【鉄道】上越新幹線、9月ダイヤ改正で輸送力を増強 Maxの一部を16両編成に

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1おばさんと呼ばれた日φ ★
JR東日本は6日、9月29日のダイヤ改正に伴い、上越新幹線の2階建て車両「Maxとき」と「Maxたにがわ」の
12両編成の列車について、16両編成に変更すると発表した。

乗車定員はそれぞれ405席増え、1634席になる。16両編成になるのは「とき」が8本、「たにがわ」4本。
ともに8両編成の列車は変更しない。16両、8両の列車を合わせた総運行本数もこれまでと同じ。

ソース
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/37484.html
2名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:22:36.14 ID:jzErQ/LW0
ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]
3名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:22:55.47 ID:hg98Qakr0
へぇ、世界最大人数がさらに増えるのね。
4名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:23:52.86 ID:CTvvef6F0
今だってガラガラなのに、増やすのかよ…
5名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:24:55.60 ID:hg98Qakr0
E1系の話しなんだろうけど、残った先頭含む8両は、どうなるのかな?
E4系と共用運行って事かな?
6名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:26:31.02 ID:g9BZvaoK0
上越新幹線は12両までしか対応してない、って昔聞いたような気がするけど幻聴だったのか
7名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:26:55.90 ID:VOtwr9Nj0
Maxの1階席って、防音壁しか見えないんだよね。
移動そのものも旅行の楽しみの一つなのに。
8名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:27:08.86 ID:E0Cb65B10
MAX!
9名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:27:37.39 ID:g9BZvaoK0
>>7
だったら1階に乗らないで2階に乗れよ。
10名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:29:16.97 ID:KcF6KxFX0
要はトーホグのお下がりのE4系が増えますよ、ってか
E4系の8+8両編成が来るとなんか萎えるんだよなー
平日はガラガラなイメージだが大丈夫か?
11名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:29:29.24 ID:ljPYr7e70
名神の養老付近って東海道新幹線と並行して走る場所あるでしょ。
そこを通るとほぼ毎回新幹線の姿を見ることが出来る。

北陸道の三条燕付近って上越新幹線としばらく並行するけど、
いまだかつて新幹線の姿を見たことがない。
どちらも20回以上の頻度での比較。

上越新幹線って本当は存在してないんだよな。
おれはもう一人前の大人だから、
こういう世の中の欺瞞やまやかしってわかるもん。

12名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:29:58.24 ID:Dtglc2rb0
>>5
E1は全廃だよ
13名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:33:20.63 ID:49IZ50X90
maxの席で3列+3列の車両と2列+3列の車両あるのな
ともに自由席で乗った。
3列+3列は悲惨
14名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:35:07.42 ID:c2Qc2jFj0
そんなに混まないんだから、3列席でもいいよ。
むしろ窓側+空き+通路側 と座るので密着しないですむし。
15名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:35:31.89 ID:Dv60Ai0m0
>>6
車内アナウンス「次の停車駅は越後湯沢です。後ろの4両ドア開きません」
16名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:35:39.96 ID:5jBPA1aMO
東北のMAX引退数年後って読んだ気がしたが今年限りだったのか
勘違いしてた。防音壁のない山側の景色好きだから乗り納めしとくか
17名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:35:43.77 ID:vD3kxE4T0
今後はずっと運行本数は増やさんぞって感じに読める。北陸新幹線の枠を取っておくための布石だろう。東京駅が満杯になるから。
18名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:35:43.77 ID:MV3f5hCE0
スーパーモンキーズも出世したもんだ
19名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:36:00.97 ID:1B3UXhKyO
掃除時間が異様に長いのなんとかしてくれ。発車3分前にやっと座れるとか無茶だろ。
20名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:37:45.19 ID:I1gK1sj4i
ガラガラなのに指定席とるバカ
21名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:38:42.00 ID:/2yOLu+XP
Maxときのデカさには圧倒される。

22名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:39:28.16 ID:MLbdiP8w0
>>19
ご乗車後は立ち止まらずに車両の中央までお進みください
空いた入り口からもご乗車ください
23名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:39:42.87 ID:ANCB+vjS0
>>13
3列+3列は最悪だよね。
あれから指定席が取れない時は1階席にしか行かないようになったよ。
24名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:40:57.03 ID:S+jBYQ300
まさに拷問。
田舎行くときくらいはゆったりと移動したいのに。
25名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:41:37.42 ID:+TIuBkC00
E1とE4の違いは

もともと通勤・通学客を運ぶことを想定していたので
車内販売を念頭に置かずに製作されたのがE1。
そのため、販売用ワゴンが1階と2階の行き来が出来ない
設計だったので通勤通学以外に使えず運用に不都合が生じていた
(売店はあったけれどね)。

で、1階と2階との間を行き来できるよう
ワゴン専用のエレベーターが設置されたのがE4。
26名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:41:55.59 ID:/2yOLu+XP
ところで、Maxときはどうして最高速度がたった時速240kmなの?
27名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:42:34.85 ID:FcMBYmPX0
上越新幹線って乗ったことないんだけど、そんなに混んでるの?
28名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:44:00.80 ID:ljPYr7e70
>>26
重いから止まれない
29名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:44:28.40 ID:z/RgcgMZ0
>>19
掃除時間が長いんじゃなくて、折り返し時間が短すぎるだけ。
30名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:44:41.83 ID:0Dm2s5Rt0
東海道新幹線の東京-熱海の朝夕に使った方がいいいんじゃない?
31名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:44:50.22 ID:BGVg7Dtj0
東京駅は2面4線だろ?JR東日本はよくやっていけるよな
32名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:45:08.02 ID:BDKCx8SGO
>>20
乗車前に混み具合の見当が付くのはマニアと常連だけ

確かに慣れると自由席のほうが何かと便利に思えてくるけど
33名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:45:21.20 ID:jPyBaZkd0
>>26
断面が大きくて空気抵抗が大きくなるから経済性に見合わない 騒音も大きくなるしな
34名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:48:09.91 ID:AdsG5IlN0
>>7
パンツ見えるよ
35名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:51:16.07 ID:x15pgw1s0
3年後は、上越新幹線より北陸新幹線がこの地域のメインになってほしい。
36名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:52:08.23 ID:1DsO/JMP0
新幹線特急料金まで払って真ん中の席とか笑える
東海道でも隣に乗ってくると損した気分になる
この間初めて自由席にしたら、堂々と荷物で通路席ブロックしてるのな
文化の違いなのか
37名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:55:23.48 ID:k8KIy3W+0
>>7
しかも、高崎から長岡の間は殆んどトンネルなんだぜ?
38名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:59:22.15 ID:gVr3+k4/0
北陸新幹線が開通したら、上越新幹線は過疎りそうな悪寒
39名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 10:59:38.59 ID:5i1JbsCi0
東海を二階建てにして欲しいくらいなのだが
40名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:00:19.07 ID:ME2Okn0C0
>>34
実際は見えないよ
そんなに甘いものじゃない
41名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:01:18.58 ID:BDKCx8SGO
>>36
他が満席なのに席塞いでるんなら、文句行っても良いと思うよ
直接でもいいし車掌さんに言ってもいい
42名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:02:10.71 ID:JwkrVOGP0
ホームに屋根がありませんので、降車の際は、傘を手もとにご用意ください。
43名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:04:07.00 ID:0J55z+100
ついに16両か
しかしそんなに乗車率あるのか?
44名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:06:17.43 ID:G8Ks4eF9O
8両でいいから本数増やしてくれよ
一時間に一本とか不便で仕方ない

>>40
そもそも恥ずかしくてガン見できない
45名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:06:21.42 ID:2SpbZpsk0
スピードアップしろよ
46名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:14:10.22 ID:gaZcBdpG0
>>34
その話題20年前から百回くらい聞いた。

>>38
でしょうね。
いまも大多数が越後湯沢までの乗車だし。それってはくたか乗り換えでしょう。
住民居なさそうだし。
47名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:15:22.16 ID:ZvIyzQ5j0
上越なんて人乗ってないだろ
48名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:15:37.28 ID:kK+V9Qm90
空気輸送増強か?
裏日本人住んでんの?
49名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:15:55.68 ID:a56ZvF9Q0
>>4
朝夕は割と通勤に使ってる人多いから満席状態。

日中はガラガラ
50名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:16:56.03 ID:TFHAkBxyP
北陸新幹線が金沢まで開通すると、さらに大宮〜東京が逼迫するからね
上越新幹線は16両にして今後本数を減らしていく計画なんじゃないかな

2014年に北陸新幹線が金沢まで行くようになると、今まで越後湯沢ではくたかに乗り換えてた客がそっちに流れるわけで
そうすると需要も減るから、本数減は避けられなさそう
51名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:18:21.76 ID:BUASLy2AO
まあ越後湯沢から新潟までは車両基地への回送ついでに客を乗せる営業所止まりのバスみたいなもんでしょ
長岡乗り換えとかで使う人もいないワケではないし
52名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:18:32.81 ID:Vg+mkQE90

MAXより、

電車の屋根に乗ってるインド人のほうが自由でいいね。
53名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:18:33.01 ID:I1gK1sj4i
冬はスキーヤーばっかりだったぞ、昔は
54名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:21:41.09 ID:k8KIy3W+0
ほくほく線が「はくたか」で稼げるのもあと2年か
今のうちに貯めておかないとな
55名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:21:56.25 ID:jPyBaZkd0
>>50
越後湯沢乗換えの北陸方面の乗客がいなくなれば、むしろ8両やミニ規格新幹線のお古になるだろう。
ガラガラの上り新幹線が越後湯沢で満席になる光景も北陸新幹線が開通するまでの話。
56名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:23:59.88 ID:vh0Btpau0
あれ?Max全廃になるんじゃ?
57名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:27:47.42 ID:TFHAkBxyP
>>55
今ははくたか乗り換えが全体の7割くらいなので、16編成を1時間に1本運転すればちょうど捌ける感じなのよ

現状で東京と大宮の間がダイヤ的にほぼ増発の限界なので、北陸新幹線の本数を増やすためには上越の本数をへらさないと無理
てことで、1列車の両数を増やして、本数が減るって予想がメジャーなのよ
でなきゃこのタイミングで16両対応工事なんてやんないよ
58名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:30:39.79 ID:BITKvDDR0
車内で売りに来るミドリモチ?だったかなんか
おいしいおもちのお菓子があったな
59竹島は日本固有の領土です。:2012/07/07(土) 11:30:42.81 ID:hyc4tuoy0
バリアフリーの時代に何で2階建てなの?
60名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:34:00.95 ID:J95NxKBG0
単にE1(12両)を廃車するだけの話
E4(8両)に置き換えると輸送力足りないので仕方なくE4+E4にする
61名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 11:34:33.24 ID:BITKvDDR0
ごめん全然違ってた
ぐぐったらササだんごっていう名前のお菓子だった
62 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :2012/07/07(土) 11:34:40.34 ID:LhJgqoTP0
大宮の真ん中のホームで新潟方面に折り返すようにしたらいいんじゃね?

>>59
車椅子用車両が連結されてる。

63名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:08:16.05 ID:UoiUwv9j0
新宿駅はいつできるんだ
64名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:31:40.72 ID:CTvvef6F0
増やすのは高崎―東京だけでいいだろ
65名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:39:37.74 ID:5yQsAUyM0
仙台以北のガラガラでコストが厳しくなってきたのかな。
束は新幹線に客すし詰めを徹底的にやるよなあ。。。。
東海道山陽は余裕があって気分的に楽だけど。
66名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:42:51.15 ID:C1FOMyci0
東の新幹線はシートピッチが狭いんだよな。
東海道新幹線並にして欲しい。
67名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:51:47.68 ID:1c7+gVlH0
次の二階建て新幹線は
ふたりはたにがわマックスハートれす
68名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:58:07.12 ID:zsLIRD8N0
>>50
一部を大宮始発にすればひっ迫もしないんじゃね?
例えば東京からは盛岡行きに乗って、大宮で北陸に乗り換えとか。
69相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/07/07(土) 12:58:13.74 ID:627lcjR90
こないだ高崎から大宮まで平日午後3時ごろ自由席に乗ったけど、
やっと一つ空席を見つけて座れたって感じでした
70名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:02:09.31 ID:NsOreQ5d0
>>68
列車の運行は逼迫しなくても、列車の中が逼迫しそうじゃね?
71名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:03:02.94 ID:Mn7lar8f0
新潟に支那の領事館ができるよな
72名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:04:59.35 ID:/L7an9A50
>>66
スキー客の荷物用にデッキが広くなってるぶん、座席が狭いらしいな。
73名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:09:53.12 ID:Cs3gwIsu0
ロングシートとつり革方式にすればもっと詰め込めるんじゃねえの?
74名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:13:09.55 ID:W/CAqv+XO
9月と言わず、お盆を何とかしてくれ
75相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/07/07(土) 13:20:34.67 ID:627lcjR90
以前、長野新幹線が混み混みだったのには驚いた
休日ならわかるけど、なんで平日にあんな需要があるんだ??
長野に何しに行くんだよ
76名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:21:46.79 ID:ZacC4mxc0
>>61
ささだんご、うまいよなw
77名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:36:24.75 ID:53KYPvVyO
>>15
在来線のあさまの頃から30分間隔10両編成の需要があるよ、ここは。
新幹線で東京ストロー強まって余計に増えてるけど。
78相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/07/07(土) 13:51:39.37 ID:627lcjR90
>>77
まあ、軽井沢まであっという間に行けるのは便利だよね
79名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 14:26:07.64 ID:jPyBaZkd0
北陸新幹線を16両対応で設計しなかったのは将来の禍根となろう。
無駄に新潟を16両で設計したのはどう考えても無駄。
80名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 14:33:16.92 ID:AodnKimr0
>>52
混んでいても俺は車内がいいな。

240km/hの走行風と25000Vの高圧にさらされたくない。
81名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:29:50.32 ID:LWAanaDq0
>>57
上越新幹線・高崎ー新潟間の利用者32,000人/日
うち、越後湯沢乗換え需要6,500人/日

どこが7割?
82名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:47:55.46 ID:pr4h4eKtO
平日の下りの最終を0時あたりにもう一本増発してくれると有り難いんだよな。
まあ、今の最終でもガラガラだから無理だろうけどさ
83名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 15:50:25.66 ID:thnx2Mgd0
>>75
長野新幹線は本数少ないのと
バスと新幹線で時間差が激しすぎる

1時間に1本しか無いときあるし。
84名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:16:58.93 ID:LoPBsihd0
去年、何年ぶりかに乗ったらいつのまにか「本庄早稲田」なんて駅ができてた…
85名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:21:38.53 ID:tLisFpAP0
東京大宮間の過密ダイヤはどうにもならんのか?
86名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:23:39.11 ID:dZ8q2tkq0
>>84
できてもう8年経つんだが
87名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:35:02.30 ID:tHXAqt7K0
いつかはMAX全廃にするんだよな?
日本の人口減少にあわせて利用客が減るまでは残しておかないと
ラッシュ時とかヤバイ気がするんだけどどうなんだろ。
88名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:37:27.05 ID:jPyBaZkd0
>>81
よう分からんけど、それって長岡〜新潟間のダンピング販売分の区間乗車する人の割合どんくらいあんの?
通常料金\2,900の新幹線自由席、回数券で1回あたり\1,460だもんな。
そりゃ半額で乗れれば新幹線の利用者も増えるだろうよw
89名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:37:53.55 ID:vPW30r6e0
窓側席にコンセント付けてください。
お願いします。
90名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:38:28.67 ID:brjhb17i0
E1が全廃でE4は残るし中古E2もやってくる
91名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:38:53.77 ID:iJiLUTiK0
>>66
>>89
E5系乗れ

92名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:39:51.14 ID:TFFtgiTP0
上越は曲がってるトンネル掘り直せよ
93名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 16:43:35.64 ID:+zZFlLAN0
>>13
車両じゃなくて自由席の1Fと2Fの差だろ
94名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 18:55:20.72 ID:E7MoGHto0
>>85
新宿への新線作らない限り無理だろうなあ
95名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:18:07.60 ID:FbPZFAIo0
今年から16両対応したからには、来月の長岡花火臨時は16両で運転するんだろうな
↓のような状況だけは勘弁してくれよJR東
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4196111
96名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 20:34:04.14 ID:EFtKcU1x0
>>76
うむ、田舎のぱっとしない名産品だと思ってたら、うまいなw
新潟はそんな菓子が多いと思う。
97名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:31:10.86 ID:w3k1pa8+0
>>4
ガラガラじゃないよ
満席か満席に近いことが多い
98名無しさん@13周年 sage :2012/07/07(土) 22:56:55.08 ID:fURVPInE0
>>94
良いアイディア考えたwww

東京側でも在来線直通(スーパー特急方式)。
湘南新宿ライン直通あさま小田原行きww
まぁ中里トンネルで車体がつかえそうだが
99名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:03:49.79 ID:ruZeoOIm0
Maxって最大限に詰め込むって意味?
100名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:03:59.09 ID:YuiW4xdJ0
東北はE5でスピード320キロへ
一方、上越はE4で輸送力増強へ
101名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:07:04.84 ID:JTXRn1dI0
MAX は車内販売員がワゴンおせないので首からぶら下げてまわる。可愛い子だと痛ましい。おマイらすぐ買ってやれ。
102名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:11:12.12 ID:8i8LeMGF0
またお下がりか
10305004015852511_en.2ch.net:2012/07/07(土) 23:13:45.31 ID:yVud8XPaO
guest guest
104名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:16:02.10 ID:rCw/xU4i0
E4系もあと4年くらいの命のようだな
105名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:50:56.76 ID:Dv60Ai0m0
>>100
妥当なところだな

航空との競争のためスピード狂にならざるを得ない東北
新潟でどんづまりのため速度を上げるモチベに乏しい上越
106名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:17:46.07 ID:AX6OSD2I0
>>105
北陸開通すれば高崎も全列車停車せざるを得なくなるからスピードを出すところが無いw
107名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:25:10.40 ID:p4Or6kbTP
結構大宮で降りる人も多いんだから、越後湯沢ー大宮の区間運転を沢山走らせればそれ以外の列車も
空いて楽になるのに。
108名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:27:24.82 ID:VTHjlKQKO
(゜∇゜)
八両は地獄だから
109名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:29:19.96 ID:FnFsunYkO
それより特急を復活させろ
110名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:30:54.75 ID:qq0QUcxG0
平日の朝は空箱運んでいるけどな
一両に五人とか
スゲー寂しいぞ
ワゴン車ガール可哀想だから飲み物と柿の種買ってやる 高いけどな
111名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:31:52.22 ID:VTHjlKQKO
>>20
とき

八両は取れねーよw
112名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:32:47.50 ID:fDILXvXy0
上越はどうして鈍行と緩行しかないんだ?
はやてやはやぶさのように飛ばすのもあればいいのに。
113名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:34:28.78 ID:g+hqWiGiO
>>25

スーパーやまびこにも使われていたけどね。
114名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:35:09.02 ID:eUNEcNzB0
>>104
E2系の初期も危ういと思うが。
E2系J編成(東北用)の0番台が1997年春にデビュー、E2系N編成(長野用)が1997年秋にデビュー。
E2系J編成の0番台は東北新幹線八戸延伸前は主に『こまち』連結『やまびこ』として高速走行で酷使され、E2系N編成は急こう配を駆け抜けた。
いずれも走行距離は伸びてるようだ。
115名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:36:49.40 ID:kqSZCNyz0
>>114
新幹線の車両の寿命って大体15〜20年くらいらしいね
一日で長距離を高速で何往復もするから無理もないよな
116名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:38:44.11 ID:VNSsKmUuO
自由席二階の拷問シートをまずどうにかしろと、Max。
4・5号車自由席の列車はそっちだけ異様に混む。
117名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:41:28.25 ID:NtQQrnpgO
>>99
マルチアメニティエクスプレス

多彩な設備を備えた新幹線
118名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:43:15.54 ID:Gzrq2xWoO
北陸が開通したら減便だろ。
119名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:44:27.42 ID:qlVNZHJ0O
おれおもうだけど
バレーの審判席みたいのを持込んで
吊り棚に座ってれば良くないか
120名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 01:21:44.78 ID:7r96ivJZ0
>>99
Mattaku
Areha
Xo
121名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 02:50:20.45 ID:X0Eipq4sO
>>112
新潟でると東京までノンストップあるよ
122名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 03:12:34.14 ID:L+/gGtlfi
MAXもそろそろ通勤電車みたいに吊革に立ち乗りでいいだろ。
どうせ1時間かそこらなんだから、
123名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 05:44:10.08 ID:nWNRSA8x0
一階席の窓側席は駅に停車中が至福。ミニスカ女のくつが丁度目のたかさ。
124名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 06:06:53.71 ID:AB9NEI/i0
>>122
あまり揺れないから在来線より向いてそうだよなw
125名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 10:18:59.77 ID:/Zb3ViVO0
混雑は高崎以南の通勤客のせいだろ。
在来線は増発の余地はあるのだから、高崎以南の特急料金を値上げすれば済む話。
新幹線が高いと思う客は在来線のグリーン車へ誘導。
126名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 12:29:35.81 ID:VTHjlKQKO
コンセントくらい付けろ
127名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 14:09:15.46 ID:j2KOJXrR0
東京〜大宮間は複々線化
東北上越の通勤新幹線はmaxで運行
128名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 14:10:20.13 ID:o534nxVw0
E1をE4×2に置き換えるのか
特に「とき」は混雑が半端ないからなぁ
北陸新幹線出来たらまた変わるんだろうけどさ
129名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 14:12:12.88 ID:ySiJ7JJm0
北陸と上越は2階建てで運行しないの?
130名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 15:30:18.22 ID:BdK+HKcr0
安室ちゃん
131名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 16:01:08.61 ID:hlQE/02A0
上野から大宮までが遅すぎ
160キロくらい出せるだろ
在来線が新幹線を追い抜けない伝統のために
埼京線が90キロしか出せない
132名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 16:05:56.32 ID:tC15z68I0
>>131
沿線住民のクレームにより110キロに抑えられている。
そのくせ、埼京線のほうがうるさいというオチ。
133名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 16:47:06.07 ID:h+Qq2LyF0
>>59
車椅子の車輪幅を標準軌に合せればいいじゃん?
134名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 16:55:51.41 ID:1JhygV2p0
東京駅を出て満員電車に乗る都会人と併走しながら
新潟へ帰るのが最高
135名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:01:15.19 ID:jp9CetZ10
>>131
京急快特より遅い新幹線なんてあんまりだw
136名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:10:23.47 ID:+hzbWbWI0
東海道新幹線に乗って驚いた。
カーブやアップダウンで結構Gを感じる。
上越じゃただ揺れてるだけでこんな感覚は無かった。
137名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:18:29.18 ID:3XpMNdgIO
>>136
なんせ作った時代が古いし急ピッチで作ったからアップダウンは多い>東海道
あと最近ののぞみは車体を傾斜して減速せずにカーブ通過するから
立ったままだと思わぬGに見舞われる
車販の女性カワイソス
138名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:26:35.80 ID:jObdDUEuO
冬はスピード上がるにつれて氷の固まりが結構な勢いで窓にあたるから嫌だ
これもし割れたら俺のせいにされて怒られるのかってビビってた
139名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:31:58.44 ID:p2l5bJcT0
>>136
車体傾斜機能でカーブをぶっ飛ばしてるから。
140名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 17:36:08.55 ID:1xR0wDkPO
埼玉県は新幹線の速度アップに協力すべき

騒音問題に対する地元への見返りで開通させた埼京線の方がうるさいってのは本末転倒だろ

せめて160キロは認めろ

141名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 18:07:09.91 ID:7NFssQE50
速度を落としてる今でも騒音基準値オーバーしてるんだぞ
142名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 18:33:28.00 ID:AB9NEI/i0
てか上野-東京間は線形による100km/h制限が多いので、
浦和あたりだけぶっとばしてもどどうせ時短にならんのよ。
143142:2012/07/08(日) 18:38:24.58 ID:AB9NEI/i0
わりぃ、東京-大宮間の間違い。
144名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:02:20.96 ID:1xR0wDkPO
>>141
責任を取って
埼京線廃線でどうですか?

新幹線が複々線化できるから
メリットあるし
145名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:06:17.34 ID:AB9NEI/i0
>>144
そしたら新宿乗り入れもできるかもな。
146名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:09:45.23 ID:ZhLvsMWv0
>>141
逆に速くすれば騒音の時間も短くて済むのにといつも思ってるんだけどな、、、
147名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:19:09.09 ID:znpNLP7P0
函館開通時点でも東京駅には余裕がある。
余裕がないのは、臨時増発が必要な盆と正月だけ。

札幌までできるとさすがに厳しくなるけど、
その時はリニアができてるから品川が起終点になってるだろうね。
148名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:20:02.79 ID:hSCA0d780
>>6
3月のダイヤ改正で新潟まで16両対応
149名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 19:38:07.66 ID:1/BugAEB0
とき313号ってノンストップなんだな
のぞみ1号も99号が先行してんだから名古屋まで無停車にしろよ
150名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:46:48.57 ID:c84dR+MRO
>>27
たにがわは通勤通学の朝夕以外は空気輸送
ときは本数が少ないから混む時は酷く混む
悪い意味で混雑率が東海道新幹線を抜いた事が有るらしい(後にも先にも上越が唯一)
ほくほく線ができた時に新潟までのを減らしたからな
151名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:50:35.09 ID:c84dR+MRO
>>57
それ逆
越後湯沢からはくたか乗り換え客は29〜30%位
うち2000人は十日町、上越、糸魚川の新潟県内客
152名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:53:47.10 ID:zVs/Sbq50
上越新幹線ってそんなに混んでたか?
北陸新幹線が延伸したら乗客そっちに流れて減るだろ
153名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:56:31.75 ID:Gf4SBBlCO
団地新幹線か
154名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:03:06.87 ID:H69O/2vJ0
通勤専用列車とかあるの?
155名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:07:56.52 ID:aYURZRWo0
>>149
そんなことしたら、99号に追突してしまう。
156名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:12:03.79 ID:tC15z68I0
>>149
無停車にすべきは99号のほうだろ
名古屋飛ばし復活させて欲しい
品川出たら新横浜、その次は新大阪までノンストップで
157名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:30:37.65 ID:o534nxVw0
新潟
158名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:33:04.67 ID:+eY9YaPT0
>>156
また名古屋人が怒り狂うよ
159名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:35:02.13 ID:SsyCLE/B0
>>10
山形新幹線みたいな混雑になりにくいからマシ
160名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:41:34.75 ID:eddp5yCw0
>>156
採算合わんことはしないだろ
161名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:41:47.87 ID:bpuzmgfR0
上越新幹線は冬に利用するくらいだな。雪の五頭温泉郷はいいよ。
ごとうおんせんきょうじゃないよ、ごずおんせんごうだよ
162名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:45:10.14 ID:6P15cnn00
埼京はE233導入が決定してるから、そうなれば少しは静かになるだろう
163名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:49:58.43 ID:SGVuXMwP0
増強するより本数増やせよw
九州新幹線より本数少ないってどういうことだよw
164名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:56:49.40 ID:hSCA0d780
越後湯沢〜新潟が1時間1本・・・あさまだって40分に1本だというのに
165名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:10:54.19 ID:iUfCBZMS0
>>156
また、名古屋駅30キロ制限通過か。
166名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:11:12.11 ID:4nt5b9q30
>>159
山形新幹線ってそんなに混むの?
167名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:44:43.18 ID:yCdke92I0
>>9
2階はいつも満席じゃねーかよ
168名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:51:22.19 ID:bkayAb/k0

12両から真ん中4両抜いて8両を作り
その8両を2個連ねて8+8両の16両編成を作り
抜いた4両は、一部12両に組み込んで単体の16両編成を作る、

って感じの事すんのかな。
169名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:56:05.83 ID:tOCmyWl80
>>137
たしかに山陽に比べてもカーブだけじゃなく
アップダウンでのふわってなる感覚がきつい気がするな
Rが小さいんかな
170名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:02:23.64 ID:onbJYaBs0
先日、出張で東北新幹線に乗ったら、大宮の次が仙台だった。
上越は長岡とかまでノンストップなのかね。
171名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:09:02.97 ID:tC15z68I0
>>170
ほくほく線連絡があるので、今はほとんど越後湯沢に停まるが、
北陸新幹線できたら長岡までノンストップが増えると思う
172名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:22:43.60 ID:rrYyCtRG0
>>166
山形はキャパがね
173名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:28:23.20 ID:o534nxVw0
>>166
山形新幹線は在来線を改良した路線なので、
それに対応するため車体が小型で編成も短いから混雑がひどい
174名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 00:06:23.21 ID:US6toHhm0
>>115
新幹線は在来線より速く走るため、在来線より寿命が短い。
国鉄形(0系や100系や200系)より高速で走ったり、厳しい路線環境で走れば、さらに寿命は短くなってしまいやすい。
実際にJR東海が保有してた300系でも新製から12年で廃車された編成まであるのだし。
175名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 00:39:29.93 ID:BMru05Y60
>>168
12両編成はE1、これは8両編成のE4の話
E1はこの改正で定期運用消滅
200系も東北からのE2Jの玉突きで後に消滅予定
176名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 01:53:19.60 ID:A/9ZVPPo0
>>144
埼京線の現状を知らずに勝手なコメントしないように。
却下。
177名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 06:30:31.75 ID:AqDlcI1B0
新潟にE4の16両編成はいくらなんでも過剰輸送w
E1の替りなんだろうが、将来(来春?)の減便の布石と考えるのが自然だろう
178名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 06:36:33.80 ID:/6XHN3g80
あら?
今走っている8×2の16両編成は
なんなの??

毎日何回も見るけど
人が乗ってないの?
179名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:05:12.20 ID:EenXFQWZ0
久しぶりに新幹線乗ろうとしたら、来たのがMAXだった
何故皆が2階に行くのかわからなかったので
誰も行かない1階で席をゲット
喜んだのもつかの間、窓の外を見て急いで2階に行こうとしたが後の祭り
2階に行く列には割り込む余地もなく
久しぶりの新幹線は壁ばかり眺める時間となった
180名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:11:46.69 ID:JDBd+7pj0
>>179
平屋はいいよ。
181名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:11:52.30 ID:MT2Fk31d0
>>174
寿命というより、
N700と比較すると
出来が悪かったからでは?

270キロ対応初期の形式で実験的な部分があるからな。
182名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:14:09.08 ID:MT2Fk31d0
東北のお古か。


上越に「はやぶさタイプ」が走るのは、何時になるのかな?
183名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:31:45.13 ID:+n6tjmvG0
この手の2階建て車では、一番乗り心地がいいのは1階の席。
一番天井が高くて開放感のあるのは両端の平家部分。
狭くて詰め込み上等の2階に乗るのはバカと煙だけ。
184名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:57:20.66 ID:fu/x+V820
185名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:59:29.55 ID:fTjzy1eN0
>>183
2階=景色が良いなあ
1階=ホームの女子校生のパンチラ見放題
どの会社でも共通だなw
186名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:17:00.16 ID:KdhCxa+Y0
E4はね
3+3のシートを止めて欲しい

東北・上越の線路はね
東京−赤羽までは100km/h制限は仕方がないけど、赤羽−大宮は160〜170km/hに
してほしい
沿線住民(プロ住民)は五月蝿いって言ってるけど、どうみても埼京線のほうが五月蝿い
多分E233になれば少しは静になると思うけど、それでも新幹線のほうが静かだよ
187名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:21:35.98 ID:cUm2fDXi0
環境省(庁)が定めた基準なんだから住人関係ない
188名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:28:27.80 ID:K4kedcrK0
通は2階建て車の平屋席を選ぶ。
189名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:43:12.86 ID:rrBRZIeh0
>>187
住人が関係なかったら、200系全廃時にスピードアップする筈

逆に、200系全廃時にスピードアップしなかったら住人の圧力が原因ということ
190名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 09:00:43.95 ID:3j5YuDW20
>>134
わかるw
ブルジョアになった気分になれるww
191名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 11:19:22.86 ID:fv0kOfpo0
新潟にアリガトーアリガトーの変な集団が来るのか・・・
そしてトミックスからさよならE1系ときが出るんだな!!
192名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:16:56.83 ID:LyfLTMOw0
>>189
新幹線の騒音基準は、
在来線とは別に制定されている。

在来線と新幹線の騒音に差が出てくるのは
法的には当たり前のことなんだよ。
193名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 13:51:24.73 ID:rRSAYEHj0
戸田市のHPに測定結果があるけど新幹線の方がうるさい
194名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:12:02.79 ID:rrBRZIeh0
>>192
在来線?

開業時の200系車両と、その後開発された新型車両との騒音比較を言ってるのだが…
195名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 14:13:09.98 ID:UPxOYZBL0
>>154
東京ー高崎間運転のたにがわ。
東海道なら東京ー熱海くらいの距離じゃないかな?
196名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 16:31:47.02 ID:Al601Km+0
長野新幹線は長野から乗ると大宮と上野・東京で特急料金が全然違うので
大宮でぞろぞろ降りる
197名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 18:57:54.00 ID:fH2Rxmo90
東北に居る分も含めてE4を全車上越に集める
んでE1廃車か…
198名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 19:19:16.52 ID:PtNRMK8n0
去年か今年、昭和に作られた車両を乗った気がする>上越新幹線
200系とかいうの?
199名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 20:46:29.84 ID:A5QgHmAG0
山形新幹線で運用されるE3系って全編成275km/hで走行できたの?
200名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:07:12.83 ID:iyVOF9rsO
新潟−新青森間を早急に新幹線を通せ
201名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 21:26:16.59 ID:EA/CVuvQ0
一部単線ですねわかります。
202名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:13:29.27 ID:LHZj4DRyO
新潟まで16両行けるの?
203名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:16:20.21 ID:fu/x+V820
>>202
ホームの延長工事は済んでいるんだと
204名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:23:53.20 ID:pA8F+tPF0
思考が前時代的なんだよねえ、新幹線さえ通っていれば勝ち組だみたいな発想がさ。
そんなものがなくても努力と工夫次第で他所と交流はできますよ。
例えば松本市は2008年に金沢市と友好都市になりました。知名度も都市規模も金沢の方がだいぶ上なので
こんな対等関係は普通なら成立しないんだが、話は持ちかけてみるものですな。
次に2010年には札幌市と友好都市提携。24万都市と192万都市が対等だなんて事は、
まあ常識で考えて有り得ない。でも声をかけたら実現した。
最近は鹿児島市(60万都市)との提携を視野に入れて着々と準備している模様。
海外では市長が旧ソ連に縁があることからロシアとの交流にも力を入れ始め、
3月にモスクワで開催された巨大観光フェアに松本市が出展したり
なんでも現地の人が作ったらしい松本城のレリーフがモスクワの地下鉄駅に飾られたとか。
3月にロシア大使が松本を訪問するなど着々とパイプが構築されているようです。
新潟様も政令市だからとあぐらをかかずに、お得意の新幹線沿線で他都市と交流なさるとよろしいかと。
205名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:31:13.73 ID:A7ST/FWM0
MAXの一階席だと窓からJKのパンツが見える

という都市伝説があったなあ・・・
206名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:39:18.65 ID:aquEsFxw0
>>199
できる。

>>168
New Max集中配備。
Old Maxはおつかれさま。
207名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 22:50:21.69 ID:p6Tcuwta0
北陸新幹線開通後の上越新幹線は新潟〜高崎折り返しになって、E4やE3が各駅停車で行き来するローカル線に転落だろうな。
208 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/09(月) 23:09:17.52 ID:6Pa1zWto0
高崎の隣に上毛高原駅と言う所がある。本来はみなかみを通るはずだったのだが、田中角栄のせいでわけ分からん所に作られた。そのため過疎ってしまい残念な駅になってしまった。
209名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:13:13.54 ID:bvkbRxhA0
全部越後湯沢停車してくれよ・・・・
長岡で何度特急に乗り換えたことか・・
210名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:34:59.61 ID:fu/x+V820
>>207
トンネル(と、距離)のせいじゃねぇの?
ただ、水上に駅が出来てたら、また違ったんだろうな
211名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:36:31.67 ID:mO3omUts0
お盆、正月、GWだけでいいから16両にしてほしいと思ったが、やっとか。
帰省のUターン時期の午後は、長岡で既にパンパンだからな。
あと金曜の夕方東京発のときが結構混んでて驚く。
12両のMaxなのに上野で座れない人が結構いた。
212名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:37:26.08 ID:fu/x+V820
あぁ、やっちまった
>>210のレスは>>208
213名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:39:48.68 ID:bvkbRxhA0
>>211
高崎過ぎるとガラガラになるのは笑うけどなw
214名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:43:16.71 ID:hOnR3Eki0
北陸新幹線が通るまでは、はくたかの輸送力もどうにかしろよ。
そこの輸送力だけ上げてもその先で詰まるだろうが。
215名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:44:28.77 ID:mO3omUts0
>>207
それよく言われてるけど、単純に今の長野止まりを金沢行きにすればいいだけだから、
思ってるほど本数減らないと思うけどな。
だからこそ北陸新幹線は12両編成にするんだろうし。
216名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 23:57:19.17 ID:oEl6w4dF0
>>214
ほくほく線が単線で9両編成までしか走れないからなあ
多客時は長岡乗り換えの北越をもっと増強すればいいのに
217名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 00:10:03.22 ID:9MmfCBZP0
>>216
ほくほく線は運営会社がJRじゃないから資金難なのだ
あと、単線なので、引き込み線のながさとか、どうしようもない物理的限界なのだ
218名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:33:42.27 ID:tJazlp3lP
>>40
動体視力を鍛えないとな
219名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:36:58.75 ID:tJazlp3lP
>>68
上越の臨時は大宮始発という冷遇が・・・・
220名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:38:24.43 ID:5blIP1ZR0
東北の臨時は品川発という冷遇が
221名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:48:18.73 ID:eYx8uFT40
将来は「あさま」と「とき」の併結とかありえるのかな?

222名無しさん@13周年:2012/07/10(火) 22:58:36.27 ID:T36DC+Xc0
>>70
そこでリレー号復活ですよ。
223名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 01:12:04.67 ID:pNNWuQnp0
>>222
懐かしいな
185系の奴乗ったよ
224名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:20:44.05 ID:09ZdTlpH0
やっぱり1階席は安いんだな
225名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 18:21:47.17 ID:wYwKHkjj0
Maxはいいな祝日はよく使う、全部MAXにすべきだな
226名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:16:57.62 ID:PkVsSxCW0
>>46
北陸民は平気で嘘つくよな
はくたか利用者なんて現在の上越新幹線利用者の3割もいってないだろ

元々16両のホームを用意してあったのを解禁しただけなんで
227名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:19:40.89 ID:PkVsSxCW0
>>50
北陸は現在の長野新幹線の車両数を増やして延伸させればいい程度の需要しか無いから上越新幹線の本数減らす必要なんて無いよ
さすがに16両もいらんから両数は減るだろうけど
上越新幹線はE2系10両が基本ベースになるんだろ
228名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 19:31:27.61 ID:PkVsSxCW0
JR東は将来的には全部平屋にしたいらしい
平屋に統一するには需要が多い東北に優先的に発着枠を割くしかない
ただそれだと現在の上越の混雑が酷くなるから、E4系16両は北陸新幹線が開業するまで間合い的に入れてる

北陸新幹線開業後の上越と北陸(長野)の適正本数は、共に速達が平屋10両で毎時1〜3本程度、短距離各駅が8両で1〜2本程度
これなら別にパンクもしない
最悪北陸と上越の短距離各駅列車(あさまとたにがわ)を8+8で併結させれば十分

ただお盆・年末年始は困るのでE4系16両を残しておくか上野発着を活用することになる
229名無しさん@13周年:2012/07/11(水) 20:34:46.97 ID:SWLQaq490
>>228
東北からマックス排除はスピードの関係だろ
足の遅い2階建ては速達列車の邪魔になるからな
230名無しさん@13周年
E4イラネ
E2イル