【大阪市】 維新の会、議員定数２割削減を提案へ　他会派は反発　成立は厳しい情勢

　大阪維新の会（代表・橋下徹大阪市長）の大阪市議団（３３人）は５日、市議会の議員定数８６を
２割程度削減し、議員報酬と政務調査費もカットする条例改正案を６日開会の７月臨時議会に提出する
方針を固めた。

　他会派は反発しており、成立は厳しい情勢だ。

　同市議団幹部によると、削減後の議員定数は６７か７３の２案で調整している。議員報酬は現在の
支給額から８％カットの７１万４０００円、政調費も１８％カットの４２万円とする。

　同市議団は「市政改革で市民に重い負担を求める以上、議員も身を切る覚悟を示す必要がある」
としている。しかし、維新が掲げる大阪都構想が２０１５年度に実現すれば、現職の任期が切れる
同年４月に、再編後の特別区での議員選挙が想定されるため、他会派からは「都構想を掲げたまま削減
するのはおかしい」との声が出ている。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120706-OYT1T00282.htm

2は粗チン野郎

橋下は支持率上げて選挙で勝って何でも決められる議席得たら
まず真っ先に何をやりたいんだ？

税金でダイソンの掃除機買っておいてよかったな。

半減から８割減が妥当じゃね？
この程度の改革も出来ないんじゃ、憲法改正なんて無理だね。

>>3
大阪市の大阪府への統合。

本当に、このおっさんって
身内に対しては甘甘だよな。
実行力が皆無。

橋下スレ邪魔

数減らせばそれだけ一人ひとりの既得権益が拡大するだけなのに
これは国会議員だって同じだ

その前に身内を教育しなおせ

既得権益の打破という意味で言えば一人ひとりの待遇を下げるのはわかる
しかし数を減らすのは筋違いだ

>>9
既得権益が拡大ｗｗｗｗ
中国の人？
日本語をもっと勉強してから書き込もうよｗ

まぁ都構想に合わせて定数の議論をするべきだわな

これは公明もだめか

大阪市なくなるのになんでこんな条例だすんだよｗ
ハシシタのやることはわからん

>>12
つっこみどころがおかしい

議員が既に得ている権利・利益、これが議員数削減でさらに集中拡大することになる
なんかおかしいの？

>>16
はぁ？
日本語に不自由な支那人がレスしてくるなよ。
指摘されても理解できないほどの馬鹿なのかよ。ここまでのクズは初めて見たｗ

パフォーマンス過ぎてワロタｗ
維新はまず自分たちの金の問題片付けろよ

既得権益の意味もわからない中華の人って・・・

橋下は朝鮮人であるという事を絶対に忘れてはいけない！
反日教育している朝鮮学校にも結局　7000万円も補助金出して　反日を進めてる。

政治家にとって　出自はものすごく！大事だ

　件の　中学二年生を殺した奴らも　橋下と同じ　朝鮮人でしかも部落民だった。

日本人への憎しみ！それが橋下を突き動かしてるんだよ。


‪藤井聡氏が語る　橋下維新の唱える地方分権とは日本人総不幸化計画だ‬
http://www.youtube.com/watch?v=vv8Bv37_ehs&feature=related


なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか（藤井教授講演[抜粋1/3]）
http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&feature=related

橋下徹「狼は生きろ、豚は死ね」
http://www.youtube.com/watch?v=Sj9ZmL3U-ZE&feature=related

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&NR=1&feature=endscreen

民団幹部の在日朝鮮人と手を取り合い大満足の橋下さん
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

橋下さんが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるｗ)

維新の会議員は
橋下教祖マンセーて言ってれば
たとえ落選しても
中田宏や統一教会の人みたいに
大阪市顧問や区長で公務員で税金で雇ってもらえるもんね。

都構想ができれば区議会が多くできるため、東京の区議会並みなら
議員数は3倍以上の200人、議会費は20億円以上の増。

政令市のもとで議員数を抑え、効率的に運営されていたのが区が一杯できることで、
議員というシロアリが今よりも余計に税金をむさぼり食うだけ。

2割減はそれを誤魔化すための一時的なポーズ。
でも騙される人が多いんだろうな。大阪だから。

めずらしく橋下正論だわ。
国会議員の数より、とにかく問題なのは地方議員の数。

こまるのは創価だけだし。

定数が減らされる場所はどこかね
それによって話は変わってくると思う

維新のアホ議員が全員自主的に辞職したらいいのに

削減に反対する正当な理由ってあんのか？ゴミ自民議員とかが泣いてンの？

最近自分の自治体より大阪の事の方が詳しくなってきた

なんたって維新一択だから。

創価の反論、見苦し

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&NR=1&feature=endscreen

民団幹部の在日朝鮮人と手を取り合い大満足の橋下さん
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

橋下さんが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるｗ)

【大阪】 橋下市長「投票呼びかけしてない」「区民会議のような活動に政調費を出すのは、民主主義政治の王道」…政調費支出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341499238/
【政治】本革いす、ダイソン掃除機…維新議員が政調費で高額備品を購入★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341400934/

これ誤魔化すためにいきなり言い出しただけでしょ
騒ぎになれば成立しようがしまいがどうでもいいんだろう
維新こそ既得権益に巣食うシロアリ集団だったのにね

‪橋下維新の唱える地方分権とは日本人総不幸化計画だ‬
http://www.youtube.com/watch?v=vv8Bv37_ehs&feature=related


なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか（藤井教授講演[抜粋1/3]）
http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&feature=related

>>27
議員定数削減する利点って何？

そもそも、市民に重い負担とか全く聞いてねぇしよ。
市長選の時に、現存する市民サービスは存続させるって言ってるからなぁ。

は？市の歳出が減れば財政にとって良いだろ？何言ってんだ？
自民議員の血縁かおまえ？

実際に無駄な議員多すぎだし。

>>32
何の問題もないね、大体それ
橋下市長や維新の会いびりに過ぎないしw

市議会のﾘｺｰﾙに持ち込むための前哨戦かね

＞議員報酬と政務調査費もカットする条例改正案を６日開会の７月臨時議会に提出する方針を固めた。

政務調査費で疑義が出たんで選挙前に印象改善だな。
つくづく姑息で下らん男だ。ｗ

痛みがどうこうではなく、不正コストを減らすのが全有権者の願いでしょう
改革には時には人員が必要になることもある
適正な人員を求めた結果の削減という理由を押し出せば共感をもっと得られるのではないでしょうか

>>37
哀れだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
一生懸命スレで擁護してる狂信者の加勢してやれよ
みんな逃げちゃって全然スレのびねーんだよｗ

何に怯えてるのか、やたらガラの悪いレスがある
理屈追えばちゃんと見てる人に理解してもらえるから理屈だけ言うけど

ここは大阪市議の既得権益者たちのスレですか？

橋下信者は統一教会の工作員だと発覚。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-28/2012062815_02_1.html/

橋下信者の書き込みが下品なのも、下劣な統一教会関係者だから。

暴力団、同和、創価学会、統一教会・・・
橋下信者の周りは怪しいのばっかりwww

税金払ってる側にすると、反発する理由がない。

削減するとどういう問題があるの？

邪魔な会派を人気があるうちに蹴散らして好き勝手にやるのか。
大阪の人たちこれからが大変だな。
まあ自業自得だが。

地方の議会で７３人もいるほうがおかしいだろ。
せいぜい７人。普通なら５人でOK。

フム。

二割削減というのなら、先ず維新の会の議員から辞めるべきだな。

改革を行うというのなら、自分たちから身を削っていくのが筋だ。

維新の会の公約では、次回の市議会選挙は特別区に移行後になるんじゃないかな
現職議員を任期中に減らすなら兎も角、パフォーマンス以外の意味あるの？

維新の会の不正支出は放置？

>>50
恥知らずと言えばこっちもね

大阪市議会:橋下市長、政治規制条例案を提案
http://mainichi.jp/select/news/20120707k0000m010129000c.html

>>47
確かに同胞達の参政権が得られたら議員の数は少ないに越したことは無いな

>>43
はい、そーです。
＞４４はチョンだと発覚。

身を切る改革をやったのは維新の会だけだな

過半数取ってる府議会は

定数削減
議員歳費削減

をキチンとやったし

地方の参政権を得られたら次には国政参政権だ。
地方参政権だけ認められて国政参政権が認められないのは明らかな差別。

>>54
それも、>>49と同じだろう
削減は決定したが、削減されることはない

>>56
定数削減は次回からかもしれないが、
歳費削減30％は成立施行してるよね


国会は2年間限定8％の削減だっけ？


維新の会のすばらしさが際立つね

維新は単独で過半数を確保してないし、今回は公明も反対
よって成立しない

>>57
その結果は、政調費で不正行為続発ってことだろうｗ
それに維新の会は、年に何度も政治資金パーティーやってるけど、
地方政治に何でそんな金が必要なの？

>>59
不正行為ｗｗｗ

マスコミがネガキャンしてるだけだろ

高級冷蔵庫とかいちゃもんつけて。
ダイソンの掃除機購入が不正行為っすかｗｗｗ

>>他会派からは「都構想を掲げたまま削減するのはおかしい」との声が出ている。

言質とったからとりあえず人数削減は止めて
報酬カットだけにすれば反対する理由がなくなるなｗ

>>60
は？
選挙運動公費出すのが不正行為ではないと？
公選法にも抵触し兼ねない話ですよ
物品にしても、公務員ならもっと批判されるだろうになあｗ

>>57
歳費の30%削減って否決されてなかったか？
自公民共産と全てに反対されてさ

そもそも、議員削減にしろ、歳費削減にしろ、削減幅が多ければすばらしいのか？
それとも議員定数2割削減とか歳費30%削減とかちゃんと根拠があって言ってるのか？
前者だったら、さすがに単純すぎるから、そんなことはないだろうけど

議員定数削減反対とか歳費削減反対とか世論と乖離したこと言ってっから、
選挙でボコボコに負けるんだよｗ
な、自民議員さんｗ

>>32
無知乙
維新は過去に何度も議員歳費と政調費の削減案を議会に提出してる
すべて自民・民主・公明・共産の反対で否決されてるけどな


【維新の議員報酬・政調費削減案が葬り去られてきた経緯】

平成22年12月14日　維新『政務調査費１５％削減案』『議員報酬３０％削減案』
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000100832.html
自民・公明・民主・共産の反対により『否決』

平成23年2月17日　維新『議員報酬３０％削減案』
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000111272.html
自民・公明・民主・共産の反対により『否決』

平成23年3月16日　維新『議員報酬３０％削減案』
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000111272.html
自民・公明・民主・共産の反対により『否決』

平成23年5月27日　維新『議員報酬３０％削減案』
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/page/0000111272.html
自民・公明・民主・共産の反対により『否決』

>>50
維新の倍もある自民・公明・民主の不正支出もな
この際だから会派問わず全市議の膿を出し切るべき


【大阪市】 22年度の不透明な政務調査費と事務所費9600万円返還を…市民グループ「見張り番」が監査請求
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1338036726/

返還を求められた不適切な政調費・事務所費の額
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000002/2659/2-12.pdf
（平成22年度の会派別議員数）

▽自民　約３２９０万円（議員数２０人）議員一人当たり　１６５万円
▽民主　約２３４０万円（議員数２０人）議員一人当たり　１１７万円
▽公明　約２２６０万円（議員数２０人）議員一人当たり　１１３万円
▽維新　　約８５０万円（議員数１３人）議員一人当たり　６５万円
▽共産　　約８５０万円（議員数１４人）議員一人当たり　６１万円

>>63
大阪府議会の議員歳費削減は成立施行しております
30%削減です
http://www.youtube.com/watch?v=fsk2OIUzPyo


国会は2年限定8%の期間限定削減ですｗｗｗ

>>67
選挙に運動公費出すのが不正行為ではないと？
公選法にも抵触し兼ねない話ですよ

なんで無視してんの？

議員歳費や地方公務員の給与カットは他の自治体でもやってるところがあるのに、
なんで大阪だけニュースになるんだ？
不思議でたまらん。

>>53
統一教会の同胞が橋下のおかげで住吉区長になれたからって、調子にのるんじゃない。

日本人を舐めてると痛い目を見るよ。

>>59
>地方政治に何でそんな金が必要なの？

それはおれも疑問に思ってる
維新は政調費で電化製品や家具や自転車を買ったり集会開いたりしてるのに
その維新が各党別の政調費支出額で一番少ないなんて、どう考えてもおかしい
維新以外の党は何でそんな金が必要なのか？
何にそんなに金を使ってるのか？
不思議でしょうがない

平成23年度　政務調査費支出額
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120619ddlk27010372000c.html

▽維新　１６１５６万円（議員数３３人）議員一人当たり　４９０万円
▽公明　１０７１３万円（議員数１９人）議員一人当たり　５６４万円
▽自民　　８９５７万円（議員数１７人）議員一人当たり　５２６万円
▽民主　　４９９１万円（議員数　９人）議員一人当たり　５５５万円
▽共産　　４２９８万円（議員数　８人）議員一人当たり　５３７万円

>>69
メディアが維新を取り上げるからだろ。
メディアがわざわざ記事にしなきゃニュースにならんな。

ID:3jW0aZbk0

また涙目で敗走かｗ

歳費大幅削の上で、議員定数はむしろ増やした方がいいと思う。
人数が減りすぎると、一人一人が強くなりすぎる。

>>67
失礼、大阪府の話か
否決されたのは大阪市のことだったわ

結局、後者の話についての反論はなしか

>>63
>そもそも、議員削減にしろ、歳費削減にしろ、削減幅が多ければすばらしいのか？
>それとも議員定数2割削減とか歳費30%削減とかちゃんと根拠があって言ってるのか？

そういう議論を公開の場でやって決着付ければいい
ちゃんと市民も傍聴できる議会で、議事録に残る形でね

非公開の協議で、市民に理由も説明せずに、一方的に大幅削減案を葬り去るやり方が一番良くない

>>76
ほっとけばいい。
反対とかやってる議員や党は、次の選挙でも票を減らすだけだし。
アホ議員たちは小理屈ばっかり。自業自得。

古賀なんかがブレーンだもんな
周りのブレーンがおかしなのばかりだから
これからもますますおかしな方向にいくだろう

市議会なんて機能してないだろ

>>76
少なくとも大阪府の歳費30%削減は成立してるんだから、そういう議論は公開の議会ですでに決着は付いてるんだろ
30%削減の数字の根拠は何？

>>6

でも、それって機能だけ統合すれば、ダブっている不要な人員要らなくなるんじゃね？

維新ってひょっとしてスゲーんじゃねえの・・・。維新ならやってくれるかもしれない！

それでも橋下さんを叩く自称愛国者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
愛国者だから、不正支出、統一教会関係者の区長就任を許せないんだよ。

自称ウヨク（笑）は、在日が多いそうだから、統一教会の件は大歓迎なんだろうけど。

大阪府市の職員採用のレベルがどんどん下がってますね
やる気がある人は、他府県を受験してます
そこをねらって、さらに低レベルの受験生が集まってきてるという悪循環がはじまってます

過半数を持ってないから、これは難しいだろうな。

>>80
府議会で議員報酬３０％削減した時の維新・松井一郎幹事長の説明では
「地方自治は二元代表制。知事と議会が二元で選ばれてきて、お互い
に同等の責任を負った中で、行財政運営に携わっていく」
「現在知事が報酬を３０％カットしている。二元代表で選ばれると言う
ならば、我々議員も身を切る覚悟が必要だ」ってな感じ

維新の３０％削減案に真っ先に賛成した共産党府連は、この削減で年間６億円が捻出できるとし
その金を救命救急センターへの補助や小学校警備員配置などの府民福祉に使って欲しいと言ってた
この件に関しての共産党の主張は立派

反対され不成立を承知で提出
↓
反対され不成立
↓
改革を頑張ったけど反対されて潰されたボクちん可哀相な子アピール＆反対した他会派は改革を邪魔するボクの敵アピール

いつも思うんだけど橋下叩いてる奴ってどこ支持してるの？

>>88
橋下が利権はがしてるんだから、既得権者側の人間が反発するのは当たり前だろ

>>88
別に既存の政党がずっとそのままとも限らないでしょ
議員から外国シンパ勢力を除いて政界再編希望だな

親中韓とか左寄りと、右寄りの親国際金融資本の新保守主義＋新自由主義系
困ったことに彼らは自民、民主、公明、みんな、社会、共産どこにでもいる

もちろん維新にもいる
ていうか新保守主義＋新自由主義系でほとんど全てだろ・・・

>>86
その説明じゃ、30%の根拠の説明になってないよね
だって、知事の報酬30%カットの根拠がないから

国や自治体が歳出削減すると、それを根拠にして企業側も賃金を下げたりして、
結果としてデフレを助長したり、人材が国や自治体に集まらなかったりするわけだ
削減するのであれば、そういう影響についても考慮が必要だけど、ちゃんと30%削減でちゃんと考慮されてるか議論されてるの？
そういう議論を省く為に、維新のトップの橋下が30%カットしたのであれば、これも非公開の協議と変わらないよ

共産の主張は立派というけど、市議会だと維新の30%削減案は共産も反対してるんだよね
大阪府の削減案と内容はほとんど同じだと思うから、結局政局での賛成、反対だと思うけどね

>>88
>いつも思うんだけど橋下叩いてる奴ってどこ支持してるの？

こんだけ各党の方針が交差して、共産党すらまともなことを言うことが
ある時代に、○○党支持なんて恥ずかしくて言えない。

88だけど、結局答えがでないですね・・・
今度の選挙どこにいれるつもりですか？
自慢じゃないですが、自分は行きません！！

>>92
政党だけを選ぶんじゃなくて
その政党の公約に○×付けられる選挙制度を導入してほしいなあ

幾ら支持しても100％全ての政策が支持できる政党は無いだろう

>>89
橋下自身の利権は？

>>93
選挙に行かないのは
投票率100％動員してるあの政党に一票入れた事になるよ・・・

俺は議員定数削減案とかは、ポピュリズムだと思うな。
役人に対抗するには、政治家は数を削っちゃダメだろ。
民主主義の否定だわ。
だけど、仕事しないバカを養うわけにいかんから削減なんだろうけど、
仕事をしなきゃいけないシステム、つまり、成果をマニフェストに連動させ、
成果主義にすればいいんじゃないの。
なら、逆に議員を削減じゃなく、数が欲しいと思うだろうし、仕事する議員ばかりになるだろ。

ネットでは民主党は死ね！民主党に入れたやつも死ね！とかいわれてますが、
選挙なんて結局どこに入れていいかわかりませんもんね。
橋下さんの言葉には力があるし相手の話を聞く柔和な部分も持ってるんで、
維新支持なんですけど。一番改正して欲しい部落や生活保護にも切り込んでるし。
パフォーマンスという声もあります、がそれすらもできないほかの政党よりも幾分まともだと思いますけどね。

★市町村における議員定数等の適正水準について

　−米国との比較法的検討−　
　日本大学教授　甲斐素直

［終わりに］
　以上に紹介したとおり、わが国地方議会の議員数及び報酬が多すぎるという主張は、米国における
同等の都市と較べた場合、顕著に認めることができる。例えば、名古屋市の場合、市長は議員数を
38人に減らし、かつその年俸800万円に半減することを訴え、一般にはそれは大変ラディカルな主張と
受け止められた。しかし、米国における200万人の人口をもつテキサス州ヒューストンが、議員数14名、
議員年俸が44,218ドル（1ドル100円と考えて約440万円）という低い水準であることと較べれば、
まだまだ議員数が多く、俸給も高いと言わざるを得ない。議員数や議員報酬が､どの水準にあるをもって
適切とするかは市民が決定することではあるが、少なくとも、名古屋市長の主張は、過激という
ほどの主張ではない。

　また、阿久根市の場合には、米国に限らず、欧米諸国のどこでも、その程度の規模の都市の場合には、
議員は無報酬で､実費支給に留まるのが常識であることを考えると、報酬支給を強制しているわが国現行
地方自治法の下では､福島県矢祭町のように日当制を採ることが最も穏当な対応であると考えられる。
400万円もの年俸は明らかに生活給的な性格を有しているといわざるを得ないから、それを正当と
主張する側が、その業務量を公開するなどの措置を執らない限り、不当に高額な俸給と言われても
仕方がないのではないだろうか。専決処分の濫用など､立法無視の行動には問題があるが、阿久根市長の
議員数及び議員報酬に関する主張そのものは、各国との比較に立つ限りは､妥当なものと評価せざるを得ない。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/ronbun/reduction_in_the_number_of_city_council.htm

>>87

・府議会では維新の出した議員報酬３０％カット・政調費１５％カット案が全会一致で可決してる
・維新は市議会でも同じ案を出したが、府議会では賛成した自民・公明・民主が市議会では一転して反対
・維新は丸２日間かけて市議会の委員会で削減案を説明、他党と討議を行なった
・３０％カットを嫌がる自民・公明・民主は５％カットというしょぼい対案を用意
・自民・公明・民主は公開の場である議会で審議せず、議会外で密室談合を行い５％カット案に同意
・自民・公明・民主はその案をいきなり本会議に提出し数の力で可決成立させた

これでも自民・公明・民主を擁護するのか？

★日本の地方議員は世界の超特権階級 　　　１／２

　竹原信一　阿久根市長ブログ「住民至上主義」2010/06/24 (木)

【新刊】書籍の紹介
中央議会〈国会〉・地方議会議員年金制度
　著者　渡部記安 （立正大学教授）　から抜粋
-------
地方議会議員１人当たりの年間報酬平均（年金コストを含む）
日本　　　７６２万円
韓国　　　２４０万円
アメリカ　　６５万円
ドイツ　　　５０万円
その他無報酬の国　フランス、スウェーデン、スイス
　
※　会期拘束期間も短期で、従来職務の継続可能性も大変高く、兼業も非常に多い。
このため、「地方議会議員に対しては、「年金制度」創設の必要性を認めないのが、
他の先進国を含む世界的実態」である。地方議会議員に「年金制度」を創設している
日本は、世界的に驚異の対象」であり、筆者は多数の外国官僚・学者・政治家から
質問され、回答に窮している。
彼らは全員が、「そのような制度を自国に創設すれば、必ず大規模住民暴動が勃発し、
即時廃止は必至」という。
--------------------------------抜粋終り

　諸外国では為政者が住民の暴動を恐れ、ある程度の緊張感をもって政治が行われている。
　日本の場合、住民がマスコミから徹底的に洗脳されているので、（パチンコ賭博は常態化
させているくせに、力士仲間の間の賭け事は犯罪扱いにするが如く）役人も政治家も
マスコミにだけ媚びて、その論調に従順にしてさえいれば、現実の社会がどうなろうが、
やりたい放題だ。（マスコミはまるで、この世の支配者の如く振舞っている。）

他が反対して潰れることを期待して
だすのかな？

県議会でも2割削減法案をだしなよ

★日本の地方議員は世界の超特権階級 　　　２／２

　地方議会議員は議会においてどのような採決をしても個人責任を問われることなど
一切なく（現実、行政の実際に無知で無責任極まる者が大多数）、極めて僅かな働きしかない。
にもかかわらず、有権者を上手に騙して票を入れさせたという能力だけを理由に、
高い報酬と年金制度を享受している。日本の地方議会議員こそ「世界の超特権階級」
と言うべきだ。

地方財政の再建は先ず、彼ら議員の報酬と年金制度の改正から始めなければならない。
そうしなければ公務員が自分たちの制度改革を受け入れない。
「遊んでいるくせに威張り、高給を取るだけの議員に比べれば、自分たち公務員は遥かに
役に立っている」そう考えるに違いない。役人たちは地方議員の甘えて腐った根性と
アタマの程度を完全に見抜いており、悪賢い者ほど彼ら議員の使い方を良く知っている。

米国の例
▽市議会は平日の夜に開かれる
▽サラリーマンでも議員になれる
▽傍聴者は誰でも発言できる
▽議員処遇はパート並みと安い

　竹原信一　阿久根市長ブログ「住民至上主義」2010/06/24 (木)
http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

こいつ人件費しかカットしないクズだろう。

政務調査費の件はどうなったんだ？

このままウヤムヤで済ますのか？

＞＞66
ジミンｗｗｗｗｗ

>96
公明党？
■維新の会ハシシタ「公明党から要請があったので教育条例案から愛国心ある人材育成を削除しました」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1337675220/

>>91
>国や自治体が歳出削減すると、それを根拠にして企業側も賃金を下げたりして

議員報酬と政調費のスレなのに何言ってんだこの人・・・
議員報酬削減を根拠に賃金下げてる企業ってどこ？
ぜひ企業名教えてよ

>>102
>他が反対して潰れることを期待して
>だすのかな？
>県議会でも2割削減法案をだしなよ

ちょっと上のレスくらい嫁よ
府議会でも出して可決させてるって書いてあるだろ

>>88
逆に聞きたいけど、どこかを支持してなきゃ維新を叩いちゃダメなの？
政策が怪しいという話は維新には禁句なの？

相反することを平然と言ってのける橋下
それを支持しちゃう大阪、恐るべし

【大阪】 橋下市長「投票呼びかけしてない」「区民会議のような活動に政調費を出すのは、民主主義政治の王道」…政調費支出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341499238/
大阪市議会:橋下市長、政治規制条例案を提案
http://mainichi.jp/select/news/20120707k0000m010129000c.html

>>87
公明は賛成に回るでしょ。
次の衆院選があるので維新と敵対すれば維新が刺客を送らないという
協力体制が崩れるだけ

>しかし、維新が掲げる大阪都構想が２０１５年度に実現すれば、現職の任期が切れる
>同年４月に、再編後の特別区での議員選挙が想定されるため、他会派からは「都構想を掲げたまま削減
>するのはおかしい」との声が出ている。

区割りを直すだけ時間と税金の無駄じゃねえか
都構想に合わせて議員数決めろよ

>>17
そもそも議員に利権ありきの立論がおかしい
議員の利権を排除することは口利きの禁止や公開など他の手段でやるべきこと
無駄な議員の削減によるコスト圧縮は重要であって利権の問題とは別問題
頭を整理する必要がある
まさか議員全員がきちんと仕事してると思ってるの？
職業議員とか問題だと思わないの？
職業としての議員の存在こそが議員であることを自体を目的にしてしまう政治家を生んでいる
本来は議員の地位は政策実現のための手段でしかないのに

>>81
なんという今さら感

>>7
そろそろそのフレーズも厳しいぞ。
会議で新しいヤツ考えないとなｗ

>>2
あほ、かす。
維新のHPを読め。

大阪市のみなさん。
反対した政党、市会議員は、次回選挙で一致団結して落選させましょう。

議員を減らせば、その分、他の議員の権力や利益が増大するのは
百も承知じゃね。問題なのは人数が多いとこで「責任」まで薄められてる上、
人件費が膨大なこと。都構想目指すなら、「前例」としてやっとくべきだろう。

一期４年で辞めるって宣言してる奴らだし全部適当だよ

>>110
国民なんて騙してなんぼ
時には詐欺も必要

もう、法律で人口に対しての議員数を制限した方がいいんじゃないのか？

なんだろう、ダメとわかってて出したような…

これって否決されることが分かってて提案してるんだろうな。
市民に対して「我々維新はこれだけ市民に視線を向けた提案してるのに
既存政党が抵抗してるんですよ。どちらが正しいか分かりますよね？」という
パフォーマンスなんだろうね。

特別区になったら２０人とかのたくさんの候補者から選ばばいといけなくなるな維新死亡だぞ

>>120
つまり民主党が一番優秀って事だな

みんなの党が議席をとればなあ

市民からしたら、削減条例案に反対するのがどこか分かればいいんだよ。
市民の思いと違う議員が分かれば、仮に案がダメになってもそれはそれでいい。

>>120
それについて橋下は
「公務員は行政事務が仕事、議員が政が仕事。
だから議員が政治活動やるのは当然で、公務員が
それをやるのかおかしい」と言ってる。

>>128
そんなの適当に理由づけして自分の敵は身動きとれないようにして
自分だけやりたい放題するための方便よ

うまいわよね

>>129
市長選でそういう隙をみせちゃったからね＞公務員
自業自得。

民主党は次の選挙で自治労を当てにできんから大阪で
民主全滅は確定だ

>>120
君の国ではそうかもしれないが、日本では違うんだよ。

人を騙すことは悪。

これが日本人の考え方。
君たちの国とは根本的に違う。

自分たちが過半数取るための提案ですねわかります

>>131
と思い込ませて、選挙で大勝したら
言っていた事と違うことをするのが

今の日本

ちなみに、前の政権でもその前でもその前でも同じ

公務員は日本の最大の害。こいつらは人間としてクズ過ぎる。ほとんどの奴らは収入に見合う仕事なんかなーんにもしていない。
本当に死んで欲しいよ！
政治家も警察も教育関係者も人間として狂っている奴らが多すぎる。

>131
確かに亜細亜と違って欧米では悪じゃねえんだろうな

ところで民主党の公約の国会議員定数削減はどうなったん？

今の情勢で反対するとかどうかしてる。反対理由とかもはや関係ない
この大不況の時代に議員が多すぎるって世論はくつがえらない
本当に勝馬に乗りたいなら目先の椅子じゃなく、有権者を見ろよ

>>129
【大阪】 橋下市長「投票呼びかけしてない」「区民会議のような活動に政調費を出すのは、民主主義政治の王道」…政調費支出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341499238/

これも市長選の話だけど

自公民を落とすために、維新の会など自公民以外の政党に、頑張ってもらわないと・・。

自公民しか立候補しない選挙区が多いと、まったく意味がない。。。
強制的に自公民から当選者が生まれてしまう。

あと自公民の大物ベテラン議員を落とすために、大物が立候補するところは、
確実に落とすためにも、必ず維新の会の候補者を擁立するべきだ。。

そうしないと、自公民から、また国民の望まないクズ議員が当選してしまう・・・・

>>135
橋下信者の故国、半島でも悪じゃないらしい。
日本人と半島人との間には大きな溝があるんだよ。

夜議会で片手間でやれって香具師はまさに衆愚。

大阪くらいの規模なら、それよりも専業で給料に見合う働き
２４時間３６５日やるべきだろ。
行政の監視、政策提言、市民対応いくらでもやることあるだろ。

今まであまりに糞議員選び杉。

>>140
【政治】 韓国の議員 「大阪市職員労組は、橋下市長と闘争続けて」…韓国の議員と労組関係者が会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331515111/l50

労組事務所に抗議しなよ、国士くん

自・公・民←増税談合三兄弟のクズ！！！！！！！！！

国民の過半数が望んでもいない消費税増税を財務官僚の言いなりに勝手に推し進め
国民の過半数が望んでいる議員・公務員の人数・給与・退職金カットをやらない

民主主義はどこ行った？？？　自・公・民は全員、地獄逝きだ！！！！！！！！
政治家として恥ずかしくないのか！！！！！！！！！！

>>142
で、その韓国の議員は君たち統一教会信者から見ると、どうなのよ。
橋下に刃向かう韓国人は韓国人の敵？w

こんなもの橋した市長の
パフォーマンス。
市議会では過半数ないから通らないのは確実なのに、一応出しましたってパフォーマンス。
本気で議員定数削減する気あるなら過半数握ってる府議会で出せよ。
松井なんてお飾り知事に命令してよ。
１００人も府会議員いらねーだろ。

議員定数削減って敵対する政治勢力の議席を削ぐための政策だから、
これが「市民向けの人気取り」として成立してしまうのがそもそもおかしいんだよな。
日本の民主主義の未熟さが現れていると思う。

>>145
なにがパフォーマンスだ

府議会は去年すでに維新の会の提案で
議員定数２割削減（１０９→８８）、議員報酬３割削減、政務調査費１５％削減をやってんだよ

こんなのは大阪の地方政治に少しでも関心があれば知ってて当然のこと
そんな基本的なことも知らないでよく批判できるよな・・・この恥知らずが

>>145

平成23年度　政務調査費支出額
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120619ddlk27010372000c.html

▽維新　１６１５６万円（議員数３３人）議員1人1ヶ月当たり　４１万円
▽公明　１０７１３万円（議員数１９人）議員1人1ヶ月当たり　４７万円
▽自民　　８９５７万円（議員数１７人）議員1人1ヶ月当たり　４４万円
▽民主　　４９９１万円（議員数　９人）議員1人1ヶ月当たり　４６万円
▽共産　　４２９８万円（議員数　８人）議員1人1ヶ月当たり　４５万円


維新は政調費を１８％カットして１ヶ月４２万円とすることを提案してて
実際に維新は昨年度、政調費を１ヶ月４１万円しか使ってない
つまり１８％カットの４２万円という数字はパフォーマンスでもなんでもなくて
実際に維新が達成している数字

逆に、維新以外の党が政調費使いすぎなんだよ
政調費で冷蔵庫だの自転車だのソファーだの掃除機だのを買って
集会に政調費使ったと叩かれてる維新ですら月４１万円の出費で済んでるのに
何も叩かれてない他党のほうがなんで維新より政調費支出が多いんだよ
他党は何に金使ってんのかまったくもって謎だし、そのくせ政調費削減に未だに反対とか、おかしいだろ

なんでアカンのん？
なんでいつも改革の邪魔すんのん？
既存政党は大阪市をココまでボロボロにしたんやさかい責任取りいや！

>>148
維新が叩かれてるのは、維新自ら「既成政党とは違う！」と言いながら
その実、その既成政党と同じような使い方してるからじゃないのか？

先生は甘えが大嫌い。
だから自分が学生時代貧困だったときは
行政に甘えず嫁の書店の本をこっそりタダで借りたり、
破れた革ジャンを数万円で売ったり汚いことをすることを選んだ。

競争に負けて行政の世話になるぐらいなら詐欺でも犯罪スレスレでもなんでもして、法律の網をかいくぐって国民に迷惑かけず生きろと言うこと

やるじゃん

早く議員定数を減らしてほしいんだが

スレ違いだが国会議員定数も半数くらいにしとほしいな

アホな政治家たちは、いくら橋下が憎いからって有権者の考えと違うことばっかりやってると、ほんとに職なくなるぞ。

たしか維新は都構想で区議会議員が増えて足りなくなるから
区議と都議の兼職を認めると言ってたはずだが

>>155
そんな話聞いたことないな
法的には可能なの？

都構想が目的なんて言ってた頃が懐かしい

>>153
参議院は減らすどころか無くしていい。

>>152
条例案は出すだけではなく、成立させないと評価できない

次の選挙は維新ｖｓ既存政党の全面戦争となる

その結果は明らかだ、我々は大阪市長選の再現を見る事だろう
しかもそれは全国区で、だ

みんなの党もいずれは維新に吸収されることだろう
石原新党？中京都連合？ 小沢新党？
そんなものは全て維新の旗のもとに統一されるよ

マスコミと経団連を味方に付けた維新は、小泉郵政選挙が霞むぐらいの圧勝をすることだろう

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税・原発・普天間廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税・原発再稼働の民主党と消費税・原発・普天間廃止で総選挙をすればよい。

総選挙で過半数を取ったら、総理大臣になる。
憲法を自由に改正して、大阪市長・東京都知事・総理大臣を兼任出来る様にし、終身制にする。
過半数を取れなかったら、大阪都構想を進め、大阪遷都を経て西日本国を建国すればよい。

>>147
一票の格差が広がる議員定数変更なんか
アホボケ橋下信者じゃない限り考えられないよ。

これで裁判で選挙無効判決出たら
とんでもない税金の無駄遣い。

>>20
安心しろ。
「既得権益」なんて言葉使ってる奴の９割は正しく意味を理解してないからｗ
単にそれっぽい言葉として自分の嫌いな相手を攻撃するときに使ってるだけ。

>>45
正当な対価が支払われない仕事に対してまともな人が就く割合が減る。
人数の低下は有権者の細かい声が政治の場に届けにくくなる。

もちろん、減らすことのメリットもあるので増やし続けるのが良いと言う気はない。
が、減らせば減らすほどいいなら無給とか議員0人にすればいいだろ？
実際にはそんな状態が良いとはまともな人は考えないはずだ。
何事もバランスだよ。

>>69
そりゃ維新以外でも議員歳費や地方公務員の給与カットをやってるなんて知られたら地方議会や地方公務員を悪者にしてる連中が困るからだろ。
解っててやってるマスコミとか解らずにマスコミに騙されてる公務員アンチとか。

公務員馬鹿アンチ連中はいまだに公務員給与が減ってないと信じてるんだぜｗ
マスコミ様大勝利だ。

>>159
で、成立させるために公明と組んだらそれを叩くんだろ？

>>7

言ってるのは、公務員か身内が公務員のお前だけ。

>>76
本当に非公開の場で決まったとしたら大ごとだぞ。

「君が知らない」のと「非公開」の区別はついてるか？

>>89
大阪市民は大都市大阪に住んでいるというメリットを十分に得ていた「既得権者側の人間」なんだぜｗ

>>93
ほんとに自慢じゃねぇｗ！

>>125
民主党のマニフェストは満点ですからｗ

>>128
指摘されてるのは選挙活動じゃね？

>>148
> 政調費で冷蔵庫だの自転車だのソファーだの掃除機だのを買って
> 集会に政調費使ったと叩かれてる維新ですら月４１万円の出費で済んでるのに
> 何も叩かれてない他党のほうがなんで維新より政調費支出が多いんだよ
維新の議員が仕事してないからじゃねーのwｗ？
ちゃんと仕事してればそれなりのコストはかかるもんだぜ。
ちゃんとした社会人なら常識だ。
要らんことに使うのは止めなきゃだめだが使った額自体の低さを誇るのは馬鹿としか言いようがない。

これは賛成できない
少数の議員が国を運営する危うさや、議論が尽くされないまま廃案や法案成立が起きてしまう
衆参両院で1000人程度の議員で頼む

>>168
アホかなーんにも決まらんわい

>>156
元記事は消えてて見つからないが
法的には兼職は無理だよ、維新のマニフェストはそんなのばっかだけど

橋下市長ら、区議・都議の兼任検討…都構想 : 政治 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120514-OYT1T00649.htm

ウジウジしてるのは大阪人の気質に合わんわ。
反対しとる議員は小理屈ばっかり言ってないで、とっとと削減してくれんかな。

>>169
決まらないほうが良いこともある

公務員の給料を３割カットしたら
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

地方にしろ国会にしろ議員の数は多すぎだろ。
ダイエットしろ豚ども。

>>173

それじゃあ自分のことしか考えてない経団連、代議士とかわらねぇよ

30万のやつが20万とかはさすがにかわいそう

今回の消費税増税も特別待遇受けてるし給与削減、共済年金撤廃も必要だが やはり特別会計だろ

>>173

公務員の給料のうち3割が貯金に回ってるのならともかく、消費がその分減って税収も減るんじゃねえの？

橋下の取り巻きが、孫 ワタミ 茂木
ってのが笑える
胡散臭すぎる

>>175
どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！

こうして、着々と全権委任法成立（大政翼賛会結成と言い換えてもいいw）へ向けて準備を進める維新の会であった。

橋下「ＴＰＰが良くないものなら脱退すればいい」
　　　　　　　↑
○戦後日本は１度加入した国際機構から脱退できたことがありません

>>172
お前のような奴がいるから戦後日本はだめになった

維新八策の中には

オーストラリアと韓国との関係強化

とある。
また情弱が維新に投票してとんでもないことになる。

宗教禁止もやれよ

橋下のインテリや伝統文化に対する憎悪、敵意は
ポルポトに近い。

維新の会は、勝ち馬に乗りたいだけのゲス野郎集団。
日本や国民のことなんか考えてない私利私欲の権化。

>>180
民主党に一回やらせてみればいいというのと同じだよね

抜けるの簡単じゃないのわかってて言ってるよな橋下は
ほんと詐欺師と同じだわ

稀代の詐欺師なのか理想家なのかはわからんけど、残念ながら彼を上回る人材がいないことも事実
対抗馬がいない
そっちのほうが問題じゃね？

>>182
（７）外交・防衛
【理念、実現のための大きな枠組み】
○世界の平和と繁栄に貢献する外交政策
○日本の主権と領土を自力で守る防衛力と政策の整備
○日米同盟を基軸とし、自由と民主主義を守る国々との連携を強化
○日本の生存に必要な資源を国際協調の下に確保
【政策例】
○日本全体で沖縄負担の軽減を図るさらなるロードマップの作成
○国連ＰＫＯなどの国際平和活動への参加を強化
○自由で開かれた経済ネットワークの構築
○豪州、韓国との関係強化
○平等互恵と法の支配を前提とする、中国、ロシアとの戦略的互恵関係の強化
○ロシアとの間で北方領土交渉を推進
○ＯＤＡの継続的低下に歯止めをかけ、積極的な対外支援策に転換
○外交安全保障の長期戦略を研究、立案、討議するための外交安全保障会議の創設
○学術や文化交流の積極化と人材育成、外国研究体制の拡充
○外国人への土地売却規制、その他安全保障上の視点からの外国人規制

これか・・・・・
なぜその二国が名指しなのかわからん

>>160
病院に行きなさい。

>>167
>維新の議員が仕事してないからじゃねーのwｗ？
>ちゃんと仕事してればそれなりのコストはかかるもんだぜ。
>ちゃんとした社会人なら常識だ。
>要らんことに使うのは止めなきゃだめだが使った額自体の低さを誇るのは馬鹿としか言いようがない。


【大阪市】 22年度の不透明な政務調査費と事務所費9600万円返還を…市民グループ「見張り番」が監査請求
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1338036726/
>監査請求書などによると、見張り番は、振込先が親族や市議が関係する
>会社だったり、後援会事務所の家賃支払先だったりするなど、政調費の
>事務所費として不適切さが疑われる事例が多々あると主張。


返還を求められた不適切な政調費・事務所費の額
http://www.city.osaka.lg.jp/shikai/cmsfiles/contents/0000002/2659/2-12.pdf
（平成22年度の会派別議員数）

▽自民　約３２９０万円（議員数２０人）議員一人当たり　１６５万円
▽民主　約２３４０万円（議員数２０人）議員一人当たり　１１７万円
▽公明　約２２６０万円（議員数２０人）議員一人当たり　１１３万円
▽維新　　約８５０万円（議員数１３人）議員一人当たり　６５万円
▽共産　　約８５０万円（議員数１４人）議員一人当たり　６１万円

愚民の考え休むに似たり
我々はただ偉大なる橋下将軍に
ひれ伏せば良い