【政治】雇用流動化へ「40歳定年を」 野田佳彦首相が議長の国家戦略会議の分科会が提言★5

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952名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:05:41.56 ID:zt5A/gf80
正社員のお前ら全員クビだってよw
民主党に投票したバカはもう息してないだろうwww
953名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:06:24.76 ID:OW3nPh9y0
>>950
つまり、また犠牲者はゆとりって落ちだよw
国から見放された世代、ザゆとりw
笑えるね。 でも、ゆとりはバカだから最も騙されやすいよ。
ある意味、自業自得。
954名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:07:07.31 ID:o3kZ/wqV0
馬鹿だ。
日本を壊そうとしてる。。
955名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:07:11.34 ID:8RGyhX5fO
なにもかも無茶苦茶。自民党政権にはやく戻さないと
956名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:07:37.66 ID:hCqLhegr0
団塊ジュニア世代なんだけど、就職氷河期から給料あげないための成果主義導入、でもって早期定年で、増税、年金なしですか?
地獄ですやん。
957名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:07:51.97 ID:a4lM3z+H0
えっと、前回、流動化という名目で
若年層を切り捨て、40歳以下の大量の不良債権を作ったわけですが
その処理も決まらぬうちに
次は40歳以上を切るとは、これいかに?

国で決めたことなんだから、40歳以下の不良債権は何とか面倒見ろよ??
そのまますすむと、ものすごい生活保護数のうえ
働く人口がない
958名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:08:18.62 ID:72TCnEy90
資本主義者てアホだな
労働が単純で誰でも即戦力なら
流動化しても良いけど
経験、教育、訓練を通して教え込まないと
無理な職業もあるのに
流動化したら誰も育たない。
単純作業だけの労働になり
労働者の立場が悪くなり、更に安く叩かれる。
共産化し終身雇用と年功序列の復活こそ
労働者の復権の道
資本主義は屑
959名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:08:53.48 ID:OW3nPh9y0
ゆとりは目先の事にしか興味を抱かないから、上がいなくなれば自分が天国になると
思ってる。ただし、最も稼いでるのはバブル世代って落ち。
そんで、バブル世代はこんなのいとも簡単に乗り越える。つまり、全く稼いでないゆとりが
また犠牲になる。つまり、何で子供なんて産んだの?って話になるわけw
960名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:08:57.15 ID:wOYcx7c50
その世代が逃げ切った後っつうか、
これから40才超える奴らから適用になるから。
もし、今適用したとしても41の奴はセーフ。
若者達よ。君たちの問題よ。
そういうの多いんだよね。
961名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:09:50.96 ID:OuwA7SUz0
なるほど
大量退職で氷河期世代が救われるな

って
氷河期世代ってもう30代後半か
仕事に慣れた頃には定年退職だなw
962名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:10:19.69 ID:BZBdm7YD0
よ、よ、よんじゅう歳
このご辞せ、40で退職したら次まともな職はないで
ローン破産、自宅の競売、離婚、子どもが不良化、路上生活の輝かしい未来が
待ってるよ
リーマンのおまえらの大好きな民主党さんがあっとおどろく政策をやってくれるで
963名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:10:28.01 ID:+L/CQNgc0
40歳から健康的で文化的な生活ができる年金もらえると思ってていいの?
964名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:11:40.96 ID:OW3nPh9y0
>>956
私も団塊ジュニアだったけど、それなりに給料は上がってたし、ITバブルも経験して
一年で数千万とか稼いだ時期もあったし、元取れてるよ。
今だってそれなりのポジションになって全然悪くない。ただし、今定年と言われたら唖然だけど、ゆとりほど唖然でもない。
何なら辞めてもいい頃だとも思える。
965名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:11:41.26 ID:TU6VVoekO
>>936
オレはアメリカを持ち出した>>886の前半を見て書いた
現状アメリカ経済が一番強いのは間違いない

日本の労働条件切り下げは変更後の就業規則の内容が合理的であれば
必ずしも労働者の同意が無くとも認められるよ
終身雇用、年功序列の対償だ

日本に自主退職を勧奨してリストラはあっても法的な解雇は少ないだろ
判例の「客観的に合理的な人選」基準を充たして解雇有効とされたのは、どれくらいあるか?
従って日本人は横並びを好むし、そこからドライには抜けきれてない
そうしなきゃ法的に有効な解雇は出来ないのにな

典型的なのが自分の懐が痛まない公務員の馴れ合い世界で
リストラすらしてないから40歳定年なんかが一番効果的だと思う
966名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:11:56.35 ID:wOYcx7c50
あるいは、これから採用される奴だけに適用かも?
まぁ、世渡り上手けりゃ関係ないな。
967名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:12:30.56 ID:5o9BWB5D0
定年後は年金もらうまで生活保護が支給されるのか
968名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:13:48.72 ID:8RGyhX5fO
早稲田文系の馬鹿野田じゃ100年かけてもモノにならんような知識がいる仕事はどうする(笑)
つか大卒なんか年増だわな。中卒がメインになんの?(笑)
馬鹿じゃね?
969名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:14:22.47 ID:kuUFlATV0
世代でも後発組は不利なんだよ
いい思いするには世代間抗争を勝ち抜くしかない
970名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:16:04.72 ID:nueNyMNHO
これは一言で言うと、TPPの下地作りだな。東大の先生も雇用の流動化でTPPで、チェンジ!だな(笑)
971名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:16:58.84 ID:OW3nPh9y0
>>965
あのさぁ、アメリカはコントラクトはどうであれ、明日リストラになる国だよ。
それと社会保障もろくにないのに、失業率が高い。
日本は解雇をさせない為に生涯において貰える給料レベルを維持してる。
ちなみに日本だって自主退職もあれば法的な解雇もあるし、もはやそんな
甘くないの。横並びって何を言ってるの?今の時代は年上の部下を持つ上司なんて
ごまんといるんだよ。横ならびなんて20年前の日本だよ。
時代錯誤もいいところ。

あんた何やってんの?
972名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:18:18.42 ID:7+vUbWWC0
上の世代が悪い面もあるんだよな。
ノウハウを知っていても、自分の地位が脅かされると思うと、
ブラックボックスにしてしまう。実際は惜しみなく提供した方が
下もそれなりに尊敬してくれるし、楽ができるよ。
973名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:18:46.18 ID:ZtvlNySy0
始まったな 国民総奴隷化政策
すべては宗主国米様に貢ぐ体制
オマエラは一生、米様の財布 ポチだwww
974名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:19:51.26 ID:Jdl1t0zu0
仕事を選ばなければ仕事はいくらでもある!!
甘えるな!!

じゃ、なかったっけ?
975名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:21:25.91 ID:OW3nPh9y0
>>972
それはあなたの上司に問題があるね。上司とは部下を教育する為に存在するわけで、
全ての能力を惜しみなく伝授する立場にいる。それをさせてもらえない時点でそんなの上司じゃないわ。
企業にブラックボックスなんて企業秘密レベルでなければ存在しないわ。
本当の企業秘密であっても伝授すべき若い人材は必ず存在するわ。
そうでなければ日本の企業に未来はないわけで。
976名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:22:10.74 ID:h23wFecR0
国会議員の40歳定年制なら大歓迎!!
977名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:22:28.39 ID:tfHqZ6wK0
38歳ですでに体力的に働くのしんどい
40歳定年賛成
あとは殺してくれ
978名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:22:59.14 ID:v/j6VZ8d0
>>972
俺が新入社員の頃、先輩の仕事を全部覚えたら、その先輩はいろいろ難癖つけられてクビになったわ。
俺に教えたがらなかったのもわかるわ。

朝7時前に出社して、自分がやります、といって無理やり仕事を奪っていったからな。
後輩には、俺の仕事を覚えたかったら、どうぞ朝早く出社して奪って言ってくれ、といってあるが、
誰一人そうすることなくやめていってしまった。
979名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:23:34.86 ID:Xy+NymMj0
40過ぎて面接に行くと、30代のあんちゃんに面接されて落とされる。
その30代のあんちゃんも、もうその頃には窓際族で、案の定40前で
面接に行くと20代のあんちゃんに面接され落とされるという未来
980名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:24:01.93 ID:jA0Aapc00
それより65歳以上の労働を法律で禁止しろよ

ジジイが椅子にしがみつくことで
若者がえらく迷惑しているはずだ

椅子の数は限られてるんだからジジイに座らすな
981名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:24:55.34 ID:OW3nPh9y0
>>978
公務員でしょう? そんな企業ないわw
やる事なんて探し出せばごまんとあるんだよ。完璧なんてあり得ないんだよ、普通の社会では。
デイリーワークをやってて当たり前なんて思うの公務員しかいないよ。
982名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:25:10.98 ID:a4lM3z+H0
働かなくていい世界を作る
まあ、できるんだけど金持ちがそれをゆるさんだろうが
983名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:25:32.89 ID:v/j6VZ8d0
>>980
能力勝負でいったら、新卒がベテランにかなうわけあるまい。
しがみつく?
若者のために譲ってくださいと、土下座して懇願する立場だろw
984名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:27:25.22 ID:OW3nPh9y0
>>982
金持ちはむしろそれを許すよ。許さないのは貧乏人だと思うけど?w
985名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:27:31.79 ID:l7Qr2jJXO
横並びを理由するのは
ますますおかしい
それこそリストラのリスクは低いんだから
それをわざわざ法規にするのは採用の無能を国に押し付けてる
そもそもの採用計画がおかしいんだ
新卒一括大量採用を横並び意識でやめないなら
ここでこそ法規の出番じゃないか

アメリカのレイオフ基準は厳しい
あくまでも経営悪化が理由であり一時解雇だ
経営が持ち直したら優先的に採用もされる

契約社員の解雇はわりと簡単と言われるが
>また40歳以上の労働者について年齢を理由にしたり、
人種、宗教などの理由による解雇は違法である。Wiki転載

わざわざ年齢の事由が書いてある
しかも日本の提案とは、まるで逆の40歳基準だ
986名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:27:49.95 ID:d1hUeUe8O
国会議員も40歳で定年にしろ。
987名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:27:52.79 ID:v/j6VZ8d0
>>981
中小企業だよ。
何せ、人が少ないんでね。
営業から経理からほぼ一人でやってる。
もうちょっと規模が大きくて、分業制なら、いろいろまかせてもいいんだけどね。
988名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:34.46 ID:jA0Aapc00
>>983
私利私欲にまみれた老人が国を滅ぼす

雇用流動化すら考えていないなら
ジジイお前は野田にも劣る下劣な人種だ
989名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:46.32 ID:TU6VVoekO
>>971
アメリカについては一般的な言われかただな
日本の整理解雇で法的要件をすべて充足してるって
認められた裁判例が果たしてどれほどあるか?
懲戒解雇が有効と認められた例は多々あっても
整理解雇が紛争になって全面的に肯定され法的に有効とされた例は余り知らない

昇進速度とかは企業それぞれ
で、典型的な横並び企業である公務員世界に人件費がコストという意識は働かず、
財政危機なのに他人のカネだから自主的なリストラもしてないから
これは税金のムダ削減策としてもっとも効果的に働くって思ったところ
990名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:29:58.78 ID:OW3nPh9y0
>>980
65以上の社員がいる会社で働いてる時点で転職すべきでしょうw
ナンセンスすぎる。あり得ない。スペシャリストとして会社が手放せないような
非常に稀な人材ならともかく、座ってるだけの65以上の社員がいるような会社にどんな未来があるの?w
むしろ、自分がやめるべきだと思うけど。
991名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:30:04.68 ID:IP+8wga50
公務員の定年は伸ばすんだよね?
992名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:31:26.59 ID:v/j6VZ8d0
>>988
雇用流動化すればいいじゃん。
ただ、全体的に賃金がさがるだけで、採用されるのは経験者だけだね。
強制定年制のほうがまだパイがひろがるんじゃね?
993名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:31:59.27 ID:0u1iwwFw0
下を育ててはいけない、そういう仕組みになってしまったな
育てたら挿げ替えられるんだから仕事を教えてはいけない。
994名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:33:55.98 ID:d1ngGLcf0
>国家戦略会議(議長・野田佳彦首相)の分科会

どんなお花畑がメンバーなんだ
995名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:34:19.62 ID:a4lM3z+H0
>>990
君より65以上の爺のほうが仕事はできるよ
君、日本語の行間がわからないぐらいだし
996名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:35:01.15 ID:l7Qr2jJXO
でも日本ほど自主退職に応じる国はないんでしょ?
横並び意識でさ
全くリスクなんてないに等しいよ

997名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:35:54.00 ID:Jdl1t0zu0
>>994
イノベーション気違いの古川を筆頭に
998名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:36:05.48 ID:qJ4F/y1DP
1000ならハロワ行く
999名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:36:19.00 ID:OW3nPh9y0

>>987
中小でそれないと思うよ。まともな中小には必ずスペシャリストと呼ばれる人がいる。
そういう人がその会社を支えてるもんだよ。簡単に仕事を渡せるような人材はむしろいないと思うけどね。

>>989
あなた甘いね。アメリカより日本の方が簡単なんだよ。そもそも、アメリカと違って
日本の場合社員と会社はコントラクトを交わさないんだよ。つまり、ただ雇われるだけで
法律上はある一定期間を以てリストラする事が容易に出来るわけ。そもそも、日本企業に勤める
人は裁判にすらする必要がない案件なんだよ。裁判事例なんてそもそも、裁判になるだけの要素が
ある事例だけでしょう? 日本の雇用形態なんてそもそもコントラクトを結んでないから、社内規定の
一か月前に解雇を命じられたら即終了って話なの。日本ってそんなもんだなんだよ。
あなた日本の事どこまで知ってるの? 
1000名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:36:24.27 ID:v/j6VZ8d0
>>995
皮肉だろ・・・
年寄りが働いてる会社が嫌なら、むしろ自分が出てけ、と言ってるだけだ。

野田の40歳定年制も、ようは40歳で再雇用して、賃金をさげようといってるだけ。
40前後って営業でも経理でも開発でも、会社の中心メンバーだぜ。
かわりに未経験の新卒なんて雇うわけがない。
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