【政治】麻生元首相「今こそ赤字国債を発行してインフラを整備する大チャンス」★5
1 ：そーきそばΦ ★：
■「もっと国債を」と麻生元首相
ニコニコ動画で28日に配信された自民党の麻生元総理と経済評論家、三橋貴明氏の会談が注目を集めている。
累積債務対策として消費税の増税法案が可決されたが、
麻生元総理らは「今こそ赤字国債を発行してインフラを整備する大チャンス」と力説する。
■将来の世代に働けるインフラを
現在、借入金、政府短期証券を含む日本全体の「借金」は総額約1180兆円とされる。これに対して収入にあたる税収は約46兆円。
毎年の支出は90兆円あり、不足分を「借金」である国債などで補っている。
「税収を増やして借金を返さないと、ギリシャやスペインで心配されるデフォルトが起きる」との単純な発想から導入されたのが、
消費税の増税である。
「将来の世代にツケを残さないため」とのモラルも語られるが、麻生元総理らはこれに異論を唱える。
むしろ国債をもっと発行してでもインフラを整え、「稼げる国」としての体制を造るべき、というのだ。
昨今は、高度成長期に整備された国内インフラが寿命を迎える時期でもある。インフラ整備に力を注がなければ、
将来の世代に「ボロボロの基盤」を受け渡すことになる。
ツケを残すより、こちらを心配すべき、という提言には説得力がある。
ソース
http://www.tax-hoken.com/news_abRvII1dZ0.html
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
過去スレ ★１ 2012/07/04(水) 21:25:38.73
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341498272/
（続）
ニコニコ動画で28日に配信された自民党の麻生元総理と経済評論家、三橋貴明氏の会談が注目を集めている。
累積債務対策として消費税の増税法案が可決されたが、
麻生元総理らは「今こそ赤字国債を発行してインフラを整備する大チャンス」と力説する。
■将来の世代に働けるインフラを
現在、借入金、政府短期証券を含む日本全体の「借金」は総額約1180兆円とされる。これに対して収入にあたる税収は約46兆円。
毎年の支出は90兆円あり、不足分を「借金」である国債などで補っている。
「税収を増やして借金を返さないと、ギリシャやスペインで心配されるデフォルトが起きる」との単純な発想から導入されたのが、
消費税の増税である。
「将来の世代にツケを残さないため」とのモラルも語られるが、麻生元総理らはこれに異論を唱える。
むしろ国債をもっと発行してでもインフラを整え、「稼げる国」としての体制を造るべき、というのだ。
昨今は、高度成長期に整備された国内インフラが寿命を迎える時期でもある。インフラ整備に力を注がなければ、
将来の世代に「ボロボロの基盤」を受け渡すことになる。
ツケを残すより、こちらを心配すべき、という提言には説得力がある。
ソース
http://www.tax-hoken.com/news_abRvII1dZ0.html
動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
過去スレ ★１ 2012/07/04(水) 21:25:38.73
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341498272/
（続）
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2 ：そーきそばΦ ★：2012/07/06(金) 13:44:34.98 ID:???0
■超低金利、土地安、工事費安
超低金利の今、赤字国債を発行しても金利負担0.8%と極小だ。土地、工事費も安いため整備に要する
費用を低く抑えることができるなど、インフラ整備にはもっとも適した時期といえる。
米国も同じく大きな累積赤字を抱えるが、著名な経済学者、ローレンス・サマーズ氏は
「政府はもっと借金を増やして公共投資を行うべし」との持論を6月5日付けのワシントンポスト紙に掲載した。
世界中が不況にあえぐ中、資金需要がないため、低コストで資金を調達できる今こそ公共投資の大チャンスというのだ。
■日本でデフォルトは起きない
消費税増税論の根拠となったのが、ギリシャやスペインで心配されたようなデフォルトに対する危機感だ。
累積債務に対する不安から、国家が市場の信用を失うことが心配されるわけだが、サマーズ氏は日本においてその心配はないという。
実際、政府は累積債務を不安がってみせるが、市場では超円高状態が続く。
円に対して市場が、先進国通貨の中でもずば抜けた信頼を寄せている証しといえる。
■議論なき増税・反対
消費税をめぐっては、民主党の中でも小沢氏らが反対を表明し、離党届を提出した。
「国民との約束を守るため」とする姿勢は評価できるが、「将来にツケを残さないため」とする増税派の議論とはかみ合わない。
麻生元首相のように、明確な「国家の指針」を打ち出した上で、賛否を議論すれば、国民も判断がしやすい。（終）
超低金利の今、赤字国債を発行しても金利負担0.8%と極小だ。土地、工事費も安いため整備に要する
費用を低く抑えることができるなど、インフラ整備にはもっとも適した時期といえる。
米国も同じく大きな累積赤字を抱えるが、著名な経済学者、ローレンス・サマーズ氏は
「政府はもっと借金を増やして公共投資を行うべし」との持論を6月5日付けのワシントンポスト紙に掲載した。
世界中が不況にあえぐ中、資金需要がないため、低コストで資金を調達できる今こそ公共投資の大チャンスというのだ。
■日本でデフォルトは起きない
消費税増税論の根拠となったのが、ギリシャやスペインで心配されたようなデフォルトに対する危機感だ。
累積債務に対する不安から、国家が市場の信用を失うことが心配されるわけだが、サマーズ氏は日本においてその心配はないという。
実際、政府は累積債務を不安がってみせるが、市場では超円高状態が続く。
円に対して市場が、先進国通貨の中でもずば抜けた信頼を寄せている証しといえる。
■議論なき増税・反対
消費税をめぐっては、民主党の中でも小沢氏らが反対を表明し、離党届を提出した。
「国民との約束を守るため」とする姿勢は評価できるが、「将来にツケを残さないため」とする増税派の議論とはかみ合わない。
麻生元首相のように、明確な「国家の指針」を打ち出した上で、賛否を議論すれば、国民も判断がしやすい。（終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:44:39.68 ID:Lwp+3OG50
知ってた
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:44:55.11 ID:YkNxxgNw0
日本のデフレは後20年は続きそうだな
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:45:56.34 ID:Gq+KQ5+40
各都道府県に国際空港を複数作りましょう
各地の沿岸に港をたくさん作りましょう
将来のインフラは空と海だ！
各地の沿岸に港をたくさん作りましょう
将来のインフラは空と海だ！
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:46:00.64 ID:SMcOQ0ZS0
とりあえずセメント株買ってくる！
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:46:20.56 ID:zH4WDBep0
ピンチをチャンスに変えるということ知らないばかりか
ピンチからピンチを呼ぶのがミンス党です
ピンチからピンチを呼ぶのがミンス党です
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:46:48.05 ID:hpjpbj1n0
吉田茂みたく再登板すりゃいいが谷垣が自民党を消してしまうからないか。消費税でな。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:46:55.06 ID:PTopLYiL0
整備新幹線とか作ったら将来の補修費は天文学的な金額になるぞ
もうインフラはこれ以上いらないって
もうインフラはこれ以上いらないって
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:48:20.30 ID:ylapJaWZ0
既存インフラのメンテ強化をはよ
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:48:42.42 ID:YeAlwH0R0
必要なのはインフレ
12 ： 【関電 85.4 %】 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/07/06(金) 13:49:37.53 ID:kEfKvRPJ0
老朽化したインフラ整備・廃止にもきちんと回してやれよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:49:45.32 ID:65y6N1l/0
どうせまた新幹線敷いたり無駄遣いするんだろ
消費税増税の前にまずは公務員の人件費カットが先だろ
消費税増税の前にまずは公務員の人件費カットが先だろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:50:10.95 ID:QeqmeIoR0
>>7
チャンスもピンチに変える。それが民主党です。
チャンスもピンチに変える。それが民主党です。
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:50:20.86 ID:gW2/mLdoO
相模原警察署前の道路の補修から頼むわ
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:50:23.34 ID:JTrY7IWe0
人口減少見据えてコンパクトシティー化に予算付けるなら有りかもな
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:50:39.13 ID:GHJiDAN90
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:50:49.00 ID:JAIYsPxW0
セメント屋w
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:51:05.05 ID:kRdteMQQ0
もう公共事業はやめて。特定業者だけ儲かってもしゃーない
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:51:15.44 ID:+PlzSShW0
「麻生セメント 大チャンス」
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:51:17.48 ID:OJB877KU0
>>7
ピンチをオワタに変えるのが民主党
ピンチをオワタに変えるのが民主党
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:52:02.98 ID:HzkQjYLI0
三党談合兄弟が何言ってんの？
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:52:08.00 ID:QRbRzJIO0
デフレだから 公共事業はやるべき
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:52:47.97 ID:18Zi0ZIf0
将来世代に借金を残すなと言いますが、
我々30代が払っているのは団塊のツケです。
ありがとうございました。
我々30代が払っているのは団塊のツケです。
ありがとうございました。
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:52:55.16 ID:wZYkAvBD0
麻生セメント大儲けｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:52:56.13 ID:JSy/sW0l0
コンクリートで人を
まで詠んだ
まで詠んだ
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:53:23.39 ID:N4eBjyPK0
>>9
日本は高速道路とか無茶苦茶作ってるイメージあるけど、実は欧米なんかと比べたら全然整備されてないらしいぞ
マスコミの「公共事業は無駄」ってネガティブキャンペーンで多くの国民はそう思い込んでるらしいが
http://www.youtube.com/watch?v=WrmAjZTpTHE
>>13
デフレで公務員の給料下げたら消費がますます冷え込むんだよ
公務員も消費者ですよ
これもマスコミの影響なのか・・・
日本は高速道路とか無茶苦茶作ってるイメージあるけど、実は欧米なんかと比べたら全然整備されてないらしいぞ
マスコミの「公共事業は無駄」ってネガティブキャンペーンで多くの国民はそう思い込んでるらしいが
http://www.youtube.com/watch?v=WrmAjZTpTHE
>>13
デフレで公務員の給料下げたら消費がますます冷え込むんだよ
公務員も消費者ですよ
これもマスコミの影響なのか・・・
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:53:54.05 ID:gW2/mLdoO
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:54:20.17 ID:L0kKMQbZ0
わーい臨時収入だ！
みたいなノリで浪費しそうだからイヤだｗ
みたいなノリで浪費しそうだからイヤだｗ
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:54:33.17 ID:fIxUeUTuO
不沈列島ニッポン構想に手をかけるべきだな
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:54:38.42 ID:quZ1/B9ZO
どいつもこいつも
もう革命起こして、既得権益層一網打尽にするしかないんじゃないか
もう革命起こして、既得権益層一網打尽にするしかないんじゃないか
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:54:47.56 ID:RKRdqw1V0
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:55:01.47 ID:ryT3oy5J0
「でも震災復興のインフラ整備は韓国にもやらせます」
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:55:05.96 ID:Gq+KQ5+40
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:55:32.65 ID:gRizSbtu0
>>27
じゃあ公務員の給料百倍でも百万倍にでもして景気良くしてくれ頼む
じゃあ公務員の給料百倍でも百万倍にでもして景気良くしてくれ頼む
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:55:52.82 ID:je6tskVsP
>>1
バカかこいつ？
バカかこいつ？
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:55:55.58 ID:ynfK49fg0
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:56:02.72 ID:XImCpcgE0
スレタイに（麻生セメントのため）が抜けてるよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:56:06.03 ID:Gl5tUY0g0
とりあえず、公務員の窓口、電話対応は全部電子化で解決
庁舎も警察と統合して２４時間営業にしちまえ
それには総背番号、顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡを全員登録が必要だけと問題無いよね
公務員の仕事を電子化して人件費削減しろよ。などと言うと
徴兵のリストに使われるから反対などと言ってくる奴がいるが、年金システム崩壊の共犯だよな
公務員には公務の実働部隊と、すたれた一次産業に従事してもらって
生活保護は廃止。犯罪に走ってもそれに対応する職が増えるから問題なし
当然自称人権枠の受け皿禁止だからな
庁舎も警察と統合して２４時間営業にしちまえ
それには総背番号、顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡを全員登録が必要だけと問題無いよね
公務員の仕事を電子化して人件費削減しろよ。などと言うと
徴兵のリストに使われるから反対などと言ってくる奴がいるが、年金システム崩壊の共犯だよな
公務員には公務の実働部隊と、すたれた一次産業に従事してもらって
生活保護は廃止。犯罪に走ってもそれに対応する職が増えるから問題なし
当然自称人権枠の受け皿禁止だからな
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:56:24.00 ID:oDAnfupm0
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:56:31.44 ID:nndHoxQJ0
相変わらずのアホウですなｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:57:11.28 ID:QeqmeIoR0
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:57:22.51 ID:P7bKS41j0
そんな事より大阪万博やろーぜ
やれば時代は元にもどるよ
やれば時代は元にもどるよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:57:26.69 ID:DvZfGLaC0
じゃあ、何で増税すんだよｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:57:31.61 ID:3qVnPl480
【政治】麻生元首相「今こそ赤字国債を発行してインフラを整備する大チャンス」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341549860/
↓
【自民党】 幹部「衆院選に勝つには組織票を取り返すしかない」 建設業協会など200団体に呼び掛け、「国土強靱化」アピールする集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341500005/
笑い死ぬｗｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341549860/
↓
【自民党】 幹部「衆院選に勝つには組織票を取り返すしかない」 建設業協会など200団体に呼び掛け、「国土強靱化」アピールする集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341500005/
笑い死ぬｗｗｗｗ
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:57:34.67 ID:i2euOJut0
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:58:02.58 ID:MkB9vt7SP
「稼げる国」って反日民主党とは正反対の主張だな
こんなんだからマスコミから右翼って言われんだよ。
あーあ右翼は街宣とかしてて怖いからなー危険だわー国民はビビってるわー
原発反対
こんなんだからマスコミから右翼って言われんだよ。
あーあ右翼は街宣とかしてて怖いからなー危険だわー国民はビビってるわー
原発反対
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:58:08.50 ID:pqYSqBdx0
早く首都高直してくれ
そのうち落ちるぞ
地震が来たら軒並み倒壊
そのうち落ちるぞ
地震が来たら軒並み倒壊
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:58:05.70 ID:CgENebve0
麻生は金と株のことばかり考えずに政策をもっと練ろ
経済総理はもう要らない
政治家らしくなれば支持する
経済総理はもう要らない
政治家らしくなれば支持する
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:59:25.89 ID:65y6N1l/0
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 13:59:56.45 ID:kHtHAZyQ0
>>49
「経済のことだけ考えろ、馬鹿！」
「経済のことだけ考えろ、馬鹿！」
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:00:09.38 ID:Gl5tUY0g0
お金が無いとおなかはふくれません
これを理解しないアフォサヨ政治はもうコリゴリ
経済発展の上で社会保障が成り立つことを覚えてね
これを理解しないアフォサヨ政治はもうコリゴリ
経済発展の上で社会保障が成り立つことを覚えてね
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:00:11.05 ID:oDAnfupm0
この政策に批判的な人は、マンデルの法則で効果が頭打ちになるからっていう理由みたいだけど、
日銀改正やって金融緩和進めるって言ってんだからそこは気をもむ必要ないだろ
日銀改正やって金融緩和進めるって言ってんだからそこは気をもむ必要ないだろ
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:00:15.46 ID:gRizSbtu0
>>42
俺も使うから中抜きさせてくれ！とりあえず一千億円ぐらいでいいからさあ
俺も使うから中抜きさせてくれ！とりあえず一千億円ぐらいでいいからさあ
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:00:18.08 ID:F9ypLjlZ0
【政治】 「技術は中国に全公開する。地球は一つです」 無邪気な高島・福岡市長…中国選定の８００人来るも「スパイ？想定してない」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341539851/
福岡終了＼(^o^)／福岡市長「中国にタダで技術あげよう。地球は一つ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18268873
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
http://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
福岡市長選挙総括・お願い！高島市長傀儡政権にはならないで（1）
〜高島圧勝の原動力は麻生太郎？ 2010福岡市長選 2010年11月22日
http://www.data-max.co.jp/2010/11/1_351.html
【福岡市長選挙2010】高島宗一郎候補 麻生太郎元総理による応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=3tgHNHqoAOs
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341539851/
福岡終了＼(^o^)／福岡市長「中国にタダで技術あげよう。地球は一つ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18268873
2012年7月3日 市長定例会見3-1（市長からの発表）
http://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8
福岡市長選挙総括・お願い！高島市長傀儡政権にはならないで（1）
〜高島圧勝の原動力は麻生太郎？ 2010福岡市長選 2010年11月22日
http://www.data-max.co.jp/2010/11/1_351.html
【福岡市長選挙2010】高島宗一郎候補 麻生太郎元総理による応援演説
http://www.youtube.com/watch?v=3tgHNHqoAOs
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:00:41.49 ID:WpjOwSCk0
>>1
国債に種類があることを知らなかった三橋孝明
参院選に自民党から出馬したときの三橋貴明氏の後援会幹事長、宇田川啓介氏の暴露書き込み
livedoor したらば
513:Udagawa
10/12/05(日) 23:32:10 ID:bIVX3FHQ0
>>506 >>509
皆さんが思っている以前の問題。
三橋は、そもそも「建設国債」「赤字国債」というように国債に種類があることを知らなかった。
私は秋葉原から池袋の山手線の中でのけぞったのです。
良く調べてください。
彼の、少なくとも昨年までの著書にこの国債の種類に関し言及されていたでしょうか？
国債の種類があることも知らないで「国債を刷れ」はさすがにおかしいのです。
そもそも、国債を刷って日銀に買わせるならば、初めから現金を多めに供給すればよいのではないですか？
この質問をぶつけても、明確な回答が返ってこない。
他人の受け売りだから、そして国債の性質を本質的にわかっていないから、
三橋には回答が出ないのです。
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%BB%B0%B6%B6%B5%AE%CC%C0%A1%A6%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C5%DE%CB%DC%C9%F4%A5%B3%A5%B9%A5%D7%A5%EC%BB%F6%B7%EF
国債に種類があることを知らなかった三橋孝明
参院選に自民党から出馬したときの三橋貴明氏の後援会幹事長、宇田川啓介氏の暴露書き込み
livedoor したらば
513:Udagawa
10/12/05(日) 23:32:10 ID:bIVX3FHQ0
>>506 >>509
皆さんが思っている以前の問題。
三橋は、そもそも「建設国債」「赤字国債」というように国債に種類があることを知らなかった。
私は秋葉原から池袋の山手線の中でのけぞったのです。
良く調べてください。
彼の、少なくとも昨年までの著書にこの国債の種類に関し言及されていたでしょうか？
国債の種類があることも知らないで「国債を刷れ」はさすがにおかしいのです。
そもそも、国債を刷って日銀に買わせるならば、初めから現金を多めに供給すればよいのではないですか？
この質問をぶつけても、明確な回答が返ってこない。
他人の受け売りだから、そして国債の性質を本質的にわかっていないから、
三橋には回答が出ないのです。
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%BB%B0%B6%B6%B5%AE%CC%C0%A1%A6%BC%AB%CC%B1%C5%DE%C5%DE%CB%DC%C9%F4%A5%B3%A5%B9%A5%D7%A5%EC%BB%F6%B7%EF
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:01:09.65 ID:hpjpbj1n0
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:01:23.08 ID:fdjXPGB70
>>19
じゃあ、ほとんど誰もが恩恵を被る方法って何よ？
じゃあ、ほとんど誰もが恩恵を被る方法って何よ？
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:01:27.34 ID:5VQS2CEJ0
>>1 うしうしタイフーンφ ★朝鮮部落民＝朝日新聞記者＝丑 田滋 消費増税でコンクリートから生活保護で景気回復！
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
民主党の朝鮮部落ネットサポーターズとカルトマスコミ(フジテレビ統一教会)
朝鮮部落ＴＶと財務省のネット工作員と2chにおける長い長い戦いが始まる。
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護 ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供 ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員供与 ４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！ 民主党がマシ民主党がマシ
自民にどれだけ日本経済が破壊されたことか民主党がマシ民主党がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活を強いられた民主党がマシ民主党がマシ
自民とアメリカにどんな奴隷扱いをされたか民主党がマシ民主党がマシ
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
民主党の朝鮮部落ネットサポーターズとカルトマスコミ(フジテレビ統一教会)
朝鮮部落ＴＶと財務省のネット工作員と2chにおける長い長い戦いが始まる。
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護 ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供 ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員供与 ４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！ 民主党がマシ民主党がマシ
自民にどれだけ日本経済が破壊されたことか民主党がマシ民主党がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活を強いられた民主党がマシ民主党がマシ
自民とアメリカにどんな奴隷扱いをされたか民主党がマシ民主党がマシ
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:02:22.69 ID:oDAnfupm0
>>46
韓国だから嫌なだけで台湾だったらいいんだろ
韓国だから嫌なだけで台湾だったらいいんだろ
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:02:52.70 ID:av3wpblH0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:03:29.91 ID:NrL6yWOt0
このおっさんはわかり易くていいｗ
だがまぁインフラ整備で一定の雇用が生まれれば
金も回って景気を上向かせる事になるしな
現政府みたいに我慢してればいつかは景気上がってくるから！
と無策で疲弊していく割りは借金増えるペース変わらない状況が最悪
だがまぁインフラ整備で一定の雇用が生まれれば
金も回って景気を上向かせる事になるしな
現政府みたいに我慢してればいつかは景気上がってくるから！
と無策で疲弊していく割りは借金増えるペース変わらない状況が最悪
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:03:38.37 ID:fdjXPGB70
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:03:45.59 ID:ynfK49fg0
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:03:53.23 ID:65y6N1l/0
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:04:38.80 ID:Kfj8XIvA0
金刷って使え
麻生は正しい
麻生は正しい
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:05:18.90 ID:CgENebve0
インフラ整備補強は支持するが
インフラ以外の自国の事案も考えろｗ
インフラ以外の政策もさらに練ろｗ
インフラ以外の自国の事案も考えろｗ
インフラ以外の政策もさらに練ろｗ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:05:49.69 ID:o1Aq0E9a0
資金が市中に出ても、半年もすれば企業の収益となって銀行に戻ってくるが
企業と資産家は減税されてるので流した投資資金の半分は半年で銀行に留まる
するとまた赤字国債発行して税金が足りないと言うようになる
しかも銀行に積みあがった個人の資産企業の収益は海外投資と投機に回るから
結果として速いペースでどこかの時点で悪性インフレの引き金を引く
庶民に金を回す安定雇用の仕組みは自民党が壊して以来ずっと麻痺してるのに内需が育つはずが無い
自民党はアホか
企業と資産家は減税されてるので流した投資資金の半分は半年で銀行に留まる
するとまた赤字国債発行して税金が足りないと言うようになる
しかも銀行に積みあがった個人の資産企業の収益は海外投資と投機に回るから
結果として速いペースでどこかの時点で悪性インフレの引き金を引く
庶民に金を回す安定雇用の仕組みは自民党が壊して以来ずっと麻痺してるのに内需が育つはずが無い
自民党はアホか
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:06:21.92 ID:fdjXPGB70
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:06:41.66 ID:PKb7zQSi0
>>63
公務員の所得を削ってその分民間に回せばいいんだよ
公務員の所得を削ってその分民間に回せばいいんだよ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:07:03.54 ID:KgI4194RP
いまこそ人からコンクリートだ。
均衡ある国土発展を
一県一国際空港
均衡ある国土発展を
一県一国際空港
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:07:10.25 ID:oDAnfupm0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:08:15.86 ID:av3wpblH0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:08:34.80 ID:jVp7CYz1O
今ある老朽化したインフラを更新するだけで莫大な予算がいるんだがな
過剰な耐震化や環境への配慮、災害対策をやってる場合じゃないだろ
過剰な耐震化や環境への配慮、災害対策をやってる場合じゃないだろ
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:08:58.51 ID:z0tz0bnX0
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:09:02.93 ID:DceKW/550
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:09:49.51 ID:5VQS2CEJ0
>>1 うしうしタイフーンφ ★朝鮮部落民＝朝日新聞記者＝丑 田滋 消費増税でコンクリートから生活保護で景気回復！
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
民主党の朝鮮部落ネットサポーターズとカルトマスコミ(フジテレビ統一教会)
朝鮮部落ＴＶと財務省のネット工作員と2chにおける長い長い戦いが始まる。
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護へ ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供へ ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員給与増額４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！民主党がマシ民主がマシ
自民にどれだけ日本経済が破壊されたか 民主がマシ民主がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活をしたか 民主がマシ民主がマシ
自民とアメリカによる奴隷扱いだったか 民主党がマシ民主がマシ
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
民主党の朝鮮部落ネットサポーターズとカルトマスコミ(フジテレビ統一教会)
朝鮮部落ＴＶと財務省のネット工作員と2chにおける長い長い戦いが始まる。
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護へ ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供へ ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員給与増額４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！民主党がマシ民主がマシ
自民にどれだけ日本経済が破壊されたか 民主がマシ民主がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活をしたか 民主がマシ民主がマシ
自民とアメリカによる奴隷扱いだったか 民主党がマシ民主がマシ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:09:57.56 ID:jN7Kx9zm0
未来の世代に残すのは処理方法のない莫大な放射性廃棄物だろ
今さえ良ければいいという身勝手な連中のおかげだな
今さえ良ければいいという身勝手な連中のおかげだな
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:10:00.41 ID:bCJRCqg20
まぁお前らみたいなニートが経済語っても意味ないけどなw
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:10:04.31 ID:FeP3zW5z0
>>64
なあ・・・・円の発行量と市中の流通量って10倍も違うって知ってるか
なあ・・・・円の発行量と市中の流通量って10倍も違うって知ってるか
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:10:31.47 ID:DKGStCHt0
工場でいくら働いてもカネは増えないが
カネを増やせばそれを稼ごうとして仕事が増える。
最初にカネをばらまく＝結果仕事が増える
最初に工場で働く＝大量生産で値段が下がり給料も下がりデフレ、やがて餓死
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:11:21.02 ID:s9oeZz8F0
新幹線網（特に日本海側）はもっと必要。
太平洋側と日本海側を横断する路線も必要。
国際空港と新幹線の駅へのアクセスをよくすることも必要。
やるべき事は山ほどある。
太平洋側と日本海側を横断する路線も必要。
国際空港と新幹線の駅へのアクセスをよくすることも必要。
やるべき事は山ほどある。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:11:46.16 ID:8AL/Hw8HO
ごちゃごちゃいいから金刷れよ
突然好景気になったとしても中流以下の層が実感するまでには数年かかる
突然好景気になったとしても中流以下の層が実感するまでには数年かかる
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:11:57.53 ID:NrL6yWOt0
東北の震災で建築インフラに特需が来るかと思ったがそうでもなかった
雇用もたいして増えなかった
やるならボランティアで＾＾とか無理ですし
どうしちゃったんだろうね
雇用もたいして増えなかった
やるならボランティアで＾＾とか無理ですし
どうしちゃったんだろうね
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:11:58.25 ID:/yJSo9dO0
ODAなくしてその分を使えばいいんじゃね？
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:12:24.13 ID:X7b2eRXV0
セメント買えってことだろｗ
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:12:25.33 ID:Yxvm9zR/0
橋梁を今手入れしないとあと10年もたないぞ
塗料の賞味期限切れで鉄骨がさびてたりで
わずかな手入れの費用をけちって結局全体があボーンになる予感
塗料の賞味期限切れで鉄骨がさびてたりで
わずかな手入れの費用をけちって結局全体があボーンになる予感
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:12:41.46 ID:z0tz0bnX0
百歩譲って200兆円規模の財政出動でデフレ脱却景気回復させようってのが正しいとしよう、と同時に消費税増税して景気冷えこまして何がしたいのと
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:12:46.03 ID:ynfK49fg0
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:12:54.83 ID:o1Aq0E9a0
アメリカは上手かった
ニューグリーンディール政策で以下に公共投資した
ＧＭの国有化
太陽光発電、シェールガス、バイオエネルギー（バイオエタノール、バイオ藻）
この内太陽光は中国に負けて失敗したが雇用横ばい維持には効果があった
シェールガスは大成功して自国のインフラを安く使える原動力になった
（燃料費が自前になったので産業が国内回帰しかかってる）
ＧＭも整理されて戻った、バイオプラントは継続中
日本は既得権放置
東電放置、ＪＡＬは厚遇温存のまま民営に戻した
エネルギー政策は原発村の独占放置
またもや土建インフラ新幹線整備
これで復活するはず無いだろｗ
ニューグリーンディール政策で以下に公共投資した
ＧＭの国有化
太陽光発電、シェールガス、バイオエネルギー（バイオエタノール、バイオ藻）
この内太陽光は中国に負けて失敗したが雇用横ばい維持には効果があった
シェールガスは大成功して自国のインフラを安く使える原動力になった
（燃料費が自前になったので産業が国内回帰しかかってる）
ＧＭも整理されて戻った、バイオプラントは継続中
日本は既得権放置
東電放置、ＪＡＬは厚遇温存のまま民営に戻した
エネルギー政策は原発村の独占放置
またもや土建インフラ新幹線整備
これで復活するはず無いだろｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:13:05.39 ID:KgI4194RP
日銀法改正して通貨発行権を政府に取り戻そう
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:13:09.49 ID:QeqmeIoR0
>>84
だって、復興予算に15兆つけたのに、そのうちの4割使ってないんだもん。
だって、復興予算に15兆つけたのに、そのうちの4割使ってないんだもん。
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:13:25.39 ID:FeP3zW5z0
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:13:26.09 ID:DKGStCHt0
カネ刷って使うのは良いが
やるなら借金にならない政府紙幣でやるべき。
ばらまきもベーシックインカムがベスト。
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:14:04.14 ID:4rrZCACb0
>>1
今まで増税せずに赤字国債を発行してきたからこそのこの現状だろ池沼め
今まで増税せずに赤字国債を発行してきたからこそのこの現状だろ池沼め
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:14:21.02 ID:o3iFj3Su0
あなた消費税増税に賛成しましたやん
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:15:30.68 ID:MkB9vt7SP
日本は海外に流れてる金と
溜め込んでる金が多すぎるんだよ
溜め込んでる金が多すぎるんだよ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:15:30.74 ID:z0tz0bnX0
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:16:05.69 ID:av3wpblH0
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:16:05.62 ID:5VQS2CEJ0
>>1 うしうしタイフーンφ ★朝鮮部落民＝朝日新聞記者＝丑 田滋
消費増税でコンクリートから生活保護で景気回復！
消費増税でコンクリートから公務員給与増額で景気回復！
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護へ ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供へ ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員給与 ４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！民主党がマシ民主がマシ
自民がどれだけ日本経済を破壊したか 民主党がマシ民主がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活をしたか 民主党がマシ民主がマシ
自民とアメリカによる奴隷扱いだったか 民主党がマシ民主がマシ
自民による円安でどれだけ苦しんだか 民主党がマシ民主がマシ
消費増税でコンクリートから生活保護で景気回復！
消費増税でコンクリートから公務員給与増額で景気回復！
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護へ ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供へ ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員給与 ４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！民主党がマシ民主がマシ
自民がどれだけ日本経済を破壊したか 民主党がマシ民主がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活をしたか 民主党がマシ民主がマシ
自民とアメリカによる奴隷扱いだったか 民主党がマシ民主がマシ
自民による円安でどれだけ苦しんだか 民主党がマシ民主がマシ
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:16:12.14 ID:gBxGEobW0
水道と道路と山と護岸は放置すると災難のもとだし
そもそも災害が多い日本は土建国家に最適なんだから
お金を国内に落とす手段として土建バラマキは大いに結構だと思うけどね
もちろん、汚職はないように、適正な競争は促すべきだが
そもそも災害が多い日本は土建国家に最適なんだから
お金を国内に落とす手段として土建バラマキは大いに結構だと思うけどね
もちろん、汚職はないように、適正な競争は促すべきだが
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:16:29.51 ID:88if4kth0
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:16:46.02 ID:DKGStCHt0
>>91
賛成
871 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:33:18.67 ID:iimngfBp
>>835
おまえは日銀が発行した通貨は日銀の所有物だと本気で思うか？
日銀は担保として国債がある、と言うかも知れない。
しかし、その国債は政府が裏付けてる。日銀ではない、政府だ。
872 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:36:29.73 ID:iimngfBp
>>871の続き
発行した1000兆を返済するために働くのは誰だ？
日銀が働いて1000兆円分生産してくれるのか？ 違うだろ。借り手が働いてる。
つまり日銀は国のために通貨を発行しているだけで自分では何も価値を作っていない。
875 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:42:06.55 ID:iimngfBp
>>872の続き
発行した通貨に価値を与えているのは借りた方なんだ。
だから発行した通貨は日銀の所有物ではない。名目上負債として計上しているだけだ。
だから返済する必要なんて本当はないし、事実全部返済したら市中に通貨が無くなる。
882 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:19:35.37 ID:iimngfBp
>>875の補足
つまり現代の通貨は本当は借金なんかじゃない。
急激なインフレにならない程度に回収してればOKで、増税や回収しすぎでデフレになるのは馬鹿の極み。
883 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:23:34.63 ID:iimngfBp
>>882にさらに補足
それなら無税国家が可能になる、というかも知れない。
しかし通貨発行にはそれなりの利益がある。紙代とインク代の低原価の紙キレが1万として流通できる。
その差益（シニョリッジ）が実は政府の税金になる。
賛成
871 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:33:18.67 ID:iimngfBp
>>835
おまえは日銀が発行した通貨は日銀の所有物だと本気で思うか？
日銀は担保として国債がある、と言うかも知れない。
しかし、その国債は政府が裏付けてる。日銀ではない、政府だ。
872 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:36:29.73 ID:iimngfBp
>>871の続き
発行した1000兆を返済するために働くのは誰だ？
日銀が働いて1000兆円分生産してくれるのか？ 違うだろ。借り手が働いてる。
つまり日銀は国のために通貨を発行しているだけで自分では何も価値を作っていない。
875 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 10:42:06.55 ID:iimngfBp
>>872の続き
発行した通貨に価値を与えているのは借りた方なんだ。
だから発行した通貨は日銀の所有物ではない。名目上負債として計上しているだけだ。
だから返済する必要なんて本当はないし、事実全部返済したら市中に通貨が無くなる。
882 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:19:35.37 ID:iimngfBp
>>875の補足
つまり現代の通貨は本当は借金なんかじゃない。
急激なインフレにならない程度に回収してればOKで、増税や回収しすぎでデフレになるのは馬鹿の極み。
883 ：名刺は切らしておりまして：2012/05/01(火) 12:23:34.63 ID:iimngfBp
>>882にさらに補足
それなら無税国家が可能になる、というかも知れない。
しかし通貨発行にはそれなりの利益がある。紙代とインク代の低原価の紙キレが1万として流通できる。
その差益（シニョリッジ）が実は政府の税金になる。
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:16:51.16 ID:ZrM9ifYx0
10年間で200兆出すのだったら、年金と社会保険料の負担を半減させたらいいんじゃない？
個人も法人も減税以上の効果生むと思うんだけど？
一番負担に思っているのは、社会保険料負担なんだから
個人も法人も減税以上の効果生むと思うんだけど？
一番負担に思っているのは、社会保険料負担なんだから
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:17:02.69 ID:o1Aq0E9a0
>>95
その理屈で言うと
赤字国債発行→増税→デフレ進行で赤字国債発行→増税 エンドレス・・・だろ
ネバダレポートにあった歳費削減の内
富裕層への課税と公務員改革、年金改革は手付かずどころか邪魔してるのが自民
お前こそ池沼か
その理屈で言うと
赤字国債発行→増税→デフレ進行で赤字国債発行→増税 エンドレス・・・だろ
ネバダレポートにあった歳費削減の内
富裕層への課税と公務員改革、年金改革は手付かずどころか邪魔してるのが自民
お前こそ池沼か
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:17:15.18 ID:iXZaKx/z0
インフラってローゼン閣下が提唱した「漫画御殿」のことですか？
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:17:37.15 ID:zJhInSZ30
土建屋自民夢よもう一度か
まだいるのかよ こいつｗ
まだいるのかよ こいつｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:18:32.32 ID:CgENebve0
アメリカ今国内の至る所でシェールオイルとシェールガス堀りに掘ってるが
同時に山火事も相当な大きさで広がっている
オイルとガスの大気油分濃度上昇が火をつけているのでは
気温もどんどん上がってるとか
自虐的すぎるな
同時に山火事も相当な大きさで広がっている
オイルとガスの大気油分濃度上昇が火をつけているのでは
気温もどんどん上がってるとか
自虐的すぎるな
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:19:26.89 ID:fdjXPGB70
>>84
うちは東海地方だが、不景気でも東北で稼ごうという建設屋は少ない。
公共事業が激減して機材も人も減らしてきたのに、新たな仕事を請け負って
今後の見通しも無いのに設備や人を入れるリスクを負いたくないから。
だから落札が不成立になることが多く、全然復興できないらしい。
麻生の言うように、今後10年以上仕事が出る確約があれば、動き出すかもしれん。
公共事業を削り続けたツケがまわってきたってことだ。
うちは東海地方だが、不景気でも東北で稼ごうという建設屋は少ない。
公共事業が激減して機材も人も減らしてきたのに、新たな仕事を請け負って
今後の見通しも無いのに設備や人を入れるリスクを負いたくないから。
だから落札が不成立になることが多く、全然復興できないらしい。
麻生の言うように、今後10年以上仕事が出る確約があれば、動き出すかもしれん。
公共事業を削り続けたツケがまわってきたってことだ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:19:43.75 ID:ynfK49fg0
>>98
国債以外で金刷った場合、その金は銀行に行く。
それは政府が自由に使える金じゃない。
そしてデフレでは、それらの資金は需要のない国内には回らず、
外国に行くか、準備金のまま積みあがる。つまり、景気対策にはならない金だ。
国債以外で金刷った場合、その金は銀行に行く。
それは政府が自由に使える金じゃない。
そしてデフレでは、それらの資金は需要のない国内には回らず、
外国に行くか、準備金のまま積みあがる。つまり、景気対策にはならない金だ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:20:30.47 ID:iXZaKx/z0
>>104
何故日本人(特にお金を持っている高齢者)がお金を使わないかと言えば
年金を信頼していないから。何故年金を信頼していないかと言えば
国の借金が余りも大きいから。
要するに借金を増やして社会保険料に充当するなんてさらに借金を増やすだけ
だからさらに日本国民はお金を使わなくなります。少なくとも財政均衡に
持って行く努力は消費喚起の意味でも必須です。
何故日本人(特にお金を持っている高齢者)がお金を使わないかと言えば
年金を信頼していないから。何故年金を信頼していないかと言えば
国の借金が余りも大きいから。
要するに借金を増やして社会保険料に充当するなんてさらに借金を増やすだけ
だからさらに日本国民はお金を使わなくなります。少なくとも財政均衡に
持って行く努力は消費喚起の意味でも必須です。
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:20:37.90 ID:DKGStCHt0
ある村に初めて通貨が導入されたとしよう。
それまでその村には、物々交換していたので、いかなる通貨も存在しなかったとする。
その村に初めて銀行が設立され、村に100億貸し出されることになった。
村はそのカネで道路などを作りインフラを整備するとしよう。担保は村の土地である。
村の経済は、その通貨のおかげで発展したとする。
しかし銀行から借りたその100億は、期限がきたら返済しないといけない。
例えば20年後、借りた100億を全額返済したらどうなるか？
村には最初に銀行から借りた100億しか通貨が存在しないので
全額返済したら村には通貨がなくなり貨幣経済が崩壊、元の物々交換に戻ってしまう。
また返済出来なかったら担保の村の土地は銀行に取られてしまうのだ。
実際には自体はもう少し複雑で、20年後に返済するまでに、
例えば学校を建てるから、とか別途に銀行から重ねて100億借りたり、
工場を建てたい人が、さらに50億借りたりして、村に出回るカネはどんどん増える。
発展が続き投資（借金）が増える限り、出回るカネの量も200億、300億と増えるので
最初の借金は簡単に返せるのだ。
しかしインフラも整い十分発展して投資が少なくなったらどうなるか。
最初の例の通り、市中からカネが銀行に戻り、貨幣経済が崩壊してしまうのだ。
実際に上記のことが今の日本や先進国で起こっている。
よく考えよう銀行が貸したカネの「担保」は当然、銀行のモノではない。
借りたカネ（タダの紙キレ）に「労働で価値を与えた」のも借りた村のほうで銀行ではない。
そもそも銀行のカネとはなんだ？
そんなものは無いのだ。国の通貨インフラでしかない。
それが現代の管理通貨体制の真実である。
結論：日銀に国債引き受けさせろ。
それまでその村には、物々交換していたので、いかなる通貨も存在しなかったとする。
その村に初めて銀行が設立され、村に100億貸し出されることになった。
村はそのカネで道路などを作りインフラを整備するとしよう。担保は村の土地である。
村の経済は、その通貨のおかげで発展したとする。
しかし銀行から借りたその100億は、期限がきたら返済しないといけない。
例えば20年後、借りた100億を全額返済したらどうなるか？
村には最初に銀行から借りた100億しか通貨が存在しないので
全額返済したら村には通貨がなくなり貨幣経済が崩壊、元の物々交換に戻ってしまう。
また返済出来なかったら担保の村の土地は銀行に取られてしまうのだ。
実際には自体はもう少し複雑で、20年後に返済するまでに、
例えば学校を建てるから、とか別途に銀行から重ねて100億借りたり、
工場を建てたい人が、さらに50億借りたりして、村に出回るカネはどんどん増える。
発展が続き投資（借金）が増える限り、出回るカネの量も200億、300億と増えるので
最初の借金は簡単に返せるのだ。
しかしインフラも整い十分発展して投資が少なくなったらどうなるか。
最初の例の通り、市中からカネが銀行に戻り、貨幣経済が崩壊してしまうのだ。
実際に上記のことが今の日本や先進国で起こっている。
よく考えよう銀行が貸したカネの「担保」は当然、銀行のモノではない。
借りたカネ（タダの紙キレ）に「労働で価値を与えた」のも借りた村のほうで銀行ではない。
そもそも銀行のカネとはなんだ？
そんなものは無いのだ。国の通貨インフラでしかない。
それが現代の管理通貨体制の真実である。
結論：日銀に国債引き受けさせろ。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:21:26.25 ID:bB6IO2py0
麻生とか古賀あたり、同じような考えだと思うよ。
次の選挙、迷う所なんだよね。
次の選挙、迷う所なんだよね。
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:21:27.57 ID:88if4kth0
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:22:00.53 ID:MPTeG+890
ノダ君が将来世代にツケをまわさない・・・とかいって消費税あげるんだそうだけど、赤字国債発行は将来へのツケになるんじゃないのか？
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:22:00.81 ID:o1Aq0E9a0
>>91
それってドルに連動してるから無理になってるだけじゃないか？
アメリカ国債を盾にアメリカの通貨との整合性を取りもどさないと無理な気がする
米ドルこそ通貨発行券を民間に渡した諸悪の根源だからな
>>108
経済放置して国民が死にまくるのと一時の山火事のどっちを取るかの問題だろ
そんなこといったら原油だって自然破壊はなはだしいのに使ってるし
原子力なんて福島のありさま
シェールガスは成功してないとかほざく奴は頭がおかしいつーか山篭りでもしてろっての
それってドルに連動してるから無理になってるだけじゃないか？
アメリカ国債を盾にアメリカの通貨との整合性を取りもどさないと無理な気がする
米ドルこそ通貨発行券を民間に渡した諸悪の根源だからな
>>108
経済放置して国民が死にまくるのと一時の山火事のどっちを取るかの問題だろ
そんなこといったら原油だって自然破壊はなはだしいのに使ってるし
原子力なんて福島のありさま
シェールガスは成功してないとかほざく奴は頭がおかしいつーか山篭りでもしてろっての
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:22:22.27 ID:oDAnfupm0
震災リスクが明らかに高まってるってのにインフラ整備がいやだって言う奴は
まず日本人じゃないと思わざるをえない。
まず日本人じゃないと思わざるをえない。
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:22:29.01 ID:FHBjhqenO
必要
今のバラマキは皆貯金に回って仕事がなく生活保護が増えてる
国際信用をあげて少し株価が戻った今、消費税あげる前にやるのが正しい
経済を理解してないやつにはわからないだろう
住宅エコポイント、エコカー減税が成功してるのに
働きたくなくずっと生活保護もらってたい人は反対するでしょうよ
今のバラマキは皆貯金に回って仕事がなく生活保護が増えてる
国際信用をあげて少し株価が戻った今、消費税あげる前にやるのが正しい
経済を理解してないやつにはわからないだろう
住宅エコポイント、エコカー減税が成功してるのに
働きたくなくずっと生活保護もらってたい人は反対するでしょうよ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:22:42.96 ID:whEKpCeS0
マジで言いたい、70歳以上の権力持っているジジイは全員直ぐ死ね！！
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:22:53.87 ID:NrL6yWOt0
あと最近多い雨での水害
日本ってここまで雨に弱かったか？
台風毎週来た年でもここまで水害が多い事はなかった
やるべきことあるんじゃねーの？なんかおかしくね？
日本ってここまで雨に弱かったか？
台風毎週来た年でもここまで水害が多い事はなかった
やるべきことあるんじゃねーの？なんかおかしくね？
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:23:03.07 ID:DceKW/550
細かいテクニカルな話はさておき、
通貨発行が行なわれる際、b/s上では資産と負債が同額増えるだけ。
政府(日銀)が100兆円発行すると、
政府の金融資産100兆円 ┃政府の金融負債100兆円
というb/sになる。
政府が民間に向けて予算で100兆円使いました。すると
政府の金融資産 0円┃政府の金融負債 100兆円
と
民間の金融資産 100兆円┃民間の金融負債 0円
というb/sが生まれる。
合わせて複式簿記化すると、
政府・民間の金融資産 100兆円┃政府・民間の金融資産 100兆円
となるだけ。
となるだけ。
通貨発行が行なわれる際、b/s上では資産と負債が同額増えるだけ。
政府(日銀)が100兆円発行すると、
政府の金融資産100兆円 ┃政府の金融負債100兆円
というb/sになる。
政府が民間に向けて予算で100兆円使いました。すると
政府の金融資産 0円┃政府の金融負債 100兆円
と
民間の金融資産 100兆円┃民間の金融負債 0円
というb/sが生まれる。
合わせて複式簿記化すると、
政府・民間の金融資産 100兆円┃政府・民間の金融資産 100兆円
となるだけ。
となるだけ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:23:22.24 ID:cY5ADc0k0
ウルトラ級の馬鹿。
三橋とかただの馬鹿だろｗ
三橋とかただの馬鹿だろｗ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:24:25.52 ID:QeqmeIoR0
>>120
それも公共事業を減らし続けたツケ。
それも公共事業を減らし続けたツケ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:24:34.35 ID:iXZaKx/z0
国の借金の担保って徴税権であるってことを忘れているんですかね？
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:24:46.16 ID:sNAa33Mj0
ジジババから税金取って修復してください。
若い世代は既に付けの支払中です。
若い世代は既に付けの支払中です。
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:24:56.09 ID:o1Aq0E9a0
>>109
で？10年したらどーするんだ？
今大阪で問題になってる西成の住人の7割は
阪神震災で全国から阪神地域に来てそのまま不景気で大阪に残ったドカタと鳶だぜ
そんなの継続雇用とか言うのかよ
だから自民で20年間ずっとデフレ維持した状態だったんだろ
宇宙開発とか新規エネルギーとか真水になる事業をやらないから産業構造も転換せず
出口が無い過当競争しかできないんだよ
で？10年したらどーするんだ？
今大阪で問題になってる西成の住人の7割は
阪神震災で全国から阪神地域に来てそのまま不景気で大阪に残ったドカタと鳶だぜ
そんなの継続雇用とか言うのかよ
だから自民で20年間ずっとデフレ維持した状態だったんだろ
宇宙開発とか新規エネルギーとか真水になる事業をやらないから産業構造も転換せず
出口が無い過当競争しかできないんだよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:24:57.01 ID:KgI4194RP
政府首脳が消される覚悟でアメリカ財務省債券に手をつけるか
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:25:18.37 ID:FHBjhqenO
賛成の意見にはまともなのが多い
反対はただ罵るだけ
反対はただ罵るだけ
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:25:28.10 ID:z0tz0bnX0
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:27:02.20 ID:ynfK49fg0
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:27:15.50 ID:nZTYwuaE0
国民「あ。カップラーメンの値段が分からない人だ！」
↑これが現実だよお前ら
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:27:18.16 ID:NrL6yWOt0
老人が金を持っているというも
もしかしたら都市伝説なのかもしれない
日本の円はとっくに国外者の貯蓄へと変わっているのでは
もしかしたら都市伝説なのかもしれない
日本の円はとっくに国外者の貯蓄へと変わっているのでは
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:27:24.88 ID:ZNoTRZUw0
必要なのは
インフラとインフレ
俺は天才かｗｗｗ
インフラとインフレ
俺は天才かｗｗｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:27:38.12 ID:fheIHT3u0
ベーシックインカムでいいよ
赤字国債で10万円のベーシックインカム
インフレになるから1000兆なんて10年以内で返せる
赤字国債で10万円のベーシックインカム
インフレになるから1000兆なんて10年以内で返せる
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:28:20.29 ID:0XatwxCr0
増え続ける社会保障費どうすんの？
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:28:48.91 ID:o1Aq0E9a0
>>120
それはもしかしてマウンダー小氷河期のせいかも知れん
日本はマウンダー小氷河期の時多雨になった
江戸の飢饉や平安の飢饉は殆んど多雨で日照が不足して農作物が枯れた病害飢饉だった
しかもマウンダー期に入る前には極めて猛暑になることもあるので
その時も飢饉を起こしていたはず
だからこそこれから先にエネルギー政策をやって自国に真水のインフラ＝資源を獲得するのは重要なんだよ
それはもしかしてマウンダー小氷河期のせいかも知れん
日本はマウンダー小氷河期の時多雨になった
江戸の飢饉や平安の飢饉は殆んど多雨で日照が不足して農作物が枯れた病害飢饉だった
しかもマウンダー期に入る前には極めて猛暑になることもあるので
その時も飢饉を起こしていたはず
だからこそこれから先にエネルギー政策をやって自国に真水のインフラ＝資源を獲得するのは重要なんだよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:28:50.72 ID:FHBjhqenO
みんなの党の案か
アメリカの国債に手をつけるっていう
無理だな
野党だから言える
アメリカの国債に手をつけるっていう
無理だな
野党だから言える
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:30:49.24 ID:TnnkGbU10
>>46
北朝鮮、中国、旧ソ連に対する防壁だった韓国と
岸信介等、満州人脈で結びついていた日本の保守政治家が
韓国寄りなのは当たり前のこと
軍事的な敵はあくまでも北朝鮮
好き嫌いで韓国との外交が動いているわけじゃない
金丸信やその弟子小沢一郎みたいな北朝鮮べったりが問題
旧社会党は朝鮮労働党の友党だったので言うまでもないが
現民主党、社民党の北朝鮮との密接な関係は敵の工作員レベル
北朝鮮、中国、旧ソ連に対する防壁だった韓国と
岸信介等、満州人脈で結びついていた日本の保守政治家が
韓国寄りなのは当たり前のこと
軍事的な敵はあくまでも北朝鮮
好き嫌いで韓国との外交が動いているわけじゃない
金丸信やその弟子小沢一郎みたいな北朝鮮べったりが問題
旧社会党は朝鮮労働党の友党だったので言うまでもないが
現民主党、社民党の北朝鮮との密接な関係は敵の工作員レベル
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:30:50.05 ID:i9r3DYKx0
麻生さんの政策の素晴らしかった事よ。
それを考えると、今回の麻生さんの提案も正解なんだと思う。
それを考えると、今回の麻生さんの提案も正解なんだと思う。
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:31:27.35 ID:FHBjhqenO
ベーシックインカムなど無理
日本が終わるわ
日本が終わるわ
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:32:01.03 ID:o1Aq0E9a0
>>137
アメリカの国債に手を付けれなくても
それをてこにしてアメリカが押し付けたＣＤＳの歪んだ金融制度を正せと言うぐらいは出来るだろうにな
アメリカだって沈みかけてるんだから日米はいい加減腹を割ってその話しをすべきだろ
アメリカの国債に手を付けれなくても
それをてこにしてアメリカが押し付けたＣＤＳの歪んだ金融制度を正せと言うぐらいは出来るだろうにな
アメリカだって沈みかけてるんだから日米はいい加減腹を割ってその話しをすべきだろ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:32:02.00 ID:z0tz0bnX0
>>130
あのな56にけちつけてんだろ？
ならしっかり読めよ。こいつは景気対策はマネーサプライを増やせばいいんじゃね？財政出動なんかするよりねって意見なの。わかる？
だからお前の政府自身が自ら景気対策するなんてのははなから入ってないの。
あのな56にけちつけてんだろ？
ならしっかり読めよ。こいつは景気対策はマネーサプライを増やせばいいんじゃね？財政出動なんかするよりねって意見なの。わかる？
だからお前の政府自身が自ら景気対策するなんてのははなから入ってないの。
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:32:04.22 ID:88if4kth0
自民党は次のマニフェストに日銀法改正も入れるらしい。
金融緩和と公共事業をセットでやるなら効果も出るだろう。
金融緩和と公共事業をセットでやるなら効果も出るだろう。
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:32:57.72 ID:o1Aq0E9a0
麻生の政策の半分以上は、じつは安倍時代に作った法案を実行しただけって知ってるのかお前等はｗ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:01.62 ID:NrL6yWOt0
もちろんこの政策が１００点ではない
だが６０点はあるわけで
今のまま０点の内容を続けるメリットは一切ない
だが６０点はあるわけで
今のまま０点の内容を続けるメリットは一切ない
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:13.21 ID:fheIHT3u0
みんな公共事業っていうフィルター好きだよな
富の再分配を直接やろうぜ
そう言うと公共事業推進派は反対すんだよな
富の再分配を直接やろうぜ
そう言うと公共事業推進派は反対すんだよな
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:18.46 ID:CwqalOyz0
＞将来の世代にツケを残さないため
え？じゃあ将来の世代では消費税無くなってる前提なの？
え？じゃあ将来の世代では消費税無くなってる前提なの？
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:21.66 ID:RzYF8WAz0
失われた20年作った経済オンチの自民はすっこんでろよ
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:27.72 ID:ynfK49fg0
>>142
わかった。
わかった。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:33.89 ID:av3wpblH0
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:33:47.99 ID:oDAnfupm0
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:34:06.02 ID:3+V8h3Q/0
ネーミングライツやるから麻生家の財産でやってよ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:34:11.72 ID:o1Aq0E9a0
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:34:13.99 ID:ug+I8m1f0
選挙に向けた
建設業界への広報だなｗ
自民党・・・
民主党は論外だしどこに投票すればいいんだ・・・
建設業界への広報だなｗ
自民党・・・
民主党は論外だしどこに投票すればいいんだ・・・
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:34:14.07 ID:88if4kth0
>>145
そういう事だね。
そういう事だね。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:34:19.65 ID:FHBjhqenO
だよな
麻生さんの経済政策がリーマンショックで冷えきった日本がこの位置にまだいれる要因
この人は漢字は読めなかったけど経済センスは抜群だ
麻生さんの経済政策がリーマンショックで冷えきった日本がこの位置にまだいれる要因
この人は漢字は読めなかったけど経済センスは抜群だ
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:34:37.22 ID:/H9yxs3Y0
日銀に無から金を作り出す力はない。
返済が見込める投資先に金貸しとして日銀券を発行してるだけ。
あとで利子つけて返してもらうのは他の銀行と一緒。
倒産しそうな国や会社には投資しない。
返済が見込める投資先に金貸しとして日銀券を発行してるだけ。
あとで利子つけて返してもらうのは他の銀行と一緒。
倒産しそうな国や会社には投資しない。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:35:32.90 ID:hyyNUWomO
日本全体の借金とか言ってるけど、誰から借金してると思ってるの？
殆どは日本からだろ？
消費税を上げたら一時的には税収が増えるだろうけど、10年後には今と同じか、今以下になるよ
そこから消費税を戻しても無駄だけどな
確実に経済は衰退する
殆どは日本からだろ？
消費税を上げたら一時的には税収が増えるだろうけど、10年後には今と同じか、今以下になるよ
そこから消費税を戻しても無駄だけどな
確実に経済は衰退する
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:35:41.76 ID:fheIHT3u0
>>140じゃあ公共事業分の予算を均等に国民に配ろうず
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:35:46.54 ID:o1Aq0E9a0
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:36:04.13 ID:VG2IEP+l0
>>126
公共事業で人を呼び込んでおいて
途中でバイバイしちゃったから西成になったんだろ
そのまま次々とネタを見つけて公共事業をしておけば
そいつらの景気が悪くなることも無かった
「無駄な公共事業」なんてキーワードに釣られた奴らがアホだったんだよ
公共事業で人を呼び込んでおいて
途中でバイバイしちゃったから西成になったんだろ
そのまま次々とネタを見つけて公共事業をしておけば
そいつらの景気が悪くなることも無かった
「無駄な公共事業」なんてキーワードに釣られた奴らがアホだったんだよ
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:36:43.97 ID:lZB2W2PY0
自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
CO225%削減宣言と原発更なる推進
鳩山の巨額脱税や小沢の皇室政治利用、景気悪化
赤松口蹄疫、普天間尖閣諸島問題での外交失策。
在日外国人献金、最低最悪の震災原発対応、拉致容疑者関連団体への献金。
詐欺フェストに韓国通貨スワップ協定に国民無視のTPP交渉参加表明
デフレを加速させる消費増税ゴリ押し
数々の売国政策で民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段を400円と失言
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップを咥えた
・バー通い
・酒好き
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・祖父の命日に墓参りをして人気取り
・母親の命日に墓参りをして人気取り
・娘の誕生日にステーキをご馳走する
・口が曲がっている
・世襲議員(吉田茂の孫)
・他の党のネガキャンをする
・白いカシミヤマフラー
どれも連日朝晩メディアで取り上げられ続けてきたことだ。
どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
CO225%削減宣言と原発更なる推進
鳩山の巨額脱税や小沢の皇室政治利用、景気悪化
赤松口蹄疫、普天間尖閣諸島問題での外交失策。
在日外国人献金、最低最悪の震災原発対応、拉致容疑者関連団体への献金。
詐欺フェストに韓国通貨スワップ協定に国民無視のTPP交渉参加表明
デフレを加速させる消費増税ゴリ押し
数々の売国政策で民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。
・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段を400円と失言
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップを咥えた
・バー通い
・酒好き
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・祖父の命日に墓参りをして人気取り
・母親の命日に墓参りをして人気取り
・娘の誕生日にステーキをご馳走する
・口が曲がっている
・世襲議員(吉田茂の孫)
・他の党のネガキャンをする
・白いカシミヤマフラー
どれも連日朝晩メディアで取り上げられ続けてきたことだ。
どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:37:26.35 ID:FHBjhqenO
だって富の分配を一部にばらまいてもみな貯金してて意味なかったっていうのが民主党の経済政策だもの
麻生はそれをやめる前に野党に言われてちょっとやったけど丸で効果がなかった
麻生はそれをやめる前に野党に言われてちょっとやったけど丸で効果がなかった
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:37:42.43 ID:cjWXQVns0
税収を増やしたければ日本社会の総借金額を増やして円を増やしてカネまわりも良くして名目経済活性化すること。
折角親切に教えてやってるのに増税派の連中はなーんも聞かないんだもんなー。
折角親切に教えてやってるのに増税派の連中はなーんも聞かないんだもんなー。
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:38:31.37 ID:iXZaKx/z0
麻生内閣の時に袋叩きに遭って実現しなかった国立漫画御殿を作りたい
ってだけの話しでしょ。
ってだけの話しでしょ。
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:38:47.70 ID:88if4kth0
増税に賛成してるヤツなんか居ないと思うぞ。
経済成長策に賛成しているだけで。
経済成長策に賛成しているだけで。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:38:52.06 ID:NrL6yWOt0
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:39:04.25 ID:rmfMkUw10
金利が安いうちにー既発債の金利は上がらないー
とか、しょーもない話じゃないだろうな。
とか、しょーもない話じゃないだろうな。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:39:14.96 ID:fheIHT3u0
>>164配り方はベーシックインカムでな
ゼネコンと独法のフィルターはとっぱらってね
ゼネコンと独法のフィルターはとっぱらってね
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:39:27.59 ID:z0tz0bnX0
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:39:34.33 ID:TnnkGbU10
輿石がたくらんでいるように
民主党が野田や前原を追い出して、彼らを悪者に仕立てて
消費税増税法案を参院で通さず
そのまま、民主党と小沢新党が消費税増税反対で手を結んで選挙をやられたら
自民党の息の根が止まるんじゃないか？
野田のまま総選挙に突入してくれれば、自民も生き残れるかも知れないが
民主は馬鹿の集まりだが、小沢、輿石の妖怪コンビならやりかねん
民主党が野田や前原を追い出して、彼らを悪者に仕立てて
消費税増税法案を参院で通さず
そのまま、民主党と小沢新党が消費税増税反対で手を結んで選挙をやられたら
自民党の息の根が止まるんじゃないか？
野田のまま総選挙に突入してくれれば、自民も生き残れるかも知れないが
民主は馬鹿の集まりだが、小沢、輿石の妖怪コンビならやりかねん
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:40:03.80 ID:FHBjhqenO
ほとんど日本人だったけどすごい勢いで日本の国債は外国に買われてる
だから最近の経済学者はもう言わないよ
その理屈は
だから最近の経済学者はもう言わないよ
その理屈は
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:40:47.60 ID:6KeWKKvs0
金利があがったら、建設国債を借換債に借り換える際の金利もアップするってこと？
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:41:04.72 ID:NrL6yWOt0
今回の消費税増税って
社会保障に使うだけで
経済成長に一切貢献しないんでしょ？
大連立で賛成とか言って
自民や公明はそんな風には使わないもんと言ってるけど
どうせ政権与党の案が優先されるんでしょ？
国民だけじゃね？増税したんだから経済よくする方向に使ってくれるよとか思ってるの
社会保障に使うだけで
経済成長に一切貢献しないんでしょ？
大連立で賛成とか言って
自民や公明はそんな風には使わないもんと言ってるけど
どうせ政権与党の案が優先されるんでしょ？
国民だけじゃね？増税したんだから経済よくする方向に使ってくれるよとか思ってるの
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:41:25.18 ID:fheIHT3u0
>>167おまえもだろ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:41:39.13 ID:DceKW/550
２０１１年末時点（速報値）日本国家のバランスシート（単位：兆円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120519-1.jpg
※上記「政府の負債」は地方自治体分を含んでいる
※上記「資産」は金融資産のみで、固定資産（道路、工場など）は含まれていない。
国内でお金を回している限り、>>121で言ったように資産総額も負債総額も常に同じ額だということが分かる。
しかし差額（対外純資産または対外純負債）が生まれのは、海外での取引があるためで
日本は海外から貸している額が借りている額より多く、そのため対外純資産が計上されている。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120519-1.jpg
※上記「政府の負債」は地方自治体分を含んでいる
※上記「資産」は金融資産のみで、固定資産（道路、工場など）は含まれていない。
国内でお金を回している限り、>>121で言ったように資産総額も負債総額も常に同じ額だということが分かる。
しかし差額（対外純資産または対外純負債）が生まれのは、海外での取引があるためで
日本は海外から貸している額が借りている額より多く、そのため対外純資産が計上されている。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:42:07.03 ID:/H9yxs3Y0
日銀は利益追求すればいい。
そうするとデフレに向かわせるのが正しい。
景気対策やデフレ不況対策は政府がやればいい。
日銀が政府の下部組織のようになると、経済はめちゃくちゃになる。
過去にも日本でそういうケースは存在した。
そうするとデフレに向かわせるのが正しい。
景気対策やデフレ不況対策は政府がやればいい。
日銀が政府の下部組織のようになると、経済はめちゃくちゃになる。
過去にも日本でそういうケースは存在した。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:43:55.47 ID:v1PLjc4g0
あんだけ好き放題やって今だ政治に口出しできるって異常だろ・・・
日本人は鎖国はいいけどもうちょい視野を広げるべき
国民の無知をいい事に見えないとこで好き放題やられてる
日本人は鎖国はいいけどもうちょい視野を広げるべき
国民の無知をいい事に見えないとこで好き放題やられてる
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:44:02.98 ID:fheIHT3u0
>>177現代のシビリアンコントロール問題は日銀だったんだね
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:44:40.64 ID:yG1WtjjQP
自民党に都合のいい主張をしている奴を捕まえてきてネットの人気者に仕立て上げる。
その後党の勉強会講師として党内意見を洗脳。（中野剛志（経産官僚）など）
満を持して対談などでアピール。
ネット掲示板などにはネットサポーターを大量放出して工作。
これが自民党のやり方。
その後党の勉強会講師として党内意見を洗脳。（中野剛志（経産官僚）など）
満を持して対談などでアピール。
ネット掲示板などにはネットサポーターを大量放出して工作。
これが自民党のやり方。
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:44:55.38 ID:DceKW/550
176修正
× 海外での取引があるためで
日本は海外から貸している額が借りている額より多く、そのため対外純資産が計上されている。
○ 海外との取引があるためで
日本は海外に貸している額が借りている額より多く、そのため対外純資産が計上されている。
× 海外での取引があるためで
日本は海外から貸している額が借りている額より多く、そのため対外純資産が計上されている。
○ 海外との取引があるためで
日本は海外に貸している額が借りている額より多く、そのため対外純資産が計上されている。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:45:04.73 ID:8VATLEBi0
ここまできたら、政府紙幣発行してくれよ
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:45:15.77 ID:NrL6yWOt0
>>175
手元にお金をぽんと渡されてもだめなんよ
労働の対価として１０年単位で計算できるお金が必要なの
それにはある程度の年月がかかる仕事を作らないといけない
人が人を呼び、仕事が仕事を呼び、金が金を呼ぶ
そうしてかけた金以上の金を生むのが経済なわけで
手元にお金をぽんと渡されてもだめなんよ
労働の対価として１０年単位で計算できるお金が必要なの
それにはある程度の年月がかかる仕事を作らないといけない
人が人を呼び、仕事が仕事を呼び、金が金を呼ぶ
そうしてかけた金以上の金を生むのが経済なわけで
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:46:34.68 ID:uPjyRAtD0
>>172
5%だよ。それ以上は買わせない。
5%だよ。それ以上は買わせない。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:46:36.45 ID:fdjXPGB70
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:46:48.12 ID:OrsRs0yW0
麻生や三橋じゃダメだ！
麻生や三橋じゃダメだ！
と仮定して、他のわかりやすい経済政策を語る人を教えてくれ。
政治家とか経済評論家な。いないでしょ？
デフレ脱却は、もう政治家の共通テーマになってる。
個人的には、亀井静香大先生の意見を聞きたい。
麻生や三橋じゃダメだ！
と仮定して、他のわかりやすい経済政策を語る人を教えてくれ。
政治家とか経済評論家な。いないでしょ？
デフレ脱却は、もう政治家の共通テーマになってる。
個人的には、亀井静香大先生の意見を聞きたい。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:46:58.26 ID:TnnkGbU10
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:47:51.89 ID:VG2IEP+l0
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:47:57.97 ID:fheIHT3u0
>>183昭和時代の公共事業とは中抜きする会社の数が違うんだよ
独法とゼネコン役員が作った子会社
このふたつがメインで抜くから
幻想抱かない方がいいよ
職を与えるよりベーシックインカムを元に企業してもらった方が全然いいよ
独法とゼネコン役員が作った子会社
このふたつがメインで抜くから
幻想抱かない方がいいよ
職を与えるよりベーシックインカムを元に企業してもらった方が全然いいよ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:48:26.58 ID:88if4kth0
>>188
日銀が緩和を嫌がるからだろ。
日銀が緩和を嫌がるからだろ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:48:29.57 ID:6KeWKKvs0
国の借金って、銀行に国債が渡るんだろ？
だったら、国の借金＝国民の借金じゃないの？
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:49:50.03 ID:uF6Ky6MH0
手当としてお金を配っても税収増えない
報酬として万遍なく行き渡るようにするのが味噌
報酬として万遍なく行き渡るようにするのが味噌
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:51:02.80 ID:NrL6yWOt0
生活できる以上の金を配られたら
それ元に一旗上げようなんて思うかねぇ
それ元に一旗上げようなんて思うかねぇ
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:51:16.90 ID:fdjXPGB70
>>191
銀行は誰の金使って買ってんだよ
銀行は誰の金使って買ってんだよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:51:40.24 ID:VG2IEP+l0
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:52:20.91 ID:3+V8h3Q/0
ところで三橋さんってまた選挙に出るの？
本の印税をため込んでいそうなんだが。
本の印税をため込んでいそうなんだが。
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:52:46.73 ID:FHBjhqenO
日本の高度経済成長はインフラと共にって言ってもいいくらいじゃない
勿論それだけではないけど
勿論それだけではないけど
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:53:15.84 ID:CzeBgbRF0
工作員湧いてるな。麻生は日韓トンネル推進してないからw
ttp://arthurconandoyle.blog7.fc2.com/blog-entry-4.html
面倒な奴は、 http://arthurconandoyle.blog7.fc2.com/blog-entry-4.html
ttp://arthurconandoyle.blog7.fc2.com/blog-entry-4.html
面倒な奴は、 http://arthurconandoyle.blog7.fc2.com/blog-entry-4.html
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:53:26.89 ID:fheIHT3u0
>>194じゃあなんで銀行は国債買うんだよ
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:54:26.56 ID:av3wpblH0
>>186
わかりやすいのと正しいのは違うだろ。
麻生や三橋を支持する学者や評論家が何人いるかが大事かもな。
もちろん数の多さが正しさの証明ではないが
専門家の多数の同意があるなら、正しいだろうと推測することは
素人には許されるだろうし。
わかりやすいのと正しいのは違うだろ。
麻生や三橋を支持する学者や評論家が何人いるかが大事かもな。
もちろん数の多さが正しさの証明ではないが
専門家の多数の同意があるなら、正しいだろうと推測することは
素人には許されるだろうし。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:54:38.07 ID:6KeWKKvs0
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:55:21.33 ID:qVIaxICx0
税金を土建につぎ込んだところで、新たな産業が生まれるわけもなく、
予算が尽きた時点で膨らんだGDPは元に戻る。
単に防災がやりたいというだけの話ならわからなくもないが、
土建で景気回復して経済成長なんてことを言い出すから胡散臭くなるｗ
予算が尽きた時点で膨らんだGDPは元に戻る。
単に防災がやりたいというだけの話ならわからなくもないが、
土建で景気回復して経済成長なんてことを言い出すから胡散臭くなるｗ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:55:46.03 ID:VG2IEP+l0
>>201
その「率」っのは何が分母で何が分子なんだよ
その「率」っのは何が分母で何が分子なんだよ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:56:25.67 ID:fheIHT3u0
205 ：名無しさん＠１3周年：2012/07/06(金) 14:57:05.97 ID:4Bho26eE0
闇社会裏金、脱税金、これかも合わせ聴収 ３年分の国家予算はある
でも インフラは麻生セメントは除外
でも インフラは麻生セメントは除外
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:58:25.89 ID:g/u3d9Ye0
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:58:31.08 ID:FHBjhqenO
土建屋だけじゃないでしょ
だけど今一番辛い思いをしてるのは職人さんじゃない？
働けるのに仕事がなくて生活保護費ばかり増えるよりずっといいわ
だけど今一番辛い思いをしてるのは職人さんじゃない？
働けるのに仕事がなくて生活保護費ばかり増えるよりずっといいわ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:58:41.20 ID:fdjXPGB70
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:59:17.29 ID:BH8I7+4U0
どこの国の国民に対して言ってるのかわからない「国民の生活が大事」から「生活が大事」
にランクダウンして今では「生活が大事」すら撤回された与党に何を期待するのだ？
にランクダウンして今では「生活が大事」すら撤回された与党に何を期待するのだ？
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:59:41.02 ID:+kfyUFzDP
>>19
ゼネコン→建材→小売消費でちょっとずつ税金は戻ってくるんやで
ゼネコン→建材→小売消費でちょっとずつ税金は戻ってくるんやで
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 14:59:47.18 ID:fheIHT3u0
>>208じゃあ国債の利子は誰が払ってんだよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:00:05.52 ID:F2+wLa8L0
この人も公共事業ばっかの人だなぁ
まあデフレ時にはいいかもしれんが、消費税なくしてから言ってくれって感じだ
まあデフレ時にはいいかもしれんが、消費税なくしてから言ってくれって感じだ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:00:29.09 ID:TnnkGbU10
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:00:51.01 ID:fdjXPGB70
>>211
政府だろ。
政府だろ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:01:09.95 ID:VG2IEP+l0
>>211
国が、銀行や国民に支払っている。
国が、銀行や国民に支払っている。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:01:12.41 ID:FHBjhqenO
橋下に経済を立て直す力はない
自分の身の回りの宮崎とかの意見を採用してるようでは先はない
自分の身の回りの宮崎とかの意見を採用してるようでは先はない
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:02:31.86 ID:EYz6lRBI0
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:02:34.31 ID:DceKW/550
>>191
銀行は自前のお金で国債買ってるわけじゃない。
小学生高学年か、中学生くらいの時、習ったと思うけど、
銀行はお金を集めて、企業や家計に貸し出すことが仕事ね。
しかし今はデフレで誰もお金を借りてくれず（資金需要が少なく）、
集めたお金の運用先がないから国債買ってるだけ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusaisaikensya.JPG
銀行は自前のお金で国債買ってるわけじゃない。
小学生高学年か、中学生くらいの時、習ったと思うけど、
銀行はお金を集めて、企業や家計に貸し出すことが仕事ね。
しかし今はデフレで誰もお金を借りてくれず（資金需要が少なく）、
集めたお金の運用先がないから国債買ってるだけ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kokusaisaikensya.JPG
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:02:55.46 ID:fheIHT3u0
>>214その政府の金は誰が払ってんだよ
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:03:01.73 ID:HyhpNXdm0
バカだけが取り柄のジジイがしゃしゃり出て来たってろくなことにならない
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:04:29.34 ID:88if4kth0
橋下が出馬しない限り、維新の会への本格的な支持は集まらないだろうな。
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:04:32.14 ID:FHBjhqenO
今テレビででてる岸とか竹中の方が売国なんだよ
小泉さんは好きだったけどここまで格差が開いたのは小泉さんのせい
小泉さんは強引すぎて地方を干上がらせた
それをまた橋下がやろうとしてる
間違いなく日本は終わるわ
小泉さんは好きだったけどここまで格差が開いたのは小泉さんのせい
小泉さんは強引すぎて地方を干上がらせた
それをまた橋下がやろうとしてる
間違いなく日本は終わるわ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:04:49.15 ID:/H9yxs3Y0
赤字国債抑制のルーツ
tp://3110sky.web.fc2.com/f-jaunal/2012/1134-s.htm
NHKスペシャル｜圓の戦争
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110814.html
tp://3110sky.web.fc2.com/f-jaunal/2012/1134-s.htm
NHKスペシャル｜圓の戦争
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110814.html
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:04:55.90 ID:W6pEiNjx0
田中秀臣ツイート 7月5日 11時05分〜12時14分の間
田中秀臣 ? @hidetomitanaka
「藤井聡氏というより国土強靭化法案は自民党だとかたちがれの政策だとそもそも理解していたのだが。まあ、どっちでもいいけど、強靭化批判すると
、今度は藤井氏への私怨とか嫉妬と理解するのがネトウヨスタンダード 笑。会ったことも、顔さえも思い出せないのに私怨ってｗ 本当にネトウヨの愚かさ極上」
田中「たまには、藤井&中野&自民党&たちがれの国土強靭化計画批判を、まともな見地から擁護するネトウヨはいないのかな？ 実は僕はこの国土強靭化計画Zみたいなのを考えることができるｗ
でもネトウヨの多くは「藤井さんがいったから素晴らしい」という基準なので、代替的な思考が育ってない。」
田中「そもそもデフレ脱却政策は、田中だとか上念だとか岩田だとか飯田だとかetcといった個別の人格にいっさい依存していない。政策自体もさまざまな代替政策や補完的な発想を取り込めるし、
発言者の方も代替がきく。礼儀正しいのがお好きならば若田部、浜田、ユニークなのが好きなら上念、という感じ」
田中「まさにそうで、自民やたちがれ系の国土強靭化計画も、そして民主党のいまの政策も、すべて同じパイの大きさをどう切り分けるかの話にしかすぎずまったく同じ穴のむじな。
デフレ的金融政策で頭を押さえつけられてるので、財政政策中心（金融受動）ではパイの大きさ同じまま。」
田中「なのでネトウヨの連中が、「民主だめ、国土強靭化の自民（演奏もできるし）ステキ」とするのは、同じ大きさのままのパイの切り方が違うだけを喜んでいるようにしか、僕にはみえない。
違った衣装をまとっているがなかみはまったく同じ。亡国経済政策。はよ、それ気が付け。
田中秀臣 ? @hidetomitanaka
「藤井聡氏というより国土強靭化法案は自民党だとかたちがれの政策だとそもそも理解していたのだが。まあ、どっちでもいいけど、強靭化批判すると
、今度は藤井氏への私怨とか嫉妬と理解するのがネトウヨスタンダード 笑。会ったことも、顔さえも思い出せないのに私怨ってｗ 本当にネトウヨの愚かさ極上」
田中「たまには、藤井&中野&自民党&たちがれの国土強靭化計画批判を、まともな見地から擁護するネトウヨはいないのかな？ 実は僕はこの国土強靭化計画Zみたいなのを考えることができるｗ
でもネトウヨの多くは「藤井さんがいったから素晴らしい」という基準なので、代替的な思考が育ってない。」
田中「そもそもデフレ脱却政策は、田中だとか上念だとか岩田だとか飯田だとかetcといった個別の人格にいっさい依存していない。政策自体もさまざまな代替政策や補完的な発想を取り込めるし、
発言者の方も代替がきく。礼儀正しいのがお好きならば若田部、浜田、ユニークなのが好きなら上念、という感じ」
田中「まさにそうで、自民やたちがれ系の国土強靭化計画も、そして民主党のいまの政策も、すべて同じパイの大きさをどう切り分けるかの話にしかすぎずまったく同じ穴のむじな。
デフレ的金融政策で頭を押さえつけられてるので、財政政策中心（金融受動）ではパイの大きさ同じまま。」
田中「なのでネトウヨの連中が、「民主だめ、国土強靭化の自民（演奏もできるし）ステキ」とするのは、同じ大きさのままのパイの切り方が違うだけを喜んでいるようにしか、僕にはみえない。
違った衣装をまとっているがなかみはまったく同じ。亡国経済政策。はよ、それ気が付け。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:04:55.97 ID:v4N+wnT70
>「将来の世代にツケを残さないため」とのモラルも語られるが、麻生元総理らはこれに異論を唱える。
>むしろ国債をもっと発行してでもインフラを整え、「稼げる国」としての体制を造るべき、というのだ。
正しいが、ならなんで造反しなかったんだよ
>むしろ国債をもっと発行してでもインフラを整え、「稼げる国」としての体制を造るべき、というのだ。
正しいが、ならなんで造反しなかったんだよ
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:05:26.75 ID:NooQXDhx0
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:06:49.08 ID:4Zma5y4H0
>>199
銀行って非営利団体（日銀）じゃなくて単なる民間企業だから
利益追求しないと潰れるんだよ、だからお金貸して経営してんの。
で、誰もお金借りてくれないからわざわざ金利が安く、ハイパー低リスクの国債買ってるわけ
それが今の金余り不況＝デフレってこと
ちなみにどこから資金集めてるかって言うと
「ゴミみたいな金利払うから預金してくれ」って銀行が集金してるわけ。
自分たちに払ってる金利は銀行にしてみれば「費用」だからそれ以上に
儲けがないと潰れてしまう、だから国債を買って現金を貸しているってこと
銀行って非営利団体（日銀）じゃなくて単なる民間企業だから
利益追求しないと潰れるんだよ、だからお金貸して経営してんの。
で、誰もお金借りてくれないからわざわざ金利が安く、ハイパー低リスクの国債買ってるわけ
それが今の金余り不況＝デフレってこと
ちなみにどこから資金集めてるかって言うと
「ゴミみたいな金利払うから預金してくれ」って銀行が集金してるわけ。
自分たちに払ってる金利は銀行にしてみれば「費用」だからそれ以上に
儲けがないと潰れてしまう、だから国債を買って現金を貸しているってこと
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:06:54.87 ID:FHBjhqenO
増税はしないと国際信用をなくすから
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:07:14.38 ID:1De6BaylO
コンクリート麻生バカ丸出し(笑)
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:07:27.72 ID:AQufHMnw0
けれどこれ以上道路に注ぎ込んでも意味ないだろう
成熟産業に税金注いでも庶民への分配効果薄いと聞くし。
日本のさらなる発展のために整えるべきインフラってどんな分野の物だろう。
成熟産業に税金注いでも庶民への分配効果薄いと聞くし。
日本のさらなる発展のために整えるべきインフラってどんな分野の物だろう。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:07:56.36 ID:W6pEiNjx0
田中秀臣 ? @hidetomitanaka
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
「まあ、民主党が政権とるのが近いときに、マニフェストを批判したら、さんざんネットの匿名にいやがらせをうけた。今度もたぶん同じ（というかすでにうけてるが）。
自民党の国土強靭を批判すると同じリアクションをくらうはず。で、仮に自民政権奪取でもたぶん長期停滞続行。その繰り返し。」
社会保障の一つとして考えるのはどうでしょう？公共事業で雇うほうが、金配るだけよりも、中長期的に社会が安定するのではないでしょうか？
田中「言っておられる意味が？ 公共事業で社会保障の意味で雇うならば、中長期的に単に生産性が低下するだけですけど？
生産性が低下する＝パイの大きさがさらに低下＝社会的に不安定性増加。ただそんだけなんだが。」
田中「こういう感じなのかな？ 防災とか安全に役立つものをどんどんどんつくれば社会には絶対に役立つはずだし、経済もよくなる。ところが役立つものをつくれば役立つ（なぜなら同義反復だからｗ）。
だが経済がよくなるかはわからない。この違いがわかるかどうかが重要。」
田中「ずうっと世界征服にくるはずの宇宙人来襲にそなえて、科学知識の研鑽、体力の向上、そして超技術力を蓄積し、そこに政府はおしみなくドカスカお金を与えました。で、宇宙人はきませんでした。終わり。
これが国土強靭化計画。ちなみに宇宙人は自然災害とかの比喩ではないことに注意。ではなんでしょ？」
http://twitter.com/#!/hidetomitanaka
「まあ、民主党が政権とるのが近いときに、マニフェストを批判したら、さんざんネットの匿名にいやがらせをうけた。今度もたぶん同じ（というかすでにうけてるが）。
自民党の国土強靭を批判すると同じリアクションをくらうはず。で、仮に自民政権奪取でもたぶん長期停滞続行。その繰り返し。」
社会保障の一つとして考えるのはどうでしょう？公共事業で雇うほうが、金配るだけよりも、中長期的に社会が安定するのではないでしょうか？
田中「言っておられる意味が？ 公共事業で社会保障の意味で雇うならば、中長期的に単に生産性が低下するだけですけど？
生産性が低下する＝パイの大きさがさらに低下＝社会的に不安定性増加。ただそんだけなんだが。」
田中「こういう感じなのかな？ 防災とか安全に役立つものをどんどんどんつくれば社会には絶対に役立つはずだし、経済もよくなる。ところが役立つものをつくれば役立つ（なぜなら同義反復だからｗ）。
だが経済がよくなるかはわからない。この違いがわかるかどうかが重要。」
田中「ずうっと世界征服にくるはずの宇宙人来襲にそなえて、科学知識の研鑽、体力の向上、そして超技術力を蓄積し、そこに政府はおしみなくドカスカお金を与えました。で、宇宙人はきませんでした。終わり。
これが国土強靭化計画。ちなみに宇宙人は自然災害とかの比喩ではないことに注意。ではなんでしょ？」
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:09:07.27 ID:TPZio77t0
残念だけど、もう日本は人口縮小でインフラ整備云々の時代じゃないよ。
メンテナンスは必要だけど。
ただ、もうちょっと労働環境を整備して結婚と子育てとかできるようにしてくれ。
べつに、女性の社会進出とかそういう話じゃないぞ。
労基仕事しろよ。
メンテナンスは必要だけど。
ただ、もうちょっと労働環境を整備して結婚と子育てとかできるようにしてくれ。
べつに、女性の社会進出とかそういう話じゃないぞ。
労基仕事しろよ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:09:38.72 ID:BYQiQoMB0
>>215
政府を介した国民から銀行への富の移転
政府を介した国民から銀行への富の移転
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:09:45.39 ID:gvZPnA2d0
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:10:08.68 ID:fheIHT3u0
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:10:36.16 ID:/H9yxs3Y0
日本はエネルギー不足だから大したことはできない。
生産はやめた方がいい。
太陽光パネル生産なんかもやめた方がいい。
太陽光世界ナンバーワンのドイツの太陽光会社は次々と倒産した。
生産はやめた方がいい。
太陽光パネル生産なんかもやめた方がいい。
太陽光世界ナンバーワンのドイツの太陽光会社は次々と倒産した。
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:10:41.52 ID:FHBjhqenO
インフラは各地でボロボロだわ
何も知らないんだね
そういう人が麻生セメントとかいうんでしょうね
何も知らないんだね
そういう人が麻生セメントとかいうんでしょうね
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:10:52.22 ID:fdjXPGB70
>>219
おめーは何を聞きたいんだ？
政府は国民の金を預かって各所に分配したり、景気を判断して
金を市中にまわしたり、逆に税金で引き締めたりする。
政府は資産も持っているし、経済を回す義務を負っている。
国民はイコール政府じゃない、国民≒政府だ。
おめーは何を聞きたいんだ？
政府は国民の金を預かって各所に分配したり、景気を判断して
金を市中にまわしたり、逆に税金で引き締めたりする。
政府は資産も持っているし、経済を回す義務を負っている。
国民はイコール政府じゃない、国民≒政府だ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:11:11.39 ID:LV/RTsH90
240 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2012/07/06(金) 15:11:35.86 ID:2uqkRQhB0
赤字国債でなく建設国債ジャマイカ？
建設国債は資産を作るよ
建設国債は資産を作るよ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:12:30.48 ID:fKmzf7ZK0
公共工事やってる奴らは年金納めてるのかね？
国民健康保険に入ってるのかね？
義務を果たしてない奴を使わないで欲しいよね。
俺達の税金から給料払ってるのになんで払えないの？払わない奴を使うの？
国民健康保険に入ってるのかね？
義務を果たしてない奴を使わないで欲しいよね。
俺達の税金から給料払ってるのになんで払えないの？払わない奴を使うの？
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:14:24.88 ID:6KeWKKvs0
>>218
銀行に、金持ちがカネを預けるだろ？
銀行がその金で国債を買う。
銀行と金持ちがそれぞれ利子をもらえてハッピーになる。
国が国債で、金持ちが使う高速道路や新幹線を作る。
カネを預けてない奴は、損してるんじゃないか？
銀行に、金持ちがカネを預けるだろ？
銀行がその金で国債を買う。
銀行と金持ちがそれぞれ利子をもらえてハッピーになる。
国が国債で、金持ちが使う高速道路や新幹線を作る。
カネを預けてない奴は、損してるんじゃないか？
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:14:27.59 ID:4Zma5y4H0
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:14:54.15 ID:D+chXMzTO
まったくの正論
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:15:24.80 ID:U251IAfZ0
>>241
間違いなくニートよりは納めてるだろ
間違いなくニートよりは納めてるだろ
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:15:57.47 ID:wTA7O9Kh0
http://blog.goo.ne.jp/timor1999/e/98869260f709b0f81411efc3b4ccc3f0
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1219.html
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1219.html
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:16:15.16 ID:/H9yxs3Y0
日本政府に余裕はないとおもうが。
負債の他に資産もあるというが売り払えないものが多いだろ。
道路や信号機など売ってしまったら通行が不便。
資産の内訳は知らないが。
負債の他に資産もあるというが売り払えないものが多いだろ。
道路や信号機など売ってしまったら通行が不便。
資産の内訳は知らないが。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:16:31.19 ID:CUR7ur6/O
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:16:33.98 ID:nQk+5Ce60
流れる金が低学歴方面がメインってのが気に食わない奴が多いだろうな。
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:16:41.25 ID:Phh32D7M0
>>230
道路や鉄道の補修工事するなら今がチャンスっていうのは事実だろ。新設する意味はないが。
道路や鉄道の補修工事するなら今がチャンスっていうのは事実だろ。新設する意味はないが。
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:17:52.00 ID:FHBjhqenO
小を助けて
大も小も滅びるか
大を助けて小も助かるか
利権にこだわるあまりみなで死ぬのか
まじ勘弁だわ
大も小も滅びるか
大を助けて小も助かるか
利権にこだわるあまりみなで死ぬのか
まじ勘弁だわ
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:18:23.04 ID:fheIHT3u0
>>243赤字国債は公共事業でしか使えないんじゃなかったっけ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:20:08.74 ID:E5KZ3nWX0
国会議員、アホばっかりｗｗｗ・・・orz
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:21:37.98 ID:WedSawfo0
財政規律派・構造改革派に何を言っても無駄でおじゃる
こいつらはこの20年の日本が何を持って失われた20年なんていわれてるのか
ま〜〜〜〜だ解ってないのでおじゃる
国土強靭化政策は正しいよ。
銀行で寝てるだけの金が動き、世の中に金が回り、老朽化が激しいインフラが整備される。
それだけだが、それで十分なんだよ。
こいつらはこの20年の日本が何を持って失われた20年なんていわれてるのか
ま〜〜〜〜だ解ってないのでおじゃる
国土強靭化政策は正しいよ。
銀行で寝てるだけの金が動き、世の中に金が回り、老朽化が激しいインフラが整備される。
それだけだが、それで十分なんだよ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:23:34.18 ID:6KeWKKvs0
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:23:41.52 ID:fheIHT3u0
>>238赤字国債には利子があるんだよ
それは全部税金
刺激してで活性化なんて大義名分信じてる馬鹿はいないでしょ
あっちこっちで例は出てるんだから
やり足りないって常套句を思いついたなら1400兆マイナス1000兆
もう焼け石に水なんだよ
それは全部税金
刺激してで活性化なんて大義名分信じてる馬鹿はいないでしょ
あっちこっちで例は出てるんだから
やり足りないって常套句を思いついたなら1400兆マイナス1000兆
もう焼け石に水なんだよ
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:23:51.86 ID:ynfK49fg0
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:25:07.32 ID:4Zma5y4H0
赤字国債（特例公債）は政府最終消費支出に回す国債（公務員給与、教育費、医療費等）
公共投資に回すのが建設国債
国会での法案の通り方が違うはず
公共投資に回すのが建設国債
国会での法案の通り方が違うはず
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:26:14.62 ID:y0FrhV960
シナチョン財務省（）
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:26:55.05 ID:fheIHT3u0
>>257今現在銀行は国債の利息を一銭も受け取ってないの？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:27:35.43 ID:ynfK49fg0
>>260
普通に受け取ってるでしょ。
普通に受け取ってるでしょ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:28:30.11 ID:/H9yxs3Y0
借金して金を沢山使えばいいというのは間違っている。
金の使い道を精査して使うべきところへ多く回すべき。
削れるところは削るべき。
金の使い道を精査して使うべきところへ多く回すべき。
削れるところは削るべき。
263 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2012/07/06(金) 15:29:17.03 ID:DeFFj41K0
建設国債だろ。赤字国債は発行しちゃだめ。ふざけんな。
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:29:35.90 ID:FHS0k91W0
>>260
途中で償還するってことだろ
途中で償還するってことだろ
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:29:51.51 ID:2AL3Ruls0
反日マスゴミの抵抗をどうやって抑えるかが鍵だな
てか、そもそもカスメディアはなんで公共事業反対なんだ？
やっぱり日本の復活は具合悪いのか？
てか、そもそもカスメディアはなんで公共事業反対なんだ？
やっぱり日本の復活は具合悪いのか？
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:30:08.10 ID:5+pjhRSC0
>>252
赤字国債は法律で禁止されているよ
赤字国債は法律で禁止されているよ
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:31:14.20 ID:KgI4194RP
いいこと思いついた。
超新型国債を老人に売る。
無利息だが、相続税や贈与税を免除する。
償還期間は異様に長くする。
他人に売るときは有価証券取引税50パーセント
超新型国債を老人に売る。
無利息だが、相続税や贈与税を免除する。
償還期間は異様に長くする。
他人に売るときは有価証券取引税50パーセント
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:32:08.13 ID:NrL6yWOt0
ほんとに金持ちの老人なんているんかね
銀行が金かこってるだけじゃねーのかね
銀行が金かこってるだけじゃねーのかね
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:32:16.54 ID:y0FrhV960
金がないなら刷ればいいだろ
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:32:17.88 ID:ynfK49fg0
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:32:19.18 ID:fheIHT3u0
>>258でも一緒じゃん
結局は借金
建設にしか使えない借金なんてもっとタチ悪いじゃん
必要ないけど使っちゃえ、の温床じゃん
もう人口減少なんだからインフラなんていらねーだろ
デフレ下で借金なんてド素人じゃん
銀行には超いいカモだけど
結局は借金
建設にしか使えない借金なんてもっとタチ悪いじゃん
必要ないけど使っちゃえ、の温床じゃん
もう人口減少なんだからインフラなんていらねーだろ
デフレ下で借金なんてド素人じゃん
銀行には超いいカモだけど
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:34:38.13 ID:y0FrhV960
>>271
借金否定って資本主義否定と同義だぞｗ
借金否定って資本主義否定と同義だぞｗ
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:35:28.70 ID:9iWkkzcr0
274 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2012/07/06(金) 15:35:30.13 ID:DeFFj41K0
赤字国債ってのは 世代間格差を拡大する。
将来世代に借金背負わせて今自分たちが贅沢しようってのが赤字国債。
建設国債ってのは、将来世代も一緒に利益（インフラ）を享受できるから
一緒に負担しましょうねってもの。
将来世代に借金背負わせて今自分たちが贅沢しようってのが赤字国債。
建設国債ってのは、将来世代も一緒に利益（インフラ）を享受できるから
一緒に負担しましょうねってもの。
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:36:36.45 ID:fheIHT3u0
>>272規模によるでしょw
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:36:48.43 ID:b41KmianO
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:36:59.33 ID:DceKW/550
>>242
逆。
預金金利とかは別にして、基本的に「貯蓄」から所得や富は生まれない。
お金は使われてこそ真価を発揮する。
現在、問題なのは、お金（円）の量が相対的に少ないことと、
皆貯蓄に走り（=使われない限り死に金）、消費や投資が非常に減っていること。
すなわちお金の循環が非常に遅くなっていること(デフレ)が問題なんだよ。
逆。
預金金利とかは別にして、基本的に「貯蓄」から所得や富は生まれない。
お金は使われてこそ真価を発揮する。
現在、問題なのは、お金（円）の量が相対的に少ないことと、
皆貯蓄に走り（=使われない限り死に金）、消費や投資が非常に減っていること。
すなわちお金の循環が非常に遅くなっていること(デフレ)が問題なんだよ。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:38:05.49 ID:ynfK49fg0
>>271
> インフラなんていらねーだろ
震災があったのにいらないとかないわ。
> デフレ下で借金なんてド素人じゃん
デフレだから借金するんだけど。借金すると金が増えるんだよ（信用創造）。
また、国債はさっき言ったように、日銀が買い取れば返さなくていい。
> インフラなんていらねーだろ
震災があったのにいらないとかないわ。
> デフレ下で借金なんてド素人じゃん
デフレだから借金するんだけど。借金すると金が増えるんだよ（信用創造）。
また、国債はさっき言ったように、日銀が買い取れば返さなくていい。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:38:13.01 ID:K0H5eYMg0
今更ｗ
とうの昔に建設業自体が限界なんだよ、金撒けば何とかなると思ってる御目出度い頭でよく社長なんぞやれたな。
増えるのは面倒事ばかり、安全安全念仏唱えて、決まりを増やして「はい、どうぞ」も糞も無い。
半端な額じゃ叩き合い、現状のキャパを上回るだけの量を出す事も出来ん。
圧縮された原価は、そう易々と元には戻らん。話し合いで上げれば「談合」「カルテル」
どこぞの東電さんのように「言い値で払え」を通してくれるのかね？ｗ
無能は口を開くな。
とうの昔に建設業自体が限界なんだよ、金撒けば何とかなると思ってる御目出度い頭でよく社長なんぞやれたな。
増えるのは面倒事ばかり、安全安全念仏唱えて、決まりを増やして「はい、どうぞ」も糞も無い。
半端な額じゃ叩き合い、現状のキャパを上回るだけの量を出す事も出来ん。
圧縮された原価は、そう易々と元には戻らん。話し合いで上げれば「談合」「カルテル」
どこぞの東電さんのように「言い値で払え」を通してくれるのかね？ｗ
無能は口を開くな。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:38:34.20 ID:y0FrhV960
不景気でデフレの時は徹底的に金使うんだよ
緊縮しろとかどんだけド素人だよw
緊縮しろとかどんだけド素人だよw
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:40:06.05 ID:fheIHT3u0
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:41:53.28 ID:y0FrhV960
>>281
経済成長、失業率、再分配をかんがえた時BIは効率悪い
経済成長、失業率、再分配をかんがえた時BIは効率悪い
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:42:34.99 ID:uVrCWzlPO
つーか、対談の内容を動画で見れば、ちゃんと建設国債って言ってるし、三橋のブログで言及してるんだけどな。
記者の勘違いが混乱を招いているな。
記者の勘違いが混乱を招いているな。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:42:38.46 ID:ynfK49fg0
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:42:52.92 ID:hHBi/SgrO
アタックチャンスの狙い目
286 ：匿名ネット族 ◆soA7CpyAeQ ：2012/07/06(金) 15:43:35.43 ID:DeFFj41K0
ただでさえ世代間格差が大きくなってんのに消費税廃止とか勘弁。
むしろ所得税を廃止してくれ。
むしろ所得税を廃止してくれ。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:43:43.68 ID:/H9yxs3Y0
>>276
アメリカなんてめちゃ増やしたのに、貧困層が99%デモやっただろ。
デフレだから紙幣流通量増やせば景気がよくなるという考えは素人。
そもそも日本の物価は10年以上ほぼ一定。
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
アメリカなんてめちゃ増やしたのに、貧困層が99%デモやっただろ。
デフレだから紙幣流通量増やせば景気がよくなるという考えは素人。
そもそも日本の物価は10年以上ほぼ一定。
http://research.stlouisfed.org/fred2/data/BASENS_Max_630_378.png
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:44:05.66 ID:FHBjhqenO
ずっと緊縮でやってきて増税するという国際的な信用もできた
癒着は駄目やけどだからといってやらなければデフレから脱却はできない
とにかく利権にばかり目がいきすぎ
自分達の仕事も増えていいのに。なぜわからないのか
生活保護だって仕事がない理由にはならない
癒着は駄目やけどだからといってやらなければデフレから脱却はできない
とにかく利権にばかり目がいきすぎ
自分達の仕事も増えていいのに。なぜわからないのか
生活保護だって仕事がない理由にはならない
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:44:49.38 ID:y0FrhV960
>>287
それマネタリーベースだろ
それマネタリーベースだろ
290 ：名無しさん＠1３周年：2012/07/06(金) 15:48:16.04 ID:onyTxO9Y0
自民が１０００兆借金をこさえたのに何を云ってるんだ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:48:19.71 ID:4Zma5y4H0
>>271
うまく言えんが
道路なんて非生産的なものなんて意味がない！って言っても
たとえば中国のように張りぼて工事で道路を普通に走ってたら穴が開いて
通れなくなった、となったら生産面（流通）にもろに影響したり、
地面がぼこぼこでがたがただったらその上に設備が建てられなくなってしまうと思うんだが
ちなみに道路のようなインフラ設備は恒久じゃなく寿命があるんだぞ
橋の上を自転車こいでて急に崩れたら嫌でしょ？
うまく言えんが
道路なんて非生産的なものなんて意味がない！って言っても
たとえば中国のように張りぼて工事で道路を普通に走ってたら穴が開いて
通れなくなった、となったら生産面（流通）にもろに影響したり、
地面がぼこぼこでがたがただったらその上に設備が建てられなくなってしまうと思うんだが
ちなみに道路のようなインフラ設備は恒久じゃなく寿命があるんだぞ
橋の上を自転車こいでて急に崩れたら嫌でしょ？
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:48:32.71 ID:aEL2+mYY0
不況時はニューディール政策が正しいという持論言っていて
それに一番時間を割いていたのにその部分には全く触れられてないのなｗ
それに一番時間を割いていたのにその部分には全く触れられてないのなｗ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:49:38.56 ID:lPQyZBcy0
ホント自民は土建好きだなぁ。
まぁ麻生セメントのためだろうけど。
相変わらずカスだな。
まぁ麻生セメントのためだろうけど。
相変わらずカスだな。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:50:26.97 ID:fheIHT3u0
>>282効率考えたらBIは効率良すぎじゃん
ゼネコンとか独法の中抜きなしに末端まで金が行くんだから
ゼネコンとか独法の中抜きなしに末端まで金が行くんだから
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:53:16.18 ID:b41KmianO
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:53:16.55 ID:K0H5eYMg0
>>288
大手ゼネコンが「濡れ手に粟で美味しいです＾＾」「下請けにもちょっとはくれてやるかｗ」
ってなるくらい、圧倒的な物量で発注かけないと無駄。
１億円で出来る仕事 × １万件で１兆円の予算 これじゃダメ
１億円で出来る仕事に２億円 × ５千件で１兆円の予算 これが必要。
でも、そんな事は不可能、大多数が納得しない。
大手ゼネコンが「濡れ手に粟で美味しいです＾＾」「下請けにもちょっとはくれてやるかｗ」
ってなるくらい、圧倒的な物量で発注かけないと無駄。
１億円で出来る仕事 × １万件で１兆円の予算 これじゃダメ
１億円で出来る仕事に２億円 × ５千件で１兆円の予算 これが必要。
でも、そんな事は不可能、大多数が納得しない。
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:58:42.61 ID:YNkMHjBd0
あれだけ叩かれてた麻生が今となっては立派に見えてしまう不思議ｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:59:02.31 ID:fheIHT3u0
>>295公務員もゼネコン社員も行員も国民だからある意味合ってるなw
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:59:12.99 ID:/H9yxs3Y0
「復興バブル」に沸く 東北最大の繁華街 国分町を行く 2012年5月2日 掲載
高級クラブも満席。デリヘル嬢が足らず、関西からは不動産ブローカー
震災復興には短期間に１９兆円もの巨額な税金が投入される。その裏側で「金権スキャンダル」が起きていてもおかしくはないのだ。
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/136420
高級クラブも満席。デリヘル嬢が足らず、関西からは不動産ブローカー
震災復興には短期間に１９兆円もの巨額な税金が投入される。その裏側で「金権スキャンダル」が起きていてもおかしくはないのだ。
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/136420
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 15:59:39.00 ID:oL0VXzPE0
麻生首相ガンガレ！！！！
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:02:48.62 ID:3sCBFvMj0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:02:54.12 ID:Wk5YGmP50
■民主党のやったこと・・・・ 世界中に日本人の財産をバラマキ 回収不能
２０１１年１０月１９日 韓国にバラマキ スワップ・・・・・・・５兆３６００億円。
２０１１年１１月１８日 ＡＳＥＡＮにバラマキ・・・・・・・・・・・・２兆円
２０１１年１２月２４日 中国、曹妃甸エコシティー無償建設、バラマキ・・ 数兆円 建設中
２０１１年１２月２５日 中国にバラマキ・・・・・・・ ８０００億円
２０１１年１２月２６日 インドにバラマキ・・・・・・ ８０００億円
２０１２年 １月２６日 チュニジアにバラマキ・・・・２１１億円
２０１２年 ３月１３日 中国国債にバラマキ・・・・８５００億円
２０１２年 ４月１８日 ＩＭＦにバラマキ・・・・・・ ４兆８０００億円
２０１２年 ４月２６日 ウォン建国債 ・・・・・・ 数兆円を約束
２０１２年 ５月 ４日 アジア、所得の低い国々に「生活保護」・・・１５００億円
２０１２年 ５月 ９日 アフリカ諸国にバラマキ・・・・１，０００億円
２０１２年 ５月２６日 太平洋島嶼国にバラマキ・・・・４００億円
僅か８ヶ月間で・・・・ ２１兆９２１１億円もバラマキ
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:03:07.72 ID:fheIHT3u0
>>299復興し終わった後どうすんだって話しだよね
公共事業で食ってた人が色んな理由付けてやりたがるの分かるわな
これから復興したとしても「まだここがだめだ、まだここが足りない」
っつってわめくんだろうな
公共事業で食ってた人が色んな理由付けてやりたがるの分かるわな
これから復興したとしても「まだここがだめだ、まだここが足りない」
っつってわめくんだろうな
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:05:26.92 ID:fheIHT3u0
>>302こりゃひでーな
この分国民に均等に返却すれば良かったのに
この分国民に均等に返却すれば良かったのに
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:05:29.14 ID:o1Aq0E9a0
ＩＭＦ予想の日本デフォルト予想によると
通称ネバダレポートでは
日本がデフォルトしたらＩＭＦが要求する事は次のようなもの
赤字国債発行は一切出来ない
公務員の給与30％カット
公務員の年金は（厚生部分）支払停止
天下り法人全部始末
消費税20％アップ
各種福祉のカット
国会議員の削減と報酬カット
累進課税強化で富裕層から徴税強化
銀行資産30％を強制徴収
これが怖いから自主的にやってるのが今回の消費税増税と
一連の保護叩きから始る福祉カットなんだが
公務員の年金は積み増してるし、人数減らしも雇いやめだし
公務員の給与も2年だけ削減の限定措置だからそりゃネバダレポートまっしぐらさ
今のところ庶民苛めて富裕層と公務員が延命してるだけ
自民はどうして派遣法を放置して公務員放置しながら庶民の懐をあてにするのかね？
通称ネバダレポートでは
日本がデフォルトしたらＩＭＦが要求する事は次のようなもの
赤字国債発行は一切出来ない
公務員の給与30％カット
公務員の年金は（厚生部分）支払停止
天下り法人全部始末
消費税20％アップ
各種福祉のカット
国会議員の削減と報酬カット
累進課税強化で富裕層から徴税強化
銀行資産30％を強制徴収
これが怖いから自主的にやってるのが今回の消費税増税と
一連の保護叩きから始る福祉カットなんだが
公務員の年金は積み増してるし、人数減らしも雇いやめだし
公務員の給与も2年だけ削減の限定措置だからそりゃネバダレポートまっしぐらさ
今のところ庶民苛めて富裕層と公務員が延命してるだけ
自民はどうして派遣法を放置して公務員放置しながら庶民の懐をあてにするのかね？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:08:18.81 ID:4Zma5y4H0
>>255
国債の利息は変動しないよ
国債の利息は変動しないよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:09:25.07 ID:etgCBz/FO
阪急電車新大阪まで伸ばせや
地下鉄高いねん
JR不便やねん
地下鉄高いねん
JR不便やねん
308 ：名無しさん＠1３周年：2012/07/06(金) 16:09:31.56 ID:onyTxO9Y0
自民なんか政権取らしたら日本はモウ立ち上がれないな。
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:11:17.33 ID:kmqH//5S0
>>308
モウ、で丑を連想。
モウ、で丑を連想。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:11:24.92 ID:/H9yxs3Y0
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:12:43.66 ID:WedSawfo0
>>305
自国通貨建ての国債がデフォルトなんてありえないと何度も(ry
そして自民の消費税賛成派の多くは付帯条項18条を前提に話してるから
来年いきなり消費税アップなんて無理だと何度も(ry
どこからどこまでも馬鹿馬鹿しい
自国通貨建ての国債がデフォルトなんてありえないと何度も(ry
そして自民の消費税賛成派の多くは付帯条項18条を前提に話してるから
来年いきなり消費税アップなんて無理だと何度も(ry
どこからどこまでも馬鹿馬鹿しい
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:17:04.17 ID:4Zma5y4H0
>>305
財務省役員がいるIMFによるデフォルトの可能性はどんくらいって言ってんの？
財務省は破綻しないっていってるけどね
ttp://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
財務省役員がいるIMFによるデフォルトの可能性はどんくらいって言ってんの？
財務省は破綻しないっていってるけどね
ttp://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:17:06.91 ID:/H9yxs3Y0
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:17:15.12 ID:qVIaxICx0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:17:52.17 ID:o1Aq0E9a0
>>311
馬鹿馬鹿しいなら何故消費税法案を通したんだよ自民は？
それは結局ソブリンのＣＤＳスプレッドを上げない為だろｗ
馬鹿馬鹿しいと言いながら庶民にはＩＭＦの提案通りに消費税と福祉カットを迫り
富裕層や公務員のほうは手付かずで温存
派遣法で大量の失業者を放置
それが自民党の偽らざる姿だ
馬鹿馬鹿しいなら何故消費税法案を通したんだよ自民は？
それは結局ソブリンのＣＤＳスプレッドを上げない為だろｗ
馬鹿馬鹿しいと言いながら庶民にはＩＭＦの提案通りに消費税と福祉カットを迫り
富裕層や公務員のほうは手付かずで温存
派遣法で大量の失業者を放置
それが自民党の偽らざる姿だ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:18:09.87 ID:fheIHT3u0
>>311その前に散々買った他国の国債を引き揚げるよね
だけど税収を利子が上回れば自国通貨なんて言ってられなくなるから
嫌でもインフレに振るだろうね
したら最も早く効率的にインフレにできるBI発動だね
だけど税収を利子が上回れば自国通貨なんて言ってられなくなるから
嫌でもインフレに振るだろうね
したら最も早く効率的にインフレにできるBI発動だね
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:18:17.10 ID:xHyMj/Ba0
公共事業やればどーにかなるとか
税収はちゃんと増えるとか
ホントに真剣にそう思ってるの？
自分の延命が第一の昭和脳のジジイよー
税収はちゃんと増えるとか
ホントに真剣にそう思ってるの？
自分の延命が第一の昭和脳のジジイよー
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:21:53.97 ID:iPwJ39RB0
何年で返済するつものなのかを聞かないことには。
アメリカ国債売ったらどうなるかわかりますよって、アメリカから震災時に堂々と脅されているしさ。
中国も国債に手を伸ばしてきたし。
アメリカ国債売ったらどうなるかわかりますよって、アメリカから震災時に堂々と脅されているしさ。
中国も国債に手を伸ばしてきたし。
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:22:51.86 ID:o1Aq0E9a0
国債の価値＝税金徴収権の信用度と、国家破綻時の自己資本率
政府はそれを維持する為に益々デフレの方向へ向かってる
ＩＭＦが増税しろと言うから消費税を上げ、福祉をカットするというのなら
ネバダレポートにあるように公務員と厚生年金の改革、富裕層に資産カットを求めるのも同時にやるべきだろ
自民は美味しいとこ取りでカンフルを使って、富裕層の資産を海外へ逃がす間
庶民から取って時間稼ぎをしてるだけだ
政府はそれを維持する為に益々デフレの方向へ向かってる
ＩＭＦが増税しろと言うから消費税を上げ、福祉をカットするというのなら
ネバダレポートにあるように公務員と厚生年金の改革、富裕層に資産カットを求めるのも同時にやるべきだろ
自民は美味しいとこ取りでカンフルを使って、富裕層の資産を海外へ逃がす間
庶民から取って時間稼ぎをしてるだけだ
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:23:16.27 ID:/H9yxs3Y0
原発事故で海外に逃げ出したのがいるのに、全国民がこうではないだろ。
死なば諸共
死ぬときはいっしょ。あるいは最後の開き直りの意で言う。
玉砕 - Wikipedia
軍部は一億国民の全てが軍民一体となって玉砕する事で、連合国軍は恐怖を感じて撤退する、たとえ全滅したとしても、日本民族の美名は永遠に歴史に残るだろうと主張
死なば諸共
死ぬときはいっしょ。あるいは最後の開き直りの意で言う。
玉砕 - Wikipedia
軍部は一億国民の全てが軍民一体となって玉砕する事で、連合国軍は恐怖を感じて撤退する、たとえ全滅したとしても、日本民族の美名は永遠に歴史に残るだろうと主張
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:23:58.87 ID:0D9ZnjEW0
デフォルト危惧は持ってないが
財政関係者の自らの策の不足が招く財政関係者の危惧に対して
財政関係者による策が必要になるループの危惧なら持ってる
財政関係者の自らの策の不足が招く財政関係者の危惧に対して
財政関係者による策が必要になるループの危惧なら持ってる
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:24:16.48 ID:SWmNOKmO0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:27:29.89 ID:y0FrhV960
国債が破たんしないのは本当だろ
破綻するなら定義を言ってくれないと話しが通じない
破綻するなら定義を言ってくれないと話しが通じない
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:29:51.67 ID:o1Aq0E9a0
ＩＭＦ予想の日本デフォルト予想によると
通称ネバダレポートでは
日本がデフォルトしたらＩＭＦが要求する事は次のようなもの
赤字国債発行は一切出来ない
公務員の給与30％カット →民主は2年だけの時限措置で15％程度しか約束せず、自民は何も言及せず
公務員の年金は（厚生部分）支払停止 →寧ろ積み増したｗ
天下り法人全部始末 →増やす気満々
消費税20％アップ →とりあえず半分やる予定
各種福祉のカット →やる気満々で法案通過済み
>>322
ＩＭＦの要求でも具体的に何処切れとは指定されてない項目つーか
実はネバダレポートには厚生年金を停止しろと書いてある
つまり公務員の年金を停止しろと書いてあるのに
何故か庶民の方だけ切ろうとしてるのが自民党
国会議員の削減と報酬カット →手付かず、解散した議員年金でさえ未だに国庫支出されてる状態
累進課税強化で富裕層から徴税強化 →20年間で75％から40％まで下がったまま、自民は維持を主張
銀行資産30％を強制徴収 →やる気全然なし
やったのは庶民虐めだけだろｗ
自民は昔大敗した自民と寸分も変わってない
通称ネバダレポートでは
日本がデフォルトしたらＩＭＦが要求する事は次のようなもの
赤字国債発行は一切出来ない
公務員の給与30％カット →民主は2年だけの時限措置で15％程度しか約束せず、自民は何も言及せず
公務員の年金は（厚生部分）支払停止 →寧ろ積み増したｗ
天下り法人全部始末 →増やす気満々
消費税20％アップ →とりあえず半分やる予定
各種福祉のカット →やる気満々で法案通過済み
>>322
ＩＭＦの要求でも具体的に何処切れとは指定されてない項目つーか
実はネバダレポートには厚生年金を停止しろと書いてある
つまり公務員の年金を停止しろと書いてあるのに
何故か庶民の方だけ切ろうとしてるのが自民党
国会議員の削減と報酬カット →手付かず、解散した議員年金でさえ未だに国庫支出されてる状態
累進課税強化で富裕層から徴税強化 →20年間で75％から40％まで下がったまま、自民は維持を主張
銀行資産30％を強制徴収 →やる気全然なし
やったのは庶民虐めだけだろｗ
自民は昔大敗した自民と寸分も変わってない
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:29:53.45 ID:dIlkka8M0
>>302
エジプトの地下鉄工事に5000億無償供与して工事を韓国企業が受注したのが抜けてる
エジプトの地下鉄工事に5000億無償供与して工事を韓国企業が受注したのが抜けてる
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:31:09.69 ID:KgI4194RP
ハイパーインフレ−ションなら事実上
破綻じゃないの
破綻じゃないの
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:31:12.47 ID:nVe0vw7O0
・人間が余ってる（高失業率）
・材料が安い（円高）
・資金が余っている（低金利）
素直に土建をやれよ。
毎年の台風でどれだけ国富が棄損されてるか
津波の危険性も分かっただろうに。
・材料が安い（円高）
・資金が余っている（低金利）
素直に土建をやれよ。
毎年の台風でどれだけ国富が棄損されてるか
津波の危険性も分かっただろうに。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:32:26.20 ID:y0FrhV960
>>326
じゃあ破綻じゃなくてハイパーインフレって言ったら？
じゃあ破綻じゃなくてハイパーインフレって言ったら？
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:32:28.29 ID:/H9yxs3Y0
日本の資金繰りができなく可能性は間近にある。
【政治】 安住財務相 「1０月に財源が枯渇する」…赤字国債法案不成立で★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341550733/
倒産 - Wikipedia
経済主体が企業である場合、 6か月以内に2回目の不渡りを出した場合、銀行取引停止処分となる。このような状態を事実上の倒産と呼ぶ。
【政治】 安住財務相 「1０月に財源が枯渇する」…赤字国債法案不成立で★２
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341550733/
倒産 - Wikipedia
経済主体が企業である場合、 6か月以内に2回目の不渡りを出した場合、銀行取引停止処分となる。このような状態を事実上の倒産と呼ぶ。
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:33:24.11 ID:h86lMIwy0
良い悪い抜きにしても首都高はもう限界なんだから今のうちにやっちまった方がいいだろ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:34:25.95 ID:o1Aq0E9a0
>>326
消費税のほうこそハイパーインフレ起こす
やがて諸費税を上げてしまう気なら
アメリカがシェールガス事業に資金を入れて安い自国産ガスでインフレを解消したように
日本も新資源開発をやるしか無いのに
相変わらず人口の減る日本で中央集権に人を集めているくせに
全国に新幹線とかそりゃ赤字になるわ
キチガイしか思いつかないだろそんな土建で経済回復とかありえない
消費税のほうこそハイパーインフレ起こす
やがて諸費税を上げてしまう気なら
アメリカがシェールガス事業に資金を入れて安い自国産ガスでインフレを解消したように
日本も新資源開発をやるしか無いのに
相変わらず人口の減る日本で中央集権に人を集めているくせに
全国に新幹線とかそりゃ赤字になるわ
キチガイしか思いつかないだろそんな土建で経済回復とかありえない
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:34:30.88 ID:+UfOw9Ab0
破たん前に国債発行しまくりで
いろいろ作ればいい。
アイスランドやギリシャだって
やってることだから。
いろいろ作ればいい。
アイスランドやギリシャだって
やってることだから。
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:34:59.71 ID:4Zma5y4H0
>>316
他国ってなに？ドル？取り崩してわざわざ円高にするの？
税収を利子が〜ってドーマー定理のこと？
インフレに振れるっていうことはそのときには景気回復してるってことだぞｗ
デフレギャップをどれくらい投資したらいいかわかってないだけで
デフレギャップが埋まらない限りインフレなんておこらなんだが
ちなみにBIのような所得移転のようなばら撒きは
消費がどこへ向かうかわからないから乗数効果も未知数で最悪貯蓄にまわって
銀行が国債買いに走るだけ
金刷った分インフレになるわけじゃないんだけどね
他国ってなに？ドル？取り崩してわざわざ円高にするの？
税収を利子が〜ってドーマー定理のこと？
インフレに振れるっていうことはそのときには景気回復してるってことだぞｗ
デフレギャップをどれくらい投資したらいいかわかってないだけで
デフレギャップが埋まらない限りインフレなんておこらなんだが
ちなみにBIのような所得移転のようなばら撒きは
消費がどこへ向かうかわからないから乗数効果も未知数で最悪貯蓄にまわって
銀行が国債買いに走るだけ
金刷った分インフレになるわけじゃないんだけどね
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:35:19.95 ID:KgI4194RP
ちびっこ安住は公債特例法を野党へのおどしに使っているのだろう。
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:36:41.41 ID:c8RbYw3j0
特例公債法案通すんだな
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:37:40.24 ID:o1Aq0E9a0
>>329
ばーか
この経済音痴
公債の発行なんかこの20年ずーっとだよ
出してないのなんか4年ほどしか無い
自民時代も毎年毎年出してるからそんなの問題外なんだよ
そもそもの問題はデフレ構造の変換なのに
同じ体質のまままた土建やってどーすんだ
人口が減るのに土建で元が取れるはずが無いだろ
単なる税金を上げないといけなくなる将来の利食い事業しか思いつかない自民も
民主とそんなに変わりない無能だってはなしさ
ばーか
この経済音痴
公債の発行なんかこの20年ずーっとだよ
出してないのなんか4年ほどしか無い
自民時代も毎年毎年出してるからそんなの問題外なんだよ
そもそもの問題はデフレ構造の変換なのに
同じ体質のまままた土建やってどーすんだ
人口が減るのに土建で元が取れるはずが無いだろ
単なる税金を上げないといけなくなる将来の利食い事業しか思いつかない自民も
民主とそんなに変わりない無能だってはなしさ
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:38:58.19 ID:o1Aq0E9a0
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:39:26.12 ID:fheIHT3u0
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:39:37.29 ID:FHBjhqenO
人口減少だからインフラ放っておくの？
意味がわかりません
意味がわかりません
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:40:42.64 ID:qVIaxICx0
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:41:12.03 ID:/H9yxs3Y0
毎年無条件で出せるものではない。
赤字国債 - Wikipedia
1965年度に赤字国債の発行を認める1年限りの特例公債法が制定され、赤字国債が戦後初めて発行された。
1975年に再び発行されて以降は1989年まで特例法の制定を続け赤字国債が発行された。
1994年から再び発行され、現在に至っている。
赤字国債 - Wikipedia
1965年度に赤字国債の発行を認める1年限りの特例公債法が制定され、赤字国債が戦後初めて発行された。
1975年に再び発行されて以降は1989年まで特例法の制定を続け赤字国債が発行された。
1994年から再び発行され、現在に至っている。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:41:34.92 ID:fheIHT3u0
>>338だが最初の「BI」が抜けてたorz
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:42:12.34 ID:y0FrhV960
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:44:38.18 ID:c8RbYw3j0
三党連立して公共事業進めるのか
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:45:41.34 ID:o1Aq0E9a0
インフラ作りながら中央に人口の3分の2が集中してる集約型政治してるほうが意味不明だ
しかも同じインフラでもリニアとかｗｗｗ
少しはアメリカ見習えよ
インフレで中東危機になって原油高騰したらビンラディン殺して原油価格を下げる
国内はグリーンニューディールで資源開発
太陽光は失敗したけど、シェールガスで自国インフラを安く使えるようになり産業が海外から戻った
バイオエタノールとバイオ藻もまだ事業継続
国営化したＧＳは完全に下駄外して民営化
日本は？
原発無駄放置、新規エネルギー事業は潰す、資源開発もしないから産業は出て行くばかり
無駄に新幹線作っても中央集中政治で地方は死にかけ
子供かよ民主も自民も
しかも同じインフラでもリニアとかｗｗｗ
少しはアメリカ見習えよ
インフレで中東危機になって原油高騰したらビンラディン殺して原油価格を下げる
国内はグリーンニューディールで資源開発
太陽光は失敗したけど、シェールガスで自国インフラを安く使えるようになり産業が海外から戻った
バイオエタノールとバイオ藻もまだ事業継続
国営化したＧＳは完全に下駄外して民営化
日本は？
原発無駄放置、新規エネルギー事業は潰す、資源開発もしないから産業は出て行くばかり
無駄に新幹線作っても中央集中政治で地方は死にかけ
子供かよ民主も自民も
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:46:06.67 ID:y0FrhV960
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:47:08.90 ID:fheIHT3u0
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:47:36.03 ID:4Zma5y4H0
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:48:39.76 ID:o1Aq0E9a0
公債の発行なんかずっと政局の具にされてただけで
真剣に考えているのなら公務員年金積みましたり
公務員関連で年間40兆も支出してない
とんだお笑い政治だろ自民公全部実は何も考えて無いのさ
やってるのは政治闘争だけさ
真剣に考えているのなら公務員年金積みましたり
公務員関連で年間40兆も支出してない
とんだお笑い政治だろ自民公全部実は何も考えて無いのさ
やってるのは政治闘争だけさ
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:49:55.54 ID:fheIHT3u0
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:50:12.01 ID:c8RbYw3j0
>>347
静岡空港か。これまた微妙な…ですなｗ
静岡空港か。これまた微妙な…ですなｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:51:11.70 ID:/H9yxs3Y0
日本の資金繰りが厳しくなるのは確実だろ。
東京大学大学院の伊藤隆敏教授は、財政悪化により「３−５年で日本に対する信頼が失われ円安に向かう」と指摘、
いずれ国内の資金余剰が枯渇し国債を円滑に消化できなくなり、長期金利は「一気に３％まで跳ね上がる」との懸念を示した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html
東京大学大学院の伊藤隆敏教授は、財政悪化により「３−５年で日本に対する信頼が失われ円安に向かう」と指摘、
いずれ国内の資金余剰が枯渇し国債を円滑に消化できなくなり、長期金利は「一気に３％まで跳ね上がる」との懸念を示した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:52:45.24 ID:o1Aq0E9a0
自民党は維新や名古屋の会派の地方政治強化を嫌がって
どんどん中央へ集約させた政治や経済にして
地方から吸い上げて地方の息の根を止めてるのに
どーしてそんな国にリニアが必要なんだ？
リニアが黒字化するはずが無いのは子供でもわかる
地方に機能分散すら拒むくせに
地方に輸送するインフラ事業やるとかどこのキチガイが思いついたんだよ
そりゃ土建で麻生コンクリは儲かるだろうけどなｗ
整合性の無い政治やってて経済通を気取るな
どんどん中央へ集約させた政治や経済にして
地方から吸い上げて地方の息の根を止めてるのに
どーしてそんな国にリニアが必要なんだ？
リニアが黒字化するはずが無いのは子供でもわかる
地方に機能分散すら拒むくせに
地方に輸送するインフラ事業やるとかどこのキチガイが思いついたんだよ
そりゃ土建で麻生コンクリは儲かるだろうけどなｗ
整合性の無い政治やってて経済通を気取るな
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:53:08.66 ID:KgI4194RP
財政法改正して、去年や今年のように特例法案を取引の材料にするの
やめようよ。
やめようよ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:53:30.06 ID:a0SXxUCp0
日本の円高なんて経常収支が黒字続けてるからだろ。
少子高齢化で、海外の資産を取り崩し始めて、原発停止による火力需要で既に貿易赤字
だけど、産業の衰退でこれも悪化すれば、経常収支赤字化も避けれないだろ。
借金は既に超巨額なんだから、何れギリシャ化するがな。
少子高齢化で、海外の資産を取り崩し始めて、原発停止による火力需要で既に貿易赤字
だけど、産業の衰退でこれも悪化すれば、経常収支赤字化も避けれないだろ。
借金は既に超巨額なんだから、何れギリシャ化するがな。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:54:30.96 ID:fheIHT3u0
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:55:20.44 ID:o1Aq0E9a0
特例法案を取引の材料に本気で自分達の政策を闘わせるならともかく
国民を脅して金を取り、欲しがりません勝つまではの体勢翼賛の脅しに使ってるし
お互いが妥協する駆け引きに使うから公務員の改革はまるでやらない
どんだけ国民を馬鹿にしてるんだよ自民も民主も公明も
国民を脅して金を取り、欲しがりません勝つまではの体勢翼賛の脅しに使ってるし
お互いが妥協する駆け引きに使うから公務員の改革はまるでやらない
どんだけ国民を馬鹿にしてるんだよ自民も民主も公明も
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:55:58.87 ID:/xcHlFac0
借金って言葉に騙されるなよ 財務省がいってる借金てのは政府の借金で
あって国民の借金じゃないし国家全体で見れば国民の金融資産だけじゃなく
インフラだのなんだの資産はいろいろ山ほどあって日本の状態は悪くない
ただその日本を衰退させよう衰退させようとしている連中がいるってこと
例えばデフレを延々と続けたがる日銀とか日銀とか日銀とか日銀とか
政府の借金てのは個人や家庭や会社の謝金とは決定的に違う点がある
それは政府は日銀を通じて通貨を発行する権利があるっていう点
金を自分で刷れるんだぞ これはとんでもなくすごいことだ
個人や会社の借金とまるで違うだろうが
だから｢借金｣とは別物だと考えたほうがいい
でないと何度でも財務省に騙されるぞ
あって国民の借金じゃないし国家全体で見れば国民の金融資産だけじゃなく
インフラだのなんだの資産はいろいろ山ほどあって日本の状態は悪くない
ただその日本を衰退させよう衰退させようとしている連中がいるってこと
例えばデフレを延々と続けたがる日銀とか日銀とか日銀とか日銀とか
政府の借金てのは個人や家庭や会社の謝金とは決定的に違う点がある
それは政府は日銀を通じて通貨を発行する権利があるっていう点
金を自分で刷れるんだぞ これはとんでもなくすごいことだ
個人や会社の借金とまるで違うだろうが
だから｢借金｣とは別物だと考えたほうがいい
でないと何度でも財務省に騙されるぞ
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:57:58.33 ID:eUPYxbuG0
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:58:21.86 ID:Swoy550N0
「〜という持論を唱えた」みたいなニュアンスで書いてあるけど、言ってることは常識の範疇なんだけどなあ。
これが常識として捉えられない今の風潮が恐ろしい。
これが常識として捉えられない今の風潮が恐ろしい。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:59:20.62 ID:fheIHT3u0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 16:59:29.81 ID:o1Aq0E9a0
>>358
借金に文句があるわけじゃない
事業内容が相変わらず腐った土建インフラであることに異論があるんだ
地方を疲弊させておいて地方から奪いながらインフラ整備して誰が使う？
どーせ後で使われなくて赤字化したらそれも国民とかその地方が負担するだけだろ
まともな資源開発とか宇宙事業とかやれよカス自民
借金に文句があるわけじゃない
事業内容が相変わらず腐った土建インフラであることに異論があるんだ
地方を疲弊させておいて地方から奪いながらインフラ整備して誰が使う？
どーせ後で使われなくて赤字化したらそれも国民とかその地方が負担するだけだろ
まともな資源開発とか宇宙事業とかやれよカス自民
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:00:38.71 ID:Z6O3Qyed0
コンクリートの麻生です
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:02:44.24 ID:o1Aq0E9a0
コンクリ屋の息子が土建事業で日本経済を再生するとか言ってるのがおかしいだろｗ
しかも国民は派遣法で日雇いか特権階級の富裕層に2分化された後だ
自民党てめーらいいかげんに反省しろっての
しかも国民は派遣法で日雇いか特権階級の富裕層に2分化された後だ
自民党てめーらいいかげんに反省しろっての
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:02:49.89 ID:UZeRZwtJ0
まぁ今までさんざん公共事業減らして
緊縮財政してきた結果が今の酷い状況なんだから
逆をやればいいのは明らかだろ
緊縮財政してきた結果が今の酷い状況なんだから
逆をやればいいのは明らかだろ
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:03:12.18 ID:/H9yxs3Y0
5月の貿易収支9052億円の赤字 3か月連続、過去最大に
www.j-cast.com/2012/06/20136349.html
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/j120125_01-thumb-350x196-189838.jpg
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/j120125_02_-thumb-350x212-189840.jpg
www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/107600.html
www.j-cast.com/2012/06/20136349.html
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/j120125_01-thumb-350x196-189838.jpg
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/01/j120125_02_-thumb-350x212-189840.jpg
www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/107600.html
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:04:31.77 ID:UzAc0hSM0
>>352
国内の資金余剰が今いくらあるかわかっていってんの?
国内の資金余剰が今いくらあるかわかっていってんの?
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:05:15.24 ID:o1Aq0E9a0
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:08:14.17 ID:UzAc0hSM0
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:08:31.50 ID:4Zma5y4H0
>>348
BIに限らず年金、生活保護、子供手当てなんかの手当て系は
お金の行きつく先に目的がないから恐ろしく非効率だよ
10万円FXなんかに投資してお金溶かしたら目も当てられない
あなたのいう効率的っていうのは１００％消費に向かった場合で
しかもきちんと投資先が振り分けられている所謂共産的な計画経済
である、というのが前提条件になるんでは？
BIに限らず年金、生活保護、子供手当てなんかの手当て系は
お金の行きつく先に目的がないから恐ろしく非効率だよ
10万円FXなんかに投資してお金溶かしたら目も当てられない
あなたのいう効率的っていうのは１００％消費に向かった場合で
しかもきちんと投資先が振り分けられている所謂共産的な計画経済
である、というのが前提条件になるんでは？
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:09:48.92 ID:fheIHT3u0
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:11:05.67 ID:Zcff8ctG0
BIは無いわｗみんなの党には悪いけどｗｗ
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:11:09.41 ID:UZeRZwtJ0
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:11:28.10 ID:2XorS8Ax0
皆の書き込み見てても、自民叩きが酷いよな。
民主はあれ程、嫌、今でも酷いのに。
公共事業やんないと内需は回らないし、今現在銀行は渋ってるし、
どちらにしろ、外国に22兆も意味の解らん金をつぎ込むより
自民の公共投資のほうが間違い無く立派だ。
民主はあれ程、嫌、今でも酷いのに。
公共事業やんないと内需は回らないし、今現在銀行は渋ってるし、
どちらにしろ、外国に22兆も意味の解らん金をつぎ込むより
自民の公共投資のほうが間違い無く立派だ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:11:41.56 ID:a0SXxUCp0
まあ貿易用の港湾整備とか、将来的に公務員を減らすための役所のIT化や国民の
番号制とか、利益やコスト削減を見込めることなら今は赤字でも整備を進めれば
いいと思うけど。
田舎の山に道作ったりとか、訳わからん箱物を建てるんならやらない方がマシ。
番号制とか、利益やコスト削減を見込めることなら今は赤字でも整備を進めれば
いいと思うけど。
田舎の山に道作ったりとか、訳わからん箱物を建てるんならやらない方がマシ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:13:04.08 ID:eU5JaCpL0
原発の最終処分場も作らないとな。
廃炉するなら絶対必要だろ。
これも公共事業だよな
廃炉するなら絶対必要だろ。
これも公共事業だよな
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:13:24.88 ID:/H9yxs3Y0
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:13:45.63 ID:fheIHT3u0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:14:28.28 ID:UzAc0hSM0
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:14:38.56 ID:0Mobo1h20
年度末の道路補修とかは意味無いよな。
予算使ってしまわないかんと無理やり補修して交通渋滞。
あれ、逆に経済的損失だろ。
予算使ってしまわないかんと無理やり補修して交通渋滞。
あれ、逆に経済的損失だろ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:15:14.44 ID:a0SXxUCp0
原発の処分場はどうしても必要だな。
もう福島の原発近くの土地は国が買い取って、住民には出ていってもらい
あそこを処分場にするしかないな
もう福島の原発近くの土地は国が買い取って、住民には出ていってもらい
あそこを処分場にするしかないな
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:17:47.99 ID:/H9yxs3Y0
最終処分場なんて大して危険でない。
東京でも問題ない。すでに東京は相当な汚染地帯。
もし漏れたとしても無視できる程度。
東京でも問題ない。すでに東京は相当な汚染地帯。
もし漏れたとしても無視できる程度。
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:18:39.50 ID:1nrxuyOM0
経済オンチの麻生が、更に借金？
このバカを何とかしてくれ！
このバカを何とかしてくれ！
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:18:46.36 ID:y0FrhV960
>>352
東大は本当に駄目だな
東大は本当に駄目だな
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:19:45.76 ID:08l09SlS0
http://park.geocities.jp/astroecology/DATA/Keizaishihyou/zaisei.html
これみたら10年で200兆の建設国債発行しても税収のびそうにないんだが
これみたら10年で200兆の建設国債発行しても税収のびそうにないんだが
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:20:49.21 ID:o1Aq0E9a0
>>369
森は整備新幹線の凍結をやめて再会させようと必死になってた土建議員だぞ
国土交通大臣出身で土建屋の俗として有名な森ちゃん
公共事業全般で予算の増加
それが株価は森時代に2万から急落して1万4000とかになり
森が辞めれば株価が上がるとまで言われ
小泉構造改革にたいする波に変って行った
橋本→消費税
小渕。森→公共事業増加 →経済墜落
小泉の福祉・雇用切り富裕層減税
これが今までの日本の歩み
つまり歴史を繰り返しても何も先に進まないのに又やるのかということさ
森は整備新幹線の凍結をやめて再会させようと必死になってた土建議員だぞ
国土交通大臣出身で土建屋の俗として有名な森ちゃん
公共事業全般で予算の増加
それが株価は森時代に2万から急落して1万4000とかになり
森が辞めれば株価が上がるとまで言われ
小泉構造改革にたいする波に変って行った
橋本→消費税
小渕。森→公共事業増加 →経済墜落
小泉の福祉・雇用切り富裕層減税
これが今までの日本の歩み
つまり歴史を繰り返しても何も先に進まないのに又やるのかということさ
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:22:19.17 ID:4Zma5y4H0
>>368
橋本内閣以降は公共事業減ってるよ、今はピーク時の半分しか無い
小渕の時には金余り（デフレ不況）だったから建設国債発行して
銀行からお金を借りてあげるしかなかったんだけど
もし建設国債増やして無かったら銀行の取り付け騒ぎが起こって
1929年と同じ大恐慌になってたんだぞ、評価されてるのはそこが大きい
ちなみに国債発行残高は増えてるけどそれは全部特例公債の方ね
橋本内閣以降は公共事業減ってるよ、今はピーク時の半分しか無い
小渕の時には金余り（デフレ不況）だったから建設国債発行して
銀行からお金を借りてあげるしかなかったんだけど
もし建設国債増やして無かったら銀行の取り付け騒ぎが起こって
1929年と同じ大恐慌になってたんだぞ、評価されてるのはそこが大きい
ちなみに国債発行残高は増えてるけどそれは全部特例公債の方ね
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:22:32.25 ID:fteBfnuw0
いくら正論をぶっても、本業が本業なもんだから
そこをアンチに突っつかれるんだよなあ
学歴不問な雇用の創出→雇用環境改善
重量級の建築材料→海外調達困難
土建産業はダブルで内需拡大に繋がる
３K仕事に就きたくないニートや生保受給者が
「利権」をことさら強調して牽制してるけどね
そこをアンチに突っつかれるんだよなあ
学歴不問な雇用の創出→雇用環境改善
重量級の建築材料→海外調達困難
土建産業はダブルで内需拡大に繋がる
３K仕事に就きたくないニートや生保受給者が
「利権」をことさら強調して牽制してるけどね
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:23:13.19 ID:dt6lu+8F0
土建屋全て潰して国営企業にしようぜ
天下りもなにも全てなくなる
天下りもなにも全てなくなる
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:23:57.25 ID:kmqH//5S0
>>388
ああ！建築材料ってそういう効果もあるのか！
ああ！建築材料ってそういう効果もあるのか！
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:24:02.31 ID:08l09SlS0
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:24:20.14 ID:OYEyzBhaO
>>383←このバカを何とかしてくれ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:25:14.42 ID:gezN/SdR0
さすがに 公共投資＝悪ってのは通用しなくなってきてるみたいね。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:25:52.50 ID:o1Aq0E9a0
>>388
そりゃ日韓トンネルとか過去に言ってて
その事業の嘆願に名前並べてた麻生がどの口で保守とか言うかって事だからな
アンチで無くても突っ込みどころありすぎ
それに既得権に金を流すだけじゃ庶民には何の夢も無い地獄が広がってるだけさ
小泉時代に経験しただろ
雇用と実感なき株価だけの景気をさ
そりゃ日韓トンネルとか過去に言ってて
その事業の嘆願に名前並べてた麻生がどの口で保守とか言うかって事だからな
アンチで無くても突っ込みどころありすぎ
それに既得権に金を流すだけじゃ庶民には何の夢も無い地獄が広がってるだけさ
小泉時代に経験しただろ
雇用と実感なき株価だけの景気をさ
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:25:55.07 ID:fheIHT3u0
>>387とどのつまり銀行が金集め過ぎってことだよな
在庫がだぶつきまくってる状態と一緒
在庫がだぶつきまくってる状態と一緒
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:29:18.76 ID:mHgGGX6N0
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:29:35.32 ID:o1Aq0E9a0
>>395
金を配る仕組みが壊れてるんだから当たり前
企業と銀行は資金を使って国債を買いその国債がまた税金を増やしますます投資先が無くなり
資金が海外に出て行くのでさらに内需が消えてデフレどーん
庶民に義務を果たして消費税納税しましょうとか言いながら
富裕層は減税措置維持、公務員は年金積み増し
あれどうして庶民だけが義務を果たしてるんだよって政治がもう20年続いてる
金を配る仕組みが壊れてるんだから当たり前
企業と銀行は資金を使って国債を買いその国債がまた税金を増やしますます投資先が無くなり
資金が海外に出て行くのでさらに内需が消えてデフレどーん
庶民に義務を果たして消費税納税しましょうとか言いながら
富裕層は減税措置維持、公務員は年金積み増し
あれどうして庶民だけが義務を果たしてるんだよって政治がもう20年続いてる
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:30:08.07 ID:/H9yxs3Y0
>>384
伊藤教授は1999−2001年に大蔵省副財務官を務めたほか、06−08年に政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めた。
インフレ目標政策の主唱者で、08年３月に自民党政権が日銀副総裁に推したが野党民主党の反対により参院で否決された経緯がある。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html
伊藤教授は1999−2001年に大蔵省副財務官を務めたほか、06−08年に政府の経済財政諮問会議の民間議員も務めた。
インフレ目標政策の主唱者で、08年３月に自民党政権が日銀副総裁に推したが野党民主党の反対により参院で否決された経緯がある。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0HQ960YHQ0X01.html
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:30:56.74 ID:o1Aq0E9a0
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:31:45.61 ID:UzAc0hSM0
>>386
え？森の時代公共事業費増えたなんて聞いたことないんだが。
>>391
お前もしかしてグラフよめないの?
しょうがないから数値化してやるけど、建設国債発行額
平成10年17兆
平成11年13.2兆
平成12年11.1兆
平成20年7兆
どうみてもここ10年以上減少傾向ですが。
え？森の時代公共事業費増えたなんて聞いたことないんだが。
>>391
お前もしかしてグラフよめないの?
しょうがないから数値化してやるけど、建設国債発行額
平成10年17兆
平成11年13.2兆
平成12年11.1兆
平成20年7兆
どうみてもここ10年以上減少傾向ですが。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:33:11.73 ID:mHgGGX6N0
>>399
「教科書通り」かどうかってだけの話なんだが？
「教科書通り」かどうかってだけの話なんだが？
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:33:34.50 ID:zdauZkaX0
>394
まだこういう馬鹿いたのかｗ
まだこういう馬鹿いたのかｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:35:25.96 ID:/H9yxs3Y0
公債発行を削ったとき税収が多く、公債を増やしても税収減ってるが。
http://park.geocities.jp/astroecology/DATA/Keizaishihyou/zaisei.gif
http://park.geocities.jp/astroecology/DATA/Keizaishihyou/zaisei.html
http://park.geocities.jp/astroecology/DATA/Keizaishihyou/zaisei.gif
http://park.geocities.jp/astroecology/DATA/Keizaishihyou/zaisei.html
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:35:38.93 ID:08l09SlS0
>>400
増えてる時期あるけど、税収に相関性ないだろ雑魚
増えてる時期あるけど、税収に相関性ないだろ雑魚
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:37:41.05 ID:jxDMyARm0
タイトル間違えてるぞ
麻生が言ってるのは建設国債だ。
赤字国債と違うので勘違いしないように。
麻生が言ってるのは建設国債だ。
赤字国債と違うので勘違いしないように。
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:38:50.28 ID:4Zma5y4H0
>>377
一時テレビで話題になってた箱物はほんと余計な物が多かった
使いきれなくて不良債権化してたからね
>>378
BIがすべての国民への手当てなら定額給付金と変わらないよね？
額が額なら不労所得者いっぱい増えることになるけど？
そしたら税収は大幅に下がるからそしたら支給はどうすればいいの？
借金で政府負担分増やす？GDPが減って医療費負担や公務員給与どうするん？
一時テレビで話題になってた箱物はほんと余計な物が多かった
使いきれなくて不良債権化してたからね
>>378
BIがすべての国民への手当てなら定額給付金と変わらないよね？
額が額なら不労所得者いっぱい増えることになるけど？
そしたら税収は大幅に下がるからそしたら支給はどうすればいいの？
借金で政府負担分増やす？GDPが減って医療費負担や公務員給与どうするん？
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:39:32.84 ID:o1Aq0E9a0
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/003.htm
公債発行額増え続けてるだろ
どこから出しても財布はひとつしか無いのに赤字国債じゃないとか言うな
地方債まで入れたらとんでもないことになってるだろ
やるなら地方から企業や人を奪うのはやめろ
整合制ゼロのバラ撒き政治じゃないか自民も
公債発行額増え続けてるだろ
どこから出しても財布はひとつしか無いのに赤字国債じゃないとか言うな
地方債まで入れたらとんでもないことになってるだろ
やるなら地方から企業や人を奪うのはやめろ
整合制ゼロのバラ撒き政治じゃないか自民も
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:39:58.33 ID:WedSawfo0
>>314
だからそんな景気対策来年までになんて無理だって言ってるんだっつの
>>315
実行されない法案で敵対政党が分裂すんならそれでいいだろアホか
まあ、谷垣と石原Jrはどうにも信用なら無いがね
>>316
まあ、ぶっちゃけデフォルトなんてありえないから他国の国債引き上げるなんてことはない。
だからそんな景気対策来年までになんて無理だって言ってるんだっつの
>>315
実行されない法案で敵対政党が分裂すんならそれでいいだろアホか
まあ、谷垣と石原Jrはどうにも信用なら無いがね
>>316
まあ、ぶっちゃけデフォルトなんてありえないから他国の国債引き上げるなんてことはない。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:40:34.30 ID:fheIHT3u0
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:41:13.73 ID:o1Aq0E9a0
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:42:02.49 ID:08l09SlS0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:42:08.56 ID:FHBjhqenO
雑魚とかいう奴って自分が雑魚ですって言ってるようなもんだね
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:42:28.62 ID:WedSawfo0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:42:54.28 ID:NecyDd+RO
道路を作るのは若い世代に任せろ。年寄りは引退しろ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:43:22.83 ID:h3b/WwD60
>>1
正解
正解
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:43:41.43 ID:kUHfuXkI0
>>410
なくても変わらなかったとでも？
なくても変わらなかったとでも？
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:43:42.28 ID:o1Aq0E9a0
建設国債だすなら自国資源開発しろ
真水の資源でインフレ緩和するまで掘りまくれ
日本政府の自己欺瞞にはもううんざりだ
真水の資源でインフレ緩和するまで掘りまくれ
日本政府の自己欺瞞にはもううんざりだ
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:43:53.13 ID:KrLyd3bG0
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:44:43.96 ID:/xcHlFac0
だから日本経済の緊急にして最大の課題はデフレ脱却
復興増税だろうが消費税増税だろうがもってのほか
それがこのところ歯止めのきかない勢いで増税と国民負担ラッシュ
なぜ歯止めがきかなくなったのか
政治が日銀や財務省に押されてほとんど抵抗力なくなったうえ
民主党が与党になって日銀が国内の最強権力になったのが致命傷になった
もともと民主党ってのは日銀と財務省と半島が作った政権だよ
これで自民の中の経済立て直し派もほぼ息の根を止められた
いまやれることは参議院でもめにもめて廃案に持ち込めなくとも
法案を修正すること
景気条項の数値を努力目標じゃなく絶対的な条件にすること
今の政治の力からするとこれも非常に厳しいが、仮に法案がそのまま
通ってしまっても次の政権になってもう一回もめにもめること
民主党残留派はもう死んでも財務省を裏切れないしその気もない
ただし小沢ももともと財務省と組んで政権取ったぐらいだから
今さら反増税を言っても対財務省的には非常に弱い
谷垣も超弱い。増税に抵抗感がない点では野田や小沢と本音は同じ
小沢谷垣は民主党を引っ掻き回して政権から引きずりおろしてくれれば
ＯＫ それ以上のことはまずできない
復興増税だろうが消費税増税だろうがもってのほか
それがこのところ歯止めのきかない勢いで増税と国民負担ラッシュ
なぜ歯止めがきかなくなったのか
政治が日銀や財務省に押されてほとんど抵抗力なくなったうえ
民主党が与党になって日銀が国内の最強権力になったのが致命傷になった
もともと民主党ってのは日銀と財務省と半島が作った政権だよ
これで自民の中の経済立て直し派もほぼ息の根を止められた
いまやれることは参議院でもめにもめて廃案に持ち込めなくとも
法案を修正すること
景気条項の数値を努力目標じゃなく絶対的な条件にすること
今の政治の力からするとこれも非常に厳しいが、仮に法案がそのまま
通ってしまっても次の政権になってもう一回もめにもめること
民主党残留派はもう死んでも財務省を裏切れないしその気もない
ただし小沢ももともと財務省と組んで政権取ったぐらいだから
今さら反増税を言っても対財務省的には非常に弱い
谷垣も超弱い。増税に抵抗感がない点では野田や小沢と本音は同じ
小沢谷垣は民主党を引っ掻き回して政権から引きずりおろしてくれれば
ＯＫ それ以上のことはまずできない
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:44:53.25 ID:b41KmianO
>>407
社会保障費が増え続けているのに税収が減っているから公債が増えるのは当たり前
問題なのは経済成長に必要な公共投資を削り続けたことだ
経済成長して名目GDPを増やせば税収も増えて財政が改善する
社会保障費が増え続けているのに税収が減っているから公債が増えるのは当たり前
問題なのは経済成長に必要な公共投資を削り続けたことだ
経済成長して名目GDPを増やせば税収も増えて財政が改善する
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:45:00.26 ID:08l09SlS0
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:45:00.99 ID:AID8bT/+0
>>397
騙されてることさえ気付いてない馬鹿な庶民が殆どだからだよ。
騙されてることさえ気付いてない馬鹿な庶民が殆どだからだよ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:45:30.29 ID:h3b/WwD60
深海資源開発に金を回せば、相当儲かりそうだけどな〜レアメタルとか
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:45:41.12 ID:o1Aq0E9a0
>>413
だからリニアとか採算取れなくなるから要らないだろうって書いてるだ
他人のレスは全部読めよ馬鹿
これからもっと疲弊する地方のインフラ整備して何に使うんだ？
牛とか馬とかに乗ってもらうのか？
お前こそ本末転倒の馬鹿だろ
だからリニアとか採算取れなくなるから要らないだろうって書いてるだ
他人のレスは全部読めよ馬鹿
これからもっと疲弊する地方のインフラ整備して何に使うんだ？
牛とか馬とかに乗ってもらうのか？
お前こそ本末転倒の馬鹿だろ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:45:56.11 ID:FHBjhqenO
よくいうわ
今のエコカー減税もエコポイントも麻生だろやったのは
リーマンショック以降何とかもってるのも
自民は駄目ってレッテル貼りたいみたいだけど間違ってないよ
反対の人は何をどうすればいいと思ってるのか教えてほしいわ
今のエコカー減税もエコポイントも麻生だろやったのは
リーマンショック以降何とかもってるのも
自民は駄目ってレッテル貼りたいみたいだけど間違ってないよ
反対の人は何をどうすればいいと思ってるのか教えてほしいわ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:47:46.57 ID:mHgGGX6N0
>>425
麻生というかアレを考えたのは中川（酒）
麻生というかアレを考えたのは中川（酒）
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:48:02.85 ID:b41KmianO
>>411
バブル崩壊後は民間が投資を止めて不良債権処理に必死になっていたから税収が増えないのは当たり前
当時の公共投資は経済の下支えをしていたとみるべき
これがなかったら大恐慌のアメリカみたいに経済が破滅的に崩壊したわ
バブル崩壊後は民間が投資を止めて不良債権処理に必死になっていたから税収が増えないのは当たり前
当時の公共投資は経済の下支えをしていたとみるべき
これがなかったら大恐慌のアメリカみたいに経済が破滅的に崩壊したわ
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:48:39.86 ID:zdauZkaX0
>403
そのことに気づいた君は賢いね・・・中の下くらいにはｗ
そのことに気づいた君は賢いね・・・中の下くらいにはｗ
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:49:32.97 ID:FHBjhqenO
竹中はダメダメ
銀行を潰してる
銀行を潰してる
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:49:38.66 ID:08l09SlS0
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:49:39.53 ID:UzAc0hSM0
>>428
いや教えてやれよ･･･逆だとw
いや教えてやれよ･･･逆だとw
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:49:42.03 ID:o1Aq0E9a0
>>425
そもそもリーマンだって自民政権のたまものだろ
そりゃ金持は前より富裕になってるんだから感じないだろうけど
庶民はいざなぎ景気の再来と言われた時でさえ苦しんでるのに
なーにが景気はなんか持ってただよ
景気を良くする気もデフレ脱却の処方箋も何も無くて
ただ福祉カット、公共事業 これしか言わないだろ自民は
反省しろ
そもそもリーマンだって自民政権のたまものだろ
そりゃ金持は前より富裕になってるんだから感じないだろうけど
庶民はいざなぎ景気の再来と言われた時でさえ苦しんでるのに
なーにが景気はなんか持ってただよ
景気を良くする気もデフレ脱却の処方箋も何も無くて
ただ福祉カット、公共事業 これしか言わないだろ自民は
反省しろ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:50:24.49 ID:KYnjMzKf0
じゃあなんで増税案に賛成したんだよ、バカ
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:50:53.73 ID:/H9yxs3Y0
>>406
給付付き税額控除よりいいと思うが。これは職にさえ付いてれば、稼ぎの少ないぶんは補充される。
BI導入で低所得者を優遇する仕組みが無くせる。
低所得でも高所得でもBIの額は一定だから稼くほど得をする。
低所得が毎日パンを買える程度を渡しとけば餓死は防げる。
給付付き税額控除よりいいと思うが。これは職にさえ付いてれば、稼ぎの少ないぶんは補充される。
BI導入で低所得者を優遇する仕組みが無くせる。
低所得でも高所得でもBIの額は一定だから稼くほど得をする。
低所得が毎日パンを買える程度を渡しとけば餓死は防げる。
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:51:37.08 ID:XTjjxFQ/P
はいはい、サポーターの皆さんがんばってえ！
俺は二度と自民なんか支持しねえよ
俺は二度と自民なんか支持しねえよ
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:52:17.23 ID:o1Aq0E9a0
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:52:32.35 ID:WedSawfo0
>>424
だから自民は地方分権なんて乗り気じゃないでござるよ？
んで、地方のインフラ整備して地方も経済活性化する前提でやってるでござる。
なのになんで自民が地方から吸い上げてる〜 とかになっちゃうの？おかしくね？
あれかね？小泉時代の構造改革派みたいなのが幅を利かせてるだろうがってこと？
それじゃなきゃレスの意味がわからんでござる。
だから自民は地方分権なんて乗り気じゃないでござるよ？
んで、地方のインフラ整備して地方も経済活性化する前提でやってるでござる。
なのになんで自民が地方から吸い上げてる〜 とかになっちゃうの？おかしくね？
あれかね？小泉時代の構造改革派みたいなのが幅を利かせてるだろうがってこと？
それじゃなきゃレスの意味がわからんでござる。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:52:47.35 ID:OYEyzBhaO
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:52:51.28 ID:08l09SlS0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:53:44.30 ID:fheIHT3u0
>>424リニアはJR東海の自腹っす
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:54:16.07 ID:FHBjhqenO
リーマンが自民とかw
マジでバカばかり話すのも疲れるわ
橋下信者かな
本尊と同じで経済音痴
もうひとついうが小泉は売国だ
郵政後退ももアメリカから日本のお金守ったんだろ
マジでバカばかり話すのも疲れるわ
橋下信者かな
本尊と同じで経済音痴
もうひとついうが小泉は売国だ
郵政後退ももアメリカから日本のお金守ったんだろ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:55:18.60 ID:WedSawfo0
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:55:45.46 ID:o1Aq0E9a0
>>437
>だから自民は地方分権なんて乗り気じゃないでござるよ
>地方のインフラ整備して地方も経済活性化する前提でやってるでござる
二枚舌引っこ抜いてやろうか？
乗り気じゃないけどその事業で大型財政出動して景気回復する？
後に残るのは誰も使わない赤字の箱物だけだろ
それ前の自民と何が違うんだよ
民主もマニフェストと真逆だったが
自民も言ってる事とやってることが真逆の大嘘付き政権だろ
だから国民が見放したんだ
>だから自民は地方分権なんて乗り気じゃないでござるよ
>地方のインフラ整備して地方も経済活性化する前提でやってるでござる
二枚舌引っこ抜いてやろうか？
乗り気じゃないけどその事業で大型財政出動して景気回復する？
後に残るのは誰も使わない赤字の箱物だけだろ
それ前の自民と何が違うんだよ
民主もマニフェストと真逆だったが
自民も言ってる事とやってることが真逆の大嘘付き政権だろ
だから国民が見放したんだ
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:55:56.53 ID:wOWUc/an0
そう思ってるならなんで増税なんかに協力しちゃったの
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:55:58.42 ID:qVIaxICx0
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:56:15.23 ID:gSRWapRs0
>今こそ赤字国債を発行して
今までは必要なかったのかｗ
今までは必要なかったのかｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:56:25.28 ID:NW4pWPkg0
さっさと大規模なインフラ整備しろやアホンダラ
首都高なんかあっちこっちボロボロなんじゃボケ
首都高なんかあっちこっちボロボロなんじゃボケ
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:56:49.60 ID:DoMIqwH70
麻生セメント必死だな
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:57:23.98 ID:08l09SlS0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:57:58.74 ID:o1Aq0E9a0
国民の年金で表に出ない箱物土建事業やりまくって
そのツケを払わずにおかわりくれとか言うなよ自民は
どんだけ厚かましいんだ
そのツケを払わずにおかわりくれとか言うなよ自民は
どんだけ厚かましいんだ
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:58:23.81 ID:ZrM9ifYx0
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:58:58.18 ID:FHBjhqenO
増税は２年後だろ
国際公約した増税に反対したら日本の信用はがた落ち。
国益を損なうわ
重箱の隅をつつくバカばかり
国際公約した増税に反対したら日本の信用はがた落ち。
国益を損なうわ
重箱の隅をつつくバカばかり
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:59:09.47 ID:ZgZVl4Fd0
年収１２０万の派遣社員で借金が３０００万あるやつが、
自分の子供、孫、ひ孫、ひひ孫を担保に毎月２５万づつ
借金を増やしていってる。
もう、終わってるんだお。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:59:22.85 ID:fheIHT3u0
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:59:23.01 ID:o1Aq0E9a0
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 17:59:55.79 ID:tWRkeGGC0
地震に耐えられる建造物をつくるのがなぜ無駄なんですか？
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:00:48.38 ID:OxhXXC250
円高介入して米国債を買うくらいなら公共事業やれ
458 ：名無しさん＠13周年：2012/07/06(金) 18:01:03.72 ID:c4QqONT10
谷垣は戦う野党党首の顔ではない。そろそろ胃芝先生の出番だと思うのだが・・・・
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:01:13.74 ID:08l09SlS0
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:01:28.76 ID:b41KmianO
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:01:32.08 ID:fheIHT3u0
>>457そのぶん国民に均等に配った方がいいよ
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:01:49.17 ID:WedSawfo0
>>443
お前・・・・地方分権と地方への企業誘致、景気対策はイコールじゃないって前に書いただろアホか・・・
おまいはもういいや。話聞いてくれてないもの。
橋ゲルゲの信者だのお灸だのにありがちだけど、ちゃんと話きいてよね〜。
お前・・・・地方分権と地方への企業誘致、景気対策はイコールじゃないって前に書いただろアホか・・・
おまいはもういいや。話聞いてくれてないもの。
橋ゲルゲの信者だのお灸だのにありがちだけど、ちゃんと話きいてよね〜。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:02:11.91 ID:o1Aq0E9a0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:02:51.20 ID:SYKowVLJ0
CafeSta開局1周年記念１２時間ぶっ続けまるナマ自民党
スペシャル対談 麻生太郎元総理×三橋貴明氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
安倍晋三元総理×金美齢さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18225304
スペシャル対談 麻生太郎元総理×三橋貴明氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
安倍晋三元総理×金美齢さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18225304
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:03:12.68 ID:rO+fURfE0
おいおい、ネトウヨは俺たちの麻生の味方じゃなかったのかよ
麻生最高！ぐらい言わないと盛り上がりに欠けるだろ
麻生最高！ぐらい言わないと盛り上がりに欠けるだろ
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:03:15.73 ID:OYEyzBhaO
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:03:33.44 ID:/H9yxs3Y0
給付つき税額控除具体化PT研究会報告 「アメリカEITCについて―不正受給の実態―」
http://www.tkfd.or.jp/research/project/news.php?id=546
日本の生活保護の不正受給率が0.3％程度なのに、EITCの不正受給率は20％を超えると推定されている。
http://www.tachibana-akira.com/2012/07/4406
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:03:51.53 ID:o1Aq0E9a0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:03:54.65 ID:AbXlC53R0
頑丈で長持ちしてメンテしやすい物にするなら賛成しておこう
掘って埋めるだけなら市ね
掘って埋めるだけなら市ね
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:05:18.09 ID:FHBjhqenO
マジで小泉とか
バカじゃないのか
最近で一番よかったのは小渕さんだよ
そのあと小泉がやった
今小泉がやっても無理だろうよ
バカじゃないのか
最近で一番よかったのは小渕さんだよ
そのあと小泉がやった
今小泉がやっても無理だろうよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:05:55.82 ID:o1Aq0E9a0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:08.20 ID:fheIHT3u0
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:11.99 ID:NW4pWPkg0
ガイキチ揃いの糞サヨ共には要はない
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:20.14 ID:dNj+ag2iO
田舎のインフラは直さないで壊せ。
過疎地は居住禁止にして人口を密集させろ。
過疎地は居住禁止にして人口を密集させろ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:20.32 ID:08l09SlS0
>>460
違うな、基本的に外需と外貨はＧＤＰにさして相関性はない
小泉時代を思い出してみろ、堀江みたいなＩＴの申し子がやりたい放題やってたイメージだろう
Ｍ＆Ａを繰り返す企業が増えて日本の内需経済は活性化し、税収ものびていたのだ
違うな、基本的に外需と外貨はＧＤＰにさして相関性はない
小泉時代を思い出してみろ、堀江みたいなＩＴの申し子がやりたい放題やってたイメージだろう
Ｍ＆Ａを繰り返す企業が増えて日本の内需経済は活性化し、税収ものびていたのだ
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:25.22 ID:b41KmianO
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:30.06 ID:ZgZVl4Fd0
箱物つくってもゴミになるだけ。
創造的な価値も、その見極めも
できない官僚依存の無能政治家
が語りそうなことといえば、インフラ（建物メイン）整備w
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:06:32.86 ID:oDAnfupm0
公共事業綾ぐらいなら俺に金をよこせというのが否定派の本音だろＷ
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:07:28.27 ID:o1Aq0E9a0
インフレ目標の死
http://econdays.net/?p=6723&cpage=1
【抜粋は以下】
>残念なお知らせですが、インフレ目標は亡くなっていました。
>「IT」という愛称で知られていたこの金融レジームは、2008年9月に死の宣告を受けたのです
>中央銀行の旗印として優秀であった
>とって代わる金融政策の名目アンカーの良い候補が見つかっていない
>インフレ目標は、中央銀行が消費者物価指数（CPI）の年次の変化に目標範囲を設定し
>これを達成するために最善を尽くすというルールだとして知られていました。
>物価水準目標（率ではなく水準を目標とする）
>コアインフレ率（生鮮食料品とエネルギー価格が除かれる）目標は近い親戚でした。
>インフレ目標の最大の欠陥とはおそらく資産バブルに反応できないことですが、
>ほかにも供給ショックおよび交易条件ショックに対して不適切に応じてしまうことも重要な欠点です。
>輸出コモディティの価格が世界的に上昇する時には、中央銀行は引き締めで通貨を切り上げた方が経済は健全です。
>しかしCPI（消費者物価指数）目標では逆に、輸入コモディティの価格が上昇した時に
>通貨を切り上げよという。交易条件の悪化を調節することの、ちょうど逆をしろと言うのです。
http://econdays.net/?p=6723&cpage=1
【抜粋は以下】
>残念なお知らせですが、インフレ目標は亡くなっていました。
>「IT」という愛称で知られていたこの金融レジームは、2008年9月に死の宣告を受けたのです
>中央銀行の旗印として優秀であった
>とって代わる金融政策の名目アンカーの良い候補が見つかっていない
>インフレ目標は、中央銀行が消費者物価指数（CPI）の年次の変化に目標範囲を設定し
>これを達成するために最善を尽くすというルールだとして知られていました。
>物価水準目標（率ではなく水準を目標とする）
>コアインフレ率（生鮮食料品とエネルギー価格が除かれる）目標は近い親戚でした。
>インフレ目標の最大の欠陥とはおそらく資産バブルに反応できないことですが、
>ほかにも供給ショックおよび交易条件ショックに対して不適切に応じてしまうことも重要な欠点です。
>輸出コモディティの価格が世界的に上昇する時には、中央銀行は引き締めで通貨を切り上げた方が経済は健全です。
>しかしCPI（消費者物価指数）目標では逆に、輸入コモディティの価格が上昇した時に
>通貨を切り上げよという。交易条件の悪化を調節することの、ちょうど逆をしろと言うのです。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:07:58.71 ID:UHKh1tnS0
麻生はブサヨ
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:08:46.86 ID:oDAnfupm0
でその金を何に使うかと結局金融。
それはもうアメリカもイギリスも失敗した道だっての。
それはもうアメリカもイギリスも失敗した道だっての。
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:08:57.92 ID:ZgZVl4Fd0
公共事業といってるが、
特定業者向けの箱物事業ｗ
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:09:10.38 ID:fheIHT3u0
>>478みんなにやるぐらいだったらうちの会社や独法に落とせってのが推進派？
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:09:23.91 ID:4Zma5y4H0
>>459
なんか釣りっぽいレスだなｗ
いっとくけど税収上がってたのは（50兆円だっけ？）アメリカの住宅バブルで
世界的に好景気だったからで小泉竹中はなんで税収上がったのか
わかってないと思うよ
それと為替の単独介入で数十兆円溶かしたのは公表してないんだぞ
なんか釣りっぽいレスだなｗ
いっとくけど税収上がってたのは（50兆円だっけ？）アメリカの住宅バブルで
世界的に好景気だったからで小泉竹中はなんで税収上がったのか
わかってないと思うよ
それと為替の単独介入で数十兆円溶かしたのは公表してないんだぞ
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:09:33.22 ID:WedSawfo0
>>452
国内政策を国際社会に公約してくるアホのことなんてどうでもいいでござる。
>>445
来年までに実行可能な景気対策なんて無理でござる
そして来年の秋口にはどのみち衆院選挙がある
まさかの橋ゲルゲとかならともかく、自民に変わってりゃまず消費税引き上げはない。
少なくとも来年の時点では。
やはり構造改革派・財政再建派は何いっても駄目でござった。
国内政策を国際社会に公約してくるアホのことなんてどうでもいいでござる。
>>445
来年までに実行可能な景気対策なんて無理でござる
そして来年の秋口にはどのみち衆院選挙がある
まさかの橋ゲルゲとかならともかく、自民に変わってりゃまず消費税引き上げはない。
少なくとも来年の時点では。
やはり構造改革派・財政再建派は何いっても駄目でござった。
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:09:56.49 ID:o1Aq0E9a0
自民も民主も死んだ経済理論の台の上でストリップしてるダンサーに過ぎない
米国 ＝地方分権、ニューディールで少なくともシェールガス掘り当てた、
福祉は保健制度拡充と保護費充填（地方の保護費6兆円と医療扶助も連邦政府が補填）
そもそも消費税が無い洲もある →緩やかな景気回復
欧州 ＝各国分権だが野放しで経済は不統一のまま放置、国単位ではドイツ一極化
ギリシャは公共事業やりすぎバブル崩壊、年金・福祉カット、消費税等とにかく増税→デフレ恐慌状態
日本 ＝中央集権、福祉カット、年金問題棚上げ、消費税増税、公共事業バブル再び →デフレ恐慌まっしぐら…
↑ ↑ ↑
今ここ 今後の予定 今後の予定
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
馬鹿でなければ気づくはず
その馬鹿が民主党で
知っててやるのが自民党
米国 ＝地方分権、ニューディールで少なくともシェールガス掘り当てた、
福祉は保健制度拡充と保護費充填（地方の保護費6兆円と医療扶助も連邦政府が補填）
そもそも消費税が無い洲もある →緩やかな景気回復
欧州 ＝各国分権だが野放しで経済は不統一のまま放置、国単位ではドイツ一極化
ギリシャは公共事業やりすぎバブル崩壊、年金・福祉カット、消費税等とにかく増税→デフレ恐慌状態
日本 ＝中央集権、福祉カット、年金問題棚上げ、消費税増税、公共事業バブル再び →デフレ恐慌まっしぐら…
↑ ↑ ↑
今ここ 今後の予定 今後の予定
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
馬鹿でなければ気づくはず
その馬鹿が民主党で
知っててやるのが自民党
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:09:58.82 ID:/69CHPM70
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:11:30.54 ID:ZgZVl4Fd0
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:11:55.65 ID:QRS8HgotP
こいつが首相のときにはやってることは全く報道せずに
首相じゃないときにやっていることを報告するマスゴミ
なんか、民主やらかした？
やらかそうとしているの？？
国民の目をそらすためにやってんでしょ？
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:12:06.31 ID:o1Aq0E9a0
スティグリッツ教授によると、１％の人々が政府支出を抑制しようと躍起になっているため
景気刺激の負担は減税や米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の低金利政策につながっていった。
その破滅的な結果が住宅市場のバブルだった。ＦＲＢのグリーンスパン前議長は市場が完全に
効率的であると信じていたためにバブルを予測できなかった（あるいは予測しようとしなかった）。
バブル崩壊から約５年を経ても景気低迷は続いている。
スティグリッツ教授によれば、「われわれはリバタリアン（自由論者）が提唱する
ミニマリスト（最小限主義者）の国家を作り上げているのではない」。
われわれが作り出しているのは、弱体化し過ぎてインフラや教育などの公共財を改善できない一方で、
富裕層に惜しみなく富を与える強さを持った国家である。
つまり「１％の、１％のための、１％による」政府なのだと−。
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
これじゃや誰もついてこないぜ
景気刺激の負担は減税や米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の低金利政策につながっていった。
その破滅的な結果が住宅市場のバブルだった。ＦＲＢのグリーンスパン前議長は市場が完全に
効率的であると信じていたためにバブルを予測できなかった（あるいは予測しようとしなかった）。
バブル崩壊から約５年を経ても景気低迷は続いている。
スティグリッツ教授によれば、「われわれはリバタリアン（自由論者）が提唱する
ミニマリスト（最小限主義者）の国家を作り上げているのではない」。
われわれが作り出しているのは、弱体化し過ぎてインフラや教育などの公共財を改善できない一方で、
富裕層に惜しみなく富を与える強さを持った国家である。
つまり「１％の、１％のための、１％による」政府なのだと−。
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
これじゃや誰もついてこないぜ
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:12:08.94 ID:08l09SlS0
>>488
やっぱ小泉は神だったな、もう一度小泉に総理大臣やってもらわないと
やっぱ小泉は神だったな、もう一度小泉に総理大臣やってもらわないと
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:12:10.69 ID:ZkvLW6+J0
まずは通信インフラをDocomoから取り上げてからからだな
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:13:28.94 ID:SYKowVLJ0
国土強靭化計画賛成
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:14:02.90 ID:o1Aq0E9a0
小泉時代はアメリカがサブプラバブルで物を買いまくってた
いまじゃアメリカもデフレ気味
同じことしても無理だよ
いまじゃアメリカもデフレ気味
同じことしても無理だよ
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:14:20.38 ID:FHBjhqenO
アメリカにするとは驚いた
橋下信者かやっぱりな
まあ今から問題はゴロゴロ出てくるわ
橋下信者かやっぱりな
まあ今から問題はゴロゴロ出てくるわ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:14:55.89 ID:OYEyzBhaO
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:15:10.10 ID:4Zma5y4H0
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:15:23.99 ID:/H9yxs3Y0
為替介入にしても、公共事業にしても経済に与える影響が小さすぎるんだ。
国民の3人に一人が公務員とか、社会主義国家だったら政策の影響は大きいだろうが。
千の内1では影響なし。300、500とかだと資金が持たなくなる。
国民の3人に一人が公務員とか、社会主義国家だったら政策の影響は大きいだろうが。
千の内1では影響なし。300、500とかだと資金が持たなくなる。
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:15:44.85 ID:08l09SlS0
>>494
アメリカの景気よくても日本の税収と関係ないの馬鹿か
アメリカの景気よくても日本の税収と関係ないの馬鹿か
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:15:56.04 ID:RI4PhX1k0
麻生は客家だぜ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:15:56.76 ID:o1Aq0E9a0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:16:31.84 ID:qVIaxICx0
>>485
だからどういう景気対策のことを指して言っているの？って聞いているわけ。
付帯条項18条では、景気対策さえすれば、景気が回復することを増税の条件としないとなっているのだから、
政府が予算を使っている以上は景気対策を実行したので増税します、ってことになるわな。
だからどういう景気対策のことを指して言っているの？って聞いているわけ。
付帯条項18条では、景気対策さえすれば、景気が回復することを増税の条件としないとなっているのだから、
政府が予算を使っている以上は景気対策を実行したので増税します、ってことになるわな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:17:06.61 ID:xX3Mk2Zz0
さすが２ちゃん、経済音痴が溢れてるぜwwww
高校どころか中学の社会科レベルでマクロ経済語るなよwwwwwww
無理クリでも派手に計画をぶち上げて金を回していかないと
経済は萎縮していくばかり
増税反対、赤字国債反対、福祉は充実、国民に優しい政治を！
とか言ってたのが今の政権担当政党じゃねーかｗｗｗｗ
他の職業なら詐欺で起訴されてるぞ？
高校どころか中学の社会科レベルでマクロ経済語るなよwwwwwww
無理クリでも派手に計画をぶち上げて金を回していかないと
経済は萎縮していくばかり
増税反対、赤字国債反対、福祉は充実、国民に優しい政治を！
とか言ってたのが今の政権担当政党じゃねーかｗｗｗｗ
他の職業なら詐欺で起訴されてるぞ？
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:17:46.57 ID:6KeWKKvs0
まあ良く分からんけど
どうせ貧乏人には関係ないような空港や新幹線やアクアラインや高速道路つくりまくるんだろ？
どうせ貧乏人には関係ないような空港や新幹線やアクアラインや高速道路つくりまくるんだろ？
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:17:46.82 ID:+hQsqa+O0
「救国のレジリエンス」は首都直下地震や東海地震などで
首都圏が大きな被害を受けても致命傷にならないように
地方に機能を分散させようという発想。
東海道が分断されると救助にも行けないらしい。
首都圏が大きな被害を受けても致命傷にならないように
地方に機能を分散させようという発想。
東海道が分断されると救助にも行けないらしい。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:18:00.05 ID:o3SWQul80
中川(酒）
CIAによる暗殺
CIAによる暗殺
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:18:24.74 ID:FHBjhqenO
仮想敵とかどうでもいいから小泉の時の失敗や具体例には納得するわ
否定意見にまともなものがないもの
否定意見にまともなものがないもの
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:18:28.29 ID:ZgZVl4Fd0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:18:42.03 ID:o1Aq0E9a0
クルーグマン「犠牲者としてのギリシャ」
【誰の驕りのせいでこの危機が起きたって？】
http://econdays.net/?p=6733&cpage=1#comment-932
（抜粋）
>自問してほしい．どうしてドル通貨圏は――別名「アメリカ合衆国」は――だいたいうまく機能していて，
>いまヨーロッパを苦しめている深刻な地域的危機のようなことは起きていないんだろうね？
> 答えは，アメリカには強力な中央政府があり，
>事実上この政府の活動によって苦境にある州の自動的な救済がなされているからだ
>というわけで，たしかにギリシャにも罪がなくはないとはいえ，
>いま同国が困っているのはヨーロッパの高官連中（たいていギリシャより豊かな国の出身）
>の驕りのおかげなんだ．その高官たちは，単一政府がなくても単一通貨を機能させられると信じ込んだ
>その同じ高官たちが，真逆の証拠を無視しながら
>「この単一通貨の厄介事はすべて南ヨーロッパ人の無責任な行動で引き起こされたんだ」
>「国民がもっと苦しみに耐える意欲さえ見せれば万事うまくいくんだ」と言い張って
>事態をいっそう悪化させてきた
>「国民がもっと苦しみに耐える意欲さえ見せれば万事うまくいくんだ」と言い張って
>事態をいっそう悪化させてきた
まさに自民党
街頭演説で福祉カットなんか叫んでて国民が付いて来るとおもってるならかなりキチガイだ
ネオナチかお前らは
【誰の驕りのせいでこの危機が起きたって？】
http://econdays.net/?p=6733&cpage=1#comment-932
（抜粋）
>自問してほしい．どうしてドル通貨圏は――別名「アメリカ合衆国」は――だいたいうまく機能していて，
>いまヨーロッパを苦しめている深刻な地域的危機のようなことは起きていないんだろうね？
> 答えは，アメリカには強力な中央政府があり，
>事実上この政府の活動によって苦境にある州の自動的な救済がなされているからだ
>というわけで，たしかにギリシャにも罪がなくはないとはいえ，
>いま同国が困っているのはヨーロッパの高官連中（たいていギリシャより豊かな国の出身）
>の驕りのおかげなんだ．その高官たちは，単一政府がなくても単一通貨を機能させられると信じ込んだ
>その同じ高官たちが，真逆の証拠を無視しながら
>「この単一通貨の厄介事はすべて南ヨーロッパ人の無責任な行動で引き起こされたんだ」
>「国民がもっと苦しみに耐える意欲さえ見せれば万事うまくいくんだ」と言い張って
>事態をいっそう悪化させてきた
>「国民がもっと苦しみに耐える意欲さえ見せれば万事うまくいくんだ」と言い張って
>事態をいっそう悪化させてきた
まさに自民党
街頭演説で福祉カットなんか叫んでて国民が付いて来るとおもってるならかなりキチガイだ
ネオナチかお前らは
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:19:20.87 ID:nZI/dI8/0
>1 うしうしタイフーンφ ★朝鮮部落民＝朝日新聞記者＝丑 田滋 コンクリートから生活保護で景気回復！
コンクリートから公務員給与UPで景気回復！
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護へ ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供へ ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員給与UP４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！民主党がマシ民主がマシ
自民がどれだけ日本経済を破壊したか 民主党がマシ民主がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活をしたか 民主党がマシ民主がマシ
自民とアメリカによる奴隷扱いだったか 民主党がマシ民主がマシ
コンクリートから公務員給与UPで景気回復！
★★６・２６ 民主党朝鮮部落民が消費増税・住民税も増税大勝利！！！ ★★
小沢と一緒に朝鮮部落民「在日参政権」大勝利だ。
小沢と一緒に朝鮮部落民「人権擁護法」大勝利だ。
<<日本人の税金は物から朝鮮人へ>>
増税でコンクリートから生活保護へ ４兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから外人子供へ ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから公務員給与UP４２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから官僚天下り ２兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから東電労組 ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから日教組へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから韓国政府へ ５兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから朝鮮学校へ １兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートから男女参画へ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからパチンコへ １０兆円 朝鮮部落大勝利だ
増税でコンクリートからＴＶや電通へ ３兆円 朝鮮部落大勝利だ
これで解散総選挙は民主党朝鮮部落が圧勝だ！
自民はこりごり二度とダメ！二度とダメ！民主党がマシ民主がマシ
自民がどれだけ日本経済を破壊したか 民主党がマシ民主がマシ
自民の重税で３０年も貧困生活をしたか 民主党がマシ民主がマシ
自民とアメリカによる奴隷扱いだったか 民主党がマシ民主がマシ
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:20:44.34 ID:8y5Nhqts0
http://president.jp/articles/-/2089?page=4
教えて大前先生
土地収用のやりやすい辺鄙なところに大土木工事をしても経済の乗数効果は薄い。需要がないからだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2b95a48697f2676035a006a039d5add3
教科書的なケインズ理論では、減税より公共投資のほうが「乗数効果」は大きいと教えるが、
最近の実証研究では、戦後の公共投資の乗数は1から1.4程度なのに対して、減税の乗数効果は3という結果が出ている。
これは通常のケインズ理論では説明できない。波及経路として考えられるのは、たとえば投資減税によって投資需要が喚起され、
これによって相対価格が変化して需要がのびるという効果だ。
これまでのマクロ経済学では、短期的には価格は一定と仮定していたが、実際には短期でも価格は動く。
財政政策の効果を考えるには、こうした非ケインズ的な調整メカニズムを勘案する必要がある。
戦後の公共投資の乗数は1から1.4程度なのに対して、減税の乗数効果は3という結果が出ている。これは通常のケインズ理論では説明できない。
公共投資がインフラ整備(公共事業)であればインフラがかなり充実し、人口が減ってきている日本ではその効果が少なくなっている。
例えば、私の住む地方では｢流域関連・・特定環境保全公共下水道・・・｣という下水道整備の仕事が多い。
土木業界はこれで命をつないでいるようなものである。
しかし今や、地方では大・小便をする人間が減り、その維持管理に多額の税金が使われている。
｢公共投資の乗数は1から1.4程度｣と述べられているが、将来にわたるランニングコストを考えればそれ以下、ないしはマイナスだろう。
教えて大前先生
土地収用のやりやすい辺鄙なところに大土木工事をしても経済の乗数効果は薄い。需要がないからだ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2b95a48697f2676035a006a039d5add3
教科書的なケインズ理論では、減税より公共投資のほうが「乗数効果」は大きいと教えるが、
最近の実証研究では、戦後の公共投資の乗数は1から1.4程度なのに対して、減税の乗数効果は3という結果が出ている。
これは通常のケインズ理論では説明できない。波及経路として考えられるのは、たとえば投資減税によって投資需要が喚起され、
これによって相対価格が変化して需要がのびるという効果だ。
これまでのマクロ経済学では、短期的には価格は一定と仮定していたが、実際には短期でも価格は動く。
財政政策の効果を考えるには、こうした非ケインズ的な調整メカニズムを勘案する必要がある。
戦後の公共投資の乗数は1から1.4程度なのに対して、減税の乗数効果は3という結果が出ている。これは通常のケインズ理論では説明できない。
公共投資がインフラ整備(公共事業)であればインフラがかなり充実し、人口が減ってきている日本ではその効果が少なくなっている。
例えば、私の住む地方では｢流域関連・・特定環境保全公共下水道・・・｣という下水道整備の仕事が多い。
土木業界はこれで命をつないでいるようなものである。
しかし今や、地方では大・小便をする人間が減り、その維持管理に多額の税金が使われている。
｢公共投資の乗数は1から1.4程度｣と述べられているが、将来にわたるランニングコストを考えればそれ以下、ないしはマイナスだろう。
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:21:15.95 ID:o1Aq0E9a0
>>503
フリードマンのマクロ経済はグローバル社会の拡大に対応していない
お前こそ草生やさずに書けよ低脳が
本当にマクロ経済を云々するならマクロの処方箋どおりにＴＰＰも小さな政府もやるのか？
所詮美味しい所のつまみ食いマクロ経済だろ
恥を知れ
フリードマンのマクロ経済はグローバル社会の拡大に対応していない
お前こそ草生やさずに書けよ低脳が
本当にマクロ経済を云々するならマクロの処方箋どおりにＴＰＰも小さな政府もやるのか？
所詮美味しい所のつまみ食いマクロ経済だろ
恥を知れ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:21:21.74 ID:qVIaxICx0
土建に金を使うと、
海外市場でシェアを取れるようなイノベーションが生まれるってなら、
景気回復もするだろうが、ありえん話だろ。
海外市場でシェアを取れるようなイノベーションが生まれるってなら、
景気回復もするだろうが、ありえん話だろ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:22:05.75 ID:/H9yxs3Y0
為替介入は無意味
国際決済銀行の発表によると07〜10年の一日平均の取引高は約4兆ドル、ドル円は14％とあります。
つまりドル円の為替取引は一日で約50兆円です。
6000億円程度介入では影響力は1％程度に過ぎないのです。ほぼ焼け石に水なのです。
ttp://www.world401.com/kawase/kawase_kainyu_no.html
国際決済銀行の発表によると07〜10年の一日平均の取引高は約4兆ドル、ドル円は14％とあります。
つまりドル円の為替取引は一日で約50兆円です。
6000億円程度介入では影響力は1％程度に過ぎないのです。ほぼ焼け石に水なのです。
ttp://www.world401.com/kawase/kawase_kainyu_no.html
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:23:53.84 ID:fheIHT3u0
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:24:25.09 ID:08l09SlS0
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:24:59.18 ID:o1Aq0E9a0
>>513
海外にも需要が生まれて、シェアが取れるなら宇宙関連開発か水資源
資源開発、医薬バイオ特許取得辺りしかない
自民はどれもやる気が無い
土木だけで回復とかありえない夢物語だ
おとぎ話はもううんざり
痛みを分かち合うとかほざいてた爺どもは先に死んで消費税すらろくに払わず消える気じゃねーか
海外にも需要が生まれて、シェアが取れるなら宇宙関連開発か水資源
資源開発、医薬バイオ特許取得辺りしかない
自民はどれもやる気が無い
土木だけで回復とかありえない夢物語だ
おとぎ話はもううんざり
痛みを分かち合うとかほざいてた爺どもは先に死んで消費税すらろくに払わず消える気じゃねーか
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:25:49.75 ID:oDAnfupm0
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:25:55.25 ID:6KeWKKvs0
シーガイア
2000億円で建設
毎年200億の赤字
アメリカ投資会社が162億円で買収
2000億円で建設
毎年200億の赤字
アメリカ投資会社が162億円で買収
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:25:58.10 ID:o1Aq0E9a0
>>516
同じコピペを延々貼るから馬鹿にされるんだろ自民のサポの低脳餓鬼は
同じコピペを延々貼るから馬鹿にされるんだろ自民のサポの低脳餓鬼は
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:26:44.23 ID:Uh0VMElf0
土建屋政治家は考えることがワンパターンだな
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:28:06.61 ID:oDAnfupm0
だいたい自民が土建にしか投資をしないといってるのは、幼稚なミスリード誘ってるだけなのは
回る解りだわ。
せめて公約資料見てくればいいのにｗ
回る解りだわ。
せめて公約資料見てくればいいのにｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:28:52.20 ID:08l09SlS0
>>520
だってこれまともに論破できるやついねーじゃんｗｗｗ
だってこれまともに論破できるやついねーじゃんｗｗｗ
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:30:05.30 ID:o1Aq0E9a0
そりゃこいつら責任は取らないわ
穴埋めは国民だし
自分達は安泰なんだからこうなる
マクロ経済のつまみ食いなんだから既得権ばかりが焼け太りするのも無理はない
>>522
この現実よりインパクトのある現実を示せない自民が無能なのさ
国家公務員ОB2万８千人の天下り・渡りし放題の為に使われる毎年の税金支出年間１２兆5千億円
日本の国家公務員１人当たりの平均年間賃金コスト１３３６万円
【調査】 生活保護、ついに２１０万人突破。戦後の混乱期よりも酷い状況…４兆円に迫るお金が支払われる★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339602375/
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
支持率が微増以上に上がらない現実を少しはみろっての
穴埋めは国民だし
自分達は安泰なんだからこうなる
マクロ経済のつまみ食いなんだから既得権ばかりが焼け太りするのも無理はない
>>522
この現実よりインパクトのある現実を示せない自民が無能なのさ
国家公務員ОB2万８千人の天下り・渡りし放題の為に使われる毎年の税金支出年間１２兆5千億円
日本の国家公務員１人当たりの平均年間賃金コスト１３３６万円
【調査】 生活保護、ついに２１０万人突破。戦後の混乱期よりも酷い状況…４兆円に迫るお金が支払われる★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339602375/
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
支持率が微増以上に上がらない現実を少しはみろっての
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:30:36.03 ID:bB6IO2py0
正直、次の選挙でどこに入れるか、ほんと悩ましいんだよな。
石原・橋下のとこもまだよく解んないしな。
保守しかないっていうのは、あるんだけどな。
石原・橋下のとこもまだよく解んないしな。
保守しかないっていうのは、あるんだけどな。
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:32:16.29 ID:4Zma5y4H0
>>508
いやいや、どこがわかってないか示せるの？って聞いてるんだけどｗ
竹中は専門家？故に間違った政策を打ち出したんじゃないの？
認めるもなにも現実そういうもんじゃないの？だから政策に対して叩かれてるわけで
他人のレスの揚げ足とるのは勝手だけど、それならどこらへんが
「おまえはアホ」って言ってるのをあなたが私に対してどの程度理解してるか逆に知りたい
それを示せないんだったらあなた私よりアホですよね、
そのアホなあなたがどうやって理解してないとわかったんですか？
御教授願います
いやいや、どこがわかってないか示せるの？って聞いてるんだけどｗ
竹中は専門家？故に間違った政策を打ち出したんじゃないの？
認めるもなにも現実そういうもんじゃないの？だから政策に対して叩かれてるわけで
他人のレスの揚げ足とるのは勝手だけど、それならどこらへんが
「おまえはアホ」って言ってるのをあなたが私に対してどの程度理解してるか逆に知りたい
それを示せないんだったらあなた私よりアホですよね、
そのアホなあなたがどうやって理解してないとわかったんですか？
御教授願います
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:32:39.58 ID:Q659TAK3O
漢字も読めんアホが発言するなよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:33:14.60 ID:o1Aq0E9a0
>>523
反論しても無視して貼るだけだろｗ
何処のでも自民のスレは必ずコピペ連投
そんな馬鹿しか支持者が居ないとかそりゃ誰も着いてこないよ
ネオナチかＫＫＫぐらいの支持率で永遠にやってろって話し
>>525
それが大問題なんだが
その前に解散してくれないとなあ
大政翼賛会だけは何としても阻止する
それが次回の選挙の大きなテーマ
反論しても無視して貼るだけだろｗ
何処のでも自民のスレは必ずコピペ連投
そんな馬鹿しか支持者が居ないとかそりゃ誰も着いてこないよ
ネオナチかＫＫＫぐらいの支持率で永遠にやってろって話し
>>525
それが大問題なんだが
その前に解散してくれないとなあ
大政翼賛会だけは何としても阻止する
それが次回の選挙の大きなテーマ
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:33:36.30 ID:fheIHT3u0
先ずは投票の義務だな
団体票薄めなきゃどうにもなんねーな
団体票薄めなきゃどうにもなんねーな
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:33:58.84 ID:qVIaxICx0
>>517
土建に金を使えば、見かけ上、その公共投資分だけはGDPが増えるが、
予算が途切れた時点でまた元に戻っちゃうよな。
経済成長させたければ、成長産業を見つけてきて育成するしかないわな。
>>518
土建に金をつぎ込んだら、発行した国債以上のGDPの上昇を実現できってのならいいけど、
難しいでしょ。
土建に金を使えば、見かけ上、その公共投資分だけはGDPが増えるが、
予算が途切れた時点でまた元に戻っちゃうよな。
経済成長させたければ、成長産業を見つけてきて育成するしかないわな。
>>518
土建に金をつぎ込んだら、発行した国債以上のGDPの上昇を実現できってのならいいけど、
難しいでしょ。
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:34:04.20 ID:o1Aq0E9a0
比例代表だけはもうほんと
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:34:40.85 ID:o1Aq0E9a0
いらねー
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:35:47.10 ID:fheIHT3u0
>>531比例はいらんわな
少数意見が通るのって民主主義じゃねーもんな
少数意見が通るのって民主主義じゃねーもんな
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:41:05.28 ID:V0f+1k9B0
ついに日銀大幅引き受けインフレが来るのかとスレタイ読み間違えた……
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:42:38.08 ID:B70Lg2tf0
あそう が せいろん を いった！
マスコミはスルーした
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:46:17.96 ID:/H9yxs3Y0
日本は円高、デフレをキープしとくべき。
円安はマズイ。
燃料代が高騰する上、生産しても放射能汚染地帯のため海外では印象が悪く売れ残り電気代もかかる。
売れ残って製造コストも高かったら意味なし。
円安はマズイ。
燃料代が高騰する上、生産しても放射能汚染地帯のため海外では印象が悪く売れ残り電気代もかかる。
売れ残って製造コストも高かったら意味なし。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:46:54.25 ID:8y5Nhqts0
教祖・三橋
麻生元総理やわたくしが発行しろと言っている国債は「建設国債」であり、赤字国債ではありません。
↓
ネトサポＡ
97 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 17:05:05.51 ID:FHTWzJC70 [3/3]
通常の国債じゃなくて
建設国債を、発行させれば
借金を増やさないで出来るらしいぞ
ネトサポＢ
132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 17:39:59.73 ID:IkawuUlR0 [2/2]
民主党 「ｺﾝｸﾘ-ﾄから人へ。でも、新幹線３路線建設するよ、選挙近いし。財源は赤字国債だよ」
自民党 「地震や津波に強い国土強靭化やるよ。学校や公共施設の耐震化。財源は建設国債だよ」
さあ皆さん。投票するならどっち？
↓
142 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:50:25.94 ID:cU5rZK2h0 [2/8]
>>97
息を吸うように嘘をつくネトサポの法則が発動しましたね
>>132
またまた息を吸うように嘘をつくネトサポの法則が発動しましたね
赤字国債と建設国債の償還期限は何年だ？w
↓
144 自分返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:54:01.35 ID:cU5rZK2h0 [3/8]
おい、土建党>>142の答えまだかよ 逃げんなよｹﾞﾗ
麻生元総理やわたくしが発行しろと言っている国債は「建設国債」であり、赤字国債ではありません。
↓
ネトサポＡ
97 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 17:05:05.51 ID:FHTWzJC70 [3/3]
通常の国債じゃなくて
建設国債を、発行させれば
借金を増やさないで出来るらしいぞ
ネトサポＢ
132 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/07/05(木) 17:39:59.73 ID:IkawuUlR0 [2/2]
民主党 「ｺﾝｸﾘ-ﾄから人へ。でも、新幹線３路線建設するよ、選挙近いし。財源は赤字国債だよ」
自民党 「地震や津波に強い国土強靭化やるよ。学校や公共施設の耐震化。財源は建設国債だよ」
さあ皆さん。投票するならどっち？
↓
142 自分：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:50:25.94 ID:cU5rZK2h0 [2/8]
>>97
息を吸うように嘘をつくネトサポの法則が発動しましたね
>>132
またまた息を吸うように嘘をつくネトサポの法則が発動しましたね
赤字国債と建設国債の償還期限は何年だ？w
↓
144 自分返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:54:01.35 ID:cU5rZK2h0 [3/8]
おい、土建党>>142の答えまだかよ 逃げんなよｹﾞﾗ
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:48:45.16 ID:9IaZHULh0
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:48:50.62 ID:FHwzB7xtO
今までのコメント見てると麻生の政策には賛否両論存在する。
しかし、鳩山、菅、民主党はどうだ？
賛否両論どころか否定論しか無いじゃないか。
これが全てだろ。
悔しかったら鳩山と菅の経済政策で良かったところ挙げてみろ。じゃなけりゃ異論は認めない。
しかし、鳩山、菅、民主党はどうだ？
賛否両論どころか否定論しか無いじゃないか。
これが全てだろ。
悔しかったら鳩山と菅の経済政策で良かったところ挙げてみろ。じゃなけりゃ異論は認めない。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:50:30.05 ID:KdvNUIly0
次はまた自民に戻って土建屋にばら撒いて
一時しのぎで財政は悪化して
財政の健全化のために増税しろと外国に言われて
消費税２０％になるのは目に見えてるな。
一時しのぎで財政は悪化して
財政の健全化のために増税しろと外国に言われて
消費税２０％になるのは目に見えてるな。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:51:13.76 ID:qVIaxICx0
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:51:37.67 ID:8y5Nhqts0
166 自分返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 18:26:06.14 ID:cU5rZK2h0 [6/8]
>>142の答え
日本を破綻に追いこむ「60年償還ルール」
http://agora-web.jp/archives/1215648.html
どっちも同じ60年だよw
だからその建設国債は違うという政治屋の用いる詭弁はまったく通用しないのだよ
そもそも不要なものを借金で作るのは本末転倒だ
しかも、自民はオール防災対策w 理論上、土木工事には乗数効果はないよ
ついでに、消費税上がるんだから価格転嫁できずにデフレるデフレる
もう氏ねって国民に逝ってるようなものさ
オマエらはジミントー勝たせて会社クビになって、薄給の契約社員として土木作業員やってりゃお似合いだよ
入札で原価割れギリギリで受注した工事だからな 談合は逮捕だ 仕事はこれっきりさ
利益削るぐらいなら作業員の給料削ればＯＫＯＫ♪
貧乏人は麦を食え 奴隷コースおめっとうさん
>>142の答え
日本を破綻に追いこむ「60年償還ルール」
http://agora-web.jp/archives/1215648.html
どっちも同じ60年だよw
だからその建設国債は違うという政治屋の用いる詭弁はまったく通用しないのだよ
そもそも不要なものを借金で作るのは本末転倒だ
しかも、自民はオール防災対策w 理論上、土木工事には乗数効果はないよ
ついでに、消費税上がるんだから価格転嫁できずにデフレるデフレる
もう氏ねって国民に逝ってるようなものさ
オマエらはジミントー勝たせて会社クビになって、薄給の契約社員として土木作業員やってりゃお似合いだよ
入札で原価割れギリギリで受注した工事だからな 談合は逮捕だ 仕事はこれっきりさ
利益削るぐらいなら作業員の給料削ればＯＫＯＫ♪
貧乏人は麦を食え 奴隷コースおめっとうさん
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:52:04.13 ID:FHwzB7xtO
>>527
民主党支持者が発言すんなよ。
民主党支持者が発言すんなよ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:52:48.82 ID:+hQsqa+O0
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:53:11.70 ID:9IaZHULh0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:55:21.37 ID:0SCYkBG+P
麻生セメントとしては、セメントから人へっていうキャッチフレーズが
よっぽど気に触ってたんだな。
よっぽど気に触ってたんだな。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:55:52.78 ID:FyYZ6gck0
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:56:12.77 ID:OoWfd0e00
震災対策で土建屋が忙しい時期に公共事業って馬鹿だろ。
土建屋と結びついて生きてきた自民党の古い政治家体質は何も変わっていない。
そもそも自分が2兆円も費やして定額給付金とか馬鹿げたばら撒きをやったのを
忘れたのか？2兆円あれば相当の公共事業が出来たろ。答辞なら今より土建屋も
忙しくなかっただろ。
土建屋と結びついて生きてきた自民党の古い政治家体質は何も変わっていない。
そもそも自分が2兆円も費やして定額給付金とか馬鹿げたばら撒きをやったのを
忘れたのか？2兆円あれば相当の公共事業が出来たろ。答辞なら今より土建屋も
忙しくなかっただろ。
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:56:44.79 ID:8y5Nhqts0
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:57:05.91 ID:9IaZHULh0
>>548
それ東北限定の話だろ
それ東北限定の話だろ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 18:59:16.09 ID:9IaZHULh0
>>549
乗数効果を検索するだけでお前が馬鹿ってわかる話
乗数効果を検索するだけでお前が馬鹿ってわかる話
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:01:57.84 ID:fheIHT3u0
>>538国民所得上げたいんならBIでいいじゃん
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:04:01.89 ID:9IaZHULh0
>>552
BIは貯蓄に回るだけで日本経済が回らない
BIは貯蓄に回るだけで日本経済が回らない
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:04:05.23 ID:OoWfd0e00
>>550
神奈川県在住の人がリフォームを頼もうとしたら東北に出払っているから
仕事を引き受けられませんと断られたそうだ。仙台の歓楽街には全国各地の
方言を話す土建屋が集合してドンちゃん騒ぎ。全国で人手が足りないから
全国で土建屋の人件費が高騰中。
だから今の時期に大規模公共事業なんて馬鹿なんだよ。
神奈川県在住の人がリフォームを頼もうとしたら東北に出払っているから
仕事を引き受けられませんと断られたそうだ。仙台の歓楽街には全国各地の
方言を話す土建屋が集合してドンちゃん騒ぎ。全国で人手が足りないから
全国で土建屋の人件費が高騰中。
だから今の時期に大規模公共事業なんて馬鹿なんだよ。
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:04:38.86 ID:fheIHT3u0
>>544平時だって陸路じゃんw
いとなりゃ孤立無援になる都市なんてねーから大丈夫だよ
いとなりゃ孤立無援になる都市なんてねーから大丈夫だよ
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:04:52.74 ID:qVIaxICx0
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:05:34.19 ID:OYEyzBhaO
>>548
第二段階として公共事業を予定してたのが、お前みたいなバカどもに政権ごと潰されたんですが何か？
第二段階として公共事業を予定してたのが、お前みたいなバカどもに政権ごと潰されたんですが何か？
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:06:03.58 ID:QKtHTUj5O
別にどこに金落としたって乗数効果は有るわな、ただ土建が効率良いってのはあくまでもインフラ整備が足りなくてそれを行えば他の産業も牽引出来た昔の話
今みたいに既に有る道路の横に新たに一本造るような整備なら、昔程効果は無いし土建にこだわる必要も無い
今みたいに既に有る道路の横に新たに一本造るような整備なら、昔程効果は無いし土建にこだわる必要も無い
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:06:09.85 ID:+450IDe8O
>>541
印象論だけでなく現実を見ろよ､
海外へも逃げてく金より入ってくる金が
一貫して多いから日本は21年連続で
金融純資産世界一なんだよ。
悪い所にだけ注目しては評価を誤る。
それに乗数効果は大事だ､10兆使って
15兆GDPが増加する対策と､10兆使って
5兆GDPが増加する対策が同じなわけないだろ。
印象論だけでなく現実を見ろよ､
海外へも逃げてく金より入ってくる金が
一貫して多いから日本は21年連続で
金融純資産世界一なんだよ。
悪い所にだけ注目しては評価を誤る。
それに乗数効果は大事だ､10兆使って
15兆GDPが増加する対策と､10兆使って
5兆GDPが増加する対策が同じなわけないだろ。
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:06:12.92 ID:9IaZHULh0
>>554
就職に困ってる人が大勢いるんだから小泉に減らされた土建業を増やすチャンスだろ
就職に困ってる人が大勢いるんだから小泉に減らされた土建業を増やすチャンスだろ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:08:54.36 ID:oDAnfupm0
乗数効果関係ないとか、管直人みたいなこといわないでしょｗ
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:09:07.42 ID:OYEyzBhaO
>>556
日本の場合、大半は国内だろ
日本の場合、大半は国内だろ
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:09:16.08 ID:+450IDe8O
>>549
『ケインズは古い』との主張はもはや古い、古過ぎる。
デフレ不況、バランスシート不況、恐慌経済、呼び方は色々あるが、
今の不況は通常の循環型の不況とは違う、そこを勉強しなさい。
これ一冊だけでも読みなよ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR18ACVTNF9NH6Y/ref=aw_cr_i_1?qid=1339438227&sr=8-1
『ケインズは古い』との主張はもはや古い、古過ぎる。
デフレ不況、バランスシート不況、恐慌経済、呼び方は色々あるが、
今の不況は通常の循環型の不況とは違う、そこを勉強しなさい。
これ一冊だけでも読みなよ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR18ACVTNF9NH6Y/ref=aw_cr_i_1?qid=1339438227&sr=8-1
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:09:51.48 ID:qVIaxICx0
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:11:24.53 ID:QKtHTUj5O
>>560
あれは小泉がどうこ言う以前に官需減らしたら自前で仕事取れない生活保護みたいな土建屋が減っただけだからなぁ
国が下支えしてやるのは必要な事だがいつまでも自力で立てないなら適正に淘汰されただけだわな
あれは小泉がどうこ言う以前に官需減らしたら自前で仕事取れない生活保護みたいな土建屋が減っただけだからなぁ
国が下支えしてやるのは必要な事だがいつまでも自力で立てないなら適正に淘汰されただけだわな
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:11:45.52 ID:c6Y1ig510
土建国家、土建国家というが、
災害対策や、メンテナンスは必要だろう
ただでさえ足りてないのに…
災害対策や、メンテナンスは必要だろう
ただでさえ足りてないのに…
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:12:18.24 ID:/H9yxs3Y0
乗数効果は、地震確率や原発爆発確率みたいにほぼ予測不可能なたぐいの数値だろ。
売上・利益が正確に予測できるなら、財政難になる国家や会社は出てこない。すべてが裕福。
売上・利益が正確に予測できるなら、財政難になる国家や会社は出てこない。すべてが裕福。
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:12:24.74 ID:9IaZHULh0
>>565
公共事業を減らしておいて淘汰とか地獄へ行けよ
公共事業を減らしておいて淘汰とか地獄へ行けよ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:13:45.85 ID:qVIaxICx0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:14:26.34 ID:OoWfd0e00
>>560
馬鹿じゃないの？
誰でも出来る仕事しか出来ない労働者なんて問題じゃない。
工事をするにはそれなりの知識を持った技術者などが絶対に必要。
その数が足りないんだから誰でも出来る仕事しか出来ない人間なんてどれほど
いたって土建屋のキャパは増えないんだよ。
現に東北では今でも設計関係の人材とか左官とか重機を動かせる人間の人件費
が高騰しているから工事入札をしたって応札なしなんてことになっている例が
多数。これ以上他の地域で公共事業なんてやれば東北の復興が遅れるだけで
なくますます人件費の高騰を招いて復興に必要な国民負担が増えるだけ。
今の時期に公共事業なんてやるのは最悪なんだよ。
馬鹿じゃないの？
誰でも出来る仕事しか出来ない労働者なんて問題じゃない。
工事をするにはそれなりの知識を持った技術者などが絶対に必要。
その数が足りないんだから誰でも出来る仕事しか出来ない人間なんてどれほど
いたって土建屋のキャパは増えないんだよ。
現に東北では今でも設計関係の人材とか左官とか重機を動かせる人間の人件費
が高騰しているから工事入札をしたって応札なしなんてことになっている例が
多数。これ以上他の地域で公共事業なんてやれば東北の復興が遅れるだけで
なくますます人件費の高騰を招いて復興に必要な国民負担が増えるだけ。
今の時期に公共事業なんてやるのは最悪なんだよ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:15:10.94 ID:/H9yxs3Y0
箱物行政 - Wikipedia
日本において、行政機関が行った公共事業のなかには、施設や建造物の整備そのものが目的になり、
計画や運用で本来明確にすべきかが十分に検討されないまま事業を進めた結果、
整備された施設が有効に活用されないばかりか維持管理の負担が財政に悪影響を及ぼす非効率で無駄な事業。
日本において、行政機関が行った公共事業のなかには、施設や建造物の整備そのものが目的になり、
計画や運用で本来明確にすべきかが十分に検討されないまま事業を進めた結果、
整備された施設が有効に活用されないばかりか維持管理の負担が財政に悪影響を及ぼす非効率で無駄な事業。
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:16:13.63 ID:QYVneHrd0
現在ある道路、橋、水道、下水道、河川護岸、港湾の補修維持修繕更新が急務。
ほとんどの国道の橋は壊れかけってしっとった？
でもそんな工事はしないよね、なぁぜ？そこらの業者でできるから。
おいしくないよね、新幹線、新ダム、超特大橋梁、特大港湾、飛行場なんかは
天下り先確保にどんぴしゃだ。選挙カーもだしてもらえるぜい。
さぁ大公共事業のはじまりだぁ〜
ほとんどの国道の橋は壊れかけってしっとった？
でもそんな工事はしないよね、なぁぜ？そこらの業者でできるから。
おいしくないよね、新幹線、新ダム、超特大橋梁、特大港湾、飛行場なんかは
天下り先確保にどんぴしゃだ。選挙カーもだしてもらえるぜい。
さぁ大公共事業のはじまりだぁ〜
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:16:13.51 ID:kUHfuXkI0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:16:42.36 ID:9IaZHULh0
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:18:21.29 ID:BDhU4nX4O
やっぱこいつもダメだ
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:18:59.36 ID:XTjjxFQ/P
なんか自民って勘違いしてるよな？
選挙すりゃ勝てると思ってる
はしげ、イシハラとみんなあたりが組んだら勝てんだろ
選挙すりゃ勝てると思ってる
はしげ、イシハラとみんなあたりが組んだら勝てんだろ
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:19:33.68 ID:OoWfd0e00
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:19:37.92 ID:U3ZRutyZO
リーマン以降、各国が皆ケインズ的手法で危機を脱し
非ケインズ論者は皆口をつぐんだ
机上の空論だったのは非ケインズだったというお話し
非ケインズ論者は皆口をつぐんだ
机上の空論だったのは非ケインズだったというお話し
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:19:38.39 ID:8y5Nhqts0
>>551
その言葉は自民・林に言えよw 奴も経済学バカということだ
菅、レンホー、仙谷は子ども手当の乗数効果を質問されて答えられなかったのだがw
>>560
入札で受注できるのは談合しない限り一回だけさ
期間契約社員は増えるが、正社員は無理だね
で、最安値で受注した工事だぜ
土方に回せるカネは安い、安い 消費税転嫁できないから原価削ってるしな
で、ここが重要だ その国債を回収する際の税負担は誰が重いのか？という点な
土建屋の親父はそれでも懐が潤って、個人の預金等に回す→自民は金持ち優遇→税負担は軽い
従業員は僅かな給料を貰って、税負担は重い
上にほうに海外の流出するとあるのは、その土建屋の親父の貯金で銀行は米国債あたりを調達する
ということもある
又、従業員は日本人とは限らない 土建などは外人を使いまくるので金は海外流出を招く
その言葉は自民・林に言えよw 奴も経済学バカということだ
菅、レンホー、仙谷は子ども手当の乗数効果を質問されて答えられなかったのだがw
>>560
入札で受注できるのは談合しない限り一回だけさ
期間契約社員は増えるが、正社員は無理だね
で、最安値で受注した工事だぜ
土方に回せるカネは安い、安い 消費税転嫁できないから原価削ってるしな
で、ここが重要だ その国債を回収する際の税負担は誰が重いのか？という点な
土建屋の親父はそれでも懐が潤って、個人の預金等に回す→自民は金持ち優遇→税負担は軽い
従業員は僅かな給料を貰って、税負担は重い
上にほうに海外の流出するとあるのは、その土建屋の親父の貯金で銀行は米国債あたりを調達する
ということもある
又、従業員は日本人とは限らない 土建などは外人を使いまくるので金は海外流出を招く
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:19:44.89 ID:4U9h6JsR0
だから麻生セメントが言ってもなんの説得力もねぇんだよ、
利権絡む奴は黙ってろ
利権絡む奴は黙ってろ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:20:43.69 ID:QKtHTUj5O
>>568
いつまでもそれにぶら下がらんと喰えないなら生活保護と変わらんでしょ
成長期なら国の事業を踏み台に新たに街が出来たから、その後自力で立てもしただろうけど永久にそうはならんからね、いつまでも国に金出して貰うんじゃなく金引っ張る産業になれないならやっぱり無駄なのよ
いつまでもそれにぶら下がらんと喰えないなら生活保護と変わらんでしょ
成長期なら国の事業を踏み台に新たに街が出来たから、その後自力で立てもしただろうけど永久にそうはならんからね、いつまでも国に金出して貰うんじゃなく金引っ張る産業になれないならやっぱり無駄なのよ
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:21:09.38 ID:+450IDe8O
>>564
経常収支で考えろということさ､
経常収支がプラスなら資産は増加中、
巨大になった所得収支が簡単には赤にならない
大震災で31年ぶりに貿易赤字が発生した
からといって騒ぐのは滑稽。経常は黒なんだしな。
金は使って初めて意味がある遠慮しないで使えば良い。
そもそも金を使わないから不況から抜けだせないんだ。
栄養失調で病院に担ぎ込まれた金持ちが､
肥満の心配をして食べないようなもの
そういう人は精神科にも診せた方が良い。
経常収支で考えろということさ､
経常収支がプラスなら資産は増加中、
巨大になった所得収支が簡単には赤にならない
大震災で31年ぶりに貿易赤字が発生した
からといって騒ぐのは滑稽。経常は黒なんだしな。
金は使って初めて意味がある遠慮しないで使えば良い。
そもそも金を使わないから不況から抜けだせないんだ。
栄養失調で病院に担ぎ込まれた金持ちが､
肥満の心配をして食べないようなもの
そういう人は精神科にも診せた方が良い。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:21:26.06 ID:9IaZHULh0
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:21:56.45 ID:qVIaxICx0
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:22:39.73 ID:4Zma5y4H0
>>580
利権のない政治ってどういうの？
利権のない政治ってどういうの？
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:22:57.93 ID:OoWfd0e00
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:23:07.26 ID:bmRtg8Bf0
>>578
そんな国あんの？
そんな国あんの？
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:23:34.74 ID:/H9yxs3Y0
土木を外国人労働者がやっても問題なし。
昼飯や酒やタバコを毎回、外国から輸入してくるのは金がかかるので日本のお店で買う。
夜に海外の自宅へかえるのは手間と金がかかるので日本で寝る。
昼飯や酒やタバコを毎回、外国から輸入してくるのは金がかかるので日本のお店で買う。
夜に海外の自宅へかえるのは手間と金がかかるので日本で寝る。
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:23:36.29 ID:9IaZHULh0
>>581
根本的に勘違いしてるみたいだけど、インフラ整備も震災対策もずーっと続くんだよ
根本的に勘違いしてるみたいだけど、インフラ整備も震災対策もずーっと続くんだよ
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:24:05.45 ID:k9WTV+FF0
ケインズはデフレ期に財政出動、公共事業とは言っていたが
増税とは言っていない
また、日本のハコモノ、中抜き、ピンはねも肯定どころか
想定もしていない
増税とは言っていない
また、日本のハコモノ、中抜き、ピンはねも肯定どころか
想定もしていない
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:24:50.56 ID:QrKHInKNO
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:25:12.01 ID:qVIaxICx0
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:27:32.46 ID:QKtHTUj5O
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:30:10.18 ID:8y5Nhqts0
>>588
奴らは日本で出来るだけ貯金して本国に帰って御殿を立てる
為替レートが違うからね そんなに国内では使わんよ
要するに、バラマキしても中間で止まったり、海外に流れたりするカネが多いってことさ
それで理論上ほどの効果はなくなってしまうのさ
それと土木工事というのは人が利用しないものだから乗数効果がないってことになる
例えば、社会福祉施設などの公共工事なら話しは別だが、それは民主の考え方さ
そーゆーことブログで書いてる民主議員がいたが、それは全くの同感だ
奴らは日本で出来るだけ貯金して本国に帰って御殿を立てる
為替レートが違うからね そんなに国内では使わんよ
要するに、バラマキしても中間で止まったり、海外に流れたりするカネが多いってことさ
それで理論上ほどの効果はなくなってしまうのさ
それと土木工事というのは人が利用しないものだから乗数効果がないってことになる
例えば、社会福祉施設などの公共工事なら話しは別だが、それは民主の考え方さ
そーゆーことブログで書いてる民主議員がいたが、それは全くの同感だ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:30:48.43 ID:CqTl8Fh40
反日マスゴミは反日政治家（小沢等）ばかり報道し
（褒めてばかりだと法に引っかかるため半分あえてけなす）
麻生とかを本気叩きまくる、つまり麻生は日本にとって必要だという事だ
（褒めてばかりだと法に引っかかるため半分あえてけなす）
麻生とかを本気叩きまくる、つまり麻生は日本にとって必要だという事だ
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:33:08.14 ID:/H9yxs3Y0
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:33:59.24 ID:Stlh8Z080
>>578
つーか、デフレで国も国民も消費を控えたらどうやって金を回すのかって話だわ
国がとにかく借金さえ減らせばデフレ不況から脱却できると本気で思ってるのかねぇｗ
デフレ下で財政再建にこだわったらそれこそ市場から金の流れが消えて死ぬだけ
つーか、デフレで国も国民も消費を控えたらどうやって金を回すのかって話だわ
国がとにかく借金さえ減らせばデフレ不況から脱却できると本気で思ってるのかねぇｗ
デフレ下で財政再建にこだわったらそれこそ市場から金の流れが消えて死ぬだけ
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/07/06(金) 19:39:34.51 ID:5CFApp6k0
公共事業って聞くとすぐ土木作業者ばかりに目が行くが、
重機だって売れる。そうしたら重機メーカも生産ラインを増やし、
製造機器メーカも受注が拡大する。メーカの社員は仕事は
増えるけど、代わりに残業代やボーナスが増える。
しかし公共工事やるより金ばら撒いた方が景気が良くなる
ような錯覚を国民に植え付けたという意味では「コンクリから
人へ」っていうフレーズは見事としか言いようが無いな。
重機だって売れる。そうしたら重機メーカも生産ラインを増やし、
製造機器メーカも受注が拡大する。メーカの社員は仕事は
増えるけど、代わりに残業代やボーナスが増える。
しかし公共工事やるより金ばら撒いた方が景気が良くなる
ような錯覚を国民に植え付けたという意味では「コンクリから
人へ」っていうフレーズは見事としか言いようが無いな。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:39:38.90 ID:0uuFRsn40
マスコミ改革ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:41:33.19 ID:Stlh8Z080
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:42:39.69 ID:8y5Nhqts0
それと大きなポイントは消費税を価格転嫁できないってことさ
第三次産業などは出来るとか思ってるだろ？牛丼屋みたいに価格競争になるんだぜ
土建屋の入札も同じさ 安値競争を繰り返すと、経済用語の所謂、底辺への競争が起こる
デフレに加速度がかかるわけさw
そーゆーことで麻生セメントさんのポジショントークは世間様に通用しなかったって結論だな
・・・つーか、自民は国土狂人化計画とか発表したんだっけwww
２ｃｈでは国士狂人化ならよく見かけるがな
第三次産業などは出来るとか思ってるだろ？牛丼屋みたいに価格競争になるんだぜ
土建屋の入札も同じさ 安値競争を繰り返すと、経済用語の所謂、底辺への競争が起こる
デフレに加速度がかかるわけさw
そーゆーことで麻生セメントさんのポジショントークは世間様に通用しなかったって結論だな
・・・つーか、自民は国土狂人化計画とか発表したんだっけwww
２ｃｈでは国士狂人化ならよく見かけるがな
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:43:30.48 ID:Kfj8XIvA0
日本の社会インフラは未来型のものに作り直すべきだね
今のインフラが旧型のものだから経済も新しい形態に進化できないんだよ
公共工事を悪とみなしてレッテル貼りしてる連中が悪いな
今のインフラが旧型のものだから経済も新しい形態に進化できないんだよ
公共工事を悪とみなしてレッテル貼りしてる連中が悪いな
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:44:14.29 ID:Stlh8Z080
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:45:04.66 ID:oDAnfupm0
急激に高まってる今後の震災リスクに備える。インフラの更新時期が来ている。
それも日本全国で。これだけの莫大な需要を生み出してる産業他に見当たらないから。
一番需要のあるものに集中投資するのは当たり前。
それも日本全国で。これだけの莫大な需要を生み出してる産業他に見当たらないから。
一番需要のあるものに集中投資するのは当たり前。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:45:53.48 ID:8y5Nhqts0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:46:24.57 ID:4Zma5y4H0
>>601
発注数増えれば競争は和らぐんじゃないのｗ
発注数増えれば競争は和らぐんじゃないのｗ
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:47:25.52 ID:Stlh8Z080
>>605
だから為替の問題で外国人の流入が問題なら円を刷ればある程度は解決する
だから為替の問題で外国人の流入が問題なら円を刷ればある程度は解決する
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:47:56.50 ID:Y7E4xzSJ0
お前らのは麻生ありきで語ってるだけ
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:48:14.93 ID:kUHfuXkI0
>>608
べつにこれを民主がやってくれても反対しねーよ。
べつにこれを民主がやってくれても反対しねーよ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:48:26.26 ID:/H9yxs3Y0
95年くらいから物価は急激に変化してない。デフレっていうのは持続的な物価下落だ。
たとえば自販機は15年間で消費税分の値上がりはしても1割、2割とかの値下げはない。
これでデフレと言えるか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JPNCPI1971-2011.png
たとえば自販機は15年間で消費税分の値上がりはしても1割、2割とかの値下げはない。
これでデフレと言えるか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JPNCPI1971-2011.png
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:48:53.03 ID:JxcIMfpt0
>>1
ボッタクリ価格の公共事業でぼろもうけしてきた麻生セメントの阿呆太郎は毎度こんなことばかり言ってるｗｗ
強者とコネをつくり、弱者を重労働させて、ろくに給料を払わずボロ儲けして財を築いた一族だから
【労働環境】麻生グループ派遣会社、賃金3000万円未払い…06年3月にも指摘・改善懈怠の疑い [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189721450/
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
麻生首相の親族会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、二重派遣で提訴される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225373747/
【社会】セメントに高濃度クロム 麻生ラファージュセメント…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186416360/
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/
【社会】麻生の欠陥パネル材、１３５カ所で剥離 鉄道機構が点検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226642499/
【投資】「麻生」(旧“麻生セメント”)、九州のRKB株式「買い占め」？ (J-CASTニュース)［08/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227743308/
（おまけ）
【戦後補償】麻生首相の父、炭鉱で朝鮮人を強制労働させる[02/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233978706
ボッタクリ価格の公共事業でぼろもうけしてきた麻生セメントの阿呆太郎は毎度こんなことばかり言ってるｗｗ
強者とコネをつくり、弱者を重労働させて、ろくに給料を払わずボロ儲けして財を築いた一族だから
【労働環境】麻生グループ派遣会社、賃金3000万円未払い…06年3月にも指摘・改善懈怠の疑い [07/09/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189721450/
【社会】 麻生グループの人材派遣会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、賃金３千万円未払い★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189746951
麻生首相の親族会社「アソウ・ヒューマニーセンター」、二重派遣で提訴される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225373747/
【社会】セメントに高濃度クロム 麻生ラファージュセメント…福岡
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186416360/
【社会】 九州新幹線高架に欠陥材…麻生グループ会社が販売★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224783522/
【社会】麻生の欠陥パネル材、１３５カ所で剥離 鉄道機構が点検
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226642499/
【投資】「麻生」(旧“麻生セメント”)、九州のRKB株式「買い占め」？ (J-CASTニュース)［08/11/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227743308/
（おまけ）
【戦後補償】麻生首相の父、炭鉱で朝鮮人を強制労働させる[02/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233978706
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:50:00.30 ID:Stlh8Z080
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:50:38.78 ID:iPwJ39RB0
公共事業を悪とみなすようなことしてきたのは、自公だろ?
税金でする公共事業や特殊法人から献金貰ってきたからな。
公共マネーロンダリング
事業者への天下り禁止にするだけで何兆国家予算が浮くか。
税金でする公共事業や特殊法人から献金貰ってきたからな。
公共マネーロンダリング
事業者への天下り禁止にするだけで何兆国家予算が浮くか。
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:50:48.35 ID:kUHfuXkI0
>>610
デフレとは、とある商品の販売価格が下がることではない。
デフレとは、とある商品の販売価格が下がることではない。
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:52:41.32 ID:8y5Nhqts0
一番必要なことは大幅な規制緩和 それに伴う需要の喚起
景気対策っていうのはこっちが優先よ
それ邪魔してるのは誰だ 官僚やマスゴミ等の既得権益層だよ
で、その悪事に手を貸している政党はどこだ 増税談合の三党だよ
次に歳出削減 それでもダメなら増税
それから消費税は全く上げる必要がない これはぐぐれば腐るほどヒットする
日本の国民純負担率は既に消費税２５％のあのスウェーデンより高い
財政健全化の黄金比は、歳出削減７：３増税だよ
アレシナの黄金律
http://park3.wakwak.com/~kamadat/Aleshina.htm
財務省のやってることは全く逆だな
その景気対策として自民党のぶち上げたアドバルーンは全くの愚策
なおさら借金を大幅に増やして、税負担がますます上がる仕組みなのさ
増税がさらに増税を呼ぶって感じだな 麻生セメント論外
景気対策っていうのはこっちが優先よ
それ邪魔してるのは誰だ 官僚やマスゴミ等の既得権益層だよ
で、その悪事に手を貸している政党はどこだ 増税談合の三党だよ
次に歳出削減 それでもダメなら増税
それから消費税は全く上げる必要がない これはぐぐれば腐るほどヒットする
日本の国民純負担率は既に消費税２５％のあのスウェーデンより高い
財政健全化の黄金比は、歳出削減７：３増税だよ
アレシナの黄金律
http://park3.wakwak.com/~kamadat/Aleshina.htm
財務省のやってることは全く逆だな
その景気対策として自民党のぶち上げたアドバルーンは全くの愚策
なおさら借金を大幅に増やして、税負担がますます上がる仕組みなのさ
増税がさらに増税を呼ぶって感じだな 麻生セメント論外
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:54:35.89 ID:Stlh8Z080
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:54:48.88 ID:oDAnfupm0
小泉の時に公共事業削ったりしてなけりゃ今頃もっと楽だったろうに。
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:55:24.07 ID:LqtLUicU0
公共事業で経済を活性化することはもちろんだが、
きちんと労働者・末端社員にも金回るようにしてくれよ。
株主の権限が強いと、労働者は搾取されるだけだし。
きちんと労働者・末端社員にも金回るようにしてくれよ。
株主の権限が強いと、労働者は搾取されるだけだし。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:56:15.94 ID:/H9yxs3Y0
CPIは持続下落してない
消費者物価指数 Wikipedia
小売物価統計調査の小売価格の平均と家計調査から作成、統合して全体の指数を作成している。
消費者が購入する商品及びサービス及び、持ち家の帰属家賃4品目の合計600品目を対象とする。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JPNCPI1971-2011.png
消費者物価指数 Wikipedia
小売物価統計調査の小売価格の平均と家計調査から作成、統合して全体の指数を作成している。
消費者が購入する商品及びサービス及び、持ち家の帰属家賃4品目の合計600品目を対象とする。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/JPNCPI1971-2011.png
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:57:49.58 ID:Stlh8Z080
>>617
その小泉ですら最低限残してた公共事業まで民主は削っちゃった
竹中や岸ですら今はある程度の財政支出は仕方ないと言ってるくらいだから
今小泉が首相やってれば当時とは別の政策を施行した可能性は十分ある
その小泉ですら最低限残してた公共事業まで民主は削っちゃった
竹中や岸ですら今はある程度の財政支出は仕方ないと言ってるくらいだから
今小泉が首相やってれば当時とは別の政策を施行した可能性は十分ある
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:58:49.38 ID:qAHHShUX0
通貨発行権が無いギリシャでさえデフォルトしてないのに、無いだろｗｗ
通貨発行権があれば、ジンバブエだって北朝鮮だって潰れねーよｗｗ
通貨発行権があれば、ジンバブエだって北朝鮮だって潰れねーよｗｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:59:23.51 ID:oDAnfupm0
まあ一番の問題は株主や投資家に資金集中させまくって
派遣労働者増やした事。そらあ経済基盤弱くなるのは当然だよ
派遣労働者増やした事。そらあ経済基盤弱くなるのは当然だよ
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:00:21.08 ID:4Zma5y4H0
>>615
規制緩和に伴う需要喚起っておかしくないか？供給力が高まるだけなんだが
規制緩和に伴う需要喚起っておかしくないか？供給力が高まるだけなんだが
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:01:45.02 ID:OoWfd0e00
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:03:05.64 ID:/H9yxs3Y0
2008年7月16日ジンバブエの年間インフレ率が220万%に達したと発表。
しかし、実態のインフレ率はさらに高いと推測され、例えば1日に3回食料価格が値上がりしている。
これは事実上ジンバブエ共和国の経済が崩壊していることを意味している。
経済は既に破綻しており、失業率が国連の推測で94%に達するなど再建のめどは立っていない。
ジンバブエ - Wikipedia
しかし、実態のインフレ率はさらに高いと推測され、例えば1日に3回食料価格が値上がりしている。
これは事実上ジンバブエ共和国の経済が崩壊していることを意味している。
経済は既に破綻しており、失業率が国連の推測で94%に達するなど再建のめどは立っていない。
ジンバブエ - Wikipedia
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:04:40.23 ID:qVIaxICx0
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:05:49.96 ID:Stlh8Z080
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:06:13.01 ID:oDAnfupm0
>>626
デフレが終わってからやらないとッデフレが進むだけだよ
デフレが終わってからやらないとッデフレが進むだけだよ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:08:48.77 ID:/H9yxs3Y0
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:10:04.21 ID:qVIaxICx0
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:10:08.81 ID:4Zma5y4H0
新たな産業ってなに？新市場ってこと？例えば？
経済成長を即す新たな産業っていうと革命でも起こすの？ITのように
それとも戦争？海外進出なんて輸出企業なら常にやってるし内需での新しい
産業って思いつかんが？資源の採掘ぐらいかな
経済成長を即す新たな産業っていうと革命でも起こすの？ITのように
それとも戦争？海外進出なんて輸出企業なら常にやってるし内需での新しい
産業って思いつかんが？資源の採掘ぐらいかな
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:11:11.58 ID:Stlh8Z080
>>629
現状そうなるどころか円高が進行し続ける一方だからただの杞憂でしかない
周りの国を見たら分かるがどこもかしこもリスク承知で通貨安政策やってるだろ？
中国なんか人民元を切り上げるどころか更に切り下げようとまでしてる
日本だけ通貨安政策をしたらいけない理由は何ですかね？
結局日本以外の国にとって不利益になるからじゃ？
現状そうなるどころか円高が進行し続ける一方だからただの杞憂でしかない
周りの国を見たら分かるがどこもかしこもリスク承知で通貨安政策やってるだろ？
中国なんか人民元を切り上げるどころか更に切り下げようとまでしてる
日本だけ通貨安政策をしたらいけない理由は何ですかね？
結局日本以外の国にとって不利益になるからじゃ？
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:11:18.16 ID:fheIHT3u0
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:11:56.78 ID:U+0IyObL0
セメント屋ｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:12:29.08 ID:zuaSXzbG0
人々に事情を悟られないために、スクリーン、新聞で芸能、スポーツ、クイズを扱い
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
-100年以上前に編み出された、愚民を操る方法-
-某国政府著「民間防衛」より転載-
某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員です。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
我々と政治闘争しなければならない人々の関心を完全に方向転換させる
時間は掛かるがやがて人々は自ら思考する能力を失い、全て我々の考えるとおりにしか考えられなくなる
人々を羊にするのは難しいことではない。数十年の時間さえあれば。
-100年以上前に編み出された、愚民を操る方法-
-某国政府著「民間防衛」より転載-
某国元首：費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。
魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。
文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流をしよう。
彼らは徐々に罠にはまっていく。
韓流等の捏造ブームの正体
ヨン様ファン？
もちろん在日ババアの動員です。
テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:13:15.21 ID:QKtHTUj5O
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:18:05.38 ID:qVIaxICx0
>>336
それはその通りだよ。
ただ、繰り返しになるけど、経済成長しないことにはどうにもならないよねってこと。
税金つかって公共事業をやってGDPが増えたとしても、
それで民間の生産性が向上しなければ、公共事業を止めたとたんに不況に戻っちゃうよね、と。
それはその通りだよ。
ただ、繰り返しになるけど、経済成長しないことにはどうにもならないよねってこと。
税金つかって公共事業をやってGDPが増えたとしても、
それで民間の生産性が向上しなければ、公共事業を止めたとたんに不況に戻っちゃうよね、と。
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:19:53.71 ID:3k7G8kW+0
内需馬鹿や麻生が言ってるインフラは
インフラ事業「っぽい」ものであって
それで将来戦えるようにように社会を高効率化させるってビジョンがないから
借金だけ増える
インフラ事業「っぽい」ものであって
それで将来戦えるようにように社会を高効率化させるってビジョンがないから
借金だけ増える
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:20:35.82 ID:DoMIqwH70
新たな産業なんてない
国内に蔓延する不公平感をなくすことが大切
トヨタ自動車は消費税還付金、毎年2000億円がなければ『赤字続き』の会社と判明！消費税で1兆円以上儲けた会社
http://ceron.jp/url/portirland.blogspot.com/2012/06/20001.html
建設業日雇いドカタ→生活保護
の人も結構いると思う
国内に蔓延する不公平感をなくすことが大切
トヨタ自動車は消費税還付金、毎年2000億円がなければ『赤字続き』の会社と判明！消費税で1兆円以上儲けた会社
http://ceron.jp/url/portirland.blogspot.com/2012/06/20001.html
建設業日雇いドカタ→生活保護
の人も結構いると思う
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:22:58.77 ID:RnOOHj+10
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:22:59.21 ID:v4N+wnT70
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:23:02.75 ID:BgEWbM5aO
あそう死ね
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:23:07.37 ID:DoMIqwH70
自民の借金は良い借金
ネトウヨです
ネトウヨです
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:24:08.18 ID:qAHHShUX0
国がしっかり成長戦略を立てれば必ず投資がくる。今は投資先が国債しかないから問題なんだろ。
おすすめは、海底の天然資源開発と、海軍強化なんてどうよ？
おすすめは、海底の天然資源開発と、海軍強化なんてどうよ？
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:25:01.82 ID:upoJkxqV0
耄碌したようだ
古い利権誘導型は もう無理
古い利権誘導型は もう無理
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:25:17.99 ID:/H9yxs3Y0
円安は確実。一気の下落もある
ポンド危機 Wikipedia
92年にイギリスポンドが急落した出来事。ソロスは相場は必ず間違っているが持論でありポンドが実勢に合わないほど高止まりしていると考えた。
そしてポンドを売り浴びせ9月16日にイングランド銀行が公定歩合を引き上げ15%とした。9月17日、イギリスポンドは正式にERMを脱退し変動相場制へ移行した。
ポンド危機 Wikipedia
92年にイギリスポンドが急落した出来事。ソロスは相場は必ず間違っているが持論でありポンドが実勢に合わないほど高止まりしていると考えた。
そしてポンドを売り浴びせ9月16日にイングランド銀行が公定歩合を引き上げ15%とした。9月17日、イギリスポンドは正式にERMを脱退し変動相場制へ移行した。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:26:12.18 ID:fheIHT3u0
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:26:44.98 ID:g4o+04/40
寿命がきそうな橋とかトンネルは整備して欲しい
＠は洪水とか震災で消えた必要最小限の道
予算不足でやってないでしょ
但し人が多く利用してる自治体からって条件付で
＠は洪水とか震災で消えた必要最小限の道
予算不足でやってないでしょ
但し人が多く利用してる自治体からって条件付で
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:27:33.71 ID:4Zma5y4H0
>>637
生産性の向上っていうなら
もしこの10年内に日本のGDPの6割が集まる首都圏に直下型地震が来たときの
リスクに対する費用対効果は？どう考えても安全をとるべきだと思うんだけど
生産性の向上ってこれも供給力を高めるもので需要については触れてないと思うんだけど
値上げするか、生産者減らすかってことでしょ？
生産性の向上っていうなら
もしこの10年内に日本のGDPの6割が集まる首都圏に直下型地震が来たときの
リスクに対する費用対効果は？どう考えても安全をとるべきだと思うんだけど
生産性の向上ってこれも供給力を高めるもので需要については触れてないと思うんだけど
値上げするか、生産者減らすかってことでしょ？
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:27:40.93 ID:08l09SlS0
>>640
きったない街並みだなあ・・・
きったない街並みだなあ・・・
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:27:54.66 ID:5cJaTLpA0
>>638
無いって証拠は?
無いって証拠は?
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:27:59.89 ID:qAHHShUX0
商社が各社とも今必死に海外の資源の権益確保してるだろ？
つまり彼らは知ってるんだよ。円が今後紙くずになるってね。
つまり彼らは知ってるんだよ。円が今後紙くずになるってね。
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:29:16.72 ID:g4o+04/40
高度成長期に整備された国内インフラが寿命を迎える時期でもある。
寿命系は自治体じゃ予算が無くて整備し切れてない現状がある
そこで必要な部分だけでもいいからやって欲しいです
寿命系は自治体じゃ予算が無くて整備し切れてない現状がある
そこで必要な部分だけでもいいからやって欲しいです
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:29:58.10 ID:UA3Rn3x00
何時の世も儲けているところはある
儲かっていないからとあきらめている連中は旧態然とした形にとらわれ過ぎているのではないか？
儲かっていないからとあきらめている連中は旧態然とした形にとらわれ過ぎているのではないか？
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:30:36.34 ID:fheIHT3u0
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:30:40.10 ID:/H9yxs3Y0
太陽光関連とメタンハイドレートに金を注ぎ込むのはやめろ。
失敗は目に見えている。エネルギーや資金に余裕があったらチャレンジしていいが。徳川埋蔵金と一緒。
中国、アメリカ、ロシアは陸上で天然ガス、シェールガスの埋蔵量が世界1，2。
エネルギー大国と仲良くして輸入した方が確実。
失敗は目に見えている。エネルギーや資金に余裕があったらチャレンジしていいが。徳川埋蔵金と一緒。
中国、アメリカ、ロシアは陸上で天然ガス、シェールガスの埋蔵量が世界1，2。
エネルギー大国と仲良くして輸入した方が確実。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:31:05.00 ID:upoJkxqV0
土建屋に ２−３ヶ月派遣でも その後は終わり
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:31:18.71 ID:J38X4fiN0
1000兆円くらいブチ込め。
国債は中国に買わせればいい。
国債は中国に買わせればいい。
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:31:21.58 ID:hpjpbj1n0
ずーとアメリカの敷いたレールの上をアメリカ号のはるか後ろに続いてガタゴト進んできただけの国
今アメリカ号が行き場をなくして立ち往生してるのに遥かに無能なこの国がどうにかなるわけないだろ
成長戦略なんかどうせありゃしないし思いつきもしないんだから黙ってまずは無駄削って力貯めとけよ
今アメリカ号が行き場をなくして立ち往生してるのに遥かに無能なこの国がどうにかなるわけないだろ
成長戦略なんかどうせありゃしないし思いつきもしないんだから黙ってまずは無駄削って力貯めとけよ
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:33:09.60 ID:RnOOHj+10
>>653
とりあえずアクアラインは埋めてしまおう。
アクアライン全体の維持費が年間459億円
http://www.mapbinder.com/Map/Japan/Kanagawa/KawasakiShi/KawasakiKu/article.html#aqua
1999(平成11)年度で１４４億円の収入に対し、維持費などの支出が４５９億円。
百円稼ぐのに３１８円掛かる大赤字となり、
2000(平成12)年には当時黒字の京葉道路と千葉東金道路の会計に組み込む苦肉の策が取られた。
とりあえずアクアラインは埋めてしまおう。
アクアライン全体の維持費が年間459億円
http://www.mapbinder.com/Map/Japan/Kanagawa/KawasakiShi/KawasakiKu/article.html#aqua
1999(平成11)年度で１４４億円の収入に対し、維持費などの支出が４５９億円。
百円稼ぐのに３１８円掛かる大赤字となり、
2000(平成12)年には当時黒字の京葉道路と千葉東金道路の会計に組み込む苦肉の策が取られた。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:33:26.79 ID:qVIaxICx0
>>649
災害対策は重要であるけど、
それによって生産性が向上するわけではないよね。
んで、生産性が高まれば他所よりも低コストで生産できるようになるわけだから、
競争で有利になるよ。
もちろん人件費を下げてコスト削減という意味ではなくてね。
災害対策は重要であるけど、
それによって生産性が向上するわけではないよね。
んで、生産性が高まれば他所よりも低コストで生産できるようになるわけだから、
競争で有利になるよ。
もちろん人件費を下げてコスト削減という意味ではなくてね。
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:34:38.67 ID:g4o+04/40
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:35:05.91 ID:f+GpBmRz0
赤字国債の前に、この国はなんでこんなにコストパフォーマンスが悪いんだ？ 社会主義国家だってもっと良いのでは？
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:35:08.44 ID:Q3mW1Rh90
なら消費税増税する必要ねえだろ さっさと否決させろよ
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:37:05.35 ID:08l09SlS0
>>659
アメリカが停滞してるのは日本のせいだと思う、今世界中で日本化のような現象がおこっている
アメリカが停滞してるのは日本のせいだと思う、今世界中で日本化のような現象がおこっている
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:38:52.69 ID:/H9yxs3Y0
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:39:48.21 ID:0Im2lXvH0
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:40:17.80 ID:qAHHShUX0
ダム造れ。ダムが環境破壊なんて言ってるのは日本人だけだぞ。ダムのおかげで豊かな耕作地帯が出来る。
ＣＯ２無しで電気も出来るし、治水になるし、寿命が長い。
風力？太陽光？何年もってどれだけ発電できるんだよ？
ＣＯ２無しで電気も出来るし、治水になるし、寿命が長い。
風力？太陽光？何年もってどれだけ発電できるんだよ？
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:43:07.31 ID:qVIaxICx0
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:43:14.45 ID:iAlvvfce0
大規模公共投資で内需拡大を考えるなら、マンデルフレミングモデル
（大規模公共投資で内需拡大はいいけど、財政状態が改善する分だけ円高になり、
輸出企業の収益が悪化し結局±０になる的な理論）を考え、円高を阻止する政策
（為替介入は近隣窮乏化政策なので諸外国の反発が多いことから、
円安誘導ではなくデフレ対策を名目に通貨発行量を増やし円安にする政策を選ぶべき）を
組み合わせて行うべき。
（大規模公共投資で内需拡大はいいけど、財政状態が改善する分だけ円高になり、
輸出企業の収益が悪化し結局±０になる的な理論）を考え、円高を阻止する政策
（為替介入は近隣窮乏化政策なので諸外国の反発が多いことから、
円安誘導ではなくデフレ対策を名目に通貨発行量を増やし円安にする政策を選ぶべき）を
組み合わせて行うべき。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:43:37.02 ID:eUPYxbuG0
予算の範囲内でやれ
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:44:08.65 ID:XTjjxFQ/P
>>668
今頃ダムダム、時代おくれや
今頃ダムダム、時代おくれや
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:44:29.35 ID:t+iW07w80
消費税通しておいてその物言いはないだろうよ自民さん
もしかしてねじれで否決するおつもりですか？
それならいいんですけどね
もしかしてねじれで否決するおつもりですか？
それならいいんですけどね
674 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2012/07/06(金) 20:45:51.84 ID:zFMptMvQ0
もーー早く月の開発を始めろって。
数万人規模の月基地はすでに建設可能だから。
年１００兆も使えば１０年くらいで出来るだろ。
数万人規模の月基地はすでに建設可能だから。
年１００兆も使えば１０年くらいで出来るだろ。
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:46:04.25 ID:lOMLVfYQ0
>>668
ダムって建設費以上に維持管理費がかさむこと知らんの？
ダムって建設費以上に維持管理費がかさむこと知らんの？
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:46:06.94 ID:4Zma5y4H0
まずは経済成長とはデフレから脱却し適度なインフレに持ち込むことにあるわけで
今はそのデフレギャップであって政府の権力によって意図的に需要を創出することが必要なわけ
そこで生産性を向上させたところにより供給能力は高まっても、それが需要を当て込むことには
全くならないってこと。世界的にも金余り不況だからね
生産性を高めるといっても競争がある限りコスト削減なる価格競争からは避けられないと思うが
競争で有利になれば不利なものは淘汰されるわけだがそれは潰してもいいと？
今はそのデフレギャップであって政府の権力によって意図的に需要を創出することが必要なわけ
そこで生産性を向上させたところにより供給能力は高まっても、それが需要を当て込むことには
全くならないってこと。世界的にも金余り不況だからね
生産性を高めるといっても競争がある限りコスト削減なる価格競争からは避けられないと思うが
競争で有利になれば不利なものは淘汰されるわけだがそれは潰してもいいと？
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:46:43.31 ID:ePvHkZtG0
>>7
ただのピンチを崖っぷちにまで追い込むのが民主党です
ただのピンチを崖っぷちにまで追い込むのが民主党です
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:47:44.63 ID:pxXm2sbX0
意味がわからない
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:48:25.53 ID:eUPYxbuG0
>>676
デフレを理由に利権を作るな
デフレを理由に利権を作るな
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:48:33.51 ID:fbgr+1jj0
所得増やして減税しろ。
>>649へのレス
自分の日本語めちゃめちゃだなｗ
自分の日本語めちゃめちゃだなｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:49:25.35 ID:QIPViBYk0
チャンスというより老朽化してきてるから
やらざるを得ないと言うのが正しくないかね
やらざるを得ないと言うのが正しくないかね
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:50:32.89 ID:0w7ZHhvg0
ま、どっちみちインフラ整備やらなけりゃいけないし
金利も激安だし雇用景気対策にもなるからチャンスだよな。
中国と韓国は日本が少し元気になるから嫌だろうけどなｗ
金利も激安だし雇用景気対策にもなるからチャンスだよな。
中国と韓国は日本が少し元気になるから嫌だろうけどなｗ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:51:49.78 ID:ecH0jT5S0
まあそのうち間違いなくデフォルトするよ
いっぺんデフォルトして国民全体がどん底に突き落とされた方が
日本の為にはいいかもしれん
いっぺんデフォルトして国民全体がどん底に突き落とされた方が
日本の為にはいいかもしれん
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:52:12.41 ID:eUPYxbuG0
予算の範囲内でやれ
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:52:30.14 ID:iAlvvfce0
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:54:01.82 ID:lOMLVfYQ0
グローバル化で外国製品で溢れてる状況では、
インフラ整備ごときでインフレにはならんよ。
好景気にはなるかもしれんが、インフレにならない以上
債務圧縮にはつながらない。
インフラ整備ごときでインフレにはならんよ。
好景気にはなるかもしれんが、インフレにならない以上
債務圧縮にはつながらない。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:55:35.31 ID:4w5YFwjP0
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:58:23.06 ID:R+So343o0
わざわざ国債ださなくても通貨を増量してやればいいだけ
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 20:59:25.89 ID:4w5YFwjP0
>>690
資金需要がないから、緩和だけで経済成長は無理。
資金需要がないから、緩和だけで経済成長は無理。
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:00:30.63 ID:qAHHShUXO
>>682
インフラは常に更新していかないといけないからね。
なのに「コンクリートから人へ」などと今思うと全く意味不明なキャッチコピーで
わけのわからないものにばかり金をかけて、たった四年で日本中の地方を疲弊させた
民主党の破壊力はすさまじいとしか言いようがない。
しかも地元にいい顔するために不要なインフラを仕分けることもせず
資源を集中するための論議をする能力もない。
まさに失われた四年間。
１日も早く解散してほしい。
インフラは常に更新していかないといけないからね。
なのに「コンクリートから人へ」などと今思うと全く意味不明なキャッチコピーで
わけのわからないものにばかり金をかけて、たった四年で日本中の地方を疲弊させた
民主党の破壊力はすさまじいとしか言いようがない。
しかも地元にいい顔するために不要なインフラを仕分けることもせず
資源を集中するための論議をする能力もない。
まさに失われた四年間。
１日も早く解散してほしい。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:00:45.44 ID:08l09SlS0
>>691
無理ではない、小泉の時のようにホリエモンのような人間がでてきてイノベーションがおきる
無理ではない、小泉の時のようにホリエモンのような人間がでてきてイノベーションがおきる
694 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:03:34.75 ID:f4Yw3/200
宗教法人からきっちり税金取れ
富裕層に適正な税率をかけろ
富裕層に適正な税率をかけろ
695 ：かわぶた大王ninja：2012/07/06(金) 21:03:53.43 ID:krUO7rop0
ハイパーインフラが来るぞ！！
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:05:00.72 ID:aJy/lI6S0
>>637
デフレ期に生産量向上の心配してどうすんだよｗ
デフレ期に生産量向上の心配してどうすんだよｗ
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:05:46.14 ID:4w5YFwjP0
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:06:38.91 ID:fvrc+goxP
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:07:11.85 ID:uFwstcl+0
やらなきゃイカンは間違い。何でもかんでも作ればいいってものではない。
費用対効果の優れている物から順次行う。100人しか居ない村に数億かけて道を通す必要は無い。
緊急性の高いインフラを整備しながら雇用や出生率の改善をする。
税金を消化するのではなく、投資してリターンを得るつもりで予算配分して欲しい。
費用対効果の優れている物から順次行う。100人しか居ない村に数億かけて道を通す必要は無い。
緊急性の高いインフラを整備しながら雇用や出生率の改善をする。
税金を消化するのではなく、投資してリターンを得るつもりで予算配分して欲しい。
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:08:23.64 ID:lOMLVfYQ0
ホリエモンて株式投資ブームを作っただけで、イノベーションと言えるような
斬新な価値観なんて生み出してないだろ。
斬新な価値観なんて生み出してないだろ。
701 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:08:56.59 ID:f4Yw3/200
消費税を上げて経済を運用すると
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません
上げた始めの一時期は税収は上がりますが
貧富の差が広がり
（貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなるため）
経済規模も縮小します
時間がたてば経つほど
お金が集まるところから税収せず→さらに貯まるところにたまる
表ででまわるお金が減る→さらに消費税での税収も減ることになります
税収を上げるためには経済成長を上げるしかありません
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:11:00.99 ID:lOMLVfYQ0
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:11:14.30 ID:cXdVBeeu0
その通り
まずわ韓日トンネルから
まずわ韓日トンネルから
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:11:44.14 ID:QKtHTUj5O
705 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:13:37.86 ID:f4Yw3/200
>>703
2011年1月、韓国国土海洋部は「韓日海底トンネルは経済性がない」との調査結果とともに推進中断を明らかにした
2011年1月、韓国国土海洋部は「韓日海底トンネルは経済性がない」との調査結果とともに推進中断を明らかにした
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:14:52.50 ID:zdauZkaX0
>703
その前に国内インフラだろw
開業の早い東名の老朽化だけじゃなくヤヴァい所はいくらでもあるし、即効性のある仙台港の改修とかやるべきことはいくらでもある
その前に国内インフラだろw
開業の早い東名の老朽化だけじゃなくヤヴァい所はいくらでもあるし、即効性のある仙台港の改修とかやるべきことはいくらでもある
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:15:21.83 ID:/xcHlFac0
日銀が延々とデフレ推進してきたから今後もデフレだろうって予想が
圧倒的になってしまい銀行も金を貸すより国債持ってたほうがまし
って話になる。むろんデフレだから民間も投資に慎重になる。
投資するより金をためてたほうがまし、でなきゃ借金を返したほうが
ましって話になって日本全体の経済活動が沈滞
むろん給料は下がる、下がらないとしても労働環境が悪くなるとか
色々で国民の所得が減る 可処分所得が減る
だから経済がしっかり持ち直すまでは民間に代わって政府が金作って
重要を作り出すしかない
圧倒的になってしまい銀行も金を貸すより国債持ってたほうがまし
って話になる。むろんデフレだから民間も投資に慎重になる。
投資するより金をためてたほうがまし、でなきゃ借金を返したほうが
ましって話になって日本全体の経済活動が沈滞
むろん給料は下がる、下がらないとしても労働環境が悪くなるとか
色々で国民の所得が減る 可処分所得が減る
だから経済がしっかり持ち直すまでは民間に代わって政府が金作って
重要を作り出すしかない
708 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:16:18.03 ID:f4Yw3/200
新幹線・高速道路も採算とりたきゃ
消費税を無くせ中間層を増やせ
消費税を無くせ中間層を増やせ
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:17:37.73 ID:fvrc+goxP
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:17:52.55 ID:zgTzvGzl0
増税だろうが国債発行だろうが、唱えてる人のとおりにお金が流れれば
相当の効果はあると思う
ただし実際のところは、中国韓国朝鮮人に騙され大きくゴッソリやられた後、
流動する予定だったお金も、ちょっとずつ彼らに吸い込まれていくのが落ち
相当の効果はあると思う
ただし実際のところは、中国韓国朝鮮人に騙され大きくゴッソリやられた後、
流動する予定だったお金も、ちょっとずつ彼らに吸い込まれていくのが落ち
711 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:20:38.26 ID:f4Yw3/200
712 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:22:47.42 ID:f4Yw3/200
>>707
日本の社会保障対策は消費税を無くせば良い
日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる
日本の社会保障対策は消費税を無くせば良い
日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
（日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる）
また雇用があると社会保障額は軽減される
（無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため）
（それを銀行が買い取り政府の借金となる）
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
（保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる）
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:23:22.18 ID:Nlya0amS0
>>32
円を刷れるのは日銀だけだが、
どうやってその円を市中に出すか知ってる？
まさかただで配るわけにはいかない。
国債と引き換えにするんだよ。
でも今、民間銀行は安全資産である国債を手放さない。
国が国債を発行するしかないんだよ。
円を刷れるのは日銀だけだが、
どうやってその円を市中に出すか知ってる？
まさかただで配るわけにはいかない。
国債と引き換えにするんだよ。
でも今、民間銀行は安全資産である国債を手放さない。
国が国債を発行するしかないんだよ。
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:24:22.39 ID:/xcHlFac0
だから無駄な箱モノがあるとか、あんな道路は無駄だとか入札制度をかえ
なきゃいかんとか、こまごました話はやりながら改善しろっての！
今はとにかくまず緊急に金融緩和と財政出動だ！
で防災関係ならたとえ仮に景気浮揚効果がなくても広い意味での社会の
安全保障として緊急に必要だからやっぱりやるべきだろうってことで
無難だし政治的にも折り合いをつけやすい現実的な路線だろう
どっちみち３１１で関東や近畿まで大地震の可能性が増してしまった
だからグダグダ言ってないでやりながら工夫しろって!時間ないんだよ
なきゃいかんとか、こまごました話はやりながら改善しろっての！
今はとにかくまず緊急に金融緩和と財政出動だ！
で防災関係ならたとえ仮に景気浮揚効果がなくても広い意味での社会の
安全保障として緊急に必要だからやっぱりやるべきだろうってことで
無難だし政治的にも折り合いをつけやすい現実的な路線だろう
どっちみち３１１で関東や近畿まで大地震の可能性が増してしまった
だからグダグダ言ってないでやりながら工夫しろって!時間ないんだよ
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:25:32.85 ID:lOMLVfYQ0
716 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:25:39.06 ID:f4Yw3/200
>>707
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:26:19.34 ID:fheIHT3u0
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:26:40.87 ID:45/yxwlW0
無駄遣いはするなと公共事業を締め上げて自らの生活を苦しくしたあげく
その原因を官僚やら公務員に押し付けて
ありもしない埋蔵金を掠め取ってるなどと被害妄想を振りまく
マスコミにいいように操られてよくここまでアホを晒せたものだ
その原因を官僚やら公務員に押し付けて
ありもしない埋蔵金を掠め取ってるなどと被害妄想を振りまく
マスコミにいいように操られてよくここまでアホを晒せたものだ
719 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:27:55.32 ID:f4Yw3/200
>>707
国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
720 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:30:11.12 ID:f4Yw3/200
日本はすでに法人税消費税の税率は高い取るべきところから取れ
宗教法人からきっちり税金取る
富裕層に適正な税率をかける
消費税を無くす
宗教法人からきっちり税金取る
富裕層に適正な税率をかける
消費税を無くす
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:34:30.61 ID:Z65Ut0z20
京大の藤井聡教授の列島強靭化を元にしてるんだと思うけど、大抵の人がその理念ほとんど理解してない気がする
支持してる人もほとんど理解してないだろ
支持してる人もほとんど理解してないだろ
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:34:44.39 ID:fheIHT3u0
直接税減らして間接税増やせば金持ちは喜ぶわな
723 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:34:50.70 ID:f4Yw3/200
公務員も公共事業も国内で回る税収財源である
公務員は高級取りは給料をさげ人員を増やせ
公務員は高級取りは給料をさげ人員を増やせ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:36:12.77 ID:lXr/dHX+0
土建屋の票が第一
自民党
自民党
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:37:47.85 ID:/H9yxs3Y0
日本は他先進国と比べて消費税が少なすぎ。
最低でも他の平均的な20%で、30%でもいい。
法人税は格安にして、シンガポールや香港みたいに世界の金融機関が集まるようなのがいい。
最低でも他の平均的な20%で、30%でもいい。
法人税は格安にして、シンガポールや香港みたいに世界の金融機関が集まるようなのがいい。
726 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:37:52.54 ID:f4Yw3/200
始めの岡田の発言にご注目 財務省に騙されるな
増税されても社会保障充実には1％分しか使われないことは政府も認めています。
しかも、充実どころか「効率化」の名の下に給付削減のオンパレードです。
http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature=player_embedded
増税されても社会保障充実には1％分しか使われないことは政府も認めています。
しかも、充実どころか「効率化」の名の下に給付削減のオンパレードです。
http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature=player_embedded
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:38:41.87 ID:fheIHT3u0
>>723最初の一行目はその逆とも言える
すなわち国債の利子の分は赤字
すなわち国債の利子の分は赤字
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:40:54.44 ID:1De6BaylO
コンクリート麻生にとっては大チャンスなのかな・・・で？
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:41:14.99 ID:/H9yxs3Y0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:41:55.18 ID:5x62HBSZO
俺の地元、県道沿いの集落だが半径２キロぐらい自販機すらない田舎なんだが
開発して道広げて住宅地にするって言ってたのに止まってるわ
田舎だが地理的には悪くないんだよ
道さえ通せば
開発して道広げて住宅地にするって言ってたのに止まってるわ
田舎だが地理的には悪くないんだよ
道さえ通せば
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:43:11.24 ID:fheIHT3u0
>>730どんな産業の人が家を建てそう？
732 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:43:15.37 ID:f4Yw3/200
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:48:24.51 ID:0qxMpmgX0
土建屋とか水商売やってるDQN崩れは何で自民党に投票しないんだろ？
選挙行かないとか
子ども手当だのガソリンよりも仕事くれるのに(´･ω･｀)
選挙行かないとか
子ども手当だのガソリンよりも仕事くれるのに(´･ω･｀)
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:48:39.61 ID:/H9yxs3Y0
消費税は大増税でいい。その分ほかから引けばいい。
所得のない仕事引退した富豪、老人や生活保護からも取れる。
暇のない仕事が忙しい人よりも、暇な金持ちのほうが消費税を多く納める額が高くなりやすい。
所得のない仕事引退した富豪、老人や生活保護からも取れる。
暇のない仕事が忙しい人よりも、暇な金持ちのほうが消費税を多く納める額が高くなりやすい。
735 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:50:43.40 ID:f4Yw3/200
金があるところから（宗教法人 富裕層）税収
税収財源として公共事業をするなら大いに賛成である
税収財源として公共事業をするなら大いに賛成である
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:52:44.79 ID:fheIHT3u0
>>733土建屋は上の方は選挙行かない時なんてないよ
下の方の工務店的なのは手に職持ってるから民間発注の仕事があんだよ
だから工務店はゼネコン嫌い多いよ
結局投票率が上がれば組織票は勝てないってこと
これが理想の民主主義
下の方の工務店的なのは手に職持ってるから民間発注の仕事があんだよ
だから工務店はゼネコン嫌い多いよ
結局投票率が上がれば組織票は勝てないってこと
これが理想の民主主義
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:53:03.15 ID:5ODKj4QC0
最近どうしたのよお〜麻生
「次期総理大臣はオレしかいない」
色めき立ってんじゃないの？ｗ
「次期総理大臣はオレしかいない」
色めき立ってんじゃないの？ｗ
738 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:53:20.01 ID:f4Yw3/200
>>734
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２←←Ｎｅｗ!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/
日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:54:41.79 ID:0BFGiXcI0
俺も消費税の導入は賛成だわ。複数税率前提でね。それか累進課税上げるか。
タイミングは最悪だからアレだが。
タイミングは最悪だからアレだが。
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:54:54.76 ID:fheIHT3u0
>>734それまるっきり逆でしょ
レス乞食か
レス乞食か
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:55:28.37 ID:Z65Ut0z20
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:55:37.03 ID:2mbzwaMpO
もう一回チャレンジしてもらいたいな
高速1000円はよかったな〜
地方もよかったはず？
高速1000円はよかったな〜
地方もよかったはず？
743 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 21:55:39.24 ID:f4Yw3/200
>>734 国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:57:34.69 ID:fheIHT3u0
>>741投票の義務っていう法律だけでも作ってほしいわ
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:57:43.78 ID:Wn5wDt9a0
>>742
エコポイントも良かったと思ってる
エコポイントも良かったと思ってる
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:58:03.79 ID:IIUJjM3e0
古くなった首都高架け替えるとか、地下鉄のトンネル補強するとかならいいけど、
新しく作ってもこれからの少子高齢化時代には維持費すら捻出できそうにないから止めてくれよ。
とりあえず第二アクアラインと成田リニアは作ってもOK
新しく作ってもこれからの少子高齢化時代には維持費すら捻出できそうにないから止めてくれよ。
とりあえず第二アクアラインと成田リニアは作ってもOK
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:58:06.57 ID:/H9yxs3Y0
宗教法人は法人税を納めてる。それは知らない奴の説。
この前、たかじんか、たけしかの討論番組でやってた。
お経を上げてもらったり、戒名つけてもらうのを
明瞭会計にして販売価格を決定すると、信者、庶民のほうが嫌がるから難しいんだ。
販売価格の決まっているお守りなどグッズは税金納めてる。
この前、たかじんか、たけしかの討論番組でやってた。
お経を上げてもらったり、戒名つけてもらうのを
明瞭会計にして販売価格を決定すると、信者、庶民のほうが嫌がるから難しいんだ。
販売価格の決まっているお守りなどグッズは税金納めてる。
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:58:55.77 ID:Z65Ut0z20
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:59:02.15 ID:0BFGiXcI0
バブル以前の税率に戻すべき。
グローバル化だか新自由主義だかなんだかしらんが、下から吸い取って上優遇しすぎたおかげで
結局全体のパイが縮んでごく一部以外誰得状態。
まあ世界中で起こってることだと思うけど。いいかげん間違いだって気づけ
グローバル化だか新自由主義だかなんだかしらんが、下から吸い取って上優遇しすぎたおかげで
結局全体のパイが縮んでごく一部以外誰得状態。
まあ世界中で起こってることだと思うけど。いいかげん間違いだって気づけ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:00:31.31 ID:S80UdDQE0
「200兆バラマキ公共事業で防災対策・デフレ脱却政策」の全ての元ネタは京大の藤井聡教授。
この口ひげハゲが参院公聴会で余計な事を言っちゃったのが元凶。一度その模様を見てみろ。トンデモすぎて笑えるから。
ちなみにコイツはTPP反対、維新の会アンチ、消費税増税反対。がんばれ日本の講演によく呼ばれるネトウヨ脳。
2011年3月23日 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【民主党の政策全否定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13945651
2012年3月22日 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【必見！虚事予算案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460
2012年2月22日 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791
H23/06/30 【頑張れ日本】京大大学院教授藤井聡講演【日本人は戦えるんだ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14929732
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
5/21【超人大陸】藤井聡【10年で成し遂げる国家プロジェクト始動！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884957
この口ひげハゲが参院公聴会で余計な事を言っちゃったのが元凶。一度その模様を見てみろ。トンデモすぎて笑えるから。
ちなみにコイツはTPP反対、維新の会アンチ、消費税増税反対。がんばれ日本の講演によく呼ばれるネトウヨ脳。
2011年3月23日 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【民主党の政策全否定】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13945651
2012年3月22日 参院予算委公聴会・藤井聡（公述人意見）【必見！虚事予算案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17323460
2012年2月22日 参院国民生活・経済・社会保障に関する調査会【参考人】藤井聡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791
H23/06/30 【頑張れ日本】京大大学院教授藤井聡講演【日本人は戦えるんだ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14929732
5/1【超人大陸】藤井聡【列島強靭化のヒントは脱東京「地方分散」】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17707230
5/21【超人大陸】藤井聡【10年で成し遂げる国家プロジェクト始動！】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17884957
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:00:41.24 ID:0Im2lXvH0
民主党「新たな戦略的国土地域政策を推進する議員連盟」、18年160兆円の公共投資「日本再生計画〜ビジョン２０３０〜」を取りまとめる
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:01:35.14 ID:fheIHT3u0
>>747お守りは無税だよ
キーホルダーは税金かかる
キーホルダーは税金かかる
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:03:44.10 ID:fheIHT3u0
>>748森元と同じ思想ですな
754 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 22:06:42.36 ID:f4Yw3/200
>>747
宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
宗教法人の事業には公益事業と収益事業の2つがある。
このうち公益事業の収入に対しては一切税金がかからない。
つまり、お礼、おみくじ、寄付金、戒名料、祈祷料、お賽銭、お布施などすべてが非課税なのだ。
例えば、信者1万人いたとして、ひとりから月1万円の会費を取れば、1ヶ月で1億円、
1年で12億円がまったく課税されずに集まるということである。
さらに、こうして集めたお金を法人名義で貯金や株式、債券に運用したときの利子や配当も非課税である。
土地・建物などの所有財産、固定資産税、不動産所得税、登録免許税、都市開発税もすべて非課税。
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:08:07.89 ID:1Y5kedVZ0
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:08:28.04 ID:Z65Ut0z20
>>753
その発想に至らないのが不思議でならない
自分の利益に関係なく投票先を選ぶ人間が高潔で尊いものであると心のどこかで思ってるかもしれないけど、
彼らは馬鹿なだけだよ。組織として投票する人のほうが人としてマシな部類だと思う
その発想に至らないのが不思議でならない
自分の利益に関係なく投票先を選ぶ人間が高潔で尊いものであると心のどこかで思ってるかもしれないけど、
彼らは馬鹿なだけだよ。組織として投票する人のほうが人としてマシな部類だと思う
757 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 22:08:59.59 ID:f4Yw3/200
>>747
もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益（収益事業の利益）があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。
つまり、一般企業の大体半分しか払わないで済むわけだ。
もうひとつの収益事業とは、布教や本来の宗教活動の経費をまかなえるように認められたものである。
印刷業、出版業、斡旋業、医療保険業など33業種が対象である。
これらの業種における収益に関して、30%は免税される。残りの70%にも一般企業の法人税率37.5%より約10%低い27%の税金しかかからない。
例えば、一般企業、宗教法人どちらも1億円の利益（収益事業の利益）があったとする。
一般企業の場合は、1億円が全部課税対象になり、税金額は3,750万円となる。
一方、宗教法人の場合、まず3,000万円が寄付として非課税。残りの7,000万円に27%の税金がかかる。
よって、税金は1,890万円。一般企業と比較すれば、1,860万円得したことになる。
つまり、一般企業の大体半分しか払わないで済むわけだ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:09:29.22 ID:fheIHT3u0
>>755投票の義務の思想が中韓と一緒ってこと？
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:11:45.77 ID:fheIHT3u0
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:13:15.51 ID:j6TxGAWC0
インフラ整備には賛成だが
長野県にリニアは通したくない
あんな見苦しい県は消えてしまえ
長野県にリニアは通したくない
あんな見苦しい県は消えてしまえ
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:13:35.33 ID:7PjEEMoEO
ばかだなー。自動販売機を法で規制すりゃいいんだよ。節電の国家政策で。節電と雇用の創出ができる。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:14:30.28 ID:/H9yxs3Y0
寄付、お布施は非課税でいい。宗教に使う寺院、神社も非課税でいい。
神社、お寺が倒産して、先祖代々の墓に入れなくなったり、供養してくれる坊さんがいなくていいのか。
株式投資は非課税にはならないと思うがホントかよ。通常の税金はかかるだろ。
神社、お寺が倒産して、先祖代々の墓に入れなくなったり、供養してくれる坊さんがいなくていいのか。
株式投資は非課税にはならないと思うがホントかよ。通常の税金はかかるだろ。
763 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 22:16:18.68 ID:f4Yw3/200
>>750
TPP反対、維新の会アンチ、消費税増税反対すばらしいじゃないかｗ
TPP反対、維新の会アンチ、消費税増税反対すばらしいじゃないかｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:17:35.67 ID:Z65Ut0z20
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:17:36.98 ID:S80UdDQE0
ここで麻生を応援している奴は何が目的なんだ？
200兆の公共投資なんかやっても無駄・無意味以外の何者でもないのが、
過去の教訓だろ。
今はデフレなんだから、極限まで減らすのが当然だろ。
1万円しかないのに200万円金を借りてドブに捨てるようなもんだ。
200兆の公共投資なんかやっても無駄・無意味以外の何者でもないのが、
過去の教訓だろ。
今はデフレなんだから、極限まで減らすのが当然だろ。
1万円しかないのに200万円金を借りてドブに捨てるようなもんだ。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:19:44.21 ID:Stlh8Z080
>>646
こいつは本当に財務省の犬みたいなやつだなァ・・・
こいつは本当に財務省の犬みたいなやつだなァ・・・
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:22:01.90 ID:fheIHT3u0
>>764日教組なんてその最たるものじゃない
浮動票が力を持たなきゃ選挙の意味ないじゃん
浮動票が力を持たなきゃ選挙の意味ないじゃん
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:22:52.91 ID:Stlh8Z080
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:24:20.47 ID:Z65Ut0z20
770 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 22:24:28.77 ID:f4Yw3/200
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:25:10.80 ID:FFDmjyKh0
自民党が政権とって
ありそうで最悪なシナリオは
金融緩和がロクにされないままに
大型の財政出動と増税だけが先行して
一時的な景気回復とひきかえに国民負担が増えた挙句
赤字国債が積みあがること
ありそうで最悪なシナリオは
金融緩和がロクにされないままに
大型の財政出動と増税だけが先行して
一時的な景気回復とひきかえに国民負担が増えた挙句
赤字国債が積みあがること
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:25:15.83 ID:E/rPydl10
>>758
投票義務制度は最大瞬間風速で馬鹿が当選する確率が際立って高くなる
納税額で制限選挙していたのは「「馬鹿に選挙権を与えるな」ってのが最大の理由
事実、戦前の日本の迷走は馬鹿に選挙権を与えてから始まった
投票義務制度は最大瞬間風速で馬鹿が当選する確率が際立って高くなる
納税額で制限選挙していたのは「「馬鹿に選挙権を与えるな」ってのが最大の理由
事実、戦前の日本の迷走は馬鹿に選挙権を与えてから始まった
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:25:29.36 ID:/H9yxs3Y0
インフレの利点は、完全雇用の実現くらいだ。
円安になったら同時にインフレにもなるとおもうが。
100円／$が200円／$になったとしてたら、半額の給料しかもらえなくなるということだ。
昔の中国の物価や労働力が安くて各国が工場を設置したようなもの。
円安になったら同時にインフレにもなるとおもうが。
100円／$が200円／$になったとしてたら、半額の給料しかもらえなくなるということだ。
昔の中国の物価や労働力が安くて各国が工場を設置したようなもの。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:26:55.71 ID:fheIHT3u0
775 ：日本人に危険な☆人権救済機関設置法案☆：2012/07/06(金) 22:27:06.82 ID:f4Yw3/200
>>765
国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
国のお金が一定だとする
累進課税だと(物品税、資産税など）
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
インフレ状態
消費税だと
お金持ち（お金が集まるところに貯まり続ける）ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
デフレ状態
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:27:26.40 ID:0BFGiXcI0
円価値が下がるということは借金の負担が減ることでもある。
結果金が回り始める
結果金が回り始める
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:29:13.03 ID:IC044zEJO
>>771
一時的でも景気回復があるだけ民主党政権より数倍マシ
一時的でも景気回復があるだけ民主党政権より数倍マシ
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:30:58.43 ID:LjljvzZe0
おれは密入国売春婦のせがれ達が大嫌いだ、反吐が出らぁ
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:31:14.43 ID:Z65Ut0z20
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:31:51.32 ID:TjlLLiiBO
水道管が耐用年数満期に近いんだっけ？
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:32:13.69 ID:/H9yxs3Y0
国債の価値を下げるために、紙幣や土地家屋や他の債権の価値を下落させるのは損が多すぎる。
政府の借金よりも庶民の資産のほうが額が多く重要。
こっそりと他国にバレないように、日本の資産を他の通貨に換金して、計画的倒産したらいいかもしれんが。
政府の借金よりも庶民の資産のほうが額が多く重要。
こっそりと他国にバレないように、日本の資産を他の通貨に換金して、計画的倒産したらいいかもしれんが。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:32:16.40 ID:lJpIXmv90
アホウ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:32:22.57 ID:fheIHT3u0
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:32:24.53 ID:5iW8kh2/0
ネトウヨって何でこの人を好きだったんだろ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:32:59.72 ID:lD/ewzbB0
増税は市民の経済力を落として政府役人に渡すだけだから経済効果は無い
増刷して円を増やした方がいい
増刷して円を増やした方がいい
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:34:43.73 ID:LjljvzZe0
麻生さんが言うんだから間違いない、在日はなにもわかってない
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:35:06.68 ID:fheIHT3u0
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:35:27.11 ID:vLCeDN+E0
漢字も碌に読めないカップラーメンの値段も知らない非常識人が総理をやってたなんて日本の恥
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:35:31.14 ID:/H9yxs3Y0
計画倒産 - Wikipedia
計画倒産とは企業を計画的に倒産させること。経営にいきづまった会社が計画して倒産すること。
信用状態が悪化している企業には取引額を減らす、取引をやめるなどの対応が必要。
新規既存を問わず取引先の信用状態は絶えず調査するべき。
計画倒産とは企業を計画的に倒産させること。経営にいきづまった会社が計画して倒産すること。
信用状態が悪化している企業には取引額を減らす、取引をやめるなどの対応が必要。
新規既存を問わず取引先の信用状態は絶えず調査するべき。
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:35:45.20 ID:Stlh8Z080
>>785
どっちにしろ円を刷るしかないのに「ハイパーインフレが〜」と寝言ほざく馬鹿のせいで・・・
どっちにしろ円を刷るしかないのに「ハイパーインフレが〜」と寝言ほざく馬鹿のせいで・・・
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:37:15.59 ID:jiVZSc1e0
やっぱり麻生は糞だったわ。
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:38:29.44 ID:LjljvzZe0
在チョンはミスリードしかしないからなあ、朝鮮へ帰ってほしい
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:39:26.52 ID:fXtmLVCh0
復興庁に100兆円くらいの財源を付与して『東日本復興ニューディール』すればいい。
東北・関東に焦点を絞って徹底的な国土開発を実施して国内景気浮揚をリードしろ。
JR東日本とJH東日本に別途それぞれ20兆円規模の公的資金注入を図ってやるのも大切だ。
東北・関東に焦点を絞って徹底的な国土開発を実施して国内景気浮揚をリードしろ。
JR東日本とJH東日本に別途それぞれ20兆円規模の公的資金注入を図ってやるのも大切だ。
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:39:55.52 ID:/H9yxs3Y0
消費増税は金を刷るための担保だろ。無担保では金が刷れない。
日銀への返済計画としての消費増税。
日銀への返済計画としての消費増税。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:40:00.28 ID:Z65Ut0z20
>>787
民主主義で不幸になるならしょうがないって本末転倒だろ
多分、民主主義という言葉は単なるデモクラシーという意味で使われてないと思うけど
国民を幸せに過ごさせる意味を含ませて使ってるんだと思うが
もし、単なるデモクラシーって意味で使ってるんならオレは民主主義を否定する
民主主義で不幸になるならしょうがないって本末転倒だろ
多分、民主主義という言葉は単なるデモクラシーという意味で使われてないと思うけど
国民を幸せに過ごさせる意味を含ませて使ってるんだと思うが
もし、単なるデモクラシーって意味で使ってるんならオレは民主主義を否定する
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:40:30.82 ID:/NpK9QGw0
民主党政権の国債発行額の増大を必死に叩いてたネトウヨは信じてたはずの麻生にハシゴ外されちゃってどうすんの？
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:40:35.83 ID:KdvNUIly0
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:43:56.68 ID:RT70xFqz0
消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。
公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地を提供した地主も含む
公的給付：年金受給者、手当て受給者など
■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。
公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地を提供した地主も含む
公的給付：年金受給者、手当て受給者など
■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:47:04.88 ID:fheIHT3u0
>>795だから民衆の意見を尊重するなら投票の義務じゃん
俺も無理だって分かってるんだけど敢えて言ってるんだよ
本当に国民全てが幸せになる為には聖人君主の独裁以外ないもん
ただ中途半端な民主主義で多くが指示しない公共事業を進めたいから
投票率が下がればいいっていうのは愚の骨頂
俺も無理だって分かってるんだけど敢えて言ってるんだよ
本当に国民全てが幸せになる為には聖人君主の独裁以外ないもん
ただ中途半端な民主主義で多くが指示しない公共事業を進めたいから
投票率が下がればいいっていうのは愚の骨頂
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:49:26.74 ID:0qxMpmgX0
おりょりょ カキコしたのがネタ振りになって延びて嬉しいｗ
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:49:26.87 ID:BZQUoDZq0
>>1
>これに対して収入にあたる税収は約46兆円。
>毎年の支出は90兆円あり、不足分を「借金」である国債などで補っている。
平成24年度一般会計予算によると、
約21.9兆円が国債費として支出されるらしい。
ちなみに、社会保障関係費は約26.4兆円、地方交付税交付金等が約16.6兆円、支出予定。
参考）平成24年度一般会計予算（平成24年４月５日成立）の概要
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.htm
>これに対して収入にあたる税収は約46兆円。
>毎年の支出は90兆円あり、不足分を「借金」である国債などで補っている。
平成24年度一般会計予算によると、
約21.9兆円が国債費として支出されるらしい。
ちなみに、社会保障関係費は約26.4兆円、地方交付税交付金等が約16.6兆円、支出予定。
参考）平成24年度一般会計予算（平成24年４月５日成立）の概要
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/002.htm
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:50:19.03 ID:RT70xFqz0
>>734
消費税増税は駄目です。
・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適切か考えにくくなる。
・消費税増税は、デフレ圧力になる。
消費税増税は駄目です。
・消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税は、どんな属性(所得・資産・世代・職業など)の人が、どれ位の税負担をしているのか不透明にしやすく、国民はどんな社会が適切か考えにくくなる。
・消費税増税は、デフレ圧力になる。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:50:30.59 ID:vLCeDN+E0
>>796
自民の国債発行はきれいな発行だそうです
自民の国債発行はきれいな発行だそうです
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:51:33.46 ID:s8hWly9q0
どんどん麻生セメント使え！
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:52:15.49 ID:zNv6mKZS0
大手土建業者と外国人労働者のための政策ですか？
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:52:26.13 ID:teliLKYV0
日本の空港の利用料金がバカ高くて中国起点になるのはなぜか知ってるか？
日本の港の大型船利用料金がバカ高くて、
新潟の工場から韓国を経由して大阪や東京に小型船で運んだほうが安いのはなぜか？
最大の理由は、金をかけ過ぎだからだよ。
採算を考えなかった地方空港建設、バブル期の人数が居て当然と考える公務員。謎の天下り団体。
金が国内で回るからどんどん使えとか言っている奴は、他国との経営競争を忘れたのか？
金利が安い時に国債を増やし、金利が上がって借り換え不能とか、無能経営者じゃないか！
日本の港の大型船利用料金がバカ高くて、
新潟の工場から韓国を経由して大阪や東京に小型船で運んだほうが安いのはなぜか？
最大の理由は、金をかけ過ぎだからだよ。
採算を考えなかった地方空港建設、バブル期の人数が居て当然と考える公務員。謎の天下り団体。
金が国内で回るからどんどん使えとか言っている奴は、他国との経営競争を忘れたのか？
金利が安い時に国債を増やし、金利が上がって借り換え不能とか、無能経営者じゃないか！
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:54:04.41 ID:Stlh8Z080
>>797
その手の圧力がないと考える方が不自然
欧米も中韓もどこも通貨安政策に走ってるから
世界中の資産家が円かスイスフランに逃げ込んでる
しかし、スイスはマイナス金利政策までやりだしたから
ますます円しか逃げ場がなくなる
結局日本は通貨安政策に走ってる国のツケを押しつけられて
円高を継続し続けるしかない
そうなると製造業は大打撃を受けるし、財源確保のために増税しか手段がなくなるわけだ
だから自民はさんざん9条改正を訴えてきたんだけどな
武力をもつか持たないかで外圧に対する抵抗力が段違いになるし・・・
その手の圧力がないと考える方が不自然
欧米も中韓もどこも通貨安政策に走ってるから
世界中の資産家が円かスイスフランに逃げ込んでる
しかし、スイスはマイナス金利政策までやりだしたから
ますます円しか逃げ場がなくなる
結局日本は通貨安政策に走ってる国のツケを押しつけられて
円高を継続し続けるしかない
そうなると製造業は大打撃を受けるし、財源確保のために増税しか手段がなくなるわけだ
だから自民はさんざん9条改正を訴えてきたんだけどな
武力をもつか持たないかで外圧に対する抵抗力が段違いになるし・・・
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:54:43.63 ID:k9WTV+FF0
義務と権利の概念すらないのがいるんだな
おまけに義務化すれば国民の意思が明確になるとか何言ってんだろう・・・
義務化になれば意思を問わずになる
おまけに義務化すれば国民の意思が明確になるとか何言ってんだろう・・・
義務化になれば意思を問わずになる
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:55:29.71 ID:zNv6mKZS0
一般人には何のメリットもありませんけど、これで幸せになれるんですか？？？？？
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:55:51.33 ID:iVb6wTFN0
>>7
チャンスをピンチと思い込ませ混乱させるのはマスコミです
チャンスをピンチと思い込ませ混乱させるのはマスコミです
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:56:37.19 ID:/H9yxs3Y0
資産税とか面倒なことせず、政府通貨の大増刷でいい。
これは無担保で刷れ、無から金を作り出せるので、円安傾向へ向かうのはまちがいなし。
たとえば500円の製造コストは50円くらいで、450円は政府の財源になる。
これは無担保で刷れ、無から金を作り出せるので、円安傾向へ向かうのはまちがいなし。
たとえば500円の製造コストは50円くらいで、450円は政府の財源になる。
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:56:52.77 ID:fheIHT3u0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:57:51.78 ID:RT70xFqz0
>>802に追記。
高齢者や富裕層から税金を得るなら、消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
生活保護費は税金が原資なのだから、生活保護者から税金を得るというよりも、必要なら生活保護費を見直せばいいです。
金融資産の殆どは高齢者が保有しているから、社会保障の最大受益者である高齢者に資産税で応能負担してもらえばいいです。
資産税で高齢者から主に得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増えます。
年1％資産税するだけで年十数兆円(←消費税増税5％分に相当)の税収が、景気に依らず安定して得られます。
高齢者や富裕層から税金を得るなら、消費税増税ではなく資産税をすればいいです。
生活保護費は税金が原資なのだから、生活保護者から税金を得るというよりも、必要なら生活保護費を見直せばいいです。
金融資産の殆どは高齢者が保有しているから、社会保障の最大受益者である高齢者に資産税で応能負担してもらえばいいです。
資産税で高齢者から主に得た税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増えます。
年1％資産税するだけで年十数兆円(←消費税増税5％分に相当)の税収が、景気に依らず安定して得られます。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:58:57.98 ID:wOxSVLr40
増刷によって円を増やした分、GDPが増えればハイパーインフレにはならない
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 22:59:42.02 ID:Z65Ut0z20
>>799
だから、現状が民衆の意見を尊重した結果なんだよ
投票行かないのも意見の一つ
そんで民衆って言ってるけど日本は今の日本人だけのものじゃないぞ
過去の国民の意見はどうすんの？ますます反映しにくくなるぞ
未来の国民の意見は？
尊重させるとしたら今の民衆より過去の国民の意見の蓄積の方が尊重されるべきだと思うが？
だから、現状が民衆の意見を尊重した結果なんだよ
投票行かないのも意見の一つ
そんで民衆って言ってるけど日本は今の日本人だけのものじゃないぞ
過去の国民の意見はどうすんの？ますます反映しにくくなるぞ
未来の国民の意見は？
尊重させるとしたら今の民衆より過去の国民の意見の蓄積の方が尊重されるべきだと思うが？
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:01:01.99 ID:0qxMpmgX0
>>812
選挙区内の美人主婦の名前書くとかｗ
選挙区内の美人主婦の名前書くとかｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:01:07.01 ID:Stlh8Z080
勘違いしちゃいけないのは別に日本人と日本企業のための増税じゃないってこと
通貨安政策に走ってる外国とそれによって円に資産を逃避させてる海外投資家のための増税ですからｗ
ただでさえ円高不況なのに増税で財戦再建なんてますます円高を加速させて
彼らは利益を得られるというわけですｗ
通貨安政策に走ってる外国とそれによって円に資産を逃避させてる海外投資家のための増税ですからｗ
ただでさえ円高不況なのに増税で財戦再建なんてますます円高を加速させて
彼らは利益を得られるというわけですｗ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:03:26.01 ID:fheIHT3u0
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:04:48.09 ID:fXtmLVCh0
だ〜か〜ら〜。
向こう10年間、公共事業は東北と関東だけって決めてしまえばいいの！
震災と関係のない関西とかその辺が首を突っ込んでくるから大義名分が立たないんだ。
投資先を絞って集中して一気に開発したら投資効果がいち早く現れるぞ。
今、東北と関東をキッチリしないと日本が終わってしまうって。
向こう10年間、公共事業は東北と関東だけって決めてしまえばいいの！
震災と関係のない関西とかその辺が首を突っ込んでくるから大義名分が立たないんだ。
投資先を絞って集中して一気に開発したら投資効果がいち早く現れるぞ。
今、東北と関東をキッチリしないと日本が終わってしまうって。
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:05:03.86 ID:BZQUoDZq0
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:07:20.08 ID:fheIHT3u0
>>816そうw
あと拝み倒してここにいれてくれっていうゼネコンの社員の言うこと聞いちゃうとか
あと話したこともないようなクラスメートから電話かかってきて比例は公明でとか
あと民主を強く進める教員の意見とか
投票の義務になったらみんな今以上に必死になるだろうねw
あと拝み倒してここにいれてくれっていうゼネコンの社員の言うこと聞いちゃうとか
あと話したこともないようなクラスメートから電話かかってきて比例は公明でとか
あと民主を強く進める教員の意見とか
投票の義務になったらみんな今以上に必死になるだろうねw
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:08:38.36 ID:BZQUoDZq0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:09:11.14 ID:jzFqKf7b0
日韓トンネル掘りたいまで読んだ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:11:06.58 ID:RT70xFqz0
>>822
国民番号制やキャッシュレス社会にして、資産を申告してもらえばいいです。
国内分については、国内の金融機関経由で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を得ます。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給対策など社会保障の適正化にもなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。
・外国人などによる不法就労も防ぎやすくなる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込むのを防ぎやすくなる。
国民番号制やキャッシュレス社会にして、資産を申告してもらえばいいです。
国内分については、国内の金融機関経由で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を得ます。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給対策など社会保障の適正化にもなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。
・外国人などによる不法就労も防ぎやすくなる。
・認知症の高齢者などの資産管理を省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込むのを防ぎやすくなる。
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:12:35.65 ID:Z65Ut0z20
>>818
過去は関係あるよ。昔の慣習とか伝統とかは理に適った素晴らしいものだし、ただ長く続いてきたからってだけで尊重してもいいくらい
んで過去の国民の意見は歴史って形で現れるもの
正直、そこが理解できないんならしょうがない
こういうのはふとした瞬間に自分で気づく類のものだし
戦後教育の賜物なんだからしょうがないけど、デモクラシーを必要以上に美化する価値観捨てた方がいい
捨てろって言われて捨てられるもんじゃないから理解できないと思うけど、君の言ってる事は偽善に基づいてるものだと思うよ
過去は関係あるよ。昔の慣習とか伝統とかは理に適った素晴らしいものだし、ただ長く続いてきたからってだけで尊重してもいいくらい
んで過去の国民の意見は歴史って形で現れるもの
正直、そこが理解できないんならしょうがない
こういうのはふとした瞬間に自分で気づく類のものだし
戦後教育の賜物なんだからしょうがないけど、デモクラシーを必要以上に美化する価値観捨てた方がいい
捨てろって言われて捨てられるもんじゃないから理解できないと思うけど、君の言ってる事は偽善に基づいてるものだと思うよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:13:55.53 ID:0qxMpmgX0
>>824
そのデータのバックアップをする国は・・・
そのデータのバックアップをする国は・・・
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:16:15.62 ID:2IdCtQ080
円高の今は、外国にたいして円借款を推進したり、日本政府所有の不動産を増やす方が次世代の為になる。
828 ：P061204005232.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/07/06(金) 23:22:20.57 ID:5KSNWCbw0
>>560
しかし、小泉政権期が景気も失業率も最も良い。
しかし、小泉政権期が景気も失業率も最も良い。
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:23:49.18 ID:BZQUoDZq0
830 ：P061204005232.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/07/06(金) 23:25:46.40 ID:5KSNWCbw0
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 23:36:55.90 ID:RT70xFqz0
>>829
申告していない資産には、保護権(警察・法律・外交保護権など)を行使しなければいいです。
現預金や債券は簡単でしょう。株なども法人が決算をするから査定できるでしょう。法人にも納税者番号が付きますし。
申告していない資産には、保護権(警察・法律・外交保護権など)を行使しなければいいです。
現預金や債券は簡単でしょう。株なども法人が決算をするから査定できるでしょう。法人にも納税者番号が付きますし。
832 ：P061204005232.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/07/06(金) 23:38:04.66 ID:5KSNWCbw0
>>824
キャッシュレス社会は理想的だが、技術的社会的な障壁が多すぎる。
キャッシュレス社会は理想的だが、技術的社会的な障壁が多すぎる。
833 ：P061204005232.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2012/07/06(金) 23:40:37.80 ID:5KSNWCbw0
>>831
けど、納税者番号を付ける、インボイス制にする、ってだけでも全然進まない。
けど、納税者番号を付ける、インボイス制にする、ってだけでも全然進まない。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 00:27:04.22 ID:vj6wqi7V0
>>828
世界経済がバブルだっただけの話だけどな。
世界経済がバブルだっただけの話だけどな。
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 00:29:42.21 ID:vj6wqi7V0
過去の歴史では3.11と同規模の地震（貞観地震869）がおきた
18年後に東海、南海、東南海連動大地震発生（同じくM9クラス）
地震、深夜発生で４０万人犠牲も 南海トラフで試算
東海沖から四国沖の「南海トラフ」で想定される巨大地震が深夜に発生した場合、
死者数が４０万人に上る恐れがあるとの試算を河田恵昭関西大教授がまとめ６日、
大阪市此花区で開かれた講演会で明らかにした。 河田教授が主査を務める政府の作業部会が
８月に公表する予定の被害想定も同規模となる見通し
18年後に東海、南海、東南海連動大地震発生（同じくM9クラス）
地震、深夜発生で４０万人犠牲も 南海トラフで試算
東海沖から四国沖の「南海トラフ」で想定される巨大地震が深夜に発生した場合、
死者数が４０万人に上る恐れがあるとの試算を河田恵昭関西大教授がまとめ６日、
大阪市此花区で開かれた講演会で明らかにした。 河田教授が主査を務める政府の作業部会が
８月に公表する予定の被害想定も同規模となる見通し
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 00:50:24.90 ID:tRd+HwIy0
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 00:55:51.81 ID:qwA/adch0
吉田茂「嫌いな外国交官と会う時は、こいつの弔辞はどう書こうかと考えるんだ。そうすると自然とニコニコしてくる」
さすがは「俺たちの麻生」の祖父だな
さすがは「俺たちの麻生」の祖父だな
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 01:37:21.53 ID:s/+fIZqk0
>>1
インフラ関係なら、建設国債じゃないの？
インフラ関係なら、建設国債じゃないの？
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 03:48:22.43 ID:s9W8BV9Z0
>>358
国民の資産を政府が借りていることの証書故に
死に金になっている貯蓄を借用し活用することに国債の意義があるからな。
発行額を問題視するのは国債を発行してまで無駄遣いした場合だけで十分。
>>375
補修やバイパスの工事位はした方が良いけどな。
国民の資産を政府が借りていることの証書故に
死に金になっている貯蓄を借用し活用することに国債の意義があるからな。
発行額を問題視するのは国債を発行してまで無駄遣いした場合だけで十分。
>>375
補修やバイパスの工事位はした方が良いけどな。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 04:25:29.22 ID:02So7onR0
下痢男安倍よりはマシだけど元総理がコメンテーターなのは民主っぽくてダメだね
下痢男安倍は口ばかり達者だったが麻生はエコポイントとか頑張ってたもんな
まあ終わった人ではあるが
下痢男安倍は口ばかり達者だったが麻生はエコポイントとか頑張ってたもんな
まあ終わった人ではあるが
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:12:38.85 ID:jeW1dDwp0
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:16:36.08 ID:c2YThD000
これは国民にとって、魅力ある提案だと思うよ。
問題なのは、先進的な将来的実装を行いやすいインフラを再構築しなければ
意味がないという点だな。
技術は進歩している。監視装置然り、安全面しかり、耐震性しかり、
自動車しかり、信号の経路管理の技術も発達している。
そういったものをしっかり反映していけるような設計にしなければ
意味がないね。まあ、これは関係者にとっては釈迦に説法でしょう。
それなりに民間企業にもやりがいのある事業になるだろうね。
結果的に、それを通して新しいものが流通し、大きな市場として機能すれば、
そこから税収を獲るだけで十分赤字は埋まる。
あこぎで意地の悪い交通違反取締りなんてしなくても十分潤うはずなんだよなあ。
「最先端道路」に関しても、技術の「押し付け」ではなく、
それが自然なニーズとして市場が成立するのが理想だよね。
問題なのは、先進的な将来的実装を行いやすいインフラを再構築しなければ
意味がないという点だな。
技術は進歩している。監視装置然り、安全面しかり、耐震性しかり、
自動車しかり、信号の経路管理の技術も発達している。
そういったものをしっかり反映していけるような設計にしなければ
意味がないね。まあ、これは関係者にとっては釈迦に説法でしょう。
それなりに民間企業にもやりがいのある事業になるだろうね。
結果的に、それを通して新しいものが流通し、大きな市場として機能すれば、
そこから税収を獲るだけで十分赤字は埋まる。
あこぎで意地の悪い交通違反取締りなんてしなくても十分潤うはずなんだよなあ。
「最先端道路」に関しても、技術の「押し付け」ではなく、
それが自然なニーズとして市場が成立するのが理想だよね。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:22:31.75 ID:GerCiXP50
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:23:21.39 ID:71+EQhZU0
直接関係ないが教えてくれ
円を大量に刷って円安にしよう、は分かるんだが
円安になればデフレが解消されて景気が良くなる、てのがわからん
消費税で全ての商品が3〜5％値上がりすると消費が冷え込むんだろ？円安で商品が3〜5％値上がりしたら景気が良くなる？？？
誰か教えてくれ
円を大量に刷って円安にしよう、は分かるんだが
円安になればデフレが解消されて景気が良くなる、てのがわからん
消費税で全ての商品が3〜5％値上がりすると消費が冷え込むんだろ？円安で商品が3〜5％値上がりしたら景気が良くなる？？？
誰か教えてくれ
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:28:03.75 ID:c2YThD000
>>807
デフレ時は、金利がマイナスでないと実体通貨価値との乖離が生じる。
だからマイナス金利というのは、一つの手と思うね。
というか、単純に考えて、マイナス金利にならなければ、
現行の経済学は全て破綻する。
デフレ時は、金利がマイナスでないと実体通貨価値との乖離が生じる。
だからマイナス金利というのは、一つの手と思うね。
というか、単純に考えて、マイナス金利にならなければ、
現行の経済学は全て破綻する。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:29:34.30 ID:GerCiXP50
そもそも円安にすることが目的じゃない
デフレの脱却がすべて。
デフレの脱却がすべて。
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:31:34.21 ID:9RBW2IVy0
公共事業は悪とか言ってる馬鹿は
橋とかが崩壊して死人出たら責任取れよｗ
橋とかが崩壊して死人出たら責任取れよｗ
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:32:22.66 ID:7tzSshi20
次は自民公明民主の素晴らしい大連立だという話ですが
利権宗教売国でみんな幸せになれるはずなので心配要りません
利権宗教売国でみんな幸せになれるはずなので心配要りません
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:33:55.92 ID:dSFpGaw40
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:35:25.64 ID:tT+UMrqK0
>>809
一般人「失業した もうダメポ」 土建屋「うちでドカタやらないか？」
一般人若者「自動車欲しいけどお金ない」 土建屋「うちでがっつり稼がんか？」
土建屋がガッツリ儲けていた90年頃は一般人も幸福だった。
過労死するほど佐川で働けば20代のうちに家を買えたぐらいだ
>>844
その分所得が増えるし今買わないとどんどん値上がりするから買うのが得になる。
借金してもインフレで返しやすいので景気も良くなる。
>>845
タンス預金になるんじゃね？
一般人「失業した もうダメポ」 土建屋「うちでドカタやらないか？」
一般人若者「自動車欲しいけどお金ない」 土建屋「うちでがっつり稼がんか？」
土建屋がガッツリ儲けていた90年頃は一般人も幸福だった。
過労死するほど佐川で働けば20代のうちに家を買えたぐらいだ
>>844
その分所得が増えるし今買わないとどんどん値上がりするから買うのが得になる。
借金してもインフレで返しやすいので景気も良くなる。
>>845
タンス預金になるんじゃね？
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:36:48.43 ID:7tzSshi20
麻生元総理による華麗なる土建利権復活！！！
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:37:27.18 ID:fK17jE7SO
公務員の給料使ってやれよ
増税賛成しやがって
増税賛成しやがって
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:43:21.98 ID:dSFpGaw40
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:47:09.13 ID:BCx0RLBx0
エコポイントの時、麻生の功績とかホルホルしてる信者いたけど
結局需要の先食いしただけで、家電各社大赤字になってるし
エコポイントの分は税金使われたしいい事全然なかった
結局需要の先食いしただけで、家電各社大赤字になってるし
エコポイントの分は税金使われたしいい事全然なかった
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:50:07.77 ID:71+EQhZU0
>>849
円安になれば輸出企業が有利なのは当然だが、大企業がバブル期以上の空前の利益を上げたのはつい最近だろ？
企業が儲かる≠雇用創出給料増加ってのは実証されてるんだけど
>>844
「円安になる」と「所得が増える」理由が分からないんだけど、飛躍し過ぎじゃない？
円安で商品価格が上がるのは確実で、所得の増加は確実じゃない、となるとインフレ期待よりデノミ恐怖の方が大きいと思うんだけど
円安になれば輸出企業が有利なのは当然だが、大企業がバブル期以上の空前の利益を上げたのはつい最近だろ？
企業が儲かる≠雇用創出給料増加ってのは実証されてるんだけど
>>844
「円安になる」と「所得が増える」理由が分からないんだけど、飛躍し過ぎじゃない？
円安で商品価格が上がるのは確実で、所得の増加は確実じゃない、となるとインフレ期待よりデノミ恐怖の方が大きいと思うんだけど
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:50:32.10 ID:7tzSshi20
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:53:04.75 ID:16ez6v9Y0
じゃなんで民主が真似事したの？ｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:54:06.69 ID:7tzSshi20
>>857
ぽっぽのやることに意味はないからその質問は却下
ぽっぽのやることに意味はないからその質問は却下
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:56:05.48 ID:bVzVkvTO0
だったら消費税増税に反対票いれとけよ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:56:40.76 ID:dSFpGaw40
>>854
エコポイントは需要の先食いじゃない。
先食いというからには将来的な需要があってのことで、エコ商品にはそんなもの
なかった。
政府の捕縄で需要を作ったというのが正解。
>>855
円高で雇用がどんどん外へ逃げてるのに何言ってるんだよ。
エコポイントは需要の先食いじゃない。
先食いというからには将来的な需要があってのことで、エコ商品にはそんなもの
なかった。
政府の捕縄で需要を作ったというのが正解。
>>855
円高で雇用がどんどん外へ逃げてるのに何言ってるんだよ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 05:58:45.91 ID:r0y8S+bS0
韓国と手を切ってくれる政党ならどこだって良い
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:01:10.11 ID:7tzSshi20
>>859
普通に考えたらその通り
安倍にしろ麻生にしろ後からごちゃちゃいうから余計に見苦しい
それをこじつけの理由で擁護する信者どもも見苦しい
賛成案に投じたのだから、そこはどうやっても動かせない事実なのに
普通に考えたらその通り
安倍にしろ麻生にしろ後からごちゃちゃいうから余計に見苦しい
それをこじつけの理由で擁護する信者どもも見苦しい
賛成案に投じたのだから、そこはどうやっても動かせない事実なのに
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:02:38.76 ID:TeQkUan70
>>50
そんな一部の例外で公務員全体を悪者にするのがマスゴミの作戦
そんな一部の例外で公務員全体を悪者にするのがマスゴミの作戦
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:03:12.23 ID:JtN9owQO0
安住のサインつきでしょ？いいわ
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:05:51.73 ID:71+EQhZU0
>>860
つまり円高が解消（1ドルどの程度を指すかわからないが）すれば雇用が戻るってことか
長い目で見ればその可能性もあるけど、当面は流出に歯止めかける程度なのは明白
物価は即反応して値上がりするのに対し雇用や賃金増加はもう少し長いスパンで見ないといけないだろ？
2.3年間収益が大きく上がっても給料には反映されなかったわけだけど、その2.3年の間所得据え置きで物価だけ上昇し消費も大きく落ち込む
国内の需要はさらに冷え込んで輸出企業だけが大幅に内部留保を増やしても景気が良くなったとはとても言えないと思うんだけど
国内の需要が更に冷え込むとなると企業の流出を後押ししちゃうんじゃないの？
誤解しないで欲しいが、別に円安誘導に反対してるわけじゃないから
円安になると景気が良くなるって言う定説みたいなのが理解できないだけ
つまり円高が解消（1ドルどの程度を指すかわからないが）すれば雇用が戻るってことか
長い目で見ればその可能性もあるけど、当面は流出に歯止めかける程度なのは明白
物価は即反応して値上がりするのに対し雇用や賃金増加はもう少し長いスパンで見ないといけないだろ？
2.3年間収益が大きく上がっても給料には反映されなかったわけだけど、その2.3年の間所得据え置きで物価だけ上昇し消費も大きく落ち込む
国内の需要はさらに冷え込んで輸出企業だけが大幅に内部留保を増やしても景気が良くなったとはとても言えないと思うんだけど
国内の需要が更に冷え込むとなると企業の流出を後押ししちゃうんじゃないの？
誤解しないで欲しいが、別に円安誘導に反対してるわけじゃないから
円安になると景気が良くなるって言う定説みたいなのが理解できないだけ
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:09:24.80 ID:qq/Xdd/m0
>>672,675
四国民に言ってみろ
四国民に言ってみろ
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:26:36.22 ID:dSFpGaw40
>>865
国内需要を伸ばすのは輸出じゃなくて公共事業な。
円安はその副産物に過ぎない。
内需の割合が高い日本は輸出で経済成長させるのは無理がある。
公共事業で国内需要を喚起させてきちんと雇用と所得を増やされば多少の円安
でも問題にならないし、長期的な円安に持っていければ海外へ逃げた工場も
国内回帰する可能性がある。
国内需要を伸ばすのは輸出じゃなくて公共事業な。
円安はその副産物に過ぎない。
内需の割合が高い日本は輸出で経済成長させるのは無理がある。
公共事業で国内需要を喚起させてきちんと雇用と所得を増やされば多少の円安
でも問題にならないし、長期的な円安に持っていければ海外へ逃げた工場も
国内回帰する可能性がある。
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:30:55.55 ID:y5IhM8Os0
あっそう、どうでもいいよ。
馬鹿な奴は何やってもダメ。
今まで国債発行しても借金増えただけ。
馬鹿な奴は何やってもダメ。
今まで国債発行しても借金増えただけ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:33:04.30 ID:vV0NcKXf0
ふざけんなｗ
これ以上、返せない借金を増やす気かｗｗ
消費税収入より、国債の利息の方が高くなってる現状で
赤字国債発行してインフラをとか脳天壊れてるだろ
これ以上、返せない借金を増やす気かｗｗ
消費税収入より、国債の利息の方が高くなってる現状で
赤字国債発行してインフラをとか脳天壊れてるだろ
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:33:17.49 ID:71+EQhZU0
>>867
その書いてる内容はとても納得できるんだけど、それってつまり円安＝景気が良くなるでは無いってことだよな
国内の景気を上げることが前提の話になってるし、円安先行ではなく副産物（？）なんだろ？
やっぱり円安にすれば景気が良くなるなんていうのは暴論なんじゃなかろうか
国内の景気が良くなって、更に円高が解消されれば当然また国内生産は増えるだろう
その書いてる内容はとても納得できるんだけど、それってつまり円安＝景気が良くなるでは無いってことだよな
国内の景気を上げることが前提の話になってるし、円安先行ではなく副産物（？）なんだろ？
やっぱり円安にすれば景気が良くなるなんていうのは暴論なんじゃなかろうか
国内の景気が良くなって、更に円高が解消されれば当然また国内生産は増えるだろう
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:34:38.17 ID:PSuxdlG30
>>855
今更何言ってんだよｗ頭悪い奴だなァ・・・
今更何言ってんだよｗ頭悪い奴だなァ・・・
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:38:22.13 ID:71+EQhZU0
>>871
じゃあ詳しく教えてくれよｗ頭いいんだろ？
じゃあ詳しく教えてくれよｗ頭いいんだろ？
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:38:59.03 ID:7YuAFOVei
典型的は世襲ボンクラ社長の発想だな。
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:39:03.54 ID:qq/Xdd/m0
>>869
つ通貨発行権
つ通貨発行権
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:43:32.39 ID:vV0NcKXf0
>>874
ハイパーインフレで、経済混乱して貯金が全て消えて死亡ですね
お疲れ様です。
貧乏人は簡単に通貨を発行すれば、それで万事解決すると思ってるからバカすぎる
通貨の大量発行ってのは、本当の最終手段
一度使えば、経済はくたばるし、長い間世界経済から信用を失う事になり、何もできなくなる
不況化でのデノミやらインフレで成功した国って歴史上で一個でもあるか？
ハイパーインフレで、経済混乱して貯金が全て消えて死亡ですね
お疲れ様です。
貧乏人は簡単に通貨を発行すれば、それで万事解決すると思ってるからバカすぎる
通貨の大量発行ってのは、本当の最終手段
一度使えば、経済はくたばるし、長い間世界経済から信用を失う事になり、何もできなくなる
不況化でのデノミやらインフレで成功した国って歴史上で一個でもあるか？
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:46:27.79 ID:ffcr7hLoO
>>854
リーマンショックがあったのを忘れたのか？
本格的対策だけでなく需要の先食いなど
出来る事はすべてやって凌ぐ必要があったんだ。
民主が選挙で勝って麻生の景気対策補正予算を
潰し､公共投資中心の財政政策をするどころか
マイナスの経済政策を続けるので
家電他､日本経済が落ち込むんだ。
ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの分は税金使われるとしても
その何倍もの額の需要を強要する策だから
緊急対策としては優秀なんだよ。
子供手当のように投入した額の需要も
見込めない景気対策より遥かにマシ。
民主なんて先食いと批判していたくせに
本格対策をせず緊急対策のｴｺﾎﾟｲﾝﾄを
ダラダラと継続するしか策を打てない無能ぶり。
デフレ不況克服策を持つ麻生を選挙で引きずり落とし､
真逆の経済政策で日本経済を悪化させる
民主に政権を与えたのは君のような馬鹿が
有権者に多いから､実に迷惑なんだよ。
リーマンショックがあったのを忘れたのか？
本格的対策だけでなく需要の先食いなど
出来る事はすべてやって凌ぐ必要があったんだ。
民主が選挙で勝って麻生の景気対策補正予算を
潰し､公共投資中心の財政政策をするどころか
マイナスの経済政策を続けるので
家電他､日本経済が落ち込むんだ。
ｴｺﾎﾟｲﾝﾄの分は税金使われるとしても
その何倍もの額の需要を強要する策だから
緊急対策としては優秀なんだよ。
子供手当のように投入した額の需要も
見込めない景気対策より遥かにマシ。
民主なんて先食いと批判していたくせに
本格対策をせず緊急対策のｴｺﾎﾟｲﾝﾄを
ダラダラと継続するしか策を打てない無能ぶり。
デフレ不況克服策を持つ麻生を選挙で引きずり落とし､
真逆の経済政策で日本経済を悪化させる
民主に政権を与えたのは君のような馬鹿が
有権者に多いから､実に迷惑なんだよ。
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:48:03.74 ID:qq/Xdd/m0
>>875
ハイパーインフレw
ハイパーインフレw
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:50:54.39 ID:71+EQhZU0
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:51:25.99 ID:dLrTLJAM0
>>875
金融緩和だけで解決すると思ってる馬鹿はいねえよ
デフレ圧力を高めようとする連中は一杯いるが、お前とか民主とか日銀とか
財政政策とセットで初めて景気回復に繋がる
マトモな通貨制度を持ってる国なら景気を回復させ、経済が上向いてる国は必ずインフレ状態だし、
デフレ化しようとしている時は必ずインフレ圧力を掛けて対策を打ってる
逆にデフレ化で景気を回復させた国は歴史上一つもない
金融緩和だけで解決すると思ってる馬鹿はいねえよ
デフレ圧力を高めようとする連中は一杯いるが、お前とか民主とか日銀とか
財政政策とセットで初めて景気回復に繋がる
マトモな通貨制度を持ってる国なら景気を回復させ、経済が上向いてる国は必ずインフレ状態だし、
デフレ化しようとしている時は必ずインフレ圧力を掛けて対策を打ってる
逆にデフレ化で景気を回復させた国は歴史上一つもない
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:51:46.12 ID:ffcr7hLoO
>>868
バブル崩壊まで経済（年間に使われる金の量）は拡大してきた。
その原動力は民間の借金増だった。バブルが崩壊し民間は逆に借金返済に回った。
その借金返済の分、国が借金を増やした。だから、GDP500兆円が維持できたんだ。
自民の経済政策を良く言えば、借金を増やしGDP500兆円を維持した事だし、
悪く言えば、借金の量が足りず、外国が経済を数倍に拡大するなか
経済成長させなかった事だ。しかし、財務省やマスコミは逆に国の赤字を批判し続けた。
その構造を知る麻生は公共投資増によるデフレ不況脱却を目指したが、
国民が馬鹿で選挙で麻生を引きずり落とし、公共投資・国債増発を悪とする民主に
政権を与えた。選挙で否定された自民の総裁は財政均衡派の谷垣に・・・
民主国家で馬鹿な国民が馬鹿を選び馬鹿を見るのは当たり前。
しかしなお前のような馬鹿の巻き添えを食うこっちは堪らないんだよ！
バブル崩壊まで経済（年間に使われる金の量）は拡大してきた。
その原動力は民間の借金増だった。バブルが崩壊し民間は逆に借金返済に回った。
その借金返済の分、国が借金を増やした。だから、GDP500兆円が維持できたんだ。
自民の経済政策を良く言えば、借金を増やしGDP500兆円を維持した事だし、
悪く言えば、借金の量が足りず、外国が経済を数倍に拡大するなか
経済成長させなかった事だ。しかし、財務省やマスコミは逆に国の赤字を批判し続けた。
その構造を知る麻生は公共投資増によるデフレ不況脱却を目指したが、
国民が馬鹿で選挙で麻生を引きずり落とし、公共投資・国債増発を悪とする民主に
政権を与えた。選挙で否定された自民の総裁は財政均衡派の谷垣に・・・
民主国家で馬鹿な国民が馬鹿を選び馬鹿を見るのは当たり前。
しかしなお前のような馬鹿の巻き添えを食うこっちは堪らないんだよ！
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:53:49.09 ID:ZZzlxlLY0
まず公務員の給料削って経済良くして
社会全体の給与水準上がったら、それに合わせて公務員の給料上げればよくね？
社会全体の給与水準上がったら、それに合わせて公務員の給料上げればよくね？
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 06:58:25.28 ID:dLrTLJAM0
バブル経済で通貨を発行しまくった状態でも、インフレ率は適正と言われる2〜3%台に収まっていた
現状は3兆円もデフレギャップがあるのに、どうやってハイパーインフレになるんだよ
因みに悪性インフレに反転するまでに必要な通貨発行額は毎年1京円だ
戦争経済でもないのにどうやって使えってんだよ
現状は3兆円もデフレギャップがあるのに、どうやってハイパーインフレになるんだよ
因みに悪性インフレに反転するまでに必要な通貨発行額は毎年1京円だ
戦争経済でもないのにどうやって使えってんだよ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:00:29.85 ID:de3ofiAy0
金刷れ、金！それで公共事業しろ！
仕事が無くて困ってる奴がいっぱいいるんだ。そいつら救えてインフラ整備もできる。
それとも何か！？そんなにジジババの円資産を希薄化するのが嫌か？
仕事が無くて困ってる奴がいっぱいいるんだ。そいつら救えてインフラ整備もできる。
それとも何か！？そんなにジジババの円資産を希薄化するのが嫌か？
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:06:08.33 ID:de3ofiAy0
ジジババの円資産を守るためにデフレが持続され、その結果多くの若者が就業機会を失い何の希望も無いまま３０代を迎えてしまった。
不憫よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
不憫よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:07:38.91 ID:71+EQhZU0
円安解消するとか、公共事業で金つぎ込むとか、それでホントに景気回復するのか？
円安はともかく公共事業は確実に一定の効果は出るけど、デフレ不況脱却という目標達成の為の拠出額なんて想像もつかん
それが10兆ならすごく有効だし、1000兆でもどうかってなら下策だろうし
一番必要なのは国民の意識改革だとは思うが、貯蓄放り出させる方法なんて途方も無い難問
円安はともかく公共事業は確実に一定の効果は出るけど、デフレ不況脱却という目標達成の為の拠出額なんて想像もつかん
それが10兆ならすごく有効だし、1000兆でもどうかってなら下策だろうし
一番必要なのは国民の意識改革だとは思うが、貯蓄放り出させる方法なんて途方も無い難問
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:08:05.22 ID:ffcr7hLoO
>>875
ﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ政策って聞いた事ある？
デフレ恐慌を克服するにはｹｲﾝｽﾞ政策が基本だよ。
少しは勉強しなよ･･･これ一冊で良いから読みな。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4883928322/ref=aw_d_cr_books?qid=1341612052&sr=1-1
ﾆｭｰﾃﾞｨｰﾙ政策って聞いた事ある？
デフレ恐慌を克服するにはｹｲﾝｽﾞ政策が基本だよ。
少しは勉強しなよ･･･これ一冊で良いから読みな。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4883928322/ref=aw_d_cr_books?qid=1341612052&sr=1-1
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:09:24.20 ID:LPKFur4uO
反対してる奴はどうせ対案ないんだろ
それで結局何もせず景気後退
民主党かよ
それで結局何もせず景気後退
民主党かよ
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:10:14.42 ID:7tzSshi20
>>880
そこまでわかってる麻生が今回なんで谷垣のいうがままにした？
そこまでわかってる麻生が今回なんで谷垣のいうがままにした？
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:10:17.63 ID:NKd5U32kO
>>876
そうだね。目先の子供手当て位の金に飛びつく奴らと車家電家を買える辺りのエコポイント還元じゃ社会に還元する額がそもそも違う。大体還元なんか出来ないから子供手当てなんか貰おうとして民主党に投票したりする本当にB層丸出し。馬鹿の癖に欲求だけは人一倍ある。
そうだね。目先の子供手当て位の金に飛びつく奴らと車家電家を買える辺りのエコポイント還元じゃ社会に還元する額がそもそも違う。大体還元なんか出来ないから子供手当てなんか貰おうとして民主党に投票したりする本当にB層丸出し。馬鹿の癖に欲求だけは人一倍ある。
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:11:21.61 ID:Q2uKSBwb0
ＴＰＰで公共事業を売るんだろ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:11:26.30 ID:7tzSshi20
>>887
その民主と談合してるから反感買ってるのわからない？
その民主と談合してるから反感買ってるのわからない？
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:13:06.49 ID:0Wu6mXaI0
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:13:40.68 ID:de3ofiAy0
>>884
国民はバカじゃない。デフレが続くと思えば現金を貯め込むし、インフレになると思えば投資に回す。
貯蓄を放り出させる方法は簡単だ。政府がデフレ脱却、インフレにするという強い意志を見せることだ。
国民はバカじゃない。デフレが続くと思えば現金を貯め込むし、インフレになると思えば投資に回す。
貯蓄を放り出させる方法は簡単だ。政府がデフレ脱却、インフレにするという強い意志を見せることだ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:18:52.90 ID:0Wu6mXaI0
デフレなのに歳出が増え続ける不思議
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:20:25.09 ID:ffcr7hLoO
>>888
だから､デフレ不況を克服し好景気になったら
消費税増も問題ないとずっと前から麻生は主張している。
今回のも景気条項が入っているから良しとしたんだよ。
大切なのは民主政権を終わらせ景気を回復させる事。
公務員の待遇問題もそう好景気に民間が沸き､
公務員を同情するまでになったら公務員を叩く必要もないんだよ。
だから､デフレ不況を克服し好景気になったら
消費税増も問題ないとずっと前から麻生は主張している。
今回のも景気条項が入っているから良しとしたんだよ。
大切なのは民主政権を終わらせ景気を回復させる事。
公務員の待遇問題もそう好景気に民間が沸き､
公務員を同情するまでになったら公務員を叩く必要もないんだよ。
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:22:05.89 ID:PSuxdlG30
>>875
つか、他の国なんて当たり前のように刷りまくってるんだけど？
中国なんて元を切り上げるどころか更に切り下げようとまでしとる
何で日本までそこまでハイパーインフレ（笑）とやらを気にしなきゃいけないわけ？
つか、他の国なんて当たり前のように刷りまくってるんだけど？
中国なんて元を切り上げるどころか更に切り下げようとまでしとる
何で日本までそこまでハイパーインフレ（笑）とやらを気にしなきゃいけないわけ？
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:22:26.10 ID:dLrTLJAM0
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:23:55.16 ID:bVzVkvTO0
経済の発展 ＝ 分業制度の発展
重商主義を批判したアダム・スミスの国富論
つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。
それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。
１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。
つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも５０％ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。
消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。
重商主義を批判したアダム・スミスの国富論
つまり、コメ作りが得意な人は米農家。 漁が得意な人は漁師。 衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。
それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。
１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。
つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。
何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも５０％ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。
消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:24:46.49 ID:Fpq1tZiw0
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:27:02.59 ID:0Wu6mXaI0
おいおい、世界恐慌とか言い出す馬鹿が登場したぞ
景気上向いてきているの無視かよ
景気上向いてきているの無視かよ
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:27:45.05 ID:dLrTLJAM0
>>899
そう言う大衆の嫉妬心を煽って大阪で政権の座に付いたのが橋下
その後の大阪の経済指標の悪化振りを見れば、何が間違っていたかかは一目瞭然だが、
大阪土民は全く反省してない
反省した人は大阪から逃げ出してるがｗ
そう言う大衆の嫉妬心を煽って大阪で政権の座に付いたのが橋下
その後の大阪の経済指標の悪化振りを見れば、何が間違っていたかかは一目瞭然だが、
大阪土民は全く反省してない
反省した人は大阪から逃げ出してるがｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:30:44.76 ID:TuxGRITM0
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:30:47.46 ID:LgYRljRW0
地震に備えたらええ それは 将来の大きな財産
日銀白川首にして
日銀白川首にして
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:31:03.72 ID:ffcr7hLoO
>>879
>>金融緩和だけで解決すると思ってる馬鹿はいねえよ
みんなの党などのﾌﾞﾚｲﾝがいまだにこんな主張をしている。
日銀法改正もｲﾝﾌﾚﾀｰｹﾞｯﾄも良いことだけど､公共投資の敵視はいただけない。
★高橋洋一の俗論を撃つ！ 公共投資増に蠢き出した消費税増税の政治経済学
●国民からカネを巻き上げ公共投資を増やすのか
経済関係に目を転じても、消費税増税の景気に対する効果は、どんな方便をとろうとマイナスだ。
過去2回の消費税増税の時には、レベニュー・ニュートラルといって所得税等の減税措置が入っていた。
これに対して今回は増税だけであるが、それでは不味いということで公共投資増の話が出てきた。
やはり国民にカネを持たせるより、国が取り上げて使うという誤った発想だ。
この機会に乗じて、公共投資復権を考えている人が出始めてきた。
自民党は国土強靭化基本法案を今国会に提出している。10年間で総額200兆円をインフラ整備などに集中投資するという。
また、公共投資による需要創出でデフレ脱却を図るのだともいっている。
民主党も大型公共事業復活などで、「人からコンクリート」へと当初の主張と逆の動きになっていることと奇妙に符合する。
消費税増税で事実上の連立になっている民・自・公が、おしなべて従来の公共投資を主張しているのは気がかりだ。
公共投資の効用を主張する人は、公共投資をすれば名目ＧＤＰが伸びるという。
たしかに公共投資は名目ＧＤＰの構成要素であるので、もっともらしいが、名目ＧＤＰ伸び率と名目公共投資伸び率の推移データと見ると両者に関係はない。
理論的には公共投資の需要創出効果はあまりないとされている。十分な金融緩和がないと円高を誘発し、輸出減となるからだ。
この意味で、公共投資の景気浮揚効果は限定的だ。
●増税談合の分け前は利権たっぷりの公共投資
そもそも総額200兆円などという数字が、先に出てくるのがおかしい。（続く）
ダイヤモンド・オンライン抜粋
http://diamond.jp/articles/-/20751?page=4
http://diamond.jp/articles/-/20751?page=5
>>金融緩和だけで解決すると思ってる馬鹿はいねえよ
みんなの党などのﾌﾞﾚｲﾝがいまだにこんな主張をしている。
日銀法改正もｲﾝﾌﾚﾀｰｹﾞｯﾄも良いことだけど､公共投資の敵視はいただけない。
★高橋洋一の俗論を撃つ！ 公共投資増に蠢き出した消費税増税の政治経済学
●国民からカネを巻き上げ公共投資を増やすのか
経済関係に目を転じても、消費税増税の景気に対する効果は、どんな方便をとろうとマイナスだ。
過去2回の消費税増税の時には、レベニュー・ニュートラルといって所得税等の減税措置が入っていた。
これに対して今回は増税だけであるが、それでは不味いということで公共投資増の話が出てきた。
やはり国民にカネを持たせるより、国が取り上げて使うという誤った発想だ。
この機会に乗じて、公共投資復権を考えている人が出始めてきた。
自民党は国土強靭化基本法案を今国会に提出している。10年間で総額200兆円をインフラ整備などに集中投資するという。
また、公共投資による需要創出でデフレ脱却を図るのだともいっている。
民主党も大型公共事業復活などで、「人からコンクリート」へと当初の主張と逆の動きになっていることと奇妙に符合する。
消費税増税で事実上の連立になっている民・自・公が、おしなべて従来の公共投資を主張しているのは気がかりだ。
公共投資の効用を主張する人は、公共投資をすれば名目ＧＤＰが伸びるという。
たしかに公共投資は名目ＧＤＰの構成要素であるので、もっともらしいが、名目ＧＤＰ伸び率と名目公共投資伸び率の推移データと見ると両者に関係はない。
理論的には公共投資の需要創出効果はあまりないとされている。十分な金融緩和がないと円高を誘発し、輸出減となるからだ。
この意味で、公共投資の景気浮揚効果は限定的だ。
●増税談合の分け前は利権たっぷりの公共投資
そもそも総額200兆円などという数字が、先に出てくるのがおかしい。（続く）
ダイヤモンド・オンライン抜粋
http://diamond.jp/articles/-/20751?page=4
http://diamond.jp/articles/-/20751?page=5
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:31:38.26 ID:de3ofiAy0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:33:27.92 ID:0Wu6mXaI0
>>905
世界恐慌もハイパーインフレも同レベルだろｗ
世界恐慌もハイパーインフレも同レベルだろｗ
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:35:11.88 ID:de3ofiAy0
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:35:43.88 ID:rwE4sop90
どうせ破綻するならどんどんやれ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:36:56.38 ID:PSuxdlG30
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:37:50.22 ID:YsY3yoXo0
国家公務員の3倍居る、
地方公務員の給与を2割削減しろ。
天引きして集めて、地方の老朽化した施設・橋・水道管の修復費用として、、
将来起こりうる大災害に対しての備え復興財源として蓄えろ。
地方公務員の給与を2割削減しろ。
天引きして集めて、地方の老朽化した施設・橋・水道管の修復費用として、、
将来起こりうる大災害に対しての備え復興財源として蓄えろ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:38:54.28 ID:7gm262sz0
こいつはバカか
今までの膨大なインフラが耐用期限を迎えて、そのメンテだけで国家予算がすっ飛ぶというのにw
水道も下水も使えなくなるのは放置ですか？
今までの膨大なインフラが耐用期限を迎えて、そのメンテだけで国家予算がすっ飛ぶというのにw
水道も下水も使えなくなるのは放置ですか？
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:40:13.43 ID:0Wu6mXaI0
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:40:44.69 ID:kbOG56B90
麻生さん 地元もなんとかしなよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:41:22.28 ID:7tzSshi20
>>895
景気条項じゃ数値が低すぎて景気回復の目が見えたところで増税なんだけど？
次に自民党が第一党になれる保証もないのにこんな無責任な
しかも財政再建を景気回復の先に持っていってしまえば、円高に苦しめられるよ
消費税法案が完璧に通れば毛唐どもは円を買う
麻生を盲信するのもいいけど、今回のははっきりいって痛恨のミス
景気条項じゃ数値が低すぎて景気回復の目が見えたところで増税なんだけど？
次に自民党が第一党になれる保証もないのにこんな無責任な
しかも財政再建を景気回復の先に持っていってしまえば、円高に苦しめられるよ
消費税法案が完璧に通れば毛唐どもは円を買う
麻生を盲信するのもいいけど、今回のははっきりいって痛恨のミス
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:41:51.36 ID:CyEoLDOP0
麻生と対談したのか
三橋も偉くなったもんだなｗ
三橋も偉くなったもんだなｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:44:12.76 ID:de3ofiAy0
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:45:09.79 ID:dLrTLJAM0
>>915
身も蓋もない話、たかがいち企業診断士が正論を繰り返すだけでベストセラー本が出せるくらい、
現在の経済と政治を主導している連中が無能なんだよ
偉くなったと言うよりも、偉い連中が凋落しているだけ。アニソンがオリコン1位を獲るようなもんだｗ
身も蓋もない話、たかがいち企業診断士が正論を繰り返すだけでベストセラー本が出せるくらい、
現在の経済と政治を主導している連中が無能なんだよ
偉くなったと言うよりも、偉い連中が凋落しているだけ。アニソンがオリコン1位を獲るようなもんだｗ
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:49:05.49 ID:PSuxdlG30
>>915
まだ民主党が与党でいられると思ってんの？
まだ民主党が与党でいられると思ってんの？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:49:42.52 ID:O93is0ZB0
>>914
ｇｄｇｄ言ってないで、処方箋を見せてくれ
ｇｄｇｄ言ってないで、処方箋を見せてくれ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:50:42.18 ID:de3ofiAy0
>>915
三橋は高校の教科書レベルの当り前のことを言っているにすぎない。
頭が良いとは思わないが、財務省の圧力に負けず白を白と言えるところは評価できる。
問題は財務省の顔色ばかり窺っている御用学者ども。
三橋は高校の教科書レベルの当り前のことを言っているにすぎない。
頭が良いとは思わないが、財務省の圧力に負けず白を白と言えるところは評価できる。
問題は財務省の顔色ばかり窺っている御用学者ども。
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:52:33.75 ID:PSuxdlG30
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:52:58.12 ID:ffcr7hLoO
>>900
米国はﾍﾞｰｽﾏﾈｰを３倍以上に増やしている。
米国だけではない､世界各国似たようなものだ。
世界恐慌を避けようと必死になっているんだよ。
ttp://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
お前のような馬鹿ばかりの日本はその間､1.06倍とかｗ
これでは､円高･デフレ･低成長も当たり前なんだよ。
米国はﾍﾞｰｽﾏﾈｰを３倍以上に増やしている。
米国だけではない､世界各国似たようなものだ。
世界恐慌を避けようと必死になっているんだよ。
ttp://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS
お前のような馬鹿ばかりの日本はその間､1.06倍とかｗ
これでは､円高･デフレ･低成長も当たり前なんだよ。
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:58:06.93 ID:l8MnxOf80
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 07:58:08.08 ID:38pzYcDW0
>>922
で、円高対策は？
で、円高対策は？
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:01:14.49 ID:tlQCbliZ0
自民党でもスミに追いやられてるんだよ、この麻生派閥
親族に言って
金だしてもらえよ、党の借金少し穴埋めすりゃ立場優勢になんだろ
鳩山と大差なくもってるくせに
親族に言って
金だしてもらえよ、党の借金少し穴埋めすりゃ立場優勢になんだろ
鳩山と大差なくもってるくせに
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:01:57.92 ID:de3ofiAy0
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:02:41.73 ID:tr79LkG60
対外純資産国という評価は日本政府の負債が負債とみなされていないことに基づいている(管理会計上の評価)
超円高だしね
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:05:01.64 ID:38pzYcDW0
>>925
麻生セメントは震災のときに金を出してた
本当に金持ちなんだと感心したな
消費税増税に賛成票を投じてから後でウダウダ言わなければ、今でも麻生支持してたと思う
増税に賛成しておいてこれはなんだよと今は思っている
麻生セメントは震災のときに金を出してた
本当に金持ちなんだと感心したな
消費税増税に賛成票を投じてから後でウダウダ言わなければ、今でも麻生支持してたと思う
増税に賛成しておいてこれはなんだよと今は思っている
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:07:29.45 ID:u2XhWKhw0
>>914
スレタイトルくらい読めよ、消費税増でインフラをと書いてあるか？
国債発行でインフラをと書いてあるだろ。
景気回復後の増税が望ましいが、回復前に消費税増が来たところで、
その額を上回る財政出動で需要を作り、国民に金を還流し
GDP増をすれば結局、デフレ不況の克服は成るんだよ。
麻生以上の政治家が出現すれば、マスゴミに悪いイメージを付けられた
麻生にいつまでも頼らないんだが、そんな有力政治家いないだろ。
自民党の積極財政派が権力を握れるかわからないが、
一番マシなところを推すしかないだろ。
結局、有権者が馬鹿なら政治も経済も悪くなるのは当たり前。
スレタイトルくらい読めよ、消費税増でインフラをと書いてあるか？
国債発行でインフラをと書いてあるだろ。
景気回復後の増税が望ましいが、回復前に消費税増が来たところで、
その額を上回る財政出動で需要を作り、国民に金を還流し
GDP増をすれば結局、デフレ不況の克服は成るんだよ。
麻生以上の政治家が出現すれば、マスゴミに悪いイメージを付けられた
麻生にいつまでも頼らないんだが、そんな有力政治家いないだろ。
自民党の積極財政派が権力を握れるかわからないが、
一番マシなところを推すしかないだろ。
結局、有権者が馬鹿なら政治も経済も悪くなるのは当たり前。
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:13:18.17 ID:qq/Xdd/m0
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:14:03.57 ID:u2XhWKhw0
>>923
金融政策だけでは、力不足なのは確か。実際、数百兆の投資先のない過剰貯蓄がすでに存在する。
そういった意味では日銀の主張も一理ある（日銀はデフレーターゲットをやっているので支持できないが）
銀行の金庫にいくら金を積上げたところで使わなければ、物価も為替も金利も変らない。
足りないのは需要なんだよ。デフレ不況下で民間は借金を増やせないので、国が借金をして
財政出動、直接需要を創出するしかデフレ不況克服の策はない。
金融政策だけでは、力不足なのは確か。実際、数百兆の投資先のない過剰貯蓄がすでに存在する。
そういった意味では日銀の主張も一理ある（日銀はデフレーターゲットをやっているので支持できないが）
銀行の金庫にいくら金を積上げたところで使わなければ、物価も為替も金利も変らない。
足りないのは需要なんだよ。デフレ不況下で民間は借金を増やせないので、国が借金をして
財政出動、直接需要を創出するしかデフレ不況克服の策はない。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:14:53.86 ID:38pzYcDW0
>>929
消費税の税収よりも多く財政支出をして景気回復させんの？
金がないから増税するのにそれを上回る財政支出か
単純に考えて物凄く不自然だけどそれを赤字国債を発行して財源を作るというユニークな発想だね
最初から増税せずに赤字国債を発行した方が早い気がするけどね
あんまり現実的じゃないけどね
こないだも財務大臣が10月で枯渇すると漏らしたばかりなのにｗ
消費税の税収よりも多く財政支出をして景気回復させんの？
金がないから増税するのにそれを上回る財政支出か
単純に考えて物凄く不自然だけどそれを赤字国債を発行して財源を作るというユニークな発想だね
最初から増税せずに赤字国債を発行した方が早い気がするけどね
あんまり現実的じゃないけどね
こないだも財務大臣が10月で枯渇すると漏らしたばかりなのにｗ
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:15:18.54 ID:mrpYg4tr0
国債を日銀に引き受けさせないとな
そのためには日銀法の改正が必要
ただの国債発行してインフラ整備なら一時的効果にとどまる
そのためには日銀法の改正が必要
ただの国債発行してインフラ整備なら一時的効果にとどまる
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:18:57.41 ID:O93is0ZB0
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:19:06.09 ID:38pzYcDW0
増税して更に借金して土建にだけばら蒔いてたら、波及効果が出るまでは土建しか潤わなくなるけど
麻生セメントは安泰だからそこはいいのか
麻生セメントは安泰だからそこはいいのか
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:20:04.28 ID:38pzYcDW0
>>934
目標とする数値が低すぎて橋本内閣の失政が全然活きてないわｗ
目標とする数値が低すぎて橋本内閣の失政が全然活きてないわｗ
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:22:05.37 ID:O93is0ZB0
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:22:45.53 ID:mrpYg4tr0
ま、今は最悪のほうへ向かってるよな
デフレ円高増税だもん
こりゃ大不況になるなｗ
デフレ円高増税だもん
こりゃ大不況になるなｗ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:23:29.64 ID:u2XhWKhw0
>>932
金がないって、お金の仕組みを理解していないね。
金はどうしたらなくなるか？金はどうしたら増えるかまったく理解していないね君は。
金は使ってもなくならない。所有者が変るだけ、使った額だけGDPが増え他人の所得になる。
金は借金をすると増え、借金を返済すると減るんだよ。
今はデフレ不況なので企業や個人はなかなか借金ができない。
国が国債を増発し、それを日銀に引受けさせれば、金は増えるし、
それを使えば需要は増えるんだよ。
ユニークって、当たり前の話をしているだけなんですけど･･･
金がないって、お金の仕組みを理解していないね。
金はどうしたらなくなるか？金はどうしたら増えるかまったく理解していないね君は。
金は使ってもなくならない。所有者が変るだけ、使った額だけGDPが増え他人の所得になる。
金は借金をすると増え、借金を返済すると減るんだよ。
今はデフレ不況なので企業や個人はなかなか借金ができない。
国が国債を増発し、それを日銀に引受けさせれば、金は増えるし、
それを使えば需要は増えるんだよ。
ユニークって、当たり前の話をしているだけなんですけど･･･
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:23:33.71 ID:u3lnTCZ10
>>932
金がないどころかあり余ってますけど？
金融資産約500兆円、何にでも使える外貨準備金100兆円、いつでも売れる米国債80兆円
気が遠くなる程金はあるんだよ！
それでも足りないなら財務省の天下り先の政府系金融に貸してる150兆円ほどの金をいくつか削れよｗ
金がないどころかあり余ってますけど？
金融資産約500兆円、何にでも使える外貨準備金100兆円、いつでも売れる米国債80兆円
気が遠くなる程金はあるんだよ！
それでも足りないなら財務省の天下り先の政府系金融に貸してる150兆円ほどの金をいくつか削れよｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:23:44.19 ID:de3ofiAy0
>>930
当然、財政政策も同時にやった方が良いに決まっている。
だが、日銀がそれを言い訳にするのを許すべきではない。
日銀は円を無限に刷れる、神に等しき存在だ。金融政策単独でも効果が出せないなどということは無い。
当然、財政政策も同時にやった方が良いに決まっている。
だが、日銀がそれを言い訳にするのを許すべきではない。
日銀は円を無限に刷れる、神に等しき存在だ。金融政策単独でも効果が出せないなどということは無い。
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:24:13.48 ID:RvF9EQZU0
これは正しい。多分亀井静香も同じことを言う。
震災のときがチャンスだったな。20兆くらい国債を出して、日銀引受でやりゃあ良かった。
まあ麻生も自分が総理やってたらこんなことは言わないんだろうけどさｗ
震災のときがチャンスだったな。20兆くらい国債を出して、日銀引受でやりゃあ良かった。
まあ麻生も自分が総理やってたらこんなことは言わないんだろうけどさｗ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:24:37.25 ID:38pzYcDW0
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:26:56.21 ID:O93is0ZB0
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:26:58.77 ID:38pzYcDW0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:28:22.07 ID:38pzYcDW0
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:30:34.56 ID:l8MnxOf80
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:31:59.94 ID:u2XhWKhw0
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:33:54.53 ID:TuxGRITM0
日銀「銀行券ルール」が事実上形骸化 2012/ 5/ 9
基金による国債買い入れを月２．１兆円、銀行券需要に合わせた国債買い入れを月１．８兆円で
続けると日銀の長期国債保有残高は１２月末に９２兆円と銀行券発行残高を上回る。
jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE84802I20120509
基金による国債買い入れを月２．１兆円、銀行券需要に合わせた国債買い入れを月１．８兆円で
続けると日銀の長期国債保有残高は１２月末に９２兆円と銀行券発行残高を上回る。
jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE84802I20120509
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:35:51.61 ID:38pzYcDW0
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:35:57.41 ID:rxvqkErEP
白川や勝の肩を持つ一般国民の気持ちが理解できない。頭良くなったつもりでいるのかな。
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:36:35.23 ID:de3ofiAy0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:37:01.96 ID:38pzYcDW0
>>951
そんな国民は日本には官僚しかいないね
そんな国民は日本には官僚しかいないね
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:39:12.69 ID:tlQCbliZ0
鳩山とか安倍とか麻生とか・・・個人置いといて、その家系が
望んでるのは北朝鮮の開放がおこって
中国から半島、海峡とおって九州まで道路が出来ることだかんね
いろいろ投資済みなんだよね
望んでるのは北朝鮮の開放がおこって
中国から半島、海峡とおって九州まで道路が出来ることだかんね
いろいろ投資済みなんだよね
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:39:34.19 ID:u2XhWKhw0
>>947
そりゃ、公共投資が直接給付より乗数効果が高いのは当たり前だよ。
公共投資は支出の段階で出した金がほぼ需要になるが、給付は出した金は需要ではない。
つまり給付の乗数効果が０．５なら公共投資は１．５、スタート時点の差からそうなる。
国債発行で手にした金、１０兆を出して５兆GDPが増えるより、１５兆ＧＤＰが増える方が良い。
子供手当てなんて子供の為って金渡すんだからなおさら需要創造につながらない。
子供に金が一番必要なのは高校大学なのだから、うちなんて嫁が貯め込んで１円も使っていないよ。
そりゃ、公共投資が直接給付より乗数効果が高いのは当たり前だよ。
公共投資は支出の段階で出した金がほぼ需要になるが、給付は出した金は需要ではない。
つまり給付の乗数効果が０．５なら公共投資は１．５、スタート時点の差からそうなる。
国債発行で手にした金、１０兆を出して５兆GDPが増えるより、１５兆ＧＤＰが増える方が良い。
子供手当てなんて子供の為って金渡すんだからなおさら需要創造につながらない。
子供に金が一番必要なのは高校大学なのだから、うちなんて嫁が貯め込んで１円も使っていないよ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:43:47.54 ID:u2XhWKhw0
>>950
与謝野だの谷垣だの財務省の犬がたくさんいて、弱小派閥の麻生の自由にはならないんだよ。
しかし、選挙大勝で麻生に力を与えれば、麻生もやりたい政策ができるんだよ。
小泉が郵政選挙大勝で郵政民営化をはたしたようにね。結局、民主主義は国民次第なんだ。
日銀のために国民があるのではなく、国民のために日銀があるそれを間違えてはいけないよ。
法改正をするまでもなく、手段ならすでにあるんだ。
与謝野だの谷垣だの財務省の犬がたくさんいて、弱小派閥の麻生の自由にはならないんだよ。
しかし、選挙大勝で麻生に力を与えれば、麻生もやりたい政策ができるんだよ。
小泉が郵政選挙大勝で郵政民営化をはたしたようにね。結局、民主主義は国民次第なんだ。
日銀のために国民があるのではなく、国民のために日銀があるそれを間違えてはいけないよ。
法改正をするまでもなく、手段ならすでにあるんだ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:47:03.74 ID:l8MnxOf80
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:47:13.66 ID:38pzYcDW0
>>955
さっきから書いてることが封鎖経済っぽい
日本国内での内需や経済効果を考えるのなら正しいのかもしれないけど
まだ輸出国である日本にとって貿易黒字の上げ幅がそのまま利益増に繋がることもあるのに
円高について対策がなにもないというのには疑問が残る
まぁ、内部留保で溜め込むだけですけどね
少なくとも2007年は新卒が売り手だったという背景もあり土建だけでなく製造業が外需でも勝負できるように
円安に持っていかなきゃいけないんだけどね
さっきから書いてることが封鎖経済っぽい
日本国内での内需や経済効果を考えるのなら正しいのかもしれないけど
まだ輸出国である日本にとって貿易黒字の上げ幅がそのまま利益増に繋がることもあるのに
円高について対策がなにもないというのには疑問が残る
まぁ、内部留保で溜め込むだけですけどね
少なくとも2007年は新卒が売り手だったという背景もあり土建だけでなく製造業が外需でも勝負できるように
円安に持っていかなきゃいけないんだけどね
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:50:30.07 ID:38pzYcDW0
>>956
少し経済がわかる人が麻生を支持する理由もわかるけど、なんせ自民にいるもんで
いい加減外に出てもいいんじゃないかと思ったりもする
石原新党でも立ち上がったらそこに入るとか？
そうしたら全力で応援するのに
少し経済がわかる人が麻生を支持する理由もわかるけど、なんせ自民にいるもんで
いい加減外に出てもいいんじゃないかと思ったりもする
石原新党でも立ち上がったらそこに入るとか？
そうしたら全力で応援するのに
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:50:54.71 ID:0Wu6mXaI0
公共事業利権を作り出そうとするネトサポの気持ちが理解できない
利権に与かれる連中なんだろうな
利権に与かれる連中なんだろうな
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:52:08.81 ID:TuxGRITM0
直接引受は良くない。
新銀行東京 Wikipedia
石原銀行と評される。運営3年で1000億円近い累積赤字を抱え事実上の破綻、公的資金注入。
財政破綻した企業に破綻の2カ月前に3億円融資。役員の友人の会社だからいいんだという理由。
主に品川区と大田区の企業に融資しており、石原の三男の選挙地盤であり選挙対策ではないかと批判される。
新銀行東京 Wikipedia
石原銀行と評される。運営3年で1000億円近い累積赤字を抱え事実上の破綻、公的資金注入。
財政破綻した企業に破綻の2カ月前に3億円融資。役員の友人の会社だからいいんだという理由。
主に品川区と大田区の企業に融資しており、石原の三男の選挙地盤であり選挙対策ではないかと批判される。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:52:44.98 ID:rflL4nbD0
>>955
でも公共工事は産業ではないよね。一時的な経済効果しかない。景気が一時的よくなって
も産業ではないから持続はできない。結局公共工事で出来た土建屋が一時的に雇用を生むが
公共工事がなくなると失業してしまう。その結果さらなる公共工事が必要になる。
でも公共工事は産業ではないよね。一時的な経済効果しかない。景気が一時的よくなって
も産業ではないから持続はできない。結局公共工事で出来た土建屋が一時的に雇用を生むが
公共工事がなくなると失業してしまう。その結果さらなる公共工事が必要になる。
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:53:34.51 ID:de3ofiAy0
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:56:08.22 ID:vj6wqi7V0
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:57:21.19 ID:sFC3St1rO
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 08:57:32.43 ID:MpEDvVgx0
量的緩和
資産買取オペ
国債発行
国債にのみ流れる資金
債務貨幣化
国債格下げ
債先売り仕掛け
デフォルト
資産買取オペ
国債発行
国債にのみ流れる資金
債務貨幣化
国債格下げ
債先売り仕掛け
デフォルト
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:00:10.92 ID:7YuAFOVei
あ、そう、って感じだ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:00:18.80 ID:u2XhWKhw0
>>957
>>958
国債発行では政府の借金と国民の金融資産が同時に同額発生する。
だから、国内だけを考えれば限界額などない。
しかし、経済は日本だけ考えていれば良いというわけではない。
外国からの外貨建て借金が返せなくなればデフォルトだ。
しかし、日本は２１年連続で世界一金を貸している国。
そしてその対外金融純資産は増え続けている(大震災があった昨年も)
国債発行と需要拡大を続け国際経常収支が赤になるとすれば、
そこが、限界額かな。しかし、その兆候すらないのが現状かと。
対外経常収支に注目しよう。
>>958
国債発行では政府の借金と国民の金融資産が同時に同額発生する。
だから、国内だけを考えれば限界額などない。
しかし、経済は日本だけ考えていれば良いというわけではない。
外国からの外貨建て借金が返せなくなればデフォルトだ。
しかし、日本は２１年連続で世界一金を貸している国。
そしてその対外金融純資産は増え続けている(大震災があった昨年も)
国債発行と需要拡大を続け国際経常収支が赤になるとすれば、
そこが、限界額かな。しかし、その兆候すらないのが現状かと。
対外経常収支に注目しよう。
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:01:22.66 ID:u3lnTCZ10
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:02:46.46 ID:c2vQORR/0
心から死んだあとのことなんてどうでもいいと思ってんだな
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:03:01.17 ID:u2XhWKhw0
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:03:51.67 ID:38pzYcDW0
>>965
国債発行高が多ければそれだけ格付けが落ちて資金調達リスクがかさむんだけど
結局増税して何をするかといえば、国の借金である国債発行残高を減らす目的だと思ったけど
それは違うの？ｗ
財政健全化を世界に見せる必要があるのは、格付けを上げて資金調達リスクを無くし償還金確保の意味もあったと思うけど
それも違うの？ｗ
国債発行高が多ければそれだけ格付けが落ちて資金調達リスクがかさむんだけど
結局増税して何をするかといえば、国の借金である国債発行残高を減らす目的だと思ったけど
それは違うの？ｗ
財政健全化を世界に見せる必要があるのは、格付けを上げて資金調達リスクを無くし償還金確保の意味もあったと思うけど
それも違うの？ｗ
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:04:32.96 ID:TuxGRITM0
中央銀行は、外人の金融のプロ集団に委託するのがいい。
運営を日本人がやってるから言うことを聞かせられると思い込む奴がいる。
利益が見込めない投資先に投資する必要なし。回収できなかったら不良債権だ。
日本国債の買い手が日銀しかいないんだったら、世間では危険な物とみなされてるということだ。
運営を日本人がやってるから言うことを聞かせられると思い込む奴がいる。
利益が見込めない投資先に投資する必要なし。回収できなかったら不良債権だ。
日本国債の買い手が日銀しかいないんだったら、世間では危険な物とみなされてるということだ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:04:55.38 ID:de3ofiAy0
>>964
お前はバカか？それとも財務省のカキコバイトか？
国内で引き受けができなくてなって外国に売っているのなら同時に利回りも上がっている。
金利が下がりつつ国内保有率が下がっているのは、ユーロを手放した海外勢が日本国債に殺到したということ。
お前はバカか？それとも財務省のカキコバイトか？
国内で引き受けができなくてなって外国に売っているのなら同時に利回りも上がっている。
金利が下がりつつ国内保有率が下がっているのは、ユーロを手放した海外勢が日本国債に殺到したということ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:06:04.29 ID:Hvws1Zzl0
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:07:06.93 ID:qzVIUhbX0
子ども手当高速無料の方が
コンクリバラマキ閑古鳥道路ハコモノ200兆よりよっぽどマシだったな
本当に自民はクズ
コンクリバラマキ閑古鳥道路ハコモノ200兆よりよっぽどマシだったな
本当に自民はクズ
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:07:08.50 ID:0Wu6mXaI0
国債発行残高が増えると銀行が儲かるだけ
庶民は増税な
庶民は増税な
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:07:56.18 ID:vj6wqi7V0
>>968
国債発行残高を1000兆円にしても需要を喚起できなったのが現状。
じゃあ3000兆円ならどうなるか。歳出中の国債費は100兆円近くに程度に膨れ上がる。
さてあとはもう雪だるましかない。財産税、インフレタックス等実上内債デフォルトにちかい事態に陥る
国債発行残高を1000兆円にしても需要を喚起できなったのが現状。
じゃあ3000兆円ならどうなるか。歳出中の国債費は100兆円近くに程度に膨れ上がる。
さてあとはもう雪だるましかない。財産税、インフレタックス等実上内債デフォルトにちかい事態に陥る
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:10:06.30 ID:vj6wqi7V0
>>977
その状態で金利上昇に振れる銀行は莫大な国債の損失で死ぬよ。金融危機の始まり
その状態で金利上昇に振れる銀行は莫大な国債の損失で死ぬよ。金融危機の始まり
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:10:27.49 ID:ITPLiJZf0
国土強靭化の公共投資で
雇用創出、デフレ脱却、震災復興、地方新興、経済成長
一方、グローバカの唱えるTPPで非関税障壁の撤廃
雇用創出、デフレ脱却、震災復興、地方新興、経済成長
一方、グローバカの唱えるTPPで非関税障壁の撤廃
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:10:42.60 ID:38pzYcDW0
>>968
国のバランスシートを考えればそれは正しい
けど、ミクロ的に見たら円高をどうにかしない限り製造業は頭打ち
合成のゴビュウ（字が出ない）に近いイメージを持つんだけどね
製造業が儲かって法人税が増えれば消費税なんか増税しなくても済むかもしれない
今の製造業の法人税と2007年の法人税とを比べて消費税増額試算分を引いて効率的な方を考えたら、
きっと円高を解消して企業に儲けてもらったほうが早いという試算が出来ると思う
やってないからなんとも言えないけどｗ
国のバランスシートを考えればそれは正しい
けど、ミクロ的に見たら円高をどうにかしない限り製造業は頭打ち
合成のゴビュウ（字が出ない）に近いイメージを持つんだけどね
製造業が儲かって法人税が増えれば消費税なんか増税しなくても済むかもしれない
今の製造業の法人税と2007年の法人税とを比べて消費税増額試算分を引いて効率的な方を考えたら、
きっと円高を解消して企業に儲けてもらったほうが早いという試算が出来ると思う
やってないからなんとも言えないけどｗ
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:11:12.49 ID:rflL4nbD0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:11:43.64 ID:38pzYcDW0
>>971
亀井の強烈なファンだったし今もファンだよ
亀井の強烈なファンだったし今もファンだよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:12:42.15 ID:Uk7tmVUP0
破綻してもすぐに復活できるようなインフラならありだな
暴動でぶっ壊さないという前提で
暴動でぶっ壊さないという前提で
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:12:54.88 ID:de3ofiAy0
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:13:27.47 ID:rflL4nbD0
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:14:15.21 ID:PhgcC8I40
>>980
外国企業が日本の公共事業受けて日本人以外を働かせるコンボが容易になるな。
外国企業が日本の公共事業受けて日本人以外を働かせるコンボが容易になるな。
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:15:23.12 ID:Uk7tmVUP0
で何を作ればいいんだ？
補修何かはおいといて
補修何かはおいといて
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:15:40.17 ID:qq/Xdd/m0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:15:55.86 ID:rflL4nbD0
>>981
国債が下落することは考えないの？
国債が下落することは考えないの？
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:16:05.57 ID:de3ofiAy0
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:17:31.45 ID:u2XhWKhw0
>>962
公共工事だって産業だよ。
永遠に公共投資を拡大しろと主張しているわけでも、
どんな局面でもケインズ政策が正しいなんて主張しないよ。
デフレ不況を克服する手段として公共投資が最も有効との主張だよ。
デフレ不況が克服できれば民間の自律的成長が回復して
通常経済の経済学も新自由主義政策も有効になる。好景気なら
公共投資減少で失業した土木従事者にだって仕事はいくらでもあるんだ。
生産力過剰で需要が足りない今、効率追求は逆効果。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR18ACVTNF9NH6Y/ref=aw_cr_i_1?qid=1339438227&sr=8-1
公共工事だって産業だよ。
永遠に公共投資を拡大しろと主張しているわけでも、
どんな局面でもケインズ政策が正しいなんて主張しないよ。
デフレ不況を克服する手段として公共投資が最も有効との主張だよ。
デフレ不況が克服できれば民間の自律的成長が回復して
通常経済の経済学も新自由主義政策も有効になる。好景気なら
公共投資減少で失業した土木従事者にだって仕事はいくらでもあるんだ。
生産力過剰で需要が足りない今、効率追求は逆効果。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR18ACVTNF9NH6Y/ref=aw_cr_i_1?qid=1339438227&sr=8-1
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:18:03.07 ID:l8MnxOf80
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:18:34.23 ID:rflL4nbD0
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:20:12.01 ID:38pzYcDW0
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:21:24.66 ID:Hvws1Zzl0
>>986
で？何かいい案があるのか。
で？何かいい案があるのか。
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:21:29.98 ID:u3lnTCZ10
>>976
とりあえず死んでくれｗ
とりあえず死んでくれｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:22:08.40 ID:p0QaNcKI0
ゾンビ企業に助成するより
企業を潰しやすくして活力アル企業を増やすのだよ
企業を潰しやすくして活力アル企業を増やすのだよ
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:23:01.75 ID:de3ofiAy0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 09:23:08.83 ID:nZCHsCPiP
どうしても、民主から逸らせたいのね〜
wwwwww
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。