【話題】 大前研一氏 「パナソニックのリストラは、明らかにまやかしの人員削減策だ。単なる“引っ越し”だ」

電機メーカーの大幅リストラが続いている。だが、苦しい状況打開のため、これら大企業は本当に自らの血を流しているのか。
大前研一氏は、これは明らかにまやかしの人員削減策だと指摘する。以下は大前氏の解説だ。

パナソニックが今年度中をメドに本社部門の従業員約7000人を半減する方向で調整に入った。
数百人程度の早期退職希望者を募り、残りは白物家電など現場に近い事業部門への異動と研究開発部門や
生産技術部門の分社化による配置転換で削減する予定だという。

だが、これは明らかにまやかしの人員削減策だ。本社部門の余剰人員を他の事業部門に移したり、
本社機能を分社化したりするだけだから、パナソニック全体の人員削減には、ほとんどつながらない。
一部早期退職する人を除いては単なる“引っ越し”だ。

ただし、このような事例はパナソニックに限ったことではなく、日本の大企業ではどこでも似たようなことをやっている。
そして、この問題は役所が抱えている問題とも似通っている。

つまり、企業の本社部門の人間は役人と一緒で、自分たちを削らないのだ。
リストラを進める時は本社部門が仕切るから、工場の人員や子会社、関連会社などは削るが、
自分たちのことは棚上げしてしまう。だから、どこの企業でも本社部門は縮小しないのである。

もし、勇気ある社長が本社部門を削れという命令を出したとしても、分社化して、そっくりそのままアウトソーシング化するだけだ。
原子力安全・保安院が原子力規制庁に衣替えするのと同様で、そこにいる人間も、やっている仕事も、給料も、実は今までと全く同じなのである。

分社化すると社長からは見えなくなるので、本社のスリム化に成功したかのように錯覚してしまう。
だが、実際には看板を掛け替えただけだから、コストはトータルでは下がっていないのである。
http://www.news-postseven.com/archives/20120703_125878.html

(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

それも努力だろ

つまり若い人は採用されませんｗ

これだけの有名企業がマジもんの大鉈振るったらそれはそれで叩かれるだろうに
どっちがいいんだよ

いつも文句ばかりだな

別に人を削らなくてもいいだろう。メーカーが安易に人を削れば、開発競争力が散るだけ。
大前はアフォなんで、何も分かっていないし、なんでこんなのに避難されなきゃならんわけ？？

おーまえの発言は明らかに娯楽、単なるお笑い芸人

EU内の銀行騒動のほうがまやかしだろ

EU内で早くけりつけろ

日本的な温情主義でいいじゃないか。＞まやかし

アメリカナイズされたあんたにゃ、まだるっこしいだろうけどね。

日本は一度リストラされると
再就職先が絶望的にない。特に40歳以上は。
大前、しんどけ。

理屈ばかりで実際を知らないからそんなことが言えるんだ。
メーカーでも金融でも本社部門の人間が現場に異動になったら、
大半が使えなくて自主退職に追い込まれる。
うちの会社はその典型。建て前ではリストラはしません、でも大量異動で自然減。

これは意見が別れるな。

僕はパナソニックの社長を評価するよ。
松下幸之助の精神を遵守するなら、
リストラクチャーはなるべく避けなければならない。
創立者の人道的意思に反してまで、リストラをして、
それで会社が亡くなったりしたら、それこそ「大罪社員」だ。

松下幸之助の思想を背負い、
しっかり守っている愛社精神に溢れる企業の意思決定だと思うね。

単なる口先だ

NISSANは本社は温存で工場と下請けをバッサリ切ったから復活出来たが
パナソニックはどっちも形だけだからな
言われても仕方ない

老人のための会社なんだから仕方ない

人員削減だけがリストラて訳じゃないだろうし別にいいんじゃない

本国へ帰れ

つまり家を買ったやつが負け

パナソニックは、松下電器の時代から従業員の面倒見がよいらしい。
自ら稼いでいる営利企業ならば、その存続の為には何をしたとしても、
それはそれで認められるが、活動資金が税金である行政はダメだ、
身の保全の前に公僕たれ！

リストラじゃなくて潰れるんだよ

アップルのジョブズは、ずっーと年間1ドル。
株式　配当なし。で時価総額一時、世界一。

ずっと赤字の企業が、高給取りではなぁ。

大前君。上朝鮮のカリアゲ君がお呼びなので行ってきたまえ

大前のいた日立もそうだったよなw

本社リストラ
↓
子会社に天下り。
↓
余った子会社の社員は孫会社に天下り
↓
余った孫会社の社員は解雇

リストラン（居酒屋）への転勤を命じる

いかんのか

何が何でも企業再生ならコスト要因を真に切り捨てるべきだろうが、従業員や関連会社との
調和を目指すといった発展的改革案ならあり得る手法だろう

あと従業員から見ればもちろんの事、組織の立場から見ても異動や振り替えは
大きな痛みを伴うモンだぞ

もうパナは死ぬのわかってるから別にどうでもいい
ビエラのゴミ糞UIにぶちきれたので一生こいつらの製品は買わんし

勘違いヤローだ民間企業だから関係でいでしょ税金が投入されれば話が違うが

　　　リストラはリストラでしょう。

　　　戻れる保証は未知数と言うべきで。そんな労使間に密約があるのなら、証券等
　　　取り締まり委員会の調査対象でしょ。

長年、こいつを見てきたが結局何者なんだ？
芸人か？話題の人物に会って、一緒に写真とって、
いい加減な「対談」雑誌に載せて
「ブレーン」を自称するんだからな
橋下も良い迷惑だな

サンヨーと電工を吸収合併した時点で本社機能集約、縮小は既定路線。
だからと言っていらない人材を全員強制早期退職にするととてつもない
費用がかかってしまう。

現在の動きとしては至極まっとう。

黙れ大前

これだけデカイと潰すに潰せないから
↓
破綻した時に税金入れて銀行に再建放棄させるしかない
↓
解体したあと美味しい部門は中国に買い叩かれる

今時そんな温情ある会社なんて珍しいくらいだろｗ
なんで目くじら立てるのか理解できん。

大前さん　生きてたのか。

大前って自分で何かやったことあるの？
なんか海外の有名な本を翻訳したり、
雑誌で有名人と対談しているところぐらいしか見たことないけど。

>>28
大企業への税金投入されてるよ
一時休業したら税金が投入、社員は家でゴロゴロ、給与は税金。

大前
おまえ
うるせえよ

大前は　日本を内部から解体させようとする　帰化朝鮮人

経済や政治に関しては　ズブの素人だ

橋下（朝鮮人）のなんちゃってブレーンでもある。　

中国に行って「日本経済はもうおしまいだ！これからは中国の時代！」と胡麻をすり

自分の著書を　中国内で販売してもらうという　チョンならではのあざとさ。

大前の主張するリストラをしまくるにはM&Aの環境が必要。企業や部門ごと売り飛ばす。それをどこかが買う。
欧米流のリストラってそれなりの社会的な受け皿があるから出来るんだぜ。

やたらとクビを切るだけだと、その企業に憎悪を抱いて不利益な行動をするやつが出てくるんだよ。
人間は機械ではなくて感情があるからさ。これは欧米でもやたらとやらない。

松下幸之助だったらリストラに反対したんだろうな
しかも尻尾を切って頭を残すやり方…
ガンは頭にあるのにね(´･ω･`)

そりゃ誰もせっかく今の生活レベルを落としてまで会社のために身を削ったりせんだろ。

経営者は聖人君子でないといけないみたいな理想論しか言えんの？こいつは。

リストラ　≠　人員削減

なんだが・・・・。

こんなのも分からないやつが、経営コンサルだと言って、
幅をきかせているから、日本は衰退するんだ。

>>36
まあハイパー・メディア・クリエーター（書いてて恥ずかしくなるよ）の類かな
「コンサルタント」、「評論家」なんて自称すればなれるからね

昔から引っ越しだよ
それを気づかなかった大前研一目が節穴だってことだ

コイツはあれか
もう誰も相手にしなくなったから
事あるごとに気のふれた事言ってるのか

パナソニックに松下に誇りのある人間なら、

松下幸之助の思想は裏切れないだろう。

故人だろうと、その存在はずっと生き続けるのです。それが日本文化だから。

ゲームじゃないんだから、頭数減らしましたで終わらないだろ。

【リストラ】 - Wikipedia
リストラとは、英語の Restructuring の略語で、本来の意味は「再構築」である

愛あるじゃねーか

パナのリストラは、即失業じゃなくて、
子会社への移動だからな

>>20　パナ／三洋ともワリと大阪の企業は社員や外部企業への待遇は良い
※同じ関西でも京セラ村田みたいな対極をなす京都の企業もあるというのに・・・・・・

で、これは良い言い方すれば外にも内にも優しいが、それはある意味見栄っ張りと紙一重
特に三洋は知っての通り見栄っ張りが祟って自滅した
パナはいよいよ本腰を入れて再建にかかっているという状況だよ

パナそのものはやはり使えない人が増えすぎたんだよ、エリートばかりじゃないわけで
三洋（井植）のボンもさることながら正幸もこれまたボン・・・
上も下もゴミだらけで収集つかないから大ナタふるわなければいけないの

>>27
シャープとパナのテレビ持ってるけど、シャープが物凄く使いづらい。

パナのは使いやすいと思うけど、これが糞に思える位使いやすいメーカーって何処よ？

次、それ買うから教えてよ。

>>11
海外でもそうだよ。
転職が多い地域でも好きでやっているわけではない。
リストラされるのが大好きなんてマゾしかいないわｗ

>>47
役員の報酬は右肩上がりなのに
末端切り崩すような企業に
「裏切り」とかｗｗｗ

サムソンや他の企業にノウハウ持っていった奴の中には
「復讐」という言葉を意識した奴もいたろうな。

最初に切るべきは無能な役員。そこに手を付けずして
リストラを語るな！>腐れ日本企業

引っ越しはリストラだけど人員削減はリストラじゃないと思うんだ。

>>47
でも松下幸之助は松下政経塾という汚点を残してしまったからなぁ。
商売だけに撤すれば良かったのに

>>54
中国には、元日本企業社員の日本人技術者が沢山住んでいる日本人村があるよ

>>54
思想にしたがって潰れるなら、それは仕方がないでしょう。
それで潰れるのなら、それで仕方ないと思うね。

思想に反して会社を食い物にしている「大罪役員」たちを
放置しているとしたら、それは最悪な企業の末期だな。

腐敗と伝統は紙一重だからね。

配置転換だって立派なリストラクチャリング（リストラ）だろ
専門家気取るなら本来の意味じゃなくて和製英語で語るなアホ大前

コンセプトデザインはいいのに製品段階で無難にまとまる癖を無くせ。
無能上司がストップかけてるんだろ。

>>52
使いやすい？それ番組表使ってから物言ってんの！？　

；；

人の箸の上げ下ろしにケチつけてれば飯が食えるって気楽だろうと思うが憧れない

>>13
つーか、配置換えだってリストラクチャーだろう。
余剰部門から将来性の期待できる他部門に人員配分を変えたりするのだったら。
昔は日本の大企業はそういうやり方で大量解雇だけは避けてたからどうにかなっていたわけだろう。

若い人も読んでいるかもしれないから、
社会常識として覚えておいてください
大前研一が「ブレーン」についている、と言うのは
こいつ自身がそう宣伝しているだけで
実際は、雑誌の対談記事に一緒に写真が載っただけですから

>>1
移転再現場の人の居場所が無くなるって事だろ。
臨時工とか、
結果として削減でキルト。

>>1
要は大量に失業者作れって事だろ。さすが大前。

自分だけ自分のグループだけ自分の組織だけ。日本型官僚統治機構のナレノハテですね。

>>47
パナソニックに松下の誇りを持ってる人間なんて居ない。
かつての松下電工は、電器産業以上に、自分達こそが幸之助スピリッツを継承していると自負し、
兄弟会社でありながら、電器産業と対立関係になっていた。
しかし、株式買い取られて完全子会社になると、親会社パナソニックの言いなり。
パナソニック電工である間は、一応は「電工マン」としての誇りを持ってた。
それも、今回の一体化で全く無くなり、殆どの「電工マン」は「エコソリューソンズ社マン」になった。
「エコソリューソンズ社」なんて、世間だけでなく、社員自身からも、誰からも愛されない。

>>1
占い師が私怨で何いってんのｗ

>>56
無税国家論を説いたのに、まさか増税一辺倒の政策推進されるとは思わないだろう。

失業者増やしたいのかコイツは
首切り型のリストラやって帳簿のつじつま合わせるほうがよっぽど「ごまかし」だっつの

この数ヶ月の大前発言で唯一評価した。

ただの私企業の人事じゃん
外からとやかく言うべきじゃないよ

>>70
税金って遍く完全に払って貰えれば税率1割でもやってけるらしいね。
実際は節税テクニック回避されちゃうらしいけど。

全員で三叉ソケット売りに逝かせれば良いｗ

労働力の移動でいいんじゃないか、別に
こいつもしかして労働力を消滅させたいのか

国民1号か

>>68
だったら、そこをカイゼンしないと駄目だろうね。

「エコソリューション」社から、「マツシタ」に戻さないとｗ

何を言ってんだか、売国奴ビッグフロントはｗ
今回のやり方では、おまいのスポンサーである半島系企業が、これではヘッドハンド出来ないニダという
苦情が来るから言っているんだろうがよ。
仮に本当に７０００人をクビにしたとして、この人たちの次の仕事はどうするんだよ？
こんな不景気で仕事が見つかるとでも言うのかよ？

役人なら問題あるが民間なんだし問題無いんじゃ？
失敗すれば会社が行き詰るだけ。

パナソニックからお金もらえなかったの？

なんかこいつうさんくＳＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

俺にコンサルやらせろ(金よこせ)ってステマ

つまり、パナソニックは来期以降も赤字ってことだろ？
空売りしたらいいんだから、リストラしない方が分かりやすくていい

人をリストラするくらいなら、会社潰した方がいい気がする

大前研一って、原発事故の説明してた時に見て、
なんて頭のいい人だろうと思ったが．．．
他のことになると変なこと言ってるなぁ。

>>25
リストラサラリーマンが作った居酒屋『リストラン』か。懐かしいな。

程なく閑古鳥が泣いて、閉店に追い込まれたけどな・・・。

経営者が自分で自分をリストラしている姿に泣いた。

なんでコイツの独り言をいつも記事にするんだよ

上の投稿の通り、日本という国は本当に、企業に取っては苦しいでしょう。

欧米のような一時的な保護政策が全然充実してないからね。

真犯人は、クソ虫官僚達で、連中が仕事をしないから企業にしわ寄せが来る。

一番の無駄飯食いは、政治家と一流大の落ちこぼれの暗記しかできない
官僚達だと思うね。森元さんとか、あのプロデュース能力で
「政界のプロデューサー」を気取られてもねｗ

ブレーンを討ち死にさせる団体に所属したがる高知能者はいないでしょうｗ

とりあえずさ、パナは自前で広告ノウハウ持てよと。

>>85
でかい所は大なり小なり893とか下部組織と繋がってるから
堅気じゃだめなんだよな。

>>1 まやかし

わけわからん。
誰が誰をだますまやかしなんだ？
それを書かないと意味ないだろ。
ボケ老人か？

「企業の本社部門の人間は役人と一緒で、自分たちを削らないのだ」
その自分たちに相当する人間は僅かでしょ、要らない人間を囲うほど
民間は甘くないよ。大前は自分で取材してから何か言えよ。
米国の戦艦に乗っかるだけが取材じゃないぞ！

大企業が血を流すw

本気で言ってんのかね。このサルw

なら対案示せよ＞大前

底辺派遣ネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
努力して社員を守るのは許されないと？w

松下とかナショナルって名前を捨てて、パナソニックに統一して以来、存在感が一気になくなったな。

大前の言うとおりにやったら、
日本は未曾有の大恐慌になると思うけど

まやかしの人員削減で済んでいるのなら
頑張って雇用守ったってことだろ

松下幸之助の精神は受け継いでいたってこと
外野がとやかく言う事じゃない

大前が昔にアジアの発展を煽った結果じゃないの
アジアの各国が成長すれば自ずと日本の競争相手になるからな

民間と公務員をいっしょに語るなよｗ
利益上げられる能力で分配すりゃいいじゃないかｗ
仕事できないやつが居座ったら民間なら淘汰は早いと思うよ。

大前研一がそう言ってるんなら，パナの方針は間違ってないってことか。

だな

野田は消費税増税のみにこだわる
消費税が上がると、パナソニック（松下電器　野田の手先松下政経塾）など、輸出関連企業は還付金で大儲け

「大企業10社に1兆円超の還付金」
で検索すると、

大手企業は消費税率が上がるたびに輸出還付金をさらに受け取れる事が判る。

「トヨタ自動車は、国内で3兆5千億円もの売上を誇りながら、消費税を1円も納付しない どころか、「輸出戻し税」制度に拠り1600億円もの還付を受けている。」
で検索

パナソニック（松下電器）も、もちろん上位に入っている。

輸出戻し税
国際企業による『合法的【盗み】』として《輸出戻し税》がある。これは輸出する企業が仕入れに払った
消費税を還付される制度だ。だから10％にされようが20％にされようが痛くもかゆくもない。大企業になると
なんと1社で1000億円以上還付されている。

これを無くさない限り国民の税金は大企業に搾取され続けてしまうだろう
トヨタ自動車会長・経団連会長・経済財政諮問会議民間メンバーは、消費税を毎年１％上げ、
消費税を１６％まであげることを提言している。穿った見方をすれば、トヨタ自動車が消費税還付金
として６０００億円受け取ることを目論んでいる、と推量されるだろう。

多くの人が知らない輸出戻し税。
テレビ局はパナソニック、トヨタなどの輸出還付金（輸出戻し税）は、けしからん、消費税は平等ではない
とは、スポンサーでもあるから絶対報道しない。できない。つまり大企業は安泰

所詮、野田は利権のみで動いているだけの事
消費税が上がれば パナソニック（松下電器）大喜び。庶民は大苦しみ。
庶民は苦しんでもいいんや。パナソニックが潤えば。それが野田の考えと見た。

ヒマをもてあました

大前の

あそび

最近ＯＢＰにチョンが溢れてるがパナソニックもいよいよ身売りすんのか？

大前研一と福岡政行の違いがわからん。

坂本また転職だな

辞めればいいと思ってやがる。
もんじゅの責任を早く取れ。
セミのションベンと批判したときにテントやにやらせればテントは直ぐかぶせられると言った。
テント屋からの値段を見て口を開けたかは知らないが、未だに4号炉は露天風呂なんですが。
合成の誤謬だから責任は無いとは言わせない。誘導してるだろｗ

リストラが良い事でないのは子供でも解る事
日本にはアメリカのようなリストラは経済の活性にはならない
むしろ安定を壊す毒薬になるんだよ
大前って相変わらず経済を解ってないな

家電メーカーの昔のリストラと言えば、本社要員が電気釜売りになるとかだったがな。

>>106

大前は似非？経済通みたいなもの福岡は政治通で全く違う

>>109
大前氏は資本家のつもりなんだよね。
っていうか、日本の経済評論家のほとんどが資本家目線。
効率化と高収益が良い事だと思っている。

資本家目線からはそうなんだけど、国家あるいは一般国民目線ではないんだよねー。

古い企業、赤字の企業が人員温存するから
社会が停滞する

古い企業、赤字の企業が人員吐き出せば
人員が、新しい企業、これから儲かる企業に回って
社会が発展する

この２０年、労働者のため、企業のためと
旧体制温存した結果が、このていたらく

バランスが大事だな
リストラしないと社員がなめちゃって仕事しなくなる

一番間違ってるのは「リストラ」の意味な…

解雇は一部の意味でしかないんだよ…
ググレカス

>>61
もちろん使ってるよ。シャープに比べたら普通に使いやすかったよ。
もっと使いやすいメーカーっての教えてよ。ソニーとか東芝？

>>115
でも日本では解雇の意味で定着しているからな
1960年代の筒井康隆も「コンプレックスというのはフロイトによれば複合という意味で云々」とこだわっていたが
80年代になったら「劣等感って意味でいいや。もうどうでもいい」って放置してた
リストラもまたしかりで、いまや「ググレカス」なんて威張ってる時期は終わったんだよ

つーかリストラって元々人減らしって意味じゃねーだろ。

所詮、リーマン社長の限界だろw

>>115
日本ではいつのまにか「リストラ＝人員削減」の意味になっちまったもんなぁ。

>>84
大前はそっちこそが本業で
評論家という姿がウソ

ついでに言えば
「コンプレックスが劣等感という意味ではないということが分かったとしても
劣等感自体は存在するから、言葉なんて意味ないな」って筒井は語った
リストラの原義がどうであれ、日本でいうリストラがなくなったり改まったりもしない
原義を大事にするのはいいことだが、目の前の現状を見てみぬふりをする思考停止に陥ったら駄目だ

ﾏｼﾞでﾘｽﾄﾗしたら、重役と社長が最初にターゲットになるからやらない。
責任追及されるべきはコイツラだから。

幹部、重役、社長会長を温存するためのｼﾞｬｯﾌﾟ式ﾘｽﾄﾗじゃないと駄目なんだよ。
業務の最適化&IT化をやれば人件費の大幅カット、業績に関係無い人事はアウトソーシング出来る、
経理も殆んどアウトソーシング可能、派遣と正社員混合で必要な時に人材確保（質は判らんｗ）
で本気でやれば企業によっては劇的なコストカットが可能なはず。

それをやる気無い経営者は死んで良い。

日本全体で見たら引っ越し。会計上の区分でしかない。

>>79
なるほど

まぁ、円高が続く限り、強がりにしか聞こえんｗ
インフレ分を相殺するのはデフレ分でしかない
日本は資源がないくせ、かなり贅沢するから
債務もアレだけ大きくならざる得ないんじゃないかな？ｗ

日産のゴーンのようなコストカットは日本人の経営者には無理
パナは中国企業に買収されて終了

>>127
やれるだろう奴は皆淘汰されるから無理なんだよ。

それに893や関東連がバックにいたらﾘｽﾄﾗとか危なくて出来ないだろ。

パナは自前で再建するわけだから外野が口を挟むのは慎むべきだろう。
問題は税金で再建のＪＡＬ。こここそ>>1の内容そのまんまの見せかけリストラの筆頭。
社長の月給が900万とかの目くらまし話題で誤魔化して運良く上昇気流に乗ったようだが
あそこの本体は本当に何も変わっていない、そのうちまた失速するｗ

>>101
そんな単純な話じゃないだろ

日本企業のリストラって、真剣さが足りないのは事実
東電とか東電とか

普通に考えて、パナの重役が全部居なくなっても
替わりなんて下から競りあがってくれば問題なく勤まるだろ。

その程度のお仕事に高給出しすぎなんだよｗ

>>19
観光は儲からないよ。
波が大き過ぎる。

愛知県みたいに工場ばかりの都市のが儲かるんだよ。

>>113

＞＞この２０年、労働者のため、企業のためと
　　旧体制温存した結果が、このていたらく

逆だろう
２０年間、資本側に都合の良い規制緩和だけ促進した結果の
内需破壊のデフレ劣化の２０年でした
規制緩和はバラ色生活が待っていると騙されただけだよ
２０年で日本の成長富（欧米並み名目で）４０００兆円を
失ったよ
だから財政毀損と年金・生保・・雇用劣化と格差が広がったんだよ
金融詐欺師に規制緩和・自由化という日本破壊の毒素を盛られたんだ
勘違い大前はそれを推進させた一人（日本の経済専門プロがだらしないのも原因）

>>84
大前は日本は世界のとっぷめーかー(笑)なんて馬鹿な事言ってる似非エンジニアと違って、
原子力はMITで学び、日立に初日で辞表叩きつけて工場長だかに辞めないでくれと頭下げさせたガチエリート
原子力語らせたらその辺の東大名誉教授より上だろw
所詮、大学教授なんてメーカに喧嘩売れないヘタレばっかだし

削減される人にも生活があるんだから、誰かが支援してやらなきゃいけない。
国が本来やるべきことのはずなのに、日本は大企業に押し付けてきたんだよな

ウチの社も10年前に分社化してブロック制導入したわ
ブロック(地域)内の独立採算制でとんとんだった収支がみんな赤字になったｗ

この人が言うと全部ウソに聞える、
現代版オオカミと少年

これはトコロテン式にリストラされるから
子会社とか工場の人がこれから大量にクビになるんだろうな。

朝鮮人に　意見されたくない。

コイツは　シナに言って「日本経済はもうおしまい！これからは中国の時代だ！」
とか　胡麻をすり　　引き換えに自分の本を中国内で販売してもらう契約取り付けたという
いいかげんな日和見　帰化人。

>>130

詐欺師の下請け政治屋（小泉・竹中など）は既得権益には手を付けず
それ以外の弱い立場の人間を規制緩和の犠牲にした２０年だよ
だからこそ東電や既得権益集団・正規公務員と民間勤労者との格差が
盛大に広がったんだぜ（ボーナスや所得・待遇・年金の差をみたらガキでも解る）
いわゆる騙し改革なんだよ・・・詐欺政策なんだよ
増税野田の民主も詐欺の片棒だぜ・・・誰が犠牲になるか一目瞭然だろうに
劣化経済を壊し屋の小沢に潰してもらいたいね
だから政治はバラバラで何も決められないほうが破綻は早い

>>134
この問題は原子力じゃないから説得力に欠ける。

東電だけ叩いてるけど
銀行全く叩かない時点でアウトだよね
"民間"なのにあいつらこそ既得権益だろw

・潰れそうになったら税金注入
・ボーナスはカット無し
・潰れそうになった時の赤字があるから法人税は払いません
・税金で助かったのに潰れそうな企業には融資しません
・税金使ってるのは"民間企業"の銀行なのに注入したのは公務員だから公務員と議員を矢面に置くお！
・おまけにインサイダーまでやったるし！(これは一部)
・万が一倒産したら1000万円まで国は保証せえよw

俺も大手に勤めて知ったけど
親会社でたとえば係長なら係長を降りる時、子会社の課長になったり、
親会社の課長が子会社の部長になるケースがほとんど。
子会社のたたき上げは嫌な気分だろうなと思った。

というか天下りみたいなことが民間でもあることに驚いた。
出向先で役に立つとも思えないが慣例なんだろうな・・・

詐欺師の親方はアメリカの金融資本だよ
２０年間。負債をすべて日本に回しやがった
日本の政治屋は政党に関係なく金融詐欺師の下請け下僕
そんな政治経済政策に庶民が期待できるわけがないだろう？

早く、優秀なチョン企業様に買収されろよｗｗｗｗｗ

>>142

日銀と日本の金融機関・大手マスコミは米ＦＲＢの下請け出張所ですから
連中は詐欺のご褒美をもらっているだけだ（庶民の税金な・・）
経済金融詐欺師は騙すのが仕事ですぜ・・・それで報酬を得ている
経済屋やマスコミも騙しの広報ラッパにすぎません
その本質を理解しないと真実は理解できません

>というか天下りみたいなことが民間でもあることに驚いた
みたいなじゃなくて天下りなんだよ、民間は金の出所が税金じゃないから不正ではあっても
違法じゃないけどな、あくまで会社の利益に繋がるなるならだが。
どんだけ世間知らずなんだよｗ

ドルが減価すればインフレ圧力は上がるだろ、普通
財政が逼迫していることと、基軸通貨でないことを考えれば

>>143

＞＞天下りみたいなことが民間でもあることに驚いた

財閥系は殆どそうです
三菱重工の子会社だった三菱自動車には経営の自由などなく
単なるお払い箱の受け皿や余り物の受け皿にされて劣化して
いった
すべての財閥企業ではないけれど・・・・
民間の子会社・孫会社などが規制緩和の最大の犠牲になります
財閥系には良い会社もありますが・・・

>>116
ブルーレイのディーガ使ってるけど、
あのリモコンと番組表考えた奴はバカ。
母屋でおふくろが使ってるソニーのほうが
はるかに使いやすい。

>>147
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ
＞民間企業の上位幹部が子会社の要職に就く際にも使われる場合がある。

使われる場合もあるとは知らなかった。


>>149
確かに財閥系です。
そういう組織構造だからなのかもしれませんけど子会社の管理職が
親会社に全く注文の一つもつけられず、親会社の様子を平の社員に確認させてくるような有様です。
この時代にそんなことやっていたら正直いつか潰れる気がします・・・

こんな記事で金もらえるのか

自分がリストラされることなど考えたことのないお方が人のリストラをとくとくと語る。
なんか恥ずかしい光景だな。

自分が雲の上の神にでもなったつもりなのだろうか。
この手の傲慢さは鼻持ちならない。
　

大前を社会からリストラしようぜ。

>やっている仕事も、給料も、実は今までと全く同じなのである。

いや、子会社になったら給与は間違いなく減るよ

１４２
実際過去の悪徳企業全部たしても東電にはかなわないよ
それほどビックな存在なんだよ。
悪のロックにたとえたら全ての悪のロックの極悪神になるやつらだよ。
幾ら不正してようがプルトニム丼を３億年食わされるよりは遥かにまし。

古事記に記述されている天下りも、官僚や企業の天下りと大差無かったのかも

何故、声優の枕営業が多いのか？
(ｽﾚ)
↑
「平野綾以外は枕営業していない」と論破されて笑った(笑)

疲れてるのかな？

＞ブルーレイのディーガ使ってるけど、
↑が、レディーガガに見えた…………

>>103
大企業だろうが零細企業だろうがものを輸出したら還付されるだろ

ブルーレイディーガ
ブルーレディーガガ

>>127
ゴーンは日産を利用しているだけだ

>>151
大丈夫でしょ。
日本は表も裏もあって無いようなところだし、財閥系なら尚更ｗｗｗ

大前は島耕作シリーズを読んで出直して来い。

パナソニックの今　一番　弱いところは事業場長がヒラメ社員になっている
ところ。

リストラは人員損失のリスク有るしね。ただ、バッサリいけば良いとは思わないな。どちらせよ、最終決定はエイヤーで決めるだろう

やはり、新社長に望むことは、学歴とか学閥とか性別とか年齢とか関係なく
「本当のリーダー」を事業場責任者に社長自ら面談するなりして選んで欲しいなぁ。

買収された日産がいつのまにか親会社のルノーと系列のルノーサムスンを飲み込んだ
日産は伏魔殿

>>残りは白物家電など現場に近い事業部門への異動と研究開発部門や
生産技術部門の分社化による配置転換で削減する予定だという

実務経験豊富な派遣下請けのみなさんご愁傷さまです。
プライド高いだけで使えない馬鹿社員が実戦配備されますのであなた方の負担が増えますよｗ
よくある大企業現場の地獄パターンだなｗｗｗｗｗ

派遣や下請けを減らして使えない馬鹿社員を現場異動ねｗ
下請けや派遣にうつ病が増えそうですねｗ

たしかここだっけ
社員と派遣、パートで待遇が極端に違うのは
社員と派遣パートで食堂の値段　トイレは別だったか
門真の工場でも社員と大喧嘩して派遣が引き上げたことあったしな

人員削減で成長したことにする資本家を代弁してるおつもりですかね

いまどきあんな強い労組を抱えてるんだから、
あれが限界だろう。

本社の管理部を現場に近づけて、利益を生み出させるのはありだと思うけどな。
現場作業になじまずに、かき乱すだけだな奴は順次消える。

>>169
確かに………社員と子会社の待遇の差は酷い……

>>173
子会社は自殺防止にトイレの窓に柵がついてたけど
今もあるんかな
靱本町の子会社ばかりが入ったビル
通称奴隷ビルだっけ
あそこはげっそり痩せて今にも窓から飛び降りそうな社員ばっかりだった

解雇規制が厳しいからだろ

単純にクビ切るリストラが善なわけないだろ
組織構造を変えることで活性化され、クビを切らずにすむならそっちの方がいいだろ

ハァ？失業者が増えるのがそんなに嬉しいのか池沼。

たしかにバカソニックの社畜が失業されると困りますね
難波のネカフェで放火したのも失業したバカソニックの社畜だったね笑

そもそもリストラってのは解雇のことじゃなくて
再構成のことなんだから配置換えで何が問題なんだ？

別に派遣がきられても俺達関係なんてないもんねーーーＷＷ
って思ってたんだろ。それが仕事に見合わない高給をむしゃむしゃ食うように
なって問題になって費用対効果でリストラだろ。別にいいじゃないかよ。
おはちがプロパーに回ってきただけだよ。安い非正規の方が効率いいからな。
給料も商品も安いのが一番って事だよ。

本社のやつは天下ってしかも肩書が上がって
子会社孫会社のやつはリストラされて首になるわけですなｗ

>>143
子会社孫会社って
部長以上は親会社からの出向転籍で固めて何もしない
生え抜きは親会社入れなかった縁故のボンクラと
優秀な中途だけど、ボンクラは何もせず
回してるのは優秀な中途だったりするからな
しかも待遇が違うと来てるから、やってられねえなｗ

今の世のなか机の上で得点取れる程度で高額報酬って無いんだな。
報酬に応じたシンプルな結果。これがないと駄目なんだよ。
結果だけを追求しないとおかしくなるからな。
目で見える報酬分の見合った結果。これが全てじゃないかな。

>>183
その実力主義も
裁量権権限が与えられて主体的に動ける環境では有効なんだが
既存やり方のまま能力主義を取り入れたがゆえに
組織の中でのポジショニングなどの処世術で実績が左右されるように
なってしまってるんだよね　
まともなやつが能力が発揮できない環境になってるんだよ

１８４
だから現状海外にコテンパンにやられてるんだよね。
ただ理解しないといけないのはもう現実に海外に勝てない現実があるんだよ。
値段が海外の数倍の価格で誰がこんなの買うんだよって事だよ。
それは無駄に給料の高い高体質問題があるだろ。

>>1
大前は「リストラ＝社員を首にして人員を削ること」だと思い込んでいるようだな

何もせんやつの方が給料高いからね
下請けとか専門家はいくら能力あっても叩かれる立場だし

いいものを作ろうと思うとコストがかかるんだが金は出さんわ
素人がケチつけて骨抜き状態になってしまうわ
どうしようもなくなってる

消費税を上げ、それは社会福祉に使うといいながら、実際は、公務員に使うためなのか。

【政治】公務員の年金加算維持…税金投入、優遇批判も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341320459/

1 ：ぇり＠パリダカ筆頭固定φ ★：2012/07/03(火) 22:00:59.97 ID:???
公務員の退職金や年金の在り方見直しを検討している政府の有識者会議は３日、民間より高い公務
員の退職金を約４００万円減らす一方、公務員独自の年金加算は「国債利回り連動型」に形を変え
て維持するよう求める報告書案を固めた。
加算部分の保険料の半額は税金が投入されるため、公務員優遇が続くとの批判が出そうだ。
５日の会合で報告書を決定し、政府は本年で報告書を決定し、政府は本年度中にその内容に沿った
関連法案を国会に提出する。
(共同通信)

ソース
http://n.m.livedoor.com/f/c/6721592

この人細川政権の時あたりでいきってた人だよね？
もう過去の人のイメージあるんだが
なんでこんなに取り上げられるんだ？

この人とかあと三橋とかって人の著作物は一切読んだことないけど言うことはあんまり信じちゃだめなんだと思っている

だから思い切った人事とか方針は海外のコンサルに言われるかトップ自体を国外から持ってこないとできないのよこの国はみんな仲良しお手て繋いでだから

大前はアメリカかぶれしてるから
？？的な意見が多いけど、今回は至極まともなことを言ってるんじゃね

ちゃんとクビにして路頭に迷わせろ！転職とかさせるな！か。

>>143
悪い慣習だよな
これが続いて日本企業はダメになった

子会社にしてみれば、幾ら努力しても出世出来ないんだから
モチベーションが上がるわけが無い

>>143
ライン工にいたころ自分の組の組長はそのラインに詳しいわけじゃない

なんていうか現場で一番仕事の早い人をトップにもってくるべきかなと思うんだけど

大前が言うことは全て逆になるから、パナのリストラは正しいだろう。

松下幸之助は人員整理なんかやらなかったよ。
それが答えな。
大前なんぞに正解があるわけがない。
アホか。身の程知らずが。

大切に育てた社員を切り捨てる、これぞまさしくコストだ。
これこそコスト増加だ。

めくらのヴァカはいらんことを言うな。社会が腐る。

>>192
ようは経営の問題で何かを得れば何かを失う。
そこまで考えてやっているのか？というのが問題の骨子でしょう。

大前の言うリストラをしても縮小していくだけの日本企業が多いのは
本質に気が付いていないからなのではないか。

だからリストラ本来の再構築という部分へのツッコミが多いんでしょうかね。

ここで連日のように咆えまくる熱いニュースが取り上げられるけど
世間で大前経済産業大臣待望論は全然ないねｗ

給料払いたくなくて儲かってないフリしてるだけ。

人員削減と騒いでるのはマスコミであって、
現場への異動は経費削減より売上増大に効果あるよ。

>>197-198
人こそ宝や社員は絶対に守るに感動する外人は多いですね。
長期的視点では、その経営が優れているとの声も多い。

だが短期的にピンチになったときにどうするかという問題の答えとしては弱い。
ここはリストラがどうであるかという小手先のテクニックではなくて経営哲学なんでしょうね。

哲学がないとリストラしなくても傾く、リストラしても傾くという、ただの泥船もありえるわけですよね。
統一する理念ですからね、リーマン社長はここが弱いから企業がバラバラになっていく。

そんなんあたりめーだろ

パナソニック父さんに賭けて空売りしろ。

>>1
所属会社を変更する、子会社に移る＝給与の大幅ダウン、だから経費削減にはなる。
モチベーションやクリエイティビティや組織効率は下がるかもしれんけどな。

大前人気無いなｗ

訂正；相殺ではなく均衡

大前は中国の自分の会社を何とかしろよ

リストラ≠レイオフ　こいつ馬鹿だろ

公務員もリストラしろよ

給料大きく下げないと海外と競争できないだろ。
無駄な高給なんて必要ないだろ。

リストラクションとリトレンジは別物

親会社から子会社に引越しして。
子会社は人員過剰になるから孫会社に出向させる。
するとどうなるのかと言うと。
孫会社から仕事を受けてた別会社が壊滅するわけよ。

今回のは正にそれ。
一番被害受けたのは孫以外なんだよなあ。

細分化して東京を脱出。


原発使って電気を使いまくりたい企業のくせに
放射能汚染された東京をさっさと脱出。



つまりそういうことです。

逆神の大前の逆が正解
よってパナソニックは正しい

パナは最初っからそう言ってんじゃん、いまさら何言ってんだ

>>195
ピーターの法則

>>218
しんのすけ？

ていうかリストラってそういうものだろ

つまり、早晩潰れるのみ。

どちらかというと、役所に対する批判をしたかったんだろｗ

>>10
＞日本的な温情主義
戦前の幸之助は、工場労働者を販売に回して不良在庫をはいてなかったっけ？

大前さんは
自分の弟子の1割を追放してみればいいと思う。
よく知っているGEのウェルチさんのようにね。
毎年毎年。

なんね。
大前さんには
弟子がおらんかったと？
まず評論家が毎年一割消えされ言わんとね
１０万人が毎年は入る組織なら
３割が毎年消えていかないと一人に絞れないのに
何を甘いこと言うちょるがね。

>>195
>>218の指摘の通りで「ライン作業が任せられる人材＝管理能力がある」とはならないんだよ。
俺もこの手のケースを現場で散々見てきたが管理職を現場上がりの人間に容易く任せるべきではないと思う。
表面的に管理できてるように見せかけようと必死になるから現場に無茶させる。

現場を分かっているはずの人間が出世後に評価のために見せ掛けの数字を出そうと現場を苦しめるようになる。
もっと上の管理職に対し「現場を分かってない」と批判する現場の人は多いけどこれはその中層以上の管理職が無能なんじゃなくて
橋渡しできない下層の管理者に管理能力が備わってないだけの話。中層以上の管理職が現場を把握できないのは普通のことなのでそこは問題ではない。
しっかり教育させてから管理職にさせるか、元々管理職の教育を受けた人間をそのポストにつかせるべき。

>>223
それが何の問題が？

>>1は正論だが、まずは本社から切り離すことだ。

本社から切り離せば、分社になった社員の肩たたきなど容易。

パナのリストラは２段階ってことさ。

本社社員の半分を本社から追い出す
↓
追い出された社員を受け入れた分社は固定費激増
↓
固定費支えられないから早期退職勧告が始まる


また年末くらいに肩たたきが始まるなw

子会社に飛ばして
子会社を倒産させるんだよ。
全部言わせるなよ略

清算主義的な発想の馬鹿は黙ってろｗ
いい加減、こいつに物を書かすなよ

日本人に日本人はきれないという話は聞く
ただし身内限定でな
そりゃ派遣も流行るし、外国人社長に拍手喝采もするわな

ここまで落ちぶれるとみてて痛快

日本人はリストラが下手。
アメリカはAppleやIBMとかリストラして復活した企業がたくさんある。

これはリストラが進められるよう裏でパナソニックが大前に執筆依頼してるんだろ

なにが悪いの。税金投入してる企業じゃないんだから

リストラとレイオフの違いわかってるよね
ジャパニッシュ勝手に作ってんのか

でも分社化したら独立採算になるから赤字部門(会社)は超がんばるよ

結果的にかたまって腐った体質が改善されて全体としてよくなるって考え方でしょ？

ちゃんと首切らないと技術者盗めないニダ

まで読んだ

リストラが人員削減の代名詞になったのはコイツのせいか?

>>143
天下ってきた社長＆役員はほんと役に立たないよね
結局、彼らは本社での出世競争に負けてる訳よ
なのにプライドだけは高いまま、今でも自分の力があると勘違いしてる

彼らが親会社（かつて部下だった連中）に要望を述べても門前払いwww
でストレスを子会社のプロパーにあたりちらして発散

コンサルにつなげるためのフリだろうけど、
民間企業の経営を東電と同列で語ることに
ムリがあるのは２chレベルでもわかる
とても大前研一の発言とは思えない
もしかしたらボケはじめたのか……

っていうかパナが儲けようが損しようが大前研一には関係ないだろ。
大手を叩ける俺ってかっこいいだろ　ってか。

なぜパナソをたたくのかわからん。
当市に失敗したのか？

今時こんな当たり前の事主張されてもなぁｗ
ただ本社部門の使えないお荷物社員を生産開発や研究部門などのこれからの飯のタネに
配置転換するのはどう見ても自爆だわ

>>235
日経の提灯記事も酷い

日経テストとか見返りとしか思えない

>>245

>>229

大前研一氏
2chのニューススレに名前多発し過ぎ
本だけ書いてればまだ良かったものを

名前を売ろうと思ったのかなんか知らんが
逆効果なんだよ胡散臭い
ご愁傷様、大前研一殿

本だけ書いてればまだマトモな人間だったのにお前は

つーか、ヒドイ会社は人材派遣の子会社作ってそこから安い賃金で派遣を雇ってるだろｗｗ
個人的には詐欺で違法にしてもいいと思うわｗｗｗ

>>1
だからなんなのよ？
社員を本当にクビにしたらそっちの方が大問題だろ。
その人達の生活はどうなるんだよ？
配置転換で効率化を図ってそれで済むなら万々歳じゃないのか？

この人いよいよ本格的に壊れたのか？

結局折れらの世界はクビ切りなんてないんだよ
マスゴミ層化が折れの脚を引っ張ろうと目論んだにも関わらず
結局折れクビ切られなかったでしょwww

>>1
こういう企業があってもいいじゃないか
なんでもアメリカナイズされればいいというもんじゃない
むしろグローバル化が日本の力をそいでいる部分もある

このまえパナの仕事したんだけど
不遜で最低な従業員だった。二度とここの仕事はしたくない。

まやかしのリストラしかせずに業績落ち込んで、
結果的にもっと大量の首切りをしなきゃならなくなっても、
それはそれでパナソニックの勝手だしねえ

民間企業なんだから余計なお世話ってことだ
まあパナがこんなぬるま湯で浮かび上がれるかどうかは別問題だけどｗ

ニッポン…
なんておそろしい子…

>1
これ重大な指摘が抜けてるよな。
子会社は賃金体系が全然違うから、
年収は大幅ﾀﾞｳｿする。
例えば、本体で年収700万だった人は、
400万円ってようにね。

まあ、それでも定年まで勤務出来れば、
いいのかもしれないが、
「希望退職」というﾘｽﾄﾗにあうのが普通。

人件費総額は確実に抑制されてるだろ。

優秀な技術者はサムスンに転職
平凡以下は子会社で飼い殺し
うまく出来てるこれでいいんだよ

>>1
むしろ安易なリストラはすべきではないからその方が正しいだろ
というか形式的にでもいったん外部に切り離したら、そこでのリストラはやり放題になる気もする
「ここからが本当の地獄だ…」

前からずっと疑問に思ってるんだけど、この人の肩書きにある
「カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)大学院公共政策学部教授」
って何なの? UCLAの名簿でこの人の名前を見たことも、この人をキャンパス
で見たことがあるという人に会ったことも皆無なんだけど?
http://publicaffairs.ucla.edu/faculty-index/public-policy

http://www.accounting.ucla.edu/01annual/Schools/sppsr.html
これだと教授という肩書きじゃないし
Author and business consultant Kenichi Ohmae is honorary
chair of the Center’s advisory committee.

文句しか言わないなこの人

あー、そういう優しさはいらないね。会社のためにも、社員のためにも、日本のためにもならない。
切るなら退職金を上積み査定の上できっちり切るようにしないと。

元々日本でやってるのは「単なる解雇」で「リストラ」じゃないから。
役員報酬下げもしくは人事一新するのが最初。
なんのために糞みたいな高額報酬貰っていると思っているんだよ。

三洋で、辞めるにやめられず、再配置でパナにしがみついているが
俺は、何があっても辞めないぞ。

まあ、大企業から子会社へ社長として出向
しかし、その子会社業績上がらず、倒産
退職金パー
というかわいそうな人は見たことあるけど

リストラは社員をクビにすると言う意味じゃないのだけど

＞俺は、何があっても辞めないぞ。
親亀こけたら子亀・・

大前研一って何なの？有名なのか？

なんか日本特有の問題で海外では・・・とかいってるみたいだけど、配置転換なんて海外でも普通にあるぞ
一気に雇用を減らすと自治体や世間からの風当たりが強くなるので、アメリカでも大企業は部内配置転換でリストラ人員減らしたり

戯言を述べる人

別にどうでもいいだろ
リストラがまやかしならそのつけはいつかその会社に回ってくるんだし
ほっとけよ

でも大前の仕事ってコンサルだろ？

企業を安楽死させる仕事してるくせに、よく言うよｗ

でも分社化はよりマイルドなリストラだろう。パナの場合は知らないが多くの場合は
より独立採算を強制される。仕事が百％回って来る保障も無くなる。今日日は生き残りを
かけて個人的な関係より競争がより優先されるからな。

三洋の社員はほとんど切られる
移動も多い

パナソニック

税金投入のストーリーしか考えてないだろう

分社化と社員の移動の後、鴻海精密工業、ハイアール、サムソンなどが買収するのです

>>275
パナは、どうせ国が何とかしてくれるわｗってのが透け透けなんだよなぁｗ
国民が血税を出して救ってくれ！とｗ

また大前か。

何でおまえが言うん？
民間企業だしどこが問題なの？

だんだん爺さんになって、大前も愚痴ばかりになってきたな。

てか、昔から虚業家とバカにされてんだけどね。

パナ関連の仕事したことあるのは大前の言ってることわかるよな
雰囲気も変だし

大前は日本の労働者に何か恨みでもあるのだろうか？
原発対応でアドバイザーのメシの種を失ったから？
お前らも俺と同じく苦労を味わえとか？