xc/WTHgm0

今ならタバコにも放射性物質が含まれてるっていったほうがいいんじゃねw？

65 ：名無しさん＠1３周年：2012/07/09(月) 19:18:43.34 ID:9UtzQuge0

幾ら吸ってもならない奴はならない。アマゾンの土人は赤ちゃんの時から
強烈なタバコを吸ってるぜ？文明人は広告でおどかされて薬買うのだよな。
TVの広告はオドシが殆ど。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:19:35.97 ID:GT0ZjL3P0

インドネシアのタバコを吸う赤ん坊
http://www.youtube.com/watch?v=x4c_wI6kQyE
この国だと、１８歳未満の喫煙が合法なので、タバコ会社はやりたい放題なんだってね

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:22:06.81 ID:PTy6+mDvP

タバコの発ガンリスクってあっても１．４倍ぐらいって言ってなかったっけ？
それも吸い始めて何十年もしてからの発ガン率上昇だったような
つか、愛媛の方だと黄砂にも手を出さないよう教えた方がよい

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:23:52.43 ID:XgjJwaxH0

ニコチン馬鹿さっさと死なねーかな

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:25:48.70 ID:1WmMjQwv0

珍しく嫌煙が湧かないね？

マナーが悪かったのは認めるが、俺らは危険性を知らなかった
未だに決められた場所で吸えない馬鹿は論外、叩いて良いよ

でも、悪いけど、俺を依存症にしたのは国なんだ
税金から補償してもらってもいいよね？

下手したら、癌になる前に、そのリスクの補償として訴訟起こしても通りそうな世風

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:26:54.49 ID:5B6NwWjF0

タバコ吸う奴は人間のクズ。歩きタバコ、ポイ捨て。
ガンになるからではなく、まともな人間になるためにはタバコを吸ってはいけない。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:27:15.81 ID:gQOX3zUc0

>>68
おまえ臭ぇんだよ
浮浪者の匂いがするぞｗ

こちとら煙草でも吸ってまぎらわさにゃやってられんわ
消えろ屑

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:29:55.53 ID:8nSv90CC0

８０歳の老人が　スパスパ
禁煙者は６０歳までにあの世　年金もらえず残念

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:30:29.21 ID:mJCvF39G0

そもそも中二病がかっこつけで吸い始める以外喫煙始める理由ないだろ
そのままニコ厨になるのはDQNだし

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:31:12.85 ID:y9bWshKc0

アインシュタインがヘビースモーカーだった件について：

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:33:15.63 ID:lGs/AfCWO

あんなもんに金出して依存症になってから
国が悪い、俺は被害者だと言い出したり
はたまた嫌煙家が悪い、リスクは捏造であるとか言い出したりする
こんな大人になるのは大変惨めなため、やはり教育は大切である

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:33:58.93 ID:DrF5wGhA0

>>70
マナーのいい喫煙者は対象外ですね。
まともな人間なら、その辺りは区別するぞ。
禁煙房はまともな人間かどうか怪しいがねｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:34:00.53 ID:n8rgUkpo0

偏差値の高い学校を出ると、鬱病の確率が30倍、てなこともあるだろ？
勉強も体に毒だよ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:34:41.67 ID:yR1YcPDcP

一度ニコチン入れると脳が覚えてしまうからな
友達に勧められた時、断れるかどうかだな

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:36:18.74 ID:1WmMjQwv0

いやあ、しかし驚きだよ
30倍も癌のリスクがあるって？

こりゃあ、国が起こした完全な公害だな
他にも肺気腫の危険とか国も認めてるんだろ？

そうなったら国に家族の事は任せるよ
吸え、吸ってくれ、と当時の国営専売公社がやってたもの

当然補償されて然りだもんな、
肺癌や肺気腫に関しては医療費やその後の事、安心したよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:36:20.26 ID:+C7bFEbM0

リスクが３０分の一なのに肺がんで死ぬ嫌煙者はバカw

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:36:38.79 ID:DrF5wGhA0

ラーメンもから揚げも漬物も過ぎれば体に毒なんだが。
禁煙房はその辺りの思考が弱いよね。ひたすらタバコは吸ったら死ぬよ叫ぶだけかｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:39:57.58 ID:wUlHKH9g0

小学校からタバコ吸うと背伸びなくてマジで悲惨だよ
一生後悔する

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:40:12.05 ID:NKfSnpAy0

>>1
【医療】喫煙率は下がっているのに、肺がん死亡率増加は何故？
http://www.news-postseven.com/archives/20120622_123114.html
厚生労働省は6月8日、「がん対策基本法」の見直しを行ない、初めて喫煙率の具体的な数値目標を発表した。
　そもそも「がん対策基本法」は、日本人の死因1位であるがんの死亡者の減少（20％減）や、
がん患者および家族の苦痛の軽減を目的として、
平成18年に策定されたもの。厚労省は、策定から5年が経過した今年、同法の見直しを行ない、
その一環として「平成34年度までに成人喫煙率を12％にする（平成22年調査では19.5％）」
「平成32年までに職場での受動喫煙ゼロ」など、初めて具体的な数値目標を盛り込んだのだ。
　しかし、喫煙率と肺がんの相関関係を見てみると、日本人の成人喫煙率は、平成元年の調査で男性が55.3％、
女性が9.4％だったものが、平成22年には男性32.2％、女性8.4％まで減少。一方厚生労働省の資料によると、
肺がんの死亡者数は2万人台だった1980年代に急速に増加し、1999年には胃がんを抜いて、がんの部位別死亡者数1位に。
その後も肺がんによる死亡者数は増え続けており、2007年にはおよそ6万6000人が肺がんにより亡くなっている。
　過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている。
このことから、喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても、
喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある。（以下ソースで）

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:41:42.27 ID:1WmMjQwv0

>>75
実際被害者だものｗ

日本はな、専売公社と言う国営企業が作り
TVのCMにも当時花形のタレントや歌手を起用してな
タバコを吸え、かっこいいぞとやってたわけ

これが公害でなくなんだよ？

癌のリスクが30倍だって？
殺人にも等しいよな

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:41:44.26 ID:6m/tpfxI0

>>7
花粉症の原因が分かってるのに本気で対策しないのと同じ。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:42:29.54 ID:DrF5wGhA0

>>82
それは食生活と睡眠時間のせいだろ。バランス良く食べて早く寝る。
それさえすれば身長は伸びる。

あと親が低身長だと子供も身長低いよ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:42:42.15 ID:NKfSnpAy0

だまされるな
タバコ害は、本当の原因から目を反らす為のスケープゴートｗ　ただの悪者のでっちあげだｗ

「肺癌の主たる原因は喫煙のはずだが，
喫煙率の低い女性の肺癌死亡率は男性と平行して上昇し続けている。
これはおかしい。
現在男性の喫煙率が減少しているにもかかわらず肺癌罹患率は増加し続けている事実。
つまり
それは喫煙と肺癌発生率が連動していない事を如実に物語っているのである
したがって
たとえ喫煙率が０になったとしても，肺癌は今後も増え続けていくことになるだろう。
なぜなら
肺癌になる主たる原因はタバコではなくて、○○○の排気ガスだからだｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:43:02.24 ID:Lqt21Z850

>>81
思考停止で幼児性の強いサヨクっぽいんだよな。
だいたい被ってるんじゃね？

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:43:42.86 ID:mgv26k7TP

すばらしい教育だ

うちの会社でもやってくれ

クタバレ喫煙者ドモ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:44:03.71 ID:JhobSDQr0

いくらなんでも肺がんで30倍はない
咽頭がんならあるかもしれんが

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:44:41.88 ID:WG5Ptw3HO

煙草吸わん人の肺癌のリスクって、ナンパーなん？

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:45:44.05 ID:1WmMjQwv0

言っとくけど、公害だと言う主張に
当時の政府は危険性を知りませんでしたってのは通用しない

お前ら、訴えるなら公害としてやろうず

莫大な金になるぜｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:45:53.94 ID:7lMLFAIV0

歪んだ思想教育はいかんな

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:46:37.67 ID:NKfSnpAy0

また
似非科学の地球温暖化と同じで、タバコだけが悪者にでっち上げられてるだけｗ
馬鹿な愚民だけ！が、
騙されて集団ヒステリーと化している典型的な例

「タバコと肺がんは、ほぼ無関係」武田邦彦教授
http://www.j-cast.com/2011/09/07106598.html?p=all

女性の肺がんはタバコを吸っていない人に多く、空気とホルモンが原因
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259325971/l50

日本は世界一の長寿国で、肥満度も最低…だが、喫煙率は最高の矛盾
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806262019015-n1.htm

主流煙より副流煙の方が危険だというのは本当？実はまっかな嘘
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:46:37.88 ID:3KnFSvOE0

原発事故で、発癌リスクが5%とか10%増えるとか騒いでるけど、
煙草は、200%とか300%の世界だわな。
さすがに3000%だと？？？の気もするけど。

なんで、こんなもんに年間数十万も金払って吸ってんだよ。
アホの極み。

自分に言い聞かせてますｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:46:44.98 ID:wOa1nqDH0

そりゃ大変だ。煙草なんか法律で禁止しろ。お前ら臭いぞ　(´Д`)y-~~

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:46:58.39 ID:GFYhqnAE0

>>90
ちょっと厳密性には欠けるかもしれないが
子供の頃からこういう教育は良いと思う。
合わせてマルチやガチャ、パチなどの射幸心を煽る商法や
投資なども義務教育中にやっておくとなおよいと思う。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:47:07.45 ID:SqUPJnLQO

もちろん
次の時間は性教育だよね☆

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:47:11.72 ID:3lEfUAl40

えっ！３０倍！

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:47:41.80 ID:4xnsBxIt0

子供にウソを刷り込むとはw
韓国かよw

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:47:43.72 ID:rU9hCk18O

ボクはいま小学生だけどタバコすいます

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:47:53.51 ID:AtThj08D0

３０倍って、もうアスベスト並みじゃあるまいか？

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:48:41.32 ID:d3son7kZ0

は？
アホでもおかしいと分かるだろ。
煙草吸うと肺がんのリスクが３０倍にもなるなら、肺がん患者はほぼ全て喫煙者
だってことになるぞ。そんなわけあるか。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:48:48.97 ID:8nSv90CC0

タバコはうまい

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:49:01.08 ID:gc8Wuwpw0

COPDになってしまったのか知らんが、延々と咳払いをし続ける馬鹿が居るよな。
スラム街の結核患者みたいだから隔離してもらいたい。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:49:14.13 ID:DrF5wGhA0

>>97
ゆとり乙。

107 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/07/09(月) 19:49:53.46 ID:Pnc2aUHK0

30倍てｗｗｗｗ
いくらなんでも盛りすぎだろｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:50:12.73 ID:3lEfUAl40

３０倍コワ。禁煙パッチ口に貼って、禁煙がんばるｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:50:50.41 ID:nAwOOdJN0

セシウムより危険

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:51:05.59 ID:S1lcn6Dm0

絶対無くならないよ
嗜好品は人類が始めた集団生活と文明の代償(ストレス)の対策だからね

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:51:28.92 ID:QyDWEGUC0

>>80
確かにww
肺癌で死ぬ嫌煙厨ってどんな気持ちなんだろうwwwwwww

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:51:34.32 ID:x//QNiaM0

癌が増えるのは原発のせいじゃないよ、タバコのせいだよ。
二酸化炭素を出す火力より無害な放射能を少し出すだけの原発の方がいいよ。
洗脳完了。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:52:10.60 ID:3KnFSvOE0

>>105
別に旨いわけじゃないんだけど、まだ買ってるよｗ

もう、これって習慣。動作の中毒になってるんだわ。
ほとんど、パブロフの犬状態ですわｗ

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:53:55.33 ID:NKfSnpAy0

うんちく

タバコの太さは　、女性の乳首のサイズｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:54:35.36 ID:1WmMjQwv0

>>113
依存症と言う
依存症にされたんだよ俺らは

そう言う無茶な理屈が通っちゃうんだからｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:55:34.31 ID:wOa1nqDH0

>>108
ニコチンは脳に効くんだから、額に貼るもんだぞ。
頑張れ。　(´Д`)y-~~

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:55:34.10 ID:nHCjrjuD0

これ、子供が親に「煙草辞めて」って言ったら、どんな反応するんだろう？

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:57:24.23 ID:JJ/2eXND0

8歳から吸っている俺はいったい・・・

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:57:41.54 ID:3KnFSvOE0

>>115
自分の意思で勝手に吸ってただけだから、他人のせいにする気は全然ないっす。
もう、何十年も前から煙草が悪いのはわかってたからな。
自分の吐いた煙で迷惑をかけた人には、いまさらながら申し訳ないと思ってるよ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:57:55.88 ID:nzC9qwtH0

そんな毒物の販売を許可するなよｗ

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 19:58:38.86 ID:XL29rK1K0

>>29
いつからの統計だと思ってんだよ。
バカかお前。w

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:01:01.63 ID:cPg+pwWR0

これ、根拠があって言ってるんだろうな？
当然これだけ禁煙が広がってるんだから肺がんは激減してるんだろうな？

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:01:25.01 ID:1WmMjQwv0

>>119
ま、本来なら、『そういう事だよ』、で済む
だが、最近の愛煙家に対する仕打ちは目に余るものがある、と感じてる

まあ、あんたの考えだから尊重する、これ以上は何も言わんが。

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:01:36.84 ID:DrF5wGhA0

>>119
もう少し正確に言うとだな。吐いた煙はニコチン成分がほとんど無いんだよ。
タバコの燃えている部分から出る副流煙が一番危険なんだよ。

125 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/07/09(月) 20:03:45.17 ID:Pnc2aUHK0

ああ小学校でそう教えてんのか
まさに子供だましってやつだなｗｗｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:04:59.49 ID:zdGzBukq0

小学生にとっては大人はタバコ吸って早く死んでくれた方が
年金の負担が軽くなるのにな。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:05:03.56 ID:3KnFSvOE0

>>120
人間ってのは、そんなに立派な生物じゃないから、
あんまりきつく締めても、裏社会が大儲けするだけなんだよｗ
ドラッグや博打に売春ね。

ただ、煙草は吸える空間を規制するのは、ありだと思います。
是非やってほしい。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:05:18.53 ID:TYnEFKjK0

俺は一向に構わない

もう人生は絶望ばかりだしな

せめて好きなタバコは一生吸い続けるよ(´；ω；｀)

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:05:36.42 ID:Sw3En6SL0

もう30年吸い続けているがなｋなか癌にならないんだぜ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:06:27.01 ID:NKfSnpAy0

>>124
> >>119
> もう少し正確に言うとだな。吐いた煙はニコチン成分がほとんど無いんだよ。
> タバコの燃えている部分から出る副流煙が一番危険なんだよ。

つ

　　　　◆主流煙より副流煙の方が危険だというのは本当？◆

健康増進法で受動喫煙とは
「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」
ここでは喫煙がいかに迷惑なことであるかのごとく位置付けられているようだが本当か？

「主流煙より副流煙の方が危険だ」と盛んに宣伝されています。
「ニコチンもタールも、発ガン性のあるベンゾピレンも副流煙の方が数倍～数十倍多く含まれている」とか
「一人が喫煙するとその周りの３人も喫煙していることになる」とか言われます。
でもそれが本当なら、
私はタバコを買う必要はないはずです。喫煙者のそばにいるだけで十分喫煙できるのですから。
でも、喫煙者のそばにいても喫煙したような満足感は全く得られません。
数十倍のニコチンを吸っているはずなのにどうしてでしょう。
本当に副流煙の方がたくさんニコチンや発ガン性物質を含んでいるのでしょうか？
実は、「数字のトリック」があるのです。
これらのデータは
割合で言って２秒間に吸う主流煙と、６０秒間に発生する副流煙を比較しているのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:07:31.60 ID:zdGzBukq0

タバコより酒を規制しろよと思うけどな。人がしんでんねんで

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:08:46.86 ID:Lqt21Z850

>>130
副流煙云々ってのは、濃度を完全に無視してるよな。
岩手のがれきの放射能と同じ。

サヨクってバカばっかなの？？

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:08:51.76 ID:+C7bFEbM0

認めたくないだろうけど癌は遺伝が全てなんだよね。

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:10:22.30 ID:ZMFbKHIT0

>>21
アホみたいに無駄に吸いまくってた団塊が発症する年齢になったからね
あいつらがいなくなったら、一気に減るよ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:11:40.50 ID:3KnFSvOE0

>>131
昔、禁酒法を作った国があったよ。
結果は、調べてくれｗ

煙草は、個人が家で吸う分には良いんだ。
でも、公共の場でスパスパやるのはまずい。
この程度のコンセンサスは、出来てると思う。
是非、やってほしい。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:12:37.03 ID:eMdpPFgB0

30倍？厚労省の話だと4倍って話じゃなかったっけ？？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:15:01.82 ID:ah0+mOjE0

こういうのあったな
水槽にタバコ一本バラバラにして浸すと
金魚が死ぬとか

まあ、そんな事しても吸う奴は吸うんだけどね

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:15:11.11 ID:3KnFSvOE0

>>128
俺も、長生きする気はないけど、
息苦しいの辛い。

キャスターマイルドをくわえながらかきこんでるぜｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:15:27.29 ID:eMdpPFgB0

>>132
医者がまじめな顔で、ベランダでタバコを吸っても吐き出す息にタバコの成分
が含まれるから、それで受動喫煙になり非喫煙者のリスクが高まるとか言うんだぜｗ
もう一部じゃ宗教の域に達してるｗ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:18:08.99 ID:3jXN4mQG0

>>1
何時までこう言うペテンを続けるんだかな
他人が許せない社会を作るためにユダ公が
WHOというツールを使って風説してるだけなのに…

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:18:51.93 ID:DrF5wGhA0

>>137
それって禁煙を勧めているつもりですか。

金魚なんて水槽の水を水道の水に変えるだけで死ぬぞｗ

極論を使って騙すのを詭弁と言うんだけど。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:19:37.33 ID:6g+uHgQg0

>>130
>割合で言って２秒間に吸う主流煙と、６０秒間に発生する副流煙を比較しているのです。

それって、体積比なり単位体積あたりの有害物含有率だからじゃね？
吸う２秒の体積と６０秒間に発生する副流煙の体積が等しいって事だろ？
だけども、一般的な排ガスの環境基準とかも、その単位系でしょ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:20:20.21 ID:PpHrJi0c0

たばこなんかより、刑法でも学んだほうがいい
他人を傷つけたら罰を受ける、当たり前のことを知らない子供が多すぎる

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:20:29.39 ID:3KnFSvOE0

副流煙の化学的成分なんて、どうでもいいんだよ。
いい匂いした綺麗なおねーちゃんの吐いた副流煙なら俺は許すｗ
でも、今の社会で他人の迷惑を省みずに臭い煙吐くのは誰か、
みんな知ってるだろｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:21:43.30 ID:DrF5wGhA0

男女差別反対。

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:23:32.31 ID:zzUiSJ5EO

しょーもな！

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:24:05.97 ID:LXMJXpmz0

「自衛隊は人殺しです」と同レベルの洗脳教育だなあ。
頭のいい小学生がいたら
「じゃあ、喫煙率は減り続けているのに、どうして肺癌の発生率は上がり続けているのですか?｣と
質問して潰しそうだw

先に言っとくが、タバコで肺癌の発生率が30倍にもなるのなら
「高齢化」とか「タイムラグ」とか、そんな反論は成立せんからな。
もっと滅茶苦茶劇的に喫煙率低下の効果が表れるはず。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:24:51.43 ID:ah0+mOjE0

>>141
いやまあ、学生時代にそんなのを見せられた記憶がな
ただそれだけ

俺はその時から吸ってたけどね

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:24:52.70 ID:gc8Wuwpw0

>>139
事実だ。隠蔽する閉塞した村の人間か?

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:24:54.76 ID:fPRrluPm0

死ぬー死ぬーw　　
タバコを全廃したら、もっと長寿国になるんだろうなｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:24:59.26 ID:JL++HsYw0

山本太郎はタバコ吸っているから、ぜんぜん説得力なし

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:26:12.12 ID:DrF5wGhA0

>>147
素朴な質問だけど、癌は成長するまで時間がかかるからタバコが原因だと
言われたらどうるすの？

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:26:16.88 ID:LXMJXpmz0

>>122
ちょうど放射能の危険で騒いでる連中と同じで。
「○年後にはこれだけ患者が増える/減る」と騒いでいるが
年月が経つにつれて、嘘であることが明白になりつつあると。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:26:56.87 ID:eMdpPFgB0

>>149
人の呼吸に含まれてる程度のタバコの成分で人に害を与えられるとでもｗ
人間の肺に貯められる空気の量を想像してみろよｗ

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:27:47.97 ID:gBpeiLMc0

うそですｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:28:16.70 ID:3KnFSvOE0

>>151
ええっ、あいつスモーカーなのか？
ソースくれよ。ちょっと信じられん。
ねーちゃんは違法ドラッグの常習者らしいけどな。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:28:50.57 ID:LXMJXpmz0

>>152
だからさ「30倍もリスクが違う」というのなら、そんなの問題にならないほど
圧倒的に肺癌が減っているはずよ。
禁煙運動が盛んになって、もう何十年経ってると思ってるんだよ。

しかし、ホテルの客室まで禁煙がどっと増えてきたのは、もう度を越してきたわな。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:29:18.75 ID:Lqt21Z850

>>139
嫌煙も、嫌放射能も、宗教だよなｗｗ

ただ、日本独特の潔癖性というか、穢れの思想みたいなものも感じるんだよねー
反日サヨクが多いのは皮肉なもんだけどｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:31:06.77 ID:/fO+Io520

>>147
日本人の喫煙率と肺がんの発症率を並べて見ることがいかにトンデモかいい加減気付こうぜ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:31:26.43 ID:Lqt21Z850

>>157
いや、ホテルは臭いが嫌だからと言われればそうだろう。
そこは愛煙家も認めざるを得ないし、分煙すべき。

ただ、分煙できるのに一切禁止って所が増えるのは納得がいかんな。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:31:55.43 ID:3KnFSvOE0

>>152
煙草の場合は、膨大な統計的な資料があるから、
結構信用できるんじゃね？

俺の愛用のキャスターマイルドのパッケージにも、
免疫学的になんたらかんたら・・・って書いてあるる

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:32:39.58 ID:UUSlJV0U0

マスゴミとか信じるような国民だからチョンやチャンコロに掌に乗せられんだよｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:33:41.32 ID:+qfLa7Ww0

○ガン患者が減ってない
当たり前だ。
人間何も無いときには最後にガンになるので平均寿命が上がればガン患者も増える。

○喫煙とガンの因果関係
今更かよ。WHOの発表や厚生労働省の見解は信じられないってカルト信者ぐらいだろ。

○セシウムも
セシウムでガンになった症例は無い。
ラドンを吸い込んでガンになった人は多いけどな。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:35:24.61 ID:dq0ygTM00

福島名物　－セシウムライトー

　タバコの名産地、福島で発明された新銘柄！
東電の放射能汚染を受けた土壌で、
セシウムをふんだんに吸収した、まったく新しいタバコ！
　細胞がとろける快感をぜひご堪能下さい！

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:38:15.38 ID:8yr9q8sQ0

俺が事実を教えてやろう。いろいろ心配な方も俺のレスを読んで欲しい。

◆たばこを吸って肺がんになることはない。そもそもガンは体質と遺伝によるもので、
　たばこが直接原因というわけではない。しかし、それでもあえてたばこが害になることがあるとすれば、
　一日50本を50年間毎日欠かさず吸い続ければ、遺伝子に傷が付く程度である。
　しかしこれも個人差がある。たばこは、ふつうに吸うぶんには問題ない。

◆保険会社や医師会などが「ガン、ガン」と宣伝しているが、60歳未満のガンの発症率は、
　0.3％以下である。ガンになるのは極めて稀であり、まず普通はならないと考えてよい。
　９９％の確率でガンにならないと考えてよい。

◆二人に一人がガンになるというのは、保険会社のトリックであり、実際には６０歳未満では、
　１０００人に１人である。そして二人に一人がガンになるというのは、７０歳、８０歳、９０歳までを含んでの話であり、
　９０歳の人を入れて、やっと二人に１人にガンになるという確率となる。しかしそれはもうはや病気というより、
　「寿命」として解釈すべきであろう。

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:38:47.45 ID:H7nbBxMK0

喫煙者より非喫煙者のほうが肺ガン率高いのにこうやってうそばかり教える

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:39:06.04 ID:9wieM2xx0

だからさ、子供に肺がんがどうのこうの言ったところで全く意味ないんだよ
子供だけでなく大人もそうだけど、自分がかかっていない病気のことなんかこれっぽっちも考えないんだからさ

タバコを吸うと歯が汚くなって息がくさくなるのでモテなくなるよといえば言えばいいんだよ
異性に好かれるかどうか、これがやっぱり最重要課題な年頃なんだからさ
専門家ってほんとバカだよな

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:41:23.49 ID:H7nbBxMK0

嘘ばかりといえば政府がいまだに地球温暖化なんて言ってるぐらいだからダメかこの国は

東大の先生は「原発は100%メルトダウンしません」とか言ってたし

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:43:08.56 ID:Tdl+DLv90

本当に危険なら、街中で普通に買えるはずがない。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:45:38.92 ID:PTy6+mDvP

肺癌の発症リスクを１番上げるのは加齢だよ
だから肺癌になりたくなかったら早めに死ねばいいのさ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:45:46.49 ID:z6ysUpmLO

車の窓開けて吸わない人の車はヤニでガラスが曇ってるからな。何かの液が垂れてるしw
体の中もこんな風になってるんかなと思った

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:47:42.43 ID:vzy85nN1i

俺、タバコ吸うけど空手黒帯だよ
お前らなんか右の手刀一発で失神させられる

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:48:46.98 ID:LXMJXpmz0

>>171
うん、その通りだね。
で、タバコ吸わない人の車だって窓に埃や泥水やらが付くんだが
タバコ吸わない人の身体の中もそうなっているんだ、と考えようね。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:49:07.82 ID:+CgemOA30

ニコチン中毒教員を排除することから始めるべき

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:51:17.69 ID:gc8Wuwpw0

>>167
高卒か?
学校で教える内容だぞ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:51:27.68 ID:rTYQl7Lf0

煙草ぐらい吸ってみんな早く死ねよ。
今何が一番問題かって年寄りが多過ぎることだろ？
せっかく煙草吸って長生きしないようにしようってやつを何で妨害するかね？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:54:08.01 ID:Lqt21Z850

>>176
バカで役立たずな老害ほど長生きしたがるからなｗｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:54:58.11 ID:6g+uHgQg0

>>173
窓の内側に泥水なんて、めったにつかないんじゃね？

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:56:11.67 ID:kFknHB750

いつも思うが、子どもには害よりも依存性を説くべきだと思うけどね。
場合によっちゃ１、２度吸っただけで簡単に依存性がつき、やめられなくなるってな。
体に悪いとか、悪ぶりたいガキには却って衰退理由になりうるし、逆効果の可能性すらある。

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:56:16.68 ID:77imtpnxO

人の寿命なんて運次第なのに健康にばかり気使ってもあんま意味ないと思うわ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:56:49.58 ID:S9KyyUJBO

>>176
むしろ、長生きして何があるのか？
子供が反抗期を迎える今日この頃、俺は娘と嫁に負け続ける未来しか見えない。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:57:57.37 ID:6g+uHgQg0

>>176
ずっと健康で、ある日ポックリ早死にしてくれるならいいけど、
早死にでも、慢性の呼吸疾患等で健康保険をたっぷり使ってから亡くなられても困るな・・・

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 20:59:10.79 ID:/kNBvBCT0

ねぇねぇ
肺がんでの死亡者の
喫煙者、非喫煙者のデータある？
古いデータでうろ覚えなんだけど
確か６：４ぐらいだったんだよね。

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:00:12.10 ID:dbxWbEAJ0

ニコチンは植物原料としては屈指の習慣性を持つドラッグだからねぇｗ

それにいまは食品添加物が焦げたときの生成物の効果により
習慣性が高められてる。

合法で狂わない国指定のドラッグとして認可されてるのが現状だろう。

タバコ会社の本音
http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0

プロジェクト・シックスティーン

　タバコ会社は、子供にはタバコを売らないと言ってきました。
しかし、マーケティングの観点からは、まさに子供たちこそ、タバコを売り込む対象だったのです。
http://smoke-free.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-eb06.html

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:01:46.58 ID:+qfLa7Ww0

>>183
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/783.html
国立がん研究センターの話ですが

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:02:41.76 ID:99JTLJuw0

この前タバコと癌は、殆ど無関係ってデータが出ていたじゃん

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:05:52.95 ID:jzyUyyd00

ガンは関係ないにしても、呼吸器系は確実におかしくなるって言えばいいはずなのに
何で無理矢理肺ガンに結び付けたいんでしょうねえ

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:10:00.29 ID:S9KyyUJBO

>>186
あれは無関係を証明したんじゃないよ。
ガンの原因が結局何なのか分からないってだけの話。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:11:01.80 ID:qaxEMKEm0

あの日、福島にいた人たちの癌のリスクよりは低いと思いますがw

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:11:23.66 ID:LRLoBwFI0

因果関係不明w

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:12:17.73 ID:+P6RX9t6O

タバコなんかいくら吸っても肺ガンなんかならん奴もいれば吸わなくても肺ガンになる奴もいる。ようは体質よ

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:14:51.13 ID:kFknHB750

タバコで真に問題なのは、すぐに依存性ができあがる事と、火事の原因に多く関係してる事だよ。

だいたい、健康の害とか大したことはない、そもそも依存性がなければこんなの砂糖や塩と大差ない。
それらと違って、毎日四六時中とり続けたくなる依存性が問題なんだよ。

火事に関してはこっちの方がより直接に人命奪っているし、また火災のせいで一般建築はもちろん、
重要な文化遺産の消失は数知れずだ。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:17:03.14 ID:6ZqbNcCJO

30倍？1.7倍じゃなかったっけ？

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:18:57.30 ID:3OMuZKTt0

ミクロな話をしてる奴は、統計と言う言葉の意味を調べろ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:19:08.80 ID:imk9TtzG0

受動喫煙だと何倍ッッッ？

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:20:57.52 ID:xyESJTxs0

>>7
リスクなんていったら酒のほうが人殺してると思うよ。
中毒になったときの害もすごいし

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:21:02.32 ID:wSrfUcuY0

>>191
そういう問題も含めてだが・・・

これだけ、長い間データ取ってきたなら、
喫煙者と非喫煙者の死亡原因の円グラフでも作れば一発なのに、
なぜかやらないんだよな。
みんな最期は死ぬんだから、公平なデータだと思うんだけど・・・

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:25:43.98 ID:1Rs+NxZ30

>>197
そんな発表は小学生の自由研究レベルだから誰もやらんでしょ

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:27:55.39 ID:ore+Uvdw0

大丈夫って言う人は好きに吸えばいいんじゃないの？
副流煙で他人に迷惑かけずにね
知り合いにじーさんは肺気腫で酷い目にあってたし
肺がんとの因果関係はおいといても肺外科、食道外科では
タバコは癌の原因として患者は喫煙をやめるように言われる
あと噛みタバコは口腔癌の原因とも言われてるな

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:27:56.40 ID:wSrfUcuY0

>>198
○○癌になる確率が減るって事は、
必ず他の何らかの死亡原因が増えるって事だろ？
全体を見るには、円グラフっていい方法だと思うんだが。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:30:21.46 ID:udf9t9uZ0

オレの知ってる奴で肺ガンになったの７人いるけど
全員煙草を一度も吸ったことないのばかり
この事実をどうしてくれる？

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:33:55.65 ID:lJNmHnzg0

ＪＴ日本でのタバコ専売事業の為には
タバコの葉を加工してタバコにするとき
数百種類のニコチンやらの毒性物質を混ぜて造らねば売ってはならん！
という海外のお札無限に刷ってる団体の
召使団体の圧力があるというワニがね

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:34:16.95 ID:lEDsb3Fm0

>>201

その周りに210人ほどの癌に罹った者がいるということですよ
君が知らないだけです

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:34:49.82 ID:ehl+RSqv0

今時何言ってんだよｗ
タバコで肺がんｗｗ

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:35:17.81 ID:tPsUKrAj0

嘘を教えるな

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:37:22.49 ID:/t/YdGld0

パチンコ屋行ってれば絶対吸わなくても30倍だって教えなよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:39:47.77 ID:Lqt21Z850

>>199
バカ丸出しｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:39:54.17 ID:N9/BaKry0

こんなの小学生はピンとこねーよ
「息がクサくなって歯が黄色になって、ラーメン食べるときにむせる」って言ったほうがビビる

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:40:11.58 ID:xVNZCKJl0

喫煙者でも普段道端にゴミ捨てるような人じゃなくても
タバコの吸殻だけはポイ捨てしていいと思ってる
あれはなんでだろうか

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:42:34.88 ID:wRv/oX4gO

>>201
お前の脳内話は割とどうでもいい。

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:42:59.64 ID:qzwuQmAl0

昔からやってたでしょ
喫煙は良くないだけじゃ今さらだわ
路上喫煙やポイ捨て等のマナー違反や
毒煙をまき散らす喫煙者は周囲に多大な迷惑をかけているという事を教えないと

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:43:01.32 ID:5WSlsW7N0

喫煙率激減してんのに何で肺がん激増してんの？ねぇ何で？
もしかして喫煙以外に原因があるのかな、何か隠してない？

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:48:36.81 ID:+C7bFEbM0

黒澤明や市川崑は超ヘビースモーカーで最後は大往生w

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:50:18.57 ID:RvDRrbnn0

タバコ吸ってる俺、格好良い(笑)

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:55:18.12 ID:b+yXY6om0

酒飲みは事件・事故に巻き込まれ及び、人を巻き込みやすい（ｷﾘｯ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:58:46.98 ID:UUSlJV0U0

癌の原因は老化だ。
吸おうが吸うまいが、確率は同じ。
統計は標本の集め方が常に偏っている。
霊感商法や占いと同じしくみだ。
強いて挙げれば、原発の増殖カーブが怪しい。

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 21:59:18.44 ID:ore+Uvdw0

>>207
そのまま吸い続けろ、な

馬鹿丸出しでID赤くしてるのはお前、な

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:09:54.00 ID:+C7bFEbM0

煙草なんかよりストレスの方がかなりヤバイ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:10:09.28 ID:dbxWbEAJ0

タバコを吸うことそのものはその人の自由だから良いんだ。

ただ、規制されてる場所で吸ったり、ポイ捨てするのが悪い。
シガーバーとかでカッコ良く吸えばいい。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:18:11.99 ID:KfQ23mxX0

たばこ税で昔の日本は潤っていたのだった

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:18:51.21 ID:/L1+8hJC0

>>201
それはすごいな。
でも、身のまわりのことをただちに全国レベルに一般化はできないよな。

こういう場合、どういうデータが必要で、どういう解析をすれば、一般的に意味があると言えるのかな？
ハイ、そこの>>198「小学生の自由研究レベル」とか言ってる人、答えてください。
そして>>203みたいな意見をどう思いますか？　今の日本の肺がん死亡率のことも考えに入れて。

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:20:26.55 ID:j+E+WpG60

３０倍だったのか
４倍と教わったのに

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:32:49.29 ID:oY7yKyV90

もう少し待てば

若者のたばこ離れ（笑）

になるから。

224 ：sage：2012/07/09(月) 22:38:23.97 ID:gc8Wuwpw0

>>208
小学生でも落ちこぼれは対象外と考えれば、十分な教育だ。
おちこぼれを救おうとばかり考えるから、教育の質が低下する。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:42:04.27 ID:YABKOIjK0

タバコが害なんて嘘。
世の中には"利"だけのものも無ければ"害"だけのものもも無い。

タバコを全否定する奴には視野と知識の狭い白雉が多いのは本当。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:44:10.28 ID:fl0Y3vwqP

がんは家系だな

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:44:39.36 ID:BVvj3TipO

コーラ飲んだら骨が溶けるってのと変わらん話。
怖い怖いで終わる情弱の大量生産。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:45:25.72 ID:SBATv0zj0

値上げであっさりやめた俺様が来ましたよ
1日2箱を20年
そんな俺があっさりやめた
家族持ちにはきつい値上げだったよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:45:48.40 ID:dbxWbEAJ0

中毒性と習慣性依存性が強い事が問題になる。

酩酊したり、挙動不審になったり、幻覚を見たりしないドラッグ。
ドラッグ効果としては何があるんだろ、精神の安定？

一酸化炭素による脳活動の低下で考えが纏まったような
錯覚に陥るだけなのかもしれんね。

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:47:20.14 ID:eIWo+Kaj0

タバコスレは毎回荒れるけど、最近ふと思うようになった。
いつの間にか一箱400＋するタバコを抵抗無く買うようになってるんだねｗ
喫煙バカは800＋でも大丈夫なんじゃね？

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:50:02.24 ID:gOpOmY/00

>>225
そうだけどね、"利"より"害"が大きいものを普通の人は害があるっていうんだよ。
薬と毒薬の関係がそうだろ？
だから害が大きすぎるタバコを全否定するのは合ってる。

ボクちゃんが幾つかしらないけど、
ネットに書き込める年になってまだ「正か誤」かみたいな2極理論しか
理解できないなら、これからまともに生活できないよｗｗｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:54:00.23 ID:+qfLa7Ww0

http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/783.html
国立がん研究センターの話

喫煙者の非喫煙者に対する肺がんの相対リスクは、日本人では4倍程度なのに対し、欧米人では10倍以上です。
日本人で相対リスクがそれほど高くならないのは、欧米人よりも喫煙者の肺がんリスクがそれほど高くないこと、
非喫煙者の肺がんリスクが高いことの両方の理由からです。

肺がんのタイプ別には、日本人男性の肺がんの約4割を占める扁平上皮がんは喫煙との関連が強いこと、日本で発生頻度が高く、
全体の約6割を占める腺がんは喫煙以外の原因との関連が強いことが知られています。

喫煙者の肺がんリスクが欧米に比べて高くないことは、日本では吸い始めた年齢が遅いこと、
1日の本数が少ないことや、戦後にたばこが入手し難い期間があったことなどで説明されています。
その他にも、たばこやフィルターの質、相関する生活習慣、たばこの発がん物質の代謝を決める遺伝子型の分布が異なることなども、考える必要があるでしょう。

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:55:17.64 ID:YABKOIjK0

結局タバコ云々じゃないんだよね、わがままな人間が増えたんだよ。
人の楽しみはそれぞれなんだよ。
その中でお互いに迷惑かけて、かけられて生きていくもん。
そういうことすら受け入れられないガキが増えたんだよな。

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 22:55:22.73 ID:LwATZD9B0

>>230
いやーいくら喫煙バカでも500円超えたあたりから
「　ザワザワ　　ザワザワ　」　って言いながら吸うと思うよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:02:22.59 ID:t0kkRYSNO

タバコのせいでうちの夫は肺気腫になったし、歯槽膿漏で歯がボロボロ。
歯茎もドドメ色～

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:03:17.37 ID:M2jJB7SUO

細かい事はともかくも、子供が煙草を吸わなくなるなら良いことだと思うよ
喫煙者の人達だってこと子供に関してはそう思うだろ

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:04:16.22 ID:yfsqTRjk0

>>235
歯は歯磨きすることが重要なのと歯槽膿漏の原因はお酒

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:07:09.67 ID:dbxWbEAJ0

喫煙が当たり前の時代ならポイ捨てでも許されたｗｗｗ

今はそうじゃない。

吸うならちゃんと携帯灰皿を持ち歩いて灰を回収し、
吸殻を持ち帰るのが常識なのに、
コンビニ入り口の灰皿に投げるのを良しとするお子様の飴玉がタバコだもんな。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:08:09.74 ID:t0kkRYSNO

あら？タバコが歯槽膿漏の原因になることご存知ないの？
いまどき珍しいわぁ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:08:59.68 ID:Q+5rEQlR0

真っ黒な肺は嘘だったしね。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:10:04.51 ID:6FjV9g480

タバコ吸ってるやつの老化の早さは異常
あれで自分は普通だと思ってるから凄い
あちこち病気だらけザマア

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:11:11.63 ID:/L1+8hJC0

>>235
禁煙キャンペーンって、基本こんなんだよな。
作り話ばっか。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:11:17.55 ID:YABKOIjK0

>>231
お言葉ですが2極論なのは害だ害だ言ってるおたく。
私は薬でもなければ毒でもないと言ってるんだよ。
時と場合によっては毒にもなるし薬にもなると言ってるんだよ。
ここまで言わないとわからないかね。

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:11:32.67 ID:+at37uQ8O

お酒がターゲットになるのはいつなんです？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:13:11.39 ID:n1cEde6/0

パチンコ禁止教室も開けよ
パチンコにハマり借金作って自殺や犯罪者になった人の例を教えろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:15:35.14 ID:M2jJB7SUO

>>244
一応たばこの次だったと思う

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:15:48.57 ID:Wldb/+H70

>>244
少量なら総死亡リスクがむしろちょっと下がるぐらいだから
ここまで目の敵にされることは無いんじゃないか？

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:17:48.24 ID:dbxWbEAJ0

大学や高校の運動部（特にラグビー部）で酒禁止にすれば
数年に1度ぐらいある死亡事故は防げるだろう。

破った場合、10年間の大会出場禁止か、廃部にすれば良い。
それだけでレイプ事件も防げるかもシレン。

タバコの方がそういう点安全だよなｗ
火の不始末が火事の原因になるけどさ。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:20:46.88 ID:6FjV9g480

喫煙脳ってソースを出されても絶対に読まないよなｗ
「ねえよ」で終わらせる

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:20:57.50 ID:zJCUHwKc0

>>233
嫌煙者の楽しみは「タバコの煙を吸わずに生きる」ことだから
増税とか禁煙ゾーンで喫煙者には迷惑かけるけどお互い様だね
受け入れて生きていってね

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:23:17.92 ID:dbxWbEAJ0

タバコを吸うなら喫煙所か自宅でどうぞ。

手っ取り早いのは、路上タバコ禁止を
迷惑防止条例に組みこむ事でいい。

これでケーサツカンもタバコ吸えなくなるしなｗｗｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:27:36.06 ID:n8rgUkpo0

缶ピー愛好者いる？

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:35:04.92 ID:eIWo+Kaj0

>>234
禁煙（経済的に吸えない）人も多いだろうが、他を削ってでも吸い続ける喫煙バカは絶対居るって
最初は禁煙禁煙とか言うけど１年も経てば戻るよｗ

値上げ当初はかなり減ったと思ったけど、今じゃ貧乏そうな奴らでも結構吸ってるやろ
ちょっと頭使えばこんな物に金払う事が如何に馬鹿馬鹿しいかすぐ分かるって

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:39:54.46 ID:3Nd7qeGw0

大麻は禁止で煙草はOKの日本（笑

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:44:29.57 ID:nwGGiKXR0

麻薬だろ実際

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:45:36.66 ID:YABKOIjK0

>>253
お前が嫌煙バカなのはわかる。別にいいことだ。
ただ、
～にお金を使うのが馬鹿馬鹿しく、
～にお金を使うのが馬鹿馬鹿しくないなどと、
お前が決めることではないし、はめられることでもない。
残念だな。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:46:43.31 ID:EX1CJZwE0

中学生で吸う奴は吸うし言っても無駄。
そういう人種なんだから

(*´ー`)y-~~ﾀﾊﾞｺﾊﾊﾀﾁｶﾗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:47:10.68 ID:QDyvlXdz0

>>1
まだこんなオカルトを平気で学校で教えてんのか・・・。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:47:37.90 ID:qwelCKh80

>>1パチンコとサラ金の異常な死因不明の高さを学校の授業で必須科目にすべき。

【消費者金融大手５社】自殺３６４９件、２万８５５件は死因不明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158185847/l50

消費者金融　借り手の保険金…半数以上が「死因不明」

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:49:16.06 ID:eIWo+Kaj0

>>256
馬鹿馬鹿しくないと思ってるなら別に良いと思うよｗ
君は800＋でも吸うだろ？
そう言う人ばかりだから値上げしても大丈夫って話なんだから止めちゃダメよ

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:51:41.38 ID:6ZEW+pR50

>>258
小学生が吸ったら、30倍もありえるかもな
成人なら、おおまか喫煙本数の半分の倍率だぜ

俺は、嗜好品であるタバコを大人がリスク覚悟で吸う分には問題なしの立場だが

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:51:51.04 ID:mYHiHpSV0

こんな授業やるより、病院見学させて喫煙者の末路見せてやればいいのに
100%タバコに手を出したりしなくなるわ

まあ、喫煙者は医師や看護婦にも当り散らすし、子供に逆切れでもされたら迷惑だけど

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:55:54.91 ID:SjsAq7qI0

30倍という割りには喫煙者の死因で肺ガンはそれほど多くない
それ以前に別の病気になるから
まぁある種の詭弁、詐術なんだけどな

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:56:47.39 ID:oBw4Pouc0

>>262
そんなことないよ
喫煙者にも色々ある
禁煙外来で診察したこともあるが、アルコール依存者よりは
遥かに知性的、紳士的な人も多い
人の顔にタバコの煙を吹きつけるカスも居るけどさｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/09(月) 23:57:56.45 ID:YABKOIjK0

タバコについて言えば、
この葉っぱを紙で巻いたものを税金で釣り上げるのは良いことではない。
葉っぱを紙で巻いたものは葉っぱを紙で巻いたものなりの価格にするべき。
タバコだけ異常な税率にするのは明らかに特定の人に対する差別行為。
やるなら嗜好品すべてを同様な扱いにするべきで、
それなら認めざる負えないだろうな。

もちろん、そんなことをやったら大変なことになるからやらないだろ実際。
故に「タバコだけ」というのは不当なんだよ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:00:04.23 ID:eIWo+Kaj0

絡まれてからID:YABKOIjK0のレス読んだけど面白い思考だなｗ
自分はすべて悟ってるかのように語る辺りが素敵

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:02:42.63 ID:DV01/Xv80

>>264
重度のCOPDなんて酷いものだよ
多分元々人格的に未熟だから煙草に手を出しているんだろうけど、
人に当たらずとも殺してくれと自分に当たる老人とか

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:03:40.73 ID:7TSrz8kb0

先進国の嫌煙ヒステリーは異常だな
喫煙マナーとやらは個人の問題なのに、十把一絡げで非難する
怪しいリスク計算で恐怖心と差別心を煽る
死刑を廃止するとか、いぢめっ子の人権を守るとかで最大限個人の人権は守られるのに
喫煙者差別は肯定される
やっぱりヒステリーだと思う

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:05:11.37 ID:23eLB9+w0

>>265
そう思うなら買わなきゃ良いんだってｗ
不当とか言うなら購入しないのが一番だ。多くの国民（非喫煙者）1,000＋でも良いと言ってるんだ
君が行動起こして他の嗜好品も同様に値上げする運動でもしたらどうだね？
こんな所で書き込んで愚図ってるよりは前進するかもよｗ

やっぱり君は面白い

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:07:05.44 ID:inhFkpwu0

>>262
COPDはタバコが原因といわれてるからボンベ引いて息苦しそうな人を
見た方が勉強になりそう。
http://allabout.co.jp/gm/gc/299253/

COPD(慢性閉塞性肺疾患)　　ボンベマン第4号機
http://unkar.org/r/cigaret/1183172135

http://www.oph.gr.jp/medical/treatment/kokyuki/post-1.html
在宅用酸素濃縮機
Q：どのような病気で使用するのですか？
A：以下のような病気の方が対象になります。

高度慢性呼吸不全
肺高血圧症
慢性心不全
チアノーゼ型先天性心疾患

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:07:55.13 ID:ee279JCB0

>>268
最近は、欧米の方は喫煙者叩きに少し飽きて、
デブ叩きに一所懸命みたいだけどな。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:17:00.22 ID:gsNfbKjR0

>>264
お医者さんですか？
質問させてください。もし肺が原発巣の場合
最初に行きつくリンパ節はどこになりますか？

また小細胞癌の場合、原発部よりリンパ節が先に腫れる
のは一般的でしょうか？その時の診断名などご教授ください。
第一選択の治療として適当なのは何と考えますか？
化学療法の場合、薬剤名もお願いします。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:19:21.14 ID:wLorjc200

>>22
そこにさらっと煙草をいれる辺りが喫煙厨がどんな背景の奴かが良くわかるよなｗ

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:20:57.64 ID:GJ/w4Zel0

タバコの話はどうなんだろうねぇ・・・

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:21:34.20 ID:hGlcttey0

>>266
>>269
話にならない。
意図して問題、話を逸らしてるのではなく、
明らかに人が言っていることを理解できていない。

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:22:20.85 ID:CqY2cpEo0

生徒「じゃあ、何で売ってるんですかー？センセー」

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:24:22.42 ID:2Hl//VDH0

タバコの葉が問題なんじゃないんだよ
人減らしの為に紙タバコに仕込まれているｱﾔｼｲ発癌性物質が問題なんだよ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:26:33.14 ID:SxdOWTJ70

ガンになろうがなるまいがどうでもいいんだよ。
喫煙者が死のうが知ったこっちゃ無い。
許せないのはな、臭いなんだよ臭い。クサイ臭いをなんとかしろ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:27:07.65 ID:wLorjc200

>>264
禁煙外来に来てるのに煙草吸って、
しかも吹き付ける奴がたまでもにいること自体ありえんわｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:27:31.18 ID:y2Iiw9gN0

>>273
そういうツッコミ入れるヤツの素性もよく分かる。
俺の予想通りだわｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:28:59.22 ID:pXYWE8cB0

>>272
肺門リンパ節でしょ
小細胞癌の場合は進行が早いので、原発巣の腫大で発見されるケースが大半
ただ、その時点で検索すれば遠隔転移はゴロゴロ見つかる

第一選択なら、シスとVP-16かなあ？開業しちゃったから最近のトレンドは不明
シスとVP-16で治療後、15年たっても生存してる患者さんは1人いるけど

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:29:37.55 ID:JLzaYq4t0

うちの親父はタバコから来る肺癌でもうすぐ死ぬよ
転移したのか何か知らんけど、脊髄がやられたようで、下半身麻痺でションベンすらでなくなって、尿道に管挿しっぱなし

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:31:04.96 ID:23eLB9+w0

>>275
それは君が変わってるからだよｗｗ
面白い人だなぁｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:31:56.35 ID:wLorjc200

>>280
ほう、わかるなら是非説明してくれｗ
予想通りなんだろ？

まあ必死に的外れな罵倒するだけだなｗ
まあ先に書いといてやるよ、煙草以外は捏造だと主張してるから俺ｗ
あと嫌煙ですらないからｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:33:08.91 ID:hGlcttey0

>>283
はっきり言うが俺はお前を面白いとは思わない。
レベルが低いは思うがな。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:34:15.33 ID:MIWXrilJ0

日本も捏造国家になっちまったか
チョンのこと言えないな

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:35:29.74 ID:ZraRD9VS0

臭い
ヤバイ
間違い無い

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:37:57.59 ID:wLorjc200

>>286
むしろ>>261の可能性は高いと思うがなｗ
小学生が吸うのと老人が吸うのとでもリスク差はかなりあるだろうからな。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:38:34.03 ID:Ouk/jULb0

受動喫煙してた方が肺癌になる確立が低かった話はどこへ？

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:43:24.15 ID:hA76t7vH0

>>1
嘘つき！

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:45:31.34 ID:yjsvlGZD0

ええと、小学生から２０本以上吸えば、２５倍くらいには
なるかもしれないね。四捨五入して３０倍だｗ
肺ガンになる確率が上がるのは事実としても、ちょっと盛り過ぎかも。

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:51:01.16 ID:JkgpDIPBO

うちのばあちゃんはいつもキセルぷかぷかやってた。
話によると小学生の頃から吸ってたらしい。
70才ぐらいから｢もうすぐガンで死ぬ｣と言ってたが
結局96才での大往生だったぞ。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:52:15.27 ID:XaQ7QumH0

肺ガンはともかくとして、循環器系には明らかにタバコは有害なんで、最初から吸わないのはベストだな。
子供のうちにこういう教育は有意義だろ。

ただ、既に喫煙者で、精神的に重度の依存がある場合、ストレスとの兼ね合いもあるんで、
禁煙がベストの選択かどうかというのは難しいところだが。

禁煙して糖尿のリスクが高まるという意見もあるし。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:54:20.48 ID:otCBKdEq0

タバコに含まれるニコチンは　頭の老化予防の効果が確認されてます

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:54:35.32 ID:Ouk/jULb0

>>292
キセルや葉巻の煙は喉までしか入れないので肺は然程汚れない

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:55:11.31 ID:z01OBZFc0

http://www.who.int/tobacco/research/cancer/en/
WHOの発表でもガンが発生すると言ってる。

http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/detail1.html
厚生労働省でも一緒。

大丈夫だとか、ねつ造だとか言ってる人いるけどどこ情報なの？

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:56:38.22 ID:lO64mgrv0

某・山本姉「放射能は怖いけど大麻の煙は怖くありません」

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:57:48.49 ID:23eLB9+w0

>>285
レベルなんて誰かが決める物じゃ無いだろｗ
君は俺を下に見るし、俺は君を下に見る
どっちが上かなんてどーでもいいだろｗｗ

タバコなんて言う無駄な物にせっせと稼いだ金つぎ込める君を、決して徳の高い奴だなんて思わないだけ
こう書く俺を君はバカにする訳だ
まぁどんどん値上がりするタバコにお金つぎ込んでよ。止めろなんて言ってないんだから

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:57:58.85 ID:WPcUjoam0

夢を打ち砕くのはタバコよりも酒の方が圧倒的に多いな
急性中毒での死亡例や教員関係者のご乱心を伝えてやれ

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 00:58:00.54 ID:9MmfCBZP0

>>297
大麻の煙は循環器系へのリスクは少ないから、あながち間違ってないんだよな
タバコすうより大麻吸ったほうが健康にいいわけだし

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:00:41.01 ID:2FUxeQoA0

言い忘れたワニが人間は丈夫な人間弱い者
臓器など皆個々に違うワニ、丈夫な人間は吸わなければ
もっと生きたし、弱い人間は吸わなくても早く死ぬものワニがね
ただ害があるのは間違いない、なぜならこの世界でお札無限に刷って
利し付き”で貸し付ける高利貸し団体は世界の売国政府操り
毒食わせ弱らせ製薬調合し、統一政府、人口削減、脳チップ埋め込んで
奴隷にするのが目的で動いておるからワニ

302 ：261=264=281：2012/07/10(火) 01:01:44.17 ID:pNekj55b0

>>291
職場のPCから書き込んでるので、セキュリティ上の理由でID変わってしまうｗ、
大人がリスク承知の上でマナーを守って喫煙するのは全く問題ないと思う

自分自身はタバコ吸ったことがないので、ニコチン依存症の恐さは実感しないが、
少なくとも成長期の子供が喫煙し難い環境整備は必須
格好つけて吸ったり、面白半分で吸ったりするケースが多いからねえ

30歳代で癌発症する人は、ほとんど10代前半で喫煙開始している

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:02:59.77 ID:gsNfbKjR0

>>281
回答ありがとうございます。
腫瘍内科での診断は原発不明癌でしたがおそらく肺だろうと。8年前に食道がんを
やっていますがM癌ですのでEMRで完治しています。病理で扁平上皮癌でした。
小細胞癌は進行が早いので原発巣を確認出来る前に
先にリンパ節へ飛ばしてしまうと言われました。CTで確認されたリンパ節は鎖骨下でした。
PETなりCTで原発巣が確認出来る頃にはもう遅いとも言われました。
病理での癌種は小細胞で使った薬剤はアドリアシン、シスプラチン、5－FUでした。
その後本来他の癌なら避けるべき肺への放射線を続けて治療終了からちょうど4年目に入ります。
晩期間質性肺炎も起こらなかったようです。
小細胞癌は進行は早いが早期に見つける事ができれば化学療法は
線がんと比べ遥かに効きが良くとも言われ実際画像上消えてますが
あと1年不安でもあります。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:03:05.42 ID:FuzrT96G0

ガンになる確率高まろうが吸うんだよ！

　人とは違う特別な存在なんだぜ！　て　思いたいし思わせたくて吸いはじめるんだから
よ
　　　こんなダサい　発想ができるやつのみ吸い始められる神聖な嗜好品だ

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:04:29.88 ID:+ksRX+PT0

>>1
たばこは風味がなくなるからあらわないし、食品じゃないから規制値も無かった。
原発事故前のたばこと比べて発ガン率があがると予測。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:05:39.71 ID:BE/1P1Y90

>>304
改行がガタガタだぞ
かゆ　うま　って書くのかと思ったｗ
タバコで脳がもうかなりゾンビかしてるぞおめでとう

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:08:52.75 ID:JpBCpQCn0

癌を前面に出すから恐怖感がうすれる。
どうせ治療できるんでしょ的な。

肺気腫を出せ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:10:16.92 ID:G04MZBhu0

つか前から思ってるんだけどなんで「癌のリスク」の話ばっかりなんだ？

癌は個人差が大きいからタバコだけでどうのって言い切れないし
むしろ必ずなる動脈硬化の危険性を説明したほうがいいんじゃ
こっち説明する人ってあんまり見ないのはなんでだろう

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:10:21.07 ID:CrMNLb7mO

こうゆうのはもっと実施すべき。昔はたばこがかっこいいと勘違いするようなドラマや映画がはやったから、喫煙者が多かった。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:15:38.90 ID:x/PC7qKO0

嫌煙派はますます宗教戦争となってきたね、喫煙率と国別平均寿命も付けて教えなければ
インディアンに悪いだろう。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:21:54.59 ID:G04MZBhu0

自主的に税金を納めてくれる高額納税者だからなｗｗｗｗ
税金人よりも多く納めてさらに叩かれるんだからとんだマゾ仕様だよなｗｗｗｗ

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:22:34.52 ID:ZAOgRUNkO

３０倍は盛り過ぎ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:23:22.54 ID:QWRdASiH0

>>1
他の病気で死ぬリスクはその分減るわけだから
いーじゃん別にｗ

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:23:51.83 ID:ShHqAwRb0

おいおい、嘘を教えちゃいかんぞ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:24:07.70 ID:G04MZBhu0

界王拳ならそれだけで体ぶっ壊れる倍率やな

316 ：261=264=281=302：2012/07/10(火) 01:30:38.97 ID:fbaK4wTk0

>>303
ああ、そういう事情でしたか
てっきり偽医者チェックかなと思って、簡単なコメントになってしまいました
お詫び申し上げます

通常、鎖骨下リンパ節への転移は消化器系癌が大半なのですが、組織診で
小細胞癌だったのですね

おそらく、Double cancer だったのでは？食道癌と小細胞肺癌があり、
食道癌の治療過程で、小細胞肺癌が不完全寛解していた印象です

5-FU系薬剤は、肺癌に無効ですので残存していた小細胞癌が増悪したのでしょう
（食道癌なら、退院後、外来で内服5-FU系薬剤が投与されるはず）

小細胞癌は、通常2年以内に画像診断で見つけられるサイズになりますから、
4年間無事に過ごされたのなら、大丈夫な気がします
全快を心よりお祈り申し上げます

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:33:28.79 ID:NHNvjbcx0

ボケるまで生きるか、早めに癌で死ぬか、

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:34:21.65 ID:YvlRJUWW0

こういう話もある
ＥＭ菌「効果疑問」検証せぬまま授業
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001207030003

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:37:15.92 ID:2OX1a8Su0

日本最高齢者だった泉重千代さんが旨そうに煙草吸ってた映像が忘れられない
ストレス感じながら禁煙するより
美味しくストレス感じずに煙草のんびり吹かしてた方が長生きしそうな希ガス

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:45:52.64 ID:gsNfbKjR0

>>316
詳しくご説明頂き、感謝いたします。
また、身体をあんじて頂き嬉しく思います。
質問して良かったです。先生、ありがとうございました。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:48:32.99 ID:wLorjc200

>>310
寿命は肺ガン増加とは逆に伸びてるよ。
関係ない話だが喫煙率ではなく煙草販売本数なら1995年辺りがピークなんだけどね。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:56:37.34 ID:c2fQXmPmO

>>268
一方ではお前をはじめ中傷罵倒批判差別しまくりだから煙草ではどっちが差別とか言えないだろ。
このスレでも他のスレでも煙草擁護派による罵倒差別他は挙げたらきりがない位かなり酷いわな。
少なくともお前が嫌煙による罵倒差別他が酷いって思う程度には。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 01:56:42.92 ID:SxdOWTJ70

>>319
いやだから、あなたは解消できても周りはストレスたまる一方だって。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 02:00:48.54 ID:c2fQXmPmO

>>323
ストレス解消に周囲関係なく爆音量で音楽垂れ流してもいいんじゃねって言いたいのだろきっとｗ

しかし泉重千代翁の生活したいのかねぇ。
煙草吸ってるって70歳からだし1日に1/2本をキセルで吸う程度なのにｗ
殆どの喫煙者は耐えられないんじゃないかと思うがなぁ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 02:01:36.39 ID:sa52U3Vn0

ついこないだ相関関係がないとかいうニュースを見たばかりだが

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 02:26:08.23 ID:c2fQXmPmO

>>325
喫煙率下がった！肺ガン死亡者数上がった！→だから煙草は健康に良いんだ！(？？？？)
ってレベルを平気で垂れ流してる記事があったね。

なんというか、煙草の害の証明要求が凄い厳しい基準で針の穴で重箱つつきの
細かいチェックに対して、
逆の話はなんであんなに幼稚な話を当たり前のように垂れ流すのかが不思議、というか不自然なんだよね…
煙草の害の論旨って疑問点はあるけど、日本国内に関しては煙草の害矮小論があまりにも胡散臭過ぎるんだよね。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 02:27:29.76 ID:w2OG2cIN0

ぐんくつの音が聞こえてくるなｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 03:08:19.77 ID:xengNock0

なんか嫌煙運動ってアグネス運動みたいな雰囲気を感じるんだよな。
まさかCO2排出費がかさむから躍起になってんのか？

329 ：261=264=281=302=316：2012/07/10(火) 03:11:24.36 ID:A3xwreJF0

>>326
これは、JTの実質的オーナーが財務省である限り当然かと

以下のJTサイトを見てください
普通の私企業なら絶対にできないような、大胆かつ非論理的なご高説が見られます
http://www.jti.co.jp/corporate/enterprise/tobacco/responsibilities/opinion/cancer_prevention/20120309/

喫煙と最も相関性の高い喉頭癌に言及せず、肺癌に話を持っていくあたり、
3流詐欺師まる出しですねｗ

このサイトをみて何が悲しかったかというと、財務官僚は国民の命より
税収を重視しているという事ですね。官僚への信頼が崩壊しました。
自分の同期の官僚は、薄給、激務に耐えながら日本の将来を憂慮する人が多かったので

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 03:30:21.41 ID:vvf3+ypL0

>>326
仕方がないだろｗ　禁煙を叫ぶやつらが散々嘘捏造を垂れ流してタバコの売り上げを
低下させたのだから。
針の穴のつつくだ？　お前ら禁煙房が言えたセリフかよ。この詐欺集団が。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 03:36:47.95 ID:WaCn+4790

ネットで嫌煙家を叩いてもリアルで喫煙者を取り巻く環境は最早変わることはないけどな
そもそも戦う相手を最初から勘違いしてるし喫煙者ってやっぱ脳味噌やられて思考力鈍ってんじゃねーのｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 03:42:35.21 ID:FcSBCxX7i

うちのじーさま医者だったけどガンガンに吸ってたわ
酒も好きだった
でもがんにはならんかったよ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 03:44:18.19 ID:vvf3+ypL0

匂いが嫌とか一部のマナーが悪いという苦情は有りだと思うが、
だからといって喫煙場所まで嫌がらせに来たり嘘を子供に教えて喫煙者を弾圧
することが正当化するわけじゃない。

世の中も少しづつ変ってきている。昔から喫煙専用の喫茶店、飲食店等が出来ることを
望んでいたが最近やっと喫煙ルームが注目され始めた。
足元からユルイ風が常に天井に流れるようなお店がもっと増えてくれるといいんだが。

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 03:58:12.60 ID:Wi1GDH3Z0

で、癌になる奴のうちタバコ吸わない奴の割合はどれだけなんだよ
30倍も差があるんだったらグラフで表したときすごいことになりそうだな

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:07:09.40 ID:LutGmzpPO

松山の喫煙者で肺ガンで死んだ人はいない

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:17:02.79 ID:dPLAXFWs0

原因は黄砂と大気圏での核実験です

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:34:20.97 ID:guHFiKxe0

ポイ捨てするやつの頭はおかしい

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:35:45.30 ID:zP35rlSx0

酒飲んでゲロする奴の頭はおかしい

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:36:10.38 ID:/mRgBXdp0

どっから出た数字だよｗｗｗ
今の団塊とかそれより上なんて、タバコ吸うのが当たり前みたいな時代だったのに
みんな生きてんじゃんｗ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:45:42.72 ID:/mRgBXdp0

昔、平均的に見てタバコを吸わない人間は喫煙者より覇気がなかった。
仕事のできる行動的な人ほど、喫煙率が高かったんだ。
吸わない奴はどこか内向的で理屈っぽく、あまり型破りな人間がいなかった。

今の時代…まあ、こうなるのも仕方ないわな。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 04:53:21.30 ID:JvJfnlF50

>>340
その具体的根拠を示すデータは？
wwww

印象で言うなら堕落した生活を送る路上生活者や給料泥棒の木偶の坊も喫煙者が多いなw

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:02:19.39 ID:Zu+s5Rnl0

リスクが○倍になるって教えるのは良いが、理屈やメカニズムをセットにしないと意味ないぞ。
後、面白いのが酒との比較。
酒の方が体に悪いと言ってる研究者もいるからデータを示すのが良い。
さらに、最近じゃ喫煙は癌の直接要因にならないと言う研究結果もあるから必ず触れておきたい。

俺ん時の教育は、リスク30倍怖いねー、で終わりだったからな。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:03:13.75 ID:kJlIsszSO

職場の汚ないおっさん早く肺癌になれや、ウザイ

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:34:32.80 ID:/mRgBXdp0

酒に弱い遺伝子を持った者はアルツハイマー型認知症になる確率が1.6倍というデータがある。
だが、酒に弱い（認めたくなくて恒常的に飲んでる者含む）人間が、多量の酒を
恒常的に飲むことによって、そのリスクは更に跳ね上がる。

日本人の40％はこの遺伝子を持っている。

今や癌で死ねるならまだ幸せ。
認知症が人類最悪の終わり方であることは、医療従事者の間では常識だ。
家族や介護者に壮絶な苦労を強いて恥をかき続けるくらいなら、いっそ癌で死にたいものだ。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:36:50.76 ID:RpGx1Mz60

酒は少量なら薬になるがタバコはリスクしかないからな

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:46:52.46 ID:6zRsb75HO

うちの親父は中学あたりから吸ったと言っていた。
それから六十余年タバコを吸っていた。
胃がんで亡くなった。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:51:06.74 ID:s1Ug7VyR0

正直たばこなんかよりも、
東京都内の幹線道路や首都高速の近くに住んでる方が排気ガスでよっぽど病気になりそう。
東京空気悪すぎ。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:54:58.23 ID:/mRgBXdp0

>>345
それはあんたの主観。
とある喫煙所で偉い人と仲良くなり、職場での地位がとても優位になった人もいる。

酒の席で仲良くなっても、素面に戻れば「おまえ誰？」になりかねないけどな。

それに長生きがめでたい事とは限らないという事だ。
ある程度の年で癌になって惜しまれながら死ぬのと、長生きしてボケて子や孫から
頼むから早く死ねと言われて、糞尿垂れ流す厄介者に成り果てるのとどちらがいいか。

もちろんボケずに身体も不自由にならずに長生きできればいいが、それも
子や孫や友人といい関係であればこそ。孤独で長生きも辛い。貧乏だとさらに辛い。
だからあまり長生きに拘るのもどうかと思うよ。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 05:57:00.44 ID:Wn9YpTQa0

別に教えるのは構わないが、中途半端に教えると
「どうしてそんな体に悪い物を国が販売許可出してるの？」とか
そっち系の疑心暗鬼が芽生えるんでは無いだろうか。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:06:41.64 ID:L3uAwWU80

ふーん
30年前アメリカの幼稚園～小学校へ行ったけど
先生がフツーに毎年、洗脳してくれたけどな
両側穴開きガラスチューブの片方の穴に火の付いたシガレットをポンポン入れた
反対側の穴にはコットンが詰めて有った。
良い子の皆さん！一日６本吸う人の肺は、ほーら！こーんなに汚いんですよ！
先生がチューブを高々と掲げ、黒くススが付いたコットンを見せた。

良い子達　→　きゃあああ～！死ぬ～ぅ！殺される～ぅ！

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:24:25.07 ID:LX4MByx80

>>345
脳細胞を溶かす（酔う）のは気持ちいいですね

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:30:59.19 ID:ET0UT3iwO

>>350
良いんじゃねーの
歯や指にヤニが付くから特別に手入れが必要だとか
ガキは知る機会も無いしな
実際の肺は信じがたいほどグロいしな

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:38:30.44 ID:+Or+sA5O0

>>329
＞喫煙と最も相関性の高い喉頭癌に言及せず、肺癌に話を持っていくあたり、
3流詐欺師まる出しですねｗ

それは見当違いの批判だよ。
６０年前の禁煙運動の出発時は肺がん撲滅１本だったし、今でも肺がんはトップ癌だ。
厚労省だって肺がんを主眼に語るだろう。
喫煙率が下がれば肺がんは減り、医療費は削減できるなどと言いながら、何十年まったく実績は上がっていない。3流詐欺と言うならそのことではないか？

喉頭がんは男の死亡率１人/１０万人、女はその1/10。禁煙運動の目的としてはインパクトがない。
しかも、男の大部分の年齢層と女の喉頭がん死亡率は1960年には既に減少傾向に入っている。
日本で喫煙率が減少しはじめたのは1966年だから、それに先行している。
喉頭がんと喫煙とはほとんど関係ないだろう。

ＪＴは、長妻厚労相時代のタバコ税増税圧力に屈した財務省との関係を絶って、
完全な民間企業になったほうがいいとは思うがね。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:40:50.34 ID:e8MrCekd0

たばこを吸うと、他人を思いやらなくなり自分勝手になる。
たばこのうまさはどれだけ他人に迷惑をかけたかで増幅する。
他人にかがせるたばこのにおいはまさに征服感にあふれている。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:42:18.99 ID:Fv5QPuRh0

まあ1円が30倍になったところで30円だがな

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:44:11.24 ID:yOpNP/zyP

福島原発で甲状せんがんのリスクが何倍になるかも教えてやれよ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:45:17.37 ID:+Or+sA5O0

>>352
タバコ吸うと肺まっ黒っていうのも有名なウソだけどね。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 06:56:59.25 ID:4qFx/8oz0

タバコ撲滅運動されてタバコ生産側は
なんでデモおこさないんだ

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:00:51.57 ID:Wa2W9Prm0

>>357
いい加減2chのデマに騙されるのは卒業しようぜ

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:04:26.27 ID:+Or+sA5O0

>>359
2chは関係ないが、デマっていう根拠は？

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:18:17.08 ID:vOqIa4IC0

>>360
>「黒い肺」については「極めて怪しい」と、もの申す人や、「捏造」と認識する人もいるようだ。
>もちろん、肺が黒くなる要因は喫煙だけではないので、非喫煙者なのに黒い肺の人もいるだろうが、
>喫煙と肺の黒さが相関するのは事実である。

>集団の傾向を具体例を挙げて提示することが「捏造」であるのなら、
>禁煙を呼びかけるポスターだけでなく、ほかの医学系の啓蒙ポスター
>（たとえば重症例を提示して「糖尿病を放置するとひどいことになりますよ」といったポスター）も
>「捏造」多数ということになるな。

>禁煙を呼びかけるほうも、インパクトのある「黒い肺」の写真を使うとしても、
>喫煙"のみ"が原因ではないことを承知しておくべき。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090626

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:18:51.81 ID:pBlKImvXP

匂いと汚れと火事の元と子供の火傷の問題がなければ、
ボケる前にガンで死ねるのは良いことだ。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:25:41.51 ID:zHNPZ2UZ0

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　
　　　　　　　　　　||　喫煙者には　｡　　∧_∩　　＜　非常に臭い、落ち着きがない
　　　　　　　　　　||　　　近づくな　　＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　　　そして凶暴である。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　　　　友達は選ぶものです。
　　∩ ∩　　　∩ ∩　　　　∧ ∧　　　 |￣￣￣￣| 　　快適な人生を送るためにも。
　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∩ ∩　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∩ ∩￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩＿(　　 ∧ ∧ 　
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,) 　　　
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

そもそも普段から喫煙者に近寄らなければ、様々な問題は起きません。
万が一でも、相手が喫煙者とわかった時点で、即、友人（恋人）関係を解くべし。

あなた自身のために・・・

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:27:47.93 ID:o+3Drl3Zi

>>362
タバコは認知症のリスクファクターだけどな

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:31:49.99 ID:WJ31YA1RO

>>357
黄色になるかもな。
喫煙室の壁とかと同じで。
あの汚れが肺に濃縮されるだけだろ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:32:57.15 ID:XxnsRt0+0

小学生に喫煙の害を教えるなんてナンセンスだ。
それよりも性の授業が先だろ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:34:09.62 ID:pBlKImvXP

>>364
ボケても、タバコをほぐして食うだろうから早い内に死んでくれるさ。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:34:23.51 ID:+Or+sA5O0

>>361
根拠は個人のブログか。2chとどの程度ちがうんだか。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:37:29.85 ID:wMdQLkJui

>>368
医学書にも載ってるし
タバコ会社ですらパッケージに使ってるのに
お前さんは何を根拠に否定してるの？

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:38:54.60 ID:+Or+sA5O0

>>366
黄色のヤニは水溶性だから、すぐに体液側に移行する。
タバコ吸ってすぐニコチンの効果が出ることを考えればわかると思うが。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:40:23.19 ID:aBfLKvjG0

くだらん話だな、そんなに害があるなら売るの止めろよ

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:42:25.22 ID:+Or+sA5O0

>>369
東大医学部に千数百の剖検例があるよ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:46:47.29 ID:WISR/2l7O

自分が小学生の頃は担任が
教室で吸ってたぞ？

約40年前

喫煙教室だった

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:47:45.87 ID:wMdQLkJui

>>372
それに関する論文とかあるの？

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:48:55.52 ID:RJEfRwU90

いくらなんでも、嘘を教えるのはダメだろう

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:50:10.90 ID:7l0TzjU3O

こういう教育ってどうなんだろ。
未来がある国でやるのはいいが、今の日本じゃ

早く死にたいからやろーぜ！

みたいにならねーかね？
まぁ俺自身が五年間止めてたけど、メンソールで脳卒中になりやすくなる。
とかいう記事読んでから、昔から嫌いだったメンソール吸い出したし。

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:50:31.89 ID:vnAdH5Yb0

たった三十倍なん？　三兆倍くらいになるもんだと思ってた　~ ~-t_ﾐﾟ仝　ﾟ　ﾐ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:50:58.00 ID:rRjN5SqSO

禁煙教室ねえ、それはそれで良いとして

ホント、この国の公機関は酒にはダンマリだなあ
酒造メーカー、もとい麻薬販売者にキンタマ握りつぶされてる？

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:52:08.05 ID:+Or+sA5O0

>>374
ある。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:53:55.87 ID:VgvDSDq3O

今正にタバコ吸いながらここ見てる自分には痛い記事です。意志が弱くてやめらんないです。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:55:16.16 ID:wMdQLkJui

>>379
それは脳内の話？
それとも医中誌やpubmedで検索できる話？

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 07:57:13.67 ID:+Or+sA5O0

>>381
検索可。

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:00:59.59 ID:wMdQLkJui

>>382
アドレス出て来ない時点で脳内ってわかっちゃったけどね
お疲れさん

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:03:16.40 ID:mHHQWfWxO

脳にニコチンがまわっちゃってるな

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:05:13.94 ID:Dr0sPxJI0

>>380
半年前に禁煙したが、パイポとガムで何とかなっちまったぞ
それまで一日3箱だったのにな

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:05:22.90 ID:+Or+sA5O0

>>383
キーワード検索できないのか？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:07:36.82 ID:31K1aNr40

肺がんじゃなく、もっと別の事例でプレゼンした方が、
ガキには効果があるだろ。漫湖ならお肌ぐちゃぐちゃとか、
男なら学力低下とかさ。役所仕事やってても、減らねーよｗ。
ガキに肺がんなんて、ちーっとも現実味ないし。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:08:19.48 ID:P99r/M+TO

日本タバコ産業と創価(在日朝鮮人)の確執はひどいよな

嘘情報でひたすら叩き続ける創価ｗｗｗ

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:09:19.93 ID:pBlKImvXP

臭いので他人に嫌がられます。
っていう教育で良いよ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:10:40.42 ID:wMdQLkJui

>>386
もういいってw

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:14:27.58 ID:GdWuXEon0

プルトくんを吸うとどうなるのっと

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:15:04.70 ID:iWd0w9010

マイナスイオンとかナノイオンだとか、細胞を急激に酸化する物質の方がよっぽど肺に悪いのは事実。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:18:49.01 ID:wHBbFMLD0

ガンになるならない以前に金遣わなくなるし時間使わなくなる臭くなくなるしでやめて良かったと思う

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:22:08.58 ID:5VZyE2nLO

ガンはタバコ＆排ガス

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:27:34.87 ID:GwM9VZqTO

冷静に比較してみて煙草よりもストレスのほうが悪影響だと思うので、俺は煙草を吸う

煙草で精神病むことは無いからな

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:30:05.84 ID:TspETb2sO

嫌煙中は自分に都合のいい事は真実で、都合の悪い事は全て出鱈目、信用出来ない
つまり、嫌煙中になるとアホになる

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:30:36.22 ID:GdWuXEon0

>>395
吸えなくなることで病むんじゃね？

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:31:56.85 ID:y2Iiw9gN0

>>396
アホだから嫌煙厨になるんでしょ。
「お前らいい加減にしないと話し合うぞ！」
っていう９条信者といっしょｗ

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:32:07.33 ID:pBlKImvXP

人前で吸わない常識を植えつける教育が大切。
喫煙家になるかどうかは自由だ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:32:17.08 ID:eHcyz7D+0

>>395
どう比較したん？

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:35:41.30 ID:eHcyz7D+0

>>396
ニコ厨そのものやんｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:40:34.46 ID:aUzkto5F0

なぜすぐばれるうそを教えるｗ
ほとんどの肺がんは無関係
関係のある肺がんでも
危険遺伝子→①タバコ依存②肺がんリスク
危険遺伝子持ってたらタバコ吸っても禁煙しても吸った事なくても同じ

肺気腫や循環器系にリスクと教えるべき
　　　　　

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:42:51.88 ID:49q9na43O

「若い時からタバコを吸うと背が伸びない」と教えるほうが有効な気がする。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:49:15.07 ID:T3GssCHIO

俺は15年くらい吸ってたけどやめた
やっぱり体調良いし歯も白くなったし､タバコ代だった金も減らないし､何より周りの人に喜ばれた
やめて5年以上経ったけどあんな臭い物二度と口にしないわ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:52:16.94 ID:eHcyz7D+0

>>402
吸ってる群の方が肺がんリスク高いのはどう説明するん？ｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:52:22.57 ID:pBlKImvXP

世界三大「上から目線」

禁煙に成功した奴が、まだ吸っている奴への上から目線。
ダイエットに成功した奴が、まだ太っている奴への上から目線。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 08:56:57.53 ID:aUzkto5F0

>>405
危険遺伝子を持っているから

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:00:00.26 ID:N69jhqx80

十年ぐらい吸ってるが、いたって快調です

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:00:10.39 ID:eHcyz7D+0

>>407
釣りか？ｗ
＞危険遺伝子持ってたらタバコ吸っても禁煙しても吸った事なくても同じ
て自分で言うてるやんｗ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:05:45.83 ID:GdWuXEon0

>>409
原発マフィアが言うてたやん

「ニコニコしてると放射能は来ませんｗ」って

だからニコニコできへんからタバコ吸うてストレス解消しとるんちゃう？

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:08:31.93 ID:eHcyz7D+0

>>410
俺めっちゃ釣られてるやんｗ
やめてやｗ

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:09:10.38 ID:grH33pWw0

喫煙者が減ってるのに、肺がんになるひとは逆に増えてるって記事があったよね。
これは何が要因なんだろ

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:09:56.64 ID:+7PAEVSl0

体に悪いかどうかは問題じゃない
他人を不快にするから問題
他人に迷惑を掛けないならどんどん吸ってくれ
税金払って勝手に早く死んでくれ
ただ他人に迷惑をかけるな

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:12:14.56 ID:aUzkto5F0

>>409
危険遺伝子持ってたらタバコ吸っても禁煙しても吸った事なくてもほとんど同じ

に訂正すればいいのかな？

言いたいのはうそ教えてどうするってこと

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:24:27.16 ID:7TSrz8kb0

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:53:55.69 ID:aBfLKvjG0

>>403
厨坊の頃からタバコ吸ってたヤツが180cm近くまで伸びたから、これも関係ないと思うわ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:54:19.39 ID:grH33pWw0

最初はアメリカの保険業界が支払いを減らしたくて始めたキャンペーンだったと
記憶してるんだがな。
なにか突然言い始めたと思ったら、それが欧州に広がって、世界に広がって。

まあ、禁酒法と似たようなもんかな。
一種の集団ヒステリーってやつだろうね。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 09:58:03.84 ID:8qG6JBpI0

2012/06/25(月) http://www.news-postseven.com/archives/20120622_123114.html

【医療】喫煙率は下がっているのに、肺がん死亡者数の増加は何故？★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340704334/

厚生労働省は6月8日、「がん対策基本法」の見直しを行ない、初めて喫煙率の具体的な数値目標を発表した。

　そもそも「がん対策基本法」は、日本人の死因1位であるがんの死亡者の減少（20％減）や、がん患者および家族の苦痛の軽減を目的として、
平成18年に策定されたもの。厚労省は、策定から5年が経過した今年、同法の見直しを行ない、
その一環として「平成34年度までに成人喫煙率を12％にする（平成22年調査では19.5％）」
「平成32年までに職場での受動喫煙ゼロ」など、初めて具体的な数値目標を盛り込んだのだ。

　しかし、喫煙率と肺がんの相関関係を見てみると、日本人の成人喫煙率は、平成元年の調査で男性が55.3％、
女性が9.4％だったものが、平成22年には男性32.2％、女性8.4％まで減少。一方厚生労働省の資料によると、
肺がんの死亡者数は2万人台だった1980年代に急速に増加し、1999年には胃がんを抜いて、がんの部位別死亡者数1位に。

その後も肺がんによる死亡者数は増え続けており、2007年にはおよそ6万6000人が肺がんにより亡くなっている。

　過去40年間で成人喫煙率は明らかに低下しているのにもかかわらず、肺がんの死亡率は増加の一途を辿っている。

このことから、喫煙の影響があらわれるとされる20～30年というタイムラグを考慮しても、喫煙率と肺がんとの関連性には疑問の余地ありと考える向きもある。（以下ソースで）

過去スレ　★１　2012/06/25(月) 12:01:16.83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340628704/

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:12:52.85 ID:PrLou6e/0

>>417
ほう面白い。ありがちな話だ。ソースないかなあ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:15:12.65 ID:zifdpUTZ0

因果関係がはっきりしてる喉頭癌で説明したほうが良くないか？
肺がんと違って禁煙すれば発症率も明確に下がるし。
写真もかなりグロいの多いぞ。
手術で顎が無くなった人もいるしな。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:16:51.01 ID:QGkToJ/i0

自動車業界と重化学工業の生け贄にされたのが煙草
中国の大気汚染が酷すぎて禁煙キャンペーンやり出したのは日本の真似

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:26:08.53 ID:kpPdKilX0

教師は一般人より変態３０倍ロリがいるのに
誰も危険信号を発しない。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:28:41.07 ID:5mvQrzKT0

今日も元気だ！
タバコで肺ガン！

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:36:01.53 ID:qG6Bg+bi0

喫煙者割合が減ってるのに肺癌患者は増えている謎

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:44:43.86 ID:g1WtL4el0

愛媛でやるならプルサーマルの危険性だろ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:45:35.63 ID:hvIzoTYr0

タバコなんかより中国が発生源の大気汚染をどうにかしないとね
http://www-cfors.nies.go.jp/~cfors/index-j.html
西日本はもろに被害受けてる
西日本の肺がんによる死者数が東日本のそれより多くなってたとしても不思議はない
一日中寝てる間もチャンコロに汚染された空気吸わされてるんだぜ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:51:20.90 ID:QGkToJ/i0

煙草によるストレス軽減作用が馬鹿にできないのはこのスレの紳士なら既にご存じの通り
ストレスがいかに心身に悪影響を与えるのかという当然のこともようやく認め始めた

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 10:57:44.46 ID:wLorjc200

>>348
他人を主観レスと書いている本人のレスが主観垂れ流しな件について
>>340も含めて

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:05:36.39 ID:wLorjc200

>>369
実際に「喫煙本数このくらいで何年吸った人の肺ガンになって死んだ人はこんな感じ」みたいな
サンプルが出て来ないで、一方的に嘘だ捏造だの調子だからな。
肺の写真が胡散臭いのと同じくらいにはそれを必死に嘘だ捏造だと言ってる連中が胡散臭い。
怪しいからわからない範囲であって真偽を問うなら実サンプルだしてくれよ状態。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:07:41.45 ID:B2oZ7J6g0

へーこういう授業いいじゃん。
やってるようで、なかった気がする

男子だけ、女子だけ集められる保健体育の時期に
レクチャーするようになればいいのに。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:08:15.17 ID:OXPtcif50

>>56
未成年のうちから喫煙してるDQNが薬に手を出しやすいからじゃね？

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:10:26.95 ID:uEXSdDJh0

タバコで一番危ないのは実は食道がんなんだよな
致死率も高い

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:10:43.05 ID:wLorjc200

>>407
危険遺伝子が肺ガン要因で煙草関係ないなら、肺ガン患者の喫煙率が世間一般の喫煙率と
殆ど変わらない結果にならないと話が合わない訳だが。

遺伝子が数ある要因の一つに位置するだけで他要素が廃除される理屈にはならない。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:15:11.66 ID:lHoOSN5n0

ニコチン中毒がDQNとは限らないが、DQNは高確率でニコチン中毒だ

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:17:24.29 ID:aUzkto5F0

>>433
危険遺伝子の作用はタバコ依存になりやすい効果と
肺がん発症率上昇という二つの効果があると…

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:22:01.44 ID:QGkToJ/i0

あとJTは早く大麻を合法化して専売してほしい
国税庁も耳くらい傾けてくれるだろ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:28:51.44 ID:pWImYbLji

なんでこんなにもわかりやすい捏造数字を誰も突っ込まないのか

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:41:27.80 ID:qE0QGnWT0

ID:wLorjc200
その必死さを他の何かに使えよ
ま、何にせよ納税ご苦労様ｗｗ

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 11:43:38.13 ID:JWxbXq9w0

がんにならなくても万病の元だろ
隣家のジジイが苦しそうに一日何度もイヤな咳している
のに煙草止めないのを見ていると悲しくなるわ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:20:19.71 ID:PSIGRMc30

タバコって後進国のイメージ
戦後の日本もそうだったが、文化水準が低いところほど普及してる

そんな奴らと一緒に思われたくないので吸いません
所構わずスパスパやってる奴見かけると文化レベルが低いんだろうなと蔑んじゃうね。ま、事実そんな感じの人なんだけどｗ

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:20:34.29 ID:mFJ6847z0

>>420
>>353によると喉頭がんもタバコと関係なさそうだよ。
目的はそれるわ、>>1じゃ話盛る盛る、もうね、禁煙ってなにがやりたいんだ
っていう

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:24:45.54 ID:8QDVYfxK0

タバコを吸うヤシは
自己規制ができない、ダメ人間やろ
jk

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:25:19.96 ID:mFJ6847z0

>>440
その考え方、後進国の人間らしい考え方。
歴史を奪われた敗戦国ニッポンにふさわしいっちゃふさわしいが。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:27:26.72 ID:QZCEAmXr0

タバコは体に悪いのは本当。そして車の排気ガスはタバコよりもっと体に悪いのも本当

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:29:41.13 ID:aMdynIo/0

これで禁煙できる!?　ニコチンをブロックする革新的なワクチン
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120710-00000301-wired-sci

>タバコの煙には4000以上の有害な化学物質が含まれていて、
>アメリカや日本ではタバコに起因される肺がんが、がん死亡原因の第1位である

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:33:50.53 ID:QZCEAmXr0

いま禁煙初めてぼちぼち一週間目なんだけど案外我慢できるもんなんだね（禁煙パッチや二コレット未使用）
ただーしえらく短気になることがしばしばある；；

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:44:26.19 ID:9tqV03yA0

>>446
俺は吸いたくなったらエア喫煙で乗り切った。
イラッとしても、タバコごときに感情を左右されるのはかっこ悪いと考えるんだ！

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:45:56.52 ID:aUzkto5F0

>>445
>タバコを吸ったことのない人にもワクチンを用いることができる
商魂逞しいね
肺がん＝タバコでないと都合が悪いわけだ

>>446
頑張るんだ
官僚や公務員どもに金払い続ける事ないよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 12:49:28.58 ID:1b4ucyTS0

COPDって、鼻にチューブ入れてタンクを引いて歩いてる人か。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:08:03.58 ID:A1VW4Hca0

肺がんのリスクとか小難しい話するより
喫煙者は臭い、汚い、気持ち悪いって教えた方が効果があると思うよ

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:25:43.65 ID:3qBGlc+ci

>>450
それで納得するのは2chネラーくらいじゃね？
いまどきの小学生を納得させるには科学的根拠がいるんだよ

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:30:36.16 ID:ZFADIy82O

薬物に依存してて可哀想
もっと有意義にお金を使えばいいのに
こういうことを言うとタバコは趣味で有意義だ、金の使い道は自由だろうと反論されるが
俺は趣味の悪さを指摘してるのに

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:31:40.89 ID:Ju8wU4tH0

心の病のリスクは減ると思うよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:35:21.62 ID:8uN/CRiaO

んな事より病院中毒のジジババ何とかしろよ
本当の病人が迷惑だ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:41:00.59 ID:4c6N8M6j0

僕は煙草を吸ったことがないけど、平均300円の煙草を一箱毎日
吸ったとすると40年で約400万。

実際には健康などを勘案すると1000万ほどは軽く貯まってるん
だろうな。まあ貯蓄や退職金に隠れてはっきりとは分からないが。

体にいいのはもちろん、経済的にも絶対おすすめだよ。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 13:52:21.44 ID:iidI+SFS0

タバコを吸う事で引き起こされる肺がんなどの治療費と短命化、及びタバコ税収
タバコを吸わない事で起きる長命化、及び社会保障費の増大

長生きするほど支払い年金は増大し長命化に伴う医療費の増加。
どちらがいいのでしょうなぁ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:03:31.10 ID:qwubFwLHP

>>454
病院ロビー
「田中さん最近来ないわねぇ。病気かしら…」

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:11:24.57 ID:L1i/J/SB0

部屋や車がベトベトに汚れて臭くなるから迷惑

気のせいとかじゃなくてガチだからなぁ
一本吸われただけでもうとれないくらいにおいと汚れがつく
自分が健康被害あうのは自分の選択だから好きにしてくれとしか

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:13:37.72 ID:qL4XrgNJO

ガン･心疾患＆脳軟化症はじめ血管系のリスクが高まるとかw
じゃあ他に何で死ぬor死にたいんだ？

痛みだけとって貰えばガンでゆっくり死ぬのも悪く無いらしいし、血管系でキュッと死ぬのも良さそうじゃないかwww

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:15:36.31 ID:VIUVMAhR0

普段タバコ吸わないんだけど酒を飲むと無性に吸いたくなるんだよな

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:15:40.77 ID:omnNtX830

>>458
だから飲食店も全席禁煙店が増えてる
店の壁や備品も常に汚れてコストもかかるし

今やbarですら禁煙増えてるからな(ダイニングやバールなど落ち着ける店）
何よりも禁煙店にすれば客層が良くなるからｗ

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:18:14.62 ID:1yVhHQH60

>>1
つまり、タバコを吸わない人１０人中１０人が肺がんになったら、
タバコを吸う人１０人中３０人が肺がんになるのですね。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:21:13.95 ID:UQWhrr3S0

レクイエムフォードリームのタバコ版みたいなの作って放映すりゃ一発で解決

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:23:38.23 ID:UQWhrr3S0

>>449
洒落たカートにボンベ入れたり顔をマスクで隠したりしてるけどバレバレなんだよな
哀れ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:42:39.89 ID:PC6Pq9J50

>>462
小学生からやり直せよwww
３００人だろｗｗ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 14:53:17.82 ID:joC95Z8r0

排気ガスの方が余程害なんだけどな
でもそのうち電気自動車になるだろうから大丈夫か

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:03:21.75 ID:ZR0nAmQy0

>>459
肺がんは苦しいらしいぞ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:04:03.92 ID:ZBx5IEHy0

◆喫煙者がいる事のリスク

－職場内－
副流煙による社員健康被害、医療費増大、分煙費用、火の後始末負担、壁紙変色
煙草のポイ捨て、または煙草の箱・フィルムをポイ捨て（１回もやってないとは言わせない

－家庭内－
隣家・アパート内に喫煙者がいると、もらい火事のリスク超増大、ライター遊びで子供が焼死
煙草を吸う奴は意思が弱く、脳に欠陥があり、吸う為には我慢できなくて犯罪をも犯す

よって
履歴書に喫煙の有無の欄を設ける
喫煙者比率12％未満に達していない企業は制裁金
医療費を押し上げてる喫煙者は生命保険料5倍
喫煙者にタバコのポイ捨て拾いを義務付け

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:05:10.71 ID:ia7ygDlO0

タバコ吸いまくり
伏流炎吸わされまくりで長寿世界一(爆)

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:06:50.97 ID:Fc/1BEHgi

親が吸ってる子には何を言っても無駄

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:08:27.64 ID:qL4XrgNJO

>>467
ｱｽﾍﾞｽﾄ吸ってたりｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞから500m圏内の非喫煙者も仲間だし良いんじゃね？w

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:13:11.40 ID:BgdrGa+e0

禁煙指導専門医って喫煙者いなくなったら仕事なくなるだろ。。。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:14:20.08 ID:C/Uvfaq90

早く死にたい

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:20:16.56 ID:yPtMcB5U0

普通にたばこ美味いしカッコイイじゃんｗ
昔は大学のサークルなんかで先輩から酒とたばこは叩きこまれたもんだぜ！
今じゃやれ一気に飲み禁止だの、健康に悪いだのそんなのばっか・
昔はそんなんで死んだ奴なんてほとんど居ないし今の若者ははっきり言って
軟弱なんだろうねｗ
まあこんな連中にたばこの美味さとか一生判らんだろうなｗ

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:24:23.46 ID:ZR0nAmQy0

>>474
まあ美味い、ってのは個人の嗜好だから別にいいけど、
いまどきタバコ吸うのがかっこいい、ってｗ

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:40:34.12 ID:c2fQXmPmO

>>461
上野のガード下とかの道路占領してる立ち飲み屋とかは禁煙化しないだろうね。
立ち飲み屋自体はどうでもいいが通行占領状態がな…

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 15:58:44.02 ID:ca8kCZqk0

タバコががんリスク高めるなら、早くに死ぬってことだろう？

タバコ吸わずに長生きしても結局の所、医療費って結構かかる気がするけどなぁ。これはデータがないからモロに主観ですｗ

余計に税金払う、清掃の仕事を増やしてくれる、早死にするから生涯年金受取額は少なくなる。
喫煙ってそんなに害か？

タバコ吸えない清掃バイトの正直な感想です。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 16:04:25.88 ID:WfR4+0Gy0

>>23
そうなの？
俺も小学校から吸ってたけど太いって言われるけどな…
長さは平均しか無いけど

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 16:05:01.15 ID:Wa2W9Prm0

>>477
喫煙者の方が生涯医療費がかかるという推計がいくつか発表されている
逆はないんじゃないかな

まぁお前さんは国の財布の心配より自分の将来の心配をしたほうがよさそうだか

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 16:10:28.09 ID:qL4XrgNJO

まぁそんなに長生きしたい世の中でもないしなw
変に長生きして認知症や寝たきりで子供の負担になるなら、もし負担になるとしてもガンで余命宣告(時間的ゴール設定済み)されるぐらいの方がマシ。
胃婁で繋ぐ長寿大国とかマジ勘弁だわ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 16:35:34.62 ID:MsibGsY50

はっきり言えばいい
タバコは麻薬　喫煙者は薬物中毒患者でキケンと

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 16:45:10.74 ID:PSIGRMc30

>>443
わりぃ
意味不明だわｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 17:21:25.09 ID:XVKrrPxv0

>>481
危険度でいうと酔っ払いのほうがはるかにあぶねえ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 17:27:38.51 ID:gZuMZOlZ0

>>479
喫煙で寿命が3年ぐらい縮まるので、生涯医療費がかからないという推計と
でもそれまでの医療費が余計にかかるので生涯医療費がよけいかかるという推計がある。
政府としては前者の推計は公言しにくいだろうｗ

今のところどちらの推計も当たっていないし、今後当分あたる見込みもなさそうだが。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 17:35:26.74 ID:qL4XrgNJO

>>484
どっちにしたって、これから20年ぐらい団塊が後期高齢者になってくんだから医療費は増える一方だろうしなw
今ですら偶に医者に行ったら年寄りだらけだし
だいたい煙草なんざ酒よりハーブより安全だろ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 17:49:08.55 ID:RcCn4nJw0

３０倍というデタラメな数字がどこから出たのですかねぇ～ w

肺癌と喫煙との因果関係はゼロに等しいというのが現代における結論なわけですけど、
不思議ですねぇ・・・・どこから３０倍という数字が出たの？

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:03:19.61 ID:sTc4MUCzi

>>486
因果関係がゼロに等しいなんてデタラメな話どこから仕入れてきたんだ？

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:07:16.94 ID:3iO47XrZ0

>>21
喫煙者と非喫煙者を比較すると
喫煙者のが肺癌を発生する率が100％以上高いけどね

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:13:46.42 ID:gZuMZOlZ0

>>488
疫学調査ではそう推定されてるね。

だとすると50年前に比べて喫煙率激減してるのに、肺がん罹患率が増加を続けてるのはなぜ？
ってことだろ。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:15:27.96 ID:Ny+9rgKt0

名古屋市立大学　呼吸器外科

http://www.med.nagoya-cu.ac.jp/surg2.dir/lc/index.html

もくじの一番下の「肺癌とタバコ」

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:17:12.45 ID:gZuMZOlZ0

なんだコピペ馬鹿か。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:18:08.90 ID:85dxmuWy0

また喫煙者が一生懸命正当化してますｗｗｗｗｗ

みじめｗｗｗ

あはれｗｗｗｗｗ

せいぜい税金しっかり納めた後に癌で死んでくれｗｗｗｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:24:13.47 ID:sTc4MUCzi

>>489
いい加減時系列研究で因果関係を探るのは無理だって気付こうぜ

例えばアスベストってタバコ以上に激減したけど肺がん患者は増えてるよな？
ってことはアスベストと肺がんは無関係なのか？

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:25:37.30 ID:vhqSN9mz0

昔と違って今は軽い煙草いっぱいあるからなあ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:29:26.17 ID:joC95Z8r0

車とかの排気ガスの影響の方が強いってつってんだろあほ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:30:18.06 ID:uKOg+y+90

>>494
タバコの軽い重いって、体への負担は違うのかな？

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:38:27.65 ID:sTc4MUCzi

>>495
でも排気ガスの影響はそれ程大きくなさそうだぜ？
www.env.go.jp/air/car/diesel-rep/h13/ch3-1.pdf

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:41:39.20 ID:LNJnnSQN0

こうやって小さい時から教育しておく事はいいね！将来的には人口減少社会になるわけで、この子達には長生きしてもらって国を支えてもらわなければいけないからね！

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:41:50.94 ID:7XNTb1OQ0

喫煙者だけの問題なら勝手にしてと思うけど、喫煙しないものにとって苦痛
喫煙者と遊ぶ時はそれなりの服に着替えて出かけて即洗濯

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:41:54.80 ID:Jd6EK7l+0

今ちょうど印刷工になんとかガンが多発してると話題になってるだろ。
ほんとにタバコがやばけりゃああいう騒ぎ方するって。
なにせタバコ説によれば万単位で死んでるんだからｗ

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:44:36.12 ID:LNJnnSQN0

>>498続き。これは全国でやるべきだね！そうすれば健康な人が増えて医療負担も減るしね。逆に団塊の世代にはタバコを吸ってもらって早く死んでもらいたいけどｗｗ

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:49:15.53 ID:Bb5IcUmy0

ここ１０年で肺ガンになった人の喫煙率をはよう

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:50:39.26 ID:xKTi8wGpO

ガンは知らんが、タバコで身体能力が落ちるっていうのは都市伝説だから

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 18:54:07.74 ID:efeuN6GT0

じゃあさ
タバコで得られる税収とガンになってからかかる医療費の保険額とそいつが
これから収めてくれる税金、これから貰う年金なんかを差し引きすると
国の収支はどうなんだろ・・・

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 19:07:11.18 ID:joC95Z8r0

＞＞４９７
いい情報だね、影響があるのあるしないのもあるな
数値が高いのは運転手という事がわかった。
運動不足とタバコと排気ガスのコンボでそうなるんじゃないかと思た

あと道路を走る時にバンバン地面削るからその粉塵も体に良くないと聞いたな
なんにせよ、推測よりこういうデータは助かるわ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 19:11:30.34 ID:oJpRZZzS0

>>504
たばこで癌にはならないので増税で単純に税収が減って癌患者が増えるだけ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 19:12:26.29 ID:Ha7HaQdr0

>>503
身体能力は落ちないかもしれんが、持久力は確実に落ちる

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 19:43:20.61 ID:x5m9P2HH0

禁煙が進んでも肺癌患者が増え続けてるんですけど

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 19:45:15.25 ID:b+8eK75Ui

肺癌じゃなしに最も影響が顕著に表れるのは口腔癌
口腔癌にかかる輩のその殆どは喫煙者だ
どんな詭弁を弄してもタバコは害悪に変わりない

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 19:47:27.98 ID:wk6zuqoL0

「吸殻を捨てないでください」と張り紙のしてあるトイレに

吸殻が沢山捨ててあった。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:08:57.20 ID:1b4ucyTS0

みんなで鼻チューブしてタンクを引いて歩けば、割とかっこいいかもな。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:10:13.75 ID:4pvxtAWC0

じゃあ、ジュースやお菓子も糖尿や偏食、虫歯の原因になるとして
食わないように教育するべきだな

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:13:45.35 ID:A1VW4Hca0

>>451
じゃあ学校でウンコしない子供らの科学的根拠は？

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:14:19.08 ID:qL4XrgNJO

>>509
噛みﾀﾊﾞｺならそうだろうね。口腔ﾍﾙﾍﾟｽと口腔癌の因果関係も忘れんなよ。ﾔﾘﾁﾝやﾔﾘﾏﾝや風俗好きや風俗嬢の性器を舐める時はﾀﾊﾞｺより癌ﾘｽｸ覚悟でokw

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:14:38.06 ID:H2UjX47NO

喫煙者は愚か者

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:16:19.29 ID:QP4DVt5r0

>21
・喫煙者が減っているのは、新しく成人した若者が吸わないだけで、昔から吸ってる人（現在の老人）は吸い続けている
・煙草吸ってから肺がんになるまで約20年かかる

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:16:48.17 ID:QK0z7WIZ0

喫煙者の健康を気にしてる奴はなんなの？
大きなお世話じゃね？

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:16:50.23 ID:pqAPqZs70

タバコを吸うと格好いいって訳わからない感覚正せば減るよ

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:18:23.56 ID:qL4XrgNJO

>>493
ｱｽﾍﾞｽﾄで肺ガン自体のﾆｭｰｽを見ると、数十年前に吸い込んだｱｽﾍﾞｽﾄが原因ってされてるしね

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:19:12.55 ID:NzkbRKyH0

内燃機関で動く全てのものをこの世から無くすべきと教えたほうがいい

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 20:24:46.26 ID:CO2hWLOL0

>>20
んだね。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:39:16.71 ID:aDPowEk60

>>493
「因果関係」という言葉をどういう意味で使ってるかわからないが、
発癌のメカニズム、プロセスという意味だとすれば、それは無理だ。
時系列の研究も、コホート調査などによる疫学調査も、メカニズム、プロセス研究のターゲットを絞り込むための入り口にすぎないと思うよ。科学一般の方法論として。

問題にされてるのはそんなことじゃなくて、コホート調査による相対リスクから考えられる肺がん罹患率、死亡率の推移と人口動態統計という基礎データの死亡率推移がまったくかけ離れているのはなぜか？ということ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:40:38.11 ID:QK0z7WIZ0

>>522
Q. なぜか？

A. 人間の死因は、肺癌以外にも様々であるから。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:43:50.06 ID:NY+2iLc20

副流煙などによる他人への被害、
灰皿にある吸殻への子供の誤飲事故などはガン無視

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:46:11.74 ID:aDPowEk60

>>522続き
ちょっとはしょったかな。
「人口動態統計という基礎データの死亡率推移」→「人口動態統計という基礎データの『肺がん』死亡率推移」
に訂正。

で、アスベストの影響についてはタバコの問題とは性質が違う。
アスベストについては、アメリカでの『採掘、加工などの職業人を対象とした』調査だが、
肺がん死亡の相対リスクは２～７。（日本人では違うかもしれない）。

かつてほとんどの男が吸っていたタバコと、一部の職業人が吸い込むアスベストでは母数がまったく違う。
アスベストが激減し、これにともなってアスベストによる肺がん死亡率が激減したとしても
人口動態統計には目だった影響は現れない。
これに加えて、肺がんに影響するのはアスベストすべてではなく、含鉄アスベストだとされる。だとすると、リスク対象はさらに限定されることになる。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:57:58.39 ID:BIlXmf420

タバコは危険、タバコさえ吸わなきゃ大丈夫みたいな感じだな
そのくせ給食の野菜には無頓着

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 21:59:52.46 ID:t5BWeYGUi

最後の晩餐ならぬ最後のタバコぐらい吸わせてやれよ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 22:31:57.59 ID:HCI9kkzz0

>>60
タバコ吸わなきゃそんな危険な可能性もなくなるってことを教育してるんだろう

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 22:50:07.75 ID:6s++Ad8d0

パイプたばこまで一緒に値上げされるんだから迷惑だな
酒呑まないからたばこが唯一の嗜好品なのに

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:20:43.54 ID:yjsvlGZD0

喫煙者が一所懸命「タバコは無害です」って言っていますが
じゃあ、タバコの吸殻を浸した水を飲んでみなされ。
子どもでは大変な事になる。
「愛煙家」というなら、煙を吐くなよ。全部吸え！

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:36:44.33 ID:hGlcttey0

タバコが体に悪いなんてのは嘘だと、
何にしても程度によると、
ましてや1つの病気にすぎない癌と因果関係などないと、
多くの事実がそう言っているのに
思考能力を失った生き物はすぐメディアや一部の機関が言ってることを信じるんだよな。
特にメディアなんてのは毎日嘘つくのが仕事だというのに、それに気づいてもいない。
この世界はいろいろなことが複雑に絡んで、その結果のほんの一部を我々が認識できてるにすぎないんだよ。
タバコ吸うと何倍癌ギャーギャーギャー
理解できないギャーギャーギャー

ヒト科の知能を持った生き物とは到底思えない。
ただの単細胞動物。

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:42:22.26 ID:cQktP/oI0

>>531
別にあんたがガンになろうが、なるまいがどうでもいい。
くさいから自宅以外で吸わないでって言ってるの。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:43:36.54 ID:hGlcttey0

>>532
お前の嫌いなに匂いなど俺の知ったこっちゃない。

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:49:31.16 ID:5nYuS3RY0

その前に教師に吸わせるなよ
自分の健康管理も出来ないものが他人様の子どもの管理が出来るわけないだろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:50:06.64 ID:/mRgBXdp0

嫌煙厨よぉ、おまえらそんなに長生きしたいほど幸せなのか？
ボケない自信があるのか？

今の少子高齢化社会、長生きは迷惑にしかならん。
そこんとこよーく考えろや。

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:50:26.18 ID:y2Iiw9gN0

>>532
頭の悪い嫌煙厨の鏡だなｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:52:20.50 ID:fZlG0YfM0

よい事だよ。
あと、田代の写真貼って薬物に関する授業もして欲しいね。

タバコなんて吸わない人生が一番！

俺は吸うけどねｗ
タバコなんて大人の真似事、カッコいいみたいな理由以外に
吸い出す理由なんて無いからね。吸わない人生が一番

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:53:00.11 ID:5nYuS3RY0

まあ未だにタバコ吸う奴は馬鹿だろ
今の子どもはそこまで馬鹿じゃないから親が吸わなきゃ吸わないよ
喫煙馬鹿の親をもつ子どもが気の毒ではあるがな
まあ、親を怨め
子どもと一緒に居てタバコ吸ってるやつは死んでもらいたいのもだよ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:55:11.37 ID:hGlcttey0

>>538
おれと似たようなもだな。
俺はお前みたいな身勝手な奴に親子もろとも死んでもらいたいよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:58:42.64 ID:hneNdDDV0

>>85
花粉症の場合は金がかかりすぎるが
タバコの場合はタバコに税金をかければいいだけで
あとは政治的な決断あるのみ

>>196
当然、酒も健康被害に見合った税金をかけるべきだし
子供が見てる時間帯のCMなどもっての外だね
そして、酒のラベルには健康被害に関する注意書きも必要だね

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:59:58.34 ID:hneNdDDV0

>>531
タバコは癌よりむしろ肺疾患や循環器系疾患リスクの上昇が問題なんだが

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:02:30.07 ID:hneNdDDV0

>>535
本来はポックリ逝って親族に迷惑かけずに逝くはずだった人が
タバコを吸うと肺疾患や循環器系で疾患で長年苦しんで
国の医療費を散々吸い取って死ぬことになるから
やっぱり迷惑だろ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:02:57.50 ID:txCP79mP0

９０代の爺さんを呼んで
「俺は若い頃から一日二箱吸い続けてきた
　俺の婆さんも子供たちも孫たちも健康で生きてる
　俺はスーパーマンなのか」

６０代の爺さんを呼んで
「俺はタバコをこれまで吸ったことがないが
　先日、肺がんを宣告された
　俺は呪われているのか」

一方的な意見を押し付けるのは学校では不適切だ
学校も所詮、文科省の一部。役所だ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:05:16.24 ID:oVfcIOYE0

>>542
その思考が解らない。
ただの決めつけ？妄想？
「その可能性がある」というんだよ。
ただし、そんなものはタバコを吸っても吸わなくても同じだけどな。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:08:03.10 ID:hneNdDDV0

>>544
人に煙がかからないところで吸ってりゃ
だれも文句言わんよｗ

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:08:58.31 ID:RbVMahkL0

>>533 >>536
俺も３年前まで吸ってたんだけどさ、実際、吸うとこないだろ？
昼飯で店に入ってもランチタイム中はほぼ禁煙だし、
駅のホームの灰皿も撤去、駅前の灰皿も撤去。
吸うところを探すだけで、ストレスがかかる。で、タバコ吸ってストレス解消。
だったら、最初から吸わなきゃストレスかからないじゃないかｗで、禁煙。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:11:40.93 ID:BI1XUTBi0

>>546
地方都市に住んでるけど
普通に町の道路でみんな堂々と吸ってるよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:13:45.01 ID:pF6+42di0

禁煙して２ヶ月くらい経つけど、タバコを吸いたいという欲求はそれほどじゃないんだが、
一日中鬱な気分なんだな。これって治るんかな？

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:14:34.40 ID:xUS52fH/0

つまらん世の中　タバコ吸って　早く肺がんにって死のう

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:16:17.03 ID:ATXZ3aCiO

>>543
リスクが30倍になるっていってんだろ
ニコチンで頭まで曇ったのか？

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:16:39.91 ID:RbVMahkL0

>>547
すまん、都内のほとんどは路上喫煙もアウトだｗ

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:17:39.70 ID:iT1RCVFn0

2chの中心層の中高年と10才に満たない子も多い小学生を一緒にするなや、カスじじいども。
そんなにタバコ好きなら、自分の子供や孫にガンガン煙草の煙吸わせてろや。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:18:43.90 ID:BI1XUTBi0

>>551
すげーな都は。みんな守ってるの？

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:19:12.04 ID:/o9m1UCw0

1箱400円だなんて。アイス4本買えるよ。

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:19:24.98 ID:8WMfcVBkO

>>547
人の居ない所ならあまり問題無いんじゃ…
>>548
治ると思うよ
多分半年ぐらいしたら本当に止めて良かったと思うようになると思う

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:19:47.75 ID:oVfcIOYE0

>>552
は？？？何言ってんだ？
それは子供の自由。
それは孫の自由。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:21:07.20 ID:RbVMahkL0

>>553
ごく少数は守ってない。本当にごく少数だけど、それが目立ってしまうから、
喫煙者はマナーが悪いといわれる。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:21:10.19 ID:74zwJqdR0

>>551
歩き煙草禁止と立ち煙草禁止は別物

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:25:36.58 ID:RbVMahkL0

>>558
路上喫煙防止条例はそのどちらもアウト。
携帯灰皿があってもアウト。

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:26:52.66 ID:pF6+42di0

>>555
わかった。

今日もコンビニでタバコ買いそうなったけど、我慢した。
もう少し頑張ってみるわ。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:33:21.39 ID:74zwJqdR0

>>559
そう思うだろｗでも現実はそうじゃない

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:39:56.75 ID:RbVMahkL0

>>561
何をドヤ顔でレスしてるのかわからんな。
実際は科料だの罰金だのは有名無実化してるし、吸ってる奴も
ちょいちょいいるってさっき書いたんだけど。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:42:08.50 ID:qPJivZdt0

欝な状態の原因は脳の血行障害だったかと
タバコやめると脳の血液循環がよくなって欝は解消されるよ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:46:10.68 ID:oVfcIOYE0

>>563
脳?
脳どころか、体の血流状態がタバコ1つで決まってるとでも思ってらっしゃるんですか？

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:50:40.24 ID:8WMfcVBkO

>>560
うん、頑張って
もうニコチン依存からは抜け出している筈なので、あとは吸う習慣が無くなればOK
これはしばらくは時々出てくるはずだけど他の事をして気をまぎらわせれば多分消える
禁煙を持続するための支えになる何かがあればもっと良い
例えば優酸素系のスポーツをするとか
禁煙の効果がよく分かるよ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:54:03.19 ID:jx+/wwD10

今の日本で問題なのは肺ガンより自殺率だろ？

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:55:15.98 ID:u4EoDnJE0

煙草は早死にするから吸わないと医療費年金圧迫すると言ったり、
煙草を吸っても肺ガン等の疾患に影響しない、だから健康に問題無いと言ったり、

この話の対象によって都合よく手の平返す主張こそが煙草業界の工作の結果だと
何故疑問に思わないのだろうな。

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:56:42.69 ID:o93xroy60

>>531にほぼ賛成だな。
国道沿いに住んでる方が危険じゃねぇのｗ
個人的な意見として日本人は情報に流れやすいんだよ。
自己判断力がない。自分の軸となるものがないから直ぐに周りと
同じことをすれば安心と思う。
疑う事をしない。気が付けば洗脳されているんだよｗ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 00:58:26.54 ID:NaWRb2Kl0

地方都市に住んでいるけど田舎なのに吸うとこ無いよ
何処に行っても灰皿が無い

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:00:35.11 ID:8WMfcVBkO

>>565
ちょっと修正
×吸う習慣
〇吸うという行動の記憶
の方が紛らわしくないか

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:01:30.42 ID:u4EoDnJE0

>>514
よく噛み煙草は凄く危険みたいに語られているけど、
紙巻き煙草に比べて摂取量そのものが大きく違うからリスクとしては紙巻き煙草の方が全然上なんだよな。
噛み煙草を作ってないJTが持ち出す比較は煙草1本と噛み煙草1個だしな。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:04:21.42 ID:aN0QnmbL0

>>56
いい傾向だな。
煙草を所持してると捕まる世の中になりますように。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:06:09.88 ID:u4EoDnJE0

>>543
90代同士、60代同士すら呼ばないお前のやり口のどこが適切なんだよ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:08:14.64 ID:4ba5pZ410

煙草吸ってるヤツは自分は癌（病気）にならないと思っているからそんな説明は意味なし。

癌よりももっと本質的なものを教えればいいんだが、
税金や宣伝の都合で国も大衆媒体もだんまり

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:10:27.01 ID:u4EoDnJE0

>>557
割合で言えば少数なんだろうけど、絶対数が多すぎる。
23区内ですら毎日余裕で見掛けるレベルじゃダメだろ。
暴れるような迷惑な酔っ払いなんて最近滅多に見ないくらいなのに。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:15:11.38 ID:oVfcIOYE0

>>574
>煙草吸ってるヤツは自分は癌（病気）にならないと思っているからそんな説明は意味なし。
どっからこういう思考が出でくるんだろうか？
誰でも、どんな病気にもなりうると思うが・・・
妄想はやめてください。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:15:43.80 ID:FT7e3olm0

このところ教育現場関連がとくに狂ってる
国全体が狂ってる
タバコの健康どうこうよりこの子らの将来どうなってんのと

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:17:47.05 ID:u4EoDnJE0

>>568
国道沿いに住んでる奴と喫煙者は排他関係じゃないからどっちが危険じゃなくてリスク倍増じゃねーの？

それに、喫煙者だけど長生き爺さんの話を皮肉れば、
国道沿いに住んでるけど90歳越えてでも元気な爺さんがいるよ、だから排ガス関係ないよな()
この馬鹿馬鹿しい主張すらまかり通るなｗ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 01:39:23.01 ID:iDy1KDxcO

>>577
煙草基準で狂ってる発言に至る奴の頭もなかなかに狂ってそうだな。

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 03:37:52.92 ID:FT7e3olm0

>>579
いや子供だましと思ってるのか本気でそう思ってるのか知らんが
「タバコを吸うと肺がんのリスクが30倍」
これにはかなわないっすよｗ

581 ：446：2012/07/11(水) 08:04:31.48 ID:M/yhii5w0

なんか応援されたんで頑張るよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 08:25:13.06 ID:mmSHu6Kh0

>>568
> 個人的な意見として日本人は情報に流れやすいんだよ。
> 自己判断力がない。自分の軸となるものがないから直ぐに周りと
> 同じことをすれば安心と思う。

特に頭の悪いサヨク層に多い傾向だ

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 09:48:27.35 ID:j8FlnLmt0

私の父が肺線維症から肺がんになって７６歳で死にました
一日平均５０本約５７年、最後の半年はボンベマン
たばことの因果関係はわかりませんが

私は一日８０本約３９年　６年ほど前　肺ブラ
最近軽度のCOPDの診断有りでタバコ禁煙しました　強烈な
離脱症状がでましたがなんとか頑張りました

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 09:51:04.70 ID:qb/dm9H60

タバコを吸わなかった人の肺の写真とタバコを吸っていた人の肺の写真の比較写真。あれは強力だった。
中学の教科書だかに乗ってたかな

585 ：583：2012/07/11(水) 09:51:50.43 ID:j8FlnLmt0

息切れがなくなり血流が良くなって手と足がほかほかです
一日２０本ぐらいでしたら問題ないんじゃないでしょうか？

ステータス：部長
卒煙日： 2012年 6月 4日（80本-39年）
卒煙からの日数： 0年 1ヶ月 6日 10時間 16分
延びた寿命： 11日と3時間8分
節約できた金額： 59741円（節税分 38525円）
節煙本数： 2914本 291.42ｍシーファーストセンター

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 10:14:44.84 ID:rzuZJwKC0

ニュー速+もようやくここまで改善してきたか。
つい一年前までは、喫煙擁護：嫌煙のレスの割合が2：8くらいだったのに。

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 10:25:48.40 ID:1NsgvRv30

湯築小学校って道後地区が校区だろ？
あっこの住人お祭り馬鹿ばっかりだから
どうせ御神輿なんかの地域行事で一通りの遊びを覚えるさｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 10:27:55.50 ID:vP1tSygH0

>>4
依存性のある薬物だってマヤの昔からみんな知ってますが？

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 10:49:07.19 ID:oVfcIOYE0

>>584
肺なんてのは生きてるだけで汚れていくんだよ。
しかも多少汚れても大丈夫なように出来てるからそう心配するなや。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 11:00:25.23 ID:CKRxoQ9Q0

20歳からタバコをすいだした成人男性の1000人に1人が40歳で肺がんになる
非喫煙者だと5000人に1人しか肺がんになっていない。
つまり喫煙すると肺がんになる可能性が5倍だといえるだろう。
ここでいうリスク30倍の根拠がわからないんだが。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 12:55:44.35 ID:HzpInBLgO

>>590
15歳以下で喫煙を始めると、肺がんリスクが30倍、という研究があるよ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:01:00.02 ID:bbRZwCW20

別に吸いたきゃいくらでも吸ってくれて構わんのだが
垂れ流した煙を他人に吸わせるのだけは勘弁な

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:10:10.98 ID:0rdtyrpN0

タバコをやめて10年位するとにおいに敏感になる。
いいにおいも悪いにおいにも。
タバコだけじゃないけど、特にタバコのにおいが
吐き気がするぐらい強烈ににおう。
喫煙中のドライバーの運転する車が横を通っただけで臭い！

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:14:33.79 ID:NF8IZz0g0

>>593
10年もかからない、ホンの数ヶ月だよ
卒煙してしばらくすれば煙草の匂いが臭く敏感になる

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:46:43.99 ID:ICnYlGyQ0

運転中灰皿汚したくないからと
灰を外に落としたり吸殻自体を投げ捨てる馬鹿は依然多い

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:47:28.21 ID:d0GR7m430

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:48:53.33 ID:46v/esO20

山本太郎はタバコをまず止めないと。言っていることが空々しく聞こえる。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:52:17.33 ID:aM/ABW6r0

>>597
あのバカ、タバコすってるのか？
インチキすぎ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:54:52.61 ID:iDy1KDxcO

>>586
喫煙擁護と嫌煙しかいないとか思ってる頭の悪い人？

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:56:34.51 ID:CHPeu8Yi0

父親がヘビースモーカーで
トイレで閉め切って吸ってるもんだから
その後はしばらくの間、開け放して煙を出さないと
用が足せなかった経緯があり
タバコなぞ吸う気にならん

何やっても吸う奴は吸うようになるし
吸わない奴は吸わないだろ
で、吸う奴はたまーにドヤ顔で”禁煙始めました”とか
ものすごいすばらしい事をしているかのごとく言うけど
普通だから

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 13:57:16.38 ID:/VNwELbV0

>>7
タバコを禁止にすると、タバコ「農家」が困るだろ？タバコは大切な農家（票）を守るために必要なんだわ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 14:03:49.64 ID:iDy1KDxcO

>>590
小学生向けなら小学生からの喫煙を想定してるとかじゃないかなｗ

>>601
しかも、中国＞煙草農家だからなｗ
煙草農家減らしてその分輸入葉増やしてる。
毒餃子の例を出すまでもなくJTは中国と関係深い(しかもあんな事件起こしても中国と関係べったりを維持)

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 16:37:25.94 ID:BJQICWbp0

>>601
だから、時間をかけて締め上げる必要がある。
煙草に未来がないと分かれば、農家も身の振り方を考えるだろう。

いきなり禁止じゃ、首を括るしかないしな。

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 19:53:55.59 ID:FGVod4q90

ヒ素が多く含まれてる群馬県の最大の産業なのにね
群馬県の農家が食べ物を栽培したらかなり危険なのに
八ッ場ダムで毒水ためて何を作る農業用水に作られるんだろうか？

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 20:49:13.31 ID:euUN2Civ0

>>http://takedanet.com/cat5408026/

未だにタバコは肺癌の原因とか時代遅れのことを信じてる人は、
上記ＵＲＬのタバコ関係のｍｐ３をそれぞれ１００回ずつ聞いて下さいね。
馬鹿医者の戯言など根拠ゼロであることがよくわかりますよ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 20:55:32.86 ID:HzpInBLgO

>>605
未だに武田邦彦の信者なんているんだなw

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 20:57:48.84 ID:SN6tiMsni

喫煙者のアホ肺ガンのせいで医療費用が増えるんだから、
もっと増税しろ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 20:58:53.75 ID:0IuEyz7y0

>>605
これは恥ずかしい武田邦彦www

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 20:59:24.51 ID:euUN2Civ0

彼は嘘は言っていないわけで。
淡々と事実を展開しているだけですが。

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:01:01.28 ID:0IuEyz7y0

>>605
都合悪くなるとコロコロ書き換えるような奴、信用出来るのかw
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:01:30.22 ID:gLLHrWCv0

たばこはまわりのほうが迷惑するわけ分からないものだしな
勝手にすって一人でポックリいくだけならどうでもいいけどさ
まじで公害

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:02:22.96 ID:u4EoDnJE0

今の煙草は完全にカルト宗教だからな。
>>605みたいなことを洗脳する一方で反論したら嫌煙と刷り込む。

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:03:22.02 ID:0IuEyz7y0

>>605
【虚言癖】武田邦彦の正体【捏造】
http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/atom/1243597514/

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:04:03.34 ID:aqUMVp6uO

いい教室じゃないか

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:04:45.33 ID:euUN2Civ0

？　阿呆ですかな？

相応に権威のあるところのデータを引っ張って来て展開しているのだが。
自分の研究結果を報告しとるわけではないのでね。
自分で思考できる人ならば聞けばわかる内容。

アルコールが野放しでタバコのみが攻撃されていることについて、
何か裏があるということがよくわかります。

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:05:01.75 ID:SN6tiMsni

呼吸器つけても呼吸が浅くなり
ヒィヒィ言いながら言葉も発せられず、
やがて呼吸ができなく苦しんで逝くからな。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:05:04.13 ID:tzlaSxm80

30倍になる根拠は何もなし。
臨床されてないもん。

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:06:17.66 ID:BrGfXc9x0

福島に住んでるリスクを教えないのはなんでなんですかあ？

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:06:22.27 ID:iDy1KDxcO

>>609
しかし必要な事実も言ってない。
加えて結論はおかしい。
患者の喫煙率は？寿命推移との関係は？何で肺ガンだけに矮小化してんの？他色々。

更にお前の根拠ゼロという主張はお前の主観丸出し。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:09:46.39 ID:NfsyRvbm0

子供禁酒教室と薬物もだろ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:11:47.96 ID:57HudsRe0

たばこ対応の気密性フルフェイスヘルメットとか作って、
その中で煙りだらけになっていればいいのに

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:12:01.74 ID:euUN2Civ0

まあ、まともな皆さんは武田氏のブログでタバコに関するｍｐ３を是非ダウソして聞いて下さいね。
タバコと肺癌の因果関係は無いに等しいとかカキコするとキチガイが決まって邪魔を仕掛けてくるわけですが、
本当のところはどうなのか？　というのは　ｍｐ３　を聞かれれば、ははあ・・・・なるほどね・・・とわかります。
副流煙とかで被害妄想気味に考えられている人も多いかと思いますが、別にどってことないことがわかりますよ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:13:14.34 ID:/9HQfsmG0

四国土人は喫煙率高そうだからな

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:15:08.26 ID:r8yOrFpt0

>>33
うる覚えだが、今日の読売でもタバコを吸うと肺がんリスクは高まるのは間違いない！
って根拠も示さずに医者が断言してた記事載せてたなあ

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:23:31.83 ID:fzfJBHrkO

早く死にたいと思えば吸えばいいし死ねばいい。だがもっと急いでいるならさっさと首くくれよ

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:25:51.43 ID:kUF8W8Rq0

タバコをやめることの副作用が考えられてないから科学的には微妙だね

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:32:20.37 ID:fzfJBHrkO

たばこやるから副作用あるのに何言ってんの

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:37:31.81 ID:ypQnDwI0O

これだけは言える。
タバコ吸うやつらにマナー意識は無い。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:49:15.75 ID:JxsQCPLf0

◆ここ10年間でイメージが180度ガラリと変わった言葉

①ゆとり
・10年前
ゆとりある生活に代表されるように煌びやか、上品、余裕、優雅、高い質、気品ある、素敵
・現在
学力低下、無能、知能が低い、バカ、キチガイ、酷過ぎる、思慮の足りない若者、おちこぼれ

②喫煙者
・10年前
大人、カッコいい、会話が途切れた時の潤滑剤、米国映画の名シーンの真似、ストレス発散
・現在
バカ、周りに迷惑、周りにストレス、だらしがない、自制の効かない、
無駄金、脳に欠陥、医療費押上げ、どこでもポイ捨て、副流煙で周りをガンに、麻薬
歯が黄色い、息が臭い、肺が黒い、すぐキレる、喫煙者が減らない企業は管理職が無能

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:52:09.79 ID:S79/xvbx0

>>280
つらいですな。
うちの親の場合は、あるときレントゲン撮って発覚し、もう手術はできません
状態、検査が色々辛そうだったけど、結局退院して仕事にも戻った。

半年以上そうしてて、いよいよ疲れが取れない、だるいと言い出して、それでも
夏負けだろなんて、できるだけ家に居て欲しかったしね。
最後に入院するときは自分でクルマのドアを閉められなかった。
それから十日たたずに逝ってしまったよ。
入院費が10万とかだったかな、こんなあっけないなら癌で死ぬのも意外と怖くないかも
とか思った。自分はもうタバコやめたが。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:53:24.04 ID:u4EoDnJE0

こういうところが煙草はカルト宗教と言いたくなる所以→>>622

武田の話を聞かない、賛同しないと、まともじゃない呼ばわり。
しかも奴の言うことには何一つ疑うことすら止めて盲信状態。
勿論、他人の意見は丸ごと無視。
完全にカルト信者の行動まんまだなｗ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:54:17.10 ID:S79/xvbx0

>>282
だった、失敬

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 21:55:38.46 ID:+akNOh4V0

子供の語るなら

タバコの煙より

自動車の排ガス
アスファルトの粉塵
の有害性

それを語らずタバコに行くのは
タダの嫌煙教

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:01:16.83 ID:yk3q7NQS0

落ち着きのない子供に煙草を吸わせていた時代にタイムスリップしたいお。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:02:40.42 ID:azIiWfxJ0

>>1
セックルすると子宮頸がんのリスクがあるとちゃんと教えろよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:06:43.16 ID:3hoeqlzgO

お年寄りに席を譲り迷子の親を一緒に探し当て美少女を暴漢から守った後の煙草はうまいぜ！

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:11:42.87 ID:cFdqGHqG0

ニコ中が必死だなｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:14:16.61 ID:lFSBauzD0

ウォーレン・バフェット
「タバコは完成された製品だ。１セントで作って１ドルで売れる。しかも依存性がある」

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:17:22.09 ID:lHsh2JXL0

>>622
もう武田教祖さまのお経を読んでるみたいなキチガイ信者だなｗ

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:18:03.24 ID:lFSBauzD0

タバコの規制の緩いインドネシアで、たばこ企業が暗躍
→２歳児のヘビースモーカーの動画が話題に
→インドネシア国民の健康状態が急速に悪化
→健康悪化による医療費の増大

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:20:49.26 ID:zjE9Rl//O

嫌煙厨ってこういうデタラメを真に受けちゃう可哀想な頭の人達だからな
タバコ関係なく人生終わってる

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:20:57.63 ID:Bz3yfVAy0

当人だけの害なら酒の方が有毒だし、万人の健康のためなら車の排気ガスの上だろ。
子供に駄目って教えてるものを法律で許すのも間違ってると思うが。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:21:46.75 ID:mfa8J0dY0

で、その結果喫煙者の何パーセント位が肺がんになってるんだ？

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:27:56.35 ID:wCdOk08W0

糞便みたいな体臭になるのは確定なんだしそりゃ吸わなくなるだろ

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:32:39.37 ID:rgt18ACw0

山形駅で未成年者の喫煙防止を呼びかける
ビラ配りしていたが
タバコを吸いそうにない大人しい女子にばかり
配って、いかにもタバコ吸いそうなガキには配ってない

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:40:25.84 ID:QbTvPjca0

>>540
花粉症の場合は杉山に税金をかければいいだけで
あとは政治的な決断あるのみ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:51:49.67 ID:wYci+ikh0

>>646
日本の林業の状況や
伐採とスギ花粉を出さない木への植え替えの費用とか
ちょっと考えればどれくらいコストがかかるか
わかるだろうに・・・・

なんでそういう馬鹿っぽいレスしちゃるかなあｗｗ

648 ：家政夫のブタ：2012/07/11(水) 22:56:23.29 ID:Ixtwu5NK0

ヘビースモーカーの俺には関係ない話だな。w

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:57:46.94 ID:UwLRdjHM0

みな危険だと思うから喫煙者は減ってるのよ、でもね、肺がん死者は増えてるの

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 22:58:54.98 ID:zj9f4DoY0

嫌煙ばっかり考えてるから、
胆のうがんや原発危険性を見逃すんだ。

651 ：家政夫のブタ：2012/07/11(水) 23:02:55.32 ID:Ixtwu5NK0

数十年経たないと肺がんにならないのなら、もう他の病気で死んでるわな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:07:36.96 ID:iDy1KDxcO

>>643
それ仮にデータ出したとして何と比較すんの？

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:08:02.12 ID:MTG4Y73K0

吸ってなくても！謎の肺がん急増中 : ためしてガッテン - NHK
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20091125.html

日教組の健康サヨクによる「禁煙運動」には公費４０００億円が支出されました。

おわかりですね

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:09:02.92 ID:lHsh2JXL0

>>652
タバコ吸っても1000人に1人しか肺がんにならないから、タバコは安全！

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:11:11.38 ID:O6Sc132K0

売春風俗店とくらべるとタバコは屁

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:13:31.37 ID:u4EoDnJE0

>>633
大変だ、排ガス排出量減ってるのに肺ガンが増えてるー、これは排ガスと肺ガンは関係が無いということだー(棒読み)

煙草信者の大好きな武田理論で排ガス語ってみたｗ
それで誰が排ガスとか否定してるの？お前の脳内嫌煙者？

657 ：あ：2012/07/11(水) 23:16:56.74 ID:HU5NL0RL0

受動喫煙でｘ倍になるとして、全ての非喫煙者は受動喫煙被ってるので、
喫煙者の肺がんリスクがｙ倍とすると、
ｙ＝３０ｘ
何が言いたいかって言うと、喫煙者は死ね！

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:19:11.45 ID:CtSaXm0a0

30倍といわれても基準となるリスクが一体どの程度なのか分からないと判断しようがない

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:21:49.81 ID:lHsh2JXL0

>>658
非喫煙者だと、5000人に1人ぐらい肺がんになる。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:23:12.84 ID:JxsQCPLf0

歩行珍煙は逮捕でいいよ

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:24:35.81 ID:OMRLDaUa0

小学校で教えるべきは、
「リスクが30倍です！」
って、言われたときに、その
根拠となる統計資料を正確に
読み取って自分で判断できる
学力。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/11(水) 23:52:46.38 ID:UENVdZXL0

親が吸ってたら学校でいくら教育したって無駄だろ
タバコ吸う人はモテないとか言った方が効果有りそう

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 00:11:23.39 ID:xSu8O15+O

>>653
吸ってなくても癌になる≠煙草は癌の原因じゃない
だろう。
なんで非喫煙者も癌になると煙草が癌にならないって結論になるんだ？

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 00:39:41.48 ID:nc88ewfV0

まぁ、タバコなんて本人のオナニーだから、
隠れてやってる分には臭いがしても知らない顔してくれるだろうけど、
公衆の面前でピュッピュッピュッピュッ飛ばしてたら切れられて当然だろｗ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 01:05:04.71 ID:iWhU1oiH0

>>656
横レスすまんが
大気汚染は減ってるのか？

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 01:31:32.14 ID:xSu8O15+O

>>665
S45-46ピークでS50辺りまでにがっつり減って後はほぼ横這い、H10辺りからやや微減。
肺癌の推移と比較しても全くバラバラ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 01:58:56.82 ID:iWhU1oiH0

>>666
Ox（オキシダント）は1980年あたりまで減少の後、増加に転じて
今は1975年頃（ピーク）の濃度に迫る勢いだが。

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 02:17:05.48 ID:dMLZ1U7J0

肺気腫のオッサンの近くにいることになり
痰が切れないらしく　いつもやってる咳払いを聞かされるのがすごく苦痛だ。
俺もそろそろタバコやめよう。

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 08:33:40.53 ID:o1dWkkI+O

タバコやめたほうがいいよ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 08:38:59.10 ID:JWnPGdSgi

今では喫煙と肺ガンは関係性なしっていうのが
医学の常識だっていうのに
こいつはなにを言ってるんだ？

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 08:47:12.81 ID:hqb+GiV50

肺癌との因果関係に関する議論は別にするとしても，体に害悪なのは変わりない
なのに鬼の首を取ったかのように批判する喫煙厨は嘲笑モノ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 08:47:15.21 ID:ht/tJLzsi

>>670
バカ？

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 08:58:43.05 ID:wHHOLLUp0

>>671
数字で示せない害悪ねぇ、
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 09:56:20.69 ID:aqMULSlE0

タバコが依存症になるのは
それが麻薬だからです。

さまざまな病気の根本原因になる恐れがあります。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 10:10:19.44 ID:A56NSHpiO

>>672は喫煙→肺に吸い込むからガンになる、という単一化思考しか出来ないマヌケ（笑）

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 10:19:36.54 ID:PGLhW3QXO

勇気あるよねぇ。有害物質だらけの煙りを、毎日欠かさず何十年も吸い込み続けるなんてさ。
ちなみに昔、ショートホープを毎日4箱吸ってました。

身体に悪いと知らなくてＷ気管支えんが悪化して入院してから煙草止めました～～

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 10:20:44.58 ID:afeZMBm10

肺がんリスク30倍はよくわからんけど、喫煙者が感じているより5倍は臭いがきつく
水が入れてある灰皿に山盛りの吸殻が入ってる状態の臭いが服等についてる

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 10:29:27.14 ID:lElcojR00

中高生には馬耳東風

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 10:36:53.05 ID:ht/tJLzsi

>>675
喫煙が肺がんのリスクファクターであることは無数にある疫学調査で立証されてるから単一化思考も糞もないだろ

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 10:55:15.24 ID:vLZtnv16P

こんなに体に悪いものがどうして販売禁止にならないのか不思議だ

税収がというならどんどん吸わせればいいのに

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 11:20:07.89 ID:kVSjG+DC0

>>679
そのリスクファクターが本当にタバコなのか危険遺伝子の2つの作用によるものなのかが疑われている

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 11:33:05.36 ID:uZNYyos30

>>1
車の排気ガスはどうでもいいの？

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 11:36:45.12 ID:/ncINlu+0

>>680

わかるだろ？
世間で言ってるほど体に悪くは無いからだよ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 11:38:29.60 ID:c0hdtGWW0

煙草が害なら小学生に向かって吸うなと言うよりも法で規制すること考えりゃいいのに
ただ文句つけたいだけだろうが

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:21:45.82 ID:xf9lqPLM0

日本の人口　１億２８０５万６０００人

肺がん患者数　67,890人　（80歳以上ピーク）（喫煙者41230人　非喫煙者26660人）

日本の喫煙者数　約3000万人
喫煙者のみの発症率・・・0.02％

肺がん　90歳までの人達を入れての発症率は0.02％（全体）
　　　　55－59歳に関して言えば、　肺がん発症率　0.005％

しかも7割の肺がん患者が年齢75歳を過ぎての発症であり、
なおかつ喫煙していない肺がん患者も半分ほど占める事から、
緊急性を要するほどたばこが身体に害があるのか疑問であり、
又、たばこと、肺がんの因果関係は実に怪しい。

　

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:24:02.70 ID:ePNCMxanO

>>657
何となくRADWIMPS思い出した文章

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:26:47.44 ID:xf9lqPLM0

さらに、65歳以上の人口は現在2958万人存在する。そして肺がん患者数は67890人。
高齢者だけの発症率をとっても、0.02％。しかも、大腸がん、肝臓がんなどとくらべても、
発症率はそんなに大差はない。　（65歳以上のガン　人口10万人あたり200人程度の発症）

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:27:32.17 ID:96wXR66zi

>>685
言ってること無茶苦茶

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:27:41.14 ID:z7wMW2dj0

最近街中で歩き煙草してる女の子が目につく
カッコイイと思ってるのかな
煙草は喫煙所か自宅で吸おうよ
この間渋滞で、締め切った車内でゲホゲホして涙目になりながら吸ってる女の子いたけど
そこまでしなくてもｗと思った

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:30:36.50 ID:xf9lqPLM0

30歳ー39歳　肺がん発症率・・・・0.0002％　（10万人に２人）
40歳ー49歳　肺がん発症率・・・・0.0007％　（10万人に7人）

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:32:39.24 ID:yNENqIl0O

煙草だけでなく、酒飲むリスクも教えてやってくれ
酒飲んで暴れたり飲酒運転やるアホが絶えないし
全裸になって「シンゴー」とか奇声上げる芸能人まで出る始末だ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:40:59.67 ID:5QX4XMsH0

喫煙は高卒が主である
高卒は蔑まれている
最近は高卒を蔑むことを口に出すことがなくなった
高卒は小学校時代から落ちこぼれである
と説明すれば、切実な問題として小学生に浸透するだろう。どれも事実だし。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:43:20.62 ID:xf9lqPLM0

子供たちよ、過度な情報に惑わされる事なく、真実を見抜くような大人になれ。
そして潔癖症になることなく、やりたいことはやれ。
人生は一度きりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　真実を常に追究する医師　　都内国立大付属　ガン専門医

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:45:51.05 ID:q+eFvLKR0

ていうか煙の粒子に付いてるすった人のチンカスみたいんなんが
やばいんじゃないの
子宮頸がんみたいなもんだろ

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:45:52.87 ID:IHNdhZeo0

健康とかどうでもいい
煙が臭いし洋服や髪の毛も臭うからきらい

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:48:44.05 ID:W46zG34i0

おいオマイラ、
「タバコ　ポロニウム」
でググれ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:49:26.25 ID:FQmT2gjV0

乳癌→肺癌　と転移した人を沢山知っている。いずれも非喫煙者。
内臓の癌はキツイよ。内臓一巡するからね。どんどん癌になる。副鼻腔も癌になるんだよ。
タバコは乳癌のリスクを抑えるけど肺癌のリスクを高める。
でも乳癌から肺癌になる人は多い。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:50:41.01 ID:EyFvf0an0

健康とか本当にどうでも良いが、スコーカーは臭い。　それだけ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:57:57.20 ID:SGIe3rBZ0

好きにすえばいい
迷惑だけはかけないでくれ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 12:59:33.65 ID:13gFEjO8i

>>697
よくサラリとウソをつけると感心するわ
喫煙は乳がんのリスクファクターだぞ

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:11:44.57 ID:EfWfozkK0

今だにタバコやめられないニコ中にとっては喫煙と健康被害の関連性を認めたくないんだろ

タバコのパッケージの注意書を読みなさい
健康被害が科学的に証明されてないなら売り手であるJTが自分らにとってデメリットでしかない健康被害に対する注意書をわざわざ書くわけがないわな

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:18:04.75 ID:dPUWUuKo0

たばこやめてから屁めちゃめちゃこくようになった

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:31:29.93 ID:6FNd9mcuO

>>701
注意書は法規制で書かされてるんだろ

タバコやめたいとは思わんけど
タバコ吸えない環境を苦にならん感じにしたいね

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:32:32.77 ID:GOnbZKvD0

タバコ辞めて芳香剤の有害物質吸いまくってたら意味ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:32:39.18 ID:ZWYu9fPD0

喫煙厨を縛り上げるのは大麻とか合法ハーブ吸わせるためなんじゃないかと思えてきた
つまりグル

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:34:38.36 ID:Z/VoQkpH0

空気の綺麗な田舎に居て喫煙者と都会にいて非喫煙者だとどっちが肺ガンのリスクが高いんだろ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:35:45.03 ID:bQ53EDPn0

小学校高学年くらいから中高生までに禁煙教育をするのは良いだろう
加えて家庭内、学校敷地内、公のグラウンドなどのスポーツ関連施設の駐車場を含む
敷地内禁煙を進めてゆく

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:36:12.97 ID:GSm/YBH+O

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:36:32.41 ID:wav5GsJs0

肺がんはどうか知らないけど、あんな化学物質だらけの煙を体に入れて、
具合悪くならないと思うほうが不思議。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:36:42.99 ID:6FNd9mcuO

>>700
タバコの害をガン発生率であげつらうと
同時にタバコは腸のガン発生を抑えてるような結果も出てくる
リスクファクターとか意味ない
熱々のラーメンとか唐辛子なんかは食えなくなる
刺激物は食道ガンのリスクファクターですから

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:39:01.83 ID:KlrMJ/QT0

>>696
「タバコ　ポロニウム」ｗ

半世紀以上昔のアメリカで出た話だな。
アメリカで肥料に使われるリン酸石灰鉱石のウラン含量が高かったって話。
日本ではアメリカ産リン酸石灰鉱石を輸入してないんだがね。

そういえば、昨年、福１原発事故のすぐ後で、禁煙団体がタバコ産業にポロニウムの測定を要求してたな。
その頃にはみんな放射能のことに詳しくなってたんで、ニュー速＋でも失笑の声が多かったのが印象的だったが。
結果はどうなったのかな？

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:40:36.83 ID:6FNd9mcuO

ガンがどうとかはどうでもいい
カーボン製の自転車でガシガシ走って楽しむのにタバコが邪魔
タバコ吸ってると心肺機能にリミッターかかってるような感じ
いいやめかたないかね？

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:42:42.98 ID:GSm/YBH+O

こないだ顔に煙吹きかけられたからぶん殴ってやったわW

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:45:15.63 ID:wav5GsJs0

>>712
タバコライター灰皿は捨てない隠さない。いつでも吸って良いんだよという感じで。
で、吸いたくなったらエア喫煙（つまり深呼吸）。これで俺はやめられた。

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 13:52:45.57 ID:3EnFe0YdO

喫煙者は吸殻のポイ捨てが習慣づいてて、その他のゴミも簡単にポイ捨てするようになる

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 14:00:44.98 ID:KlrMJ/QT0

>>709
世の中すべて化学物質でできてるんだけど？って与太はさておき
タバコの煙とかしょせん植物の煙。野菜や肉と特に変わらん。
野菜や肉にも発癌物質は含まれてるし、調理とかすればさらにいろいろ増える。

有名なのが焼魚。
焼魚の焦げに発がん物質があるって説が発表されて、焼魚が敬遠されたことがある。
その説、たしかにウソじゃないんだけど、
ガンになるには黒焦げの魚を毎日100トン食わなきゃ、っていう。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 14:10:54.67 ID:NR5Z8Z370

それが終わったら教師は職員室で一服と…

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 14:13:04.46 ID:wav5GsJs0

>>716
あんまり難しいことはワカランのだが、魚や肉とたばこを同列に話すのは違うんじゃないか？
例えば添加物の入った魚肉ソーセージを食べるのはいるけど、
加工される前のタバコの葉っぱ（木に生えている状態）を食べる動物っているの？

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 14:25:41.83 ID:KlrMJ/QT0

>>718
そういう動物がいるかどうかは俺も知らんｗ
いろいろ食うのは人間ぐらいだろ。
噛みタバコってあるぐらいだから、人間は昔から食ってたんだろうな。

野菜とかも野生種はアルカロイドきつくて、毒っちゃ毒の面もあるけどね。
子供に野菜嫌いが多いのも、アルカロイドの苦味を本能的に避けてるのかも。
タバコもビールもコーヒーも子供はやらないほうがいいよね。
苦味は大人の味。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 14:37:43.45 ID:KlrMJ/QT0

>>718
動物って、哺乳類ってことだよな？

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 14:49:07.39 ID:wav5GsJs0

>>720
いやなんでもいいんだけどｗそこはどうでもいいｗ
俺が言いたいのは、タバコも魚も肉も一緒っていうから、そう聞いただけ。
動物が、魚や肉と同じように、タバコの葉っぱを体内に取り入れるとは思えないから聞いてみた。

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 15:57:22.38 ID:JzkdM2t10

「若い者が吸い始めない」事は大切だと思うんだよね。
それは珍煙も認めたほうがいいな

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 16:01:31.35 ID:hhbvUqe50

>>717
今の学校の先生ってかなり迫害されてるぞ。昔の煙まみれの職員室と違う。
施設内全エリアで禁煙とかいう無茶苦茶やらされてかわいそうだ。
ちょっと外れた河原まで先生がタバコ吸いにくるからよくわかる

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 16:01:58.22 ID:JzkdM2t10

>>710
これのことか？
ttp://qq.kumanichi.com/medical/2009/01/post-675.php

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 16:05:18.32 ID:kVSjG+DC0

>>722
何でちょっと調べればわかる間違った情報で教えるのと
後で習ったのと違うってなるだろ？
COPDや循環器系によくないと教えれば文句はない

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 16:21:36.19 ID:JzkdM2t10

>>725
肺ガンになり易いのは「ちょっと調べればわかる間違った情報」ではないなｗ
それではと思って「喫煙　肺ガン　30倍」で検索すると
ttp://www.saiseikai-karatsu.com/21_nadesikotusin/2012/2012-6.pdf
1ページ目で、こちらもヒットします。ヘビースモーカーでは最大30倍
という記事が、ちゃんと掲載されていますね。ですから、貴方の
「ちょっと調べればわかる間違った情報」
というのは調べていない貴方の感想に過ぎないことがわかりましたｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 16:31:35.08 ID:kVSjG+DC0

>>726
このスレはじめっから読み直せといいたいところだが
はっといてやるよ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080530/160041/?ST=career&P=1
http://www.nature.com/nature/journal/v452/n7187/full/nature06885.html
http://www.nature.com/nature/journal/v452/n7187/full/nature06846.html
http://www.nature.com/ng/journal/v42/n5/full/ng.573.html

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 17:49:23.41 ID:JzkdM2t10

始めから読んでも「喫煙擁護の意見しか出てきません」から無駄。
検索すればわかるというから検索した結果を表示した。
一行目の池谷祐二はＪＴ関係で仕事してるね
ttp://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/
英語の論文だが、例えば２つめのレポート。遺伝子の話をしてるが
それが影響を及ぼした喫煙の害との関係を論じたものであり、
論文中にも「肺ガンなどの危険因子である」と書いてあると思うが？

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 18:12:59.87 ID:kVSjG+DC0

>>728
http://www.nature.com/ng/journal/v42/n5/full/ng.572.html

要するに肺がんの中でタバコに関連性があるのは2つ
その中でも危険遺伝子がおこす2つの作用がタバコ依存率上昇と肺がん発症率上昇
たばこと肺がんは関連性はあるが因果関係はわからない
ちなみに俺は喫煙擁護ではない

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 18:25:34.94 ID:2C2RRGku0

>>728
喫煙擁護に見えちゃうってのは、そもそもあんた自身に
強いバイアスがかかってるってこと

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 19:42:08.81 ID:JzkdM2t10

>>730
自分で言ってることがわかっていないな。

>>725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 16:05:18.32 ID:kVSjG+DC0
>>何でちょっと調べればわかる間違った情報で教えるのと

ちょっと調べただけで３０倍というデーターも出てくるので
間違った情報を教えているわけではないと言ってるのが、
理解できないらしいなｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 20:07:31.67 ID:RCf78k290

ミミズに　ニコチン注射やめてええええええええええええ

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 20:10:49.78 ID:n90dS+wQ0

吸い殻でも拾って歩きゃいいのに文句しか言わないんだよ
ほんと口しか動かない
軍国教育やりなおしたほうがよっぽどいい

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 20:12:42.80 ID:6Nse5Nar0

30倍？w　いまだにこんなデタラメいってるのか。
さすが、いじめも対処出来ないのがよくわかるわ。
バカが教えるバカの学校だもんな。

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 20:53:28.51 ID:EHnSiC5V0

喉頭がんもタバコがリスクファクター
肺気腫もタバコがリスクファクター

　国、納税している国民に大きな財政的負担を負わせてるし
肺気腫COPDで病院来るやつなんか医療機関にとっても
キャラクター的にも大きな負担。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 22:12:56.38 ID:BXgv/X/80

いまだにこんな説教えてはいかんな
単に体に悪いくらいにとどめておけば

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 23:11:28.05 ID:uqIeashZ0

ニコチン脳の恐ろしさがわかるスレ

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/12(木) 23:16:36.36 ID:sLFF1SIN0

禁煙嫌煙はモンサント等の策略だって気付けよ。
たばこはたいした害はない。
そりゃ1日50本も100本も吸えば悪いに決まってるだろ。
そういう肺の写真をみせるんだよ。マスコミは。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 01:22:33.53 ID:1zm+usCV0

>>723
なんで校舎が禁煙だと「教師が迫害されている」になるんだよ。
その思考回路が(ry

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 01:29:05.87 ID:EybTWI0f0

東京で70まで生きた老人の肺見てみるといいよ
タバコなんてどうでもよくなるからｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 01:42:01.33 ID:nSQsHenW0

>>715
禿同！
ボランティアで月一回路上のゴミ拾いやってるがタバコの吸い殻に次いで
多いのがタバコの空き箱。それからタバコの箱をラップしてあるフィルム。
喫煙者は何でも捨てるんだと思った。
ポイ捨てさえしなきゃ、誰もここまで喫煙者叩かないのに。
ＪＴはタバコ買った人に漏れなく携帯灰皿を無料で進呈しろ。
さすれば、さすがにポイ捨ては減るだろう。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 01:47:03.17 ID:XKqmBpoV0

なぜ喫煙率さがってるのに肺がんが増えてるんだろう？
いちおう学校はこういうことも教えたほうがいいと思うよ。
そうすれば生徒は不安におもうだろうけど自分なりに
汚い空気を吸わないようにする可能性増えると思う

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 02:05:11.67 ID:1zm+usCV0

>>742
なんで肺ガン患者の喫煙率を微塵にも考察しないのだろう。
煙草と肺ガンが無関係なら世間一般の喫煙率=肺ガン患者の喫煙率になるだろ。
肺ガン患者の喫煙率80%は昔のピーク時の喫煙率で見ても無関係なんて言えないくらい異常なんだけど。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 02:56:13.48 ID:8EkJic+60

喫煙者は物凄く減ってるのに肺癌は増えてるね

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 03:09:58.28 ID:TwO6vONE0

煙草うまああああああああああああああ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 04:24:25.16 ID:mzFAiaH60

>>741
煙草をポイ捨てするのが恰好いいと思っている馬鹿が多いのだからやるだけ無駄
せめて箱と包装ぐらいは風化して土に戻りやすい材料にしてほしいが

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 04:42:03.04 ID:0FNXiBGa0

いいんだって
他人に煙を吸わせないなら
赤ん坊の頃からでも自由に吸えばよい。

そうやってバカはドンドン死んでもらわないと

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 04:45:29.81 ID:ZmrhOYTk0

自分の体をわざわざ汚すなんてバカのすることだよな
煙草吸ってる人とすれ違うと凄く臭いから他人にも迷惑かけるし
喫煙者の中にはマナーを守ればいいとか言う人がいるけどマナーを守れず吸殻を捨ててく人も多いし

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 05:25:54.96 ID:fnqQ3oI50

>>741
そうしたら今度は使い終わった携帯灰皿をポイ捨てするだろｗ

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 05:37:08.32 ID:ENS5FBR1O

いつぞやの【ゲーム脳】だな。
やめさせたいが根拠付けが必要なんで、でっちあげたｴセ科学。

論理的思考が出来ない主に牝共が飛び付く馬鹿理論。
たいてい思いとは真逆方向に加速させてしまうんだがｗ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 05:53:36.93 ID:Mz0GTJ680

＞「たばこに手を出すとやめられなくなってしまう。絶対に手を出さないで」と訴えた。

どんだけ意志が弱いんだよ。俺は禁煙３年目だがこの先も吸わない自信あるぞ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 06:09:49.20 ID:Zt1MfDCE0

>>743
男のことを言ってるのか女のことを言ってるのかボカしてる時点で
何の意味もない。
喫煙率一つとっても男と女じゃ全然違うっつーの
幼稚なプロパガンダ乙

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 06:11:50.86 ID:Ncd5P7Kn0

喫煙者は、臭い、汚い、だらしがない。
喫煙者は、不採用！

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 06:18:13.16 ID:CvZh+o/J0

こうやって騒ぐ嫌煙厨の奴らがガンだろう

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 06:32:41.53 ID:fDTnjZlAO

タバコは馬鹿と貧乏人しか吸わないとハッキリと教えてやれ。

その理由も。

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 06:38:19.86 ID:nz8o1V6f0

30倍とか分かりにくい言い分辞めて
喫煙は早死にしますとか、喫煙者は犯罪者になりますとか、タバコの売り上げはテロ行為の支援に使われますとか脅したら良いんじゃない？
日教組なら出来るだろ？これくらいの教育。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 06:42:56.76 ID:Zt1MfDCE0

>>743
調べてみたら昭和50年の男の喫煙率は80%だ。ピークは過ぎてるがな。
その頃若かった連中が続々と60の坂を越えてる。
肺癌患者のほとんどは60歳以上だ。
男の肺癌患者の80%が喫煙者でも何の不思議もない。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 07:51:09.83 ID:fnqQ3oI50

喫煙率は下がってるのに肺癌率は下がってないと主張してる奴はバカなのか？

喫煙やめてすぐに健康になるわけじゃあるないにｗ
20年喫煙した肺が綺麗になるには20年かかると言われてるのに
近年、禁煙したものの既に手遅れだったって奴も肺癌患者には相当数いるだろうに

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:06:11.69 ID:ZojBDHl40

>>758
喫煙率が下がって何年になると思ってる？
５０年になるぞ？
肺癌罹患率は上昇中だぞ？

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:13:43.09 ID:ivLKck6/0

禁煙と言うなら販売を禁止すれば良いのに。吸いたい人は自分で栽培して
製造すれば良い。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:14:41.13 ID:MRz/4GDE0

>>1
>たばこを吸うと肺がんのリスクが３０倍になることを説明した上で、

喫煙習慣のある人は　の間違いじゃね？
たばこを吸う度に３０倍だったら、喫煙リスクは都会で呼吸するよりも低い事になってしまう。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:17:04.14 ID:pT3Oak5o0

>>7
そんなリスクの高いものを国が売る筈ないじゃないか
日本だけじゃなく欧米だって発売禁止にはしていないし

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:18:28.34 ID:WVhyJX0i0

しかし吸ってる人減ったねえ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:21:46.98 ID:MRz/4GDE0

正しい情報を正しく伝える努力を怠って、たばこを吸うと～みたいな
ミスリードを多用するのは、たばこの害の研究者にとって失礼な事だと
思うんだよな。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 09:44:20.53 ID:qiwQplyQ0

>>760　本当に販売禁止にすればいいのに。JTはテーブルマークとして頑張る。
tp://www.youtube.com/watch?v=vrPF5SVzVlc

国が税金かけて売るのはやめて、販売も禁止の国にしてしまぶぅたん。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 12:59:09.21 ID:1zm+usCV0

>>757
男女で違うだのプロパガンダだの馬鹿丸出しでほざいてるが、つっこみ満載なのは言うまでもないがな。
その主張を通すにはまず前提として、「30年の潜伏によるズレ」を認める話になるのだが。
今の喫煙率下降と肺ガン死亡数があがっているからおかしいとか言ってる、
元レスの>>742から前提矛盾で否定されるものなんだが理解してる？

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 13:12:48.43 ID:KMDj6CiVO

>>759
だからその疾患者の喫煙率はどうしたよ。
喫煙率下がっているなら疾患者の喫煙率も世間の喫煙率と同じ位になってないと矛盾するだろうよ。
疾患の喫煙率が高い時点で喫煙者からより多く排出している結果だろう。

医療進歩で発見されやすくなったとか色々要素があってもそれらは無視して
世間一般の全体喫煙率と、肺癌疾患数の比較だけで肺ガン否定を決め付けたい奴って頭おかしいだろ。
それともよく訓練された煙草信者？ｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 13:16:18.42 ID:KMDj6CiVO

>>764
子供向けだからって面もあるけど、もう少し説明のしようはありそうだね。
吸ったらいきなりみたいなイメージ、酒も飲んだらいきなりみたいなイメージ、はやりすぎ。
危険性は常習的にとることが前提だからね。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 19:01:43.96 ID:asahRpEG0

>>766 >>767
横レスすまんが、話は>>742 >>743からってことでいいのかな？
情報としての基本的な事柄が抜けてるから議論が錯綜してるんだと思うよ？

１．＞肺ガン患者の喫煙率80%

ってどういう統計？　公表されてる統計でそういう観測データはなさそうだけど。
wikipediaあたりには　[欧米では80%の肺癌が喫煙に由来すると『見積もられている』]　みたいな
記述があるけど、これはあくまでも「推定値」だよね。

２．もし引用文献があるなら、そこでは「喫煙者」はどう定義されているか？元喫煙者も含んでいるか？

３．他でも指摘されているが、男についてなのか、女についてなのか、それとも両方か？
男と女じゃ、同じ肺がんといっても主な組織型が違うんだから、これ重要だよね？

４．いつの時代の観測値または推定値か？

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 21:32:47.87 ID:KMDj6CiVO

>>769
疾患時喫煙率だろ。
というかさ、そこには一字一句のレベルでそれだけ事細かに粗探しするのに
>>742や>>1とかは丸呑みが前提なの？
それだけの揚げ足取りを>>742や>>1に向かない事自体も不思議、なんで？

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:04:05.72 ID:OQQxVgOYi

プロパガンダでしかないよ
もういい加減気づけ
たばこがこの世からなくなっても、
肺がんの人数はかわらないし、
寿命が伸びることもないよ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:27:30.32 ID:KMDj6CiVO

>>771
寿命自体は1970年辺りと比べて10歳は伸びてるけどね。
勿論医療技術や平均年齢(少子化)に関係するのだけどね。

まあ肺癌と煙草否定するくらいの屁理屈や、>>1みたいな暴論がまかり通る程度なら
喫煙率減少で寿命延びたは一因の論拠としてはアリかなって位の関係性はあるかもね。

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:40:57.07 ID:KorUEhu60

>>770
議論の出発点となる基本的な情報だからだよ。
ここをあいまいにすればどうにでも言える。

正直、このスレによく書き込む嫌煙厨とおぼしき人間を信用できないってのもある。
たとえば>>666 >>667のやりとり。
>>666は「どういう物質ついて」の推移なのかを明らかにせず、
大気汚染の重要な指標であるOx（オキシダント）の増加傾向にまったく触れていない。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:50:48.45 ID:n0usZ2Rj0

>>773
その発端とやらの>>742をスルーしてる時点であいまいもクソもないだろw

しかも>>666もOxが1980年まで減ってんなら肺がん発症も同じく減ってなきゃおかしくないかい？ってのが根本的な話だろ？

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 22:51:53.77 ID:KMDj6CiVO

>>773
それのレス元を辿っていくとまず>>633だろ？
排ガスやアスファルトの有害性とどのくらい違うのかなんて話もなく、
ただ煙草の話を触れたら嫌煙教なんて書いてるから皮肉られているだけだよね。
じゃあ>>633の何のどの部分が有害なの？って話をすっ飛ばして、>>656に揚げ足取りのレス？って感想しかないね。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:01:25.89 ID:KMDj6CiVO

>>774
ついでにあれで思ったのは、なんでOxなんだろうね、って部分だね。
排ガスで規制って言ったらまず真っ先にイメージするのはNOxだよねぇ、普通は。むしろなんでOx基準で普通に語ってんだろうみたいなｗ

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:08:54.27 ID:KorUEhu60

>>769=>>773だがID変わってる。

>>775
全部同じ人間が書き込んでるとでも思ってるのか？
揶揄とか皮肉とか関係なく成立する、事実についての問いだよ。
端的に問われたことに端的に答えず、
ゴマカシたり、話をはぐらかしているという事実があるだけだ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:11:23.59 ID:KorUEhu60

>>776
問いは「大気汚染」だ。
NOｘを減らすのはOxを減らすためだと言ってもいいくらいだ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:27:12.70 ID:mLiiVzAYO

喫煙者の頭の悪さときたら

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:44:49.50 ID:SGE9xP9e0

はっきりいってたばこと肺がんの関係性はないに等しい、あったとしても一日５０本を５０年吸い続けて、
ようやく遺伝子に傷か付くかどかの微々たる影響でしかない。肺がんにしても、その他の疾患にしても、
発症率はほんとに極めて低く、だから全体で見た場合、たばこは死に直結するようなものではない。断言する。
たばこは関係ない。

そんなことよりも、喫煙者はマナーを守ろう。１、歩きたばこはしない、
２、たばこの煙のにおいが苦手な人もいるから、そいう人には気遣いをしてたばこを離れて吸う事。
まずは、このような喫煙マナーを守る事だ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/13(金) 23:59:18.92 ID:KMDj6CiVO

>>778
それこそただの揚げ足取りだな。
規制はNOx基準で古くからやられているから容易な推察ができる。
更にNOx否定してOxだけで語り出しているならそれこそ一面だけで全部決め付けている恣意的な主張。
そして根本の議論部分のごまかし。

そもそもの話の基点が>>633なら>>656の皮肉を否定するために「排ガスと肺癌の線がリンクしているか」がキモなんだが、
Ox持ち出してドヤ顔みたいなレスしてる割に、そのキモの部分の「排ガスと肺癌の線がリンクしているか」
は何も解決してないってなるよな。
Oxに関してスルーされてるのは「だから話の上で何になるの？」しかないから。

肺癌死亡者の線とリンクしてないなら>>656の皮肉は何も覆せらない。
ただ、お前(のレスなのかな？)がオナニー知識を披露したかっただけの凄くどうでもいいってだけ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:09:17.11 ID:VXEqmF6C0

それ以前にID:iWhU1oiH0のやりとりが糞過ぎるｗｗｗ

ID:iWhU1oiH0　大気汚染は減ってるのか？　>>665
↓
減ってるね
↓
ID:iWhU1oiH0　オキシダントは～(以下略)ｷﾘｯ >>667

聞いておいてそれかよｗｗｗ
じゃあ聞くなよｗｗｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:12:00.73 ID:vE1TtObw0

>>780
50本で50年だと喫煙指数2500！　恐ろしい数だねぇ。
「ハッキリ言って肺ガンは関係ない」と言うけど
はっきり言って、それを信じているのは一部の喫煙厨のみよねｗ

喫煙者にマナーを求めても無駄ですよ。れに「ポイ捨て」が
マナーに入ってないですねぇ。何十年と守られなかった　
マナーが守れるわけないじゃないですか。結局それが原因で
路上喫煙禁止で罰金てな場所が増えている訳ですな。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:16:15.29 ID:YsrmoukN0

タバコ肺癌説はもう信じていない。
前は癌の原因はほとんど何でもタバコのせいにされていたけど
近年は食道癌は酒が原因、喉頭癌はＨＰＶが要因だとされてるからな。
肺癌だってタバコよりもアスベストや排ガスだろう。

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:17:10.33 ID:ofT9ObUG0

自動車や産業の大気汚染は
経済活動にどうしても必要なものなので仕方ないが
喫煙者を殺す以外何のメリットも無いからな

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:17:54.52 ID:ofT9ObUG0

>>784
今は循環器系や呼吸器系の疾患のリスク増大が主戦場

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:22:03.23 ID:vE1TtObw0

>>784
信じないのは自由ですよ。
喉頭がんは、クンニのやり過ぎって事かｗ
喉頭がんの男女比は10：1
女性でフェラは、クンニの１０分の1て事かい！
そう考えると、笑えるな！

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:27:19.33 ID:u//syMBy0

>>781
＞更にNOx否定してOxだけで語り出しているなら

NOｘを否定しているわけでも、Oxだけで語ってるわけでもない。
>>666はOxを無視している、と言ってるだけだ。そもそも>>666は「どいう物質」かも書いてない。

やや細かい話になるがOxも当然NOxと同じ時代から規制されている。
じつはNOｘ自体よりも、そこからの光化学反応によって生成するOxのほうに発癌性の強い物質が含まれている、とされるからだ。いろいろな過酸化物、ニトロ化物など。

で、話は肺がんとタバコその他の因子の推移が関係するか否か、ということ。
その他の因子の一つに大気汚染が考えられ、その発生源の一つに排気が考えられるという構造。
肺がんと大気汚染の関係を語るなら、Oxに触れるのは当然のこと。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:28:58.12 ID:rD2klAaGO

>>784
煙草「のみ」肺ガン原因説なんてずっと前から否定されてるだろ。
最近必死に取り上げてる奴がいて、更に勝手に一切無関係とか半島クラスの捏造してるだけで。
しかも誰も言ってないのに嫌煙が言ったことにしているお粗末なオマケつきで。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:32:08.43 ID:u//syMBy0

>>762
「どういう物質」か書かれていない時点でいかにも怪しげなんで
チェックされたんだろうな。
そしたらやっぱりあやしかったとｗ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:32:43.69 ID:VXEqmF6C0

>>788=ID:iWhU1oiH0か？
>>665の質問はオナニー知識披露したいからわざわざ聞いたの？ねぇｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:34:00.54 ID:vE1TtObw0

>>789
煙草「のみ」だなんて、誰も言っていないがｗ
原因のうち、大きな比率を占めているとは言われてるな。
ああそうか、「煙草飲み」肺ガン原因説かｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:34:47.64 ID:8xnNjkGN0

ＣＯＰＤの原因は喫煙

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:41:51.28 ID:ppP+1qmp0

嘘をつくな嘘をｗ

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:42:39.30 ID:Qy4SATGQP

福島に住むと甲状腺がんのリスクは何倍になるの？

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:46:16.52 ID:ppP+1qmp0

>>680
タバコは体に悪いから禁止です。なんて言ってた体に悪いものを認可して利益を得ていた国は喫煙者に補償しなくちゃならないだろ？
日本の禁煙ブームは世界の趨勢より20年遅れているからな。冷静に見れば国は知っていて放置したとしか考えられない。
だからまず喫煙者のイメージを貶めて、「あんな奴らは死んでもいい」という空気を作ってるんだろ。
嫌煙バカは踊らされてるんだよ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 00:51:01.32 ID:ofT9ObUG0

>>796
> タバコは体に悪いから禁止です。なんて言ってた体に悪いものを認可して利益を得ていた国は喫煙者に補償しなくちゃならないだろ？

それを言い出したら、ジャンクフードや砂糖や塩や脂肪分まで規制しないといけなくなるｗ

798 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/07/14(土) 00:57:00.40 ID:Ad8LAh6e0 BE:135600184-2BP(3000)

>>1
厚生労働省の研究結果で喫煙による肺がんのリスクは
最大でも非喫煙者の1.7倍だった筈。
嘘を教えるな。

799 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/07/14(土) 00:59:24.20 ID:Ad8LAh6e0 BE:76275836-2BP(3000)

嘘吐き。
http://www.tominaga-clinic.net/touinnnituite.html

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:00:13.19 ID:CDw5W8qx0

別に元々長生きしたいと思ってないから
リスク高くなってもいいっす
煙草(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:01:04.09 ID:lDdDGJHx0

大学でやるのならまだわかるが、なぜ小学校でやる？

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:01:12.39 ID:l7ZPxFw+0

福島県民・・・「甲状腺のみの被曝量最大33ミリシーベルト/年（平均１２ミリシーベルト/年）だから安全です」
タバコ・・・「20本/日で11.4ミリシーベルト/年だから原発事故よりよっぽど体に悪い」

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:02:22.40 ID:vM1cO8LS0

>>801
15歳以下で吸い始めた場合の肺がんリスクが、非喫煙者の30倍だから。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:06:04.16 ID:7FVm+JYr0

だれか山本太郎にタバコの害を教えてあげろよ。
タバコを吸うのに福島県はと言っても説得力無し。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:08:17.33 ID:xLvZ0fEF0

放射能汚染が放置されている日本じゃ説得力ないわｗ(´・ω・`)

末期がんや急性白血病で死ぬことが確定しているのに禁煙して長生きしろってのは
明日死刑が執行される死刑囚に禁煙を勧めるような奇妙な話だな(´・ω・`)

むしろ残された短い人生を好きなことをして過ごしなさい
と言ってあげた方がいいのではないだろうか？(´・ω・`)

806 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/07/14(土) 01:10:40.46 ID:Ad8LAh6e0 BE:190688459-2BP(3000)

ちなみに国民の半分はガンで死ぬ。
この意味解かるか？

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:11:36.90 ID:7dps5ldr0

安心しろ。
たばこ吸っても吸わなくても、人間は生物学的な寿命というものがあり、
いずれ死ぬ。現在のヒトの寿命は男７９歳、女８５歳くらいだ。

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:14:45.36 ID:fc1zBaIR0

20時間禁煙したが駄目だった(´･ω･｀)
辞めらんねッ

809 ：かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k ：2012/07/14(土) 01:14:51.01 ID:Ad8LAh6e0 BE:152551049-2BP(3000)

国民の死亡原因の半分がガンで残り
半分が其れ以外の原因だ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:16:51.02 ID:Q8EpDduG0

タバコ代に何故か国鉄の借金返済のための
税金かかってることもちゃんと教えろバカ

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:20:55.89 ID:7dps5ldr0

人一倍、健康に気をつけているはずの健康オタクが、なぜ５０代、６０代前半で
早死にしたりするのかといえば、まず一番考えられるのが、①身内に早死にした親、兄弟、などがおり、
それがトラウマとなって人一倍、病気を恐れ、健康オタクになるケース。この場合、健康オタク云々よりも、
すでにその人は家系的に遺伝学的にガンになりやすい、早死にする体質であって、もともとの寿命だといえる。

次に考えられるのが、健康オタクは非常に神経質な者が多い。彼らは人一倍、病を恐れ、ばい菌や、汚染などを恐れる。
インターネット掲示板のレスをみても、神経症の疑いがありそうな人間の書き込みがちらほら見受けられる。
彼らに共通しているのは非常に小さな確率を拡大する思考であり、全てに当てはめる思考である。そういう精神状態がすでに神経症を発症しており
異常であると気づかないまま、強迫神経症を形成していく。その異常な慢性的ストレスが、
次第にその人の免疫力を低下させ、ガンになるといえる。以上の事から、健康オタクや健康に人一倍気を使う人間は、
おしなべて早死にが多いと考えられる。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:27:14.97 ID:qr4t35PE0

タバコって吸いはじめる動機がダサすぎて　若い世代じゃどんどん喫煙率下がってるよ

　ちょうしこきたくいて　しかたないていう奴だけ吸う

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:27:25.65 ID:u//syMBy0

>>792のアンカまちがってたｗ
>>762じゃなくて>>782だ。
>>762さん、ごめんなさい。

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:28:40.85 ID:Y8MkVTlK0

ぶっちゃけ言ってる事は気功があるとかないとかと変わらない。

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:29:46.66 ID:D2/I7U5W0

タバコ吸うとガンになる可能性が上がるっていうより
背が伸びなくなる、とか肌が汚くなる、とか早く老けるって
言った方が絶対効果あるよな？

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:29:52.53 ID:80df+0II0

>>797
WHOは次は砂糖をターゲットにキャンペーンを始めたよw

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 01:41:30.53 ID:VXEqmF6C0

>>792
だから誰もそんなこと言ってないと書いてるじゃんｗ
そういや武田信者が色々吹いてるレスもあったなｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 04:05:13.12 ID:kKutJJvcO

放射性物質も事故がない状態と比較すれば
リスクが増えるから危険なんじゃないの？
しかも年間50ミリシーベルト未満なら安全って
タバコの被曝量裕に越えてんじゃん
基準値越えなければ大丈夫ってどんな理屈なんだよ
事故前との比較で決めろよ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 04:09:58.87 ID:KT0nLEKP0

>>83
てか禁煙してすぐリスクゼロのなるわけないじゃん
散々吸ってきたツケが回ってるんだよ
実際明確に数字になって肺がん患者率が減るのは団塊世代が死んだ後だろうよ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 05:17:22.27 ID:7Fylj2Ph0

ガンとかどうでもいいんだよ。
臭いんだよ。
吸いたけりゃ、てめえの車や部屋でケツの穴から
煙が出るほど吸え！
コンビニの前やレストランの入り口で吸うんじゃねぇよ！
喫煙者が同じ部屋にいるだけで臭い。
吸ってる奴は気づかないだろうが、息が超臭い。
喫煙者とは関わり合いになりたくねぇな。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 10:42:01.81 ID:rF0cWC/F0

たばこの煙にも大抵の汚染物質が含まれてる。

平成１１－１２年度たばこ煙の成分分析について（概要）
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/seibun.html

大気汚染が肺がん等の要因でも、普通の人の呼吸以上に、
喫煙者は、汚染物質を吸い込んでいることになる。
田舎(空気のきれいな所、日本国内じゃ無理？)で、喫煙者と非喫煙者を比べたら、
たばこによる影響の差がより分かりやすくなるかもな。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 11:50:32.61 ID:dDGTUcTF0

>>816
おまえズレてるな。
国が賠償払うかどうかって話だろ
国が国民の砂糖や脂肪の過剰摂取に賠償するのかって話だよ
WHOのキャンペーンは関係ない

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:00:31.68 ID:mnWUd5va0

人権屋ごろつきどもが国にたかるには
肺がんの原因はタバコである必要がある
そのための印象操作ってこと？

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:21:43.93 ID:vM1cO8LS0

>>823
タバコは肺がんの原因のうち、大きなものの一つだよ

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:26:29.97 ID:j2PWlC3K0

>>823
米モンサント等の巨大食糧企業が、たばこをスケープゴートにして
実はたばこの100倍も毒だらけのあらゆる食品のことをケムに巻くため。
日本の経団連もモンサントのパシリ。でマスコミは更にパシリ。
で、2ちゃんにいる嫌煙厨は電通の工作員。もしくは釣られた馬鹿。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:28:46.71 ID:3jyA+wJi0

３０年も吸ってて生きてる人の生命力は異常ってこと？
ばあさん８０歳まで吸ってたけど。吸わなきゃ３０倍は長生きできてたろうなぁ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:28:55.62 ID:dDGTUcTF0

>>825
遺伝子組み換え食品は
あらゆる安全性試験の結果
健康被害があるという報告は一切ない

少数の健康被害があるという報告は
実験の不備であった

これに対してタバコは癌に限らず健康被害があることが確定してる

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:29:25.15 ID:dDGTUcTF0

>>826
個人差が大きい

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:35:08.02 ID:mnWUd5va0

>>825
正直タバコの健康被害なんて興味はなかったが
そういう背景があったのか
極端な意見が多いのでおかしいと思ったｗ

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:48:57.94 ID:rD2klAaGO

>>823
そうやってタカる奴がいる以上に、そういう話にして煙草会社は被害者なんだって印象操作したいの方がメイン。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 12:58:38.71 ID:rD2klAaGO

>>827
そもそも825は真性信者だから、相手にするだけ無駄。
宣伝においても大量スポンサーしているJTと電通組んでるじゃんとか普通に理解しない(出来ない)。

そういや昔は経団連にJTの役員がいたが、JTも経団連も好き放題言いすぎやりすぎで仲悪くなったって話だっけ。
だから経団連もJTも互いを嫌ってんだろうね、目糞鼻糞の同族嫌悪にしかみえんがｗ
裏を返せば突然経団連持ち出して敵視してるのはJT関係者の可能性が高いとは言えそうｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/14(土) 13:21:07.13 ID:vE1TtObw0

ＪＴがスポンサーだったニュース23のアンカーって誰でしたｗ