【政治】タバコ税は貴重な財源 民主党のたばこ政策にも地方が“NO!”を突き付けた
1 :
そーきそばΦ ★:
“レバ刺し最後の日”と言われた先月30日、全国の焼肉店に並ぶ長蛇の列は、日付の変わる数時間前まで続いた。
長きにわたり日本人が愛した食文化のひとつがこの日を境に事実上姿を消した……。
これに先立つ6月8日、社会保障と税の一体改革をめぐり国会の紛糾ばかりが報じられるなか、
「がん対策推進基本計画」がひっそりと閣議決定された。
’10年に19.5%だった喫煙率を’22年度までに12%を引き下げる「数値目標」が初めて盛り込まれたのだ。
だが、食文化に国が法の網をかける“レバ差し禁止令”に批判の声が上ったように、そもそも嗜好品であるたばこに対して、
一律に「数値目標」を設けるこの計画には反論も少なくない……。
6月27日、全国に先駆けて国のたばこ政策に関して意見書を出した、熊本県議会議長の馬場成志氏がいう。
「本来、たばこは嗜好品ですから吸うのも吸わないのも個人の自由。
つまり、喫煙率とは、個人の自由意思による選択の結果の数字のはずです。
ところが、国は12%という数字を掲げて、特定の水準に誘導しようとしています。
しかも、がん検診の受診率を向上させる余地が十分あるのにそちらはおろそかになっている」
ソース
http://nikkan-spa.jp/244838 画像 たばこを吸いながらリラックスした表情を見せる野田佳彦財務副大臣
http://art20.photozou.jp/pub/672/175672/photo/30012562_org.v1341479778.jpg (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2012/07/05(木) 22:28:33.31 ID:???0
さらに、日本一の葉たばこ生産地である熊本県では、「経済面でのダメージは甚大」と馬場氏は話す。
「葉たばこの生産者は、ほかの農産物で失敗して“一時避難”のようなかたちで入ってきている方も多く、
ある意味『調整弁』の役割も担っています。つまり、今回の規制は葉たばこ農家に限らず、農業全体に与える影響が計り知れないのです……。
しかも、この『数値目標』を達成しようとすれば、公的機関にとどまらず飲食店などに厳格な分煙措置を講じるよう、
国が規制に乗り出すことが懸念されます。分煙設備の導入には高額な設備投資が必要ですから、飲食業者の負担は大きい。
分煙コストに耐えられない中小の飲食業者のなかには、分煙設備導入を諦める店も出るでしょう。
となると、店を全面禁煙にせざるをえない。多くの中小零細の事業者にとっては死活問題になっているのです」
事実、’10年には神奈川県が全国初となる「受動喫煙防止条例」を施行したが、あまりに「厳格」なため飲食業界に大きなダメージを与えている。
三菱UFJリサーチ&コンサルティングの試算によれば、条例施行後の3年間で外食産業はマイナス160億円以上もの“損害”を被ることになるというのだ。
馬場県議会議長が続ける。
「もともとたばこ税は国や地方自治体の重要な一般財源です。’10年度には1兆702億円もの税収を国にもたらしています。
ところが、国はたばこ税について『財源目的』から『健康目的』へと大きく舵を切った……。
それが、今回の『がん対策推進基本計画』というわけですが、財政再建待ったなし!と消費税増税を推し進める一方で、
喫煙者が激減させるようなスタンスを取れば、たばこ税という貴重な財源も大きく減らすことになるのは目に見えています。
これに加えて、外食産業に悪影響を及ぼせばさらなる税収の落ち込みが予想される。これでは地方は立ち行かなくなりますよ」
「ヘビースモーカー」としても名高い野田首相、ここ数日は小沢さんの離党問題もあり、
さぞやストレスフルに紫煙をくゆらせていたであろう姿が目に浮かぶが……。
消費増税同様、民主党政権のたばこ政策が経済に与える影響は少なくないだろう。 <取材・文/SPA!取材班>(終)
に!
4 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:29:11.48 ID:KB6nMkBu0
さん!
5 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:30:01.12 ID:lUC27X/q0
もう、言うことは一言なんだよな。
「タバコ排斥、もうやり過ぎだろ!」
↓タバコ税減収により財政が逼迫した地方自治体が
7 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:31:05.48 ID:mCMORpo+0
税金は馬鹿からとらないとなwwwwwwwwwwwwwwwww
逆だよ逆。
日本はたばこに甘すぎる。
もう1箱千円にしちゃいなよ
分煙さえしてくれれば特に文句は無い
喫煙スペースをある程度隔離した場所に作ってくれればそこで吸う、歩きタバコは論外
財源やら税収やらは知らん
11 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:32:04.74 ID:2yoJAZT90
もう辞めたから一箱10000円でも知ったことじゃないが
無限に税率上げたら無限に税収上がると思ってないか?
12 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:32:10.66 ID:Kk0AoWFr0
>店を全面禁煙にせざるをえない。多くの中小零細の事業者にとっては死活問題
はあ? 喫煙率これだけ下がってるのに、何が死活問題???????
タバコ買う奴も売る奴も作る奴も全員死刑だ!
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:34:35.78 ID:Kk0AoWFr0
>あまりに「厳格」なため飲食業界に大きなダメージを与えている
はあ? 喫煙率これだけ下がってるのに、何が大きなダメージ???????
マナー守れば良いんだよ
貴重な財源潰すなよ!
体にいいとか悪いとかじゃなく、くせーんだよ
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:36:10.21 ID:78/1HIxYO
タバコ1箱 2万円にしてほしいわ。
路上で吸う馬鹿が迷惑
逆に全員がタバコ吸わなくなったら税金の負担が増えそうな予感。
とにかく他人に煙を吸わせるな、それだけ守れば吸って癌になろうが税金多く収めようが個人の自由。
>>17 俺にとっては、香水と宗教信者が一番くせーんだよ
23 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:38:10.04 ID:louvyTdaO
タバコ税を上げるならちまちま上げずに一箱1万位まで一気に上げろよ。
喫煙率下がったら
肺がん患者が上がったでござるの
不思議の巻
酒とタバコからとる発想が古い、ニコニコ税とモバグリパチンコ税を導入しろ
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:38:54.60 ID:T4n7RxUm0
その前に酒税あげろ
ビール350ml 800円以上
発泡酒350ml 500円以上
酎ハイ350ml 400円以上でw
そうすれば居酒屋とかスナックなどの
飲み代はもっと上がるから
泥酔するまで飲まなくなるだろうし
飲酒運転も減るだろう
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:40:53.84 ID:Kk0AoWFr0
たばこ吸って早死にしてもらったほうが非喫煙者の年金負担や医療負担が
少なくなるから、どんどん吸ってくれ
28 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:40:58.65 ID:KuZw9xD+0
たばこによる医療費増大が止まらない。
>>26 外食産業の疲弊っぷり知らんのか?
どんどん税収減ってくぞ
30 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:42:12.08 ID:g/kSK5IrO
一箱1万円で良いじゃやん
きりも良いし、税金沢山入るしwinwinじゃねーか
議員報酬を減らし政党交付金を無しにすればいいんだよ
まともな仕事してないんだし、まず自分達が身を切れ
32 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:42:38.92 ID:AXLPPIDW0
こいつらホント他人の懐に臭い手を突っ込もうとするよな。
チョンと全く同じ。
33 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:43:28.17 ID:RONWk4nk0
アホから搾取できるんだからいいよ
酒飲んで人を殺したりする事あるが
煙草吸って発狂したやつはいないだろ
35 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:44:40.06 ID:biV2AG4w0
朝日みたいないかれた禁煙原理主義じゃ話にならん。
どんな奴からでも税金取れるシステムぶっ壊すとかあほかとw
喫煙者にがんがん税金払ってもらわんといかんのにいきなり上げるとかw
コツコツやらんと。
中年の喫煙者は加齢臭が強くなるから嫌われるぞ。
特に自分の子供に。
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:45:15.48 ID:s6FP417b0
飲食店の禁煙なんて欧米にできてなんで日本でできないんだよ。
38 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:46:21.41 ID:BmO6m3Tf0
>>1 たばこ税払うのは仕方ないが
値段の違いで外国たばこを吸っている身としては 国内の生産者に申し訳ないと思う
たばこ臭いって言ってる奴の口臭が臭い時って複雑な気持ちになるわ。
必死に訴えてるのに自分が臭いって知ったらショックだろうから黙ってるが。
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:47:31.79 ID:dSwW2ryZO
>>1 民主・小宮山がコスすぎるせいで『医療費増大・社会減煙進まないんじゃ』
貧乏人はほぼ100%紙巻き。これを1本5千円にすれば全滅する。それと同時に葉巻は2倍〜4倍程度の1本1〜2万程度にしつつ
喫煙は成功者の証と喧伝する。そしたら社会から煙を完全に無くしつつも煙草税金収入も補填出来るだろ
どっちも成り立つなんて子供の考えること
もし「国民の健康が第一」とかいうならたばこ税は諦めろ農家には補填しろ
それで社会保障費が減るなら結構だと言い切れない政治家は死ね
長生きすれば年金が増えるけどな
まあそりゃどうでもいいか
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:53:23.09 ID:IP2RyhY30
禁煙中だけど、口臭や体臭に影響しないタバコがあれば、また吸いたいね。
>>41 飲酒運転で人殺した奴の方が
はるかに多い。
まさに気違い水
47 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 22:57:06.81 ID:o05rKrwG0
喫煙者は生かさず殺さず、徹底的に搾り尽くすのがいいと思う。
搾り過ぎて税収が減らない程度でOK。
イライラは少量の抗精神病薬で何とかなるから
喫煙が時代遅れは確かだね。
次は酒です
こんなどうでもいいコトを真顔でしてるのが怖い
囚人みたいな暮らしになるのが見えてるのに
>>46 どちらがじゃなくてどっちも迷惑なんだよね。
52 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:02:43.76 ID:zAdV7woe0
マクドいったら 臭くしかたなかったわ
一箱5千円で
>>47 別に同じ比率で吸わない奴らからも税金とるからみてろ
ちょっとした観光地(門前町)に住んでるが、町がタバコの吸殻だらけなんだよ。
あんな汚ねえ町を外国人観光客に見せられるか。日本人のDQNっぷり宣伝してるようなもんだ。
吸うのは勝手だし肺ガンで市ぬのも勝手だが、ポイ捨てだよポイ捨て。ポイ捨てする奴は即座にガス室に送り込んでほしい。
56 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:05:32.11 ID:RjYEFUL10
12%なんてとんでもない。
0を目指すのがスジ
>>55 喫煙所撤去しまくってからポイ捨て増えてるからなぁ
コンビニが設置したもんまで撤去命令だすとか規制が異常すぎる感じがする
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:10:36.77 ID:RN24VF0b0
1000円にしてよ、貧乏人や小僧に吸わせるなんて ダメ><
欧米じゃキチンと喫煙所は
ある。
日本って異常だわ。
つうか、欧米じゃ禁煙は常識!
なんつうステマにマンマと載せられたら
訳だ
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:14:01.90 ID:eSpN024A0
値上げ幅が大きすぎた
セブンスターが400円オーバーなんて馬鹿な価格設定
さすがにやめる人がたくさんいたもんね
61 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:14:04.96 ID:+Lub6onn0
>>47 生かさず殺さずならば10%〜20%くらいの間で徐々に値上げしていくのがベスト。
一気に値上げすると極端な価格差に抵抗感を感じるからな。
現状の値段に慣れてきた頃に少しずつ値上げしていく。
そしてそれはずっと昔から実行されている。
次の値上は3年〜5年後、100〜150円くらいの値上ってところだろ。
コンビニとか店の前に灰皿置くなよ
くせーんだよ
日韓はアカピー系か。
やっぱり変態系とアカピー系は必死だなw
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:28:51.64 ID:B27TSB6z0
>>1 何人も顧客の健康を害するようなものを売るのは許されない。
レバ刺しと同じ。
ただちに禁止すべき。
>>46 だから何?
飲酒との比較なんてしてないけど?
アタマおかしいの?
被害妄想?
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:29:37.90 ID:dobXPR1z0
フリーか0の二択だよな、普通に考えて。その前提として先ずは税金かけるな、じゃなきゃただのビンはねだわ
あはは
ハーブも嗜好品なんだろう?
嗅ぐのも吸うのも個人の自由ってか?
69 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:33:58.13 ID:Jj4Kfchg0
売ってる奴らを死刑にすればいいんだよ
売ってなければ吸いようがない
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 23:36:30.82 ID:STsE4QunO
JTはさっさとタバコもどきの商品開発しろよ
>>69 お前は何狂なんだよwモルモン?エホバ?どこのカルトだ?
まずはパチンコ税だな
朝鮮パチンコを野放しにするのはオシマイだ
そろそろメスを入れる政治家が出てきてもいいハズだ
当然よ
一億総喫煙だ!
一本千円課税しても、喫煙虫は買うから安心して増税しろよ。
奴らは精神を病んでいるからいくら金出してもタバコからは脚抜けできない。
田代やシミケンと同じだよ。
>>65 なぁ、一応聞いておくが健康の定義って知ってるか?
まぁ、実際禁煙国家にしたとしても
経済的には誰も得しないからなぁ
それどころか、失った税金分の負担を全国民で補う為に
別の税金が掛かってくるってだけだし
結局は国民生活にとってマイナスでしょ
77 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 00:04:53.18 ID:MSuybv/O0
タバコか、、やめてもう15年くらいになるわ。俺がすってた頃からみたら倍になってるよな。
思い切って高級品にしたらいいんじゃない?
それと認定された店の中でしか吸えなくする。
バーみたいなとこで、手巻されたシガーをブランデーを舐めながらくゆらせるとか乙だと思う。
俺もそんなのなら1本1000円くらいまでなら年に2~3回くらいなら楽しみたいとおもうな。
今の値段は切りが悪いから
一箱1万円でいいよ
煙草の税収って2兆円くらいあるらしいけど、煙草を全面禁止にしたい人は代わりに負担する気はあるの?
ちなみに酒は1.5兆円くらいらしい
歩行珍煙は逮捕でいいよ
81 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 01:16:40.92 ID:HZcMzhZC0
質問です?次と次の2段増税でどの程度値上がりするのでしょうか?例キャスター410→?
82 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 01:55:22.68 ID:3Dknbjzr0
値上げで440円という値段を避けるようになった。
今は手巻きたばこを煙管で吸ってる。安上がりでお得。メンテの手間かかるけどね。
83 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 02:23:24.80 ID:e6lKMlcb0
酒税あげればいいのでは?
貧乏人は囚人のごとくストイックな人生をおくれ、ということ。
金が有れば選択肢は無限です。
金が有れば他人の評価なぞ気に病む必要もありませ。
85 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/07/06(金) 02:53:16.08 ID:/H0Ueoo4P
わかばウメー
値上げ前のセブンスターより安くてワロスw
86 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 02:56:00.87 ID:HmD0qLHNO
こんなものに頼ってたらいずれ厳しくなるだろうな
パチンコ税でいいんじゃないですか?
体に悪いから値段を上げますってのは筋が通らない
体に悪いなら法で禁止しろ
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 03:25:55.63 ID:Jxidw0/A0
>>59 米がな。
欧州は寛容。ドイツなんかナチスの健康政策への反動で至るところで子供でも吸ってるよ。
全体主義を憎悪していたはずのアメリカがナチスを凌駕する健康帝國にw
90 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 03:29:36.06 ID:GXTZ25Gv0
税収は確実に減るし、たばこ辞めさせたところで医療費は下がらない
どんどん赤字になりますね
91 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 03:31:51.98 ID:GXTZ25Gv0
ヨーロッパじゃタバコ税上げの影響で、手巻きタバコが増えて余計健康に悪くなってるけどねw
92 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 03:54:14.45 ID:tizSb0Gc0
体に悪いなら禁止にすればいい
数値目標決めても金は欲しいからそれに見合う
税上乗せしてくだろうから馬鹿げてる
むしろ喫煙率下がったのなら値上のお題目だった
喫煙者による医療費が下がるんだから値下げしろ
筋が通らないのが一番たちが悪い
軽い煙草をドンドン作って、肺の奥まで吸わせたら良い。
94 :
喫煙者死ね:2012/07/06(金) 04:07:01.78 ID:yIkPrPEY0
またJTの提灯記事か
いい加減にしろ、馬鹿
95 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 04:10:55.96 ID:0eEAM2V30
健康云々が理由なら
スナック菓子やチーズ、唐揚げ、コーラから税金取らないとおかしいわな
>>64 やめてもう10年くらい経つが、全く吸いたくない。
ちなみに、16位から10年以上、毎日1箱以上吸っていた。
要は、「本気」かどうかの問題。
97 :
名無しさん@12周年:2012/07/06(金) 04:16:31.55 ID:mltgT2um0
タバコが害ありゃ、戦後の混乱期のタバコ吸ってた世代は早死にしてるか?
98 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 04:22:30.26 ID:TNw80TtT0
>>7 じゃあクソくだらないこと書くのにいちいち大仰に行間空けなきゃ
何も書けない馬鹿からは10倍くらい税金とってもいいよな
99 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 04:32:22.99 ID:zcWkOTyL0
2ちゃんねるは1レス5円でいいよ
地方はその前に公務員の給料さげろよ
101 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 05:03:19.13 ID:E8rkCjFz0
日本人から嗜好品をとりあげるのが目的なんだろ
102 :
家政夫のブタ:2012/07/06(金) 05:07:02.79 ID:WIE0TwcG0
たばこ規制が厳しいカリフォルニアでも、喫煙が禁止されてるのは多くの人が
集まる室内だけ。
屋外では喫煙できるんだぞ。
日本が健康オタクすぎるんだよ。
いずれ健康で死者が増えるぞ。www
タバコやめて2年になるがタバコの煙のフレーバな匂いは今も好き。
でもタバコのヤニ臭い人間の匂いは気持ち悪い。
多分禁煙あるあるだと思うw
104 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 05:16:55.67 ID:JITWwrdWO
ビタミンCの入った
二リットルのスポーツドリンクを バイトの帰りに安いから毎日買って帰るんだけど
飲みやすいから一日で飲んでしまう。
あとで気になってネットで調べてみたら
糖分が入ってるから体に悪いみたいな事書いてた。 食品に砂糖とか入れる辞めてくんないかな?
これも体に害があるんでしょ?
>>102 それはわかる。
人間間引きするのも文化だよなw
健康の長寿だらけにして何になる。とw
吸いたいなら好きな場所で吸えばいい。
吸ってる奴の知性が問われるだけの問題だ。
ガソリンスタンド給油機付近や、病院の病室でも吸う権利を主張しろ。
吸う権利はあるから、電車の中でも主張したら?
ニコチン切れたから吸う権利ありますよね?ってさ。
アピール不足だろ。
ニコチン切れたら辛いだろ。
知性を捨てたいならガマンするなよな、DQNになれや。
健康のことを考えるなら、金銭的なものよりタバコの中身に手を入れるべき。
この前の大型値上げでも貧乏な者でもやめなかったよ、結局は。
また、税金を大幅に上げるのは裏が見えすぎてよくない。
例えば、来年はタール15mg以上は禁止、そこから2年ごとに△3mgと規制していくとか。
それと、3大必要悪としての、タバコ、酒、ギャンブルだけど、酒、ギャンブルには極端に甘すぎるよ、日本は。
109 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 05:49:34.46 ID:btrLA1+s0
∧__∧ /  ̄ ヽ ∩ ∩
( .. ゚ ヮ゚) l ´ ω`l (* ´ェ`) 喫煙者のいない空間、
/\ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄旦 ̄\ プライスレス!
// #\______________\
\\ ノ # # # # # # # # ヽ
\ヽ――――――――――――――――ヽ
(*´ω`) 喫煙者のいない空間、プライスレス!
(_つ つ
| ( ・_・)
(_( О┳О
◎J-┻◎
110 :
家政夫のブタ:2012/07/06(金) 05:54:09.63 ID:WIE0TwcG0
もうひとつ重要なことは
たばこ税はあの国鉄の債務の返済にも当てられてるってこと。
これを忘れてる人が多い。
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 06:12:32.80 ID:F/ywvzeJ0
生肉を食うなんて日本人の文化じゃねーだろ
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 06:15:19.33 ID:VqvrPwEp0
嫌煙どもは二言目には医療費医療費吐かすが実際の所はタバコ禁止にした所で
税収よりも医療費が下回らないから禁止に出来ないっていい加減気付けよ?
どうせお前らは喫煙DQNに虐められて引きこもったキモデブなんだろ?
タバコは体に悪いとか言う前にまず痩せろよ豚どもがw
113 :
ビー玉の転がる家:2012/07/06(金) 06:17:27.57 ID:eF9/ToQQ0
>>110 忘れているっていうか、日本人の殆どは税のことなんて
ほとんど理解していませんよ。
その本質もね。
当然たばこ税がなくなれば、歳入の数値から消えるので、その分を
消費税なりなんなりで全員で負担することになるし、タバコなくし
たからといって、医療保障がそれで減ったとしても、歳出でその分
を減らすような理知的なことを政治家はやらない。
東京から田舎に来てわかったけど、田舎って喫煙の率高いよ。
あと分煙とか0だから外食はしなくなった。
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 06:22:46.69 ID:JYRJucL5O
禁煙治療って保険効くんだろ
その時点でたばこ=嗜好品ではない
喫煙者は薬物中毒の患者
たばこを32年吸っていたが2年前にようやく止めることが出来た。
ただ、未だに吸いたい欲求は残っている。
現在吸っている人を規制しても、もうこれ以上の禁煙は難しいから
今後、成人した人はたばこを吸うことを禁止にすれば何十年後には
喫煙者が居なくなる。
気の長いような話だが、毎年確実に喫煙者は減ってゆく。
禁煙で苦しむ人も居ない。
118 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 06:48:03.16 ID:VW631+fZ0
ドラムってうまいの?
喫煙しろよ、吸う権利あるって。
便器に押し付けて火を消すんだろ?
そしてそのまま便器に捨てる、それが喫煙者のジャスティス。
トイレは喫煙所、中学高校からのおまいらルールじゃん。
DQNはDQNらしく振る舞え、誰も止めてないよ。
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:18:45.31 ID:zN1P3H6Z0
>ID:bFpaxmEG0
憎悪が強いと自分の味方かもしれない人々まで敵に回してしまうな。
他は知らんが少なくともカトリックは喫煙率高いよ
日本にいる南米人はタバコ吸う人が多いからね。
ミサの前後に屋外でタバコ吸ってる人は結構いるし、灰皿もある。
121 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 07:38:17.45 ID:pEIqSIlfO
>>112 完全同意!
キモオタブサヨは、精神病だよな。最低辺のDQNとは、こいつらのことだ。
> そもそも嗜好品であるたばこ
> 本来、たばこは嗜好品ですから
説得力が無いなあ。ヤク中の煙突共が。
都心部なんかだと分煙どころか全面禁煙の方が、回転率が上がるため儲かるかもしれない
ただ都心部の飯屋は、夜は飲み屋で昼は飯屋の為、飲み屋で分煙or全面禁煙って、飲酒機会を減らしかねない
地方だと都心並の回転率望めないけど、地代が格段安いからそれなりに入れば十分だったり
ただ地方は所謂ガテン系の比率が都心部と比べると段違いだから、喫煙できない店は避けられるだろうし
結局地方だろうと都心部だろうと飲食店は打撃を被るよ
仮にそこらじゅうに全面禁煙を売りにした飲食店が出来る程嫌煙ブームになればうまい事住み分けられるだろうケド
どっちにしてもマナーの悪い喫煙者と、過剰に叩く嫌煙者に巻き込まれた零細飲食店主はご愁傷様だわ
大手の飲食店チェーンとかで店舗の面積があって資本もあるところは分煙って選択肢もあるけど
小さいところは全面禁煙にするか喫煙可にするかの選択しかない
全面禁煙なら喫煙者の客が減るし、喫煙可なら非喫煙者の客が減る
一番影響受けるのはそういう小さいところ
もうあと何年かして喫煙者がかなり減ってくれば影響は小さくなるのかも知れないけど
126 :
椿某腐照寝紫雲国彩:2012/07/06(金) 10:22:41.48 ID:O3lLkZE40
だんだん、金を払っているのに、喫煙者は肩身が狭くなる。
とりあえず、全銘柄500円で行こう。
貧乏人は、シケモクを吸え。
汚沢、ポッポ、あ菅、専獄、口裂パシリ、野だ豚、フランケン、尖閣贈呈玄葉、枯枝NO、脳痴呆違反幹事長 売国民主粉砕
土肥隆一東祥三、安住、枝野、ダイビング三宅、山岡、青木愛、原口、松木兼公、森ゆうこ、川内博史、成り済まし白、 カスばかり
丹羽売国大使はとっ捕まえて、尖閣沖に浮かべてしまえ。
大津市のいじめ自殺事件に、全国民で抗議メールをくそったれ教育委員会のアホどもに送ろうではないか。
mailto:
[email protected]
酒で他人に絡んで来たり暴力おこしたり
飲酒でひき逃げ起こしたり。。
電車でゲロ撒き散らしたり。。
タバコではこういうのおきないもんな〜
日本は地方公務員天国
>>127 禁煙ホームで駅員が注意したら暴行
車内で車掌が注意したら刺された
(禁煙場所で)喫煙しているのを見られたと勝手にキレて通行人暴行
走行中車内に吸殻落として拾おうとして追突
もっと沢山あるし、事件になっていない奴や煙草部分が挙げられないケースもかなり多いが。
特に運転関係は飲酒運転はそれ自体が罰則だから件数カウントされるが、喫煙運転で不注意で事故っても
わき見や不注意でしかカウントされない(喫煙運転というカウントがないから)。
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:37:19.49 ID:aVQ2gZEA0
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!
・ムスリム団体が所属する3000万人の信者に対し「教義で禁じられている自慰行為と同等」として、オナニーを全面的に禁止した。 ← New!
・舞台女優にオナニーシーンを演じさせ、観客の健康を害したとして、弁護士らが劇場に対し、約9200万円の損害賠償を求めて提訴。 ← New!
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:39:11.32 ID:dOPh57AX0
まあタバコとタバコ税に関しては、結局国はどうしたいのかが意味不明だからな長年。
受動喫煙が死語になるほどニコ中のマナーが良くなれば問題は無いんだけどな
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:41:02.79 ID:ObpzEFM90
タバコは法律で許された薬物であり嗜好品ではない。
大麻や覚せい剤と目的は同じ
そして吸ってる奴のマナーの悪さと、攻撃的な粗暴な行動も共通してる。
麻薬国家と麻薬自治体が金の取りあいで必至かよ
モラルも何もあったもんじゃねえ
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 12:48:13.51 ID:btrLA1+s0
タバコの税収が減るから
タバコ値上げ反対!とか抜かしたた阿呆は何処へ行ったのか?w
めっちゃ増えてんじゃん、税収。
1箱500円にしても同様の結果になるね、こりゃ。
>>131 むしろ税金が絡んでいるから揉めているだけだからな。
>>1とかレバ刺しと並列で語ってるけど、レバ刺しは議論すらなく安直に禁止、煙は長々のた揚句のただの数値目標、
これが同列に見えるように仕向けてる
>>1がいかに酷い提灯記事かって話。
>>135 税収は増えてないよむしろ減ってる。
たばこ税値上げ時に補助金削減してて減少傾向だからねぇ。
>>26 酒税は自民党時代にやりすぎちゃった、というか
かなりえげつない事やって猛反発食らった過去があるからねえ・・・
>>138 それでいて、酒は何も規制がない、煙草より酒をやれ、だからな。
喫煙信者って良く訓練されたB層ってイメージにもなるわな。
>>135 タバコ増税ってのは結局のところタバコ業者・農家の取り分が減って税収になるってことなんだよ
141 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 14:49:19.61 ID:2DsK7OJP0
覚醒剤売ってシノギにしてる893と同じ論理だな。
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:46:26.81 ID:EhsICmBn0
今日も元気だ、煙草が美味い
煙草は、健康のバロメーター
添加物をなくせばたき火みたいな臭いしかしないのにね
144 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 16:54:02.61 ID:02/SeWEIO
どこが書いたのかと思えばSPA、やっぱりサンケイ系かよwwwwwwwwww
FCTCを知らんのか、こいつら。
民主憎しでなんでも叩けばいいってもんでもないと思うけど。
調印・批准したのは自民党でっせwwwww
>>140 それでいて煙草農家減らして輸入煙草葉増やしているからなw
>>132 残念ながらニコチン中毒にマナーは実践できない。
そもそもサードハンドスモークがあるので、ニコチン中毒が生存しているだけで
受動喫煙になる。
受動喫煙を完全になくすためには、完全にニコチン中毒を地球から排除する必要がある。
147 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:30:51.85 ID:fVDQmZun0
路上喫煙刑法罰則化すべき
148 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:35:29.96 ID:V+sf16AtO
相変わらず間抜けだな民主は
何年経っても学ばない連中だ
149 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 17:53:25.16 ID:RKRdqw1V0
>>1 タバコ税を増税すれば、消費税より収入いいぞ。
DQNは窃盗で捕まるし、チョンは闇売買で捕まるし。
日本が煙が無いすっきりした国になる。
まずは宗教法人税大幅アップだ(´・д・`)バーカ
タバコ税下げて公共の場での喫煙とポイ捨てに罰金50万円かけたらどうか?
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 22:45:52.15 ID:nEbteGxQ0
>>151 何年か前に秋葉原だっけ?で似たような試みあったよね
路上喫煙に対して罰金取るの
その時の様子がテレビに映し出されてて逆切れしたDQN女が
現金を相手に投げつけて立ち去る姿が印象的だったなw
どうするん?団塊ジジババ居なくなる頃には財源としてあてに出来なくなるがw
あ 違うもの上げればよいか?ええのぅ〜安定した所はwww
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 23:07:24.34 ID:Ouren4Jp0
この国は税金を払いほどバカ扱いだならな
155 :
名無しさん@13周年:2012/07/06(金) 23:33:29.38 ID:UvBBP8Hy0
だがちょっとまって欲しい
俺は民主党のおかげでたばこを止めることができたw
156 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 00:13:27.54 ID:Pgeyx4pT0
たばこ税と酒税を健康保険に回せよ
タバコ増税だけは民主を支持します
喫煙者=池沼
マンションでガス爆発、女性ケガ 千葉 日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2012/07/06/07209003.html ガス爆発で2人ケガ、たばこが原因か 千葉
< 2012年7月6日 19:08 >
6日午後、千葉・市川市のマンションでガス爆発があり、
住人の女性ら2人がケガをした。女性は「ガスコンロの
ゴムホースが緩んでいたので直した。その後、たばこを
吸ったら爆発した」と話している。
爆発があったのは市川市南行徳のマンションで、警察な
どによると、6日午後2時頃、付近の住民から「爆発音
がした」と110番通報があった。爆発は2階の部屋で
起きたとみられ、部屋に住む女性(32)が顔などにヤ
ケドを負った。
また、この爆発で、付近を通りかかった男児(10)も
顔を切るなどのケガをしていて、警察などが爆発の原因
を調べている。
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:29:50.74 ID:Y76fsYmoO
>>154 そこは同意だが、喫煙者は何故か「煙草税だけが税金の全て」みたいな基準になっているから
煙草税払ってるから偉いみたいな奴には賛同できんな。
パチンカスに課税しろ
消費税いらず
162 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:35:41.20 ID:fUhLVfYH0
貴重な財源だと、なら喫煙者様って言え
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:39:05.44 ID:tAu/7bKR0
ん、なにこの記事?
また民主がたばこ税増税しようとでもしてんのか?
やられてたまるか。煙が俺を支えてるんだ。
165 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 12:43:07.42 ID:vjLJ251X0
マナー呼びかけだけで良いと思うわ
タバコの煙で病気になるとか
自動車の排ガスやアスファルトの粉塵に比べたら屁みたいなもんなのに
JT、公社じゃないんだろ?もう政府に付き合うなよ。
喫煙率が下がっても寿命は延びない。
むしろ平均寿命は下がる。
先進国の平均寿命の推移、喫煙率との相関を見れば一目瞭然だが、
喫煙率が高い国の方が平均寿命が長い。
寿命を決定する大きな要素はストレス。
タブーが多い文化圏は早死傾向。
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:04:34.57 ID:09RS6hDBO
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:08:03.24 ID:Y76fsYmoO
>>167 それ矛盾してるよな。
喫煙率低下のと癌増加を要素無視で単純相関させて「煙草は癌に関係ない」とかいうくせに、
喫煙率低下と寿命増加を要素無視で単純相関させたら「煙草吸うと早死にする」になるのに言おうとしない。
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:08:27.73 ID:qZVghotH0
今,年金暮らしの爺,婆はやっと生きて行けてる、その爺,婆を殺す気か?やる事もやらず増税しようとするキチガイ議員ども、解散総選挙で必ず落選させてやる!
171 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:09:38.45 ID:ngi/2ayG0
タバコ税が上がったことで、わかばの旨さを知った(´・ω・`)
インド大麻を福島限定で栽培して1箱1000円ぐらいでマリファナ合法化すればいいよ
そしたら被災した農家も助かるし脱原発厨も黙ると思うよw
平均寿命下げた方がいいだろうに年金パンクするぞ
174 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:14:50.34 ID:7+LVW/R30
寿命じゃなくて医療費の話でタバコ問題ってアメリカで火がついたんだろ
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:15:42.94 ID:HnRU4pmxO
60歳以上は死ぬほどタバコを吸わなきゃ逮捕するくらいしろよ
そうすれば税収は増えるし早死にしてくれるだろ
税収減らして長生きさせてどーすんだよ
米国の調査で喫煙率が下がると、医療保険支払額が上がるという結果が出てたな
ガン等の治療費よりも、寿命が伸びて高齢化することによる医療費のほうが高額ということだった
財政的にはタバコは推奨したいのが本音かもね
>>176 それは煙草が癌にしろ疾患に大きく関与する要因足り得ることになるって裏付けになるのでは?
JT煙草提灯学者はじめ、害がない害は小さいって一大キャンペーンやってるけど、
連中は一体どっちにしたいんだろうね。
178 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:22:51.63 ID:14Fo6ci30
財源ならもっと、たばこ税上げればいい
ニコチン依存症が値上げ程度で治療できないことは立証済み
ここにも依存症を克服できない意志薄弱者が
必死でタバコに害はないと自分に言い聞かせるように書き込んでるだろ
179 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:22:57.13 ID:nwbg1HKf0
>>169 意味不明なんだが、自分の言ってることわかってるのか?
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:26:42.64 ID:O4mRkzHGP
>>170 タバコ吸わなきゃいいだろ?
我慢出来ないのか?
>>179 煙草に害がない→寿命は喫煙率に関係ない≒様々な疾患要因にならない
煙草に害がある→寿命と喫煙率には相関がある≒様々な疾患要因になりえる
煙草は害がない(極めて小さい)って言ってる連中と矛盾してるよ。
喫煙者はマナーが悪いし、まわりに人がいても気にせずに吸う
煙たいんだよ、死ね!
>>183 割合としては少なくても、絶対数が多いからねえ。
乗降客数万人の駅のホームで少なくとも数百本の吸殻があるんだが、
乗降客の喫煙者数からすれば割合は少ない。でも絶対数は多い。
やっぱり解決のためには法や罰則付きの条例でガチガチに縛るしか
ないよね。
>>184 数もそうだし、行為も目立つ。
あと無差別に周囲に影響するから事前回避じゃなく、被害にあってからの行動になるから
マナーやルール無視のDQN喫煙者への印象はその行動以上にかなり悪印象は与えるね。
喫煙者が「このくらい」ってのと周囲の認識の隔たりはこの辺にありそう、とは考えてる。
186 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:44:35.07 ID:nwbg1HKf0
>>176>>177 二つの立場、前提があるってことだよ。
1.タバコ有害を前提にすれば寿命が3年前後短くなると推計される。
このことによって医療費が削減されるという推計がある。
逆に寿命に至るまでの疾病が増えるので医療費が増加するという推計もある。
2.タバコ無害を前提にすれば寿命も疾病も関係ない。
したがって医療費も関係ない。
187 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:45:15.21 ID:tItY6o9d0
マルボロ・アイスブラストの4本入り試供品を500袋もらった。
今年いっぱいはもう買わなくて良さそう
>>150 宗教法人に課税しても儲からない
謝礼の部分は宗教家の収入になった時点で既に課税されている
固定資産が一番撮れそうだが
宅地でも農地でももなくたいてい原野なのでたかが知れている
宗教建築物そのものに資産価値が無い
189 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:49:00.50 ID:nwbg1HKf0
190 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:54:18.30 ID:0ShxrxbAO
タバコもそうだが ニート、引きこもり税を取ったら?
な〜んにも役に立たない奴なんだもん。
191 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 13:54:28.92 ID:46MSp5inO
日本の経済考えてすってんだよ
税金納めて早死にしてやるんだから ありがとうぐらい言えないのか
財源たらないんだろ?
>>188 宗教法人が箱物大量に作ってるから税収は見込める。
宗教法人廃止して一般の公益法人扱いにすりゃいいだけの話だけどな。
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 14:16:47.21 ID:EdF55WLc0
俺=>175
↓
ニュー速=世論 だと思ってリアルで 俺「ジジババは糞」って言ったらキ○ガイ扱いされてワロタ
tp://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322137325/
2chでは老人叩きが凄まじいけど、お前らだってああなるんだよ
tp://2chnull.info/r/news/1289834790/
96: あまっこ(神奈川県):2010/11/16(火) 00:56:39.78 ID:5vm0o1kD0
将来自分がとか、いざ自分がその立場になったらとかそういうのは関係ないんだよ
叩けるときに叩く。叩きたいから叩く。ただそれだけだ
分煙を厳格化させたほうが、健康のためと税収両方にメリットができるでしょ
吸う吸わないは自由ではないの?
195 :
ビー玉の転がる家:2012/07/07(土) 14:44:33.33 ID:nm45WrQl0
>>194 どうやら、嫌煙家というものは、たばこを根絶すれば健康にも良い
というだけで突き進んでいるようだよ。
たしかにそれは理にかなってる。そして、もう一つの根拠であるは
ずの医療費が下がるか?といったら、いまさらの話だが医療費は別
に下がってない。喫煙者減っているのにね。
また、たばこを根絶した分税収は減るから、当然増税になる。
なぜなら、御存知の通りこの国の予算ってのは増えることはあって
も減ることのない使い切ることを由とした欠陥があるからね。
なんで減ったら減ったで、其の文を賄う税収をってことで赤字国債
になるか?といったら今はそれも難しい。ということで消費税やら
で全員で負担することになる。
だが、嫌煙家はそれは嫌などと言っているおかしな人達なわけさ。
理論破綻しているんだよねぇ。
タバコ根絶 = 医療費削減 = 税収減っても問題ない にははらんの
だよ。
たばこは町内で
197 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 19:36:51.02 ID:IbOJ8zl30
路上喫煙刑法罰則化して罰金を科すべし
上の奴頭いいな。確かに10カートン単位以外での販売禁止したらいいじゃん。
間違いなく喫煙率下がるだろ。
>>198 バラして価格に色付けて違法転売する奴が絶対出てくるね。
タバコはそーゆー性格の嗜好品だ。
>>195 少なくとも住み分けろとしか考えていない、嫌煙ですらない奴からの質問。
なんかさ、そんな嫌煙が居れば良いなぁみたいな叩きやすい脳内嫌煙家イメージ垂れ流してるようにしかみえないが、
それ現実にどこにいるんだ?
日常レベルでどこで見掛けるとか全然話に挙がってこないし。
一方のDQNレベルの喫煙厨は都会でも日常でみる(この時間位なら駅前見渡せばいるレベル)が、
そうやって普段から沢山見掛けるかのように語る割に現実と剥離している感じ。
もう一方の撲滅に必死とやらの嫌煙はどこにどのくらいの頻度でいるんだ?
俺は嫌DQNだから両方比較出来る状態で見てみたいんだわ。
>>200 確かに珍煙は街にあふれているからなあ。
珍煙がいなくなれば火災の3割がなくなるっていうし、本当に迷惑。
>>189 だから
>>167が矛盾してんだけど自覚症状すらなし?
お前
>>167で喫煙率が下がると寿命が縮むと書いてんだけど。
同じ
>>167で喫煙率高いと寿命が長いとか書いてんだけど。
実際は日本では喫煙率落ちているが寿命伸びてんだけど。
1970年比較で10年伸びてんだけど。
これが一つ。
「煙草が害じゃない」ならお前のいう喫煙率の推移では寿命が上がることも下がることも関与しないんだけど。
害じゃなんだから影響をもたらさない。
さらに癌や疾患に関しても同様の見解じゃないとおかしい。
これが一つ。
これらを端的にまとめたら
>>169。
下2行は理解出来ないとしても、お前の
>>167が矛盾してることくらいは理解できないとなぁ。
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:51:48.35 ID:rBEdEOOL0
◆喫煙者がいる事のリスク
−職場内−
副流煙による社員健康被害、医療費増大、分煙費用、火の後始末負担、壁紙変色
煙草のポイ捨て、または煙草の箱・フィルムをポイ捨て(1回もやってないとは言わせない
−家庭内−
隣家・アパート内に喫煙者がいると、もらい火事のリスク超増大、ライター遊びで子供が焼死
煙草を吸う奴は意思が弱く、脳に欠陥があり、吸う為には我慢できなくて犯罪をも犯す
よって
履歴書に喫煙の有無の欄を設ける
喫煙者比率12%未満に達していない企業は制裁金
医療費を押し上げてる喫煙者は生命保険料5倍
喫煙者にタバコのポイ捨て拾いを義務付け
とりあえず即1000円、1年後3000円ならミンナ許してくれるよ。俺はもう辞めたけど。
205 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 22:54:56.59 ID:I5qFZuah0
タバコなんか吸う奴はバカだからいくら搾取してもいいから税金あげまくれ
一昨年の値上げでまだやめない人は今後いくら値上がりしてもやめない勇者だと思うわ
ちゃんとマナーを守って喫煙してるのになあ・・・
二十歳過ぎれば喫煙できる法律なのに
怖いよ、この集団催眠に掛かったような喫煙者に対しての言い方
あんたはマナー守るって言ってんだから、あんたは否定しないけど。
守らない人(大多数)へはなに言っても構わんだろ。分かれよ。
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/07(土) 23:29:07.28 ID:WxNXhkXf0
むしろ民主党支持税が必要。
>>208 制度決めるのに個人がどうのこうのは関係ないよ
守らない人が多くて不利益を被る人が多いからこうなったんだよ
喫煙できるのも法律なら増税・分煙されるのも法律だよ
212 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:08:27.94 ID:12pkwe8g0
そもそも煙草は悪霊や邪悪な物を追い払う為のもの、退散しろ
豚はどの銘柄吸ってんの?
214 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:27:05.17 ID:HBWM7Nkr0
>>203 >履歴書に喫煙の有無の欄を設ける
2択ではなく
1,喫煙者です
2.非喫煙者です
3.嫌煙者です
にしよう
なんで2ちゃんって煙草に厳しいの?
オマエラの方が煙たい
216 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:33:44.64 ID:En5lDCPw0
大麻も公認して財源として活用したらいい。
合法的な流通経路が確立されれば反社会的組織の資金源となることもない。
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 00:51:19.20 ID:xTuScbQJ0
>>2 > 「葉たばこの生産者は、ほかの農産物で失敗して“一時避難”のようなかたちで入ってきている方も多く、
一時避難なんて、とんでもない嘘だ。
親類に昔からタバコ栽培している農家がいるが、最近は米よりずっと力を入れている。
以前なんで?と聞いたら、「簡単な割に儲かるから」。といってたぞ。
今時喫煙者ってそんなにいるか?
全然見掛けないんだけど
外資だからかもしんないけど会社は全面禁煙
喫煙者は新卒なら不採用
見た事ないけど今いる人間なら昇格昇給無し
昼は手弁当だからたまにしか外で食わないけどランチタイムは全席禁煙だろ
駅からも喫煙ブース撤去されたし街中も吸う場所なんか無いし
嫁も喫煙経験無いし、実家も嫁実家も誰も吸わない
友人知人にも元喫煙者くらいならいても現役は誰一人としていない
強いて言うなら俺の爺さんが喫煙者だったけど何年も前に死んだしなぁ
皆どこで吸ってるんだ?
たらこ食べると胃がんのリスクが20%高まるらしいね
たらこ増税よろしくお願いします
220 :
217:2012/07/08(日) 00:55:36.20 ID:xTuScbQJ0
しかも、今ググったらJTは各地の農家に廃作を勧めているそうじゃないか。
一時避難できるような性質のものじゃない。
またニコチンに指図されて都合の良い記事を書いてる記者がいるようですね
タバコ税で減っ分は消費税をその分上げれば解決。
レバ刺しがなくなったのではなく、単に焼き肉屋とかで食えなくなった
というだけだし、長きにわたって日本人が愛したとか、日本人の中でも
ごく一握りのニッチだろうに。まあ本人が一定確率で死に、店がつぶれる
だけで、たばこの煙や吸殻みたいに周囲に迷惑かけるものでもないが。
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 08:13:32.39 ID:NX1sfkKoO
将来的には、1箱1000円になるだろうな
225 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 08:15:20.54 ID:GWuZifZy0
>>218 そういうところはな、建物内のトイレとか近くのコンビニで吸ってるんだよ。
俺の勤務先も敷地全部禁煙だけど、たまーにトイレで吸って連行される珍煙がいるw
トイレに防犯カメラついてるんだから、諦めろといいたいが、一向に根絶されんw
コンビニの灰皿置き場に密集して必死で吸ってるw
>>108 別に国民の健康の為にタバコ税上げてるわけじゃないからw
>熊本県議会議長の馬場成志氏
この人、喫煙者じゃないよね?
喫煙者だとしたら説得力がない
COPDの医療費は全額自己負担にしろ
多箱議員でしょ 一大生産地だから
>>215 何を言ってんだ?
街中や飲食店でいきなりサバゲはじめる奴が年中いればサバゲに厳しくなる。
街中や飲食店でいきなりゴルフはじめる奴が年中いればゴルフに厳しくなる。
むしろ煙草が甘すぎるんだよ。
煙草に一番近いのがバカスクとかの音楽垂れ流しで走っている奴。
232 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 13:48:15.68 ID:u+rG7p2y0
タバコ増税法案潰しつつ健康生活をうたってる公明wwww
>>214 嫌煙者の定義が恣意的過ぎて意味がない。
喫煙者が「見た目で嫌煙」「気にいらないから嫌煙」「意見に反論したから嫌煙」とかロクな基準しか作らないからな。
>>232 むしろブレてないなw
政策は口だけ、信者の利権は最優先。
>>233 喫煙、非喫煙と嫌煙ってのが背反ではないからな
1 喫煙者です
2 非喫煙者です
□ 嫌煙者です
で嫌煙はチェックとか
喫煙者でも嫌煙っていると思うし
236 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 14:36:01.01 ID:zhMUCCMB0
喫煙可能な飲食店には行かない^^
たばこが肺がんの原因になるって根拠がそもそもアメリカの地方大学教授の論文で
その同じアメリカ発で実は全然無関係だったと判明しちゃった訳でw
たばこは肺がんの原因になるから!と増税した点に反論されても何も言えない訳だwww
嫌煙厨涙目wwwwwwwwwwwwwww今日も明日もぷっかぷっか吸いまくろうぜwwwwwwwwwwwww
>>235 喫煙者で嫌煙者って、自分は吸うけど他人の煙草は嫌いってタイプは恐らくその部類だね。
ただ、これもどの程度から嫌煙に属するのかは結局不明。
例えば、喫煙者でも飯食ってる横で煙草の煙吹き付けられたら嫌だって思う人は少なくないだろうけど
そういう人を指して嫌煙と言うべきかとなると疑問になるし。
ちなみに
>>237みたいな奴は「頭のおかしい奴」「キチガイ」と言いますねw
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:56:06.28 ID:Qceh7ZVP0
>>202 超遅レスだが
>>167は別人だよ。ID見ればわかると思うが、俺が書いたのは
>>179>>186>>189だけ。
単純に
>>169の意味が不明なので横レスした。
1,2行目 「要素無視で単純相関させて」
どういう意味か?「要素」、「無視」、「単純相関」とは何を意味しているのか?
好意的に以下のように解釈してみる。
「要素」とは癌罹患に影響する因子のことだとする。
「要素」としては煙草が考えられているわけだが、その他の「要素」X,Y,…も考えられる。
その他の「要素」X,Y,…を無視して喫煙率と癌増加の相関を考える。これが「単純相関」の意味だとする。
すると、喫煙率は低下し癌(肺癌?)は増加しているのだから、「単純相関」を見れば
「煙草は癌に関係ない」どころか「煙草は癌を減らす」ということになる。
「煙草は癌に関係ない」という主張は、その他の「要素」X,Y,…を無視しない考え方から得られる。
癌の増加に影響するのは主として「要素」X,Y…であり、煙草の影響は「要素」X,Y,…の変動の影響に埋もれてしまうほど微弱である、という考え方。
241 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 20:59:10.59 ID:Qceh7ZVP0
>>202 次に
>>169の2行目
「喫煙率低下と寿命増加を要素無視で単純相関させたら「煙草吸うと早死にする」になるのに」
「要素無視」、「単純相関」を上のように解釈すると、
喫煙率が低下し寿命が増加しているのだから「煙草吸うと長生きする」ことになる。
以上が、「意味不明」と書いた理由。
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:07:56.81 ID:BH2EKiWO0
タバコ屋さんが必死になってるとこ悪いが
やっぱりタバコは体に悪いよ
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:44:33.57 ID:Qceh7ZVP0
>>242 煙草のパッケージを見ればわかると思うが、煙草屋さんはもっとヌルいこと言うと思うよ?
商売である以上、どこかで妥協せざるをえないだろうしね。
俺は理系の端くれだが、今の喫煙規制の根拠が、科学として妥当なものかどうかに疑問を持っているだけだ。
それをマナーの問題にすりかえる偽善には辟易するが
「臭い」とか「嫌いだから嫌い」という個人感覚的な意見には、むしろその率直さに好感を覚える。
「やっぱりタバコは体に悪いよ」というのが信念ならば、それもアリだと思う。
科学抜きで成立するものはこの世にいくらでもある。
244 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:48:33.76 ID:vXNzkdvL0
酒の禁酒令を出しなさい タバコの議論は、その次だ。
酒席でのバワハラ、酒乱やアルコール中毒、飲酒運転や酒に絡む犯罪。
タバコ禁煙などほざくのは一万年早い
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:48:38.70 ID:9qPMP1Nb0
煙草を吸う人のマナーさえ向上してくれれば別に文句言わないよ
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:51:04.24 ID:vXNzkdvL0
酒の禁酒令を出しなさい タバコの議論は、その次だ。
酒席でのバワハラ、酒乱やアルコール中毒、飲酒運転や酒に絡む犯罪。
タバコ禁煙などほざくのは一万年早い
247 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:53:55.57 ID:pH0C6xs10
増税ありきだからな
たばこ税は禁煙対策のために使え
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 21:56:51.69 ID:nsdcLFhi0
ほれほれ
嫌煙バカは喫煙者分の消費でもしてみろよ
そしてガンガン納税してみろ、エラソーなこと言っちゃってからに
>>208 はっきり言う。
仮に君がマナーを守っていても大多数は守らない。
それが現実。
例えるなら、親日の朝鮮人くらいのレアさなんだよ。
タバコ吸いは養分
251 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:04:20.96 ID:/Ng61gJl0
外資系企業勤務だが喫煙者は管理職になれないから
みんなこぞって禁煙した
そういう自分も止めた
昇進、給与に差が出るので自分だけ煙草吸って後輩に偉くなられるよりはマシ
みんなの職場は大丈夫なん?
252 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:05:22.92 ID:nsdcLFhi0
>>251 テラ差別wwww
うちは、んなアホなものは無い
熊本県議会議長の馬場成志氏がいう。
こいつ馬鹿だな〜
世界の先進国で医療費カットに為にどんどん喫煙に向かっているのに
地元の税収のみで語るとか流石地方議会議員
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:08:40.14 ID:U+vbitJZ0
元の値段に戻せよ
今高すぎる
たばこ税を上げれば税収の維持と喫煙率の低下を両立できるから問題ないな
間違えた禁煙の方向性
喫煙者はその後病気発祥するリスクが高い医療費がかさむから
先進国はどんどん喫煙にもっていってんだよ
健康というよりむしろ金の問題
もっと税率高くして他人に煙吸い込ませないなら勝手に吸ってればいいが
257 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:10:57.06 ID:A9BnNoIH0
>>215 2chネラーじゃねえな
このスレで文句たれてるのはたいがいが小宮山みたいな嫌煙カルトの連中だ
こいつらは映画やアニメの喫煙シーンすらも排除しろと叫ぶ一種の狂信派
普通の+民や喫煙者はキモいからタバコ関連スレには寄り付かんてのが実際のところ
だって面倒くせえだろ、こんな基地外どもの相手をすんのはさw
>>1 >長きにわたり日本人が愛した食文化のひとつ
さらっと嘘を混ぜるなよ
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:12:08.05 ID:nsdcLFhi0
>>256 いえいえ
受動喫煙で他人もガンになってくれればラッキー
それを狙ってんですわ
260 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:12:17.87 ID:tlhoBpHy0
気違いじみた禁煙嫌煙キャンペーンは、モンサント等の策略。
タバコをスケープゴートにして遺伝子組み替えや保存料入れまくりの食品業界を煙に巻く目的。
>>251 うちも外資だけど、そういう昇進に関する差別は無いなあ
欧州系だからかな?米国系だと昇進差別OKとか
一昔前は太っている人は昇進出来ないって話もあったよね米国企業
262 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:14:13.74 ID:Oo8JK4zxO
軽自動車税を上げたらいいのに
263 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:19:48.13 ID:4JftLYhLO
いいから喫煙者は黙っておとなしく税金払ってなさいよ
嫌なら喫煙やめればいいだけなんだから
264 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:20:16.46 ID:/Ng61gJl0
煙草はし好品だから吸うなとかどんどん吸えとか敢えて言わないが
現状で確実に分かっていることは
喫煙者は米国系外資企業へ新卒既卒共、入社は今は困難(欧州系は関係ない)
喫煙(日10本以上)すると肺がんに罹るリスクはべらぼうにあがる
喫煙(日10本以上)すると脳血管、冠動脈へのリスクはべらぼうにあがる
寝起きの一服、食後の一服、酒飲んでの一服は最高に旨い
でも煙草吸って管理職になれず400万コースがいいか
禁煙して管理職になれて700万、上手くいけば1000万もらえるなら我慢する!
てかもう禁煙生活に慣れてしまったが…
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:25:00.47 ID:BH2EKiWO0
喫煙者は毒とわかってって吸ってるんだから
外野が何と言おうとも聞きやしないぞ
DVにあってる女にその男はやめとけと言っても
いいえ、あの人は優しいのって聞く耳持たないだろ
それと一緒
どうせ止められないんだからどんどん増税して財源を増やせばいいんだよ
266 :
241:2012/07/08(日) 22:34:07.55 ID:rguZKuDV0
>>241 ID変わったが、ちょっと追加。
喫煙率が低下し寿命が増加しているのだから
↓
喫煙率が低下する以前、[タバコ消費量が増加しているときから]寿命が増加しているのだから
この点でも寿命の増減に影響を及ぼす要素として、その他の「要素」X,Y,…も考えれば、
その他の「要素」X,Y,…の影響が大きく、タバコの影響は微弱ということになる。
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 22:52:47.17 ID:Kro/savD0
>>1 > 本来、たばこは嗜好品ですから吸うのも吸わないのも個人の自由。
> つまり、喫煙率とは、個人の自由意思による選択の結果の数字のはずです。
国から出る健康保険の金がかかるだろが
タバコを60代以上に配給。
60代以上の延命につながる医療行為は国保適用除外。
鎮痛緩和措置のみを無料。
こうすれば、
年金の金回りがちっとはマシになるんじゃねーか?
平均寿命は70前後でいいよ。
269 :
名無しさん@13周年:2012/07/08(日) 23:22:35.14 ID:kiy2/Q3N0
>レバ刺し最後の日”と言われた先月30日、全国の焼肉店に並ぶ長蛇の列は、日付の変わる数時間前まで続いた。
長きにわたり日本人が愛した食文化のひとつがこの日を境に事実上姿を消した
もうクジラもええやん
人口比でいえば非喫煙者のほうが圧倒的に多いんだから
禁煙化によって逆に客を呼び込めると思うのだけどな
損害って、どうせほとんど分煙化のためのコストなんでしょ?
思い切って「禁煙」にしちゃえばカネもかからず楽なのに
居酒屋とか女取り込もうとするくせにタバコ野放しじゃ意味ないぞ
271 :
ビー玉の転がる家:2012/07/08(日) 23:37:56.91 ID:W0m62M/x0
>>252 アホじゃなくて、世界的に常識だよ
外資じゃ自己管理ができないクズってことで、評価は一定の所
で止まる。
他にも、デブは昇進・昇給はないよ。いくら実績を残してもね。
アホなんじゃなくて、これが世界じゃ当たり前。
喫煙者の方が肺がんに掛かりにくい、というデータを基に
なぜか喫煙を癌の原因と捏造した話まだ信用してるの?
>>266 >>240の
>喫煙率は低下し癌(肺癌?)は増加しているのだから、「単純相関」を見れば
>「煙草は癌に関係ない」どころか「煙草は癌を減らす」ということになる。
は
喫煙率が低下し寿命が増加しているのだから「煙草は寿命に関係ない」どころか
「煙草は寿命を減らす」ということになる
>喫煙率が低下し寿命が増加しているのだから「煙草吸うと長生きする」ことになる
は
喫煙率が低下し肺癌が増加しているのだから「煙草吸うと肺癌になる」ことになる
で矛盾してないか?っていってんじゃない
酒にももっと税金かけてくれー!
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 01:10:07.88 ID:QjSg1Ncx0
>>272 「喫煙者の方が肺がんに掛かりにくい」なんて話になってる時点で相当に捏造されてんだけど。
喫煙率が下がって、寿命も10年伸びた結果、肺癌疾患者が増えたっだけ。
肺癌患者の喫煙率は相変わらず高い。
調べりゃこのくらいはすぐに出る。
そしてそもそも「喫煙率下がってるが肺癌が増えている」話が→「喫煙者の方が肺がんに掛かりにくい」
凄まじい捏造っぷりにコーヒー吹くレベルw
お前それで良く捏造とか書けるよなwww
276 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 01:11:28.43 ID:n/YiOOAVO
てか酒と煙草って麻薬なんじゃなかったっけ?
列島強靭化で、土建屋にお金が回るようになったら
現場のオッチャン達がタバコ吸うようになって税収増えるんじゃね?
>長きにわたり日本人が愛した食文化
さらりと、何抜かしてんだ?
279 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 01:16:58.48 ID:Nm707wb/0
親を痛めつけて子を減らす結果になったら、少子化で将来金を徴収しても足りなくなるな
>>273 それって
>>167のトンデモ論にツッコミいれてるだけのレスに何故が元のトンデモ部分を無視して
反論の反論だけしてるからおかしいんだよな。
単純相関のツッコミ入れるなら元になってる167に対してやらないと変なのに、皮肉ってるレスに
単純相関の説明とかやりだしてるからなw
野田が増税を急ぐ訳だ
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 01:18:57.46 ID:sCwiIrC10
否定的な人が不足分の税金払えばいいんじゃね
たばこ税に財源を頼ること自体異常だけどなー
タバコ税よりパチンコ税の方が沢山税金取れると思うんだ
パチンコも国営にすればいいのにね・・・。
286 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 02:14:12.06 ID:UXu3Im6/0
タバコ農家は保守系支持が多いから
ミンスは懸命に潰す
もちろん、ミンスは日本人の健康のことなんか考えていないので
がん検診の受診率を上げる政策なんか講じない
287 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 03:08:12.83 ID:77imtpnxO
自由にタバコも吸えない店には絶対行かない
たばこスレは、いつも賑やか
財務省「いいから吸い続けろ家畜野郎」
290 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 03:24:15.77 ID:zjW1Pj0E0
レバ刺しなんか日本の食文化じゃないよ。
あんなもの戦後の混乱期に定着したエスニック料理の一種だ。
ガン医療費に税が使われるからタバコ税はむしろ損しているでしょ。
292 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 03:59:05.21 ID:vcVNMLKr0
宗教法人の税優遇もなくせよ
かといってタバコが売れ続ける時代でもなかろう。もう消費税しかないよ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 04:08:34.93 ID:4NldwH1wO
野田豚=増税
タバコ吸うのは自由だし、俺も10年以上吸ってたし
分煙して人に迷惑かけなければ個人的には問題ない
ただ、日本の首相がタバコ吸ってる絵には愕然とした
タバコはダメな奴が吸うもんだろ
296 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:14:40.99 ID:Urt97H5K0
>>287 お前自身がその店にいる人に有毒ガスを吸わせてる加害者だって事について
心は痛まないのか?
297 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 07:22:05.07 ID:H1eJSpA/0
どんどん吸わせろ。煙なんぞ放射能と比べたら全くと言っていいほど影響は無い。
関係無いが税金上げろとか言うな。
>>296 当然お前は自動車の運転も利用もしてないよな?
車の排気ガスの方が有害なんだから
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:23:20.33 ID:Urt97H5K0
>>298 少なくとも飲食店のように気体が拡散しない場所では
出さないよ
タバコも喫煙者しかいない喫煙室でしか吸わないし
301 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:24:32.25 ID:NKeDl1iN0
パチ税の導入はよ
タバコ税は確かに貴重な財源だからな
喫煙者の方々にはズバズバ吸っていただきたい
近くで吸われると確かにくさいけど、それくらいは我慢するよ
303 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 08:28:25.54 ID:1krRfrdCO
タバコ税の収入ガタ減りで増税せざるを得なくなったんだよ
医療費が減る?
増え続けてますが
ニコチン中毒で勝手に買って買い続けてくれるんだからウマーじゃん。
だから安心してガンガン税金かけてるんだからさ。
搾取する側。搾取される側。お互い文句ないんだから良いじゃんね。
まぁ第三者は臭いから迷惑だけどね。
タバコの税金が減ると他でまかなうしかないから他の税金が増えるじゃんか。
タバコの税金収入って、けっこうでかいからなー。
>>301 パチンコ業者と煙草業者は密接にくっついていて利権化してるけどな。
パチンコ業者は何処から大量の煙草を仕入れているか。
系列店とかまとめて特定の地方で誰も買わないような場所で販売免許取って後は各店に流すだけ。
そして煙草自体は直接仕入れに対して税金だけはその名義のある地方に全部流れる仕組み。
>>303 最盛期でも全体で消費税1%相当しかないのに、増税とかw
収入ガタ減りって震災影響で1割あったかどうかの程度なんだけど、煙草税が法人税とかにでもみえてんのか。
308 :
名無しさん@13周年:2012/07/09(月) 12:09:25.23 ID:UlxR0WwY0
歩行珍煙は逮捕でいいよ
タバコ財源って最盛期は2兆くらいあったの?
旧国鉄の莫大な借金賄ったっていう話は有名だけど