【文化】フランスのルーブル美術館までモナリザを見に行っても実は偽物の可能性が高い　本物はシェルター倉庫の中

世界最大級の美術館ルーブル美術館をご存じだろうか。世界中の有名な美術品が展示されており、モナリザやミロのヴィーナスなど
数百年前の美術品が展示されており、誰でも自身の目で見ることができるだけで無く、写真撮影やビデオ撮影も可能。
今は『ニンテンドー3DS』によるガイドサービスも行っており、どのような美術品なのか各国の言葉で分かり易く解説してくれるようになった。

そんなルーブル美術館に展示されているモナリザにとある説が浮上している。それはなんと展示されているモナリザが贋作（がんさく）だと
言うのだ。つまり美術館側が本物だと言って展示しているものは実は偽物。そして本物は倉庫に保管されているのだという。

レオナルド・ダ・ヴィンチが数百年前に描いたモナリザはこの世で1つしかない。確かに人前に出しておくのは危ないだけでなく、火災やテロ、
または盗難の恐れがあるだろう。肝心の美術品は24時間体制で監視され、シェルターのような場所に保管されているのだという。
またモナリザだけでなく、いくつかの美術品も同様に管理されていると噂が流れている。

過去に日本にモナリザが来た際（昭和49年）は多くの人が偽物と疑った。しかし贋作の出来はかなりのもので、プロが見ても見分けが
付かないほどだという。またモナリザにはレオナルド・ダ・ヴィンチの弟子が描いた「プラドのモナリザ」と呼ばれる贋作がある。
もっとも古い贋作で現在がプラド美術館に展示されているという。発見当初は女性の背景は黒く塗りつぶされていたが、修復を試みたら
モナリザと同様の背景が出てきたという。違いは「プラドのモナリザ」が全体的に明るく描かれていること。一目でコピーと分かるが、
これは弟子の描き方の違いだろう。

http://getnews.jp/archives/229697
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_229697.jpg

しかし、仮にルーブルに展示されているモナリザが贋作だとすればこのようなコントラストの違いは許されない。色味も背景も少しでも
異なれば見る人が見れば偽物と分かってしまう。それこそ、毎日美術館に来て模写をしている人も居るくらいだ（非商用の模写は認められている）。

ガラス越しに間近で見ることができるモナリザは果たして本物なのだろうか？　それとも噂に挙がっているように贋作が展示されているのだろうか。
ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

（おわり）

それいったら展示されている名画は皆贋作の可能性ありかよｗ

ひでえなｗｗｗ

普通に考えて世界で一枚しかない貴重な作品を一目に触れる場所に飾らないよね。
過去に女性がティーカップ投げつけた事件もあったんだし。

贋作と複製は別だと思うのです
尚良質の贋作はそれはそれで作品として成立するただし贋作と明記してNE

だとしたら、本物　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

贋作じゃなくて模写じゃないのか？
それにモナリザはもう一枚あるという噂があるぞ。

またフジタの仕事か・・・

>>3
モナリザは歴史的に考えて贋作の可能性が高いんよ。
美術書にも書かれてる。

可能性が高いって書いてない

　　うむぅー　　これは偽者だな　　おれの目は誤魔化せない

世界堂

ルーブル美術館は入り口が混雑してる時は
地下から入館するとスムーズに入れるとか。

＞またモナリザにはレオナルド・ダ・ヴィンチの弟子が描いた「プラドのモナリザ」と呼ばれる贋作がある。

弟子が描いたのに贋作とは酷いな
習作とか言ってやれよ

見分けがつかないなら贋作でもいいじゃん

見に行って、「これは偽物だ！見分けるポイントはここだ！」と当てずっぽうじゃ無しに
真贋が区別できる客なんて皆無だろうし別にいいじゃん。

そこまで秘蔵するもんかねって気もするが
貴重には違いないけどしょせんは人間が作った物でしょ
結局カネで買えるし

仮に美術館に大火災が起きたとしよう。
翌日、美術館は「モナリザはこのとおり無事です」と発表するだろう。

展示されていた贋作はボロボロだが、無事だと発表されたのは本物。

9.11以降テロも多発してて用心してるらしい。

この前ルーブルに行ったら、モナリザの前に中国猿の大群が
フラッシュ炊き放題の傍若無人
こりゃ、本物なんて置けないよ

プロフェッサー藤田玲司が一言
↓

私の目はふしあなです

結局みんな「凄い凄い」って見てるのは贋作なんでしょ？

じゃあ贋作の方が数億の価値があるってことじゃ・・・

そういや映画2012にこんなトコあったな。

>>19
写真やビデオ撮影なんてまだまし
1日中居座って絵描いてる人もいるぞ

これはギャラリーフェイクの続編があるな

フランスに旅行に行くことの前フリかい！

さすがに偽物は飾れないだろう
どんな目利きが見るかわからないのに
日本はこんな陰謀説が好きだね
で、ヒットラーが自分の好みの額縁に入れるため
モナリザトリミングしてカットした残りがどこかにあるって本当？

噂のはなしなの

>>20-21

そりゃそうですよね。本物飾ってもな。大塚の偽者美術館と同じってか、ははは

実はルパン三世に盗まれてる。

本物を見たことないから、偽物を本物と言われればそれが本物

>>27
目利きが居たとしても美術館側は「本物」だと主張すれば先入観で思い込んでしまう。
それ以前に、そんなすぐわかってしまうような贋作を作らないだろ。

知ってた

突き上げるﾊｧﾊｧ

>>1

＞フランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ

近くに住んでるってだけで、知ってるはずなかろうにｗ

＞しかし贋作の出来はかなりのもので、プロが見ても見分けが
＞付かないほどだという。

まあそのプロも本物を見たかどうかだな。

贋作が展示してあるのなんて含み済みだろ

今は絵をレーザーで立体コピーしたものに印刷する技術があるから
印刷で出にくい色を多少調整するだけで完璧なニセモノが作れるからな

>>2
>ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

日記は日記帳に書けとあれほど

モナリザは、分厚いガラス越しで頑丈そうなケースにの中に展示してあるから、
相当なことがあっても大丈夫だと思う。
ただ、他の絵は相当な名画でもむきだしで展示してあるので、観てるこちらが不安になった。

マナーの悪いシナチョン対策ですね、わかります

そもそもモナリザってどうしてあそこまで神格化されてるの？

ルーブル3大がっかり
モナリザ・ミロのヴィーナス・レースを編む女

異論は認めまくる

>>41
>>19が真実

愛知万博のエジプト館みたいに開き直ればいいのにな

ツタンカーメンとか棺とか、全部偽物展示してたｗ
通称ニセモノ館

偽物なので写真取り放題さわり放題

お寺とかにある掛け軸も実は偽物が多い
本物は蔵に仕舞っておく
掛け軸は毎日掛けてたらあっという間にボロボロになるから

自然災害テロ盗難より複製バレのリスクの方が遥かに大きいと思う

そりゃイタリアの至宝が他国にあるのがおかしい
模造絵展示がお似合い　早よ本物返せ

　　（VERIFIED）

ダビデ像だっけコピー飾ってるのは？

この話が本当なら
目利きと呼ばれる人たちだってだって「贋作」の方しか見たことないってことじゃね

やっぱ日本来たのは偽物だったのか・・・・

>>17
買えんよ
寝言は寝て言えｗ

ルーブルは曜日で入館料が違う
これ豆な

真相は
｢どれが本物かわからなくなった｣

シェルターだと、気付かないうちにすり替えられる

みんなの目の前の方が、リスク減らせるかも

贋作なんかよりカラーコピーの方が性能が上だろ

>>24
フラッシュ使わない分、絵を描いてるほうがはるかにまし

リザの家に同じのあるよ
藤田にあげるよ

あんまりみんなに言い触らされると困るが
本物はオレんちの玄関に飾ってあるよ

違うよ
もう船に運ばれてるはず
2012って映画見てないの？

モナリザなら俺の横で寝てるよ

未だに本物だと思ってるバカが居るとは

世界で一つとか無知もいいとこ

ラファエロの円柱がないと

実はどれが本物かわからなくなってる。

吉良吉影禁止

jpgなら俺も持ってる。さっき手に入れた

本物が倉庫にしまってあるわけないだろ。

俺が持ってるんだから。

ちなみにルーブルはじめパリの美術館にある作品は目くらましで
本当に価値のある作品は戦時中根こそぎ地方に疎開させた。
有名作＝価値があるわけじゃない。

俺の家のトイレにかかってるのが本物だろ？

本物って書いて展示してるならアウト

勝手に思って見に行ってるならセーフ

知ってる
レイジフジタの仕業

ホンモノの方がいいのは確かだが
何を描いたかが重要だから

眉毛ねーし

まさにモナリザは傑作だワイ！

飾ってあるのはゼロが描いた本物だよ。

モナリザ囲ってるガラスが若干曇ってるから更に見分けが付き難い
ルーブルは雰囲気を楽しむもんだと思え

ミスターフジタがすり替えたのはしってる

>>63
俺の母ちゃんに何すんだ

>>7
ギャラリーフェイクは全巻揃えた程好きな漫画だったが、2枚目のモナリザとか
あの辺の美術ネタがどれだけマジネタでどれだけ創作だったのかが気になる

この前火曜日にルーブル行ったら定休日だった。
ちゃんと公表しておいて欲しい。

良い気分になればそれでも構わんのじゃね？　自分が気に入れば本物なんじゃね？

中世の絵画の女性ってどれもブスに思える
古さという希少性はあるけど芸術性はあんま感じないかな

昔の人はあれ見て勃起できたのかねえ？

モナリザが日本に来たとき観たら、確かに「意外に明るいな」って感じた。特に背景。
あれも偽物だったか。

>>67
それが真実のような気がする。
だいたいこれが本物だってどうやって証明するんだ？

>>1
プラドのモナリザが贋作？

この記事を書いた馬鹿は模写というものを知らんのか？

ルパン三世でこの話あったよな

これ昔から言われ続けてるよね
すでに都市伝説

複製と贋作は違うと思うの

モナリザは世界で６４あるはずだが、いつの間に一つに減ったんだ

>>51
フィレンツェの広場に置いてあるのはレプリカ。
本物は美術館に展示してある

えっ！おまいら知らなかったの
アレは贋作ではなくてレプリカというんだじぇ
愚民どもに展示し続けて傷んだりしたら誰が責任取るんだ？と
フランス大統領も認めてるんだぼんそわーる

それほど美女じゃないし既婚者だから

カラーコピーでいいじゃない
最近のコピー機は賢いで

本人はジャンプで漫画描いてるよ

朝鮮人が落書きするから

>>87
本物はなんとなくわかるよ。なんかオーラみたいなのが出てるから。見る人が
見ればだけど。ためしにゴッホの自画像見てみな。上野の西美で。本物とはな
んぞやってことを、絵が如実におせーてくれっから。

本物見た人はほとんどいないのね

>>99
上野の西美に展示しているのも実は（ｒｙ

公然の秘密。

>>56
ようは完璧に真似できてしまう程度のものってことだよな
ジャクソン・ポロックとかああいう系は贋作作れないから価値を見いだされるのもわかる。逆に偽物が作られやすいが

ブランドに惑わされてるよね　

100億以上する名画を「一緒に燃やせ」と遺言した馬鹿な会長がいたな

赤外線サングラスを装着して、下にレオナルドが見えたなら本物。

贋作なわけないだろうｗ
こういうゴシップ（というか完全なデマ）を信じる連中っているんだよな。
基本的に貧しくて教育が行きとどいてない家庭で育った人達が多い。

アポロは実は月に行っていない、とかのデマも信じてそう。

モナリザなら俺の隣で寝てるよ

ん？何かおかしなことでもあるの？ｗ

「ルピーン！待てルピーン!！」

実物見たけど、想像してた大きさよりデカイんだよねキャンバス

ひび割れも全て再現してるのかな？
よく見ればすぐバレそうだが

ﾑｼﾞｰ ( ´･ω･) ﾄﾞ・るーぶる。

おふらんす旅行に行けるのよー


という自慢話で終わる記事か

「本物のルーブル美術館にあるモナリザ」には間違いない

贋作っていうか複製品だろ
恐竜の化石と同じようなもんだ

絵よりガジェット通信が何しにフランス行くのか気になるわｗｗｗｗｗ

自分で買ったＣＤを、カーステ用に複写して使ってるようなもんだろう。
車で聞くとすぐ痛むからな。

フランス臭いモナリザという名前はジョコンダに

そしてダビンチのジョコンダは
イタリアのものだから、さっさと返すべき

>>24
お前、撮影時の何がいけないかわかってないな。

昔行った時、「モナ・リザ」がケース展示されてる並びに、「民衆を率いる自由の女神」がむき出しで展示してあって、もうちょっと先に、カフェがあって、珈琲の香りと湿気が立ち込めていたw
まあさすがにむき出しのほうは展示用の模写なんだろう。

>>108
つ男性説

>>103
ある作品の贋作は難しいけど、ポロック作と偽るのは難しくない。

モナリザ贋作展とかあった気がする……

本物にこだわらんと、
いっそモナリザの贋作と模写ばっか集めたフロアー作れよ

実際、贋作のほうが真作よか小奇麗なんじゃね？
客が喜ぶほうでいい。

ルーブル美術館の年間来場者数は880万人。
休館日を除いた１日あたりの来場者数は2万8千人。
数世紀にわたり、日本武道館２つ分の来館者が訪れる。

>>11
折角の素敵なコテだから『水虫』『陰金』の追加をご検討下さい！
悲惨さがより輝きを増すと思います！ｗ

>>1
パロディをパクリというニコ厨みたいな記事だな
贋作ｗ

モナリザって好きじゃない
なんか気持ち悪い

そもそもモナリザさえダヴィンチが描いたかわからないのに。
ダヴィンチはモナリザと会ったこと無いんだぞ。

>>128
左右非対称だからな
表情がキモい

ルーブル行った時、たいして感動しなかったが、贋作だったからか？　自分に審美眼がないからか？

そもそも論として、フランスのルーブルに有ること自体がオカシイんだよww

接収品は返却しろよ。

偽物が嫌ならコピーでも置いとけや
最新のデジタル入出力機はすごいよ

本物はうちの倉庫に眠ってるからな、ｹﾋﾋ

そりゃ歴史的価値を考えたらおいそれと一般公開出来るもんでもないわな

描いたというダビンチ自体，偽物かもしれないからな。

本物はルパンが持ってるもの

思ってたより小さくて驚いた。

昔、モナリザもミロのビーナスもツタンカーメンの黄金マスクも日本に来たんだぜ…
なんで昔はあんなことが出来たんだろうな…
ちなみにフェルメールの青いターバンの女、９９年に大阪に来た時はガラガラだったんだぜ…
あの時のフェルメール祭の内容はすごかったのに、ぜんぜん話題にならなかったんだぜ…

問題は金払って偽物見せられたら詐欺ってこと

モナリザいろいろ
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美人度でいったらこっちの若モナリザさんのほうが美人
http://atokore.com/recipes/show/190

コレ弟子版(師匠版の疑い有)ということにはなってるけど、
タッチが師匠くさいので、
実際のモナリザさんはこんな感じの人で、
この肖像画を仕上げてから受けたインスピレーションで、
愛人の青年を描いたものが、
ルーブルのモナリザなんじゃないかなと。

ネットでもたまにしたり顔で語るアホいるよねｗ
そういう半端モンが見に行って実物だと思い込むってことだろ

見分ける目がないんだったら
何見ても一緒
額が上等ならよく見える

>>138
>大阪に来た時はガラガラ

大阪だからでしょ

別にどっちでもいいよ。
有名だろうが何だろうが、心に何も感じるものがなきゃどうでもいい。

モナリザの手っておデブちゃんの手じゃないか

ﾓﾅﾘｻﾞだけは剥き出しでなくｶﾞﾗｽかｱｸﾘﾙの板で覆って簡易的な柵で間近で
見れなくはしてあったが展示方法があまりに簡素で驚いた

フェルメール展ぽいのは上野でしょっちゅうやってる

想像ですか。取材して書けよ！

>>138
大阪人に芸術を理解する感性があるわけないだろ
世界遺産の文楽に営業努力とか求める奴が市長だぞ

まじかよ

ある夜、一人のいたずら者がメトロポリタン美術館の玄関前に、空っぽの額縁と工具一式を置いて立ち去った。
翌朝、美術館のスタッフ一同と警備員はパニックを起こして、消えた絵がどれかと駆けずり回ったそうだ。

ってほぼ全ての世界的な美術品は模造品だよ。
本物を展示してある訳が無い。
書籍にのってるのも本物じゃない。

人はその偽物の写真をみて本物はこれなんだと理解し
美術館に行き模造品をみる。
どこにも疑う事は無い。
ずっと偽物を見てるから。

どんな物でも本物と模造品には違いがある。
なぜか？

同じに作るとどちらが本物か分からなくなるから。
科学的な調査でも分かるが、そんなものいくらでも捏造出来る。
今までも沢山捏造され贋作がうられてきてる。

美術に関わるものはこの程度の事常識だよ？

去年行ったが遠いは小さいは中華だらけだわで最悪だった
ただ通路で絵描いてるおばちゃんやおじちゃんがスゴすぎた

食い倒れ人形のセンスを見るに、大阪人は人類じゃない疑いがある

>>54
オマエモナー

>>1
>。しかし贋作の出来はかなりのもので、プロが見ても見分けが付かないほどだという


じゃ贋作でいいじゃん。それとも権威が覆いかぶさってないと
良し悪しが分かれるような代物が芸術なのか？
そんなら美だのなんだのはまやかしだな。

>>147
モナリザも剥きだして展示してあった時期が長かった。
今の展示方法になったのは十数年前だったはず。

>そして本物は倉庫に保管されているのだという。

そっちの方がいいと思う

>>144
フェルメール展って毎年、日本のどこかでやってる感じがするのは俺だけかな？

>>152
面白いな。

>>144フェルメールの青いターバン・・・
昨日見てきたけどけっこうすいてたよ

>>4
よくわからないけど
普通に考えてほとんどの絵が世界に１枚しかないと思うけどねｗ

贋作が５０年ぐらい展示されたらもうそっちが本物だから
シェルターの偽物はさっさと処分しとけよ

本物は実は裸なんだよね。

どこに価値を置くかだな
俺は本物かどうかなんてどうでもいい絵の描写、時代背景に価値をみいだしてるから（ﾆｺｯ

もうすぐ人類滅亡の大災害が起こるので有名な美術品は船に積み込んでる
映画でやってた

真偽はどうだっていい。

ルーブルで見たという「満足感」

恐竜展でも骨格標本はレプリカが大概だぜ。

>>160
その通りだねw
日本人には何より信用とカネがあるからねw
隣の韓国北朝鮮中国ロシアとの決定的な違い

龍安寺の庭のあの有名なつくばいはレプリカです。本物は奥の入れないところにひっそりとあります。

贋作かどうか知らんが、どっちも実際に見ると大したことない代物だよな
ルーブル美術館行って一番きれいだったのは
入場待ちの行列で俺の前に居たスペインからの家族連れのお嬢さんだった
推定14歳前後の超美少女だった・・・

俺モナリーと友達だったけど、微妙に顔が違うんだよなー。

またミステリー風宝探し映画作れよ

>>172
おまわりさん、この人です！

近くで見たら意外とショボいって思うかも。

>>138
真珠の耳飾りの少女、今来てるよね
神戸にも巡回するけど、大阪は懲りたんだろうな

>>162
初日はまあまあ混んでた
あれって本物だったんだろうか
ベクレル騒ぎの日本に本物がクルだろうか

ルーブルよりポンピドゥセンターのが好きだわ

実は全部、偽物でしょ。いたずらされたら大変だもの。

ZEROに頼んだのか。
なら、本物でしょ。

>>163
マグリットが、あの絵を他の人に買われてしまって残念と言った客に
「同じものをもう一枚描きますから、大丈夫ですよ」と言ったらしいが、
本人がそういうなら、本物が複数枚あってもよいのだろうか？

>>160
ここ１０年やそこらだよ。やたら人気が出たのって。
９０年代にアメリカだかどっかで再評価されて、すげー大規模なフェルメール展があって、
その延長で四天王寺ｗの大阪市立美術館でも開催された。
そん時は一部のマニアにしか話題にならなくて、でも一度再評価の流れが作られてから
ジワジワと人気が出て今に至る。
テーマが世俗的なのと技法がユニークなのと、
真作の少なさと贋作エピが面白いので、日本人ウケがいいんだろうね。

贋作もいいもんだ
そんなに気にする必要は無い

>>138
金があったから
庶民に小金が行き渡り、文化に触れる余裕が生まれ始めた時期だから
少し煽ればみんな見に行った時代


そういえば兵馬俑も日本に来たんだよな
本物という触れ込みだったが後に偽物と判明したがｗ

ルーブル破壊が嫌でフランスは降伏したんだろう
その中心がモナリザだな

エロモナリザ細野モナ夫に判定させろ
モナアナウンサ妊娠　８ヶ月

>>182
あの時代は絵画の大衆化・商業化が進んだ時代だから、
何枚も同じもの描いてる人はたくさんいるよ。
というか、そうじゃない人はむしろ目が出る前に死んだ人だけっていうくらい。

んなことないよ
レンブラントとフェルメールは前から定番
じわじわもくそもない

>>182
よい。
同じテーマの作品を何枚も描く画家なんか昔からザラ。
宗教画なんてその最たるもん。
聖書の２次創作という、壮大な人気ジャンル。

日本など海外に貸し出すのも勿論、偽物です。

高い金を払って、有り難がって拝観した、あなた。
残念でした。

>>183
オレ、個人的には1991年頃ＮＨＫでやってた北方ルネサンス特集で注目した、
フェルメールの「デルフトの眺望」だったな・・・
今回これも一緒に来て欲しかったよ・・・。

>>191
放射能理由で貸し出ししませんってか

＞毎日美術館に来て模写をしている人も居るくらいだ（非商用の模写は認められている）。

さすがガゼ通ｗ
ルーブルに行ったことも無いようだなｗ

>>183
その「じわじわと人気・・・」って、ステマだからなｗ
必死でフェルメールをプロデュースしてるオッサンが居るんだよ
そいつが「じわじわと・・・」を主張してるだけで、人気でもなんでもねぇ

>>163
ゴッホのひまわりはたくさんある。
そういえば美大の入試問題でどのひまわりが日本で所蔵されてるものかという問題があったっけ。
わかる人には即答できるけど、わからん人は考えてもわからんからカンで答えるしかないな。

誰も気づかないならどうでもいいじゃん。
それに、元メトロポリタンの伝説的キュレーターや、マスターキートンも言ってたよ。
本物よりすぐれた贋作もあるって。

レプリカと呼んでくれ。

>>194
ルーブルは模写ＯＫで有名じゃん。
真作と同じサイズでの模写は禁止、万年筆、ボールペンの使用は禁止、くらいで。

>>193
研究のためにガンガン放射線あててるのになあｗ

モナリザよりも岩窟の聖母を見に行きたい。

世界規模の箱入り娘だな

まあ、名画の中の名画だしな。
仕方ないかも知れんな。
あと、美術館はどこも苦しくてよく貸し出してるから、
現地に行って無くてガッカリというのもしばしばある。
超有名なものはさすがにそうではないだろうけど。

海外の美術館ってどこもそのまま美術の授業やってるよねｗ
ベルギーの王立美術館もよかったな
ルーブルは中国人多すぎだし広すぎだし出最悪ｗ

ゴルゴにもあったな。
贋作が多すぎてもはや本物がわからない状態だとか。

>>185
煽られて、素直に面白そうだな一丁見てくるか！ってノリの方が結局残るものがあるね。
ハスに構えて家にこもってても何も残らんとおっさんになって気付いた。

モナリザのホルホル

>>193
放射能より地震が怖いんじゃね

モナリザ見に行ったら白人の観光客もフラッシュ焚いてバシバシ写真撮りまくってた
ありゃ絵が傷むかもしれんしやむを得ないだろうなと思ったよ

つかモナリザの凄さってものがサッパリわからん
何がどう凄いのアレ？

>>24
俺、喧嘩したことあるよ。
模写してる馬鹿女と。
群衆率いる自由の女神の前で。

オランダのゴッホ美術館とコーヒーショップのセットはずるいな

>>204
クラッシック音楽の演奏が古典音楽の再演としてその
芸術的価値で奏者にも栄誉が与えれられるんだから、
名画の贋作も芸術ではあるんだろうと思うんだけどな。
残念ながら暗いイメージしかねえよなあ。

>>194
この間行ってきたけど

学生っぽい模写軍団がいっぱいいたよ

鑑賞用、保存用、布教用か

実は地下にあるのも贋作

本物は、ルパンの自宅に・・・

>>1
今から私が聞いてきてやるから記者やめろ、と言いたい。
小学生の日記かよｗｗｗ

>>196
下を向いた花の花弁の形と、背景の水平の位置を抑えておけばわかりそうなもんだが。
あとは安田のひまわりを徹底的に覚えてればいいだけだわな。
と思ったら、ゴッホ美術館のとは比べるの難しそうだなあ。
安田のひまわりは、真ん中の一本の花芯の色がすごい蛍光色で鮮やかなんだけど
それは印刷では出ないんだよな…

>>194
ルーブルは模写オケだよ。
http://i.imgur.com/HNLys.jpg

良い絵の前には大抵誰か居座ってる。

絵は遠くから見たり、近付いてタッチを確認したり、いろいろ見て
自分の好きな絵をじっくり見るのが好き。

ルーブルのモナリザは、ガラスケースに入っていて、ロープで近づけないし、
周りに観光客が多すぎ。他の絵や彫刻は近づけるのでＯＫ。一部を除いて
写真も撮れるし、画架を立てて、摸写もできる。

パリの美術館は、オルセーとか、他にも一杯あるし、じっくり見る時間が
あるなら、自分の好きな絵を見て回る方がずっと良い。

そもそも、みんなモナリザそんなに好きなのか？

20年くらい前、ルーブルで見たな。
特に人だかりも無く、模写している人が1人いた。
ルーブルは広過ぎて、1日居ても半分も見れなかった。

モナリザはこんな感じだから
真贋どっちでも
いいっちゃ〜いいんだけどな。
http://i.imgur.com/j7PLJ.jpg

>>211
浮世絵なんてほとんど木版職人の芸術だよね

>>209
美術館が模写を認めているのになんでケンカするん？？？

>>218
ミラノのブレラのほうが好き。人いなくて。

※　本物はバチカンの地下にあります　

昭和49年のは見に行ったな。
まだ小学校低学年だったが。

絵より現代アートのがおもろい

>>218
同意。
好きな絵の前で
ゆっくり過ごすのが良いよな。

http://i.imgur.com/LE37G.jpg

乗船開始せよ

不景気になったせいか、新聞にも載るようなメジャーな名画展は減ったなあ。

「コレは本物じゃないね
　こんなモナリザ、見れたモンじゃない」

>>222
模写するのに邪魔だからどけって言われたからｗ

>>209
おまえが悪い。
模写はしていい。

ルーブルのジョコンダは5つはあると習ったものだ

あれ偽物だったのか
物凄い人だかりを掻き分けて
ようやく辿り着いて見たのに

>>231
模写すんなって喧嘩したんじゃねーよｗ

偽物みて、やっぱりモナリザはすばらしい（キリッとか言っちゃう馬鹿ばっかなんだろうな

昔NHKでモナリザの修復及び展示用レプリカの製作ってドキュメンタリーやってたんだけど
まぁみんな盛り上がってるからいいか。

>>234
そうなんか

偽物本物なんて見るほうにはＣＤとＭＰ３の違いくらいしかないだろｗ
売るほうは大変だろうけどさ

わざわざルーブル美術館に偽物みにいくなら、日本の美術館に偽物置いてもらったほうが楽じゃね？
どうせ本物見せてくれないんだし

そもそもモナリザなんて見てもなんも感動しないよ
３秒で通り過ぎたわｗ

>>235
偽物が本物に劣るなんて誰が決めた？

いやいやｗｗ
MP3とかは大衆用娯楽だからいいけどさｗｗｗ
一応芸術（）なんだし、偽物みて「魂（）」とか語りだす奴がいるから困るｗｗｗｗ

>強化ガラスの厚さ10センチはありそうだ

そもそもダ・ヴィンチはモデルのモナリザにあったことすらない。

ほかの作品は多数のスケッチや下書きがあるのに、この作品だけ無いんだとさ。

本人が書いたかすら怪しいらしいぞ。

感動できるすごい偽物が見れてよかったじゃない

ザマーミロのヴィーナス

>>236
寸分違わぬなら感想も同じだろ
バカかお前

>>241
だれも決めてないけどｗｗｗ
この絵には贋作者の魂が宿っている（爆笑）とかいわなければいいじゃねｗｗｗ

>>244
モデルに会ったかどうかなんて重要じゃないんじゃないかい？
脳内嫁で絵を描く奴なんかザラにいるだろ。
歴史画や宗教画なんてどーするんだよｗ

ダビンチなら兵器の設計図とかみたいな

>>215
この記者もフランスまで取材に行くんだろ。
なにが不満だ

ぶっちゃけモナリザは職員でもない限り
じっくり絵を楽しむような状況では見られないんだからなんでもいいわ

ミロのヴィーナスのケツでもみてたほうがいいよ

では本物はいらないよねw

ルーブル美術館で展示されてる絵のほとんどすべてが偽物でしたｗｗｗｗｗｗ

わざわざルーブルまでいって「さすが本物は違う（キリッ」とか感じちゃった馬鹿は才能無しｗｗｗｗ裸の王様みて感動（）

フランなのにルーブルとはこれ如何に

学芸員が太鼓判押すような贋作、レプリカなら需要あると思うよ。
特にあまり金使えない国とか施設だと。偽物でも情操教育の妨げにはならんだろうし。

ただ商売としては下手でしょ。自分とこの美術館と絵画の値打ちが下がっちゃう。

出来のいい贋作＞＞＞＞出来の悪い真作

どうせ素人には違いなんてわかんねーんだから贋作でいいじゃん

>>256

注意：ルーブル美術館では「これは贋作ですｗ」と展示されてはいないｗｗｗ

学芸員（）も偽物をみて（なぜこれが偽物なのか？という証拠がだせないｗｗｗｗ）感動（）してしまうｗｗｗ

美術館側が本物だと言って偽物を展示しているなら、普通に詐欺

>>246

こういうの詐欺にはあたらないの？

本物（）と偽物が与える心理的効果が一緒（）

ということは本物である必要がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モナリザなんて中国人と昭和民に任せとけばいい

せっかくルーブル（）まで偽物を見に行った馬鹿（）のブログとかに、「せれにｗｗせｗｗｗもｗｗｗのｗｗｗ」とか書き込んじゃだめだよ

99%本物は科学的に100%本物といえるだろ

やっぱりルーブルいっても何か違和感しか感じなかくて心に響く（）ものがまったくなかったのはこのせいか・・・・


偽物みて感動（）できる馬鹿はお気楽でいいよなｗｗｗ偽物でいいんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
欧米の美術館には教育の意味もあり
昔から画学生は模写に通っていたのが伝統
ルーブルは確か地元美大生はタダじゃないか？
強い光は絵画に悪影響とされているのでフラッシュの問題とは全然別

で、それを２０世紀少年実写版のとき
集団フラッシュばかすかの記者会見やった免罪符にするとｗ

あたかもアルセーヌ・ルパンの著作者であるかのように
錯覚させた特殊池沼くんｗ

記憶力いいけれど記憶を整理する脳みそないんだよねえ

贋作っていうか、展示してあるのは全部レプリカだろ？
本物を表に飾るわけない

実際ルーブル行ったらわかるけど
モナリザを飾ってる広間は観光客ですし詰め状態のうえ、
フラッシュ禁止とかどこ吹く風でピカピカフラッシュが焚かれまくり。
注意するのも追いつかないくらいだから事実上放置されてる。
いちおう光避けのガラス製のカバーが掛けられてるけど、もしあれが本物なら極めて保存状態が心配なレベル。

だから贋作が掛かってるって聞いても、なるほどなーと思うし
むしろ安心したわ。

本物は中国の元マネーで既に中国2億人の大富豪の誰かが持ってる

>>244
フランソワ１世に保護されてた時からずっと身近に置いてあったことは史実であるんだけどな。
死んでからメルツィ(同性愛の相手であり弟子)に譲り受けられた。
死ぬまで筆を入れてたのは有名だぞ。

そうそう、偽物みて感動（）する馬鹿とか、偽物を見せながら教育（偽物作る教育ですかｗｗｗ）とかする馬鹿とかひどすぎだろルーブルｗｗ

まあ、みんな知ってるモナリザだしね。
静かにしろとかフラッシュ炊くなとか、現実は結構無理な話なのかもしれない。
勉強しに来てるって学生のような自覚ある連中でもないし、観光で気持ちも浮かれてるだろうしな。

だいたいモナリザなんてもうイメージが消費されすぎて
絵画としてより記号としての取扱い
見に行った人の感想なんてほとんどが
「思ったよりちっちゃい・・・」ぐらいじゃないのん

>>123
渋谷の文化村でこの前行われていたダ・ヴィンチ展を見に行ったけど、偽者のモナリザが10数点並んでいたよ。
また、裸のモナリザとして別枠で数点上半身裸の偽モナリザも展示されていた。

ここは偽物しか置いていないルーブル（）で感動（）してしまった馬鹿の言い訳スレになります

ルーブルでモナリザだけは観客が近づけないようにロープ張ってるし、壁の
なかに埋め込んでガラスで蓋してるし、あれだけ用心しているから本物だろ。

まぁ、芸術品（）を高く売りたい奴らの世界規模のステマにだまされてしまったってことだな

ちなみにモナリザ周りの設備は日本企業が整備したw

本物がわかる奴　＞　本物のモナリザを見て失禁

芸術だと洗脳されてわかる振りを必死でしている奴　＞ 偽物を見て何も感じないのに「本物はすごい（）」とかわかった風なことを言うやつ


芸術はステマですから

モナリザと把瑠都の区別がつかない

>>276
ナポレオンが、額が気に入らない！と自分のお気に入りの額縁に入れるために小さくされちゃってるんだよ。
ラファエロの模写　ラフスケッチだけどね。それで判明した。
柱の部分が着られちゃってるから、両端　７センチ位の切断らいよ。
１４センチも小さくされちゃったら、そうなるよね。

あ、それ偽物ですよｗｗ

実物すごく暗くて驚いた。背景なんて真っ暗。
これなら画集見てた方がいいなーと思った。

あ、画集（）につかわれた絵、それ偽物ですよｗｗ

札束で橋作って見分けるのか

>>286
長年の汚れ、絵の具の退色などでそうなってしまっているだけ。
汚れを落としだけでも違うんだが、それをやる勇気がルーブルのキュレーターたちにはない。
もしも、絵の具がはげたりしたら大問題だろうｗ

よくできた贋作なら、それだって見る価値あるぜｗ

贋作作者（）の魂の叫び（）が理解できるんだよなｗｗ俺も俺もｗｗｗ

毎日模写してる画が贋作だったら
それを本物と思ってるだけのことだろ…

万能鑑定士のＱちゃんはとっくの昔に見抜いていたな。

俺ぐらいレベルになると絵をみて作者の心（）と会話できるようになるから、贋作つくった奴とよく会話してるわ

ゼロ

と書いておく。

ルーブルに行ったこともないどころか、日本の美術館すら行かない屑が書きこみか。
内緒で模写を展示する美術館なんぞ無価値。
そもそもモナリザは有名なだけで、価値的に勝るとも劣らない絵が何十枚も展示されてる。
いちいち模写を飾るほど馬鹿なまねはしないよ。

ひどい人だかりでまともに観れん。

キュレーター（）「おい、ここの汚れ本物とちょっと違うだろ？もうちょっとホコリ足さないと本物のようないい色でないぞ、あ、そこにこすり傷付けておいて」

>ID:nQ3knbSN0
素朴な質問なんだがその多用されている（）はどういう意味なの？？
（笑）の略ならwと同じじゃないの？（）とwの違いはどう解釈すれば良いの？

>>296

キュレーター（）「あ、それ全部偽物ですｗｗｗさーせんｗｗｗｗｗ、あれ？心に響いちゃった？わざわざ偽物を見にわが国までｗｗｗｗステマ効いてるｗｗｗｗ」

本当に「モナリザを見に行く」やつはいない
「パリ」に行くついで
バーカｗ

モナリザはガラスケースで囲まれているからともかくとしても、
ナポレオンの戴冠式や民衆を導く自由の女神のような名画が
何のガードもなく触れるくらいの場所に飾ってあるから
道理でおかしいと思ったんだよ。

やはりルーブルに飾ってあるものは贋作で、本物は別の場所に保管してあるのか？

>>56

そうなったら、「本物は１つだけでいい」と言って、
目の前にあるほうの画を焼き捨ててしまえばいい。

>>182
日本の画家で、キャンバス何枚も並べて同じ絵を同時に描いてる人もいるよ。

()←これ多用するのって頭悪く見えるからほどほどにしとき。

>>299

ちゃんと芸術作品と向かい合って（）作者の心（）が理解できればこの微妙なニュアンスの意図がわかる








ｗは私自身の感想で笑ってしまった場合に使う

（）は馬鹿にした場合に使う

これ試験に出ますよ

オレなんかルーブル美術館までモナリザ見に行っても
人が集ってて見えなかった
偽物でも見えただけありがたいよ

贋作か真作かなんて討論には何の芸術性も感じない

>>305
（）笑←これも馬鹿に見えるよね。
カッコの中に字を入れることすらできないのかと･･･

>>302
欧州どこも意外と無造作だよ
点数多いしいちいちモナリザみたいな設備してられない
彫刻とかも林立
だから偽物って言うのは違うけどね

偽物を見て感動したとか頭悪くみえるどころか真贋がわからない馬鹿だから自殺しておき

あ、馬鹿に見えないため（）に必死で何も感じないのに、心が豊か（）だとごまかすために感動（）したとかいうのはありだと思う、馬鹿に見えないための必死さがかわいい

ZEROに依頼したけど公には出来ないってか

技量が高すぎて
本人の意志に反して有名になっちゃう贋作師も
いる訳で、いいんじゃないの。

>>306
意味があったとは驚きw
教えてくれてアリガト、
おかげで赤点取らずに済みそうだ。

ID:nQ3knbSN0()
ID:nQ3knbSN0()
ID:nQ3knbSN0()

中国の古美術市場もそうだけど
真贋関係って結局金なんだよなｗ

>>22
どれだけ人の心を動かすかが芸術の価値
だから贋作にも値打ちが出る
但し本物が無ければ偽物は生まれないので本物には特許料みたいなものが含まれていると考えると分かりやすい

>>314

（笑）

からの変形で

（）も馬鹿にしたい場合につかわれますが、もっと馬鹿にしたい場合は（）笑←（ここにわざわざ「笑」を追加させる変形を行っていることでより馬鹿にする「決意」を意味している）

>>311
そういう人たちがいるからこそ
食えてる世界はたくさんある
骨董品の時代漬けなんてまさにそうじゃん
価値を見出してる人にとってはどうでもいいことだよ

>>126
韓の1文字で良いんじゃない？

最近はモナ・リザも写真撮影できるようになったの？
5年前に行った時はモナ・リザというか油絵は撮影禁止だったような。
しょうがないのでミロのビーナスのケツの写真撮りまくって帰ってきた。

おまいらも一人一人が画家なんだぜ
おまいらが描く未来が美しい

心を動かす()

偽物みて動いてしまう安っぽい心（）

>>318
知らない俺なんかはそういう「決意」を読み取れず、
ただのズボラでカッコに入れることすらめんどくさい人なのではないかと思ってしまいますが･･･

>ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

フランスに行くことを自慢したいんじゃないのかね？

名作と言われるだけで信じちゃう馬鹿を見下す俺カッコいい()
こいつも絵なんか見ちゃいない時点で同じなのにな

はっきり言ってモナリザのどこがいいんだろうと思う

今時の真贋判定はエックス線診断だろ。人間の目で判断とかはやらないだろ

無名の人の、結構良い線の絵＝数千円
めちゃ有名な人の、わけのわからん絵＝数億円
チンパンジー（ゾウさん）の描いた絵＝話題

まあ半分ぐらいは、ただの投資対象でしょ。
後半分は、いいね〜と思うのもある

予想外に小さな作品で驚いた

>>324

ズボラなのは間違いありませんが

（笑）は結構普通に使われすぎてしまって一般化（）してしまって肯定的な使われ方も多いです

で、（）は笑を抜かして簡単に書き込めるという利点と、わざわざ「笑」を入れないことによって、お前には「笑」を入れる価値もないですね（）という心理描写を表します

で、（）笑では一回削除された「笑」をあえて（ここ重要）を（）の右側に配置することによって(左側だと前の文書とかぶる可能性があるので右と決まっている）
　　　現在では肯定的な意味で使われている（笑）を変形させ、（）ですむところを「笑」を追加する手間をかけてまで馬鹿にするという「決意」を加味しているのです

フランスやイタリア、スペインなど昔から贋作職人が大勢いて、彼らは名画の補修などを
任されるプロで、そういう時のために補修期間中贋作を掲げて観光客をがっかりさせない
ことも仕事の一つだと聞く。今ではほとんどの作品に贋作は存在していて、ゴッホ作品などは
沢山あり過ぎて常に鑑定士が確認してるとか。観光客に見抜くほどの人はいないから
それで充分なんだね。

「偽物の方が圧倒的に価値がある。そこに本物になろうという意思があるだけ、偽物の方が本物よりも本物だ」

という情報を流しておいて実は本物なのら

支那畜がベタベタ触るからだろ

芸術（）にだまされた金儲けが重要なのです

まあ庶民は良いなーと思った絵画や彫刻（美術品）は模造品でｗ
ニケ像高すぎワロタｗ

晩年のピカソの所へ、無知なファンが一枚の絵を持ってきて、
「先生のこの絵、最近買いましたが、サインがないのでサインして下さい」。
　秘書が見たら、堂々の偽物。画商に騙されたのだろうと思った。
　ピカソは絵を一瞥して、「OK」 とすぐにサイン。
　その瞬間、その絵はピカソの真作になった
（カタログレゾネに載ったかは不明）。

こういう偽エピソード（）が芸術（）の価値を高めてくれるのです

>>239
日本に実在する。

http://www.louvre-m.com/annai.html

安全のために偽物しか飾らないというのは、美術館を根本から否定しているわけだが。
つーかソースもなしに(ry

>>340

いい美術館じゃないｗ

「日本に居ながら”パリのルーブル美術館”の本物の雰囲気を多くの人々に味わって欲しい」
って書いてあるけど、ルーブルも偽物なんだからこれはルーブルとまったく同じ体験（）をすることができるってことか！！！！！

モナリザは全ての絵画のマスターピースだから
印象派はモナリザの裏、現代アートや前衛もモナリザに対する解釈
それが何かあったら、現代の芸術全てが無意味になってしまう

こんなことやってる美術館って他にもあるのか。
たとえば日本で広隆寺の弥勒菩薩像をレプリカにするなんてしないよな。
一度、指を折られたけど。

>>341

写真のフラッシュによって絵の損傷を与えます、世界中に1枚しかない（）芸術作品をフラッシュをたいて撮影する馬鹿が毎日訪れる場所に置いて
毎日のように損傷を与えていっています、いい美術館ですね（ステマ）

>>331
解説サンクス。
そこまで考えているとは思わなかったw

>>343
何でマスターピースなん
リファレンスのことなん
何でリファレンスなん
要するに権威なん
何で権威なん

>>235
別に馬鹿じゃないだろ。

例えば、ネット上で公開されている写真を見て素晴らしいっていうことは普通にある。
世界中にコピーがいっぱいあっても内容は本物なんだから。

つーかお前が馬鹿。

イタリアへ返せよ

万能鑑定士Qでみた

>>348
あなたみたいな人がもっと増えるとこのスレは面白くなる

贋作かどうかなんてすぐわかるよ。

隅を見てみな、Made in China って書いてあるから。

うまく描いたつもりだったけど、ばれちゃったか。

>>317
「贋作が本物に及ばないと誰が決めたんだ？」ってセリフがあったぞ

どの大作も作品解説は後付けの気がしてならない。

こういう絵って偽物と本物って炭素測定法をだます方法が見つかっているから、本物だと証明する方法が現実にはない

そこで、回避する方法考えたんだけど、絵の具の中に精子を入れてDNAを絵の中に残すのはどうだろうか？今のところDNAの完全な解析と複製はできていないから
鑑定も楽になると思うんだけど

★古美術、骨董品、贋作、盗品、見分け方
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1327286163/

催眠の人の作品にそんな話あったな

>>349
イタリアはダビンチに冷たかった
フランソワ1世がダビンチのパトロンだったから
モナリザはフランスのもの
フランスで亡くなったダビンチはいつもモナリザを携行してた

>>355

大作という評価も後付（）のステマ

絵は作者の死後（）にどれだけステマが成功したかによって価値（）が変わるだけ

作者が生きている間に価値がついてしまうと、作者自身が売れない画家の絵に自分のサインだけを描いて価値をあげて儲けてしまうから（後付の価値だからこれでも価値がついてしまう）
で作品が多すぎると、相対的に絵の価値が落ちてしまうから、作者の死後にステマは行われる

ちょっとしたストリー（）を追加すると価値が上がる、ワインもまったく一緒の構造

音楽だけは、直接的に快楽を与えることがわかるから、快楽を与えた作者への賛美は作者が生きている間に行われる

>>327
通常の手段では、描こうと思っても絶望的に描けないから。

いまでこそコンピュータを使った複製技術や印刷技術でコピーとかはできるが、
当時存在した道具ではあれを描くのは不可能に近い。

中条明夫なら2秒で見破るだろ

というステマでした

ちょとした小話を語り合うことが芸術だというすり替え例

ええかっこして、これはすばらしい！とか言ったら恥かくなｗ
これから、もし美術館に行く事があっても、絵を褒めない事にする。

誰もレプリカだと証明できない美術関係者ｗ

それがこれからの芸術（）の楽しみ方だな

>>355
そりゃそうだよ
小麦が最高に価値が合った時代の実感なんて
今沸くわけないんだからさｗ
すべてはお値段以上ってやつだよ

こういう芸術教育って裸の王様でもちゃんと空気読む癖をつけさせて、東京が放射能汚染されてても
みんなでスルーすれば、土地の価値も下がらないという壮大なステマのための心理教育だよね

贋作が飾ってるなら国外禁止にする必要はないだろ
贋作なんだから。フランスでのモナリザはフランスの法律で国外移動禁止
フランス以外は見る事ができない。そこまでしてるのに贋作飾ってると思うって
この記者はヴァカ

ルーブル美術館に直接聞かないのかよ。
イギリスに行って通行人に聞くだけだったら意味あるのか。
結局、噂の真相は闇の中！って記事を書きそうやな。

それが偽物か本物か、あるいは本物と同等に素晴らしいのかどうかは

結局は本物を見ないと判断できないというジレンマ、いやパラドクス？

シェルターの方もニセモノだよ
本物は俺んちにあるもん

>>371
それどころか、コピーして本来の姿に「修復」されたものは、
現存するが劣化している「本物」以上に素晴らしいこともある。

本物は歴史的価値があるだけで、人に与える感動はコピーでも変わらない。

美術館でこれはいいと思った作品を立ち止まってよく見てたら
人が興味なさげに通りすぎて行って、もしかして偽者なのかと不安になるよな

長期的に考えれば酸素に触れてるだけで劣化していくはずだからな
紫外線カット窒素漬けにしておかないと

えっ、贋作作者の腕とダヴィンチ（）の腕が一緒だと？

ダヴィンチの書いた絵の線の角度が与える印象がまったく違うというのに、違いがわからない奴はこれだから困る

なぜダヴィンチがそこの線を32度にしたかの意味を考えてくれたまえ

要するに日本の目アカが付くから秘蔵する文化と同じってことか

イタリア・ルネッサンス彫刻の贋作を専門とする彫刻家が二十世紀にいて、
贋作発覚後、「ルネッサンス精神を、本物以上に体現している」
と驚嘆された。はたして本物とはなんぞや？
彼の作品を評して「本物と比較すると卑しさがある」との意見も出たが、
それは贋物と知って見るからでは？

>>373
それは本物を見てるから言えること
偽物だけを見せられてる人間には、本物より素晴らしいとか価値があるとは言えない
素晴らしい偽物より、さらに素晴らしいかもしれない本物の幻影には永遠に追いつけない

>>378
本物と偽物並べて
多数決で「いいね」が多いほうが本物ｗ

>>99に銀と金だったかの目利き勝負させてみたい

周りの絵画に比べて小さくてびっくりした。

真実を真実であるとどうやって確認する？

美しさは誰にも定義できないから恐ろしい的なことを言ってた哲学者居ただろ
結局本物と偽物の区別なんて誰かが言ったくらいの程度しかないんだろうな

十数年前、既に支那人が群がって近距離からフラッシュをパシャパシャやりまくっていた
贋作を見せられていたとしても驚かないな

でもモナリザってテンペラでしょ
どのみち表面さらっとしてるから、コピーでもそんな変わんないよ

２０１２であったネタ。

ルーブルに行ってみると、ほかの本物はめっちゃ無造作に置かれてるし
写真も撮り放題。
彫刻なんかも、展示からあぶれたものが端っこに放置されてる。

その中で、やたらとにぎわっているのがモナリザとミロのヴィーナス。
なぜかというと、多くの観光客はルーブルを全部回る時間がないので
あらかじめ見るものを厳選してきてるから。

ほかのものがことごとく本物なのに、モナリザだけわざわざシェルターを
作るってのは信じがたいわ。

ルーブル「ジャップごとき猿には偽物で充分」

>>380
既製作品の本物と偽物ならば、その方法で良さそうだけど、
そのルネッサンス彫刻贋作作者は、既製の本物のコピーではなく、
一から自分の「創意」で贋作を作り、「未発見の真作」として売った。
そういう場合は多数決では決まらないかも。
独自の贋作という点で贋作者としての高評価を得た訳。

まあ文化はその時代に規定されるところがあるから
当時の背景描写と肖像の関係性を革新したり
ダヴィンチにはいろいろブレイクスルーがあった
いろんな技法試したり、そのせいで後々画面が
ボロボロに劣化しちゃった作品もあったりw
そゆのも含めて当時の人がモナリザを見たようなインパクトを
現代で感じるのは難しいんじゃなかろうか
市場があって価格がつけられてしまう以上、
もちろん後付けでいろんな価値を載っけられる、それはしゃーない

モナリザのループネタの一つだよなｗ
実際、たとえ何かが起こったあとでも「本物は隠してたから大丈夫」なんて理屈が通るわけないから、
贋作を展示してるわけがないと思うんだが・・・。
保険だって掛けてるだろうしさ。

>>379
＞それは本物を見てるから言えること

違うよ。本来の「本物」は誰も知らないのに、修復や様々な調査で浮かび上がることがある。

＞偽物だけを見せられてる人間には、本物より素晴らしいとか価値があるとは言えない

言えるよ。価値は主体によって決まるもの。
歴史的なものに価値を見出す人もいれば、構成に価値を見出す人もいる。

モナリザ以外の名作見ればいいじゃないの…

>>390
なんで自分の名前で発表しなかったんだろｗ
結局本物を越えられないと観念してたの？
それとも遊びゴコロ？

本物の管理が悪くボロボロになったから見せられないってオチじゃないだろうな？ｗ

Ｗ

>>395
優れた技術を持っていたが、世に認められず、屈折し、
歪んだ方向で世間に復讐する意図でやったとか、昔、本で読んだ。
フェルメールの贋作を作ったファンメーヘレンとかもそんな感じじゃなかったかな。
井上靖の小説『ある偽作家の生涯』は、贋作作者の心理が描かれて印象に残る。

>>194
真っ赤にしておいてやろう
こっ恥ずかしいやつ

>>398
そのうち立体データで本物と狂いのないコピー作り出せそうだし
よくできた贋作のほうが本物より評価高くなったりしてねｗ

結局評価＝値段がすごいらしい＝だから見た自分も値段の分だけすごいと思わないと勿体ない

実際には絵を見に行っているんじゃないんだお、本物を見た（という記憶）を買いにいっているんだお

>>400
完全なコピーまで「贋作」と呼ぶのは違和感があるな。
あと、何がいいと思うか、価値観は、個人の自由。

>>402
何をいいと思うか自由
それに異論はないね

>>388
つうか、ミロのビーナスとモナリザ「しか」見ない観光客が大半だもん
だから入口に数百メートルの列ができてたって、30分とか長いときでも1時間程度の待ちで入れる
東京国立博物館の特別展なら、あの4分の1の列もできてりゃ2時間待ちだ

>>402
あ、コピーはコピーでしかないよ精巧なコピー。コピーが大量にあれば
贋作作家の作品のほうが評価されたりするかもねって与太話ｗ

>>398自己レス訂正
この贋作彫刻家は19世紀の人間で、名前はジョヴァンニ・バスティアニーニ。
贋作制作動機はファンメーヘレンみたいに世間への復讐心ではなく、
もともとは研究心と遊び心だったらしい。
彼の作品にはルーヴル美術館も騙された。

ルパンもどれが本物か分からなくて諦めたんだっけ？

複製品もオリジナルと同じ価値なんですよね
著作権的にはｗ

つかお前らあれだろ。

ルーブル美術館なんか行けないだろw

ルーブルのモナリザを展示してるところは
防弾ガラスとか特別な展示の仕方をしてるから
本物じゃね
ふつうの絵と違ってモナリザだけ特別なガードしてるもん
あれ自爆テロでも大丈夫なんじゃね

ところで
モナリザやミロのヴィーナスや着衣のマヤなどの
抱き枕は無いのか？
着衣のマヤ抱き枕ならどんぶり飯3杯はイケる

モナリザの背景がどうのこうの言う奴いるが
これ大きな壁に飾られた絵だろ、その前に婦人が
座ってるとこを書いただけだろ、壁の絵を絵に描いただけ。

絵に順位をつける方がおかしい
モナリザより素晴らしい絵は他にもある

>>310
だよな。

日本人お馴染みのこれだって
無造作もいいとこ。
http://i.imgur.com/tAKtL.jpg

>>321
普通にできるよ。
http://i.imgur.com/k0AVN.jpg

>>414
ああ神さま、これで満足でございます

ってここでやってみてえｗ

>>416
（Ｕ＾ω＾）わんわんお！
http://i.imgur.com/BS9Lv.jpg

>>417
（Ｕ＾ω＾）わんわんお！
ttp://3.bp.blogspot.com/_plgx1jHnnhQ/TLMVXGm8zLI/AAAAAAAADAU/x06rJkOu_Jk/s1600/chien.jpg

絵画をガラスで守ってないのは、光が反射したりして本物の色が分からなくなるからと聞いたことがある。
しかし、リヨンの美術館で幼稚園児がガヤガヤと入ってきて、
名画の前の床に座り、先生の講釈を聞いてから模写をし始めたのにはびっくりした。
さすがフランス、日本はかなわないなと思ったよ。

知ってた

>>419
日本の美術館は天井が低くて、照明が絵に反射してることが多くて残念だな。
高い天井で落ち着いた色調で見たい。

>>2
＞ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

横山緑か？

>色味も背景も少しでも異なれば見る人が見れば偽物と分かってしまう｡

本物は隠されているんだから管理関係者以外には分からないんじゃね？
まったくの別物だったとしても誰も分からない。
例えば本物はヒゲヅラのおっさんだったとしたら、皆そっちが偽物だと思うだろう。
何しろ、偽物しか見たことないんだから。

どうりで俺もなんかおかしいと思ったわ

（行った訳ではなく、ＴＶ画面見て(^_^;)）

凜田先生なら見抜けるだろ。

>>13
アフリカセクションの入り口な。
そもそも入り口が沢山あるのに正面だけ混んでる。

>ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

ガジェット通信って本当にレベル低いよなｗｗｗ
ちょっと考えたらわかるだろう。
現地の人間がホイホイ教えてくれる情報なら、世界に広まっとるわ。
こいつは、真性のバカだろ？

>>421
地方の人？

ルーブル彫刻美術館なら行ったことあります

おれ、ルーブル行ってきたんだが、確かに撮影禁止とされてるのに、
みんなバンバン撮影してて係員は制止しない。
中にはフラッシュ焚く奴もいるが紫外線除去ガラスだから良いのか？と思った。
贋作を展示していたなら説明はつくな。
ちなみにプラド美術館も行ったが、まさか贋作の贋作を見てきたんじゃないだろうなw

トーシロにとってはルーブル美術館まで行ったって事に意味がある
あまり見せると目アカが付くから仕舞っておいた方がいいよ

目アカって表現はあちらさんにあるんだろうか

目アカってなんだ？
飽きるってこと？

向こうでも学芸員が言ってんじゃね？
あんなお上りさんに見せたら目アカが付くってｗ

ルーブルって意外と気さくで
「触っていい？」
「いーよ」
みたいな感じで触れるけどなモナリザ

「カリカリやっていい？」
「いーよ」

>>433
骨董好きなんかが、もったいぶって素人に見せたがらない時に使う理由
手垢をもじった言葉

>>436
なんだあまり意味のないジョークの類か。

うっかり転んで破いたりスプレーで落書きする輩もいるんで
展示品は精細スキャンした偽物で本物は倉庫とか普通にありそう

持ってることに意味があるんで、万万が一のことを考えたらイミテーション置いとくだろ
話に聞く、大富豪女の宝石と同じだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　__r;7_
　　　　　　　　　　　　　,.∠ﾆミｖ;;/} ﾘﾜｩ､
　　　　　　　　　　　 ／＼ヽ}ヽ__レ'"´￣l;＼　　　　わたしは…子供のころ……
　　　　　 　 　 　 ／ヽ:フ'´￣　　　　 　 l;ヽハ　　　　レオナルド･ダ・ビンチの
　　　　 　 　 　 ｲ三ヲ´　　 ｌ;ｌ　, -　､　 __,,.-､ﾊ　　　　「二匸　‐┼　l　|　┼┼ l l
　　　　　　　　/‐=/　 i　　 ﾉ;l /　　　 ｰ‐ _.二; i　　　　 　 |___　,ノ　　 ﾉ 　 _ノ　　」ってありますよね……
　　　　　　 ，ﾉ;}⌒ヽ.　L...-:‐=‐ヽ､ 　　/T::::ｊ ﾉﾊｒ'　　　　あの絵…画集で見た時ですね
　　　　 　 ／/´￣ヽ} /／- _.ﾆ､　　 ,　ト｀￣V;;;;;',
　　　　　/;／）;;;;=-ミ!_　 ｨ弋::ｿ ，　/　 ヽ: :l　;;;;;;;ト､　　　あの「モナリザ」が　ヒザのところで
　.　　　／r;;'／∨⌒ヽ}､ ｀￣　 ;;ｌ　 Li___ﾘ:./　　;;;;ｌｨ ',　　　組んでいる「手」…
　　　　　　　　　 ヽ三_ﾘヽ 　 　 ;;l　　　　_,r ､　　;; ｌﾘ i　　　　あれ……　初めて見た時……
　　　，　　　　ヽﾉ;;;〉─Ｌ、＼　 ;;ｌ　　 ノー'´_ｌ;;　　i／
　　　､__’ 　 　ノ;;;;;l　 ‐､＼　＼ ヽ,　　 ｰ'´　l;;; 　 |;l＼　　　　なんていうか……その…
　　　　　＼ｰ';;;;;;;;;;;l!　i　;l　ヽ　　　　　　　　 l;;;　 _l;;;レァ　　　下品なんですが　…フフ……
　　　　　／;;ィ⌒ヽ;;l｀ｰ---＜ｰ-　..,_　　　 , .::::'"ﾌ;;;;;/i　　　　　┏┓ ぼ┏┓っき ┏┓
　　　　 ｀ﾆ)/ｖ'⌒へl　　∧.　 ＼　　　ﾆ ´::::::::／ |;;;く/. 　　┏　┛┗ ┳┛┗━┳┛┗┳━━┓
　　　⊂ニ;;;メ、/　　!　 　 ',　 　 ｀ー--　:__／、 ∧;;;） 　 　┣━　 ━╋┓┏┓┣　 　 ╋━━┃
　　　　 /　 　 /　 　 ｌ　　　＼　　　　　　 /ﾉ｡｡∨　V. 　 　 ┃┏━┓┃┃┃┃┣┛┗┫┏┳┫
.　　　 /　 　 /　　　　i　　　　 ＼　　　　∧:ﾄｗﾘヽ.　', 　 　 ┣┻┳┣┫┃┃┃┣┓┗┫┗┛┃
　　　/　 ＿/　　　　　l　 　 　 　 ＼；　/　ヽｰﾍ　 i　 i　　　┗┳┓┏┛┗╋┫┃　 ┗┻━━┫………
　　／￣　＿￣｀ヽ　　ｌ　　　　　　　＼　　 |＼∧│　l.　　　　┗━┛　 　 ┗━┻┻━━━━┛
　　　／　　　 ￣　＼　l　　　　　　　　 ヽ　 l 〉ﾊ l_l　　l　　　しちゃいましてね…………

そもそもダ・ヴィンチはモナリザなど書いたことがない

今ここに、モナリザが来なかったか？

ばっかも〜〜んそいつがルパンだ！

どうせ素人の観光客にはわかんないんだから別にいいんじゃね？

本物はスイス銀行にある。ルーブルのも偽物。

既にピンクパンサーの手に落ちたか

お前、出口の募金箱に１０万円寄付して来たのに詐欺かよ

>>14
臭作！

外に展示しててカビが生えて来たから
隠しているに違いない

贋作はモナリザだけじゃない。俺の肉体も贋作。しかも出来が悪い。

実は俺も贋作を作ったことがある。
白と黒の絵の具を固めて鳥のフンの贋作を作り、
団地の自転車置場でサドルにのりでくっつけたり、
ガチャガチャのカプセルに水を入れ、カプセル下の穴からピュッピュと出して
自転車で通りすがりの人にひっかけたり、
くの字にまげた針金に輪ゴムをかけて牛乳のキャップを通し、
ゴムを巻いて封筒に入れたものを適当な郵便受けに投げ込んだり、
そんなことばかりしていた。

モナリザは贋作が多すぎて、

　ど　れ　が　ホ　ン　モ　ノ　か　わ　か　ら　な　い。

あれだ
真実を伝えようとした美術館館長が
謎の事故死を遂げるんだろ？

リュウ・ソーゲンの意見を聞こうじゃないか

美術会のジャンヌ・ダルク、三田村小夜子の出番だな。

セニョール・ゼロ！

モナリザの贋作を描いてもらいたい――ッ！！

ミスタービーンが溶かして落書きしちゃうから本物は出せんね

ライティング次第で見え方がえらい変わるから真贋の見分けをつけれるはずないし精巧な贋作置いてんだろうよ
海外はライティングにこだわらない美術館多すぎだが

モナリザって写真撮れないじゃん。ガラスケースのせいでまわりの連中がフラッシュ焚いて真っ白くしか写らない

見ても区別がつかないなら、別に良いのじゃね？
何も損してないし。

>>1
万能鑑定士Qで知ってた

ルーブルのダビデ像は感動したな。

ギリモザに見えた

ところで、ルーブルならモナリザとかミロのビーナスじゃなくてサモトラケのニケだろ。

サモトラケのニケはエロいよな
ラファエロの小椅子の聖母と並ぶエロさ

実際に見に行ったよ

写真撮影OKで、フラッシュもOKって言われて驚いたけど
次の瞬間に「ああ　本物じゃあ無いんだな」って気付いて
ルーブル美術館全体に興味を失った

あれは、全館レプリカだらけだろ
醜悪だよ

>>466
フラッシュは禁止でしょ。やると怒られる
でもみんなやってるので有耶無耶になってるだけ

>>158
いや、30年近く前初めてルーブルに入ったときからガラスで覆われていたと記憶している。

既出だけど実際見たら凄く小さな作品

当然だろうが

これだからな。
http://i.imgur.com/dzTpM.jpg

ルーブルよりオルセーのが楽しめたなぁ。
オルセーで、生のピカソとモネを見た時はさすがに涙がでた。

大橋巨泉だったか

ルーブルじゃモナリザを目の前で見れる。
日本みたいにガチガチに固めて、遠くから見せるようなまねをしない。
これが民度の違いだ

みたいに言ってたが

>>472
オルセーのほうが近代に近いからしっくりくるよね。

>>419
世界中の多くの美術館で子供が（大人も）写生してる。
日本はしてはならないの？

>>178
まさかあの絵が生身の人間と思ってるわけじゃないよね？ｗ

ゴルゴ13で「世界にモナリザは６０以上ある」みないなこと言ってたから
いっぱいあるもんだと思ってた
一枚しかなかったんだね

ダヴィンチはゲイだった、教会にバレないよう彼が魂から愛する美青年（天使）を女性化して描き肌身離さず持ち歩いていた、それがモナリの真実

つーかモナリザってダビンチの自画像なんでしょ

ルーブルで直接見たけど思ってたよりずっと小さいんだよね、今で言うＡ４かＢ５サイズくらいだった

謝罪要求？

モナリザってなんか不気味でいや
理性ではいいと思うけど生理的に不快なんだよな

>>140
これだけあればどれが本物かわからなくなるよね

　模写、模写してやった。今は反省してる。

おれが見たときは、モナ・リザだけがケースに収められて展示されていたように思う
他の絵画はふつうに壁にかけてあった

ミロのビーナスなんて柵もなくふつうにおかれていて、触ろうと思えば触れたくらい

それよか、モナリザってそんなに美女か？
男性の女装モデル説なんかも言われてたりするし、それは流石に違ったとしても
なんかあんまし美女とも思えないし、そんなに名作とも思えないんだけど。
意味不明に重要視されてるという作品のひとつではないのかな。

ヒトラーが全部ドイツに持ち帰ろうと贋作を大量に作っていてそれが戦後あちこちで
本物と入れ替わって飾ってあるなんて噂を聞いたがな。
反対にドイツに取られないように贋作作って本物は隠していたとかの噂もあるしな。
もしかしてそのときのものだったりして。

模写できるの良いよなぁ。日本じゃペンを取り出しただけで、係員がすっ飛んでくる

見る人の目力で絵の具が減るという説もあるしな。

本物はエルミタージュにあるらしいよ
ヒトラーがドイツに運ばせたものをソ連が奪ったとか

もう大塚美術館行けよ
触れるし写真撮れるし何より一カ所で済むぞ

ダビンチが最初に裸婦として描いたが、結局服を上から描いたのが現在の絵。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:25:34.02 ID:q0rmEIWm0
ルーブルで直接見たけど思ってたよりずっと小さいんだよね、今で言うＡ４かＢ５サイズくらいだった

>>480
たぶん、フェルメールの名作
「レースを編む女」とごっちゃになっていると思う。。

>>494
そんなヤツがフランスのルーブル行くんだｗ
ツアーかな？

>>476
すでに東北の美術館で貸し出しとか借り受けで
海外の美術館と揉めたと聞いた

>>476　放射線で絵の具や顔料が退色したりするとかもあったりするのかもね。
それから物体である絵画作品が「被爆」場合、これからの展示や取り扱いに支障が出る可能性は結構あるとは思う。
そういや、「チェルノブイリのマリア」だったかそういうタイトルのＳＦ小説があったっけ。　
ロシア正教のマリアのイコンを巡る話だったか。なんか全然そういう話ではなかったかもしれないけど。ｲｰｶﾞﾝだったか。

>>495
いや、ルーブルあたりは、行く奴のノリの大半はスカイツリーのそれと変わらんと思うよ。
展示作品の99%は素通りでモナリザとミロのヴィーナスを観に行って、「おー、教科書のと一緒」みたいな感じ。

確かにモナリザは意外と小さいが、いくらなんでもA4ってこたあない。

>>475
日本なら来日で話題になるような絵のすぐ前で、多くはないが他の鑑賞客もいるのに、
20人もの子供が床に画用紙を広げて描いてるのを日本では見たことがない。
もしやったら注意されると思う。

立体をスキャンできるんだし、油絵の具の凹凸まで含めた
完璧なコピーを工業的に作ることも可能だろうなあ。

金閣寺みたいに燃やされたり、どっかの世界遺産みたいに
戦争でぶっ壊されたりすることもあるんだから、
レプリカの展示そのものを責めたくはないな。

ただ、真作といって贋作見せて金とるのはダメだ

ルーブル美術館行った時にモナリザの前でスケッチブック広げてドラえもん描いてたら
何人もの外国人が首をかしげてた

なんか、ルーブル美術館に過剰反応する国内ヒキコモリが沢山居ることにビックリした。

他人の海外旅行がそんなに妬ましいのねぇ。

ラスコーの洞窟だって本物の場所は秘密なんだよ。
観光客はそっくりの近郊の疑似ラスコーを見学するだけ
それでも人は常に一杯

>>498
モナリザって770x530らしいから、天地方向でA4なら2枚半ぐらいあるねｗ

>>499
子供は無いかもしれないけど
けっこう日本の美術館でも摸写やってるだろ
注意はされるのかなあどうなんだろ

>>498
去年だったか、地元では地味に展示されてて素通り率が高い阿修羅像が
東京でデコ展示されて大騒ぎになったよな

77cm x 53cm

http://www.dreamstime.com/mona-lisa-at-musee-du-louvre-paris-thumb7760829.jpg

>>505
注意される
日本の場合は文化なんて考えて展覧会とか美術館を設置してる訳じゃないから
たんなる外郭団体の利権のためだけに存続してる
子供を入れて文化的なうんぬんなんてこれっぽっちも考えて無いし考えない

>>505
軽くググったけど、まあ無理っぽいな。
たとえば芸大の学生が事前に申請して、
特別室などの個室で模写とかは可能なのかもしれんけど

岩手県立美術館
http://www.iwatetabi.jp/spot/detail/03201/630.html
＞撮影禁止、ペット連込み禁止、携帯電話使用禁止、模写禁止

富山県立近代美術館
http://www.pref.toyama.jp/branches/3042/faq/manner.htm
＞写真を撮ったらだめなの？
＞エントランスを含む館内での写真撮影等（ビデオ、携帯カメラ含む）は、
＞原則的に禁止になっています。
＞また模写等も特別なイベント時を除いては、安全確保の観点から
＞ご遠慮いただいております。
＞ただし、キッズコーナーでご家族の姿を撮影することはOKです。

国立西洋美術館
http://www.nmwa.go.jp/jp/visit/faqs.html
＞作品の模写・撮影（含デジタルカメラ）はできますか？
＞本格的な模写はできません。
＞当館が所蔵する作品（常設展示作品）については、写真撮影は可能です。
＞ただし、フラッシュと三脚は使用できません。
＞また、展覧会等で他の美術館等から借用した作品の撮影は一切禁止しています。

>>507
あー、こりゃ小さく見えるね
え、これＡ３くらいじゃねっていうのもわかるな

>>15
みんなが真作と思って見つづけてる方が真作になる気がする

日本は美術館も
文化ではなく箱モノ利権だからなー
展示と保護が全てだと思ってやがるし

>>499
フランスはそれ、学校とか、学校外の児童教育関係アソシエーションの活動で来てるからきちんと事前予約されてる。
いきなり予約もなしに20人の子どもが模写しはじめたらフランスでもやっぱり怒られる。

モナリザはあんまり色気感じねえんだよな
いや、絵画として傑作なのは分かるけどさ

日本は美術展に来ている客（とくにおばちゃん）が厳しいね。
某美術展でそれを企画した学芸員に案内されてたら、学芸員がおばちゃんに「しゃべらないでください。うるさい！」と注意されてたｗ

1000年後はまだなんとか保存してるかも知れんけど
1万年後はどうなってるんだろうか

本物って眉毛があるヤツだろ？
贋作は保存状態と絵の具の違いで所々、薄くなちゃったんだよね。

あれ、こんな時間なのに誰か来た…

本物以上、もしくは本物と遜色ない物は贋作なのでしょうか

モナリザより見てて面白い作品いっぱいあるからな
好みだと思うけどモナリザは「ちっさｗ」て感じでそんなに感動しない
ルーブルなら踊場の二ケの方が迫力あって好きだな

モナリザに謎なんてない
現代人が後付けしてるだけ

君らもこの世に一人しかいないんだから、自殺なんかしちゃだめだよ｡

>>521
ハァァァァァァァァァァァ？？？？？！！！！！

>>419>>475>>499>>505
え？美術館でえんぴつでスケッチならともかく
絵具やボールペン使ってはいけないって常識だよね？

世界でも日本でも普通に禁止されてると思うけど

絵具やインクが美術作品に飛んだら取り返し付かない

>>523
どっから絵具やボールペン使うって出てきたの？

>>89なつかしい。

>>524
>>419>>475>>499>>505
鉛筆と書いてないし
鉛筆で模写とか写生とか普通言わないと思う

>>526
ボールペンなら模写で鉛筆ならスケッチなの？
模写って道具は関係ないと思うけど

三種の神器は、後醍醐天皇が危機に迫った時に
「三種の神器譲るから許してね」
と言った矢先に吉野へ逃げて
「ガハッハハッハッア！あれは贋作だ、本物は儂が持っておるんじゃ」
を繰り返して、贋作を大量に製造して、どれが本物か分からんようになったそうじゃが
名高い美術品も、似たような経由を辿ってるのもあってもおかしくない

>>523
鉛筆でスケッチすることを模写とは呼ばない
日本の常識は世界の非常識だ

ツタンカーメンの黄金のマスクの贋作はないのだろうか。

>>526
バカだろお前

一流どころの浮世絵なんて全部フランスにあるじゃん
名刀や鎧、漆塗りの名器なんかも英国に…
韓国の白磁も素晴らしいのは全部欧米に…

いったい何やってんだか

フランス人ならやりそうなことだ。
詐欺して堂々と入場料を取る。
朝鮮並みだな。

何この記事

行ってくるぞ

で終わってる
つづくのかよ
ブログじゃねえんだが
ブログなのか？

そもそも何でこの絵がそんなに凄い作品て事になっているのかが良くわからない

そもそも美術品なんて見て面白いか？

しまった。渋谷のダ・ヴィンチ展行きたかったのに忘れてた・・・

>>535
そもそもお前のような素人にわかるってなんで思うんだ

>>538
おまえはわかるの？

>>12
あれは恐らく贋作だ

>>539
そうだね俺くらいになるとわかるね自然に涙こぼれるもん

>>541
おまえが泣いたとかどうでもいいから凄さを説明しろよw

ルーブル行ったことあるけど広いよ。芸術に興味ないからそんな印象。w
紫外線で劣化とかあるから贋作でもいいんじゃない？

＞ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

なぁ、こういうのって、「取材しててから記事にする」もんじゃね？
なんで、「取材してくる前に記事にする」んだよ

本物には世界の秘密が隠されているんだろ

>>542
そんな事じゃなく、なんでお前はド素人の分際で自分の感性を絶対視してんのってことだよ
なんだよこの絵の良さが俺にはわからないって
お前ごときにわかるかゴミクズが

瞳にローマ字が描かれてたんだな

>>1
しかし、このおばさんの絵のどこに価値があるのかマジでわからない。
最近も眉毛のない少女の絵を、やたら宣伝してるけど、あれ、お金払ってまで見たいか？

「モナリザなんて画集すら買わなくても
カレンダーやテレビ、雑誌でいくらでも見れるじゃん」って言ったら
「お前は全く分かってない。本物を見るという感動は全然別」とか
言われたけど、やっぱり俺が正しかったんだな

>>546
は？
どこが絶対視してるんだよ
素朴な疑問を書いてるだけで

ダヴィンチの他の作品と比べてもこれだけは異常に知名度が高い
何故なのか疑問に思っているだけだろう

おまえ自分をプロかなんかだと思ってるわけ？w
だったら他人にわかる言葉で書けよw
「僕が泣いたから凄いですぅ」
馬鹿丸出しだろww

>>550
あんたもひまねぇ

俺だったら竈のたき付けに使っちゃうな。欲しくないもん。

まるで日本人の贋作
在日朝鮮人みたいだな・・・

モナリザの凄さってのは普遍性を帯びているところで、画家の出身地の文化っつう素地が見えないとこじゃないか？
って、俺が日本人でダビンチの国の文化に詳しくないからからそう思うのかもしれないが（何人かも知らないし）

裏面を見れば本物か偽物かわかるよ
偽物はロッテのテがチになってるから

>>549

逆に前宣伝や噂に尾ひれで誇大な印象を持っていると
現物を見てがっかりすることも多々ありますね

http://www.seriously-maybe.com/wp-content/uploads/2011/01/Blind_Date.jpg

ぶっちゃけ偽者でも本物でも観客は関係ないでしょｗ

そもそも人だかりが多くて近づけないし、フラッシュ炊きまくってるのでまともには鑑賞できないな

そろそろ映画の発表かい？

マスターをコピーした音楽ＣＤは偽物なのか？
という疑問が湧くんだが、なぜ絵画をそっくりコピーしたものは
偽物になってしまうんだろう？

>>548
うん、このオバサンが好きならいいんだけど、
そうじゃない人には価値はない。
というか「描かれてるもの」しか見ない奴なら
写真で充分なんだよなぁ。

ダヴィンチコード２の制作発表？

ほんとは、ダビンチは朝鮮人ニダ。　ウリと遠い親戚ニダ。

>>555
ビックリマンかよw

>>560
「ライブで聴く」と「CDで聴く」の違いみたいなもんだな。

アメリカの弁護士に裁判させろ

本物を所有してて、そっくりの偽物を掲示してる。

これほど傲慢なことはない。じつに不遜だ。

見る人が見ればというが、真贋は所有者しか検査にかけられない

どんなに大事にしていても、形あるものは必ず壊れる
ましては所詮人が作ったもの
絵も浮かばれないな

>>560
デジタルデータは完全に同一の物が作れるけど、絵画は不可能だからじゃね？

>>560
その比喩が間違っているから

ルーブルは模写できるけど、モナリザの前で模写できるとは思えんけどな…

見せない、見られない美術品に価値なんてあるか？
もし倉庫に入れて、一般人に見せずに悦に入っているなら
投機のために絵を買うやつらと変わらないな

それとも、モナリザの価値って「古い」ってだけで
保存することに意義があるわけ？

歴史博物館で、部分的に欠けてたり化石なんかの出土品なんかほとんどが「※複製」だぞ。
そんな複製品作るんなら完成形作ればいいのにって思ったわ。
土器とかマンモスとか。

万能鑑定士Qで見たぞ

展示している方がモナで倉庫にある方がリザ、ということで

コンビニのカラーコピーで十分

ていうか、完全に美輪章弘じゃん
こんな絵みてもしょうがないだろ

>>1
×ニセモノ、贋作
○複製

真贋区別がつかない程度の鑑定眼なら、邪推したりせず本物だと思って見てればいい。
どうせ本物だったとしてもありがたみは理解できないんだから。

>ガジェット通信記者は7日4日からフランスに行くので現地の人に話を聞いてくるぞ。

何の話を聞いてくる気だ

強度や硬度などの実用性が問題にならない絵画なら
別に高解像度のコピーでも良くね？

>>317
> どれだけ人の心を動かすかが芸術の価値


それは違うね。

ルーブルとかメトロポリタンとか、
他にも貴重な絵画は腐るほど展示してて、
触ろうと思えばいくらでも触れるぞ。

個人的にはモナリザは意外と小さかったので、
民衆を導く自由の女神とかの方が迫力あって良かったな。

【オチ】
精密過ぎるモナリザの贋作を作り続ける男
ついぞやどれが本物か分からなくなってしまった


ﾙﾊﾟﾝﾀﾞｻｰ

自分が行った時は、モナリザは撮影禁止だったぞ
中国人の団体はおかまいなしに撮ってたけど

日本人でモナリザを公認で模写できたのはこの画家だけね

斎藤吾朗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E5%90%BE%E6%9C%97

1973年 - ルーブル美術館でモナ・リザを日本人初の公認模写。

ギャラリーフェイクって本当にあるのかね
正直贋作でも真作でも俺には見分けられないからどっちでもいいんだが

本物には「モ」「ナ」「リ」「ザ」の隠し文字が入っている。

日本でこんなことがあったら
すぐにJASRACから請求書がきて告訴される

ただの紙切れ

ルーブルだのベルサイユだのスリだらけで物騒だった
擦り寄ってくる人物には注意しろとか
しつこくガイドから指導されたし実際ウヨウヨうさんくさい人が居た
日本の混雑する美術展内で懐中物の心配しなくていいのは
有難いと思ったよ
山手線で混雑時サブバックが消えた事あるけどさ

>>582
俺はスパゲッティーメトロポリタンのほうが価値があると思う

>>1
バカの自分でもそんなこと知ってたよ。
本物を衆目に晒すアホはいないよ。

大塚美術館でいいじゃん。モナリザにさわれるし。

マジレスするとモナリザは本人以外も含めバリエーションが存在する。
裸のモナリザは世界に十数点ある

一目みて泣く絵画というのはある。瞬間のインパクトはハンバない。
それは楽曲より、名画より、小説より、
はたまたテキトーな感覚である美食や美酒より

はるかに強烈

>>590
え？
全然そんなのいなかったし
そもそも荷物は
クロークに預けなかったか？
http://i.imgur.com/yS8Fd.jpg

偽者ならわざわざフランスまで行く事ないな。ネットの画像で十分だｗ
ルーブルには行く価値無しｗｗ

贋作でも、ルーブルに行って見たっうだけでも価値はあるだろう。

本物か偽者か判断できない人間がこだわることなの？
まずモナリザだけみようっていうやつがバカ。

いまどきパリで集団農協ツアーのおっさんかよ？
それはもう中国・韓国人が代わりにやってるからやめれ

本物と見分けがつかない偽物なら、それは本物だ。

本物を所持している人はレプリカを飾っていいのです
レプリカしか持ってないやつはあかんのです

モナリザ饅頭とか売ってるのかな

あれだZEROが別邸で作ったんだよ、きっと

>>486
美女だからではなくて、あの絵を人間が描くのは、不可能に近いんだよ。

>>535
人間が描くのは不可能に近いから。

>>604-605
詳しく

>>317
芸術の価値はブローカーの営業努力と思うぞ！超一流の詐欺師能力が必須だ！

>>606
筆の跡がなく、特殊な方法で描かれた絵。

>>608
もしかしてスプレー使ったんじゃね？後はコンパウンドで研いたとか？

本物は俺の寝室にあるよ

印刷だからだな

>>1
HN変えろ
２ｃｈの品位を害する

むしろ本物をシェルターで大切に保管している方が望ましい。
自分が見て見分けがつかない程度のコピーなら、料金もちゃんと払うw

てかプラドのモナリザの方が上手くね？

本物のミロのビーナスは三重県榊原町にある三重ルーブル美術館にひっそり展示してある

これマメ知識な

ガラス越しじゃ真贋は分からんな。防弾ガラスで覆ってあるから、本物でも防犯や保全に瑕疵はないと思うが。

>>609
エアブラシで描いたら、そういう層になるから多分わかるはずだし、そもそも当時エアブラシはないでしょう。
インクジェットプリンターみたいな、超高精細な点描画と言われている。

>>617
ダヴィンチ「２ちゃんしてたらPCごと過去に飛ばされたんだｗ
カラリオのインクの代わりを探すのが大変だったおｗ」

これが真相な気がしてきた(｀・ω´・)

ルーブル美術館にモナーか、凄い時代になったものだな

カイロのツタンカーメンの黄金マスクもな

てかモナリザって過大評価されてるよな

>>619
リザ「モナーってなに？」
レオナルド「これだよ！」
リザ「モナーかわいい！」
レオナルド「じゃあ絵の題名はモナーリザにするお！」

やはりダヴィンチは過去に飛ばされたオマエラ説が有力だな！

常設展示品の絵画なら、盗難防止もだけど作品保護上
通常はレプリカ飾るのが当然っていえば当然だ罠

>>618
まあ、ダビンチならエアブラシぐらいは発明しててもおかしくはない気もするけどね

ルーブル行ったら中国人が立ち入り美術品の侵入禁止枠平気で超えて写真撮影もフラッシュ焚きまくったり
作品にベタベタ触ってる、モナリザの前なんてヒドかった
本物なんて危険で置いとけないと思うわ

>>608
どうも

じゃあグーグル美術館でいいや

状態の悪い本物より鮮明な偽物。鑑賞するならね

>>609
上にモナリザの下書き書いた目の細かい網を乗っけて、
その上から筆でなぞって書いたとか。（´・ω・`）

昔テレビの特番でモナリザ特集してたけど
スタッフが値を付けるならいくら？と無粋な質問してたな

ルーブルの職員が「人類の宝なので値は付けられない」って言ってんのに
もし仮に、例えば、って何度も食い下がって職員が呆れ果てた顔してた

>>621言ってる意味が分からない。

>>608
>>604-605
じゃあどうやって書かれてんの？

でも見分けがつかないってことは
どっち展示してても問題ないってことだろ

>>624
実はダヴィンチの発明です！とか言われても納得できる人物ではある！

>>629
おお！プリントごっこスタイルか！さすがダヴィンチ！
(｀・ω・´)

>>608
そんなの知らなかった…

もっと近寄ってガン見してくりゃよかった
思った以上に小さくて、周り人だかりで軽く見ただけだった
もったいない事をした…

ルーブルは結構なものが適当に飾られているよなあ
むしろモナリザなんて厳重な方だわ

>>634
プリントごっこの黄色の奴、
実家の納戸に放置してあったけど、
この間ついに捨てちゃったなぁ・・・。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>632
メインはぼかし技法を使ってる
調整でミクロ点描画技法を使い全体の色合いのバランスを整えてる
信じられないほど緻密な作業
だから「人間には不可能」と言わしめる作品なんだよ

ジグソーパズルで十分

>>638
へ〜ありがとう
それこそ本物見てみたいけど離れてちゃ分かんないだろなその凄さ

>>638
ぼかし技法ってなんじゃらほい？

日本だって、最近は有名寺社、城の襖絵などは全部コピー時代。
エプソンと凸版印刷が提携してインクジェットで作ってます。
1億5千万画素だかのデジカメと、1万2千dpiだかのインクジェットだったかな？

>>641
スフマート技法っていう、淡明陰影をつけて質感っつーか厚みを持たせる技法

>>641
裏ビデオじゃないAVによく使われてる技法だよ

>>642
ふーむ…なんか美術館から客足が遠のいてオリジナルの管理保存すら出来ない時代が来そうな流れである…
大切にしすぎて自滅みたいな本末転倒な流れ…

>>643
なんだかワカラナイがありがとう！

>>644
ソレは知ってる(｀・ω´・)ｂ

贋作でいいなら、何枚でも作成していいし、どこでも見れるだろ
あほらしい

>>647贋作の分けないだろ。
馬鹿げてる。

雁作って、山下清の奴か

見てわからん俺らが「聖母の微笑みうんたら」とか言うのってギャグだよなー

つかあれ、写実の技術が完成したという「記念碑」の意味で価値がある絵だよ
ダヴィンチがその技術を完成させた。100%習えば皆が写真のようにかける
その点で偉大なんだよ

聖母うんたらはギャグだぜ

>>650
それには同意できないなぁ。
写実的な描写なら他にあるように思えるし、
技術についても、残っているわけでもない(手法は推測)し、
マネができた人もいない。皆ができるなんて到底思えない。

聖母云々ってのは、当時の宗教画の位置付けを考えたら、むしろ当然に思える。

そこはどこ
どこにいるの
あなた

ルパン三世を欠かさず見てたオレは知ってた。
(＾ω＾)
実際にルーブルでモナリザを間近で観た時に、これって本物かな？って思い出しながらも少し感動したよ。

小沢の肖像画が飾ってあったら大うけするぞ。

モナリザは64枚くらいあるんだろ？たしかゴルゴが言ってた

　モ　ナ　リ　ザ　が　美　人　だ　と　思　っ　た　事　は　一　度　も　無　い

ジョコンダは複数枚存在します

別に贋作だっていいじゃん
本物をこっそり展示してるわけじゃねーんだろ？

日光東照宮の眠り猫だって、本物メンテナンス時はレプリカのヌコだぞ。

モナリザが好きとか嫌いとかバカじゃねーの。
ＡＫＢじゃないんだっつーの

後ろ向きの中世から人間が未来に目覚めたルネッサンス期の天才
ダヴィンチの作品だから人類史のなかで価値があるの！

現代に至るまでの芸術の象徴であるのはあたりまえ

贋作とされてながら、本物とまでは行かないまでも美術品として相当の価値がある贋作って無いのかね？

また万能鑑定士Qスレか
莉子ちゃんのキャラはいいのにライトノベルとしては面白くなさ杉

モナリザの良さは、天才ダビンチが自分の「萌え」を１００パー注ぎ込んだところなんだよ
技法とかどうでもいい

>>41
プラド美術館なんか写真取り放題、みんなフラッシュ炊きまくりだったぞ・・・。

ラテンの国はなんかおかしい。

いいんだよ、偽者でも
本物を越えた何かがあれば

>>320
ワロタ

これも原子力ムラの陰謀だったり
フリーソーメンの流しそうめんだったりするんだろ？

やっぱモナリザネタだとゼロよりフジタが多いな

>世界最大級の美術館ルーブル美術館をご存じだろうか。

ルーブルは常識レベルじゃ。
こういう書き方するとは、ゆとりの社会進出は進んでいるんだな。

泥棒にそんな情報与えて大丈夫なの？

モシャリザだったのか

モナリザが不気味な印象を与える一因は、背景の風景画のバニシングポイントと、
手前の人物のそれが異なっているからだ、と何かで読んだ。
背景が実景ではなくて絵だと解釈すれば理解できるけど。
人物の左右に影があり、それが柱で、背景は絵だという解釈もあるとか。

もし贋物だったら、偉そうに「本物は違う」的なコメントをしてた自称専門家は赤っ恥じゃん。
「君には絵の良し悪しなんて分からないんだから、写真を見てなさい」
ということになる。

>>673
本物のコピーと同じレベルなら別に赤っ恥でも何でもないと思うが。
劣悪な模倣とは違うって意味だろうに。

橋下だったらモナリザの良さは分からないと言って
ルーブルの補助金廃止するだろうなw

>>661
鼻から牛乳で有名なバッハのトッカータとフーガという曲があるが、最近これには偽作説がある。
ほんとうに偽作ならこれこそ本物以上の贋物。

>>2
＞しかし、仮にルーブルに展示されているモナリザが贋作だとすればこのようなコントラストの違いは許されない。色味も背景も少しでも
＞異なれば見る人が見れば偽物と分かってしまう。それこそ、毎日美術館に来て模写をしている人も居るくらいだ（非商用の模写は認められている）。




つーか、別に模写出さなくても、毎日写真に撮られてるんだから
そっちの方が模写より判別につかえるだろうが。

しかし、ルーブルに限らず、ヨーロッパの大抵の
美術館はフラッシュ焚かなきゃ写真は自由なんだよな。
何で日本ではダメなんだ？

油彩の凹凸まで再現した完璧な模写があるなら、観賞用にはそれで必要十分。

ダ・ヴィンチのオリジナルは今後も分析すれば、いろいろとルネサンス期の
発見が期待できるから、厳重に保管しておくべき。

>>677
画集や絵葉書が売れなくなるだろ。

　二 ｀丶、｀丶、_＼__＼〉ﾉﾉへ!
`‐-、 二. ｀ヽ、 ミ￣　／⌒ｼ′）
二‐/,ｨ┐|=ミ=┘　,r‐'_二ﾆ....イ
‐ニ| i＜　 ｉ　,..-=ﾆ‐''＼　 /彡}
二‐ヽ ┘ ｜ 　 　 lヾ. } } / /リ
ﾆ ‐'"/ 　 /　　　　|_{;)} ﾚ' /(（　　　私の求める
'　　/ 　 /　　 　 '"　` `ﾞ /　ｿ
　 /　　　　,　　　　　　Ｆ'′/　　 　「本物のモナリザの手」が
　 ヽ.　　　　＼、 L`___l　　　　　 　 ,　,　,　,　,
　＿＼ 　 　ヽ._>┘　　　　　　　　　 公開されたことはないのかも
　／了＼＿ノ
　◆（　　　　　　　　　　　　　　　　 しれないな…
　門｜

>>24
絵の前を占拠するよりフラッシュの光が不味いんじゃね？とロングパスｗ

(･o･)盗難事件によって有名になった絵だってこと


(^ハ^)本物のＬ．Ｈ．Ｏ．Ｏ．Ｑ．ね

>>661
真贋論争は古今東西あらゆる画家に付き物だからなぁ。

その画家の「代表作」とされてるものでも、真筆じゃない疑いがかけられてたり
逆に、これまで「模倣作」とされてた絵が研究の結果、真作と鑑定されたり。

「工房作」「一部のみ本人が描いた」「後世に加筆」あたりまで含めると、ややこしいことになる

東京国立博物館で百済観音像を見た時は
得したと思ったけどな。

Burn It!

>>673-674
もしこの記事の通りなら本物を肉眼で見た人は何人いるのやらって話だなｗ

本物はオーラが違うとか言ってたやついたな〜ｗ

高解像度スキャンして有機EL展示でいいんじゃね？

Olafur Eliasson

俺は旅行中暇があったら美術館へ行ってるが
目を見張るというか震えがくるような凄味を感じたのは
プラドのベラスケス、ＭＯＭＡのワイエス、オルセーのマネ、
ポンピドーのカンディンスキーあたりだな

ルーブルは絵の博物館て感じ

15年前にルーブルで見たときはすげー近くで見れて
ハゲ具合に感激したのにあれは贋作だったのか･･･

万能鑑定士なら見破れる

>>690
おれはポンピドーのマチスだったかな。

モナリザって精巧なコピー何個くらいあるんだろうな。
誰もわかってないだろ

【◆】Ｇ＼(^■^ ﾗ ルーブルで見るから価値があるんだ余

>>590
慣れれば誰がスリかはある程度分かるよ。
ジプシー（東欧系）の中学生ぐらいの子供の集団はほぼ確実にそうだな。
美術館は無料入館日がスリにとっては入りやすいので危険とされる。

ということは　誤って廃棄されても誰もわからないということか

「実物を所蔵している美術館も展示してるのは複製品」
という触れ込みで贋作美術館が宣伝したら来場者数増えるんじゃないか？

>>698
そういう美術館が出てくる小説あったな

>>698
ある意味、テレビがそうだな

あんな触ろうと思えば触れるとこに展示されてるんだぞ
学生のとき見たが、偽物だろうなと思ってたよ

成人病患者が、ペンキをかけようと思えばできる展示方法だし
あんな無防備に真作を置くわけないよ
あと、フラッシュの劣化もあるのに、あの展示方法はないよ

誰もが偽物で満足してるならその程度の作品なんじゃね？

>>701
モナリザはガラスケースに入って、付近３メートルぐらいは立ち入り禁止で、
一応警備員もついてるからマシだろ。

他の絵画（かなり有名な作品も含む）は全く無防備だぞ。
ルーブルに限った話じゃないけど。あれは怖い。

日本の美術館でも県立レベルだと校外学習の小学生がベタベタ触ってる

ルーブル先日行ってきた。
監視員が2名いて、分厚いガラスに防御されてるが、オーラがなかったのは偽物のせい？
他の名画も触ろうと思えば触れるし、色あせてもいないし、傷も汚れもないし。
オルセーなんかもマジかでみれるよ。写真NGね。
すぐ手が届くところにある。汚そうとすればすぐできるし、確かにあれはないわ。
ほとんど贋作かもしれん。本物とは言ってないからな。贋作なら入場料返還してもらえる^_^

>>677
写真okじゃなかったっけ？
ダメなのは特別展とかで他の美術館から
借りているものとかだけじゃない？

見てくれ〜、世界中の国の偽札だー。
ルパンを追っててとんでもないものを見つけてしまった。どうしよう？

日本の美術館は写真NG多いと思う。
NYのメトロポリタンも、パリのルーブルもフラッシュ焚かなきゃ撮影自由だな。

実は正真正銘の本物は、他の人の目に触れるまえに、すでに偽物を用意してあったんじゃないのか？
つまり一般的に公表されているのがあの有名な構図のモナリザで、本物の本物はちょっと違う構図だとか。
構図が違えば謎も独り占めにできるし、盗まれる心配もない。

最近の客のマナーだと、手の届く所に本物は置きたくねえな

>>705
色あせてないし、傷も汚れもないのは定期的に補修しているからでは？

贋作か本物かわかる人なんてほとんどいないからな
ルーブルの館内の雰囲気を楽しむだけでいいんだよ

ルーブルにある他の美術品は本物だろうな？？
彫刻とかもすごいんだぜ。まさかそれらも偽って可能性あったりして。
触れちゃう位近い剥き出しに鳴ってるのは危険じゃないのか？

写真やビデオ撮影だが、フラッシュをたかなければ
劣化という意味では問題ないと思うけどね。
鑑賞の列がスムーズに進まなくなるとか、また無粋なのでいけないというのは分かるんだけど。

モナリザだけ厳重にはクリアのケースの中に入ってて、近ずけないようにポールがたってたよ

ルーブル美術館　死ぬほど広いのでよーしパパ全部見てやるぞー
なんて人は２日くらい時間をとって置くように

>>705
知らず知らずに贋作をマスゴミに撮影させれば贋作が本物になるから騙されてるんだろうね


本当のモナリザは一部の人しか見れないんだろうね

まあ、美術館巡りなんて、単に観光の一環に過ぎないから贋作でもなんでもいいんだよ。
要するに遺跡の復元家屋と同じで、こういうものかと思えば満足。

うーん、確か、何十年か前のＮスペで見たけど、モナリザは一度盗難されて劣悪な環境におかれたんだよ。

そして，その時の損傷の補修の過程をちゃんと放送していたから、本物と贋作が別の構図と言うのは無いと思うぞ。

確かその時、レントゲン撮影で土台の板木のひび割れとか、下に隠れていた下書きとかが解明されたはず

モナリザって好きじゃない。
謎っていうより、薄気味悪いよ。この顔。

日本のどこだかの銀行に飾ってあるゴッホのひまわりも偽物だって聞いた。
本物は金庫の中だと。

まるで在日朝鮮人のようだ
でも、生粋の日本人ならどこかでわかる

交通費高いんだから勘弁だよな

いや、本物じゃないことをみんな承知で観てるだろうし

>>673
他称専門家も当てにはならん。株の専門家とかいうのとマジ大同小異w
最後は科学鑑定だが現在それもすり抜ける贋作も多数ある。

美術館が贋作だらけって当然の話だろ。ガラスケースにさえ入れてない
名画なんて全部贋作と思っていい。

アンリルソーの「夢」の下にはブルーピカソが描かれているんだよ

ルーブル行ってきたけど、マジ広かったわ。
つかＤＳ３Ｄの音声ガイドには本気で驚いた。

昔、20年近く前、ルーブルで見た時は照明のせいか、かなり暗かった。
母は上野でも見てたけど、「その時は、かなり明るい色調だった。ルーブルのは暗く見える」と。
上野に来てた時は照明ががんがん当たってたのかな。

今さら、当たり前過ぎることをドヤ顔で言われてもな
欧米の美術館、博物館なんかそんなもんだろ
そもそも他文化の精華を強奪したり掠取したりして成り立ってる段階でダウト

モナリザなんてどこがいいのかね
いつも見たいとも思わんし
あれはダビンチの個人的な何かじゃないかな

>>412
ダビンチが個人的に持ち歩いてたものらしいよ
肌身離さず
自分の理想の女性像とか恋人像とか母の面影とか
そんな絵でしょ

>>729
表のニスをはいだら明るい色調になったらしい
永年の汚れでくすんだ色になってたみたい
もちろんニスは塗り直したけど

明らかに違う萌え系モナリザとか飾ってあったら笑えるけどな

模作と贋作は違うんだがなぁ。
弟子が書いたのを贋作と断定するってのはどんなもんかね。

>>19
かつての日本人と同じだな。

>>736
いや、あいつら平気で作品に触るし、大声で騒ぐし、走り回るし（これは台湾の故宮博物館の話）、
マナーの悪さは１９７０〜８０年代の日本人以上だ。
てか、日本人がアジアでは一番マナーが良い。
しかも現在は欧米人以上にマトモ。

有名絵画なんて評価が後追いして人気が出て投機の対象になって付加価値が付いただけ
ゴッホの絵が存命中ほとんど売れなかったのがいい例、
モナリザも後付けで世紀の名画になっただけ。

>>738
↑こういうの橋下信者っぽいな

>>738
>モナリザも後付けで世紀の名画になった

ぷっ

>>737
流石にそれはない。
精々アメリカ人の学生団体旅行者程度。

まあオレらとモナリザって最も縁のない遠い世界だもんなあ
猫に進化論について批評してもらうようなもんだし

まだニセモノでも見られただけましだよｗ
俺行ったとき、モナリザ日本に行ってたわｗｗｗｗ
あははははは〜〜、金返せ、オルセーのほうが100倍よかったよｗｗ

見に行ったけど、普通に上手いからいーじゃん
つか、モナリザの絵なんて小さくてぱっとしなくて、
こんなに有名じゃなかったらなんとも思わないな、特に感銘受けなかった。

>>743
ルーブルでかすぎだよねー
あれどっから見ればいいんだすかー
アメリか人にモナリザどこあるかーと訊かれたんで
オレも見てみようと思ったけど
人が集ってて見れなかったよ
オルセーはテラスに出てセーヌ眺めたら気持ちよかった
天気がよかったから
オルセーは明るいからいいよね

モナリザのどこがいいんだ
白テンの貴婦人のほうが１００倍美しいわ

ここだけの話しだが本物を展示すると見た人が発狂したり気分が悪くなったりする人が多発するらしい。

それよりオフィーリア観たい。2008年に来たらしいけど、また日本にこんかな。

モネとか色々な超巨大な絵は贋作作れって言われたらチビリそう
何年かかるんだか
よくあんなデカイ絵を書こうと思うよな
その忍耐強さに圧倒されるわ
天井画も上向きながら脚立？に乗って延々と書くんだろ
垂れてくる絵の具を浴びながら筆をくわえて何年も何年も

これ常識だろ

何をいまさら
マジで本物のモナリザって思ってたのかよ

「どごが本物と違うか正しく指摘できたら本物を見せてあげましょう」

赤瀬川原平さんみたいにルーヴルで
ゆっくり路上観察してみたいもんだね…
俺はお決まりの名品コースを超特急でしたが…

夜になると目が光るのが本物だよ。

>>749
逆に考えるんだ。数年間のプロジェクトに配属された、と。
芸術なんてそんなもん。

ビックサイトでやってる芸祭とか行ってみろ。
膨大な時間を要する作品が結構あるぞ。そして、それらの多くは俺には理解不可能。

作者の死後に評価される可能性があるとして、買う？
ちょっと買えないな〜。

サモトラケのニケと後ろから見たミロのヴィーナスが素晴らしかった
岩窟の聖母は引き込まれた
モナリザはよくわからんかったが、古代の中南米の美術品はおもろかった
ルーブルは見る所いっぱいで楽しい

>>748
え！今東京に来てるんじゃないの？
もう終わったか
エルムンドで言ってたよ

METやルーブルはちゃんと見ようと思うと２〜３日は最低でもかかるな。

でも色と形って楽しいよね
人生最大の喜びかも
緑にもいろいろあって
この梅雨の時期の緑がまたすばらしい

ルーブルのある絵の前では幼稚園児か小学生くらいの子供達が教師に引率されて
寝そべったり座ったり思い思いの姿勢で絵を描いていた。

>>756
まさかですよ

( ﾟДﾟ)＜知ってる
( ﾟДﾟ)＜ルパン三世で
( ﾟДﾟ)＜そう言ってた

日本にきたやつも偽者だろうなｗ
馬鹿がみにいって

>>757
まったくだ。
ルーブル、ガイド機借りて方位磁石持って結局5時間以上さまよい歩いたよ。
連れは3時間でリタイアしてた。
最近エルミタージュへ行くためにジム通いをはじめようかと本気で悩んでいる。

>>757
3日じゃmet見きれねーよと素で思ったらエロサイト板の常連

3日行った俺が来ましたよっと
初めはかなり迷う。地図持ってても迷う。一日何度も休憩して5時間が限界だった。
DSで解説聞こうものなら、もっと時間かかるぞ。とにかくデカイから靴は重要だ
てか、全部本物だと思ってたんだけど

>>759
オーランジェリーでもやってた。
モネに囲まれて、優雅な授業だ。

漱石の小説に出てくるよな
教師か何かがモナリザの絵が気に入って複製を買ったら
近所の人とかがみんな「気持ちが悪い絵だ」と言って誰にも共感してもらえなかった
漱石自身の立場だよな
日本人が西洋化する前の明治時代の知識人と大衆の乖離
しかし現在の日本人にとってモナリザよりも明治時代以前の日本人のほうが
理解しにくい存在になっているはず
つまり明治の日本人がモナリザに感じた気持ち悪さの理由は
今の日本人に理解できるようで実際はできないんじゃないかな
きっと現代のヨーロッパの一般大衆だってモナリザのどこがいいのか
一般日本人と同程度に分からないし、分かるだろう
一般人にとってダ・ヴィンチよりラファエロの方が親しみやすいだろう
本物と精密な複製の違いなんて専門家にしか意味はないだろう

俺も子供の時モナリザの絵が怖かったよ
居間に絵の写真のポスターが貼られてるのを
見るのが怖かった、何なんだろうな？

いや、俺は、実はgetnewsの記事が偽物の可能性が高いと思う

　そんな説が浮上している。

パリのにこだわらんでも、斎藤吾朗や福田繁雄のネタバージョンで十分

>>765
> てか、全部本物だと思ってたんだけど

こんな与太話、信じちゃだめだよ