【裁判】 19歳大学生、苦しげに119番→「タクシーで病院行けますか」など応対、救急車出動せず→翌日死亡…遺族が山形市提訴★3
★「救急車出動せず死亡」と山形市相手取り提訴
・山形大2年の大久保祐映さん(当時19歳)が昨年10月、体調を崩して山形市の
自宅から119番通報したが、救急車が出動されずに死亡したとして、埼玉県在住の
大久保さんの母親が市を相手取り、1000万円の損害賠償を求める民事訴訟を
さいたま地裁熊谷支部に起こした。提訴は6月15日付。
訴状などによると、大久保さんは昨年10月31日、自宅で強い吐き気を感じるなど
したため、午前5時頃に119番。通報を受けた市消防本部通信指令課の職員は
「タクシーで行けますか」などと応対、救急車を出さなかった。大久保さんの家族の
依頼で自宅を訪ねた大家が11月9日、死亡している大久保さんを発見した。
大久保さんは通報後、教えられた病院やタクシー会社に電話せず、そのまま
自宅で死亡したとされる。死亡推定時刻は11月1日で、病死の疑いが強いという。
当時の電話のやり取りは録音されており、大久保さんは声が弱々しく、息苦しそうな
状況で、冷静な判断力がなかったとみられる。
同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
直ちに出動させる職務上の注意義務がある。このため原告側は、救急車を
派遣しなかった同課の判断は、誤りだと主張している。
同課の小山康永課長は「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/news/20120705-OYT8T01454.htm ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341542058/
2 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:01:38.99 ID:jRnbZJxK0
> さいたま地裁熊谷支部に起こした
管轄違いにフイタwwww
テラ素人www
3 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:01:47.35 ID:zAOTzAWy0
他の件で出動してたのか?
よくわからん記事だな
司法解剖の結果、死因は司法解剖だった
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:02:32.78 ID:PKb7zQSi0
タクシーで済むなら最初から救急車呼ばねえだろ
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:02:36.67 ID:cN4rX6Xz0
電話機が勝手に応対したんだろ
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:03:05.32 ID:z8/PZIU8O
マット県だから仕方ない
>救急隊を出動させることが不可能でない限り
該当地域の救急車が全台出動中だったり
大体、苦しげに119番って
記者は電話の録音聞いたのか?
聞いたのなら職員の質問に対する、回答も聞いてるだろう
9 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:03:40.19 ID:jRnbZJxK0
> ■多い“常連”
> 「えらいんや。来ていたあ」。午後八時ごろ、年配の女性から通報が入った。中堅の指令管制員は、即座に最寄りの救急車に出動を指令。
> ただ、ベテランはさえない表情を浮かべ、つぶやいた。「実はこの女性、いわゆる“常連”なんです」。
> 案の定、現場に到着した救急係は女性に搬送を拒否され、やむを得ず引き揚げたという。「万が一の場合もあるんで、出動はしますよ。
> 姿が見えんと判断は難しいですから」とベテラン。中堅も「困ったことに常連は二十人近くいますね」。
> 通報が一段落した時間帯、指令管制員らは「単なる骨折り損で済まないんですよ」と、こんな迷惑通報に熱弁をふるう。内容はこうだ。市
> 消防局は委託も含め高松市と国分寺、綾南、綾上の三町を管轄。これを救急車両十台(高松北消防署が二台、エリアごとの三署・二分署・三出張所が各一台)を運用して網羅している。
> このため、出張所などの救急車が出動すると、本来の最寄り車両が使えず、次に近い車両を「繰り上げ出動」させざるを得なくなる。「特に繰り上げが連鎖した場合、
> 後発がどんどん遠方からになり到着が相当遅れるんです」と強調する中堅。心肺停止などの一刻を争う事案も想定されるだけに、訴えは切実だ。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/306/
10 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:04:19.64 ID:jRnbZJxK0
> 「コンタクトレンズが外れない」。そんな女性の通報を受け、高松市消防局の救急係は女性宅に急行、病院に搬送した。
> しかし、タクシーでも行ける状況だったと指摘すると、「対応が悪い」と抗議されたという。
> ほかにも擦り傷や虫さされ、歯痛、さらに検査のための通院など“タクシー代わり”に利用する通報が目立っており、
> 救急車の出動件数はうなぎ上り。なかには▽夜間に病院への問い合わせが面倒▽待たずに受診できるとの思い込み―など、
> 極端なモラルハザード(倫理観の欠如)もあるようだ。現状を数字で検証してみると…。10年で7割増
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/306/
>>8 親族から聞かせてもらったんじゃね?親族ならそこらへんもらっててもおかしくないし
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:05:15.56 ID:2b55t2Fk0
くだらん通報の犠牲者なので、遺族はくだらん通報ばかりした馬鹿どもを相手に訴訟を起こすべき。
13 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:05:30.84 ID:kvc4IkPM0
19歳大学生、苦しげに119番→「ハアハアハアハア」「いたずら電話は止めてください(ガチャ!)」
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:05:49.62 ID:jRnbZJxK0
> ■ 背中がかゆい」「病院に行くタクシーがつかまらない」――。
> 不適切な救急車利用とみられる119番通報に横浜市が頭を悩ませている。
> 市内の救急車利用は8月末時点で約11万274件と、昨年同期比で5444件増え、
> 過去最多を記録する勢い。市消防局は「適切な利用を」と呼びかけている。
> 同局救急課が、救急車を呼ぶのにふさわしくなかったとみられる軽症事例を調べたところ、
> 「背中がかゆいが自分で薬を塗れない」(70歳代男性)、
> 「1週間、便が出ない」(50歳代男性)、
> 「指のささくれをいじっていたら腫れた」(20歳代男性)などがあった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110927-OYT1T00145.htm
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:06:31.55 ID:ZLQBurHq0
>>1 >同課の小山康永課長は「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」としている。
救急なのに危機管理ができてないなあ、そうした時はね
「訴状が届いてから方針を検討する」と答えるものだよ。
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:06:59.47 ID:je6tskVsP
>>12 そこまで多くないし、話のないよう聞いたらわかるだろ?
お前の頭って犬猫並だな。
マスコミに言われたから何も考えずにそうだと思ってるあほ
知的障害あるか?
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:07:19.37 ID:2M34HVPPO
賠償金はその時に電話対応した職員に請求すべき
今回のこの女性は気の毒だったが、実際に家人が他にいるときは救急車なんか呼ばずに、
マイカーで病院走った方が早くないか?
実際に呼んでみればわかるけど、うちで婆ちゃん(脳卒中)を救急車に乗せるまでもすぐじゃなかったし、
乗っけてもすぐに出発しなかった。空いている病院へ連絡したりで、こちらが思うようにはムリなんだろうけど。
やっと出発。赤信号で進入はする分はあれだけど、走行はすごい遅い。制限速度か?他の車の方が早いぞw
つまり自分で乗せていった方が早かったなという印象だった。
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:07:46.31 ID:i2euOJut0
>>14 だから、それとこれとは別では???
頭悪いの?
21 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:08:10.46 ID:h2MnJwni0
公務員様は死にかけの人間見捨ててまで楽したいのかね(笑)
消防署の判断ミスだな
責任がないって事になったら119はオペレータ排除してタクシー会社に転送させればいい
>>12 くだらない通報で救急車が出払って一台も無かった状況でもない限り
見当はずれの意見
24 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:09:05.27 ID:RKRdqw1V0
「美容院行くにはタクシーを使ってください。」
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:10:03.75 ID:3jL3bqrc0
死因は何?
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:10:11.77 ID:jRnbZJxK0
>>19 > 今回のこの女性は気の毒だったが、実際に家人が他にいるときは救急車なんか呼ばずに、
逆。家族がいるなら、家族に通報してもらえばすぐ来る
なまじ自分で通報するから「自分で電話できるくらいなら、自力でタクシー呼べません?」
となる
だから、一人暮らしでも、家族とかカノジョ・友人とか大家さんに携帯電話して119番して
もらうのが吉
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:10:29.12 ID:oEZjE26M0
>>17 >19歳女子大生
この事件で一番重要な要素だな
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:10:34.37 ID:l/r71c3h0
>>19 > 走行はすごい遅い
緊急自動車にも制限速度あるだろw
さいたま地裁?
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:11:08.53 ID:z0UWv+YC0
>>25 死亡推定時刻は11月1日で、病死の疑いが強いという。
まあ確かに忙しいときは救急性の高い患者と、自力で病院に行ける人を分けて対応したいんだろうけど、
ただこればっかりは診察してみなきゃわかんないからな、対応が失敗だったな。なにはなくとも
救急搬送すべきだった。
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:11:24.76 ID:47m22OLf0
声が若そうだから大丈夫とか判断したのか
気軽に救急車呼ぶカスが多いからこうなる
>>5 最近、ちょっとしたことでも救急車を呼びつける輩が増えてるんだよ。
タクシーで来れるかどうかは、ちゃんと確認するのが正しい。
1000万か、もっとふっかけても良さそうなのに。
>>19 いなかったんだろ、記事にも家族の依頼で大家が調べて〜とあるし
親父も似たような症状出て何も食べ物受け付けなくなって心筋梗塞でやられちまったんだよなぁ
吐き気といってもなめてはいかん
>>23 一台も居なくなるまで無責任に出動させる訳ないだろ。
もしそうしたら、今度はそれを叩くんだろ?
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:12:37.99 ID:jRnbZJxK0
>>27 それガセ
2ちゃんスレ立て記者の悪質な捏造
> 119番で出動せず■息子■死亡と母親提訴(山形県)
> 訴えによると、死亡したのは山形大学理学部に在籍していた当時19歳の■男性■。
> 男性は去年10月末、山形市内の下宿先で体調を崩したため119番通報し、
> 救急車の出動を要請したが、タクシーを呼んで自力で病院に行くよう勧められるなどし、
> 結果的に救急車は出動しなかった。
http://news24.jp/nnn/news8872585.html
これは状況によるな。
俺も一回呼ぼうと電話したことあるけど、
言われて自力で病院に行ったことある。
41 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:13:03.64 ID:jRnbZJxK0
>>29 > さいたま地裁?
どうみても管轄違いで却下www
いい人ほど馬鹿を見てしまう世の中ってことか?
クレーマーやモンスター何とか相手だと一応出動するんだよな・・・
善人ばかりを見殺しにしている世の中どうにかなんないの?
1000円ケチって人が死ぬ。救急車は必要な投資だろう。
そんなに回収したかったら後から治療費に含めて請求すればいいだけ。
物事の優先順位が分からないクソジャップらしいよなw
過換気か何かだと思われたのか
死因は何?
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:13:24.91 ID:z0UWv+YC0
>>19 法定速度はともかく、ただ病人を乗せただけの車が100キロで走行するのと、100キロで走行しながら病人の手当てをするのでは大きな差がある
46 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:13:47.49 ID:PEk3pzef0
救急や消防はDQNの巣窟ですから〜!
残念!
お悔やみ申し上げます。
48 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:14:07.44 ID:Jv2kLNvT0
大津のように隠して騒動にならなければ良いんだがな
49 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:14:11.03 ID:Jq6WKFgd0
田丸マキのような輩がいるせいで出動に支障が出るんだよ
可哀想にこんなに若くして
ご冥福をお祈りします
お母さん頑張れ
なんかよぉわからん・・・
「タクシーで行けますか?」って訊かれて、駄目そうなくらい弱ってたんだから
「行けません」って答えればよかっただけの話なんじゃないの?
51 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:14:31.36 ID:hO0JOnC+O
1000万とは安いな
52 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:15:05.45 ID:jRnbZJxK0
>>50 > 「タクシーで行けますか?」って訊かれて、駄目そうなくらい弱ってたんだから
> 「行けません」って答えればよかっただけの話なんじゃないの?
そう。それだけのこと
理由なんて聞かれないから、「とにかく救急車お願いします。自力では行けません」ですぐくる
自己責任
53 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:15:12.92 ID:7ruK5JFwO
これは酷い。
ただ救急車って到着してから患者の様子見て病院探すだろ?あれまじ無駄な時間だと思うよ。
自分は死にかけたし。
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:15:17.43 ID:oEZjE26M0
>>41 原告の最寄の裁判所で行うのは、普通ですが何か?
55 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:16:00.83 ID:mzb7dkES0
俺も夜中40度の熱出たとき、どうしようもなくて救急に電話したら、
自分で電話できてるし受け答えもちゃんとしてるからタクシーで行け見たいなことを遠まわしに言われた。
仕方ないので隣の家の人にもう一度救急に電話してもらってやっと救急車呼べた。
自分で症状を馬鹿正直にはっきりと説明できたら来てくれないとか、今は救急も呼ぶのも真面目な人は損するね。
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:16:05.30 ID:z0UWv+YC0
>>37 >一台も居なくなるまで無責任に出動させる訳ないだろ
田舎だと、一台しかないところもある
俺はそれで拒否されたことがある。
>>50 助からないかもしれないと思いながら、一縷の希望と思いながら電話した先に拒否されれば、
ショックで悪化する可能性が無きにしも非ず
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:16:23.80 ID:4fQvfVtm0
>>19 そーとも言えない。
東京の場合でも、到着はとても早い。
救急隊の対応は同じようにのんびり。でもこれは冷静だから。
通報した家族などは気が動転しているから、よけいにゆっくり感じる。
病院探しの為になかなか出発しないのは東京でもおなじ。
車で病院に運んでも連絡してから来てもらわないと困ると言われる。
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:16:49.00 ID:wVi2NV8IO
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:17:07.27 ID:jRnbZJxK0
>>54 馬鹿過ぎwww
第四条 訴えは、■被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所■の管轄に属する
ちなみに、不法行為地も山形市な?
何のために税金払ってると思ってるんだ糞豚役人が
トンカツにするぞ!!
62 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:18:18.42 ID:z0UWv+YC0
>>57 >東京の場合でも、到着はとても早い
でも、東京の連中って緊急車両が走行中でも、無視することが多くないか?
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:18:29.69 ID:jRnbZJxK0
>>60 は?
【原則】 被告の居所=山形市
【例外】 不法行為地=山形市
なのになぜか、さいたま地裁に提訴
門前払いコース確定wwww
64 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:18:32.32 ID:4fQvfVtm0
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:18:35.12 ID:wVdUw3800
■■■■■■■■■■■■■■■■
民間病院にある 有料救急車を 活用しろ!
客集めににもなる!
医者を乗せれば CMにもなる!。
■■■■■■■■■■■■■■■■
66 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:18:39.17 ID:HbtJejHEP
>>53 夜間は病院も日中とは体制が違って総合病院も
内科とか整形の先生が一人だけ泊まってるだけ。
救急隊は重症度、緊急度を見極めて軽症はそれなりの病院に振る。
腹痛いってだけでも内科、消化器科、循環器、婦人科とか科目は複数考えられる。
それを限られたし機材で判断して収容依頼をする。
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:19:24.58 ID:9for0coQ0
大津市の自殺事件でマットの山形が何もしないのはおかしいと思った。
しかし...マット県は揺るがない!
救急隊「は? てめーの足で病院いけよww」
救急隊(税金)やめにして民間にしようぜ。 民間なら確実に助けるぜ?
マージャンで忙しかったんだな
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:19:53.63 ID:IEuoUmo30
これはしょうがないよ
職員勤務中に酒呑んでたんだろ、どこにでもあるゴキブリ公務員の姿。
無理に出たら飲酒運転になるし、事故起こして犠牲者が一人じゃ済まなかったかもしれない。
特権階級のゴキブリ公務員様の判断なんだから尊重しなきゃ。
これも無駄に長生きする年寄りどものせい
アフォな人が増えたせいでこういう被害が出てしまうんだよな
落ち度は大きいが行政ばかりが悪い訳でもない
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:20:46.05 ID:HIqtCdbtO
通信指令課の課長と言う役職で、部下の落ち度過度で人が死亡し、訴訟をおこされているのに訴状を見ていないとな?
重大な職務放棄であり、この様な上司では管理能力が無いので再発の可能性は非常に高い。
懲戒解雇が相当である
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:21:00.49 ID:VqvrPwEp0
19才の若者が死んだなに訴訟金額が1000万?
実はちゃんと電話対応してて若者が「行ける」と答えたけど実際には行かなくて死亡とかそんな話じゃないの?
「若いのに救急車なんて呼ぶなよ…」的な対応で死亡したんなら、いくらなんでも訴訟額少なすぎないか?
この手の訴訟って満額どころか半額貰えるような判決出たら勝訴みたいなもんだから、
実際に貰いたい金額より高めに吹っ掛けるもんなんだけどなぁ
74 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:21:04.09 ID:4fQvfVtm0
>>62 到着って、119してから自宅にくる時間ね。
たしかに病院に運ぶ運転速度は遅く感じるね。
しかも装備満載だから、救急車って物凄い振動なんだよね。
他車が無視するとは感じなかったな。
野田聖子なんか車のドアに指挟んだ程度で救急車乗ってたのにな
76 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:22:25.43 ID:FB5lqwgZ0
>>38 女子大生って書けばスレが伸びるから予断で書いたんだろうな
大体こういう事件のスレタイに性別いらんよ
レス乞食のゴミ記者は死んでほしい
77 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:22:32.34 ID:wVi2NV8IO
>>67 民間でこんなリスク高い仕事するわけない。やっても、保険かけまくって糞高いだろ。
78 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:22:43.11 ID:5+TE8Khy0
>>1 > 1000万円の損害賠償を求める民事訴訟
安すぎない?大学生だったなら見込み生涯賃金でも
1億くらいは行くでしょ?
もう有料にすればいいよ。同じ公務員の市役所だって住民票1枚で数百円取るんだから。
救急車1万だって、死にそうな人は感謝して乗るよ。
緊急ではないとみなしたら罰金10万くらい取ればおk。
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:23:23.58 ID:myfaGWCc0
原則相手が一人暮らしの場合は出動しろ。
81 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:23:37.07 ID:jRnbZJxK0
>>73 そもそも、被告の居所=山形市、不法行為地=山形市 管轄案件でさいたま地裁に
提訴してる段階で、ね(ry
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:23:47.91 ID:4fQvfVtm0
>>67 >>77 病院も有料会員制を採用して欲しい。
もちろん救急隊も付属してね。
もう緊急性なかったら5万円請求でいいよ
>>64 想像すれば自動的に偉いとでも思ってんの?
こんだけの情報しかないのに、憶測でいろいろ想像してもしゃーないだろ。
だからシンプルに、何でだ?と疑問を書いたまでだ。
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:24:46.27 ID:vzdddqCUI
電話でトリアージって本当に難しいんだよね
だからうちの場合は基本出場する
補欠で救急乗っているが軽傷で呼ぶのが7割近い
熱性痙攣や急アルなんかは呼ばないでくれってのが本音
食欲不振、歯が痛いなんか論外
悪質な奴なんか一日3回呼ぶ奴とかいるんだぞ
うちは規模でかいからまだいいが地方だと救急車ないからな
公務員ふざけるなも分かるが対策をどうするべきかで議論してほしい
87 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:25:28.71 ID:HbtJejHEP
>>74 119から覚知は年々増加傾向。
そろそろ20年前の倍になるんじゃなかろうか。
救急車は出動はともかく早ければいいってもんじゃない。
まずは安全に病院まで事故なく着くのが最優先
次に患者の容態に合わせて振動が響いたり吐き気があるようならGのかからない運転をする。
心肺停止の時なんかは走行中の車内で胸骨圧迫や静脈路確保するから逆に慎重になる。
救急車はハイエースとかグランビアだからサスが板バネでびょんびょん跳ねる。
防振ベッドの上だとそれほど気にならないよ。
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:25:42.17 ID:pEey9xGt0
公務員って公務員の労働環境守る以外の仕事しないね
>>57 東京(都市部)の場合厄介で
受け入れの病院が決まらない限り
その場から動けないからな
田舎などだと基本対応できる病院が決まってるから
移動も早い
90 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:25:45.46 ID:z0UWv+YC0
>>74 現場急行中なのか、あるいは病院に向かってるのかわからないけど、
交差点に入るときに救急車がマイクで注意するのに、誰も止まらずに普通に行き来してるのは、
東京に来て一番驚いた出来事だな
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:26:33.15 ID:XgkrWb/u0
>>79 でも仮に有料にしても生活保護のひとは無料になるだろうから
ちょっと頭にこない??
子ども手当てとかもらってるけど、なんか生活保護って次元が
違うと思ってしまうから目の敵にしてしまう・・・。
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:26:55.74 ID:7ruK5JFwO
>>58そう言うことか…
>>66 なるほど。自分は隊員が来る前に意識喪っちゃってて気が付いたら救急車の中だったんだけど受け入れ先探しまくってくれてた。
93 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:27:19.43 ID:jRnbZJxK0
>>86 > 電話でトリアージって本当に難しいんだよね
それ医師法違反www
電話では絶対しない
単に「自力でタクシー呼べますか?呼べませんか?」ってだけ
だから「無理です」ですぐ救急ディスパッチする
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:27:37.40 ID:9for0coQ0
>>77 いやいや、動かない職員(公務員)を置くより
民間で出動一万円くらいの料金を取ったほうがいい。
民間なら営業中に酒も飲まないだろ?
やりたい企業なんかいくらでもあるぜ。
>>14 >「背中がかゆいが自分で薬を塗れない」(70歳代男性)
どこが緊急だたわけ
>「1週間、便が出ない」(50歳代男性)
自分で医者に行くか浣腸しろぼけ
>「指のささくれをいじっていたら腫れた」(20歳代男性)
もうちょんぎっちゃえよアホ
でも、こう言う馬鹿が遠因になってる側面はあるが、今回の件は救急側も問題あり
無理があるなら、救急制度見直した方が良い(有料化とか)
そういやなんで無料なんだろうな、
点数決めて料金とって、保険で三割負担にでもすればいいのに
19歳で病死?
生活習慣病には早すぎるし、インフルエンザか何かかな
ナマポと同じだな
必要ない人が常習的に利用する一方で、
本当に必要な人が利用を断られる
99 :
名無しさん@5周年:2012/07/06(金) 14:29:52.81 ID:LLNU1HBB0
市民の命より金
100 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:30:05.22 ID:z0UWv+YC0
>>93 質問によって判断するのも、トリアージじゃないのか?
101 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:30:14.68 ID:RJBk4pXI0
怠慢だな、詰め所で酒でも飲みながらテレビでも見ていたんだろ
102 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:30:20.73 ID:FB5lqwgZ0
こういうふざけた通報したら罰金刑にすればいい
> 「背中がかゆいが自分で薬を塗れない」(70歳代男性)、
> 「1週間、便が出ない」(50歳代男性)、
> 「指のささくれをいじっていたら腫れた」(20歳代男性)などがあった。
103 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:30:21.91 ID:HbtJejHEP
>>93 横浜とか東京でコールトリアージしてなかった?
>>96 性善説に基づいてるからな
本当に必要な人しか利用し無いと言う
それが最近はその事を良い事に呼ぶやからが増えてるからな
日本の法律はほとんどが性善説に基づいてるから
生活保護もそうだし
性善説を利用して悪い事している人達が問題
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:30:38.67 ID:6dwPo/9P0
おまえらの大好きな小さな政府≒社会保障、セーフティネットの縮小廃止と自己責任じゃんwww
>>95 「うちの子がー」
到着したら犬だったってのもあったな(大阪)
死因不明?
>>82 都内にはそういう24時間対応のVIP用会員制病院あるよ。
>>91 ただだから有り難みないしね
生保の人は後回しにしますよ、嫌なら働け、でも良いとさえ感じてしまう
まあ本当に必要な人も居るんだろうけど
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:32:28.78 ID:z0UWv+YC0
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:32:37.92 ID:wVi2NV8IO
>>94 一万ってバイト君しか雇えない金額じゃないの?
運転手と救急救命師二人だけだとしても、かかるコストからして一桁上だろ。
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:32:41.04 ID:Af0/zAno0
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:33:02.35 ID:7p6Ziaqs0
>>1 前スレでスレを伸ばすために女子大生って書いたうそつきばぐ犬死ね
114 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:33:49.79 ID:4fQvfVtm0
>>95 民間なら最低でも1回の搬送で7万はするな。
通常の病人の病院間の搬送でも相当な金額するよ。
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:33:57.47 ID:9for0coQ0
>>111 何のために公的資金が民間に流れてるのか理解しようよ。
116 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:33:58.70 ID:jRnbZJxK0
>>102 うむ。懲役刑の告発事例もある
(ただし、物理的に大暴れwした事案)
> ■毅然と対応
>
> 「一年間に五十回近く救急車を呼んだ中で、身勝手な要求を拒否され隊員に暴行を
> 加えるなど犯行は極めて悪質」。七月初旬、高松地裁。公務執行妨害や傷害などの
> 罪に問われた男に懲役三年六月が言い渡された。
> 契機は、市北消防署の告発だった
>
> 冨永典郎市消防局長は「今後も悪質なケースには毅然(きぜん)とした対応を取り、
> 不当な通報を抑止していく」との方針を強調
117 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:34:03.63 ID:0V8qxglr0
>>16 >東京都医師会救急委員会の調査(「東京都の救急医療の充実について」平成17年3月29日)によると、
>救急搬送された軽症者のうち、医師の判断により、救急車による搬送が不適切であったとされたものは
>33.6%(n=940名)であった。
確かに全然多くない
不要な通報に加えて悪戯電話を合わせても無視できる程度の割合だな
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:34:31.82 ID:tpx063Gr0
管轄は「義務履行地」ということでさいたまでもいいのでは?
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:34:51.97 ID:ajv8/yNx0
>>1 悪戯や軽度な場合でもタクシーみたいに呼びつけるバカがいるけど
やっぱり出動要請が来れば何があっても行くべきだと思う
行って軽度なら口頭で注意
頻繁なら何かしらのペナルティを与えればいい(実費負担させるなり)
この場合もタクシーに回すんじゃなく
出動しとけ
もう手遅れだけど、遺族はしっかり責任追及してやればいい
日本国の緊急医療制度って終わってるよね。
途上国より酷い。
122 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:35:17.58 ID:HzkQjYLI0
にしても、19歳の若さで体調崩して死亡ってなんだよ?
セシウムなら自己責任
123 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:35:48.40 ID:is80O/1r0
全ては放射能が原因だ!
124 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:36:35.73 ID:4fQvfVtm0
>>106 キチガイのせいで一般人に迷惑がかかるってどうよ?
そろそろ色々見直すべきじゃないかはぁ
前スレで現職さんも緊急性が低い通報多いって言ってたし
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:37:18.36 ID:fCpimTrR0
生活保護と同じだな。我を通さないと出動してくれないという。
少しでも「救急車をタクシー代わりに!」「あなたの不用意な出動要請のせいで、他の救えるべき命が!」みたいな
テレビなんぞの情報が頭をよぎるともうダメ。
ワシも、突然横っ腹の激しい痛みで七転八倒して、119番したが、「タクシー呼べるか」と聞かれて
まぁ動けないこともないので、タクシー呼んだわ。尿路結石だったけど、あのときは死ぬんじゃないかと思った。
127 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:37:30.81 ID:5jJrclm70
生活保護の窓口と同じ様な対応だな
困ってる人の命なんか知ったこっちゃない!
とにかく支給を減らしたい出動回数を減らしたい
そんな印象
128 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:38:04.85 ID:3ZSdVVIuO
くだらない用件で救急車つかう馬鹿がいるために、本当に助けがいる人が助からないなんて
世もまつだなあ
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:38:26.08 ID:oEZjE26M0
130 :
名無しさん@5周年:2012/07/06(金) 14:38:57.35 ID:LLNU1HBB0
サービス削っても 給料は削らないよ
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:39:01.91 ID:iN7Q2bwz0
悪いのは救急病院じゃなくて
ロクでもない事で救急車を使おうとするカスどもだよね?
連中のせいで、救急病院は慎重な対応を取らざるをえず、本当に救急車が必要な人に行きわたらない
132 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:39:01.92 ID:4fQvfVtm0
>>121 都内で大学病院が近所に複数ある場所に住んでいるけど
それでもだめだなと思う。
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:39:26.18 ID:qtrn77ng0
>>125 まぁ、犬で救急車ってのは業務妨害で正式に訴えるべきだな。
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:39:47.37 ID:EvGrPTTJ0
結局、死因は何だったの?
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:39:48.31 ID:9for0coQ0
つーかよ、山形市でいたずらに救急を利用する輩がそんなにいるものかね?
こんなの確実に職員のミスだろうが。
消防ってこんな風に断わるところがあるのか…ビックリ
タクシー代わりに使う問題とかは確かに言われてるけれど
これって受けた個人の勝手な判断、だと思いたいなあ
裁判も山形市が負けるでしょー
>>63 なんで門前払いになんだよ
訴状の内容が管轄外でもさいたまから山形に管轄移送すればいいだけだろ
他に病気などで被告住所地では負担あるなら認められるだろうし
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:40:27.27 ID:HbtJejHEP
>>120 昨日13件出動したけど重症は2件、病院行ったのが5件、あとは不搬送だったよ。
24時間勤務で実働21時間くらいだったわ。
139 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:40:45.28 ID:SEhMtkOu0
こりゃダメだよ出動しなきゃ。
本人が拒んだのならともかく、救急隊員側が緊急性無しと“診断”してはいけない。
さすがマット県
141 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/06(金) 14:41:09.79 ID:TZB6bCPH0
もっと請求しても良いだろう
救急車が大通りでサイレン鳴らすのは分かるけど、
目的の民家の前についてまで慣らし続ける必要あんの?
しかもど深夜に。
それで夜中に目が覚めて寝られなくて、翌日えらい目に遭ったことあんだけど。
イタズラしたり、大したことないのに利用した人のせいで…
>>59 >>63 >>81 不法行為に基づく損害賠償請求だと思うけど
損害賠償請求=金銭債務=持参債務なので
履行義務地は債権者(原告)の住所となり
原告の住所地で訴訟提起できるよ(民訴法5条1号)
要は、金銭請求はすべて原告の最寄りの裁判所で提訴可能
裁判実務の常識だよ
もちろん、あとで移送されることもあるけど
さすがマットの県
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:42:00.02 ID:h0Yyvm6s0
身内が大量吐血したんで呼んだ事があるが
小さな田舎町でくだらない理由でよそに呼ばれてて
救急車の到着が遅れて・・・なんて事があったら
むしろその呼んだ奴を訴えたいと思うだろうな
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:42:02.23 ID:4fQvfVtm0
裁判する金もなくて一度も訴訟の経験が無いやつほど
つまんねー訴訟知識を語りたがるよねw
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:42:51.36 ID:pbtC2aNX0
なんでタクシーで病院行かなかったんだ?
救急車じゃないと病院いけなかったの?
やっぱ国民皆保険制度は間違っている。 って結論になるな
任意で救急車と契約していれば、こんなアホな事例は起こり得ない
とりあえず出動して、いたずらというかタクシー代わりに呼んだ奴には
後日利用料を請求するとかすべき。かなり高額で。
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:43:52.81 ID:7wxDal0H0
大学生「ヤバイ、死にそうです…」
職員 「タクシーで逝けますか?」
>>120 例えば救急車が3台しかなかったとします
「目が痒い」「虫歯が痛い」「身体がだるい」という3件の通報が同時にあったので3台とも出動しました
その3分後に「包丁で首を刺された」という通報がありましたが、救急車が無かったのですぐに対応できず怪我人は死んでしまいました
この対応に問題は無かったのでしょうか?
>>2 民事の損害賠償請求事件なら、普通は被告所在地を管轄する裁判所で提訴するだろうが、原告の本籍地を管轄する裁判所でも提訴できるだろ。
>>131 それで破綻しかけてるなら、付け焼刃対応に留めてるのが間違いだと思うんだ
まあ公僕より政治家がどうにかする範疇だろうけど
と言っても、やっても年寄りが猛反対して頓挫しちゃうんだろうな
これは受けた担当の個人的な思い込みによる判断なんじゃないか
危険なことだよね
昔の職場だった病院でも交通事故で搬送された人が
見かけが大丈夫そうだからと検査せずにいたらその後急変した事があった
内臓損傷だったとのこと
156 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:44:28.81 ID:h2QBW7Z90
在日朝鮮人なんですが・・・・・
と一声ほしかったね!
猛スピードで駆けつけてたかもね。
おそらく日本人と思ったんだろう。
157 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:44:49.56 ID:C/dDmrDK0
マジレスするけど、救急って消防だろ?
警察なら「仕事、増やすんじゃねーよ、バカ」で上司に絞められるのは常識だが、
消防は違うだろ。自分から仕事を作る文字通りの「マッチポンプ」は年中行事、
美談にさえなっている。この心構えを失えばもうケーサツと同じ、軽蔑されるよ。
首都圏ならぷーとかに救急車呼ぶと足蹴にして帰るけどな、W
山形とかだったらまともな人がほとんどだろ。
ただの手抜きでしょ。
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:45:10.10 ID:HbtJejHEP
>>142 緊急なんだから現場まで最短時間でつけるように最後まで緊急走行だよ。
よく、近くきたらサイレン〜とかいうけどその程度なら救急車呼ぶなと思うね。
大通りに住んでる人もいるから
>>142が救急車呼んだときは通常走行でいくわw
他人が苦しんでるんだからがまんしてあげようよ。
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:45:16.97 ID:9for0coQ0
>>148 隊員「オラ!テメーで病院いけよ コラ! こっちは酒飲んでんだボケ」
学生「うぁぁ....」
バタッ.....orz
161 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:45:21.34 ID:4fQvfVtm0
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:47:24.72 ID:H5GoHoPuO
弱々しくても若そうだからか救急隊員が仮眠の時間だからじゃないのか
>>148 死んじゃう程具合悪かったのなら、立つの難しくない?
高熱の時だって、フラフラして自力で歩くの困難だし
まあ家族に電話すれば良かったとは思うけど
>>148 タクで行けんたら死んでないんじゃねか。
>>147 つまり経験者以外は口を挟むなと?
政治評論家やA代表の監督経験の無いセルジオ越後もそうなるな
167 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:49:03.59 ID:7wxDal0H0
気の毒だけど、
相手も人だ神判断は無理でしょ。
>>148 最後の力を振りしぼって119番したのかもね。
で電話切れたら倒れた、と。
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:50:36.99 ID:4iRR6itjO
>>152 今回の件は死にかけの若者の通報なんだが…
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:51:08.91 ID:fCpimTrR0
>>148 実はその電話が最後の一絞りの力だったとか。もうタクシーも呼べないくらい。
よく聞く。
あと、自前で病院行くと、常識的な営業時間なら融通効くけど、変な時間だと入院棟はあっても、先生がいない
というのがよく有るので、救急車が最寄りの診療可能な病院をサーチしてくれるというのはある。
うちの地域だと、公にされてる市の救急診療が、車で1時間弱かかる場所だったりするし、
>昨年10月31日、自宅で強い吐き気を感じるなどしたため、午前5時頃に119番
>大久保さんは通報後、教えられた病院やタクシー会社に電話せず、そのまま自宅で死亡
>死亡推定時刻は11月1日で、病死の疑いが強いという
通報から死亡まで最低19時間が経過しているわけだがその間に自分でなんとかできなかったのか
通報してすぐ力尽きる程の重症なら職員もわかってやれよと思うが
172 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:51:33.06 ID:FB5lqwgZ0
>>116 ひどいケースだな
こういうクズは刑務所行きでいいけど
軽微なやつも駐禁ぐらいの勢いでどんどん罰金むしりとっていいと思うよ
法整備が必要だろうけど
173 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/07/06(金) 14:52:01.24 ID:dOwu1bPE0 BE:177975476-2BP(3000)
軽症患者の救急搬送の是非は後に診察した医師が判断したのであって
当人である患者には判断出来ない。
故に患者が不調を訴えた場合是非は兎も角緊急搬送するのが適切だよ。
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:52:10.72 ID:EvGrPTTJ0
死因は?
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:53:00.91 ID:O6b152hQ0
これは業務放棄もしくは怠慢だろ
なんの為に市民は税金払ってると思ってるんだ
こいつら養う為じゃねえぞ
それにしても酷い話だ
>>171 意識が飛んだらそれまで
一人暮らしだったら、そこからどんだけ時間があっても誰も助けに来ない
>>159 現職さん、現状のやり方のままで、問題なく救急制度って続けられる?
つか、すでに破綻しかけてね?
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:53:29.97 ID:4fQvfVtm0
家の前からいつでもタクシーを止められる場所に住んでいるけど
それでも病気で苦しい時には自力でタクシーで病院に行くなんて無理。
本当に苦しい時って、自分一人の時より誰かが一緒にいる時の方が
救急車を呼ぶ確立は上がるんだよ。
苦しんでいる本人は正常な判断ができないの。
一人の時ほど物凄い我慢強さを発揮するんだよ。
なぜならそんな苦しみを経験するのは初めてだから、それが限界の苦しみとは
わからなくて我慢してれば落ち着くと錯覚してしまうの。
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:53:56.46 ID:9for0coQ0
ま、土建と公務員の繋がりが深い山形県の日常ですよ。
仕事はしないが金はもらう。
大津市の事件でマット薄くなったと思ったらコレだものwww
>>173 というか公的なタクシーなんだから
依頼があったら運ぶだけ運んで、料金は後から請求すればいいだけだよな
こんな簡単なシステムが何故作れないのか理解に苦しむ
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:54:35.43 ID:FB5lqwgZ0
>>166 そいつは知識の重要さがわからんバカなんだろう
経験からしか学べない愚者は放置でいいと思う
182 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:54:37.01 ID:AO/pQooU0
いざとなると救急車を呼ぶべきかは本当に悩む
TVで安易に呼ぶななどの報道を見てしまった後は特に。
別々に住んでい家族が夜に体調が悪いと電話を掛けてきて
救急車を呼ぶか悩み、朝病院に行くことになったが翌日の朝亡くなった
おまいら迷ったら救急車呼べお・・
救急車をタクシー代わりにするのが横行
↓
タクシーを救急車代わりにして病院まで行ってね
>>1 こういう事にならないように、とりあえず出動するって方針じゃなかったっけ?
いたずらなんかで方針変えたのか? だったら大失策だな。
>>142 たまにしかない事で目くじら立てんでもいいやん。
でも停車したらサイレン音は停めてると思うけどな。
電話中に音信普通になった方が良かったな
と 言うか、電話繋いだまま担当者がタクシー手配するのはダメなのかな?
それはそれで色々問題は有りそうだけど
とは今回は注意義務違反とは言え無いだろう
このような対応をする事に決めたなら
関連法案など見直して、それらも変更し無いと
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:55:52.57 ID:3n6eHE6Y0
俺が救急車を呼ぶ時なんて家族や自分が死ぬ時だろうな。
救急車を呼ぶなんてのはそれくらいおおごとのはずなんだよ
>>169 えーっとね
>>152は
>>120の
>出動要請が来れば何があっても行くべきだと思う
に対する書き込みで、それじゃ本当に必要な人のところに行けなくなるかもしれないよって話
今回無くなった方のケースとはあまり関係ない
189 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:56:46.64 ID:HbtJejHEP
>>164 昨日の8:30から今日の8:30までお仕事。
さっきまで昼寝してたわ。これから飲み会で明日も8:30から仕事w
>>168 悪用されるから言わないがいろいろキーワードがあってそれがあるかないかで
救急車の出る出ないがだいぶ左右される。主訴がはっきりしないと救急なのかもわからないし。
>>169 119が”緊急”電話でなく相談ダイヤルくらいで認知されてるから相手が緊急なのか
相談なのか確認する必要がある。今回は聴取の結果、相談にとられたんだろう。
この19歳は突然の発症だったのかな、日中からだったら町医者いったり
家族に相談とかも手段としてはあっただろうに。
>>173 救急隊としては収容してくれる病院があるならどんどん出るよ。
ただ病院から軽症つれてくんなとかそれうちで見なきゃだめ
190 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:57:22.81 ID:tPwRYtuH0
間接的に田丸麻紀のせいだな
191 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:57:36.97 ID:4fQvfVtm0
>>185 家に到着したらサイレンは鳴らさないよな。
俺は大学病院の近くに住んでいるとけど、病院の相当前から
サイレンは止めるケースが殆ど。
毎日サイレン音を聞いているから、サイレンの鳴らし方で
重症度が判断できるw
192 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:57:39.37 ID:fCpimTrR0
>>171 詳しくは調べないけど、吐き気と息の乱れというから、重度の急性の脳血管障害の
可能性あるよねぇ。
多分、「タクシー呼べます?」「...あ、はい。ゴメンナサイ」→ 失神 or 神経障害 → 衰弱 →死亡
だったのではないかと。
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:57:45.73 ID:eHXSo3FY0
194 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:58:13.90 ID:h0Yyvm6s0
死因が発表されてない
訴訟額が低すぎる
死んだ原因が”病気”じゃないんだろうな
195 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/07/06(金) 14:58:21.63 ID:dOwu1bPE0 BE:84750454-2BP(3000)
公的に対応が出来ないんなら民間に門戸を開くべきだと思う。
何も救急車は国や自治体が率先して運用すべきって訳では無いんだから。
196 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:58:31.27 ID:UgyIdKQK0
>>171 電話後に意識は有っても動けなくなったか
完全に昏睡状態になり
そのまま19時間後に死亡だろ?
こんなのは一件もあったら、救急搬送制度そのものの意味が問われちゃうだろ
アホだよアホ過ぎる
198 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:58:51.98 ID:O6b152hQ0
とにかく出動すべきだろ
なに怠慢こいてんだよ!
199 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:59:05.41 ID:cII/MES30
山形の役人の常識に日本人の常識は通用しない
これは酷い
201 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:59:17.55 ID:GHyQ5Am/0
公務員の働かなさは異常
病死はヤクってオチはないだろうな
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:59:23.81 ID:38W5tm3SO
>>180 一回呼ぶと5千円請求されるって医療関係者から聞いたけど、地方自治体によっては違うのかな?
運賃をとる、医師の証明(重病)があれば返金
205 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:59:41.97 ID:JTolRdHP0
まぁ原因が出てこないってことは、
オーバードースとかの可能性もあるわな
損害賠償が少ないことを見ても
それでも来なかったから死んだ。のは間違いない
206 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:59:43.68 ID:9XGlvxqqO
>>169 電話だけで容態を判断するのは無理
かといって119掛けた所全部に救急車を送るのも難しい上、最近は下らない内容で掛けてくる奴もいる
タクシー使って自力で来れますか?と聞いてイエスと答えたんだろ?
じゃあしょうがないわ
207 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:00:02.38 ID:4fQvfVtm0
歌舞伎町とかの酔っぱらいどうしの喧嘩や
アル中は歩いて行けよな
つーか救急のほうからタクシー呼んでやればよかったのか。
発信者はわかってるはずだし、いたずらなら損害賠償請求も出来るんじゃね。
209 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:00:26.58 ID:C5m0PwEZ0
その頃大阪では生ポもらってる部落民がタクシー代わりに救急車を使っている
真面目な奴ほど死ぬんだよ・・・
211 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:01:08.74 ID:5wnYzKVz0
>>2 >>41 バカ乙。
裁判所への訴えは訴えを起こす人が住んでる管轄の裁判所でいいんだよ
東京に本社を持ってる企業の「係争のあるばあいは東京地方裁判所で扱います」って書いてる契約書みたことない?
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:01:20.58 ID:FfquXwS9i
>>144 預金債権なら通常は取立債務(銀行に行って引き出す)だから、被告(銀行)の居住地または所在地ってことだな。
ただし、営業所の業務に関わる場合は営業所の所在地でも可能。普通はこっちか。
てか、なんでこの若い人は死んだんだ?
なにか持病でもあったのか?
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:02:04.57 ID:O6b152hQ0
これは税金ドロボーと言われてもしかたがないね
前スレできれいに身支度して歩いて乗ったとか演技で呼べるとかいう話も出てたけど
そうとも言い切れない。
尿管結石とかだと、七転八倒して動けないくらいの苦しみでも
なんだかんだで石の位置がずれればケロっと楽になってしまうこともある。
でも苦しいさなかに見た目だけで素人が結石だとは判断できないから救急車を呼んだりもする。
あと、家族が職場で異変を感じて救急車を呼んだけど
到着したときにはそこまででもなくて歩いて救急車に乗った
病院でアレコレ調べて脳梗塞が見つかった。
数日は片手脚麻痺、言葉がまわらなかったが処置が早くて社会復帰できるまでになった。
普通に外来で受付したりしてたらもっと後遺症が酷くなってたと思う。
死んだ脳細胞が無事な脳細胞へ影響してどんどん広がるからね。
216 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/07/06(金) 15:02:47.76 ID:dOwu1bPE0 BE:67801128-2BP(3000)
最近の行政の風潮として財政悪化を理由に市民生活に
必要なサービスを削ろうとばかりしてる。
財政悪化の最大の原因は公務員の人件費の高さですよ。
民間の常識的な賃金の2.2倍も掛ってる人件費ですよ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:02:48.26 ID:fCpimTrR0
>>203 5千円って、安易な出動要請の抑止としては
ちょうどいいかもしれんね。タクシーと違って、行き先を指定できるわけではないから。
生命保険会社も、救急の出動金として、支払いを避ける理由はないでしょう。
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:02:54.17 ID:rUUD7Gf2O
確かに請求賠償額が少ない気がするな。
大津のいじめ自殺では8000万弱の請求をしてるというのに。
219 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:02:55.37 ID:HbtJejHEP
>>192 脳疾患疑うなら頭痛とかマヒがほしいところ。
19歳女性、吐き気、息の乱れだったら過呼吸疑っちゃう。
トリアージは震災で感じたけどほんとに難しい。
アンダートリアージ(重症を軽症扱い)を20%に抑えるには
オーバートリアージ(軽症を重症扱い)が50%になるらしいし・・・
>>152 難しいなー
>>169 自力で電話できない人の通報が重なってたら後回しかもね(可能性としては)
実際はわかんないけど
旅先で体調が悪くなって病院行きたかったんだけど土地勘ないし
しかも日曜だったので休日対応の病院教えてもらおうと
119番したことがあったんだけど、
きつかったら救急車出しますよ、ほんとに大丈夫ですか?と何度も聞いてくれて
ありがたかったなぁ
救急車は遠慮したけど心配してもらってうれしかったなぁ
やっぱ対応した人によるんだろうね
当り外れというか
気弱になってる奴だと「タクシーで来れますよね」って聞かれたら「YES」って返してしまうケースも多そうだな
強い吐き気? セシウム心不全か? インスリンの単位間違えたとか?
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:03:20.68 ID:vxqxtqre0
呼ぶ必要の無い出動が多かったんだろうなぁ
そういうクズ人間の煽りを受けての被害者だよ
225 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:03:42.39 ID:IDf6xB5pO
>>190 田丸麻紀か!
救急車タクシーの女!
窃盗犯あびる優と勘違いしてた。
226 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:03:54.62 ID:9for0coQ0
>当時の電話のやり取りは録音されており、大久保さんは声が弱々しく、息苦しそうな
状況で、冷静な判断力がなかったとみられる。
これのどこがイタズラと間違えるんだよ 関係者でもいるのかw
こういう時一人暮らしだと辛いよな。
タクシーで来られますか?って言われたら自己判断で
「救急車呼ぶ程でもないことなのかも?もしかして迷惑だった?」
とか考えてハイって答えちゃたのかも。
228 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:04:25.27 ID:oUHj8FvV0
若い・男性
それだけでこういう対応されるんだろうな〜
>>39 いんや
故意になのか、質問に対する受け答えが書かれてないのでなんともいえんね
「声が弱々しく息苦しそうな状況」などという主観的な物言いに頼るところからも
とりあえずはマニュアル通りの文句のつけようのない対応があったと推測するのが自然
230 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:04:40.12 ID:JTolRdHP0
>>206 学生「く、苦しいんです。救急車お願いします・・・」
隊員「タクシー呼べますか!?」
学生「く、苦しいんですけど・・・」
隊員「タクシー呼べますか!?」
学生「あ、あいぃ・・・」
隊員「はい、番号は023−99−○○○○です。お大事に」
ツーツー
こんな感じだろ
役所には抜本的に制度をかえる事はできないし、やっぱ法律から見直さないとだめかな?
有料化が一番早そうではある
>>221 今なら#7119で対応してくれるけどね
昔は救急車をタクシー代わりに使う不届き者も少なかっただろうし
233 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:05:51.96 ID:LU35UlmWO
自宅に一人でいるときに呼吸困難で救急に電話したら
はあはあいうだけで受け答えしないからイタ電だと思われたとか
ああいうケースはどうしたらいいんだろう
234 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:06:12.00 ID:rtBaDh1B0
学生「く、苦しいんです。救急車お願いします・・・」
隊員「タクシー呼べますか!?」
学生「あ、あいぃ・・・」
ツーツー
こうだろ
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:06:28.62 ID:IDf6xB5pO
>>219 男子学生らしいよ。
ユウエイ君だそうだ。
236 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:06:35.53 ID:O6b152hQ0
ある意味対応した職員に殺されたようなものだな
かわいそうに
237 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:06:43.91 ID:HbtJejHEP
>>231 有料化の翌日には「お金なくて救急車呼べず」で死亡記事がでるな。
重症の場合に限定しても同じこと。
ワシもいっぺん有ったなァ。
午前5時前くらいに心臓が苦しくなって、119番。
ちゃんと救急車来てくれたよ。
ただ、持病用の薬を即座に飲んでたおかげで車が到着したときには
ほぼ回復していた。
んでも、職員さん、何も言わずに引き返した。
タクシー云々は一切、言われなかったネ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:08:08.36 ID:mmRofgkXO
>>222 呼吸不全であと5分遅れたら死ぬって状態で『大丈夫ですか?』にコクンと頷いた上司がいる
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:08:20.94 ID:PzPanU6y0
「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」
って内容確認した後に再びコメント取ってきたマスコミを見たことがない
>>233 しかも最後に「はぁはぁ、うっ!」とか言って倒れたらヤバイな
>>237 金がなければどっちにしろ医者にもかかれないんじゃね。
>>237 あとから請求でいいんじゃねえの
無料化要件を満たしていたらそこで免除
払えないほどの貧困だったらナマポの世界
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:09:03.12 ID:i9b9Z8zL0
>市消防本部通信指令課の職員
1人の若者を死に追いやってしまったね
生涯罪を償うためだけに生きてください
死因が気になるなぁ
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:11:02.67 ID:JTolRdHP0
>>235 ぶっちゃけ、可愛らしい声の女の子が苦しそうにしてたら3分できそう
野太い声、あるいは黄色い声のキモオタっぽい感じの男が苦しそうにしてたらタクシー呼べませんかって言う
人間がシステムを運営している以上、こういうことは起きてしまう
247 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:11:12.21 ID:O6b152hQ0
業務上過失致死を適応してもいいくらいだ
これは明らかに救急隊のミスだろ
>>239 事故にあって明らかに大丈夫じゃないのに「大丈夫です」と言っちゃうとかな。
249 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:11:35.59 ID:64PoQVNzO
バカがタクシー代わりに使ってたからこう云うのが起こるんだ。
250 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:12:05.64 ID:HbtJejHEP
>>233 あまり認知されてないけどFAX119とかメール119かな。
>>235 男性だったのか、勝手に女子大生想定してたw
>>242 もともと無料のものが有料になるともったいなく感じるだろ?
>>243 自分が重症かどうか判断できないから迷いが出る
251 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:12:09.09 ID:3/rZFj/DO
>>237 どうせ請求は後だし、保険入ってりゃそっから出せるようになるだろうし
全然ないならないで、民間と違って色々できる余地があると思うよ
大体一銭もないなら、入院した時困るのは同じでそ
253 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:14:06.15 ID:PzPanU6y0
まーでも電話だけでほんとに緊急事態かそうじゃないのか判断するの難しいよね
緊急事態判断士みたいなの作って高給だが重い責任追わせるって状況にしないとな
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:15:03.52 ID:265gxlhM0
実際普段タクシー代わり使っているアホも多いしな。
255 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:15:03.81 ID:O6b152hQ0
これが拒否されるなら
存在価値がない
日本って国は欧米の真似をするが、根本的に思考が
楽することしか考えないマニュアル人間ばかりの地方公務員は
弱者には最強に強いからなwwwwwww
あと、市の消防本部ってのは全国どこでも縁故と地場採用が多いからとんでもないわなw
>>250 どうせ医療費と合算して請求だろ。
明細見ないとわからないし、そもそも医療費は言い値なんだから通常の利用者からすれば何も変わらないよ。
258 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:15:15.38 ID:FH6AMEex0
タクシー呼べますかじゃなくて、タクシー呼びますかと言えば良かったのか。
タクシー業界と連携して緊急度に応じて切り替えればいい。
出動するかしないかの0,100の対応じゃなく、中間の対応も考えないと。
救急病院も結構シビアだったからこういう事って氷山の一角で
結構あると思う。
自分も家族が深夜に歩けないほどの腹痛で顔真っ青で苦しみだしたから
救急車呼ぶより俺が運転した方が早いから呼ばずに救急病院の窓口に電話したら
「朝まで我慢できないすか?」
となかなか来院を許可してくれずに粘ったことがある。最後は
「とにかく今から行きますから診て下さい」
ってゴリ押しで行ったら胃潰瘍が破裂してて即入院、即開腹手術になった。
260 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:15:32.75 ID:tb2MQUr30
>>238 おまえのせいで他の救急案件に対応できなくてダレか死んだかもな
さすがはマットの山形、さいたまと言えど都会人には冷たい
とりあえず119してきたんだから出動しろよ。電話で診断するなら119を病院に繋いどけ
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:16:33.90 ID:8SlcjFEA0
タクシー乗れませんか、って10回かえされたことならある
あきらめて切って母親に電話してたら、救急車きた
ちなみに喘息
264 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/07/06(金) 15:16:34.29 ID:dOwu1bPE0 BE:67800544-2BP(3000)
公務員の個人にも業務上の過失に対しては損害を賠償する義務を課すべき。
そう云う規定が無いから公務員がいい加減な仕事をするんですよ。
いい加減な仕事をすると個人が損害を被るシステムは必要なんです。
民間ではこれが在るからいい加減な仕事は出来ないんですよ。
>>240 とってきても大した記事にならないんじゃないの?
それか今度は「係争中につきコメントは差し控えたい」って言われるか。
266 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:17:16.57 ID:b93ewqOW0
生活保護も救急車も朝鮮人を追い出せばより良く機能するのではないか?
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:17:30.50 ID:fCpimTrR0
多くの自治体で、導入してます。
「救急相談センター」
24時間相談受付
迷ったらどうぞ。
例)
東京 #7119 23区:03−3212−2323 多摩地区:042−521−2323
大阪 #7119 06−6582−7119
愛知県救急医療情報センター 052-263-1133
福岡県救急医療情報センター 092−471−0099
北海道救急医療情報案内センター 0120-20-8699
>>5 ただの擦り傷切り傷で救急車呼ぼうとしたニコ生主がいるんだぜ
269 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:18:37.87 ID:UcvCADeE0
最初のほうにさいたま地裁じゃ管轄違いで却下されるって意見あるけど
それだったら最初から受理されないと思うんだけど実際のところどうなの?
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:18:57.57 ID:9for0coQ0
>>264 同意です。
怠慢職員の給料も税金、怠慢職員の損害も税金ではね。
271 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:19:10.21 ID:i/hYQaS5O
こういう事が起きるのは、救急出動を拒否ってるのが日常茶飯事。
272 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:19:28.49 ID:fB8unLll0
タクシーよりちょい高いくらいに有料化すればいいのにね
>>257 確かに合算だと有り難みないな
でも緊急性の低い通報で請求金額が高いって事はあまりないだろう
何より予算に余裕が出れば、救急車出さない理由がなくなるよ
それでも出し惜しみしたら、そん時にはバンバン批判できるし
>>253 救急車が必要で119してるのに、電話であれこれ問診されたくないよ…
>>102 真ん中だけはヤバいかもよ?
苦しくて冷や汗ダラダラかもしれない
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:20:30.24 ID:LU35UlmWO
>>267 それ、かけても待たされるだけで全然使えなかった@東京
仕方ないから消防署の番号に電話したわ
自宅で、急に息が苦しくなって、119に電話。
俺「救急車・・・ハァハァ ゼェゼェ たす・・・けて」(この直後失神)
その後、気が付いたら病院に居た。
消防の人が一度電話切って、何度かけ直しても、受話器があがってる状態だったので
来てくれたらしい。
隣に住む大家が鍵開けたら、受話器持ったまま死にかけてる俺を発見して、そのまま搬送。
このあたりは電話を受けてくれた人の判断で左右されそう。
何で死んだんだか分からないんじゃ、乗せた所で搬送先を選定するのも困るから、
結果的には救急車中で死んでたんじゃないかと。
歩いてる途中で下痢してウンコ漏らしたので、パンツを捨てて
草でお尻拭いて、タイトジーンズ穿いたら、おちんちんの皮がチャックに挟まって取れなくって
血が出てしまい、激痛に我慢できずに救急車呼んだ。
直ぐに来てくれて、ペンチみたいなのでチャック壊して、何でこんなことになったかの説明してたら
またウンコ漏らしてしまった。
酷い下痢なので病院まで運んでくれた。
検査入院して、肛門癌だとわかった時はショックで泣いたわ。
あの時の救急車の先生には感謝してる。
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:21:32.71 ID:XVeZhDUNI
うちにミルドラースって言われている常連いるが1日3回呼ぶんだぞw
そいつだけで年間1000件オーバーだぞ、
そのうち病院運んだことはほとんどない
リモコン取ってとか言われた瞬間キレそうだった
まあ統失だから訴えても無駄だから最強のボス
せめて代わりにタクシー呼んでやれば助かってたかもな。
午前5時にタクシーで病院って言われたって無理だろ
>>273 治療が必要い場合はその場で請求になるのかな。
283 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:22:08.45 ID:iaf5I9hw0
突発の事故や怪我ならともかく、病気なら自分で気付いて病院行けよ。
すべての死の責任を自治体に押しつけるなバカ。
284 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:22:15.75 ID:IDf6xB5pO
>>263 10回!!
もうそれ出動意志皆無だな。
何のための119だ…。
真面目に働いてる隊員が気の毒だ。
285 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/07/06(金) 15:22:30.61 ID:dOwu1bPE0 BE:152550566-2BP(3000)
>>270 日本は全てのシステムを一旦壊して創り直す時期に来てるんだと思う。
この可笑しな状況をずっと続ける事は国民の為に成らない。
日本版文化大革命が必要なんですよ。
軽度の要請による救急車両の飽和に備えて、タクシーと救急出動契約みたいなのを作っておいてもいいかもな
と一瞬思ったが義務をきちんと制度化しないと大変なことが起こるからダメだな
>>19 自分は消防署から車で2分、大学病院まで5分のところに住んでるが、救急車呼んだな。
しゃべれないくらい鳩尾が痛かったから、しばらくのた打ち回りながら我慢して、何とかしゃべれそうになってから119番にかけた。
「自分で病院に行けそうですか?」と聞かれたから、「意識がなくなりそうなので無理です・・・」と言ったら住所を聞かれて、「電話を切ってお待ちください」と言った時には、もうウチのアパートの前に居たw
急いで着替えと貴重品を掴んでかばんに詰めて、自分で下りて行って「ボ、ボ、ボクです・・・」と言って乗せてもらってからは、症状を説明しながら痛さで絶叫してた。
病院で処置と検査が一通り済んだ後、「もう少し遅かったら危なかったねぇ」と言われたから、救急車呼んでよかった。
治って退院する時、「次も同じ症状が出たら、迷わず救急車で来てください。自分で来ると、すぐには受け付けてもらえないから」って医師に言われたよ。
それに、入院したウチから5分の高度救急救命センターのある大学病院は、通常はなかなか受け付けてもらえないらしいので、やっぱり救急車で行ってよかった。
やっぱり多少はスピードが遅くても、タクシーや自家用車より、救急車で行った方がいい場合の方が多いと思う。
>>281 田舎だと午前5時なんてタクシー会社自体休んでいて電話が繋がらん。
1000万って、激安だな。
2億ぐらいいっても良いのに。
こういうのって、凄まじいエラーだからキチンと処理しないとな。
税金払う理由が、どんどん見つからなくなっていく。
>>282 そうした方が良いんじゃないかなー
それで金がない時は、事情によっては無賃乗車で突き出す
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:25:41.98 ID:XVeZhDUNI
救急車でも待たせるからな
タクシーで行っても変わらないから
>>274 現実それで、必要無かったと言うパターンも有るから仕方が無い
それに質問する事により冷静にさせると言うのも聞いた事ある
>>276 そう?電話したら直ぐに繋がり症状伝えると
休日やってる近くの病院を教えてくれたよ
>>277 電話が繋がってるか、番号が分れば固定電話なら100%住所特定可能だからね
場合によってはドアぶち壊すかも
最近は携帯でかけて来る人が居て、場所の特定に困る場合があるとか
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:26:21.67 ID:UgyIdKQK0
前に深夜に店の閉店作業してる時
店に駆け込んで来た人に「近くに人が倒れてるから救急車呼んでくれ」って言われ
呼んだ事があるが
電話口の人にしつこい位に確認されたな・・・・
頭打って血が出てるし意識無くてピクピク痙攣してるらしいので
急いでくれって頼んだが電話だけで15分位、そこから到着まで20分位
幸い、倒れてた人は無事だったらしいがアレは色々な意味できつい・・・
因みに倒れてた理由はひき逃げだそうな・・・・
294 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:26:22.01 ID:fCpimTrR0
>>259 普通に救急車でも
A病院「無理」B病院「無理」C病院「無理」D病院「いいよ」で探索掛けてるからね。
救急車の患者最優先でこの有り様だから、
素人が行って直ぐ見てくれる病院を探すのは難しいかと。これは迷わず救急車を呼んでいいレベルだと思う。
295 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:26:56.20 ID:M/NH85DyO
救急車は救急の為の車。
税金の無駄遣いだから民間にしたら
事故の時に救急車呼べない。
呼んだ人に払って貰え!っていう要らない問題も出て来るやろうし。
繰り返されてる様だけど救急時は呼ばない。
今回の様に電話の相手の様子が分からない場合は
ミニパトみたいなミニ救急車があれば良いのに。
ネットのテレビ電話対応が良いかな。
かなり演技力無いと無理やろW
ID:jRnbZJxK0
関係者か知らんが必死すぎ
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:28:39.60 ID:NMCp/Gqs0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど云々
298 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:29:29.75 ID:O6b152hQ0
>>281 確かにその通り
何の為の救急車だと問いただしたい
この女子学生は職員の業務怠慢により殺されたも同然
299 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:30:02.38 ID:HbtJejHEP
>>263 喘息発作なら会話できてる時点で緊急度下がっちゃうかもね。
吸入薬は処方されてるの?
>>280 うちの管内もいるけどまぁ各隊でばば抜きだな。
そのうちいったら社会死で問題になるw
>>287 大学病院は心肺停止とか全身熱傷、交通外傷なんかの超重症が専門。
うちの大学病院は病院の向かいだろうと軽症なら取らないし収容依頼もしない。
>>294 病院についてさえしまいえば病院は受診を拒否できないよ。
県とか市のサイトで休日夜間の担当病院は乗ってるはず。
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:30:50.25 ID:OkVz1Yw/0
全ての通報に出動して病状を確認、軽い場合はタクシーを呼びその間に応急処置と受け入れ先確保すれば良いのに
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:31:03.60 ID:9e99q4LO0
可哀想すぎる
119は何のためにあるんだよ
もうさ救急車、場合によっては有料にしたらいいと思うよ
ただし緊急性ある症状の場合は無料で
てかまじで対応した奴
鬼畜
>>294 緊急指定病院の診察券やカード持って置くと良い
最初にそこに連絡してくれる
病院側も身元がはっきりしているから少々無茶でも
受け入れてくれると聞いた事ある
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:31:13.07 ID:2VvkVUox0
自分も昨日激しい頭痛で呼ぶか迷ったんだが
家族もいたんで結局呼ばなかった
でも一人だったら呼んでたわ
目に見える外傷と違って頭痛や胸の痛みは
もしものことがあったら手遅れだからな
確実に救急車が必要な場合はとうぜん即なんだけど
電話の感じが微妙な場合はまず
トリアージ係がバイクやちっちゃい車で現場に向かうてのはどうだろうか?
俺も一回呼んだことあるけど「これは本当に救急車を呼ぶ場面なのかどうか!?」ずっと不安だったので
使う側としても便利だと思うんだけど。
>>280 もう鉄格子つきの病室に隔離すべきだねぇ
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:33:28.68 ID:FH6AMEex0
いっそのこと有料化して、診断書持って事後に還付請求にした方が良いかもな。
307 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:34:45.01 ID:5Lg1y2UK0
山形は見殺しにする
山形マット
滋賀は半殺しにする
拷問練習
308 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:35:19.30 ID:UcvCADeE0
>>306 生真面目な貧困層が救急車呼ばなくなるね
309 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:35:34.13 ID:HbtJejHEP
>>302 診察券というか受診歴は大切。
病院側としても夜間はスタッフも資機材も限られてるから
既往症とか経過がわからない患者を受け入れるのはリスクがある。
>>304 軽く見えて重傷とか、重く見えても緊急性が低いとかもあるらすいしのう
俺はO157で、自宅でのたうち廻った時、やはり迷って呼ばなかった
水みたいな下痢で、救急車汚すの不安だったしw
311 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:35:44.72 ID:O6b152hQ0
軽症ですぐ呼ぶ奴とかクレジット会社みたいにブラックリスト作ればいいんだよ
硬直しているというかほんと知恵も何もないんだな
>>290 どちらにせよ通常の利用者にとっては今と何も変わらないからな。すぐにでもやったほうがいい。
>>19 それだと運まかせに近いな
自力で行った先の病院が実は対処不可能な症状の場合もある
その遅れが原因で死んでも後悔しないのならアリだな
兄弟が結石で死にそうな痛みでタクシーで救急病院に行った。痛みがひどくても、命に関わらないのは来てくれない。
原因がわからない痛みとか、子供の場合はきてくれるっぽい。
女性の場合は特に持病がない人が死にそうなぐらい弱るって子宮外妊娠をはじめ、婦人科系の疾患とかでヤバい状態になってる
可能性があるから、救急車を呼んだら来てくれそうな気がするんだけどなあ。
316 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:37:02.56 ID:l/xm/ELi0
これは殺人と一緒
中学生の時親が倒れて呼んだけど
「あの、お母さんが」まで言ったところで「救急車向かいます!」で電話切れたぞ
後で車内からかかってきて症状とか住所とか聞かれた
今から思うとそれで良いのかって感じだけどw
>>306 それじゃ事務手続きに無駄な人件費がかかる。
319 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:37:39.49 ID:RVkzBnyu0
常連さんを排除して、このような本当に必要な場合に回るように、一回5万円(多分ほぼ実費)にして後から保険請求みたいに医師の診断書で100%返金。
その場で払えない場合は後で請求書を送るみたいなシステムにしたらどうだろう。
もし急患だった場合、そこらの救急にタクシーで乗り付けても
まず相手にされないから、救急車呼んでるんだけどね。
受け入れ可能な患者かどうかも分からないから。
そもそも冷静に応対できるくらい意識レベルがあったら、呼ばないだろ。
上記の喘息の人とかもだけど、発作が起こったら呼吸で精一杯って人も居るんだから。
救急車呼ぶ時は、相手の所属と名前を聞いて、名前で呼ぶのが一番。
321 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:38:10.10 ID:MVDSgj3v0
文化大革命なんてお里が知れるな。
>>292 俺、自分で119かけて救急搬送→腸穿孔でそのまま緊急オペだったけど、
自覚症状は腹痛くらいしかなかった(自立歩行不可だったけど)
予防策であれこれ問診される方がリスク高いんだってば
>>312 だよね
まあ普通にしてて請求増える人は気の毒だけど、緊急時の対応がよくなる方が大事
325 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:39:59.01 ID:pi/1fGhW0
両親がと書かずに、こういう母親がとか、記載されると片親なんだろうなって
思う。両親がいる子なら、真っ先家に電話して助けを求めたりするんじゃない
か。母親の限界をしってるから、無理いえなかったとか、母子家庭だと決め付け
ちゃっていうけど。
326 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:40:08.74 ID:rtBaDh1B0
もし、くも膜下出血なら
脳手術の設備のある病院に一発でいかないと
アボーン
最初の頭痛と吐き気で、胃腸科とかにタクシーで乗りつけたら
アウト
救急車に無視されてしまった重症の学生さんは
友達が山形大学医学部付属病院に送ってあげてね
>>311 法律の不備じゃない?
よく呼ぶけど結局搬送しないでいい(上の
>>280のような)人はデータとっといて
だんだん治療費あがってくみたいな仕組みにならないかな。救急隊員とお医者さんが気の毒過ぎ
329 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:41:49.55 ID:HbtJejHEP
>>311 リストの存在を公表してないだけでリストはあるよw
それをもってしても現状なわけ。
>>314 横浜の2台体制がまさにこれかと。
>>320 >そもそも冷静に応対できるくらい意識レベルがあったら、呼ばないだろ。
みんなそう思ってくれるといいんだけどそうでもない、8割はJCS-0だね。
>>211 管轄など違ったところで裁判所が移送してくれるだろ普通。
俺「これは救急車呼ばないと!」
俺「あの!」
119「救急ですか? 消防ですか?」
俺「え???」
119「救急ですか? 消防ですか?」
俺「???」
119「救急ですか? 消防ですか?」
という事があった。想定外の事が起きると頭真っ白になるな。
332 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:42:35.10 ID:FH6AMEex0
>>318 来てくれないよりまし&タクシー代わりの人を減らせる。
人権費がーとかw
333 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:42:45.24 ID:rtBaDh1B0
1000歩譲ってQQ車を出さないにしても
求められている答えは
「タクシー」じゃない
「○○病院へ」とか
「○○科へ」って案内してあげないと
素人には不親切だろ。
どうやって行くかなんて、どうでもいい
いやタクシーで行けよ
335 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:44:18.30 ID:jgjFMX2H0
山形大学のコメントがない件
336 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:44:47.93 ID:FH6AMEex0
>>329 結局、それが現場対応の限界なんだよねー
制度化されてない以上、どうも対応できない
もう無視しちゃいなよw
それでヤバイ目にあっても自業自得
338 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:45:20.32 ID:HbtJejHEP
>>331 現職だけど119はてんぱるw
>>333 >大久保さんは通報後、教えられた病院やタクシー会社に電話せず
マニュアル通りの対応だったんだろうが、やり切れんな。
人間が対応するのだから、もう少し状況判断できるように改善しなきゃな。
>>318 けど,現場の判断だけに任せたら,
どうしても主観が入るし,当人同士の遺恨にもなる.
顔も知らない第三者が,提出書類だけで判断したほうが,
トラブルは少なくなると思う.
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:45:52.98 ID:qVIaxICx0
午前5時に119番通報してきた緊急患者を相手に、
タクシーで病院へ行けとか意味がわからんな。
342 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:46:01.70 ID:rtBaDh1B0
声を聞いただけで緊急性があるかないかが
判断できる、といいはるのに
それが何科の病気か
その時間に
いったいどこの病院が
開いているのか
しらないです(笑い)
343 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:46:20.30 ID:/IMmULjo0
こいつら通報増えると仕事が大変だからって
楽しようと税金にたかる寄生虫だからな。
少しは働けよ。
>>322 貧困層だから、もし緊急で無く請求されたらとリスクを先に考える
特に夜中の子供の発熱や息苦しそうな時でも翌朝連れて行けばと思って放置する危険がある
実際子供の場合、分らないからな
夜中に高熱出てたのに翌朝にはけろっとしている事も有るし
>>333 >教えられた病院やタクシー会社に電話せず
病院教えているのでは?
対応した人が役人でも少し機転が効く人なら
少ししてタクシー会社に問い合わせたり、病院に問い合わせていたかもね
それで連絡が無ければ、手空きの署員を向かわせると言う事も・・・
そこまでは出来ないか 向かわせてる間に本職に支障が出れば問題だし
再度、折り返し電話ぐらいかな
345 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:47:01.83 ID:pbtC2aNX0
> 「背中がかゆいが自分で薬を塗れない」(70歳代男性)、
> 「1週間、便が出ない」(50歳代男性)、
> 「指のささくれをいじっていたら腫れた」(20歳代男性)などがあった。
こういう奴らのせいで死んだんだな
可哀想に
>>306 アメリカで事故って救急搬送されたらあとで請求書が来て、
保険会社に連絡したら「事前申請のない救急車利用は対象外です」とか言われたのがあったの思い出した。
347 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:47:58.28 ID:+51AVMK70
前スレの
>>993 何が言いたいのがいまいちわからん
>>344 ならどっちにしろ医療費も払えないだろ。そもそも病院に行けない。
349 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:49:10.75 ID:2myaU0Ke0
日本は中国とかわらない後進国になった
最近は郵便物も届くのが遅い
警察は仕事しない
>>331 あるある
「それでどんな様子ですか?」
「はい、緊張してます!」
「いえ、倒れている人はどんな様子ですか?」
「はい、横になってます!」
みたいなやり取りした事がある
この女性の立場が自分だったら、ゾッとする話ではあるな
353 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:50:01.81 ID:rtBaDh1B0
明け方5時に
目にゴミが入って目があいていられない
鼻血がとまらない
蕁麻疹がめちゃくちゃかゆい
耳の中が痛い・・・
東京都内、しかもプロですら、その時間に
耳鼻科医・眼科医・皮膚科医を探すのは困難
ましてや、「タクシーで」といわれても
どうしようもないさ。きっと。
>>345 基本有料にすればいいのにな 24時間 救急車待機させてるんだし
後で軽症患者はお金もらえばいいけどそう言う人って払わないよなw結局モラルハザードってことになるんだろうけどさ
あぁ こういう患者のために 本当に必要な人が死ぬって言うのがやるせない
この事件を受けて、それでは電話があったらすぐ駆け付けよう、
という事になったとしたら、くしゃみしたら鼻水が1m飛んだ、みたいな通報に取られて
本当に救急な人の所に回る救急車が無くなるから、結局は同じ事だ
救急車有料にするか、国民の頭数分の救急車揃えるかしかない
356 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:51:20.20 ID:fCpimTrR0
>>331 ちょっと笑ったw
「すいません きゅ」
「元気ですかーーーー?!」
「い、いえ げんきじゃ」
「元気ですかーーーー?!」
「だから、げんきじゃ」
「元気ですかーーーー?!
元気があれば何でもできる。元気があれば、タクシーも呼べる。
いーちにーさーん ブチッ」
>>351 葬式なら毎年行ってるから慣れるけど、救急車呼ぶなんて普通は人生でそう何度もないもんな。
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:52:21.39 ID:EBfbZIkv0
訴状って必ずコメントを求められた時の言い訳に使われるが
そんなに内容確認に手間取るもんなのか
そういう事態になると見越して弁護士が見ないように指示してるんだろうか
359 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:52:48.45 ID:JTolRdHP0
360 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:53:42.59 ID:DWSwD9qc0
>>2 財産権上の訴えについては、義務履行地も管轄となります。(民訴5条1号)
義務履行地=弁済の場所は、民法484条の規定に従い、特定物債権については、
債権発生当時、その物が所在した場所、その他の債権については、債権者の
現在の住所地。
よって、債権者(母親)の現在の住所地である、さいたま地裁で正解です。
>>41 管轄違いは訴え却下では無く、移送です。(民訴16条1項)
>>357 ほんとそうだよねw
あとで思い出すと、何であんなに緊張したんだろうと思うけど
>>314 いや、さらにもっと気楽なカーでいい。
俺は結局結石だったんだが
勝手に別の病気の可能性を想像しちゃって救急車を呼んだ部分もあった。
ので「とりあえず専門家に『会える』」感じのカーはどうかね、という提案。
もちろん実際動けないぐらいの激痛だったんだけど、
もしすぐに「ああこれは結石だろうね」と専門家が言ってくれれば
こちらも安心できたし俺よりもっと救急車が必要な人にまわせたはず、という感じ。
まぁもちろん誤診なりいろんな問題はでてくるんだろうけどさ。
363 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:54:05.01 ID:8SlcjFEA0
>>284 ぜひぜひ言ってたから、聞き取れなかったんだと思うが
えんえん「タクシーには乗れますか、答えてください」ループ
振り込め詐欺対策に録音機能をオンにしてたから、結局ループは11回だったと分かった
>>299 喘息の兆候があったんで、水泳と剣道で心肺を鍛えていたんだが
花火大会の煙のせいで、とんでもないレベルの気管支性喘息発症
結局、救急車はきてくれたし、おかげで助かったからいいけれど
呼んだらすぐきて欲しい有料でいいから
364 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:54:13.41 ID:RUPlaWUHO
>>269 受理されたんだからオケなんだろう。
よく考えたり調べたりせずに他人を馬鹿扱いする奴って
リアルに馬鹿なんだろうな。
>>353 東京都内なら大学病院だろうな
タクシーも捕まると思うが
問題は目が開いていられないだな
119などは見えなくても番号押しやすいけど
>>341 確かに。
午前5時じゃぁ、救急搬送以外に病院で診察を受けるのは難しいよな。
救急センターを案内でもしたのだろうか?
やっちまったな・・・
もっと救命に関わってる自覚持てよ
仮病だろうがなんだろうが全力で迎えに行けよ
本人に重症だと言うう自覚が無くても重症の時だってあるんだから
たいした事無い奴は呼ぶなと言われてもそんな判断シロウトが分かるわけないし
軽症で呼ばれるのは仕方ないんじゃないか?結果助かる命もある
368 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:56:46.51 ID:pi/1fGhW0
>訴状の内容を確認していないのでコメントできない
内容を確認したのでコメントした、とかするという続報は出たためしが
ないよな
369 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:56:55.27 ID:DRVOWFa+0
はいって言っちゃったんだろ?
どうしようもない
しいて言えばどう考えても軽症なのにタクシー代わりにするやつが
悪い
370 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:56:58.35 ID:qVIaxICx0
>>358 訴状そのものが被告に届いておらず、
どういったことで訴えられたのかわからないので答えられない、
ということが結構あるのだけど、
この件の提訴は6月15日付なので訴状は届いていて内容を確認しているだろうなw
>>269 金銭債権だから、原告の住所地を管轄する裁判所で大丈夫だよ。
民訴法5条1号ね。
まぁ、被告からの申立で、場合によっては被告の住所地に移送される
こともないではないけど。
>>344 もう意識がハッキリしてなくて、言われた連絡先をオウム返ししてたんじゃね?
>>362 診断ができるのは医師だけじゃなかったっけ?
今おもったんだが、ガラケーなら指の感触でどこ押してるかわかるけど
スマホじゃ目が見えないと厳しいな
音声認識だって緊急時のゼエゼエしてる時だと認識するかわからんし
375 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:58:46.82 ID:QKtHTUj5O
そもそも台数が少な過ぎる、変な使い方する人間は行ってみて搬送しない&実費請求で良い
376 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 15:58:57.39 ID:HbtJejHEP
>>365 うちの管轄は夜中の眼科、皮膚科なんてないぞw
朝まで待ってろとしか言えない。
鼻血は10分”連続で”抑えてたらたいがい止まる。
ワーファリンとか飲んでるなら話は別だけど。
>>355 救急医療崩壊と同じコースを辿るな。 救急隊員は機械的に119番に対応して
要請通りに救急車回して、 マジでやばそうな重症から要請があっても
救急車が出払っております。 空きができましたらすぐ回りますのでお待ち下さい。
という事になるだろう。 その方が隊員だって楽だし。
それにしても、救急車有料説でも一回一万とか噴飯もののレスが多いなあ。
スタンバイだって金がかかるし、少なくともトレーニング受けた隊員3人使ってんだから、
一回10万でもいけるかどうか。
378 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:00:00.65 ID:mYwm0+rbO
>>356 訴状は凄く分厚い山積みの紙束です。
全体を把握するのに時間がかかると思う。
379 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:00:03.29 ID:W6HHxavNO
着いたか確認くらいすべきじゃないの?
救急車じゃないと時間外は拒否する病院は多いからな。
この件は職員個人を民事で訴えたら良かったのに。
そうすりゃすぐに無くなる。
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:00:16.65 ID:wVdUw3800
■■■■■■■■■■■■■■■■
民間病院にある 有料救急車を 活用しろ!
客集めににもなる!
医者を乗せれば CMにもなる!。
■■■■■■■■■■■■■■■■
>>374 まず携帯を探すのに手間取るってことか
そういう非常事態を察知してくれる機能があったら良いのかもな
自分がもうろうとしている時に、
ちゃんと聞き取れない、ちゃんと言えないうちに、
119から電話切られたとか想像するとかなり怖いよ
384 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:01:15.84 ID:HbtJejHEP
>>377 興味本位で前に1件あたりの火災とか救急のコストを計算したけど
火災:50万円/h
救急:5万円/h
くらいだった気がする。
385 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:01:58.43 ID:fCpimTrR0
自分も朝6時に尿路結石になったけど、実は明け方から
多くの医院が開業する9時までの時間って、一番判断に迷う
魔の時間だよね。
>>377 有用化は黒字目的じゃなく安易に呼ぶことへの制限だろ?
タクシーで来れる状況ならタクシーで来るほうが安くつくようにすれば
タクシー代わりにする人は居なくなるだろう。
>>381 それって午前5時とか診察時間外でもOKなの?
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:02:51.03 ID:qVIaxICx0
>>366 通報を受けた担当者は緊急でないと判断したってことなんだろうけど、
マニュアル的な対応だったくさいなという気がしてならない。
389 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:03:00.24 ID:RUPlaWUHO
>>370 訴えられた時は素人が下手なこと言わん方がいいから
訴状を見てないことにして全部弁護士にまかせる。
組織で働く者の基本だよ。
390 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:03:35.12 ID:HbtJejHEP
>>382 じーちゃんばーちゃん用には緊急通報システムってのがあるよ。
ペンダント型でボタン押すと救急車と消防車がくる。
391 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:03:39.77 ID:dYh5dIB40
若者に厳しい社会になったものだ
とうとう見殺しか
>>362 >もしすぐに「ああこれは結石だろうね」と専門家が言ってくれれば
で、その中の1000人に1人ぐらい腹部大動脈瘤切迫破裂がいたりする。
あるいは、本当に結石症でも疼痛で血圧上昇して、後でどっか出血したりする。
ハイエナ弁護士は遺族を煽るし、 DQN裁判官は「すぐに手術していれば助かったはず」などと後出しジャンケン。
〜れば 〜たら が通用する限り、なんでもフルスペック、フルコース。 これが過去10年以上の
救急のトレンドだよ。
生きる気力が足りなかったでイーやん
こんなのイチイチ認めてたら
ドーデもイーことで救急車呼ぶ奴が増えるだけだよ
クズ四天王
警察 消防 自衛隊 教師
395 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:05:43.71 ID:FH6AMEex0
どのみち病院は有料なんだから一回1000円とかにして、症状に応じて病院で支払う自費の部分から引いてあげればいい。軽度なら1000円きっちり取って、重度なら医療費の自己負担分から1000円引く形で相殺。これなら事務コストの増加も抑制できる。
>>382 ボタン一つで現在位値つきで緊急通報できる仕組みとか
誤動作防止つきで
今みたいに救急車不足じゃやらないだろなー
397 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:06:22.37 ID:jngyqJiLO
>>386 確かに。例え5000円でも、軽症の救急搬送は確実に減る。
>>384 それは安いな
出動してる時の人件費と油代だけ?
399 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:08:17.22 ID:fCpimTrR0
>>377 いやいや抑止力としての保証金の意味合いだよ。
もし有料ならそのくらいは当然かかると思うけど、民間救急と変わらないし、
逆に民間救急に緊急車両扱い、緊急病院の探索ノウハウの開放が必要になるわ。
金持ちの緊急搬送向けにベンツでお迎え、ホステスによるシャンパンサービス、
院長直々のご挨拶、ウェルカムフルーツサービスとかあってもいいけどさ。
>>395 一回10万ぐらいなら抑止力になるかもしれないけど、 一回一万なら、却って気楽に
タクシー代わりに呼ぶ奴が増える予感。 まして一回1000円なら抑止にもならないんじゃないかい?
時間内に普通に受診しても初診で普通に自己負担1000円はいくし。
>>377 全額を請求で賄う前提だったら、民間委託って意見同様に高くなるでそ
今みたいに無料の状態より、無駄な出動減らすのが一番の目的だお
前に、道端で倒れてるオジサン見つけて
慌てて119したら、番地聞かれてさ
それが見渡す限り畑が広がる田舎道なのよ
遠くに電柱が見えたから、それに番地書いてあるかなと思って
必死で走って、俺の方が倒れそうになったわ
403 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:09:57.07 ID:HbtJejHEP
404 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:10:13.25 ID:qOViVUDsO
■仰天検索■
→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナBSP
→創価警察
→産経統一教会
→政党名、朝鮮総連
→携帯電話移動履歴監視
世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。
このケースとは逆で、タクシーに乗車拒否されて
救急呼んだことならあるが…
こうなるとどうすりゃいいのって話だな
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:10:57.99 ID:IDf6xB5pO
>>363 自分も意識朦朧で電話したことあるけど、必死で話してるのに色々追求されると心が折れるんだよな。
もういいわこのまま死ぬわ、ちきしょう…と受話器が耳元から滑り落ちる。
モンペ多いから、医療や救急側の面倒な気持ちも解るけどね。
407 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:11:25.19 ID:RUPlaWUHO
>>362 医者がすべての分野の専門家とはかぎらんしな。
頭と心臓と消化器と全く分野違うのに正確に診断できると思えん。
408 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:12:25.25 ID:e80Qb/LJ0
1000万安すぎ、どんだけ謙虚なんだよ母ちゃん
救急車呼んだ方がいいかどうしようか迷ってる時にかけるのって115番だっけ?
とりあえずの応急処置法を教えてくれたり、指定病院教えてくれたりするのって
>>399 抑止力としても有料なら賛成するな。
ただし、 重症でなければ徴収 とかは、 「誰が判断すんねん? 患者がゴネるだけ」 という事になるので、NG
自己負担分相殺( 重症なら、普通コストも余計にかかるわな) で、まあ一回5万〜10万ぐらいかな。
問題は、どうせ自己負担無しのナマポ様専用救急車の様相を呈さないか?という心配。
結局ワリを喰うのはワープア勤労層の予感。
411 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:13:00.48 ID:1LTwCNjPO
請求が一億なら遺族を叩くけど一千万なら山形市は素直に支払え
>>400 タクシーより高く設定するのは大前提だろね
あと、病気でもないのに呼んだら逮捕で
都内だと救急隊員の人ってまともに休憩も取れないんでしょ?
414 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:14:16.25 ID:RUPlaWUHO
>>405 タクシーも商売だから、搬送中に死なれたり発作おこされたりウンコやゲロされたりしたら困るしな。
415 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:14:38.67 ID:8SlcjFEA0
>>406 本当に録音テープを何度きいても、呼ばせないぞ!という風に聞こえるんだよね
救急車で助かったものの実感としては
頻繁に呼ぶものじゃないし、5万10万払いますよ
車の中でなんか処置うけたんだよ、マスクみたいのつけて
それだけでだいぶ楽になった
416 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:14:52.22 ID:aC785LZy0
>>19 うちの街の総合病院は、
救急車で搬送されずにマイカーで行くと
一般の時間外の外来患者と一緒に
診察の順番が来るまで待たされる。
急を要すると説明してもダメ。
助けが必要なときは全力で助けを求めるよう心がけておいたほうがいいな。
遠慮してしまう善人が多くて。
救急を断っちゃダメだよ。
しかも、消防が断っちゃいけない。
419 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:16:00.76 ID:LU35UlmWO
5000円ならタクシーより安いし
医者探す手間隙考えたら軽傷でも呼ぶわ
金出すならお客様だし、良心の呵責も減る
420 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:16:32.64 ID:HbtJejHEP
>>406 救急車は3人でいくわけよ。最低限の装備だけで60kgくらいになる。
通報内容から必要な資機材の選定したり搬送困難、活動危険があれば
ポンプ車やら救助車、ドクターカーなんかの応援も判断するから許して。
>>407 救急隊にいたってはA4で600ページのテキスト勉強しただけだぞw
それで全科目対応とか無茶にもほどがある。
>>413 場所によるが1日12件くらいで1件当り約1時間の活動。
飯食ってようがうんこしてようが風呂入ってようが寝てようが要請があれば1分以内に出動。
421 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:16:38.65 ID:qZGO5BurO
死因は
422 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:16:44.78 ID:IDf6xB5pO
>>409 115って電報じゃね?
#7119で相談できるみたいよ。
仕事をしないのが公務員の仕事
>>348 今は病院も踏み倒されて経営が苦しい病院も少なくないので、
私立はお断りとかあるんだけど、市立は断れないので、
支払いできない患者には即効でソーシャルワーカー呼んでナマポの申請させて回収する。
金の出所は税金なんだけど、そうでもしないと病院も成り立たない。
425 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:17:47.52 ID:YRFMJ3y+0
山形なんだからマットの祟って事にして事を荒立てるなよ
生活保護と同じだな
真面目な人が損をする
救急車をタクシー代わりに使う人たちって見てもらった病院の代金とかちゃんと払ってるのかな?
429 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:19:06.97 ID:e80Qb/LJ0
殺人に近い行為だわなホント働きたがらないわ腐れ公務員は
430 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:19:24.53 ID:d5U2Mx5FO
また1人、若者が殺されたな
>>1 これは病院側がアウトだな。
確かにタクシー代わりにするバカが多いのはわかるが、こうしたケースを避けなくてはならない。
432 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:19:29.72 ID:R29g5Zqu0
片山が自分の売名のためだけに下らんことして
餓死者が続出と同じ現象だなこれ
自民だろ救急車を呼ぶなキャンペーンを展開したのって?
結果、公務員が楽な対応で怠慢業務な
ハイあんた生活保護ダメ、兄弟や親戚に養ってもらってwとか
苦しい?イヤそんなんだけじゃ救急車は行けません
自分でタクシー呼んだら?とかの世の中になったんだよね
でも普通に考えて強い吐き気でタクシーで行けって酷だろ・
タクシーで吐きそうになったりしたらとかも有るし、この電話の隊員懲戒免職
でも丁度いいだろ
434 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:20:00.80 ID:vtyy2axX0
ここまでで >28 にツッコミなし
>>417 それ、基本。 本当に本人がマジヤパイ、死ぬかも と思ってるなら、
恥も外聞も見当違いも恐れないはず。 その辺は話すりゃすぐわかる。
結石発作なんかは、ショックになるほど痛いけど、救急車で来る間に
ケロッと痛みが消える事なんかザラにあるけど、そういうのって
救急隊員も、病院もわかってるから、全く非難がましい目はしないし。
自分の判断で、ヤパイと思ったら、はっきり 来てくれ、診てくれ と言う。これが基本だね。
>>403 その他費用も入れたら想像も出来ない額になりそう
訓練や装備品だけでも・・・
1回5000円徴収したらいいんだよ
取り敢えず1万円くらい最初に取って、本当に治療が必要だった場合は、
後で保険で返還すれば良いだけなのにな。
普通の救急でも、ただの診療でも深夜に担ぎ込まれたら病院は1万円くらい取るんだから、
1万円ってのは、きちんとした理由で救急車を呼んでも、普通の金額だからね。
色んな意味で、モラルのない生保とかが癌なんだよなー
勿論全員じゃないにしろ
いつだったかの「一生ものだから価値がある」スレに出て来たようなクズ
自分も一人暮らし初めて半年の時、急に大きなめまいと吐き気で立てなくなった時があった。
一人だし近所の目もあるから救急車呼ぶのはやっぱり抵抗があって、なんとか着替えたり荷物を用意したけど、
とうとう起き上がれないし息ができなくなって、やばいと思って呼んだ。
まぁパニック障害の過呼吸で身体自体に異常はなかったんだけどさ。申し訳ないと思ったよ。
でもよっぽどじゃないと救急車なんて呼ばないんだから、要請があったら必ず行ってほしい。
タクシーだって呼べるなら呼ぶし乗れるなら乗るさ。
若い人のほうが信憑性あるんじゃないの?
あほみたいな事で救急車呼んでるのって、おっさんおばさんなイメージだけど。
こんなことになるなら有料でもいいから必ず来てほしい。
ってなると本当に緊急性のある人がまた抵抗もっちゃうのかなぁ?
441 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:21:55.22 ID:yNJkAPGD0
結局、死因はなんなんだ?
これは弁解の余地は無いだろ。
俺の親父は昔、警察の通信司令官をやってたけど、必ず出動させてたって言ってたな。
>>426 救急相談センター でググる。 各自治体ごとに設置されてる。
ただし、ご利用の際は、後で訴訟を起こさない覚悟をお勧めするよ。
444 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:23:48.10 ID:IDf6xB5pO
>>420 うん、ほとんどの方々は一生懸命やって下さってるから。感謝してるよ。
有能な若者もたくさんニートであぶれてるだろうに、活かせない今の社会システムなんとかならんかねぇ…。
445 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:23:58.82 ID:Y72fwTcy0
辻望美とか田丸とかのDQNが
タクシー代わりに使うからこういうことになる
一回2万請求しろ
>>1 いくら、「近ごろはヘンな依頼は多い」からと言って、断っちゃダメでしょ。
テレビで「歯が痛いから来て」とか面白おかしく紹介してるのは、
ごくごく少数。ほんの0.0000何%であって、ほかの99%以上はまともな依頼なのだからね。
テレビに影響されすぎの職員がたまたま電話取っちゃったのか。
447 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:25:01.32 ID:FH6AMEex0
>>400 要するに無料のタクシーと思ってる人を減らせば良いだけだから、高額にする必要がない。1000円取られるならいかねor明日にするわという人を減らすだけで十分。
抑止力と言うよりマナーアップへのインセンティブ。
孤独死もそうだけどこういうケースももっと増えていくんだろうな・・・
449 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:25:48.59 ID:RUPlaWUHO
450 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:26:10.28 ID:DU4Rvk9A0
モラルがない連中を叩くことの意味というのがよく分かるな
タクシー代わりに救急車を使う奴らのせいでこういったことが起こってしまう
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:26:20.77 ID:LU35UlmWO
>>292 日曜の夜中に子どもが腹痛でのたうち回ってるから電話したら
オペレーターが足りないのか延々自動音声に待たされて耐えられず切った。
相談ダイヤルだから長々とオペレーター捕まえてるのがいるのかもな。
452 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:26:45.60 ID:WAuT67hk0
>>42 この国では善良であることも
馬鹿である、自己責任であると認識されております。
ずうずうしくならないと他人に搾取されてころされます。
453 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:26:58.95 ID:y11Gx4x60
てか1000万でいいんだ。安いな。
454 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:27:00.87 ID:wVdUw3800
■ 救急車費用 3割負担制度 ■
まずは 一部負担が 現実的じゃないの???
その次は 民間救急車だね!!
今の救急体制って維持できるのかな?これからますます高齢社会になるって事は救急車の出動もどんどん増えるだろうけど
出動が増えたからって簡単に救急車を増やすこともできないだろうし。救急車ってどれくらいの頻度で新しいのに替えるんだろ?
>>439 ホムレスが路上で血を流して倒れてるのを見た市民が
通報しちゃった場合とかもあるからね。
ホムレスの時点で金ないけど、放置はできないし、
市立や県立病院なら断れないから。
>>414 タクシーは付き添いのいない重病人や伝染病患者の乗車を拒否できるからなぁ。
やっぱり、行かなきゃダメなケースだよなぁ。
なんでも出動しろよ。 とか電話でまず重症度の見当をつけようとした 救急隊を非難してる皆様。
救急車の出動 抑制 でググる事をお勧め。 国の方針です。 文句、苦情 は総務相、あるいは自治体にどぞ。
>>19 指を機械で切断した人が同僚の車で病院に運ばれたが、
運悪く他にも救急車で運ばれた急患が来ていた。
急患が優先されたため、その人は後回しにされて指がくっつかなかった。
「一大事の時はたとえ車があっても救急車呼べ」
と当人は力説していた。
救急だから119番に電話したのにタクシーを使えってのも変な話だな
しかもタクシーを手配したとかじゃなくてその後完全放置だろ、見殺しにしたも同然じゃねえか
>>440 無料でも我慢する人はそのままだし、有料化して使わなくなる層は元々必要なくて呼んでた人じゃないかな
462 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:29:12.04 ID:eYFfc1Nn0
診察の結果はどうあれ、救急に電話をするのはそれなりの理由と覚悟がいるわけで
その対応がタクシーでどうぞはあまりにも職務怠慢としか言えない。
タクシーを呼んで緊急自動車ではない車で病院へつくまで我慢が出来るかわからないし、
家の前まで来たタクシーに自分で乗り込めるとは思えない。
さらには、タクシーで病院に行って緊急扱いでは看てもらえないので
夜中なら病院の中に入れないし朝まで病院の前でまたなきゃいけない。
緊急病院が近くにあればいいが、タクシーを緊急自動車のように利用するのは間違った使い方だ。
万が一タクシーの車内で亡くなってしまったらどうするんだ?
それらを考えれば救急車を呼ぶのは当然だし適切な対応をするのは救急のお仕事だ。
結果として何も悪い所がなければそれでいいじゃないか。
他にもっと重傷重体の人がいてその人が運べない事態があるかもしれない。
だか、今回も結果なくなったんだろ?
電話元で判断して重体じゃないからと運ばなかった結果がこうなったんだ。
これをよく考えて、安易にタクシー代わりに救急車を使うななんて変な考えを無くす事だ。
また同じような事がおこらないように。
今回の件は、救急車で運ばれてたなら助かってただろうな。
とても可哀想に思う。
県と救急は責任を取ってくださいね。
463 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:29:38.19 ID:HbtJejHEP
>>446 一回通信指令室の見学してきた方がいいな。
まともな依頼なんて7割がいいとこ。
>>455 本部にもよるが10年or20万キロが更新時期かなぁ。
一台約3000万円。まぁ人のほうが大変だけどね。
365日24時間運用すると最低8人は必要。
464 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:29:40.60 ID:XRI6B1AdI
>>420 オレンジの救急隊員標準テキスト?
中学の保健体育で3年間かけてやればいい
そうしたら俺らいらねw
465 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:29:44.35 ID:FH6AMEex0
>>410 重傷度の判断は病院がして、医療費に上乗せor減殺
>>447 俺なら、 一万円ぐらいなら、却って気楽に救急車を利用してしまいそうだがなあ。
まあ、1000円が抑止になるか、 逆に軽い気持ちで利用できるようになるかは、それぞれの考えだけどな。
深夜にタクシー呼んだって、一万ぐらいはかかるぜ。
467 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:30:01.95 ID:QcinRBlS0
もと99隊員だけど考えられない案件だな
>>456 あ、すまん
俺、そう言う通報した経験ある
ホームレスの酔っ払いが血ー出してたんでつい
>>32 軽微なので救急呼んだ奴は、死刑にすればいいんだ。
470 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:32:08.36 ID:EJ5vd49w0
以前、うちの夫がトイレで倒れたとき119したら、
「タクシーで行けませんか?」とすっごいめんどくさそうに言われたよ。
そこをなんとか出動してもらったら、家に入るまで超かったるそうに「どうせ救急車必要ない容態なんでしょ〜」みたいに言われたけど、
トイレでミイラみたいになってる夫を見て、
救急隊員の皆さんが人が違ったようにキビキビ対応してくれた
超特急で病院運んでくれて、MRIで検査してもらったら、
ただの便秘だった(゚∀゚)アヒャ
腸内にぎっしり詰まってた
すごく必死に対応してくれた救急隊員の皆さんありがとうごめんなさい
×息苦しそうな状況で、冷静な判断力がなかったとみられる。
○息苦しそうな状況で、職員に冷静な判断力がなかったとみられる。
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:32:51.85 ID:R29g5Zqu0
>>442 警察も救急・消防も市民から要請あれば必ず出動それが仕事なんだよ
生ポも同じ、まずは調査とか言ってたら餓死してしまう
申請されたら即支給、その是非は後でいい
片山なんざ擁護できるヌルイ生活してる連中の言ってること
真に受けたらみんな死ぬわ
いますぐ死にそうだから119だったり生活保護申請なんだよ
>>463 やっぱそれなりの期間使うんだね。自治体によっちゃ救急車買い換えるお金も厳しそうだよね
475 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:33:31.27 ID:6uJe0YP/I
だいたい利用者なんかナマポも多いし有料化しても無駄だろ
病院行ってタクシーチケットで帰る常連もいるし
救急医療というものがどういう事か理解できてねえんじゃね?
>>470 いやいや、便秘で死ぬこともあるので・・・・
とにかく無事でよかったですね。
478 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:34:43.59 ID:2OmthqPN0
公務員 カス
>>470 ヨメが責任持って浣腸してやるんだ
旦那は新しい世界に目覚められて、ヨメも夜の生活にも変化がある
良い事ずくめ
死因はなんだったんだろう
タクシー呼ぶって頻繁に使う人じゃなきゃ
電話番号調べるにも時間かかるんじゃね
せめて119がタクシー手配するか電話番号教えるとかできないのか
482 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:35:57.59 ID:/2PdMqre0
山形大でても大して稼げないの分かってるから損害賠償請求は1000万円なのか?
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:36:28.57 ID:dDEdJcyk0
不作為による殺人
>>148 救急車を呼ぶのは究極の最終手段だと躾けられた子だったんじゃねーの?
気軽に呼びすぎるキチガイも居れば、もっと早く呼べ(行け)って状態まで医者に罹らないキチガイも居るわけで
取り敢えず救急車は有料にして
本当に重病だったら保険でカバー
そうでない場合は実費負担にすべき
>>1 吐き気がする
だけでは救急車必要ないだろ
「お前の顔見ると吐き気がする」
と部長に毎日言われてるしw
その度に救急車呼んだら
迷惑じゃん
微妙なラインをどうするかが問題だ
蜘蛛に噛まれただけでも最近は移入種のせいで危ない事もあるし
蛇の場合も青大将の子供はマムシに擬態しているからうっかり踏んだりして噛まれたら判らん
アメリカで「庭に大きな猫(BIG CAT)が居る!」と通報があって
「悪戯か麻薬でおかしくなっているのか?どっちにしろ逮捕してやる!」
と警官が行くとそこには体重100キロを越えるクーガー(山猫の仲間だが最大で体重200キロを越えて
別名アメリカンライオン マウンテンライオン などとも呼ばれる)
がいた事件があったw
英語では大型猫科猛獣もただのデカイ猫も「BIG CAT」
>>458 国の方針だろうがなんだろうが、市民の声と向き合う意識のない奴は
公務員務める資格ねーよ、と元公務員の俺が言ってみる
>>19 あれしばらくは連絡とりあってて発進しないよな
一刻を争う症状の時はどうすんだ?って思う
隊員の人は眠そうだったし大変そうだった
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:38:46.38 ID:6uJe0YP/I
まともな依頼って難しいよな
例えば熱性痙攣って俺の感覚からしたら不適切利用
市民からしたら子供が痙攣しているだとビビるんかな?
救急隊員は判断しなくて良いんだから、取り敢えず黙って運べば良い。
それ以前も、そこから先の責任も一切ないんだし、通報受けたら参上して運ぶのが仕事なんだから。
ゴミの回収してる車が(これは民間なんだけど)、運ぶの面倒だからって市民にゴミ出すなって言ったり、
生活保護の申請を受け付けない公務員とやってる事は同じで、公務員の言ってい良い言葉じゃない。
無駄打ちがあるとしても、その無駄も評価されるから、公務員は成果主義じゃないんだろ。
金の出所も収益ではなくて、税金だし。
公務員は、そんな事を気にする立場じゃないし、それを決める立場でもない。
492 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:39:24.57 ID:FH6AMEex0
>>466 金払ってるからいいだろ!と言う人の増加が、一円でも取るならいかねという人の減少分を上回らなければ成立するし、金があるからなんでもやるというモラルの低い人がどれほどいるか甚だ疑問。
でもナマポなら医療費無料だろ? タクシー代わりの利用はあんま減らない気がしないでもない。
495 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:40:35.38 ID:wVdUw3800
■ 救急車費用 3割負担制度 ■
まずは 一部負担が 現実的じゃないの???
その次は 民間救急車だね!!
「はい、逝けます…」
497 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:40:58.52 ID:6uJe0YP/I
>>489 病院決まってないのにどこに向かうんだよ‥
>>486 その吐き気や嘔吐が致死レベルの脳梗塞の予兆だったら、どうする?
それを患者が判断できるくらいなら医者の商売上がったりだし、
救急隊員だって、その判断をする資格はない。
499 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:41:43.44 ID:zVEg28/y0
貴重だよー
貴重なー
ううっー、苦しい・・・
500 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:42:19.64 ID:WAuT67hk0
人間のモラルの基準なんて、全く一定ではないからな。
それでも何とか仕組みを作るべきで、
それができないならただの怠慢。
>>486 突然の強い吐き気なんかは脳の病気だったりするから油断できない
とにかく病院に運んで調べることが重要なんだな
>>466 >深夜にタクシー呼んだって、一万ぐらいはかかるぜ。
距離による
そんなに遠い所へそもそも救急車は運んでくれるのか?
何で有料にしないの?
救急車の出動数減ると困る事あるの?
消防の手当減るとかあるの?
財政削減をすすめたら当然こうなるわな
そのうち先に料金払わないと救急車呼べなくなるぞ
505 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:43:44.00 ID:R29g5Zqu0
>>490 たとえ青魚の食あたりで全身ジンマシンでも
自分自身が経験したことない症状だと死ぬのか?ってビビるし
それが自分の小さい子供だったりしたら
親はパニックなるだろうな
なんでもかんでもDQNのタクシー代わりの確信犯だという決め付け風潮はおかしいわ
実際には救急車運用の費用も税金からきているから一応は金を払っているんだよな。
濫用する奴の番号を抑えておいて着信拒否(もしくは順番待ちにまわす)するシステムができないもんかな。
>>493 その記事ってようは、「不謹慎通報は全体の4〜5件」っていうことの証左でしょ。
「7割増」とか、数字のマジック出してるけど、3件が5件になっただけだし。
509 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:45:13.24 ID:t+f9qIZo0
山形の消防職員はバイトかよ
510 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:45:14.69 ID:HbtJejHEP
>>489 心肺停止とかまもなく止まるってときはすぐ決まるよ。
中等症以下が手配に時間がかかる。
発進しないのは病院が決まってないから。
僻地だったら都市部にとりあえず向かうけど中心部だと
どっち方面にいくか定まらないから無闇に動けない。
>>490 熱性痙攣は初発と重積の場合は救急車対象だと思うよ。
>>491 受入病院があればどこでも運んでやるって。
病院がないの。そして軽症運べばぐだぐだ医者に文句言われる。
すいません、なんとか診てもらえないでしょうか?って電話してるんだよ。
あの電話は家族に聞こえるようにした方がいいと思う。
>>498 救急隊員が判断しないと病院決められないだろうよ。
>>502 それ以前に、タクシーで乗り付けても、受け付けて貰えないのが殆ど。
病院だって、訳の分からない患者は受けたくない。
そこの病院では処置できない重病かも知れないし。
要は何かあった時の為に、救急と良い設備のある病院の診察券は作っておけって事だな。
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:45:42.78 ID:FH6AMEex0
>>472 お前何言ってんだ?治療した段階で症状は分かるんだからそれに応じて負担させればいいだけ。要は軽い切り傷とかで救急を使うのを遠慮してもらえば良いだけで、症状によって事前に負担割合を決めておけば追加的な負担は極限られる。
治療内容による判断しかないのに。
お前みたいなアホがタクシーにしてんだろうな。ボケが
タクシーを送ればいいのに、気が効かんな
>>490 頭痛持ちでたまに思考も放棄したくなる頭痛に襲われる自分としては
いつか脳梗塞とかに気が付かずに死ぬと思うw
たまに本当にヤバい「当り」があっても判らんw
>>510 救急隊員って勤務時間もそうだけど、精神的にきつそうだね。
長生きしないってのは本当なのか?
516 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:48:15.47 ID:fCpimTrR0
>>466 あんたの地域の救急車は、飲んだ帰りに「1万円払うからウチまで送ってくれ」と言ったら送るのかや。
タクシーのようにといっても、原則的には指定できない「最寄りで直ぐ診てくれる病院」(精神科は指定可能らしいけど)にしか行かないから
タクシーほど気軽には使わないと思う。
>>470 摘便するんだよね。前、病院で待ってたら、担ぎ込まれた爺さんが摘便されてて、看護婦も臭いを抜くために
窓全開にしてやってるもんだから、待合室に逆風入ってきて、ゲェゲェ吐いてしまったw
あぁ医療って糞尿に始まり、糞尿に終わる、なんだな、と思った。
517 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:48:22.15 ID:vthOduVv0
>>510 >>病院がないの。そして軽症運べばぐだぐだ医者に文句言われる。
そういう話ではない。「タクシーに乗れ」というなって事。
救急車に乗せた後、受け入れ先が無くて病人が死んでも、救急隊員の所為ではない。
でも税金を使った病人を乗せる為の救急車に、
病人かどうかを判断する資格のない公務員の救急隊員が乗車拒否をする資格はない。
税金の無駄がどうの、なんて目線で言ったら、乗車拒否した救急隊員だって税金の無駄だろ。
>>510 運ばれた時、本人だけど聞こえたわw
まったく身動きできない状況だったけど、病院にベッドがなければそれまで
料金取ればいいだけ
一律で5千円でいいだろ、本人に選ばせろよ
520 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:49:43.08 ID:cS/uA7Tx0
管内に救急車をタクシー代わりにするアホがいたんだろうな
じゃなけりゃ、こんな対応にならん。
トリアージの要領なんだけど
救急隊員に判断させるのは難しいだろ
便秘で何度もトイレで力みすぎて具合悪くなり救急車呼んだじじいしってる
病気持ちなら確かに排便でも身体に負担かかったりするけど
こいつはただの変なじじい
>>505 そんな事例で「タクシー代わりの確信犯だという決め付け」されたケースが
実際に有るのかね?
そんな事例なら誰も批判しないだろうと思うのだが
女子大生じゃなかったの?
>>510 深夜、二階からの転落事故で骨盤gdgdになった知り合いん時は
受け入れ先見つけるのに一時間かかってたな
おまけに飲兵衛だから内臓もやられてて、危うく死ぬとこだった
やっぱ夜の方が病院見つけにくいんだろね
便秘って要は自分自身の健康管理が悪かっただけでしょ。
なに正当化してるんだか。
瀕死の事故以外は救急車必要無いと思う。
脳梗塞も必要ない。脳梗塞なんて、要はその人はそれまでの人生だったんだよ。
ああ、マット県かなら仕方ないね
しかもあれから何も学習出来ない感じスラするのが凄いな
もういっそマット県に名称変えたらどうよ
仕事したくない公務員ばかりじゃ仕方ない結果なんだろうねぇ
公務員様は公僕でなく特権階級だしな、日本だと
529 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:52:35.85 ID:J7BTR9+p0
こんなもん救急車呼んだらいっかい5000円!とか1万円!ってやりゃーすぐ解決する問題じゃないのか?
>>521 医師免許持ってないのに、電話での問診で医療判断するなって事だな。
災害時に医師が居ない状態で優先順位を決めないといけない様な、
切迫した状況でもないし。
531 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:53:45.81 ID:KO5Oknyj0
貧乏な学生は救急車呼べんだろ金とったら
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:53:59.25 ID:HbtJejHEP
>>514 脳梗塞だとろれつ回らなかったりしびれ、マヒが主。
脳出血だと激しい頭痛+吐き気が主。
必ず出るわけじゃないけどね。
>>515 現職で数人死んでるよorz
加えて自殺もorz
>>517 救急隊は病人かどうか判断するよ。
救急搬送の必要なければ搬送しない。
>>525 夜は総合病院も当直は1科目だけだからね。
骨盤骨折なら確実に重症扱いなんだけどなぁ、ほんと病院がベッド満床とか処置中だったんだな。
もしくは酒飲んでたりとか・・・
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:54:08.29 ID:0tIsEiVC0
>大津市の件でマット県の事思い出してた所だけど、やっぱり相変わらず酷いな
534 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:54:13.92 ID:FH6AMEex0
高くし過ぎると本当に必要な人がためらう。
535 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:55:10.79 ID:wVdUw3800
★ タクシー呼ぶか 悩む価格で無いとダメだ!! ★
ズバリ!
■ 1万で ご奉仕! ■
1万円を ケチるなら マイカーで行けばよい!
>>531 その場で払えとならなければ問題ない
何処かから金借りるか、親に無心する時間を与えればいい
税金扱いにして、長期間滞納すれば差し押さえで
537 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:55:55.12 ID:R29g5Zqu0
>>520 じゃ管内に、刃物を持った強盗が家に進入しました助けてくださいとか
拳銃もった男がうろついてますってイタズラが続出してたら
本当にそういうことの通報あっても警察は出動しないで
イタズラ通報が多いから出動しませんでした
悪いのはそいつらですって
責任を負わなくていいってこと?おかしいだろw
対応した当該職員、今頃震え上がってんじゃないの?
タクシー呼べって対応したその時は「無駄な出動を省いた俺やったね」だったかも知れないけど
録音されたの残ってて「電話の様子から元気そうだった」は通用しないもんね
539 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:57:58.28 ID:cS/uA7Tx0
たしかアメリカで救急車を呼ぶと有料だったな〜
アメリカぐらい高くしろとは言わんが、特別な対応してくれるんだし
タクシー料金よりちょい高い料金とってもいいんじゃね?
って気が、オレもしてきたw
>>532 >>救急隊は病人かどうか判断するよ。
その素人判断(或いは怠け心)が、今回みたいな事故を引き起こしたんだろ。
今回の事故に対して、電話で応対した救急隊員が責任を取れるのか?
医師なら、言い逃れできるけど、医療判断の権限がない救急隊員では無理だし、
そもそも、判断が間違ってたから死んだ訳だ。
gdgd言わずに、担当業務=運ぶだけでもやっていたら、こんな事にはなってないし、
公務員に、業務の必要・不必要を判断する資格は、最初からない。
541 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:58:06.12 ID:J7BTR9+p0
じゃあ2000円だ
これなら苦しかったらよぶだろ学生でも
ただのままより劇的に無駄によぶ連中gた減るにきまってる
昔NHKで、若手医師たちが再現VTRの患者の症状から病名を当てる、という
クイズ番組をやってたけど、
とんちんかんな答えを出すヤツばかりで、ズバリ当てる優秀な医者は毎回1人ぐらいしかいない。
なので、医者と言ってもピンキリなので、電話で症状から推測するのは難しいと思うよ。
とりあえず病院に運ぶしか無いと思う。
543 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:58:47.62 ID:wVdUw3800
★ タクシー呼ぶか 悩む価格で無いとダメだ!! ★
ズバリ!
■ 1万で ご奉仕! ■
1万円を ケチるなら マイカーで行けばよい!
後日返済可!
金がなければ 刑務所労務可! ナマポ大歓迎!
>>522 便秘でう☆こが溜まりすぎて大腸が破裂して亡くなったという人がいるからあんまり甘く見ないほうがいいよ。
>>538 現代社会では誰もが重い職責を負ってる
どんな仕事でも一つミスすれば破滅的な実害が起きる
仕方ない
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:59:28.73 ID:okqfFjB80
さっさと有料化しろよ。
それで解決。
547 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:59:29.13 ID:IDf6xB5pO
548 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:00:05.08 ID:mtH2tgfQ0
俺も信号待ちしてて、後ろから追突してきた車に逃げられて
緊急性分かるような通報したのに警官来たの15分以上経ってからだったよ。
ほんと公務員てヤル気ないのばかり。
あんな仕事でいいなら時給600円で高校生のバイトにしろ。
549 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:01:22.35 ID:HbtJejHEP
>>540 救急隊は救急救命士っていう国家資格持ってるよ。
理想は119してくるんだから全員病院につれてくとこだが
消防の資源も、医療機関側の資源も限界を超えてる。
今は取捨選択が求められてる。
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:01:48.97 ID:7wZDVBZf0
俺の家の後ろに在るけど毎日キャッチボールしてるぞ。あれが訓練なのか?
てか、20年も前の話だけど、東京の真ん中で夜中風邪こじらせて39℃の熱が出たときひとり暮らしで途方にくれて
「すいません、高熱でてるんですけど風邪で救急者頼んだらやっぱりだめでしょうか」って119に掛けたら
「いいですよ!すぐいきますから」って来てくれた、そんな話を当時の大学の同級生に聞いたことがあるわ
ほっとして脱力したって
552 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:03:12.00 ID:R29g5Zqu0
>>540 そういうことだな
ウソかホントか大した症状じゃないのではないんじゃね?とかの勘ぐりとか
四の五のいいから出動しろって
要請あったら自動的に出動、それがお前らの仕事なんだよ
>>532 骨盤無茶苦茶だったらしいから、小さい病院じゃ無理だったのかも
酒の飲み過ぎで何度も血ー吐いてたから、弱ってたと思うし
あと年末近かったのも原因かも
本人も待たされて大変だったけど、救急の人も探すの大変そうだったよー
>>544 ウチの爺ちゃんもそんな感じで病気になってその後に違う原因で亡くなった
歳取るとちょっとした事が命取りになるからな…
>>542 頭が痛い
1.何処が痛い
2・どういう風に痛い
3・どれくらい痛い
4・吐き気の有無
で、ヤバさが分かるのは漫画だけ。
問診でヤバさが分かるならMRI要らないじゃんって。
それに痛みは客観的に数値化できないからね。
1ハナゲとかあったけど、お互いに、金槌で頭を殴られた事がないのに、
金槌で頭をガンガン殴られた様に痛い、って言って分かるのかと。
556 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:04:49.91 ID:J7BTR9+p0
そういえばまえテレビで頭が痛いとか気分が悪いとかいってしょっちゅう救急車呼ぶ大学生だかフリータだかおった
しかも運んでる途中でなんか治りましたよくなりましたつっておりるの
一回2000円でもとりゃこんなやつ激減するだろうに
557 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:05:18.54 ID:7wZDVBZf0
会議中だと出動しにくいみたい。査定に響くのが現実。
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:06:27.90 ID:7n6eDUeo0
前に心臓発作で助けを求めた人からの電話も
住所氏名告げてるのにいたずらと出動せず
大騒ぎになってましたっけね
頑張ってる救急隊員もいる一方で、こういういい加減な
対応するやつがいるのは残念。
首にしてやる気ある人入れてくれ
559 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:06:44.27 ID:4iRR6itjO
560 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:07:07.65 ID:7n6eDUeo0
>>556 横浜市が救急車有料化を検討してたがあれからどうなったんだろう。
1回5000円でも本当に必要なら安いよね。
で、呼ぶ必要性があったと判断されたなら返すなり診療費から引くなり
すればいいのだし。
>>556 そう言う輩は、救急の人が、実際に頭が痛くしてあげて良い
562 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:07:37.39 ID:pi/1fGhW0
>>526 瀕死の事故以外いらないって、急病の類でも瀕死の状態になるが
自己管理って問題に摩り替えるんだな。
563 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:07:53.98 ID:t8rrVcaTI
>>505 普段は救助機関でたまに補欠で救急機関や隊員をやるが
熱性痙攣なんて大抵ついた頃にはおさまるんだから
長く続かない限り呼ぶなって思いだが勉強不足か?
救急怖いのは軽症かってなめていると容態変化あるからな
体調がすぐれないで出場して本人が玄関前に歩いてきたら
レベル清明からいきなり300CPAになったことある
ちなみにその人は社会復帰したから良かったが
救急普段乗っている人のレベルまではなれないわ
>>549 救急救命士ができる医療行為は、看護士よりも低くて、
特別な事情が無い限り、医師の指示の下でない限り
医療判断と医療行為をする事はできない。
消防署には医師が常勤で居るのか?
565 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2012/07/06(金) 17:08:39.99 ID:BczELNJO0
( ゚Д゚)<ずいぶん
( ゚Д゚)<請求額が
( ゚Д゚)<少ない気がする
566 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:09:06.34 ID:mM8FdMqp0
国賠だろうが仕方ない
仮に助かる見込みがなかったとしても、公務員の過失だからな
ただ行政も対応が悪いとは思わない、不必要なケースやいたずらが
多くての対応だろうからな。双方に同情する
567 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:09:07.17 ID:Z/w4Lu1O0
適切、不適切関係なく5000円くらい料金取ればいいんじゃないかな
569 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:10:06.34 ID:7n6eDUeo0
>>565 多分関連性がどうなるか微妙なんじゃないかな
100%救急車を呼んでいれば助かっていたかどうか、みたいな。
呼んでいても助からなかった可能性もある
素人考えですが。
570 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:10:09.70 ID:9+TNMtHD0
タクシー代わりに救急車つかってた芸能人とかいる社会だからな
有料が普通
税金なんだからとにかく出動しろよ。客を選ぶな。
救急車って呼ばれたらとりあえず出動しないといけないから大変って隊員が言ってたけどあれは嘘なの?
573 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:10:46.62 ID:R29g5Zqu0
よく、テレビのドキメンタリーあたり見て
この仕事大変だね、警察大変だね救急大変だね
ゆーやつ居るけどバカじゃね?
何の仕事だって大変だわ
逆に民間なら同じ大変な思いしても1円にもならんケースだってあるしな
こういう公務員だけ取り上げて大変ですご苦労様って風潮もおかしい
それが仕事なんだから、たとえウソやくだらん通報が100回中100回だったとしても
当たり前に100回とも出動すれや
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:10:59.36 ID:HbtJejHEP
>>564 常勤させるのは大変だから夜の当直医に電話でメディカルコントロール、
ようは指示・助言を求められるようなってる。
>強い吐き気
レバ刺し?
576 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:12:34.58 ID:FUDXfQwWO
今まで結石で物凄い痛みで二回病院行った事あるけど一度目は夜中に旦那に乗せてもらい
二回目は午前中だったのでタクシー呼んで行った。脂汗出るわ、ソックス掃けないほど痛くて
タクシーの中で運転手が、何度も大丈夫か聞いてきた。最近 近所に救急車来たから何かと
思ったら結石だって知ってタクシー呼べよって思った。この亡くなった学生はタクシーの中で
吐いたら困るしとかも思ったりしたのだろうか。同じくらいの息子いるから心が痛む。
>>19 しかし、一般外来と救急とでは、病院についてからの対応速度が違うぞ。
単に病院に着くまでの時間だけで比較しない方がいいと思うよ。
いつも、民間人の事バカにしてるよ。
タクシー代わりに救急車を使ってきた輩を過去に遡って処罰しないと根本解決にならない
580 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:13:50.53 ID:O0gkYDoC0
>>3 これはある意味生活保護問題と近似している。(不必要な人が給付を受けることによって必要な人に適用されない)
どうでもよいこと(単なる風邪とか歯痛とか救急を必要としないこと)まで、救急要請して救急車をタクシー代わりにする人が多くいて、
結構な数にのぼる。それが財政上の問題にまでなっている 。
そのためこういうセンターで「一応自分でいけますか」と聞くのは「お約束」になっている。
結局、まじめで我慢強い人はこういうとき、我慢してしまう傾向がある。
一方たいした症状でもないのにずうずうしい意人はそれでも要請して、要請されれば救急も断れないので出動する。
こういう理不尽なことがおきているのが現実
>>569 >>呼んでいても助からなかった可能性もある
だから、それはしょうがないから良いんだよ。
医師だって万能じゃないんだし、救急なんて死ぬ方が多いんだから。
でも救急隊員が、医師が病人を処置をする機会を奪った事が問題なんだよ。
仮に受け入れ先の病院がなかったとしてもね。
救急隊員の仕事は、通報があったら
病人、或いは怪我人と思しき人を適切な病院に運ぶ事。
その為に予算と権限を与えられてるだろ。
582 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:15:28.37 ID:+ftlG6B80
物理的限界はあるし、やむをえまい
583 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:16:02.02 ID:R29g5Zqu0
>>579 タクシー代わりに使うやつが多いから出動しませんでした
ってのは市民の生活を守る立場として言い訳にならない
584 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:16:18.61 ID:7wZDVBZf0
だからさ、何で毎日キャッチボールしてんの?あいつ等。
585 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:16:31.24 ID:FZjXgPEo0
くも膜下出血?
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:16:43.21 ID:rKaCyKAI0
急病だったらタクシーなんて呼べないのが普通。
普段呼び出していなかったら
ネットや電話帳で調べなきゃならないんだろ
急病になってそんな余力あるのか?
人間のやることだ、ミスはある仕方ない
若くして死ぬ運命だったんだよ
>>1 「タクシーで行けますか?」じゃなく
救急車出さないなら出さないでタクシー呼んでやれよ
703 ゆきんこ sage DATE:2012/07/06(金) 16:24:49 ID:mrTVrqFg [ y153181.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
埼玉出身の19才山大生が救急車呼んだら「タクシー呼べ」って断られて
10日後に部屋で死んでるところを発見されたとか
おっかねーな、ぼっちはうっかり病気にもなれねー
704 ゆきんこ DATE:2012/07/06(金) 16:39:14 ID:GSSD3u1A [ 89.7.241.49.ap.yournet.ne.jp ]
>>703 ウッソォー、うちの近所での救急車はタクシー代わりに使われている。
隣りのジジイが救急車で運ばれて、葬式の準備か?と覚悟をしていたら、次の日ちゃんと自宅に居やがんの!
>午前5時頃に119番。
救急車を呼ぶのは適切な判断だと思うけどな。住所聞いてもよりの夜間救急病院
を教えたんだろうか?
591 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:18:03.97 ID:umAKR59Z0
喘息持ちだが、喘息だとあれこれ言われずに速攻で来てくれるわ
592 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:18:05.11 ID:fkYx1L/c0
あるある
名古屋でもやられた。
すげームカくつぜ
もう市民税払わないぜ!コラ
593 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:19:33.12 ID:FZef2KIb0
私は貧血で救急車呼んだことあるわごめんねw
あと、子供の頃公衆電話でイタ電して黙ってたら、受話器の向こうで「大丈夫ですか!大丈夫ですか!」ってなって逃げたら数分後消防車やら救急車が来たw
594 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:19:45.68 ID:VznVYxAhO
救急車をタクシー変わりに使ってるゴミが一番悪い
595 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:19:47.95 ID:mM8FdMqp0
>1000万円の損害賠償を求める民事訴訟
金額からして、不備がなくても死んでいた可能性が極めて高かったんだな
せっかく名門国立に入ったのにかわいそう
>>591 うちの親も喘息持ちだから良く利用するけどあいつらほんとノロノロしてる
いつもの発作だからこっちでかかりつけの病院に先に連絡してるのに
なかなか出発しなかったりするのは何なんだろう
>>565 裁判は因果関係を指摘しないといかんからな
救急車を送らなかった事と死んだ事との関係性が高いとはいえないからね
これとはあんま関係ないけども
山形って公の病院の医者最悪なんだよねなぁ・・・・
若い女性患者の処置した○○をコレクションするやつとか
抵抗できないって分かってる看護師に暴力ふるう奴とか
あと・・・・まぁ色々裁判中
田舎の病院に来てやったぜって態度で仕事するやつホント多い
県にもいっぱい苦情がきてて一生懸命?改善しようとはしてるみたいだけども
医者が強くて強くて・・・
599 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:20:12.25 ID:1UF9TzLZO
>>582 今回、どう物理的に無理だったのか
詳しく説明してくれ
600 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:20:20.07 ID:dxfvO/cKO
救急車呼んでも最近は症状聞いただけで出動出来ませんって断られる事あるよ
東京
無料である必要なんてないよね
上にあったような有料(5000円くらい)にすればいい
まともな普通の人程、一生に何度も呼ぶ事なんてないだろうから
本当に緊急の時の出費なら仕方ないと思えると思う
そうすればタクシー代わりに呼ぶ馬鹿もいなくなる
602 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:22:36.41 ID:1EnR00Ul0
救急車の必要性がなければ有料(タクシー料金以上)にするしかないね。
603 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:23:08.52 ID:A+kma07A0
救急車来てくれてもそれで済むわけじゃないんだよなぁ
そこからどの病院に行くか決まるまでが長い
>>601 基本は有料にして後で緊急性があったと判断された場合のみ返却でも
いいかな。
605 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:24:49.20 ID:HbtJejHEP
>>596 収容先は決まっててもほんとに手配てきてるか確認してるんだよ。
直接専門病棟に電話してて救急部は救急車くるの知らなかったとか
救急車で来るとは聞いてなかったとか
症状、バイタルサインを元に収容可否判断する場合とか
いろいろあるのです。
こないだ深夜に家族が40度越える熱出したんで
ネットで問い合わせ窓口調べて電話して
その晩の当番病院何軒か聞いて電話して受け入れてくれるとこ探して
やっとこタクシー呼んで行ったわけだが・・・
具合悪い19歳の子が1人で全部やれって無理だわ
当然当番病院くらい教えたんだろーな
>>603 そこ大事ですよね
某徳○州○会なんか救急受け入れ能力が無いにも関わらず
救急の看板掲げてる・・・アレほんと迷惑
609 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:26:47.44 ID:WX06ERpsP
3回ぐらい乗ったことあるわw
1回は喘息、1回はノロかロタか知らんが39度近い高熱が出たとき、
もう1回は熱中症でお店の人が呼んでくれた。
1回目は無駄だったかなと思うけど、
2回目と3回目はマジでそのときは死ぬかと思った。
610 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:26:53.49 ID:R29g5Zqu0
>救急車をタクシー変わりに使ってるゴミが一番悪い
という理由と責任転嫁で出動しなかった救急が殺した張本人なんだけど?
救急車行けばいいだろ?それが仕事だろ?
これは生ポにもいえるわ
今日明日の食うモンもなく申請した相手に
片山さんからきっちり審査しなさいってお達し来てましてね
今すぐ受給は無理ですわ対応して餓死続出させるてるのも同じ
こいつら人殺しだわ
>>605 だとしたらすごい無駄な時間つぶしてるんだね
電話して救急車でいきます、って言ってわかりました。って返事も
もらってるのにそんなことしてんのか
ほんとは車で行ったほうがいいんじゃないかって思うけど
本人が発作酷い時は救急車呼べっていうんだよね
やっぱりどんなにとろくても酸素ぐらいはあるし安心感があるんだろうな
自家用車だと向かう途中でしぬかもって思うみたいだ
>>596 その親御さんは一人暮らしなの?
よく利用するって言うけど普通は喘息の発作が出ても家族が自家用車で乗せていったりする
喘息なんて、昔と違って常用していればほぼ発作の出ない格段に効く薬がいくつもあるのに
なんで使わないんだか
いつもの事ならあなたのところもタクシー代わりと言われても仕方がないかも
>>604 病院から住所等の情報受け取って後払いの請求書送るか
医療費支払い時にいっぺんに払わせといて病院から回収するか
あとは障碍者は無料?なんでこんな簡単な法が作られないんだ。問題があるのか?
在日政権の日本人抹殺政策の一環
若い人を意図的に死に追いやる巧妙な手口です
医師の診断で治療費に含めて
軽度なら有料にすればいい
617 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:29:05.57 ID:hdEXIAB80
>>603 あれもっと現代っぽく出来ないもんかね
着いてからあちこちに電話するんだよね
救急搬送先だけに特化した病院を作るとか
無理か
>>613 一緒に住んでるし常用薬つかってないわけないだろ
昔と違ってほぼ発作がでない?とか知らないくせに言うなよ
619 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:29:28.45 ID:bJnfuIgF0
救急車呼ぶくらいなら死ねって言うことなんだろ
>>585 病名が出ないあたり、外妊破裂とかでしょう。
救急の定義をしっかりすればいいだけ。
1. 急に発症した、2. 重篤な状態、な。
1日以上前からなら急ではないし、歩けるなら重篤ではない。
救急車を利用するなら、どちらかには当てはまっていて欲しい。
もちろん、この定義に当てはまらなくたって急ぐべき人はいるけどね。
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:30:10.36 ID:mM8FdMqp0
>>615みたいな人間って、どうやったら誕生するんだろう
まさか、このスレでコリアン持ち出すとは・・・・
そんなにコリアン好きなら、東亜でも逝ってろよ
仲間がたくさんいるぞ
>>609 ここにいるじゃん タクシー代わりに使ってる人
39度ぐらいで救急車とかありえない
タクシーでいける
624 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:30:37.08 ID:HbtJejHEP
>>611 過去の教訓からそうなってる。
・家族が手配したのが救急隊に教えたのと違う病院だった
・病院でまったく受入準備がされていなかった
・電話で聞いていた症状と違うため処置できなかった
こういうことがあったからそうなってる。
悪いが緊急時の取り巻きほど信用できないものはない。
栄養失調で死にかけたことあるけど、119押して助けてと住所言うのが精一杯だった
この人は強い吐き気と息苦しさがあって声が弱々しかったってことだけど、それじゃ受け答えするのも辛かっただろうに
626 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:32:00.32 ID:buTRHq2S0
1000万なんて安過ぎ。、もっと吹っかけなきゃ。
627 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:32:56.42 ID:5iMmh+Ty0
>自宅で 強 い 吐 き 気 を感じるなどしたため、 午 前 5 時 頃 に119番
医者じゃないから推測でしかないけど、もしかしてアルコール中毒?
ああでも、未成年だからあり得ないか・・・
それにしてもタクシーで行けるかなんて聞かれるんだな
タクシー代わりにするようなバカも運んでるから意外だった
628 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:33:07.48 ID:IDf6xB5pO
>>607 田丸麻紀はバラエティーのトークで、救急車をタクシー代わりに使ってると悪びれもせず話してたんだよ。
629 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:35:26.52 ID:FH6AMEex0
線引きが難しいて治療内容応じて保険点数みたいに機械的に決めておけばいいだけ。
それか500円くらい一律で取るか。
無料じゃないと分かるだけで意外に効果あるんじゃ。
>>600 名前を聞いた後で、「来なければ、○○さんの名前で訴える」って言えば、速攻で来るよ。
救急車両が出払ってない限り、連中の無理ってのは、そんな程度。
自分達の職責に関係ない部分で、ちょっかい出しすぎなんだよ。
救急車に確実に来て欲しかったら、
まともに受け答えしない方が良いなんて本末転倒だろ。
真面目に説明せず、いきなり「あー」だの「うー」だの言って、
受話器をそのままにしておけば、顔色変えてすっ飛んでくるとかね。
>>623 俺もインフルで40度位の時は自分で
車運転して行ったなw
胃潰瘍で運転中に嘔吐した時は
何とか自宅まで戻った後で
流石にタクシー呼んだけど
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:36:37.11 ID:WX06ERpsP
>>623 インフルエンザとかの高熱とは全然違うよ。
もう歩けないぐらい。
帰りは自力で帰ったが、下痢を脱糞した。
633 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:37:10.06 ID:R29g5Zqu0
警察消防救急生ポ
これら全部が緊急性あるんだよ
言ってること事実なら
最近体調がすぐれないで119通報や、失業して貯金もだいぶ減ったな程度で申請
するわけないんだから要緊急性で来てるんだよ
くだらん政治家の売名行為やクソ政党の救急車呼ばないキャンペーン圧力等に
惑わされてないで即対応しろ
我慢して我慢して・・・って感じで無理にタクシーで行ったものの、
「救急じゃないと、今の時間は診れない」って言われることあるでしょ
635 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:37:31.02 ID:rtBaDh1B0
てんかんの発作で、病院まで自力で運転していくのは勘弁
ほかの病気でも、もうろうとしながら運転とか
殺人兵器
>>623 高熱による体力の奪われ方は個人差があるし、高熱の原因が何かによっても変わってくるから、一概に○○℃ならタクシーだの○○℃なら救急車だの言える事じゃないだろ
あんまり自分の主張を押し付けなさんな
637 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:38:28.63 ID:J7BTR9+p0
638 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:39:08.44 ID:6dwPo/9P0
山形ではよそ者はマットに巻き付かれて死ぬことがある土地だぞ?
639 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:39:41.71 ID:rtBaDh1B0
タクシーは健康な人の乗り物
タクシー運転手は医者でも救命士でもない
エボラ出血熱なのにタクシーを利用するのは
いかがなものだろう
>>38の日テレニュースの方がソースとしては正しいんじゃね?
>>1が引用してる読売のソースは内容がおかしいと思うぞ
大学生は埼玉出身で山形の大学に入学、消防への通報は山形の下宿先からが正解なんだろ?
641 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:40:14.41 ID:WPqFNa4g0
タクシー呼んでも、ちゃんと症状に合った病院に連れてってくれるの?
>>637 これがコントでなくて、現実の対応だから困ったもんだ。
今回のケースも病院の受付窓口が開いていない時間だよ。
>>633 緊急性がないケースが増えとるから言われてんだトンマ
全部を即対応だ?そのためにかかる税金をアンタが全部収めてくれるんか
644 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:40:47.21 ID:6F7k5yEG0
40度の熱で車乗るほうが犯罪だから
39度超えなら常温にもよるけど救急車使え。
DQNの違法運転自慢コーナーじゃねえぞ
>>624 でもタチの悪い取り巻きが居なくて、電話口での応答で押し切れる相手なら来ないんだろ?
搬送中に亡くなったって、救急隊員の所為にはならんし、
それに救急救命士は大した資格じゃないのに、勝手な判断するなよ。
搬送中に医師の判断を仰ぐくらいなら、搬送前の電話対応の時点で医師の判断仰げよ。
言ってる事も、やってる事も矛盾してるだろ。
隣の家のババアが膀胱炎で血尿が出たからと言って救急車呼んでたな
647 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:41:37.47 ID:A+kma07A0
>>634 しょうがないから「○○病院の玄関前にいるんですが救急車お願いします」と119番するしかないなw
俺が春に突発性アレルギー喘息にかかった時、最初#7119に電話して楽な呼吸のやり方を聞いたら「あんたに死なれたらまずいからさっさと救急車呼べ(意訳)」って言われたわ
数時間後に発作が出た時は、息を吸っても全く酸素が体内に入って来ずに本当に苦しかった…
たまらず救急車呼んだら直ぐ来てくれた
仕事辞めた直後で保健未加入+時間外+救急車で五万取られたがな
649 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:42:00.09 ID:xOCc4tfSI
田舎なんか救急とポンプ切り替えもあるからな
消防署の近くが燃えたのに人がいなくて出場出来なかった
ポンプ車が置いてあるのに出場しないからクレームの嵐だったらしい
軽症全て運んでおけるだけの救急能力なんかないよ
650 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:42:08.53 ID:FZef2KIb0
>>631 高熱で運転ってお前それ道路交通法違反だから二度とすんなよタコ
651 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:42:19.80 ID:nHvPl6/j0
自力でタクシーで夜間診療に行き、小児科以外は23時で受付終了ですと言われた。
どうしたらいいんですか?とゼーハー問うたら、「救急車呼んで下さい」って窓口で
言われた。忘れへん、これだけは。
>>618 喘息が起きたときに使う薬じゃなくて
アドエアみたいに喘息を起こさない様にする薬のことだよ<常用薬
家族もひどい喘息だったけど、数年前から薬を変えてから全く発作は起こっていない
知り合いもそうだ
だけどこの薬は自分から言い出さないと変えてもらえないかも
うちも言い出すまでは変えてもらえなかった
てか一緒に住んでるなら尚更救急車の意味がわかんない
653 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:43:45.71 ID:J7BTR9+p0
>>608 あそこのデータ見てたら怖くなった、脂肪率が高杉て
655 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:44:38.60 ID:rtBaDh1B0
医療の場合、軽いうちほど早く治り
復帰も早く、治療費用の総額も安く済む
という利点がある
狭心症なら、ニトログリセリン舌下錠1粒で済むのに
心筋梗塞になると、緊急PCIで高価なステントが必要となり
さらに心源性ショックになれば3次救急へヘリで運んで
月1000万円浪費した挙句、植物人間だ。
それが30分、1時間というシビアな
タイミングで進行していくんだぜ。
>>651 しかたないやん。小児科のセンセに診てもらいたかったんかw
>>652 そんなこと言われたって実際何十年もずっと見てもらってる主治医はいるし
それでも発作はおきるんだよどうにかできるならしたいよそりゃ
あと救急車は本人が呼べというから呼んでる
理由は上に書いてる
>651
救急やってない病院にいきゃあそうなるに決まってるだろw
お馬鹿だなぁ。
659 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:46:11.91 ID:uTP3KHx70
年寄りにはこんな対応しないだろう
若者差別で死人が出たな
>>650 だから、素人判断は危険だから
遠慮せずに人に頼れって話だよ
661 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:47:33.11 ID:OxhXXC250
1000万円って安いよ
生保芸人の年収より安い
人が死んだら億を請求してもいいんじゃない
662 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:48:12.47 ID:++bLa18k0
>>646 お前膀胱炎になった事ないの?
なればきっと救急車呼ぶだろうよ
663 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:48:35.79 ID:ppnDH03L0
>>1 税金泥棒の公務員による死亡者。
応対した奴を懲戒免職にしろ。
>>634 救急は基本的に外来よりも搬送優先だから、
深夜にタクシーで乗り付けても後回しにされる。
これは数がもっと少ない小児外来も同じ。
家族や本人の苦しみ、緊急度は所詮、電話の問診で
他人には分からない(分かりようが無い)んだから、
優先されるスキーマを選んで行動するのが一番助かる確率が高い。
>「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」としている。
いつもいつも見るこの手の返し
結局訴状が確認完了することはなく、担当の職員の休暇は終わらない夏休み、
席を外している社員は一日中昼メシ食いに行ったまま帰ってこず、理事は体調を崩して入院中のまま
この手のコメント発信者が物事の犯人であることは、被害者の配偶者が下手人である確率とほぼ同等
666 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:49:12.52 ID:5Gx9bK5h0
全出動でいいと思うけどね
不正利用は請求でいいじゃん
667 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:50:16.17 ID:9for0coQ0
>電話のやり取りは録音されており、大久保さんは声が弱々しく、息苦しそうな
状況で、冷静な判断力がなかったとみられる。
遺族を全面的に支持する。
地方公務員は仕事もせずにやりたい放題だな。
「タクシーで病院行けますか?」は?「貴方が救急車を手配するんじゃないですか?」
668 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:50:21.55 ID:zBXpV1D20
自分自身も含めて、我が家では救急車の世話になったことがある者ばかりだが、
救急車を頼んで来てくれなかったことなど一度も無い。
感謝している。
>>657 その何十年も診てもらってるがクセもの
絶対に変えてもらえないわw
その先生に言いにくかったら病院を変えて
「発作の起こらないようにする薬があるって効いたんですけど」とか言えば処方してもらえる
そうすれば発作も起こらないし救急車の必要もないわ
>>661 救急車を送らなかった事と死んだ事の因果関係薄いだろ、だから安いんだよ
救急車は無料なんだから必要なくても乗れよ
>>662 うちの母ちゃんは膀胱炎になっても救急車呼ばないけどなw
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:52:25.91 ID:RiGJDIXk0
公務員が仕事しないから、大津では中学生が自殺し、山形では大学生が見捨てられ
>>654 救急は元々、搬送されて来た人の死亡率は高い。
しかも自殺体だろうが何だろうが、夜討ち朝駆けで面倒見て、死に目にも会って、
遺族呼んで説明しないといけない。充実感はないわな。
だからカップラーメン&店屋物と寝不足で身体壊すか、精神病んで辞める医師が多い。
救急車呼んだ時、かかりつけが無かったら「○○病院は止めてくれ」って言えば、
そこには搬送されないよ。意識があればだけどね。
研修医が予想してみるけど、
気胸じゃないかな?
俺の親父は俺と喧嘩して頭3針程度の傷で救急車呼んでたけどなw
>>674 ほー、救急上がりで大病院の院長まで上り詰めたあの人は偉い人なんだなぁ
678 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:55:02.85 ID:+9Vi6qDl0
高熱や気分が悪い、息苦しいと思えばどんな時間だって救急車を呼んでいいんだよ
普通の外来で行けば、死にかけていても順番待ちさせられる
救急車なら、病院に着けば直ぐに診察と処置をしてもらえる
こんな悪しき平等主義が日本の医療崩壊の原因なんだよ
金を出せば優先的に診てもらえたり、良い治療が受けられるのは当然だろう
おかしな平等が蔓延るから、いつまで経っても病院の待合室は年寄りでいっぱいなんだ
もう先の無い年寄りの寿命を何年か先に延ばすのが本当の医療なのかね
>>622 日本の公務員と言えば在日に決まってるだろ。常識。
680 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:57:50.76 ID:6vW/syJ40
救急車呼んで助かってったと立証できれば請求額一桁違うだろうから
どの道助からなかったのだろう
>>662 呼ばない(かった)なぁ。
血尿ビビるし、排泄が怖くなるくらい痛いけどねぇ。合併症があれば別かな〜。
682 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:58:17.08 ID:47HJ/JsbO
慣れない土地で一人暮らしで心細かったろうに。なんだかなあ
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:58:22.51 ID:ppnDH03L0
>>669 >あと救急車は本人が呼べというから呼んでる
いまどきこんなのが正当化されると思ってるアホがいるのか
悪いこと言わんから親の主治医変えろ
何十年診といてそんな状況だと他の医者からは無能あつかいされて当たり前
685 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:59:27.26 ID:rtBaDh1B0
× 金を出せば優先的に診てもらえたり
× 良い治療が受けられるのは当然だろう
俺はスペ患だからといって特別扱いはいっさいしない。
生保のおばあちゃんだろうと、いま、苦しんでいる人が優先だし
困難な病気には、それだけ最善の手を尽くす。
これだけ金があるから、よく診てくれ?
はあ?おまえは カオナシ だろ
686 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:00:13.51 ID:CtEVrXOVI
患者のためってより救急のためなんだよね
初診取るまで帰れないから
それこそ待たせていたら救急使えなくなるし
初診して転院もあるからじゃあよろしくもむり
>>680 だろーね。でも親からしたら人生これからってとこの子供亡くしたわけで
金額や理屈云々じゃないんだろうな
>>669 そんなに言うならちょっと近所の病院を調べてみるよ
30年ぐらい見てもらってる、評判もいい先生だから替えるのは本人がいやがりそうだけど
救急車をタクシー代わりなんて思ったことはこれっぽっちもないけどね
そんなにしょっちゅう使ってたわけじゃないし、本人が言わなければ
絶対使いたくない。だってとろいんだもん。
>>677 相当タフなんだろうね。
救急はポリクリで回された時に、大抵の人が幻滅する職場だからね。
やってる事は、その場しのぎの対処医療と専門医への引継ぎだけだから、
いつまで経っても医師として極めるって物がないし、自殺体も面倒見ないといけない。
その所為で後回しにされたり、受け入れできなくて死んだ人が居るかも知れない。
そういう不条理が毎日起こる職場。
690 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:04:33.56 ID:R29g5Zqu0
日本人はガマンしすぎだし、謙虚すぎるし
苦しくて死にそうなのに、そんな時でも救急車を呼ぶのが恥とまで思ってる
何の病気だったんだろ?
急変だよね。脳溢血かな
山形なんてそんなもんですよ
693 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:05:45.71 ID:rtBaDh1B0
694 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:07:30.20 ID:5iMmh+Ty0
>>683 夕飯に食ったものがあたって
腹痛か吐き気かで目が覚めた感じか
>>690 今回の事故は、救急車を呼んだのに、電話で断られたんだけどね。
いやー スレが結構荒れとるねえ。 善哉善哉。 皆色々真剣に考えてくれ。
マットォォォォ
せっかくイメージ薄れると思ったらこれか!
>>688 慢性疾患は大学病院級のに2つ行った方が良い。結果が同じなら診断書をもらって薬は近くで貰えば良い。
699 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:09:19.83 ID:U7bdV6dlO
> 「タクシーで行けますか」などと応対、救急車を出さなかった。
風邪かなんかだと思ったのかもしれんな。
女子大生はパニック状態で言われるがままとかか?
救急搬送は有料化にして高額療養費制度に組み込めよ。
いたずら電話は数回で逮捕できるようにしないとダメだろ。
当直中に来る9割が
昼間に来やがれっ
てのばっかだからな
>>688 アドエアとかシンビコート(←薬の名前)メーカーが違う
まじでお勧め
でも親御さんの体質や他の薬との兼ね合いもあるから
先生によくその辺も話すように
内科でもどちらかは処方してくれると思う
>>691 クモ膜下か、どこかで頭打ったとか・・・?
せっかく電話したのに救急車来てやれよorz
勇気いるんだよな救急車呼ぶの
703 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:10:50.42 ID:rtBaDh1B0
頭が割れて血を流した気持ち悪い重傷者とか
道路に置いとけないだろ。
だからQQ車がタダで運ぶんだよ。
704 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:11:03.66 ID:DdGadK7b0
結果病状が軽ければ、搬送費用請求すればよい
くも膜下出血か脳幹出血だったのだろうか ご冥福を
「タクシーで行けますか」って言われて
「行けると思います」とか言っちゃったんだろうな…
そんな時は、何も返事せず、ゼーゼーと苦しそうな息遣いを聞かせ
時々息を止めてウッ!とか呻いてみるのだ!
706 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:11:32.68 ID:+9Vi6qDl0
>>685 心肺停止の人間だって、機械に繋いで生きてる様に見せれば金が取れる世界だからな
そんな患者でもICUに入れておけば、何百万も取れる簡単なお仕事
病院経営って何人病院で人を殺せるかが勝負なんだろう
難しい症例診るより、死に掛けた人間診る振りをする方が金になる
お前、医療関係者のような書き込みしてるけど、病院で掃除とかしてるジジイだろう
>>645 押し切りはしないよ。今回もだけどタクシーの利用をすすめて了承得られたら出動なしの流れ。
搬送中に死亡に限らず軽症だろうと搬送中の判断処置の責任はあるよ。
指令課員が使ってるフローチャートが事前にその地域のお医者さんたちが集まって決めたプロトコールに沿って作られてる。
708 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:12:23.51 ID:xX3Mk2Zz0
都会ならまだしも田舎で簡単にタクシー拾えるかwwwww
電話応対したのってUターンコネ就職?
710 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:13:32.64 ID:rtBaDh1B0
>結果病状が軽ければ、搬送費用請求すればよい
たとえば入院費用が「20万円→25万円」に変わるだけで
1度しか入院しない患者なんか、気付かないぜ
ただの入院費用の値上げにどれほどの意味があると思ってるの?
しかも、早期発見・早期治療で、どれほど
日本の医療費抑制に貢献したことだろうね
711 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:13:52.83 ID:eOFcyNa20
「タクシーで行けますか」と言われて「はい」って言っていたら問題はないんじゃないの?
「救急車お願いします」って言って「断る!」と言っていたら問題だが。
712 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:14:04.15 ID:ouyZO+k20
可哀想に
タクシー呼ぼうとしたけど、意識朦朧となって呼べなかったのか
それとも少し横になってれば治まるかな・・・(´・ω・`)と思ってジッとしてたら
意識がフォールドアウトしてそのまま・・・って感じだったのかな
>>709 医者に相談するとき、間違っても 「ネットでこう言ってた」 なんて言わないようになw
714 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:14:40.28 ID:U7bdV6dlO
>>704 そんな理屈がDQNに通用するかよwww
軽度でも重度とか言うぞ。
迷いながら電話したんじゃないの?
具合は悪いけど救急車呼んで良いのかな?→「タクシーで」→あ、すみませでした→急変死亡
716 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:16:00.42 ID:rtBaDh1B0
日本はこんな冷たい国じゃなかったはず
717 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:16:28.79 ID:fsxyuHf30
死んでから1週間以上発見されず…
大学に友だちもいなかったんだなぁ
718 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:17:08.06 ID:GClHnrRX0
これは間違いなく救急隊員の受付した奴はクビやね
とんでもない職務怠慢行為をしでかしやがったね(´;ω;`)
719 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:17:14.90 ID:j5OVBCrw0
酷過ぎる
救急車使わなくていいやつが
使ったりしてるというのに…
720 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:17:38.04 ID:7p6Ziaqs0
>>621 こっぱずかしい馬鹿晒し
>>38 > 訴えによると、死亡したのは山形大学理学部に在籍していた当時19歳の■男性■。
> 訴えによると、死亡したのは山形大学理学部に在籍していた当時19歳の■男性■。
> 訴えによると、死亡したのは山形大学理学部に在籍していた当時19歳の■男性■。
外妊破裂なんて言葉も珍しいね。ぐぐったら36件しか出てこなかったけど
男の人もなるの?恥ずかしいーキャッキャッ
君に恥をかかせた奴を恨むなら前スレを伸ばそうとして、
本文中になかった「女子大生」なんてスレタイにつけちゃった
レス乞食ばぐ太を恨もうね
>>708 うち割と田舎だけど、流しがほとんどなくて、電話して来てもらう方式だね
だから出先でタクシー探すの面倒だったりして
722 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:18:32.83 ID:NNgYPK3R0
病院だってタダじゃ診てくれないんだから、
救急車も有料でいいと思うよ。
一部のアホどものせいで、タクシーだなんだとなっちまったわけか・・・・
あぁマットか・・・
725 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:20:05.63 ID:rtBaDh1B0
怖そうに声を荒らげた奴のところには
生保が支払われ、救急車が迎えに来る
なんとか必死にがまんしてる人には、生保も救急車も
こなくて死ぬ
だめだろ。こんな制度は!
>>147 俺も2chで法律知識をひけらかす奴は嫌いだわ
聞いてもいないのにこれは民法〜条違反だから〜とかレスし始めるしな
>>166 救急車がこなかったというニュースで訴訟の管轄違いがどうたらこうたら議論するのかよ
これじゃひけらかしがってると思われても仕方がないよ
727 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:20:32.20 ID:fsxyuHf30
訴状送達前 訴状の内容を確認していないのでコメントできない
↓
訴状送達後 係争中につきコメントできない
728 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:21:01.34 ID:Cux2BeuI0
おれも昨日マンマンをなめたら強い吐き気に襲われた。
危うく一名を取り留めたが、もしものために救急車を呼ぶべきだったかも。
>>688 うちも重度の喘息の家族がいるけど、病院変えようと思ってるよ
頑張れ
730 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:21:15.19 ID:pTaz2O6h0
症状くらい聞いてから断れよ
山形市で午前5時に流しのタクシーが拾えるのか?
救急車使えバカ
搬送先の受け入れの段取りが一番時間かかるから
急なときにタクシーなんか使ってはダメ
>>705 119てそんなに親切なこと言われない。
「行けますか?」ではなく「行ってください」って断定で言ってくる。
以前埼玉県南部に住んでた時に顔を怪我して前歯を10本折って、
傷を縫った糸は50針以上で、強力な麻酔は使えないので弱い麻酔だけど20本くらい使って、
手術で2時間くらいかかったことがある。
このとき怪我した時間がAM01:00で自分で119したけど、
もともとパニックになるような性格でもないので冷静に怪我の状況を(裂けてるなど)伝えたら、
電話に出た相手は「自分で電話できるなら大した怪我じゃないので、病院の場所教えるのでタクシーで来てください言われた」。
仕方なく「これはオーバーに言ってるのではなく鏡を見て実際に傷を見て伝えていて、
今も出血が止まらず継続しているのでタクシーに乗車拒否されかねない」って伝えて初めて救急車を出すと言われた。
で、今度は住所を伝えても分からないというから近くのセブンイレブン前にある図書館の前に自分で歩いて行ってそこで救急車に乗車。
市内にある救急指定病院に連れて行かれたけど、怪我が酷すぎて対処不可能と言われてそこで消毒だけして、
そのあと手におえないので都内にある大学病院に連れて行かれた。
その病院に着いたのはAM02:30くらいで電話してから1時間30分後。
当時は未成年だったので親が払ってくれたが、救急車代で\11000くらい明細に載ってた気がする。
逆にタクシー代わりのDQNなんかは、タクシーで行けますか?とか聞かれても
すぐ来てくれとか堂々と言うんだろうなw
知り合いが痙攣しだした時に救急車呼んだが、てんかんの発作だと分かると病院連れてかないのな。
「舌噛まないようにして、しばらくすれば収まりますから」って言って帰っていった。
今思えばその知り合いは、てんかんの申請せずに免許取ってたんだろうな。
親に聞いたら、時々発作があったみたいだし。
発作が収まって落ち着いてから、数人で本人と車を家まで運んだが、発作の記憶があまりないみたいでケロッとしてて、正直むかついた。
>>731 電話で拾えたとしても、病院の窓口が開いていないよ。
救急以外は開くまで待ってくれってなるのがオチ。
精神科の患者とか救急車で運ばれた病院で自分の思い通りの処方や処置されないとその病院の玄関出た瞬間救急要請するからなww
本当に救急搬送が必要な精神患者って本人以外が要請するのが殆どだ。
>>685 ヤダ…恰好良い…
うちのDPC粗療粗診君達に聞かせてあげたい
739 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:26:45.27 ID:Cux2BeuI0
>>733 マンマンに噛みつかれたんだな。未成年は特に気を付けなきゃ。
医療費支払いのために
生活保護を受ける事ができるんだろ。
>>707 だから、タクシーを進める事自体がおかしいと言ってるんだが。
救急隊員は地方公務員で、搬送は公務員の公務なのに、
民間のサービスを進める馬鹿が何処に居るんだよ。
しかも受け入れ先で優先がないタクシーで。
タクシーや自家用車で乗り付けたばっかりに、受け入れ拒否されたり、
後回しにされて、廊下で放置されてる様を知って言ってるんだろ?
大した資格じゃないんだから、くだらん権限振りかざさないで、黙って運べば良いんだよ。
碌な場数も踏んでないのに、電話の向こうに居る病人相手に医者ごっこして楽しいのか?
盥回しに逢って、搬送中に亡くなっても、救急隊員には何の責任もない。
病院の都合で盥回しに逢って、処分された救急士が居るか?
搬送中に過失が無い限り、訴追はされない。
公務としてやるべき事をやらなかったり、やってはいけない事をやらない限りって事だ。
>>621 外妊破裂って何?ググっても癌性破裂しか出て来ない
被害者男子大学生だけど肝臓がんなのか?
構って欲しくて、ちょっと胸焼けしただけで救急車呼ぶジジイとかいるからな…
勝手に自分でわざわざ呼んで、検査して何ともねぇの。
で、治療費7Kくらい飛んでいった。
いつも見てもらってる病院で、ただの検査でそんなに掛かるわけないから、車代も含まれてるんだろう。
大学生がこんな形で死んでしまうなんて、日本の国家滅亡級の損失だ。
お詫びに、野田内閣総自殺すべき。
辞職じゃなくて自殺な。
若者一人死ぬ度に、内閣全員割腹自殺する法律を制定しろ。
あと、救急車無駄呼び人物リストを作成し、年齢が高い順に並べ、若者一人死ぬ度に、一人処刑すべき。
745 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:30:46.44 ID:hrucRT/s0
別ソースで下宿とあったよな 下宿なら大家さんが気付かんのかね
>>733 前歯10本って一体何があったんだ・・・
怪我の状態言ってるのにその返答は酷すぎるな
救急要請の現実って意外と知られてないのな
びっくらこいたわ
「タクシー使えよ」は下らん要請連発する精神科患者にこそ言ってもらいたい台詞だ。
これは遺族が問題提起の意味で訴訟起こしたから額が安いんだろうな
ナマポもそうだけど本当に必要な人には行渡らずナマケモノだけが得する仕組みにしちゃいかんよ
750 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:32:27.68 ID:Cux2BeuI0
>>748 キチガイにタクシー載せたら、うんちゃん殺してまうかもしれんやん。
母親が脳血栓(軽めの脳梗塞)で頭が痛いって119番したけど
>>1と同じ反応
余りに冷たい応答で痺れを切らして自分で病院に行ったら
医師に「なぜ救急車呼ばなかったんですか?手足が痺れてたでしょう」と即日入院
そもそも救護者本人が電話するのって自分じゃどうしようもないから電話するんだろ
自分で行けるのなら自分で病院行ってるっちゅうに
752 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:34:47.62 ID:Cux2BeuI0
>>751 自分で行ってるやんwwwwwwwwwwwwwww
救急隊大正解やんwwwwwwwwwwww
さすがマット県、人命をなんとも思っていない
1000万は満額でも安すぎる
754 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:36:02.05 ID:QhuXNSoY0
なんでID:vthOduVv0は急にファビョり始めたんだろ?いやまあ火病はそういう病気だけどさ。
消防を擁護できんな。
悪質な利用者がいるから云々なんてのは
助けを求めた人とは何の関係もないし。
>>729 ベロテックとかテオドールなどの気管支拡張剤は
使いすぎると循環器に負担が掛かるから無理はしないでね。
本当に、一時、動けるようになる為の薬だから、
動けるようになったら、病院に行ってきちんと吸入するのが正しい使い方。
痰も出も全然、違うし、きちんと予後も診断してくれるし。
逆に吸入器一発で治る程度なら、メプチン常備して、
なりそうな感じの時に飲むのが一番。
タクシー使えと案内しろと指導した、通知した人間こそ処分すべき
>>733>>746 基本的に四肢や体表の外傷だと、緊急性はないんだよ
見た目と緊急性は違うからな
手足の切り傷や骨折なんてみんな救急車で来たがるけど、内心バカじゃねーのって思われてるよ
759 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:39:24.05 ID:WcJhaD3e0
民間救急車を利用すると、当然料金が距離や時間に応じてかかります。
こちらは「民間救急車」でネット検索すると出てくるでしょう。
760 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:39:41.19 ID:Cux2BeuI0
もう「おばけの救急車」を呼べwwwwww
761 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:41:16.45 ID:ouv8Dh1c0
実は、わしが救急車呼んだ時は、
死の恐怖よりも、一人暮らしゆえ
やべー腐る、遺族に清掃費請求されると思ったから
これから、身寄りのない若者の孤独死、増えると思うよ
>>752 リハビリして半年経っても半身動かせない状態なのに自分で病院いった母親のほうがすごいわ
むしろこれより酷かったら電話できずに倒れてる
電話できるからって救急隊は相手が元気だって思い込んでるだろ
>>733 図書館だから滅多に移動や閉鎖はないだろうけど、地図が古くて公共施設のある場所を認識できていなかったらと思うと怖いな。
764 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:42:38.41 ID:MJKIp2PjO
救急車タクシー利用するクズのせいで本当に必要な人まで疑われて間に合わなくなったわけだ……
765 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:43:41.79 ID:nViB2PhNI
救急要請全て運んでたら救急現着遅くなるが隊を増やすの?
例えば急アルでもよく救急要請するじゃん
病気じゃないから病院は受け入れない
水飲ませて嘔吐物詰まらせなくするだけでいいの
本音は友人だろうが面倒くさいから呼ぶんでしょ?
病院決まって病着まで4時間かかったりする
本当に必要な人が使えなくなるだけ
救急隊が100パーセント出場しましたとか普通にあるのが現実だよ
極一部の人が無料タクシー代わりにする影響で、必要な人が来てもらえないと。
有料化するのが双方の為だな。
一律1000円で入院が必要だった場合には無料、通院が必要な症状の場合は半額、
そうじゃないときは1000円全部取ると。
767 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:45:00.48 ID:BzilJtt9O
山形県アホやな
県も訴えや
768 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:46:50.04 ID:MITnqKWw0
死因は?
769 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:47:07.17 ID:OWHuSEJ50
タクシー呼ばなかったんだから自業自得だろ
救急車は数に限りがあって、タクシーで来られる患者は自力で来いってのが病院だろ
770 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:47:44.25 ID:WcJhaD3e0
救急運搬料金よりも
問題なのは医療費が支払えるかどうかだろ。
1億くらい請求しておけ
772 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:49:54.39 ID:CHSa25PV0
>>765 >例えば急アルでもよく救急要請するじゃん
>病気じゃないから病院は受け入れない
点滴でアルコールの排出を促さず、ほっとけとでも言うにのか。
心停止してもほっとくの?あほですか???
救急車は有料にすればいいよ
一万円ぐらい取れば無料タクシー扱いするバカはいなくなるし
ホントに必要な人はそれぐらい払うだろ
>>766 1000円程度じゃ、1000円以上タクシー代がかかる人が逆に
「金払うんだから文句ねーだろ!」とか言いそうなので
5000円くらいのほうがいいと思う
救急車呼ぶくらいひっ迫してるんだったら
車内で応急手当もしてくれるんだから仮に距離が短くても5000円くらいは当然
775 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:51:26.74 ID:9for0coQ0
大津市といい、この山形市といい。
どす黒いなw
>>761 でも1人暮らしは「自分で電話できるんだから、タクシーで来いや」って言われるからね。
同居人が居て、同居人が電話すれば、嘘つきの厄介者扱いらしいし。
>>770 無職とかそういうのは、ソーシャルワーカー呼んで、ナマポで処理するから大丈夫。
っていうか、それしか取る手段がない。
ナマポは医療費無料ってのは、患者側の話で、病院側はきちんと診療報酬は受け取れる。
税金だけどね。
金があるのに払わない=ナマポになれない手合いは、民事の小額訴訟で訴えるだけ。
大抵、ビビって金払うから。
開業医よりも、中途半端に公共性の高い中規模の私立病院の経営が苦しいのは、
これがやりにくいから。
777 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:52:11.91 ID:MJKIp2PjO
>>742 子宮外妊娠+破裂だから女性の疾患だね
普通に19歳男性呼吸困難で急死なら気胸とかの可能性が高いかな…?
自宅なら外傷は考えにくいしね
778 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:53:05.93 ID:V0f+1k9B0
民事裁判の被告って自分に不利な証拠は提出しなくてもいいんじゃないか?
それとも刑事事件でなにか確定してるのだろうか
録音を持ってるのは市側だと思うんだが
>>774 5000円じゃ必要な人がためらう可能性がある。
最初は無料じゃないと言う事の周知効果だけでも十分。
780 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:55:30.83 ID:wCDKtNuEO
自分で救急車を断ったんなら自業自得じゃん?
おまえらのやり方は救急車の押し売りになるよ。
>>768 気持ち悪いとか言ってるし、脳内出血とか脳梗塞とかくも膜下出血の可能性もある
大学生が急に死ぬってことは心臓関係か脳関係しかない
782 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:56:04.76 ID:T9Nr63tJ0
1000万円じゃ安すぎるだろ若者の命だぞ
2億円ふっかけても5000万円とれるだろ
783 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:57:46.38 ID:JsGxmG5gO
1000万て。お母さんもっとふっかけろよ…。
両親では無く母親が訴えたって事は母子家庭なのかねえ。
19まで必死に育ててこんな最期とは…無念だろうな
784 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 18:58:02.63 ID:UZBu0FTP0
すぐに行きます しっかりしてくださいっ ・・・て言葉が返ってくると思ってたら
「タクシーで行けますか」
これで望みを絶たれた彼女はガクッときて受話器が手からポロ・・・つぅーーーーー
最悪だな 山形市消防
>>779 じゃあさ、半年単位くらいで1回目は1000円
2回目以降は高額にするって事でどうよ
半年の間に救急車2回以上使うなんてそれはその人にとっては「いつもの事」と
判断されても仕方ないと思う
> 同課職員は救急業務が発生した際、救急隊を出動させることが不可能でない限り、
> 直ちに出動させる職務上の注意義務がある。このため原告側は、救急車を
> 派遣しなかった同課の判断は、誤りだと主張している。
仲間内でも判断ミスって言われるぐらいだからなぁ。
>>774 1万円くらいが妥当。
救急車で運ばれて、大した処置の無かった人でもそれくらいは支払うし、
救急車の費用を健康保険を適用すれば、後で返ってくるから。
別に無職じゃなくても、深夜に搬送されて、即退院したけど、
持ち合わせがないって人は結構居て、「後で支払ってくださいね」ってのは救急では良くある事。
最近は、踏み倒す奴も多いけど。
>>782 日本の裁判って「印紙代」がやたらと掛かるんだよね
だから、本来数億円請求したくても、金が手元に無ければ
1000万請求するための印紙買うだけで精一杯になる
アメリカみたいに印紙なんて無しにするべきなんだが
789 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:01:44.27 ID:aKllgPTe0
僕は一応向こう側(役所側)の人間だけど、いやあ今日はひどい一日だったよ。
今日の午後、仕事をしていたら、おもむろに見慣れない上役の人がやって来て
2ちゃんのこのスレに「救急車を有料化しろ」という意見を書き込め、って言いに来たんだ。
最初何のことかと思ったけど、スレを見ていくうちにああ、議論のすり替えをやろうとしてるんだな、って
分かって「誰が協力するかバーカ」って思ってたけど、その上役っぽい人は1時間に1回くらいのペースで
やって来て(しかも毎回違う人だった)しつこいったらありゃしなかった。
そしてついに別の人が僕に「ここには認証フリーのLANポートがあるんだろ?それで書き込め」って言ってきて
その場を離れないもんだから、しょうがないから書き込んだよ。めちゃくちゃ悔しかったよ。
同時にああ、世の中もう腐りきってるなって思ったよ。
関係ないけど、たぶん東京電力はつぶれないだろうし、他の原発もたぶん稼働すると思うよ。
790 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:01:47.06 ID:9sv1luak0
まぁ救急車をタクシー代わりで使う奴もいるからなーあれ何とかしない限りは
こういう事例はどんどん出るだろうな。ただでさえ救命士担当いやがるのも
増えてきてるし末期だわ
かってに思い込みでこういう対応しちゃったんだろな。
791 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:03:20.76 ID:1ky0LJ9G0
65歳以上は救急搬送やめれば良い 10年前に金使っちゃってるだろ
792 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:04:16.87 ID:WcJhaD3e0
>>787 医療費は市の方で支払ってほしい、市が連れて来たのだから。
>>788 無駄に訴訟を起こさせないって事だろうな。
印紙税は公務員の手間賃の代行収納だから。
高額訴訟用の一時金の貸し出し制度でも作れば良いだけなんだけど、
高額訴訟は大抵、国だからやりたがらない。
まあ19歳が急死するとは思えないしなあw
ドンマイと言わざるをえない
795 :
◆MtMMMMMMMM :2012/07/06(金) 19:05:17.15 ID:vRy5w4ZsO
蜘蛛膜下出血か?
>>769 思ったより悪くて死んだってのがこの件だろ
あなたも、頭痛かと思ってたら脳梗塞とかだったら、
本当にやばいと思ってから電話しているうちにろれつ回らなくなって、
119と話が通じなくて電話切られて終わるかもよ
これなあ、夜に駅前で車を止めていたら発作で苦しんでる人が俺の車に乗り込んできて
救急病院までとか言われたことあるんだが、生活保護と同じ間違いをしてない?
明らかに軽い症状で呼んだ奴に罰金を科す、威力業務妨害で逮捕するといった方向で対処すべきなのに
798 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:06:22.01 ID:JPevdkwCO
最悪
対応したやつマジで死ねよゴミ野郎
799 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:06:55.64 ID:CHSa25PV0
1万はあり得ない…w
800 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:07:09.23 ID:4oCkiq+50
くもまくかって,,,
19才だぞ
医療執行妨害とか制定すればいい
>>797 夜の駅前に止めてたからタクシーと間違われたんじゃないの
語尾にニダを付ければ出動してたなw
>>746 あと深夜なので周りに連絡しないで出たせいか、翌朝周囲が血だらけで警察が来たらしいw
>>758 ところで無料らしい救急車で代金取られたのはなんで?
>>7 新庄と山形(いわゆる最上村山)、庄内、米沢(置賜)はそれぞれ別の県と言ってもいいぐらいに住民性が違う。
一緒にしないでほしい。
千葉県民でも、安房の先っぽの方と、千葉市などの中心部と一緒ではないだろ?
>>797 まあそうだな
悪質なケースを吊るし上げるのが先だな
>>793 でも、裁判所の職員の給料は「税金」から支払われてるんだよ
それに上乗せで「印紙」も要求するってのが間違い
裁判員制度とか新しい制度できたけど、その負担が増えたからって
裁判所職員に給与が増えてるわけでもないし、印紙なんか廃止すべき
808 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:10:16.04 ID:UkLlQxj/0
脳溢血か
若いのにお気の毒だわ
810 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:11:15.44 ID:Rir2fFCa0
>>800 (=゚ω゚)ノ 若いうちになっちゃう人もいるんだよな〜〜〜〜
(=゚ω゚)ノ 脳の血管に奇形があって、ソレがきっかけで発症ってケースもある
だいたいタクシー会社の番号なんか言われてもメモしてかけ直す気力なかっただろうに
東北の民度なんてこんなもんだろ。
説明の仕方にもよるよ緊急性を相手に伝えないとタクシー代わりが横行していて警戒されてんだから
持病や手術歴があったら必ず伝えいつものモノとは違うって感じで具体的に訴える
主治医の病院が市外だったらそれも伝える
持病持ちは普段からイメージトレーニングしてセリフを考えておくべき
あとやっぱ単なる呼びつけには一万くらいとったほうが良い
診断書の提出やその場の治療状態で不払いOKの仕組み作って一定の水準以上のみを無料の仕組みにしなきゃ
814 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:12:46.11 ID:4w5YFwjP0
仕事しない公務員は職務怠慢で死刑にすべき
>>792 しかし地方自治体が直接、肩代わりして支払う訳にはいかないので、
無職の搬送者にはナマポを薦めるしかない。
>>1 >大久保さんは通報後、教えられた病院やタクシー会社に電話せず、
なんだ自殺か。
817 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:14:57.31 ID:INCeUMaz0
酷いな
人に見捨てられて死ぬなんて可哀想すぎるだろ
819 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:15:52.82 ID:tyihDAxa0
可哀想に
実際、家族の付き添いで救急車に乗ったことがあるが
苦しんでいても意識があったから
空いている指定病院をみつけるまで
時間がかかってたな
820 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:16:29.00 ID:Ps9ocxaz0
>>1 >通報を受けた市消防本部通信指令課の職員
さすが公務員。やっぱりクズだな…。
恐らく、通報者の声から判断して年齢が若かったから、
大丈夫だと思ったんだろうが、真逆だよ、真逆。
若者が119番通報して救急車呼ぶなんて、よほどのことが無いとしないよ。
特に若者が「苦しい」と119番通報するなんて、かなり酷い状態じゃないとしないわ。
特に若者は恥ずかしがって、ギリギリまで119番せずに我慢する傾向があるから。
自分も昔、転落して上半身を骨折した時は、しばらくのたうち回って死ぬほど痛かったが、
救急車を呼ばずに我慢して、脂汗をかきながら、歩いて整形外科まで行ったもんなあ…。
821 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:16:49.13 ID:QEyeW5vE0
どう考えても、嘘を付いた大学生が悪いだろう
たった1000万円の命とは安いもんだな
ほんとに苦しい時って相手が何言ってるか分かんないんだよな。
通報した時点でいっぱいいっぱいで、相手が何言おうがハイとしか答えられない。
824 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:18:58.13 ID:FaP4Su3n0
普段からじじばばがタクシー代わりにつかってるからだろ
軽症で来たやつは10万ぐらい請求してやれ
>>807 法務局関係で無料にしたら、
謄本取り捲ってデータベース作って商売する馬鹿が出てくるからダメ。
訴訟もだけど、万人に必要なサービスではないから、公務の範疇ではない。
特定の人が、特定の情報を知りたいとか、特定の行為を公務員に強いるんだし、
どちらも権利であっても、義務ではない。
だから訴訟費用も、一時金で国が負担する代わりに、国が徴収すれば良い。
選挙の立候補と違って、こっちは被害者も居るからね。
勝てば賠償金から、或いは賠償責任のある方に債権を移せば良いだけだし、
負けた場合は、そもそも論外だったんだから、自分で払えと。
被選挙権が国民の権利であっても、立候補者の供託金は積まないといけないし、
負けたら没収するだろ?それと同じだよ。
826 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:19:41.66 ID:TJaMSXD20
消防アウト
>>820 クズなのは、タダで救急車が出動できると思ってる、お前みたいな奴のことを言うんだよ。
828 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:21:32.19 ID:Ps9ocxaz0
>>827 はあ…?何を的外れなことを言ってるんだ?
糞公務員乙
830 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:22:42.18 ID:wVBSOrJL0
年齢を聞いて大丈夫だと思ったんだろうが甘いぞ
若くても疾患持ちはいる
救急車を呼ぶのはそういう少数派なことを覚えておけ
救急要請→折り返し確認電話→到着前確認電話→オートロック解除→玄関開錠
途中で力尽きるかと思ったわ
>>828 へえw
だったら、この若者を救うために出動する救急車にかかる費用は、一体だれが払うんだ?
もちろん答えられるよな?www
832 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:23:53.27 ID:m0xBVLoS0
閉鎖的すぎて行ったら死ぬ地域一覧を作ってくれよ
救急車だけでなく待ち時間短縮とか夜間対応とか色々良くして欲しいところだ
病人に待ったは無いんだから
>>830 >若くても疾患持ちはいる
で、それをどうやって見分けるの?
風の息遣いでも感じる?w
>>833 そんなの簡単だよ。
税金を増やせばいい。
835 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:27:40.36 ID:exdT2He50
こりゃ完全に業務上過失致死だろ
応対した職員は刑罰を受けるべき
836 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:28:29.00 ID:iCUpvkMI0
えっこんなん初めて知ったわ
セクハラ問題も新聞読んで初めて知ったし、やっぱうちの大学腐ってんな
>>831 その地域に住んでる住民からの税金だろ。
地方公務員で、地方税使って成り立ってるんだから、
受け持ち範囲の住民が救急車を呼んだら、黙って運べば良いだけ。
依頼されて病院まで運ぶだけの運転手が、荷物の価値を量る様な真似するなよ。
それは病院がやる仕事。
それに救急救命士如きが、電話口で重篤度を判断できる問題ではないのに
医者面するなって事。医師が断ったって医師法違反だ。
838 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:30:25.69 ID:ouyZO+k20
>>823 わかるわ・・・貧血持ちの自分にはそれすっげーわかる
具合悪くなったら周りの声とか小さく聞こえて頭の中で理解出来なくなるからな
本当に具合悪いと周囲の事を何も考えられなくなる
これは病状や本人の様子を確認しなかった公務員オペレーターが殺した。
公務員が殺した。
公務員が不作為殺人を犯したのだから、その罪は厳しく問われねばならない。
遺族はこのオペレータを証人として出廷させるべき。
過失致死罪で告発し、刑事責任も問うべきだ。
働きもしないで税金を盗むことしか考えない公務員に厳罰を!!!
840 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:30:26.52 ID:rv5THrTfO
世の中には風邪ひいたぐらいで救急車呼ぶバカたれが居るからな
しかし、電話で勝手に線引きしたらダメだろ
841 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:31:00.77 ID:cMrnowUQO
1000万ってかなり少なくね?
842 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:32:58.99 ID:Y74VDXDMO
>837
なるほど現場はそうなんですね
所詮マット殺人が伝統芸能の山形はこんなもん
844 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:34:01.54 ID:tX2UTI8iO
19歳で大学生なら数千万で訴えろよ
1000万とか俺ぐらいのオワタ人生のクズなら仕方ないけどさ
845 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:35:33.74 ID:EqW/Pf+E0
>自宅で強い吐き気を感じるなど〜
脳卒中系かな?
しっかしまあ、テンパって居るんだから動いてやれよ、消防は。
市民税で食っているんだろ?
846 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:36:51.21 ID:m0xBVLoS0
>>834 よほどズサンなとこでない限り
おそらくyes/no式のマニュアルに従った対応しかできないから
風の息遣いなんか感じなくてもw
個人の勝手な自己判断で出動コストが浮きました、とか
ドヤされることはあっても褒められるもんじゃない
こうやってしくじったら偉ーい人まで頭下げなきゃならんわけで
お役所の硬直気質を甘く見積もりすぎだろw
847 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:37:42.81 ID:4E6ZasmlO
>>1 これはつまり11月9日まで要請断った消防は確認すらしなかったってことか?
言葉も苦しげだったんじゃないの?普通は途中で切れたら折り返し電話するしタクシーで了解取れたとしても
後日確認取って取れなきゃ各救急病院に照会するもんじゃないの?
つまりは忙しく要請断っても後が手間なるもんじゃないの?
>>840 >>世の中には風邪ひいたぐらいで救急車呼ぶバカたれが居るからな
でも、それもひっくるめてやらなければいけないのが公務員の仕事。
無駄も仕事。
収益性だの効率化だの、回転率だのを一切考えなくて良い身分の人間が、
やるべきだのやらなくても良いだのを勝手に判断して良いなら、それは公務員じゃない。
求められてる市民サービスは、ただの取次ぎなんだから、それをやれば良い。
ナマポの申請を自己判断で拒否してる福祉担当と同じ愚行だよ。
それは公務員がやって良い判断ではない。
電話対応の場合、医師が断っても犯罪なんだから。
要・不要は、とにかく診断してから決める事。
ナマガキにあたってウンコもらしてゲロはきつづけたとき
流石にタクシーには乗せてもらえないだろうから、
救急車よびました。
病院ついた頃には落ち着いてしまいました。
あのときの救急車と病院のみなさん、ありがとう
これはひどい
851 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:39:31.43 ID:EqW/Pf+E0
よく読めば山形かぁ。昔、簀巻きにされた都会もんが居たが、
標準語話したら、拒絶されるとかの土地柄かもなw
田吾作エリアじゃ、常識は通じねぇな。
852 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:39:39.20 ID:m0xBVLoS0
居たなあ、病院いって
「はい、どうしました?」
「えーと、熱があって、咳が出て、なんか風邪っぽいんですが…」
「風邪かどうか決めるのはワシの仕事ッ!」
って一喝する爺ちゃん医者
でも頼もしいわなw
ID:b28rH3ud0
山形のクソ公務員息してる?
854 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:41:56.82 ID:m0xBVLoS0
>>851 なるほど
誰か向学のために山形弁で救急車呼ぶ例文をお願いします
856 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:44:34.96 ID:tPwRYtuH0
救急車にも限りがある
この子はタクシーで行けるか?という問いに「はい」と言ってしまった
黙って運べとか言ってる奴いるけど、仕方なかったんじゃないかと思うんだが
857 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:45:08.87 ID:Uh0VMElf0
119して救急車来てくれないの何気に怖いな
858 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:45:42.23 ID:4E6ZasmlO
私は地方住みだが深夜の急病で本人・家族が診療困ったことない
むろん仕事が多忙だからと『風邪で救急利用しないし自家用車で大丈夫なら救急車は有り得ん』
でも医療格差有りすぎだわ…救急は赤字部門だからどこの病院も受けたがらんが総合病院は義務化させたらいい
859 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:45:55.29 ID:QEyeW5vE0
119に電話すれば救急車が来ると勘違いしてる人が多いんだなw
>>844 おそらく死因となった疾患が致死率の高いもので、「救急搬送されていても助からなかったかも」って
可能性があるから逸失利益を全額のっけてないんだろうよ。
大学は山形大なのかなあ。
親御さんは「自宅から通える大学に行かせておけば」と自責の念にかられていることでしょう。
ご冥福をお祈りする。
救急車をタクシー代わりに使う田丸麻紀の事を思い出して
猛烈に腹が立ってきたわ
なんなのあのロンパリエラ張り女
862 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:48:04.09 ID:ZGudyWMhO
救急車も有料にしろよ
ナマポや老人にもしっかりと割引や返金制度無しの現金払いにして
>>848 >無駄も仕事。
俺は無駄な税金なんて払う気はこれっぽっちもねーから。
テメーだけで払ってろよ。
小指をぶつけた程度で救急車呼ぶバカがいるからこうなるんだろ
マットが人を殺すのを認めちゃう県だからな〜
>>852 アメリカンジョークで、
「医者のところに日本人の患者が来たから『どうしました?』って聞いたら、それまで具合悪そうだったのに
シャキーンって『I'm fine thank you, and you?』って言うんだよ、日本人は謎だわ」
ってのがあったな。
>>846 yes/no式のマニュアルに従えば、電話口で相手の病状を見抜けるとでも?
見抜けなかったら個人の勝手な自己判断で、見抜けたらマニュアルの賜物かぁ。
話にならんね。
868 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:50:23.20 ID:m0xBVLoS0
>>856 これは予想できない急変だったわ、とかいうのは実際あるだろうけど
録音を確認して、相手の受け答えが朦朧としてる時点で断っちゃダメなケースかと…
事故なんかだと「や、無事っす、ほら動けます」って言っても
強制的にのっけられて病院で検査済むまで安静にさせられたりするし
AEDの講習受けるとそのへん厳しく言われないか?
無事っぽく見えても救急に引き継ぐまで必ず一人は責任もって見届けろって
あと自己判断でマニュアルをアレンジしちゃだめ、とも
家の者が、息をしてないんです!
体の左半分が動かなくて頭が痛いんです!
胸が締め付けられるように痛くて身動きが取れないんです!
こんな感じの内容を、切羽詰まった言い方でいえばくるんじゃないの
>>848 アホが居ない前提ならな
実際は本当に救急車が必要な人が困るくらいのアホが多いわけで
もうアメリカみたいに救急車も金取れば良いんだよね
医師が妥当と判断したら還付すりゃいい
>>856 出動して車両が無くても、他の署に回るんだから、
車両と人員に限りがあっても、今回は出動できなかった訳じゃない。
要請があったのに無視して故意に出動しなかったんだから、
その判断で起こった死亡事故には責任があるのは当たり前。
同じ死ぬにも、搬送中の救急車の中で亡くなっていれば、
何の問題も無かった。
救急車は、黙って病院まで運ぶのが仕事なんだから、
運ぶ前に勝手に判断するなと。
この車両で無事に運べる、運べないの判断はしても良いけど、
「運ばない」って判断をする資格はない。
救急救命士は、いつから医者の判断無しに、
電話口の応対だけで病状を判断しても良くなったんだ?って。
救急車はとりあえず出して、緊急性が低かったら罰金or実刑でいいんじゃね
>>872 緊急性の判断も、患者本人(素人)には難しい。
結局、どこまでを(血税を投入して)救って、どこからを(血税を節約して)切り捨てるかという話に行き着く。
874 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:54:24.72 ID:MZz4MPES0
たいしたこともないのに救急車呼ぶやつのせいだな
海外みたいに一回10万円とか請求されないから
DQNがやりたい放題やってるせいで、本当に必要な時に出動されない
大丈夫そうなら自力で来て下さいってなって
こういう人が被害に合う
875 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:56:14.85 ID:m0xBVLoS0
>>866 その気持ちわかるwww
>>867 見抜けってことにはなってないんじゃねw
実態を見抜けない場合はリスクを織り込んだ手順で対応するのは
救急じゃなくても普通のことじゃん
マニュアルってのもそうなってる、グレーのままで扱って損失が少ないようにできてる
不審物なんかもそうな、まあたぶんイタズラだよねっていっても
一応人退避させたりするし、機材の故障対応なんかもそう
そこはコストケチるとこでもないし
ましてや個人の判断能力に頼るとこでもないというか
876 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:56:31.73 ID:je6tskVsP
>>870 それ本当なのか?
救急車が足りなくてとか聞いたことないんだけど?
いたずらや、軽度の症状で呼ぶ人がいるって
大々的に言われたからお前の脳内で決めつけが起こってんじゃね?
今は何でも運んでいるから、不急不要の人まで運ぶことになってコストが跳ね上がる。
急を要する病人だけ運ぶよう運用を変更したら、安くは上がるが運ばなければ死んでしまう人を見落とす。
あとは、運ばなければ死んでしまう人を見落とさないようにするためにいくらまで税金を使えるのかって話になる。
モンスターペイシェンツ対策で「自分で病院まで行けますか?」ってのがマニュアルに入ってることは判った。
でもそれがイマイチ周知されてない感があるのがマズイと思う。
「よりよい救急車運用のためにそう尋ねることがありますが、本当にヤバイと思ったらノーと言ってください」って
そこまで言わないとさ、マジメな人は諦めちゃうんじゃないのかねえ。
で、「朝になったら病院に行こう」とか思ってるうちに死んでしまうと。
>>868 交通事故の時は、被害者の意思関係なく、救護義務を果たさないと、
後だしで後遺障害が出たり、出なくても入れ知恵で訴追されて負ける。
当事者の救護義務ってのは、そういう物。
それやったからどうのじゃなくて、「当事者が、やらなければならない事をやったかどうか」だけ。
これは救急の医療も同じ。やらなければならない処置をやってダメなら、しょうがない。
でも自分の判断で定められた処置をやらなかったら、そこに善意があっても裁判やったら負ける。
880 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:57:55.46 ID:ZyN+Mz2j0
>>868 事故の場合でも、患者が搬送断ってるのに無理に運搬すると面倒なことになるみたいだが
881 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:57:58.96 ID:EqW/Pf+E0
>>854 「だじげでくんろぉ〜」とかじゃないか?山形弁は解らんがw
まあ、定型例文でも意味が無いんじゃ無いか?発音が流暢じゃないと。
こればっかりはネイティブじゃ無いとなぁ。
字面ばっかり真似しても、閉鎖地域社会に拒絶される。
都会もんに死を!と言う文化社会だからw
もう制度かえろよ
基本 救急車の要請はお金かかる事にして、症状によって保険適用にすればいいじゃん。
119番も有料にしてさ。 少しは改善すると思うぜ
883 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:58:25.90 ID:XHpfWQcd0
こんだけ税金足りない・・・いってんだから
救急車 消防車 パトカー呼んだら
1回 1万円 緊急なんだから適正価格とおもうけど
ちょっとしたボヤや犯罪で
仰山人区つかうのが王道だから
税金なんて いくらあっても足りない
介護疲れの家族が
おじいちゃんが2.3日前からご飯を食べないとかで
夜中に救急車よんでつれてくるんだよ
夜のほうが、知らない先生だととりあえず入院させてくれる可能性が高いから
で入院したらご飯なんかペロリ
家族は、難癖つけて退院引き伸ばし
こんなんばっか。
1のように、本当に必要な人が救急車使えなかったりして、不条理だな
>>876 救急車の数が足りてたとしても、救急車を出動させるには、運転手やガソリンも必要になる。
886 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:59:18.50 ID:xk729ZovO
ようは急病でも例外なく救急車出動費用とればいいやん
887 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 19:59:23.65 ID:q3UVIR1G0
おいおい理学部が体調崩して病死ってやべーんじゃねーの?
バイオハザード疑えよ いやまじで
888 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:00:43.53 ID:qB3TRpn60
指ちょっと切っただけなのに救急車呼んだ同僚がいるし
>>880 それは自損事故か被害者かで変わる。
加害者(というか過失が重い方、或いは大きい方)が居る場合は、
救護義務を果たさないといけないので、被害者の意思関係なく、治療と診断をさせないと、
後で加害者が無駄な不利益を蒙る事になる。
それこそ「あの時、救護義務を果たさなかったから、後遺障害が出た」って言われても
救護義務を果たしてない事実があると、反論できなくなる。
救急車通るときに、車を端っこに寄せてみんなで停車するじゃん
あの、ちょっと良いことした気分とその場で停車した他の皆さんと一瞬団結した気持ちになるのが好き。
891 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:03:36.77 ID:vSs1uzaa0
また民主党の犠牲者か。
無料ってのはたしかに精神論としては良いだろうけどさ
現状 くだらない電話の対応したりするのは大変だろうと思う。
どうせ病院にかかれば治療費は払うだろ
だったら救急出動も医療費にしちゃえよ
訳のわからん理由の消費税よりは、よっぽどマトモナ料金徴収だとおもうぜ
政治家は馬鹿だから思いつかないんだろ。
だからとりあえず駆けつけて病院に運ぶまでは今まで通りやって
病気じゃなかったら出動実費請求しなよ。4、5万だろ?
酒場から急性アルコール中毒とか違法ドラッグでコールは
割り増し料金取れ。
海外では病気で呼んでも数万円とられる。
894 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:04:16.48 ID:hxgc0Zan0
ほとんど待ち時間で麻雀とかトランプとかしてんだろ?
消火っつても安全なとこから水かけるだけだし救急なんて運搬するだけw
救命救急士とかいう偉そうな名前の資格あるけどFランで取れるような
糞資格が役に立つシチュエーションって2万年に1回ぐらいだろwwwwww
無いわ・・・。
>>885 馬鹿か?
車両と班は対で、救急車があるって事は、
救急隊員もセットで居るって事だ。
897 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:05:27.26 ID:qKhZH1eI0
山形市消防本部通信指令課の対応が悪いな。
しかし1000万かいつもなら5000万とかなのに低いな。
治療費が低い、軽症で救急車呼んだ場合は
費用請求しろよ。5000円ぐらい。
救急車は全面有料化でいい
>>892 救急の医師は、もっとくだらない自殺体にも必死で対応してるんだけどね。
公務員ではないのに、夜討ち朝駆けで、寝ない&食べないで。
しかも大抵は搬送先の病院で亡くなるから充実感もないし、後始末もしないといけない。
ただ病人を病院に運ぶだけで仕事が終わるのに、何で病人を選り好みしてるの?って思うわ。
>>229 自然wwwwwwwwwwお前の頭が大自然なだけ
901 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:09:16.01 ID:XHpfWQcd0
近所でちょっとしたボヤ
すごいサイレンならして消防車5〜6台
もう ここぞとばかりに(少し楽しげ)消防署員たくさん
ボヤだから5分もしないうち 撤収〜
少し残念そうに帰っていったのが印象的
902 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:09:34.49 ID:ZyN+Mz2j0
もしこれで罪に問われて賠償ってなったら、DQNが体調不良のとき「タクシーでいけます」って言っておいて
悪化するまで放置して「救急車で無理にでも運ばなかったせいだ!判断ミスだ!」とかやりそうで怖いな
903 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:10:12.99 ID:9for0coQ0
糞公務員が沸いてるねw
>救急隊を出動させることが不可能でない限り、
直ちに出動させる職務上の注意義務がある。
怠慢を棚に上げるなよ。
救急車が出動してたら死ななかった可能性高いんじゃね?
アホが電話判断で人を見殺しにしたんだろ?
これが許されるのなら救急車自体いらんだろ
オカシイと思うのなら反論plz
>>876 実際消防関係者からバシバシ言われてること
あと管轄外から来るから大丈夫とかは救急医療舐めすぎ
1分が生死や後遺症に影響する
ま、金取る以外は収まらんと思うがね
906 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:12:48.73 ID:Ipa6HmYc0
タクシー代りに救急車を使う奴がいるから、タクシーで行けるか聞かないといけない
んで、タクシーで行けるか聞かれて「行ける」と言っちゃったんだろう
だから遺族も娘が死んだのに慰謝料をボッタくるつもりがないんじゃないか?
907 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:13:04.30 ID:m0xBVLoS0
というか、救急の出動コストがどうのっていうけども
けちって一回浮いたーとかいってどうこうなるもんでもないよな
そもそも通年で人員も確保してるんだし
結果論として今年はアホ要請多かったので自重してくださいねマジで、
ということはいえるかもしれんけど
今入った要請に対してケチろうが、オゴろうが
そこに人が待機して、車も油が入ってる時点で「出さなきゃソン」だわ
908 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:14:19.33 ID:CMMok++f0
部落民で、生活保護を受けているDQNの巣窟となっていた市営マンションがあったが
そこでは、病院へ行くのに救急車を呼びつけていた。
当時、救急隊員もわかっているが、出動せざるを得なかったようだった。
さすがに今は無いようだけどな
ありがとう民主党
風邪じゃないわな
持病か
腎不全かなんかか
>>904 アホが判断間違ったのはその通り
明確に軽傷と判断出来ないなら出すべきだとは思うね
応対した指令課の職員は人殺しだな
913 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:16:54.29 ID:+TiadN8j0
914 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:17:35.52 ID:tPwRYtuH0
田舎だと近隣市町村合わせて数台しか所有してないとかあるんだよ
しかも病人・怪我人の元へと駆けつける時間、そこからさらに病院に運ぶ時間、また持ち場に戻る時間が
2〜3時間かかってしまうとかあって、自分は一度それで断られた事がある
自分はその説明で納得できたよ
タクシーでいけそうにないから救急車よんだんだろーが
あほばかまぬけ
っていっちゃうわ
>>907 回転率とか利用率とかで判断して、この窓口の対応は3日に1回、2時間にしましょうとかを
しないのが行政サービスだからね。
婚姻届は365日、24時間、いつでも受け付けるのも行政サービス。
住民が増えるんだから、地方自治体的にはウェルカムだから、やってる事だし。
救急車の適正な回転率なんて出しようが無い。
だから無駄も仕事になるし、それが公務員の仕事でもある。だから身分保障してるんだし。
917 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:18:46.54 ID:v7CT6g/OO
>>1 山形大学の学生だからね。山形市消防局は救急車派遣してあげるべきだった。
電話でDQNと区別するのは難しいわな><
>>907 ケチってじゃなくて、不必要な出動したがために必要な人えの対応が遅れる事が問題なの
ちょと疑問なのが学生さんみたいにタクシー代等の現金無いとどーすんだろ
>>914 だから24時間、救急対応してる大学病院や公立病院は、インター傍に病院建ててる。
どこの病院も法務局で公示されてから30年後とかのレベルの都市計画を見越して建ててる。
一見、辺鄙な場所なんだけど、20年後に高速道路やバイパスが通る場所だったりする。
それは地域差関係なく高速道路網やバイパス網を使って、時間を短縮する為、
1秒でも速く、緊急性の高い患者を受け入れる為。
これは地方も都市部も同じだから、言い訳にはならない。
何のために救急車に公道で天下御免の権限を与えてると思ってるんだ?
920 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:23:54.36 ID:f2DUkJEX0
未明に家族が強い頭痛と吐き気を訴えた。たまたま最寄りの救急が大学病院だったから
あわてて問い合わせたら「急患でも紹介状がなければ五千数百円いただきますが。」
と言われ仕方なく遠くの病院まで連れて行った。
仕方ないとはいえ不便だったなぁ。結局偏頭痛とのことだった。
親とか友達に電話できなかったのかな
119のあと、気絶してそのままだったのかな
可哀想だな
922 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:24:41.37 ID:oPzz/46K0
>>1 > 同課の小山康永課長は「訴状の内容を確認していないのでコメントできない」としている。
では、訴状の内容を確認した頃に、もう一度インタビューよろしく。
こう言うのって、続報があったためしがない。
>>916 際限なく出動するために確保しなきゃなんない車両と隊員は税金なんですが?
何故に身分保障?
924 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:24:59.14 ID:9for0coQ0
925 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:25:18.91 ID:aKlU6dDR0
最近知り合いから、もしタクシーと救急車でそれぞれ患者が全く同時に来たとき
救急車で来たほうがとりあえず先に診てもらえることを聞いてしまった。
あー、一人暮らしのとき、同じ感じで
強烈な吐気と腹痛と血便がでたの思い出した
そのあと、一人暮らしだと孤独死するかもしれないとおもって
救急車よんでくれる人がほしくなって結婚した
もう、軽重問わず1回5万円でいいよ。
軽症だったらその5万円はペナルティになるし
重症だったら「命のお値段5万円」は安いものだろう。
あとは、介護タクシーがもっと身近になるといいんだが。
階段登った先に玄関があって、婆様ひとりじゃ、脚の悪い爺様を連れ出せない、
それで仕方なく救急隊を呼ぶとか、そういうケースもあるので。
>>920 その程度のカネ払いたくないなら文句いうな
929 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:28:07.07 ID:dkh4UlhW0
>>19 救急車が威力を発揮するのは、病院についてから。
病院側は、最優先に対応する。
自分でつれていた結果、診断の順番待ち中に死亡するケースは結構ある。
930 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:28:20.23 ID:EWnx6GE1O
介護施設とか病院とかからの高齢者の搬送が多すぎなんだよ。
あれをなんとかすれば、
救急出動は今より減るのに。
去年の11月に亡くなって、病死の疑いが強いなら何かしらの情報が出そうだけど。
脳出血とかなら公表しそうだし、病死の疑いが強いなら解剖してないのかも。
若いなら事件性も考えられるし、検視のみで病死の疑いならもしかすると急性アルコール中毒とかODとかを疑わせる部屋だったとか。
しかし救急車はこんな明らかなミスでも国がかばってくれるからいいよな。
こんなふうに医者がミスしたら速攻で実名報道+謝罪会見だわ。
>>928 だよね
普通本当にせっぱつまっててヤバいと思ったら5000円かかると言われても
お願いしますと言うわ
933 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:30:16.69 ID:K0SVJQjz0
これはアウトだろ。
消防側に勝ち目は無い。
>>923 際限なくないだろ。
現に今回のケースだって車両も人材も居たのに
出動しなかったんだから、立派な公務員の不作為で、やってはいけない事だよ。
公務員は、仕事があろうが、無かろうが身分を保証してる。
効率や収益を考えないで済む立場に居るんだから、
公務の行政サービスを果たせば良いんだよ。
今回、対応した消防職員は、地方公務員として、
市民の要望に応えて行政サービスを果たさないといけない立場なのに
それを怠った。
だから叩かれるのは当たり前。
935 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:31:50.96 ID:73e5Bj+80
自己責任やろ
マット県民ざまあ
住所だけ伝えたらその後は受話器を放り投げてしまえばいい
そうすれば来るだろ
937 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:33:07.34 ID:LRVibhuL0
何のために税金で救急の仕事をしてるかってことだな
担当者は懲戒解雇でいいよ
声が女なら絶対出動してたと思う
>>936 冗談でも無責任なこと言うな
おまえのレス見てバカが真似して
その結果救えた患者に救急車が足りずに死ぬかもしれない
940 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:35:12.05 ID:WjIh0nY4O
EDで救急車
941 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:35:24.44 ID:T8hdJdNN0
これも大津みたいに誤魔化すんですかね
942 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:36:41.49 ID:m0xBVLoS0
>>918 いや、けちって云々って話は上で必死にコストガーっていってるやつへの返信w
しかし、今回の件はあからさまなイタズラとか、身の上相談じゃないのに
なんで「不必要だ」と判断しちゃったのか、ってとこが問題なんじゃね…
結局、必要だったか不必要だったかってのは結果論でしかない
イタズラじゃなくても、すげえ苦しい!やばい!痛い!って
パニックになっちゃった人が結果論として「ま、命にかかわるもんじゃなかったよねw」
これで救急車呼ぶのはアウトなの?セーフなの?みたいなこともある
本人の自覚してる症状の軽重じゃ深刻度合いってわからん…という理由で
上述の爺ちゃん医者は「風邪かどうかはてめーの決めることじゃねえ!」って言ったんだろう
その職業意識は尊敬するなw
しかし、タクシー代金もそうだが、ド田舎いくとタクシー呼ぶのも大変だしなあ…
やっぱ朦朧としてたんかね学生さん
まあ、救急車は大変だよ
変なことでよばれるわ
病院はうけいれてくれないわ
いかなかったらこうやって文句言われるわで
頭かち割れた虫の息の人を慎重に運んだり
ストレスの溜まる仕事だよなあと思うよ
>>936 固定電話なら、住所言わなくても、山形県山形市・・・ウーだの言って
受話器を放置しておけば警察が調べて、勝手に来てくれる。
事件性がある可能性があると知りつつ、通報があったのに放置したら刑事罰だから。
別に救急車を呼んだのに、苦しくて電話で応対できないのは罪じゃないからね。
945 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:37:36.07 ID:dkh4UlhW0
>>933 出動して助命できた可能性を遺族側が証明する義務あるから、
消防側の不作為はあったが、被害が証明されないため、原告敗訴なケースじゃないかな。
まあ、原告側は、消防側に問題があったと認定されれば、それで満足かもしれないが。
>>930 都市部の病院や介護施設は自前の救急車持ってる
>>939 つまり、来るんだろ。下手に応対したら今回みたいに断られて死ぬだけだし
948 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:39:55.85 ID:UqoicWjZ0
救急車有料にしたら良いだけなのに
1回\3000位にしたら。タクシーより安い
からタクシー代わりに使われる
>>934 判断ミスったんだから叩かれるのは当たり前
あんたは何でも出せだから違うと言ってんだよ
このスレで学んだことは、
本当にこれはヤバイとおもったら
タクシーにはのれません、死にそうですということ
951 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:41:56.80 ID:+HF2ljpIO
若い女の声だったから舐めてかかって、タクシー代わりかと勝手に解釈したのかな
952 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:42:08.93 ID:m0xBVLoS0
>>932 というか、最近はごく普通の病院でも入院のデポジットがすごい
10〜30万は払わないとおちおち担ぎ込まれることもできん
ある日突然事故や病気でかつぎこまれて、30万現ナマでポンと出る?w
ボリボリ骨折しまくってて、手術です、さー手術ですってときに
自分で「お客様の中に鬼デポジットをとらないお医者様はいらっしゃいませんかー」
ってウォーダイアラーのように電話しまくり、これきちーぞw
これも踏み倒すやつのせいで、普通の人がガマンさせられてんだよね
救急車一回、一律1000円負担にすればいい。
この程度なら、バカげた通報する奴は払わないだろうし
真面目な病気なら1000円なんて安い。
どうでっしょろ?
954 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:42:13.20 ID:uGSpY4jR0
>「タクシーで病院行けますか」(甘えんじゃねーよ、死ね!)
はいはい、死ねばいいんでしょ、死ねば(二度とモンゴロイドには生まれ変わりたくない)
↓
死
タクシー代わりを防ぐには、一辺救急車載ったら本人が「もういいです」
って帰ろうとしても病院できっちり検査させるってのは?
>>947 おまえ、謝罪して訂正する気ないんだな…
おまえの書き込み見て
バカがたいしたことないのにそれを実行して無駄な救急発動され
結果的に助かる急病人が死ねばおまえも責任を負う
覚悟はできてるんだな
957 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:43:37.00 ID:dkh4UlhW0
>>948 それやると、貧乏人は死ねというのかというキャンペーン張られるから、民主主義国家では無理だな。
テープのやりとりが公開されなきゃなんとも言えないだろバカ
960 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:44:31.33 ID:ePvHkZtG0
>>2 訴訟って相手の地裁じゃなく、自分のトコの地裁に訴え出るものなんだよ
>>956 無駄かどうかはわからないだろ。今回だってそうしてたら確実に来て、多分助かってた
何で救急車出さなかったんだろ?
理由が知りたい
963 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:45:13.08 ID:ZyN+Mz2j0
救急車呼んだとき、もうちょっと機転を利かせてくれと思うことはあるな
うち、消防署の裏手で徒歩20秒くらいなのにちゃんと救急車に乗り込んでから来た時は
人員だけでも先によこしてくれと思ったw
>>952 そのぐらいの貯えもないヤツが
まともな医療だけ受けさせろと言っても通らない
自己責任
>>953 一万の保険適用にしよう
勿論医者が不必要と判断したら適用外だ
>>942 結果論ってのは、言い換えれば判断の積み重ねで、
判断には責任が付き物だから、職務権限を切り分けてる訳で、
この救急隊員がやらかした事は、職務を放棄した医者ごっこでしかない。
救急車は行政サービスだから、例え糞詰まりだろうと、搬送して市民が助かれば良いんだし、
そういうフェイルセーフの為に税金取って、救急車に特別な権限を与えてる。
タクシーで乗り付けても、それこそ「タクシーで来られたんだから」って相手にされないから。
昼間のばーちゃんと同じだし。
でも救急車で乗り付けていれば、もしかしたら半身不随程度で助かっていたかも知れない。
たら、ればなんだけど、そこに至るまでやるべき事をやっていたかどうかが大事。
>>949 だから、判断する資格も見識もない、ただの運転手なんだから、
判断しないで全部、出動すれば良いんだよ。
公務を執行するだけの立場で、案件の当たり、外れに文句言う資格はない。
967 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:46:50.99 ID:qYfjn+kR0
>1000万円の損害賠償
大学生の賠償金にしては安すぎw もっともらえよw
生活保護の窓口と同じだな。
チョンしか出動しないの?
ひどい
970 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:49:27.28 ID:dkh4UlhW0
>>960 管轄外だとして、原告敗訴にする裁判官はいるがな。
大概高裁でひっくり返るけど。
971 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:49:31.89 ID:o4RxVUVd0
これはかわいそう…
>>932 担ぎ込まれてその場で30万払えなんて言う病院あるの?
少なくとも銀行からお金をおろすなり借りるなり何なりする期間は設けてくれないの?
いつも現金で30万も持ってる人がどれだけいるんだかw
そのために貯金したり、医療保険に入ったりするもんだと思ってたけど
もし担ぎ込まれる→即手術
でその場で30万払わなきゃ手術しないなんて病院があるんだったら払えないけど
そんな目に会った事ないわ
973 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:50:08.68 ID:6jBKcL5R0
忙しい病院だと相談しても「若いから大丈夫」で取り合ってくれないとこも多いな
>>961 おまえはアホか
軽症のヤツがそれをする事が問題
今回は自分でちゃんと伝えればよい
伝え方が悪かったら仕方ない
記録調べてみないと軽はずみな事は言えない
とにかくおまえは
人の命に関わる重要な書き込みをした
削除はできない
976 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:50:59.45 ID:BWE2tIV60
くるしそうかどうか判断する能力も判断する気も無かったのかもね。
日本人劣化の極みだ。
救急車を気軽に使うバカが多すぎるから、ホントに必要な人に車が回らなくなるんだ。
ナマポにも通じる問題。 クレーマーとか性格破綻者は、排除しなければこんな悲劇は無くならない。
>>970 管轄外でも応えないといけないからね。義務だから。
980 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:52:47.07 ID:dkh4UlhW0
>>972 クレカで払えるんだから、よほどじゃなければ大丈夫なんだと。
981 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:52:48.54 ID:m0xBVLoS0
旅先で前方不注意の爺ちゃんがつっこんできて跳ね飛ばされる
>救急搬送>ここじゃ対応できねーからって湿布だけ渡されて手術受けに帰京
>痛みにうめきながら病院探して電話しまくり>事故は20割負担です^^デポジットも払ってね^^
>保険?降りるの半年後w
グロ画像みたいに全身茶色くふくれあがってナニコレ!?みたいな感じだった
そんなことになってても別に誰が何してくれるわけでもない
>>964 えぐいけど事実だわ
救急で運ばれたそのあとが怖いw
100万ぐらいはさっと動かせないと人は軽々と死ぬ、と思った
982 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:54:09.67 ID:wjN9jrzR0
埼玉出身で山形で下宿してたんだろ?
これはやりきれない。
>>980 ああ、クレカいけるんなら大丈夫だわ
でもその場で30万なんて、最近はそんな風なんだ
>>977 気軽に使うから云々ってのは、利用者が文句を言うのは分かるけど、
救急隊員が文句を言う筋合いの物ではない。
警察官が「盗まれたお金が3円なら実害ないでしょ」って
被害届けを受理しないのが正しいのか?
程度の高低ではなくて、要請があったら無駄打ちでも行くのが仕事。
電話の応対で勝手に「消防車要らないよね」って判断して、
大した火事じゃないなら、手前の家の水で消せば良いって言ってるのと同じだよ。
寝タバコの、本当のボヤでも出動するだろ。それと同じ事をしろって言ってるだけ。
985 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:56:37.87 ID:q/WKyDnU0
山形にいくバカが悪い
あそこは陰湿な人間のクズとセシウムが集まる場所
986 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:57:06.62 ID:LdGJe0e4O
脳出血だろ?このケースなら手遅れだから結果は同じだと思われ
987 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:57:34.97 ID:m0xBVLoS0
>>972 数日ぐらいは待ってくれるんじゃね?
まあこのへん病院ごとにいろいろあるみたいだが
結局踏み倒し対策だからけっこう期日はタイトだったと思う
カネあっても自分が動けない場合、家族とかいないと詰みそう
988 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:58:54.01 ID:KOo+54fbO
山形ってマット殺人以来イメージ悪いわ〜。
絶対住みたくない。
>>983 大抵は医療保険で返ってくるから問題ない。
そういう風潮になったのは、先に纏まったお金を取っておかないと
救急の金を踏み倒す奴が増えたんだよ。しかも複数回ね。
病院にはきちんとブラックリストがある。
それも決まって救急車で搬送されてくるから、追い払う訳にもいかないし。
990 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 20:59:55.77 ID:wjN9jrzR0
>>956 緊急出動の必要性について、行政が勝手に判断して、
結果的に助かるはずの人が死んでんだぞ?
おまいアフォだろ?
991 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 21:00:05.52 ID:1os7lHjJ0
1000万って控え目すぎるだろ・・・かあちゃんこれはもっと請求していいよ
993 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 21:00:47.39 ID:m0xBVLoS0
保険に入ってれば大丈夫
そう思っていたころがわたしにもありました…
まあなんだ、予想外のことがいろいろおこるわいな
事故の場合は特にw
>>984 そのための救急車と隊員の費用は税金
際限なく支出は無理
そしてアホが多くて119時に問診が必要になっちまったのが今
で、判断ミスで女子大生死亡
アホ減らさん限りは際限ない税金投入ですが
995 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 21:02:21.34 ID:wjN9jrzR0
基本金取ればいいし、緊急出動が必要と判断されれば、
そのときは免除したらいいわけで。
>>990 結果的に助かるて
おまえなに勝手に判断してんだよ爆笑
>>990 なんで行政が勝手に判断したんだと思う?
担当者がアホだったから、という答えしかできないなら、アホはお前だよ。
>>993 特約外は降りないからね。特に最近、多いのは損保絡み。
高齢者向けを謳ってる保険には気をつけないと泣く事になる。
>>984 アホだなあ。無駄打ちに全部対応出来るだけのキャパシティが無いから言ってんだろ。
今時のモンスター・ペイシェントの凄さが理解できてないな。
数日前から感冒様症状があって、昼間に幾らでも医療機関受診できるだけの余裕が
あったような奴が、明日から仕事が始まり日中に受診できないからといって救急車で
救急病院を受診するような奴らだぞ。
>>995 それが一番早いと思う
でもDQNはゴネそうだな〜
1001 :
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