【話題】 反原発派の 「原発がなくても節電すれば大丈夫」という説は本当か?
1 :
影の大門軍団φ ★:
反対の声が叫ばれるなか、7月1日、大飯(おおい)原発3号機が約1年3カ月ぶりに運転を再開した。
4日には送電を開始し、8日にはフル稼働する見込みだ。その前々日の6月29日には、約20万人(主催者発表)もの市民が
官邸前に集まり、再稼働反対を訴えていた。もはや、反原発はごく一部の人々による主張ではなくなったようだ。
しかし、いまだに「全原発を即廃炉に」と声高に叫ぶ“急進的な反原発派”も存在する。
彼らは原発事故の可能性や放射能のリスクには非常に敏感なのに、その反対側のリスク――
つまり、これまであった原子力発電を急にゼロにすることのリスクについては言及しないか、かなり楽観視する。
例えば、「原発がなくても電力は足りる。国や電力会社はやる気がないか、それを隠しているだけ」という説がある。
だが、経済産業省OBで、エネルギー政策に詳しい慶應義塾大学大学院教授の岸博幸氏は、こう異を唱える。
「電力会社による電力需給の試算は、猛暑時の需要に関しては慎重すぎる数字ですが、
供給のほうは発電所ごとに発電量を積み上げており、それなりに正確です。一方、『電力は足りる』と言い切っている人の試算は、
この供給部分の見積もりがものすごく甘い。昨夏の東電管内では、節電に協力してエアコンを我慢したために熱中症で倒れた方がかなりいた。
『節電すれば大丈夫』だなんて、相当な根拠がなければ簡単に言うべきではないと思います」
また、昨夏の電力逼迫(ひっぱく)を乗り切るために行なわれた“異常な努力”は、企業や家庭の節電だけではなかった。
電力の供給現場で働く某火力プラントメーカーの男性社員は次のように語る。
「われわれの仕事は、打てる手をすべて打って全域停電だけは絶対に回避させることです。
昨夏、東電管内では老朽化した火力発電所を復旧して再稼働させ、臨時的な火力発電設備の新規追設も数ヵ月で行なった。
常識ではあり得ないタイトな工程です。また九州電力管内では火力発電所のトラブルがあり、危うく他地域からの電力融通に頼るような事態にもなりかけました」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/02/12330/ >>2以降へ続く
2 :
影の大門軍団φ ★:2012/07/03(火) 08:36:07.78 ID:???0
一般論として、火力発電所は古ければ古いほど発電効率が落ち、トラブルの危険性も高くなる。
昨夏は比較的涼しかったことも幸いしてか、全国どこでも大きな問題は起きなかったが、
その裏で綱渡りの状態が続いていたことは間違いない。火力プラントメーカー社員はさらに続ける。
「現場レベルでは、『今この段階で原発がなくても問題ない』と断言できる業界人はたぶんいないと思います。
結果的に大停電がなかったことで『ほら、原発なしでも電力は足りたじゃないか。
やっぱり原子力ムラはウソをついていた』と思う人がいるなら、それは全然違いますよと言いたい」
脱原発を実現するためにこそ、こうしたリスクについて正しく認識する必要があるだろう。
本 当 で す (キッパリ
大丈夫の定義による
>>1 節電の夏。がまん一色と思いきや、むしろ「歓迎」という人たちがいる。
去年まで冷房の利きすぎで体調を崩していた冷え症の女性たちだ。
昨年より1〜2度設定温度を上げた私鉄や公共施設は、「そういえば、今年は『寒い』という苦情がありませんね」。
これまでが冷えすぎだったのかも?
学生時代から冷え症に悩んできた大阪市のケアマネジャーの女性(46)はこの夏、久しぶりに素足に
サンダル、半袖で出かけて外食を楽しんでいる。
去年までは、冷房の利いた会議室やレストランで寒さにふるえ、外出時は長手袋、靴下、長袖の上着を手放せなかった。
「エネルギーの無駄遣い。こんなに冷やす必要があるの?」と腹立たしい思いをしてきたが、この夏は「本当に過ごしやすい」。
27〜28度に保たれた電車内やレストランでは寒さを感じない。
7月1日から車両内の冷房の設定温度を2度上げて28度にした近畿日本鉄道は、
例年なら苦情の半数を占める「冷房車が寒すぎる」という女性客の声が激減した。
その分、「暑い」という苦情が増えるかと思いきや、意外にも昨年並み。
「ホームや待合室の冷房は節電のためオフにしているので、多少温度は高くても、冷房の利いた車両は涼しく感じるのでは」
ソース
asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0731/OSK201107300188.html 【画像】
http://www.asahi.com/national/update/0731/images/OSK201107300197.jpg
6 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:38:46.32 ID:onvRSbHQ0
デモってた奴らが揃いも揃って
スマホツイッターしてたのが笑える
使うのにも部品製造組立販売にも電気必須なのに
どんだけ火力に燃料費つぎ込んだと思ってんだよ
8 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:40:49.61 ID:JRnXS69u0
代替施設の建設をしないで原発止めたらそら電力不足になるよ
ほらでた、極論から極論へという愚考。
適当に言ってるんだお
11 :
たー坊:2012/07/03(火) 08:41:08.84 ID:qM/p145r0
原発を全廃すれば
電気料金が高騰して
産業が海外に逃げて、空洞化が進むのは火をみるより明らかだ。
日本中で生活保護者が増えて
国が支えきれなくなり、国中に乞食があふれる。
ちょっとそっとの放射能漏れより恐ろしいぞよ。
そもそも「節電すれば電気は足りる」というのは「借金すれば生活費は足りる」というようなもんだ。
それは足りるとは言わない。
「家計を切り詰めれば生活費は足りる」ようなイメージで言ってる奴が多いようだが。
発電比率みりゃ原子力なくてもなんとかなるだろ。火力発電、水力発電を増設しろや。
二酸化炭素ハイシュツガー?
なにそれ小さな島国に言わないで車社会のアメリカ中国韓国に言えよ。
14 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:42:21.63 ID:vJ0aZaX6O
情報を全部だせよ
経産省が状況を完全掌握出来てないのに
誰がわかるねん
15 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:42:34.41 ID:0VM4KHtY0
だいたい原発に反対してるのはオタのアニオタのキモオタのネットウヨの童貞
くらいなものだが、な。
16 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:42:38.43 ID:ff4aa/cH0
そういうの信じる人って埋蔵金があるはず!とかいって民主党に投票しちゃった人でしょ?ww
18 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:43:50.80 ID:tlG+NUo+I
>>6 公衆トイレから電源パクってるやつまでいたそうだしな
主張に責任が伴ってないのはある意味反原発派のほうが酷いかもな
嘘に決まってんだろ。
20 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:43:56.77 ID:K7NHzp5QO
貧しく汚く生きる覚悟があるなら脱原発も良いだろうWWWW
まあ、国破れて、風力発電プロペラとソーラーパネル有り、
にならないようにWWWWW
20万人デモの航空写真はよ
しかしこんな超大規模なデモの許可、よく下りましたね
22 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:44:29.32 ID:ziIwkdSyP
結局、依存度の高い関電以外なんとかなってるし問題があるのも夏場だけ。
原発なくてもやっていけるというのは部分的には正しい。
通常ではあり得ない地震と津浪に襲われたんだから、
通常ではあり得ないピッチで火発整備が行われるのも致し方なしだろ
リスクはどこかで追うことになるし、被災しておいて今までと同じー
というわけにはいかんだろ
問題は貿易赤字だろう
25 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:44:42.63 ID:XLf/i/q60
今は火力発電の定期点検とかすっ飛ばして
フル稼働状態を続けていつ壊れてもおかしくないし危ない状況なんだぜ
馬鹿はそういうところがミエナイキコエナイだからな
26 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:44:45.25 ID:c4N+HARsO
せいぜい頑張って
27 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:45:00.97 ID:7XRXO1Xl0
今朝の産経で
動き出したスパコン「京」使用の一般向け公募が可能容量の6.7倍に達しているそうです
電気も先端投資もいくらでも必要です、ここは韓国とは違います
ノースリーブにサンダル履きの格好ができる女を
基準にするな。男はスーツ強制だ。
テレビの通販とか家電量販店で太陽光パネル売ってるけど焼け石に水って感じなのかね
企業もメガソーラー発電施設とかやってんでしょ?
>>9 原発全廃は危険だ、という意見のどこが極論なの?
関西は足りない足りない言うだけ。
一方秋田県はガスタービン火力発電を建築した。
原発利権にまみれてないから行動も早い。
そらプラントの人間は修羅場の漫画家状態だからな
締め切りとやっつけ仕事、もっと点検したい所は山ほど
原発と較べののにならない高圧蒸気が走り回ってるパイプ群に高圧タービン
しかも一度止めたプラントの再稼働、何時死人が出ても可笑しくない綱渡り
原発とは言わないけど予備の電源はマジで欲しい
節電すりゃ大丈夫だよ。当たり前だろ。十分な節電をすればな。
36 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:47:02.19 ID:WtRIBpoi0
原発停止は電気不足懸念、だけの選択肢しかないのか?
俺たち日本人には電力会社の事情以外に考慮するものはないのか?
37 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:47:29.04 ID:P0IxN22Z0
パチンコは禁止だな
原発分を積み上げたからもう大丈夫ですというのならわかる。
原発分の手当もせずに原発を動かさなければいいんだという連中には困ったものだ。
原発村の人間はほくそ笑んでいるだろうけどね。
足りる人もいれば足りない人もいる
当然の話だ。足りるなんていって実際不足してしまっても
責任とってくれる人なんざ一人も居ないんだから、足りないとマズいと思う人は推進すればいいのさ。
世の風潮より自分の思う風に動いたがマシ
>>22 「やっていける」というのが「大規模停電を起こさないで済む」という意味ならその通りだが、
「それが最善である」かどうかは別の話だからな。
俺らが「原発ないと経済ガー」とか言ってる間にどんどん
増えてく放射性廃棄物どうするんだろうね
二十年後の人たちは膨大な放射性廃棄物を抱え
途方に暮れているだろうよ
経済的に最も最悪な選択が原発だ
42 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:48:05.01 ID:WO0t3N820
>>13 アホ、何処に中規模以上の水力発電が可能な河川が残っているんだ?
既に水力は開発され尽くしている。
火力も事故が多発して死亡者が相当いるし、公害垂れ流しだぞ。
最も安全でクリーンなエネルギー源は今でも原子力である事に変わりは無い。
43 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:48:17.04 ID:a5ddcDms0
火力発電所とか地熱発電書を新設しろよ。
原子力発電所はいつかは廃炉にしなきゃならん。
廃炉にするまでは多額の経費がかかる。
電力会社は原子力発電所が爆発するまで使い続けるぞ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:48:17.25 ID:MX1d/4ueO
今年の夏はエアコンのきいた部屋でゲーム三昧。
ビッグタイトルが目白押しだから楽しみで仕方ない。
45 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:48:25.24 ID:V4eZk4Fz0
結局ピーク時の電力確保のためという感じなんだけど
これって昼の何時間ほどだっけ
このあいだだけ家庭はアイスノンじゃいかんの?
反原発の人って、みんな家で自家発電してるのかな?
橋下は撤回したよな
八ッ場ダムって発電もするの??
>>42 今の時代に水力といえばマイクロ水力だろ。
なんか昔、社会党本部がし党本部の中で一番節電してないとかあったな
節電×
困窮○
>>42 へー。事故前なら説得力あったんだけどなー。
54 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:49:33.77 ID:IQrlWbW70
火力で6兆円燃やすよりも原発運転しながらその6兆円で高い防波堤とか
2重3重のバックアップシステム作ってた方がかしこかったんじゃないかな
だいいいち問題は老朽化した賞味期限切れの福島のマークTの延命OKした
民主党の政治主導の失敗でしょうに
政治主導で事故らせて政治主導で現場を混乱させたってことだろう?
>>12 借金すれば生活費は足りる
という言葉は問題解決法を未来に前借り丸投げして
博打でしのぎを得ようとする原発にたいしての方がしっくりくる
ストロンチウム90が糖尿病(すい臓癌)、乳がん、緑内障(失明)、痴呆症や脳血管疾患の原因物質だった!?
糖尿病を発病していると全部糖尿病のせいにして殺されます!
・動物実験でストロンチウム90をマウスに投与すると崩壊したイットリウム90がすい臓に蓄積し2ヶ月で糖尿病を
発症することが確認されている。糖尿病患者は広島原爆以前の31倍にもなっている。
糖尿病の原因物質はストロンチウム90と推測される。
・狂牛病の危険部位は脊髄で焼いても消えない。若い牛は安全。(米国発表)
・ストロンチウムは脊髄に蓄積し焼いても消えない。若い牛ほど蓄積が少ない。
狂牛病の原因物質もストロンチウム90ではないかと推測される。
・狂牛病の症状は脳に異常プリオンができる。
・アルハイマー認知症(痴呆症)にも異常プリオンができる。
狂牛病は再生能力が間に合わないほど被曝したら発症し、対してアルハイマー認知症は被曝が少なく、老化に
より再生能力が落ちたら発症すると考える。
狂牛病≒アルハイマー認知症ではないかと推測される。
現実は?
・スウェーデンのある病院の検査によると、痴呆症障害を持っている高齢者の過去の病気を追跡調査したところ、
60%以上の痴呆症高齢者が過去に糖尿病であった。
原因物質が同じではないのか?
推定原因:ストロンチウム90(半減期28.78年、0.546MeV のβ線を放射)が崩壊したイットリウム90(64時間、
2.28MeV のβ線を放射)はもはや骨には不必要なので血管に排泄され、すい臓、肝臓、腎臓、乳腺、目、脳や
血管を攻撃するからであろう。
海は薄くストロンチウム90で汚染されています。国民全員がすでに被曝しているでしょう。
放射線の攻撃に対する再生能力少なさが発病の原因の一つであるとも考えられるので、糖尿病が生活習慣病と
言われるのはあながち間違っていないのかも知れません()
57 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:50:00.18 ID:LjlCja1X0
節電したくないんだよ、クーラーの効いた部屋で熱々のラーメンを食いたいんだよ
58 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:50:03.55 ID:qtCqb6FM0
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
59 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:50:48.48 ID:g55NkBEkO
平日の朝っぱらから2ちゃんに入り浸ってるクズ共が
「節電すれば大丈夫」「原発はいらない」
とか言ってても何の説得力もない
60 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:51:27.66 ID:/wc0A/6gi
節電なんてしたくない
はい、論破
民主党や朝日新聞等→利権が欲しい
反原発団体→日本が核の技術を持つのはけしからん
反原発派のキチガイが言う事は何も信用しない
63 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:51:59.71 ID:Ox9tDgCp0
ほんの数年前まで携帯電話もなかったんだから
当たり前だのクラッカーだろ。
便利とか思ってるかもしれないけど
やめても何も起こらない
明治初期には街灯さえなかったんだから。
当然都市部に不要人口の流入も減るし いいことずくめだ。
廃炉するにしたって、この先何十年もかかるんだし、
その間に放射能を完璧に遮断したり中和する技術が出来るんじゃね?
65 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:53:15.88 ID:kiqbAE9Q0
そりゃ、震度6の我が国の断層の上に54基も原発を作り
火力発電所にはビタ1文も払わなければ
電気が不足して当然だろ。
でも、そんな危ない断層の上の危ない原発の上の危うい繁栄なんて
所詮は砂上の楼閣さ。
節電しなくてもいいよ。どうせ、繁栄は長続きしないんだから
せいぜい油蝉のように1週間の現世の命を楽しむんだな
電力会社選択させろよ
反原発派は原発つかわないと明言した電力会社から電気買えばよい
67 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:53:39.54 ID:KmYJlEvT0
節電が必要な時点で足りてるとは言わない
関西以外はなんとかなるって、政府発表でも出てるじゃないか。
足りないと困るよな
70 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:54:07.07 ID:Lv0lUESe0
燃料費もバカ高い言い値で買ってるような公務員体質の電力会社だからなぁ
過去に多額の投資をした設備も、管理もせずに鉄くず同然になってるようだし
ちゃんとメンテしてれば、節電なんかしなくても普通に暮らせるんじゃないの?
71 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:54:30.65 ID:IQrlWbW70
>>43 火力は地球温暖化的にNG
最近まで戦犯扱いの日陰モンだったから高効率の新型の研究なんて
予算出ないからほとんどやれてない
地熱発電は小さいのならすでにあるが、大規模な物を作ろうとすると
土地の買収やら自然破壊の問題が付きまとう
しかも力を入れようとすると業者やシナ人がそれを見越して土地を
駆け込みで買収しちゃうだろう。
結果的にすごいコストアップになる
72 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:54:37.07 ID:yGN0Ml+r0
関電管内ですが、もうエアコン付け始めてますわー
すんまへん。すんまへん。
73 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:54:52.91 ID:6BVYnki00
原発再稼動はパチンコ電力の確保のためだよ。
俺らが節電や計画停電の憂き目に合うのもパチンコが無駄に電力使ってるから。
パチンコを擁護してるのはチョン。
俺らが節電で不利益被るのも、原発再稼動で福井や関西が危険にさらされるのも、
すべてパチンコとチョンのせいなのだ。
孫のメガソーラーが順調に行けば
完全に原発の代替できるだろ
75 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:55:14.86 ID:zu8UrX+b0
経済規模が縮小しても構わないなら、そりゃいくらでも節電できるわい
ホントも嘘も、そういう連中はたりなくなったら我慢しろと言うはず
そもそも節電煽りまくってのが、瓦礫広域処理キャンペーンにン十億の広告費打ってたのと同じ臭いで胡散臭い
結論を先に出して理屈を後から考える連中の言うことだぜ
本当か嘘かという以前の問題じゃないか?
79 :
【東電 59.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 08:55:44.05 ID:2+D7abAA0
原発推進派は今まで散々嘘をついてきたから、いまさら正論を言っても信用されないんだよな。
80 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:55:51.25 ID:evUtDLqr0
地球温暖化とか賛成派がルーピーと同じ事言ってるのは滑稽ですなw
理想馬鹿が騒ぐスレだな
原発再稼動、本当にありがとう
人を産まないのが最高の節電
(主催者発表)これはやめようぜ。
サヨどもは電気使いまくりだけどな
あいつらアピールだけだし
85 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:57:00.97 ID:WMl1cu/P0
>経済産業省OB
悪の本丸じゃんw
電力会社でさえ、金がかかりすぎと言って尻込みした増殖炉を、
作れって言った部署だよw
脱原発は良い
稼働率を減らしていく
ただ反原発はアホ
一回でもメルトダウンさせた時点で推進派の敗北だよ。
文句があるならメルトダウンさせなければ良かった。女川はもったのに。
88 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:57:34.14 ID:aX8QR6RfO
日本の国力弱めたい反日朝鮮人と、流れに乗ってる馬鹿ばかりだから気にすることない。原発は全て稼働させろ。
89 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:57:51.48 ID:OKryNNHoO
今直ぐ止めろなんてバカバカしい
代替エネルギーに徐々に移行すりゃ良いだけだろ
節電なんて嫌だね
何日も停電して、苦労したことない馬鹿だけほざいてんだろ
精々数時間の計画停電だろ
まず充足不足の価値判断なんてごく個人レベルのものなのだから、俺が足りているから他人にお前も大丈夫、とは
そもそも云うことが出来ないわけで、誰かが言っているから正しいと信じ込んでいるのは
自分で考えることをやめている思考停止状態であるよ
>>63 で、当時あったものが今は無いんだが。
竈が無ければ飯も炊けんし、井戸が無ければ水も途絶える。
既に電気無しの生活は不可能だよ。
>>4 そう。
国民が暑さを我慢するってだけじゃなく、
企業が洒落にならないほど経済活動を制限して、
国民が困窮を甘んじて受け入れるなら可能。
94 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:58:10.88 ID:K1lhm7W3O
気温が30℃越えても2000万キロワットしかいかねー。
原発なくても電力足りてるよな
95 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:58:07.58 ID:d4whIq+T0
96 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:58:24.05 ID:5EYEYxsA0
危険物扱注意
97 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:58:24.24 ID:aJYUpJsy0
息をする様に嘘をつく原子力村の住人!それに洗脳された時の官房長官。
ただちには影響は有りません! ただちには影響は有りません!
ただちには影響は有りません! ただちには影響は有りません!
電気がなければ団扇にもならんipad掲げて反原発節電を訴える馬鹿を見るのは滑稽。
原発推進なんて人いないよ、徐々に減らしていくしか方法無いしね。
急に止めたところで熱処理だけでも時間かかるし事故リスクも無くならないし
廃炉なんて何十年も先の話だ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:59:14.69 ID:VuRB2Gl50
関東は今、原発を全部停めてるけどたりてるみたいだけど?
101 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:59:22.77 ID:v1GNwTMM0
冷え性の奴は薄着しなさんな
なんでこう、左翼ってのは極端な方向にシフトしろって騒ぐんだろうね(´・ω・`)
>>92 国が今より貧しくなるのは確実だが、
困窮のレベルを明確にしないと議論にならない。
輿石は原発を動かさないとローソク生活になると言ってるが
これまた極論で議論にならない。
105 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:59:37.49 ID:C6kOxJch0
節電なんかもう無理
家暑いし どこ行っても暑いし
公共機関施設暑いしwwww
一番好きなところはスーパーの鮮魚売り場とか冷凍食品売り場だよ
せめて商売やってるとこには 節電解除にして クーラーガンガンかけて人集めさしてやんなよ
商売あがったりじゃないか
オイラは原発動かしゃいいじゃないか派 電気作ってても 作ってなくても危険度は変わらないんだから
原発反対運動に踊らされて 超過敏になってるけど ちゃちゃっと使ってしまって ゴミはコンパクトにしなきゃ
とっととメタンハイドレートにシフトして 楽になろうや
カスゴミが節電煽りまくってるが、鵜呑みにしてるヤツって何も学習できてないよな
108 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:02.68 ID:6BVYnki00
>>47 反原発では無いけど太陽光発電で昼間は自給に近い
晴天ならエアコン使ってほぼトントン(居間のみ)なので特に節電はしない
110 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:12.03 ID:+/PryxAW0
原発がなければ日本が沈むと言った我が国の首相にも
説明してほしいわ。
なんで原発がないとダメなんだ?
111 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:16.00 ID:kiqbAE9Q0
>理想馬鹿が騒ぐスレだな
フクシマまでは「理想」「馬鹿」だったけど
フクシマで「現実」になったんだけど
まだ目が覚めないようだね
原発再稼動、本当にカムサハムニダ
112 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:19.57 ID:KAevq7mh0
独占許してるから二者択一になっちゃうんだよ。
自由化しろよ。議論はそれからだ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:20.64 ID:IiQ/PD0+0
>>91 >当時あったものが今は無い
重要なのが抜けてるよ
智慧
114 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:35.85 ID:5CDXy0Ud0
何回も大停電起こして死人が出ないと事実は証明されない。
115 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:00:41.23 ID:kq/jFbGL0
火力発電所は定期点検を先延ばしにしてかなりヤバイ状態で運転してるのに
何時壊れてもおかしくない状態だぞ
116 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:01:01.48 ID:96ZGENtE0
ヒステリックに原発を急停止したツケがたんまりとやってくるwww
日本企業にダメージをあたえられるなら
なんでもいいんでしょ
119 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:01:35.48 ID:VuRB2Gl50
いま、原発使ってないから
原発推進派は電気を使わない方がいいよ
今後、太陽光発電になってもお前らは電気を使うな
原発推進者の言い方を真似てみた
120 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:01:43.22 ID:VNYXMR370
節電だけでも何とかなるだろうが
むしろ
電力供給システムの再構築をすべき
電力の地産地消、「地産地消型エネルギー」源構築を目指すべきである
送電線に使われている資材も莫大だろうし
エネルギー損失も相当なものだ
電力供給源を十分に分散すれば、大規模停電は起こらない
過渡期は、ガスタービン発電機など必要に応じて使えばいい
もちろん
節電は絶対にすべきだろう
横丁のラーメン屋のごとく
横丁の発電屋をあちこちにつくったらいい
小さなガスタービン発電機をつくって、町内会で購入するようにしてもいい
原発反対派は電気を一切使うなって論調が多いけど、それもどうかと…
123 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:02:08.55 ID:6BVYnki00
韓国は毎年ガンガン石炭火力作ってるらしいけど、日本が火力発電所つくろうとするとCO2が〜ってうるさい人達は
これには抗議してこなかったよね。
それこそCO2の削減なんて日本だけやっても意味がないのにw
お里が知れるよねw
133 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/03/09(金) 20:16:59.78 ID:DEjD1kb8
丸紅、三菱重工、韓国で最初の超大型火力発電設備を受注〜韓国東西発電向け
蒸気タービン発電機2基〜 丸紅株式会社 2010年8月4日
http://www.marubeni.co.jp/news/2010/100804.html 丸紅株式会社(以下、丸紅)は、三菱重工業株式会社(以下、三菱重工)と共同で
、7月30日に、韓国東西発電株式会社との間で大型石炭火力発電所用、蒸気タ
ービン発電機2基の契約を締結しました。初号機の商業運転は2015年末に開始
する予定です。
【東芝】韓国 三陟超々臨界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備の受注
について 2011年05月17日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_05/pr_j1701.htm 当社は、韓国の現代建設と共同で、韓国南部発電株式会社から、三陟超々臨
界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備を受注しました。
韓国は3年連続で石炭火力発電所を日本から受注してるね。
>>70 燃料に関しては言い値で買わざるを得ないよ
嫌なら売らないと言われるだけ
だからといって高いから買わないというわけにはいかない
天然ガスも出なけりゃ石油も出ない国だからな
125 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:02:20.17 ID:VZxWa6mOO
126 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:02:25.31 ID:+/PryxAW0
>>118 ところが、真夏に原発がないとどうしても立ち行かないという
裏付けがないんだよね。
ただ、政府と東電が言ってるだけ。
そこの裏付けがあればまだ納得できるんだが
野菜も魚もろくに安心して食えない、子供にも怖くて食べさせられない
これと、
すこし電気つかえないのを我慢する
どっちがいい?って話だ。
わしは文句なしに大喜びで節電して、安心できるものを食いたい。大歓迎で
>>113 電力網って、人類の知恵と努力の結晶だって、知らないのか?
129 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:02:35.45 ID:Ey4EliVS0
放射脳、大暴れだなw
130 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:02:42.74 ID:kiqbAE9Q0
>火力発電所は定期点検を先延ばしにしてかなりヤバイ状態で運転
「はやく壊したくてしかたない」が本音さ!
子供が新しいオモチャを買ってもらうために
「古いオモチャが壊れてダメだ」って
親に力説するのと同じだね
131 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:02:44.50 ID:bgTRKBlB0
血塗られた
電気
原発
>>55 原発は借金にはならないだろ?
福島の地震でも津波でも無事な原発も東北にあったわけで、そっちの安全基準に全国的に合わせて新設・改良を加えれば良いだけ。
一方火力増設はCO2によるオゾン層破壊の加速という地球規模で生物が太陽の下で生活できなくなるという原発事故を遥かに越える
重大な環境破壊を確実な借金として積み上げ続ける。
こっちは技術革新を何世代も繰り返さないと地球規模でのオゾン層の再生なんて不可能だから、それこそ未来の技術に頼らないと
返すことすら不可能な最悪の不良債権。
133 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:03:13.90 ID:qtCqb6FM0
>>106 これは笑ったなぁww
ホント反原発派は何がしたいんだかww
134 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:03:22.46 ID:yGN0Ml+r0
>>87 推進派ってのは2chにはあまりいないと思うが、
事故が起きた時の、政府の対応のまずさは死刑に値するレベルだわな。
災害時に与党がどこの政党だったとしても、被害に関しては変わらなかったとは思うが
事故対応と対処の仕方は違ったと思う。
民主は、原発災害時の法を無視しすぎたはずだからな。
135 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:03:37.69 ID:eSG3UWlQ0
自由化しない、でも原発は残しますじゃ話にならん
136 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:03:38.48 ID:/GvfU5oOP
本当だよ
外国人スパイが日本国民を殺そうと原発推進してる
現状即時原発全基停止なんて、今の生活からドロップアウトして日本から出て行けばいいのにって言ってるのと一緒。
138 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:03:54.75 ID:VuRB2Gl50
>>118 何とかなるわ最低の低脳ボケカスが
また頭の悪いいつものお前か
>>126 足りるという裏づけはどこに?
いざ足りなくなったって急には動かせねーんだぜ。
経済活動丸無視の理想馬鹿、始業ですよw
141 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:04:10.76 ID:9HUUIi+H0
せっかく原発作ったわけだから最後まで使い切るのが自然。
142 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:04:24.37 ID:sSGwW5qF0
原発が爆発したから電気代値上げであって原発止めたから値上げするわけじゃないだろ。
職員が節電して倒れるのは勝手だが貧乏人が電気代払えなくてクーラー止めて倒れたら誰が責任とってくれんだ。
143 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:04:37.41 ID:6BVYnki00
>>125 反原発運動を怪しいものだと思わせたがってる原発推進派が紛れ込んでるってことは
十分に考えられるね。
144 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/07/03(火) 09:04:44.07 ID:/qfwCWLg0
とりあえず電気を使う時間帯のテレビ放送の中止を
関電は朝日の取材で
「原発を動かさなくても電力が足りる」
と言っていたんじゃなかったか
電力は足りているんだろ
146 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:04:58.21 ID:kiqbAE9Q0
フクシマこそ
天が下された「最終警告」だったのに
愚かな日本人・・・
「あのとき、言いましたよ」「あのとき、見せましたよ」
>>124 燃料を買う国が2、3ヶ国あればある程度安く買えるのでは?
>>99 事故リスクは0にならないとはいえ段違いだし
廃炉先延ばしすればするほど冷却し終わるまでの時間はかかるじゃないかw
149 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 09:05:30.25 ID:yz6f3Oco0
今は日本は不景気だから、工場はあまり動いてない。
しかしバブル全盛みたいに景気が良くなると、電力が不足してきて、
50基の原発全部動かすことになるでしょう。
150 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:05:39.95 ID:NLEPboMI0
この説はマスコミと政府が去年口がもげるほど言ってた事だろがw
反原発派は昔っからスローライフ・ピース・ラブ・テント村・だものw
151 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:05:41.50 ID:IxIZkmX30
まー 順番がまちがっているのだw
1)原子炉停止からかなりの期間があったのにもかかわらず対策をとらなかった電力会社首脳陣の更迭
2)トリーアジをかけて比較的安全性の高い原子炉の迅速な再稼働と、老朽炉の廃炉化
3)新エネルギー開発と原子炉の全面廃炉
「ただ騒いでいるだけですからね♪」
「どっちもどっちだということだなw」
152 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:05:42.75 ID:izEcHITP0
あいつら節電なんてしないだろ
アホの山本の逮捕された姉なんてライブハウス経営だろ
一般人より電力消費しながら何が節電だよ
153 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:05:52.02 ID:C6kOxJch0
地球温暖化はもう無視していい
何ですか太陽に活動が弱まって2013年からミニ氷河期突入って言われてますんで
あるもの大切に使っても大丈夫じゃないですか
それよか問題はぽっぽ政権時代に決まった 化石燃料に税金がかかるのが10月から
この夏はなんとか持ちこたえても 冬には 燃料費が今以上に高騰するのがわかっていること
電気代が めちゃくちゃあがります 覚悟してね
154 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:06:06.02 ID:RxtVaFWs0
つうか、エアコンが無いほうがなんか元気がいい。
冷やしすぎですよー
先日のデモは反原発派と言われている集団が、どれほど頭のイカレた集団なのかを
世間に知らしめるという意味では大変意義のあるデモだったなww
節電すればって結局は使いたい量を使わなければって意味じゃん。
そりゃ大丈夫だろうけど、問題の解決にはなってないよな。
反原発派の流すデマの一つ
159 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:06:26.89 ID:/1kTmW9qO
個人は節電でなんとかなっても、企業が国外に逃げたらあらゆる災難が降り注いでくる・・・。
石油に依存すれば安全保障的にも危うい。
現実的には原発は長期的に段階的に廃止してゆくしかないだろうと思う
160 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:06:35.10 ID:jPv+2rql0
↓山本太郎が一言
162 :
【関電 64.7 %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2012/07/03(火) 09:06:46.90 ID:QbT+mEsB0
163 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:06:51.84 ID:Aci8iDXT0
企業が電気を使っていく上で、徐々に電気量が落ちるならば
「じゃあ、少し使用料を控えるか」と調整はできるんだけどね
突然の電気落ちを考えながらの操業は厳しいよ
164 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:07:07.06 ID:5CDXy0Ud0
感情はいつも理性に先立つ。
愚かな感情を沈める理性が信用されてないのが現状。
出てくれ発信力のある理性あるリーダー。
165 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:07:58.20 ID:Ox9tDgCp0
>>「原発がなくても節電すれば大丈夫」
ではなく「原発 なくした分の電気でやる」。
たとえば「2ちゃんねらのエアコン禁止あるいは腰振り発電機の装着義務付け」とか。
全原発即時廃止とか言ってるから反原発厨は馬鹿にされんだよ
そうだね、いつぞやの反フジテレビデモにハニートラップ仕掛けて出会い厨の運動だと印象操作したみたいにね
168 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:08:31.15 ID:QtcieZsq0
国連総会で発表した温暖化ガス25%削減はルーピー鳩山の国際公約。
「日本は地球環境のため排出権料(6.000憶円)を中国へ支払うべき」
と社説に載せる反日報道の朝日新聞です。朝日は本当にクソ。
水力発電のダムは嘘つき民主党が禁止。
先進国火力発電の新設は国連が禁止(LNG除く)。
最近注目されたシェルガス(LNG)は米国が輸出禁止を決定した。
169 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:08:42.98 ID:Uvi8zFQVO
反対でも推進でも構わんが、節電しなきゃいけない結論は論外。
いい加減「欲しがりません勝つまでは」は通用しないと解れ。
170 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:08:50.85 ID:+/PryxAW0
>>139 そう、わからんよね。
足りるのか足りないのかわからん、
どうしたらいいのかもわからん。
それなのに「原発ないと立ち行かない」言った首相が胡乱なわけ。
そこは同意するでしょ?
俺は最近エアコン付けた。エアコン付けるのにアンペア変更工事が必要で15万円かかった。
生まれた頃からエアコン使ってる反原発派はアンペア変更工事が必要なくらいエアコンが電気を
消費するって知ってた?
少し温度下げて何が節電だよ、雪が降ったら使えない太陽発電で解決したとかアホだろ
そで自分の家に百万単位の太陽パネル付けるんだろうね?
原発を動かすなら、原発のみ完全国有化が必須。
電力会社の無責任体質が原発アレルギーに拍車をかけている。
事故時の補償が一民間会社では無理だという事がフクシマで
証明されたのだから、国有化して当然。
173 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:09:33.93 ID:a5ddcDms0
>>5 逆に女性が暑がりで男性が寒がりだったら
人類の文化文明はどうなっていただろうな
女性の裸は価値が下がって男性の裸がもてはやされたりして
175 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:09:58.90 ID:XLf/i/q60
>>143 いや、その理論だとデモ全体が推進派だという事になるぞ
176 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:10:04.28 ID:iAT7N0vXO
>>164 「大きな音だね」
この言葉なかなかイカしてるぞ
火力はホルムズ海峡ののどちんこが腫れて咳が出始めたらオシマイ
節電を強いるなよどんどん経済規模が小さくなっていく値下げと節約 ダンピングろくなことがなお
>>127 あんたら反原発の言うところの「安全な食物」など、地球上のどこにも無いよ。
1945年7月16日以降は。
普通に放射能について理解しているものにとっては世界中至る所にあるが。
180 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:10:25.69 ID:yGN0Ml+r0
181 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:10:50.15 ID:RdvPE9yi0
>>1 そもそも「節電」も必要ない。
すでに何度か提案されてるように、各電力会社が非常用の「バックアップ蓄電設備」を備えればいいだけ。
たとえば、現時刻(9:00)でも東電の電力消費量はワズカ60% でしかない。(このページの最上行に表示されてる)
余った電力を、電力不足が起きる非常時に備えて大型蓄電池に蓄電しておけばイイだけのこと。
またそのための蓄電池の容量も、シャットダウン(短時間に過ぎない)を補える程度の容量でOKなのである。
さらに、この大型蓄電設備を設置する費用も、タカダカ数十億円程度である。(電力会社にとっては些少の金額)
この経費は、節電を回避することで増加する営業収益をあてれば、何の負担も無くなるのである。
このことがすでに自明となってるのに、
電力会社も政治家も実行しようとしないのは、何かウラの意図があるとみなされてもしょうがない。
電力会社がやるべきことをしないで、顧客に節電を要求するなんて、オレ個人は絶対にその「節電」を拒否するぜ。
岸博幸またこいつかいろんな所に出てくるな
いや足りないよ
少なくとも経済成長するには足りない
184 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:10:59.57 ID:mm/dMSZT0
>>176 「ここまで聞こえている」という意味にも、「なんか雑音がする」という意味にも取れちゃう
俺も原発は怖いし、将来的にはゼロにするべきだとは思うけど、
今すぐゼロにするのはおかしいだろ。
足らない電力はどうするんだ?
サポートないと死ぬ弱者が淘汰されるだけだから大丈夫だよ
江戸時代には電気なんか無くても生活できた!
だから大丈夫!
>>132 CO2によるオゾン層破壊について詳しく!
>>157 原発動かしたって「問題の解決」にはならんだろ。
>>164 複雑な背景もメリット・デメリットの天秤も一切無視してバッサリとした物言いをすれば
「発信力がある」と評価されるのが現状だからな。ハシゲとか。
「発信力のある理性あるリーダー」というのが矛盾した表現に(なぜか)なってしまっているのが今の日本。
>>181 蓄電は今のところコスト面で無理過ぎる。
揚水発電が事実上それだけど、それは止められない原発がある前提であって、火力じゃ意味ないのよね。
193 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:13:19.25 ID:Aci8iDXT0
それより
電気の『強制買取制度』のおかげで
電気料金に加算されることになったな
孫さんはまたも濡れ手に粟状態だわな
はぁぁぁ
日本国民奴隷状態・・・・
>>14 具体的にあなたの知りたい情報って何ですか?
195 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:13:36.94 ID:6BVYnki00
>>175 そんなことないだろw
そう思って欲しいのか?w
197 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:13:41.77 ID:NP/LmLen0
基本的に、反原発っていうのは、感情だけで語る教育が低い人が多い。
何も分からず、ただ怖い・不安という理由だけで反原発を叫ぶ輩が大半。
日本は今原発がないと潰れてしまうのだから、反原発は日本に住まず、
外国に移住するのがいいと思うよ。
そんなことより火力発電所増設させろよ
199 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:14:09.43 ID:a5ddcDms0
足らんわけないだろうよ。
火力発電所を新設すりゃいいんだよ。
原子力発電所は作ろうってのになんで火力発電所はダメなんかね?
どのみち原子力発電所は廃炉にしなきゃならん。
使い続けることはできない。
その経費は考えられているのか?
原子力ほどコストの高いものはない。
>>188 なんと石器時代には国がなくても生活できたから日本がなくても大丈夫!
>>185 原発再稼働するか、節電で乗り切るか、どっちかだよ。
男って暑がりだよな
女は基本的に冷え性
美味しんぼの「女の生暖かい手で握った寿司なんて食えるか!」
みたいなセリフはなんだったのかと思う
203 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:15:05.12 ID:+/PryxAW0
>>187 日本が原発ないと潰れるって首相も言ったけど、
その裏付けはないんだよね。
ただ感情的に潰れる潰れるって騒いで大声で押し切ってるだけ。
これって計算なんだよね。君、引っかかってるよ
>>63 生産力の無いじーさんばーさん病人もとっとと殺せるし、上手くいけば全域停電でサバイバル能力の低い低脳日本人も殺せる。
人口は激減して有能な人間と裕福な人間だけが残り、社会の清浄化が図れるな
実際段階を踏んで、電気代値上げも視野に入れつつ脱原発していくしか無いよな
十年単位で考えないと日本の経済科学業界にまで悪影響がでてしまうし
難しい問題だなあ
>>201 節電で乗り切れそうにないから
再稼働したんだろ
207 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:15:58.88 ID:S6h4PV7R0
節電しなくても「適正使用」で大丈夫(浪費は不可)
飛行機が落ちたから少々不便でも船や車使えって言ってるようなもんだよな
バカだろ
209 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:16:04.42 ID:9lvBfzOX0
>>50 アホか。
日本中の可能な場所全てでマイクロ発電をしても原発30機分だ。
もちろん、これは非現実的な話。
それに嵐が来るたびに何日も止まるような発で法だぞ。
210 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:16:47.48 ID:VuRB2Gl50
原発推進派はここでは単なる煽り以上の話の出来る奴がいない
>>128 先人が築いてきた結晶を消費しまくるだけの奴は死んでくれ
今は壊れかけた結晶の再結晶化が必要だ
>>192 意味ないことはないよ。ピークシフトできるんだから。
213 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:17:04.42 ID:2b7LWdGIO
稼動してない原発は不良債権
再稼動しなければ債務超過で電力会社は潰れます
だから安全性や賠償責任は二の次で、嘘を吐いてでも再稼動させる必要があります
ついでに、赤字も埋めたいので便乗値上げさせて貰います
どうか御理解の程をm(_ _)m
天下り一同
>>203 現実として貿易赤字要因の半分は燃料輸入費の増加ですが?
これから中国やインド、さらには南米、もっと先にはアフリカの工業化がはじまるのに、
自然エネルギーだけで足りるわけないじゃん。
今後人類はいまよりさらに莫大なエネルギーを消費するようになる。
先進国もっといえば日本国内だけ見て、節電すれば大丈夫なんて視野が狭すぎ。
人類は原子力と共存するしかない。研究開発すればもっといい自然エネルギーが
見つかるなんてのは、神様にお祈りすれば、天使が舞い降りてきて全人類を救済してくれる
というレベルの幻想。
216 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:17:12.58 ID:RdvPE9yi0
>>192 コストは、揚水発電と違って、「蓄電池」の場合は、
一旦、設備を設置すれば、ほぼゼロに近い。(自動的にバックアップ機能が作動するからな)
217 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:17:12.43 ID:6BVYnki00
>>201 電力を浪費してるパチンコを全部止めるという手もあるな。
218 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:17:19.00 ID:l7M54gcB0
エコエコ言う奴に限って電気代が高かったりするんだ
火力発電所にシフトすると電気代が跳ね上がるぞ
新しく建てるのに何年も掛かるし
220 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:17:27.52 ID:lPxcAwDe0
原発予算の約5000億円を石炭と天然ガスの国内産出に振り分ければ
安価な火力発電が可能になるんじゃない?
当然、温暖化詐欺には毅然とした態度でNO!といえる政権にならないと
だめだけどな。
放射性廃棄物は処理も出来ずにたまっていく
何万年も管理し続けなくてはならない
原発は廃炉も放射能汚染が酷すぎて不可能
半永久的に管理し続けなくてはならない
福島は津波の前に、震度6の地震で壊れた
福井の原発が事故を起こしたら、大阪、京都、琵琶湖、名古屋などを巻き込み
日本は終わる
電気が足りないというのも嘘っぱち
当の関電自身が5月15日に行われた大阪府市エネルギー戦略会議で
停電しないと認めていたのに、野田が再稼働すると言い出しただけ
燃料費を言い値で買ったのも、出来るだけ高く買った方が
儲かる料金システムになっているから
CO2で温暖化するとかってのも原子力を必要に見せるための嘘
原子力とは経済で見てもも、安全性で見ても、最低最悪の発電方式だ
ちなみに稼働中の原発は炉心の温度が上がっており、停止中の炉よりはるかに
危険
即時全停止が正しい。それ以外ありえない
222 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:04.02 ID:Aci8iDXT0
原発推進は
WWUの切っ掛けのひとつでもある
石油の禁輸対策だっただろ
戦後の人が対策として考えるのは当然だと思うぞ
ただ、名前だけの対策委員会とかが全く仕事をしてなかったから
原発推進も反対も支持しにくい
223 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:12.29 ID:C6kOxJch0
メタンハイドレートは 燃やしてもCO2発生しないから
早急に 開発実用化してください
224 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:14.55 ID:SiF/wyTg0
パチ屋が無ければ大丈夫だろうね
パチ屋電気使いすぎ・・・
225 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:15.62 ID:CpBkLHVt0
わかった。現段階では原発がなければ電気が足れへんのやな。
だから当分稼働させてええわ。そのかわり今すぐ新規電源開発に
取りかかって一日も早く原発ゼロの日が来るようにせえや。
どうせそれをする気もあらへんくせに。
原発利権のうまみは覚醒剤とかコカインみたいなもんや。
一度覚えたら、そら忘れられんわな。
226 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:36.75 ID:sP+HtWEQ0
そりゃ、電気使わなきゃ原発どころか発電所も送電線も要らんよ、
228 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:41.56 ID:X+sogHG80
「問題は電力会社にあるんですよ。」
「電力の供給実績は変電所単位で正確に分かっているが公表しない。」
「公表すると足りていることがバレる。→原発の再稼働にマイナス。」
「電力会社は信用されない。」
229 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:18:53.73 ID:9pzohniJ0
原発は有無を問うんじゃなくて管理体制のずさんさを問うべきだろ
日本は資源がある国じゃない、風がないから風力発電もできない
将来的に原発はなくしてもいいと思うが代替案も出さずに一方的に止められても困る
全域停電からの復旧にどの程度の時間が必要なのかによって危険度は変わるな。
結局は天秤をどちらに傾けるのかの違いでしか無いのかね?
大飯原発だけじゃなくてストレステスト終わった原発は全部稼働しろよ
>>222 本心は核を持ちたかったって部分がかなりあると思う
>>1 ×原発がなくても節電すれば大丈夫
○節電でも何でもして原発をなくさなければならない
目的は安定供給じゃなく原発をなくすことだ
235 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:19:38.24 ID:DSuscRbO0
反原発の一般人は産業のことまでは考えてなさそうだからねえ
でも本当のところ、そうなってみないと誰にも分からないんじゃなかろうか
大飯原発のデモに関西圏お普通のリーマンが殆ど参加してない時点で察しろよ。
>>207 大丈夫だよ、でも電気代上がるけどいいの?
あえて反原発よしりんの言葉を拝借するなら、
「現代の日本人は、今までの自分達がどうして豊かだったのかを、自分に説明できないでいる」
>>181 つまり、点検する時間も与えず、24時間全電力発電所はフル稼働させると?
コスト青天井の上に確実に次々壊れて動かなくなるぞw
原発は止められないから夜間も電力が余るのであって、原発が無いなら電気は夜間殆ど余らず電気料金も夜間の方が割高にする必要すら出るぞ?
240 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:20:15.69 ID:bgTRKBlB0
241 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:20:15.65 ID:yGN0Ml+r0
>>218 電気関係無いが
おれが一番むかつくのは、エコ言う名のリサイクル
ゴミが捨てれなくて困る。俺はプリンターを捨てたいんだ!!!
242 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:20:47.18 ID:3GbbFnVM0
間に合うのか間に合わないのか
そもそもそれらを調査できる第三者機関が存在しないことがまず論外だって
243 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:21:04.79 ID:HKUBk7DDO
危機意識が弛緩した豚どもが多数ということなんだけど、やはりバカは死ぬと思うんだよこの先の生存競争で脱落するね
全部止めたら足りないのは判るが全部動かす必要もないんじゃね
直近の経済活動議論もせずに
原子力村の陰謀説を披露する馬鹿左翼ww
246 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:21:36.12 ID:z8TuBk+y0
そもそも節電が大丈夫じゃないんじゃん
経済活動抑えなきゃ達成できないレベルの節電だろうに
247 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:22:01.75 ID:QYQiXQEB0
放射性物質の危険性は、ほかのどのような事象よりも大きい。比べものにならない。
放射性物質の危険性は、ほかのどのような事象よりも大きい。比べものにならない。
放射性物質の危険性は、ほかのどのような事象よりも大きい。比べものにならない。
放射性物質の危険性は、ほかのどのような事象よりも大きい。比べものにならない。
放射性物質の危険性は、ほかのどのような事象よりも大きい。比べものにならない。
248 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:22:02.71 ID:wju65WC80
>>210 原発推進派なんて居ないだろ
正しくは原発容認派だ
それから、原発反対派は原発容認派の千倍は節電しろよ
俺は基本電気使いたいんでね
249 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:22:08.08 ID:QtcieZsq0
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%。
太陽光発電コストは42円/KWh 産業壊滅の高コスト。
原発発電コストは5.7円/KWh(廃炉、事故後賠償金5〜6年間含む)。
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50%以下、輸出で稼がないと。
本当に、嘘つき民主党と朝日新聞に国内産業が破壊されていく。
>>241 細かくばらして捨てれば良い。手間を惜しむな。
251 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:22:18.10 ID:27h58o7/O
足りる、のレベルにもよるよな
なにもしなくても足りる
節電すれば足りる
計画停電すれば足りる
大規模停電も受け入れるなら足りる
経済活動を制限すれば足りる
熱中症を受け入れれば足りる
日本が崩壊すれば足りる
どこまでなら受け入れられる?
253 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:22:30.50 ID:C6kOxJch0
自家発電で 電気作る家が増えたとする
電気余ったから勝手といっての電力会社は 買取用電線鉄塔増やさないから
254 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:23:01.32 ID:+/PryxAW0
>>214 元々東電は燃料費高騰へのマージン分を確保してたけど、
原発でやらかしたから、それを今はきだしたくないってだけ。
プラス、既にその分は値上げされてるが、これからの
賠償値上げの方がよっぽどでかいでしょ?君騙されてるよ。
大江健三郎のガキは原発に反対ですか? 賛成ですか? あばばばぁばあ?
>>241 解体して捨てろw
基板類→燃えないごみ
プラ →地域の指定通りに
257 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:23:30.03 ID:qScYsM9v0
政治でもそうだが「無駄の削減」と「稼ぐこと」は同時にやるべきこと。
無駄を削減できるから稼がんでいいとか、そんなわけない
そういう主張してる奴って節電してないからなw
259 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:23:51.94 ID:KmYJlEvT0
地元の店に割り引き強要したり雨降って来たから助けろとかトイレで盗電とか
最低限の計画性すら持てない反原発派はまともな脱原発の障害でしかない
>>248 即時全廃を唱えないと推進派扱いだよ
260 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:23:59.62 ID:PIYdc84Q0
放射脳の反原発は、停電になっても どうでもいいんだよ
停電になったら 原子力に頼って来た 国と電力会社の責任だから
マスゴミが絶対言わない節電方法
TVを消す
これだけで全原発停止したまま夏の電力需給は問題なくなる
262 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:24:35.73 ID:ifsphlaI0
火力を効率がいいガスコンバインドサイクル発電に改修すれば
原発が要らなくなるのは本当
電力が足りない可能性があるのはこの夏だけだよ
>>252 天候によるんだろ。エアコンの需要なんだから。
264 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:24:52.32 ID:DGbg0bZX0
テレビとパチンコを禁止すれば解決
265 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:24:56.42 ID:NSDbhnXR0
原発を不良債権化したくないから電力会社と銀行は必死だな
266 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:25:10.69 ID:Aci8iDXT0
火力!火力!ってさ禁輸されたらどうすんの?
267 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:25:23.97 ID:RdvPE9yi0
>>239 アンタは、何か発電システムを根本的に勘違いしてるようだなW
発電所は常にフル稼働だよ。設備点検のためには、別のノウハウがある。
ポイントはフル稼働して発電した電力を、全部使ってないってことだよ。
「原発を止められないから夜間も電力が余る」って、ネゴトか? 今、ホトンドの原発は泊まってるがなw
それでもこの時刻(9:25)で40% も電力が余ってる。
>>229 大体の人はこの辺の考えだろうね。反原発のキチガイお祭り騒ぎもうんざりだが、
官、電力会社の信頼のなさ、責任回避もなんとかしろよと。
将来的に原発に依存し続けるのかしないのか
その方向性を国が示さないと無益な争いが続くだけ
270 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:25:47.92 ID:/6qru63y0
福島を見れば
原発より
石炭発電の方が安く電気を作れる。
東電のミスを国民の税金を使うのはおかしいだろう。
271 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:25:48.94 ID:5Njzel8aO
全部止めてる現状は異常だよ。半分は動かして徐々に無くすべき。
反原発の人が全員電気ゼロの生活送ったら,
可能じゃないかな.
274 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:22.02 ID:YKMdoBLV0
>>1 ミスリードだらけで駄目だな
>> 東電管内では老朽化した火力発電所を復旧して再稼働させ、臨時的な火力発電設備の新規追設も数ヵ月で行なった。
老朽化した発電所をどうして解体しておかなかったのだろうか?
老朽化という定義にも疑問があるし、
復旧・再稼働がコンプライアンスに抵触、またはグレーな行為なのだろうか?
火力発電所の新規建設コストが原発のソレに匹敵するとでも?
原発なら電力会社は金を払わずに済むから、問題にしているのだろうが
では、誰が原発建設の金を出しているのだろうか?
>> 九州電力管内では火力発電所のトラブルがあり、危うく他地域からの電力融通に頼るような事態にもなりかけました」
これも利益だけの問題だろ
電力融通は日頃から行われている行為で
そのための施設もあり、維持コストもかけている
なのに、電力融通が異常事態かのような印象操作
マスゴミの姿勢には呆れるばかり
275 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:22.86 ID:BSY4XVmp0
複合火力発電の建設や技術向上の為に原発関連の金を回せ
もう核は融合炉でも無い限り無理だろ
277 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:38.40 ID:yGN0Ml+r0
>>250>>256 おまいらマメやな!
かと言ってうちの自治体は面倒だから
解体が一番いいかもな。thx!!!!!
278 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:44.77 ID:+/PryxAW0
>>273 いや、原発推進派の人が福島に行って、元にもどるように
手で除染するのが一番早いと思う。がんばれw
279 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:49.31 ID:qScYsM9v0
個人個人に自由に節電させたって意味ないって。
やるなら一律節電にすべき
280 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:53.00 ID:eOQs8gjoO
まずパチンコを廃止してどれだけの電力が確保できるか見てみるべきだろ
>火力発電所は古ければ古いほど発電効率が落ち、トラブルの危険性も高くなる。
1年も猶予与えられておいて新設もしないほうがどうにかしてるだろw
>>95 そんなん許される会社のほうが少ないだろ
282 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:26:57.15 ID:m1y4D9e2O
オールウェイズ3丁目の世界でもいいんだぜ脱原発派は
おまいらがそんなに騒がなくても、9月くらいにははっきりするよ。
そのころには「なんと原発が必要な電力に達したのは○日間だけでした!」とか騒ぎ出すんだから。
その日数が1日でもあれば必要だったわけだし、必要なければさらに大騒ぎ。
なにせ猛暑換算なわけで、そう何日もあるわけじゃないしな。
電力を使わない「反原発ムラ」ってのを建設して、そこに全員集まって静かに暮らせばよい
285 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:27:08.09 ID:ifsphlaI0
>>266 石油と違って天然ガスは世界中で採れるw
メジャーの価格支配力も弱いし、エネルギー安全保障上最も安全な天然資源
段階的な脱原発が正しいみたいな空気も間違い!
原発推進+核燃料サイクルこそ一番理に叶ってる
化石燃料の方は自動車etcに回せば
料金も下がるし
原発動かしたいのならまず一基でもいいから安全に廃炉にしてみろと言いたい
本当に今の電力会社に原発を廃炉にする技術があるのかい
>>267 発電所が常にフル稼働が当たり前ってもう馬鹿には何言っても無駄ってことだね。
289 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:27:45.49 ID:uhV5dQjN0
個人個人では電気がなくなっても大丈夫だろ
自分で食料確保できればなんとかなるんだからな
金に目がくらんでるやつらにとっては大丈夫ではないと思う
290 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:27:47.13 ID:C6kOxJch0
電力会社が 牛耳っているけど
ガス会社が 投資してガス発電もやっちゃってください
家庭でガス使うと熱が発生するからその熱でちゃちゃっとタービン通過させて
電気作っちゃう っで 蓄電器に貯めてそこからコンセントで家庭用電源とすれば
電気会社いらないじゃん!
291 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:27:48.61 ID:GxUScCUS0
脱原発ってのは国民の頑張り次第じゃなくて電力会社の頑張り次第だと思う
電力会社が本気で脱原発に取り組めば可能だよ
ただ原発という債務を抱えた電力会社が本気で脱原発に取り組む訳がない
何でもそうだけど本気で取り組まないと達成は無理だよ
「原発廃止が世界の流れ」とかほざいてる反対派ってどこの世界に生きてるのかな?
これから10年で原発が世界で500近く新設されるんだよ?
欧州のほんの一部の原発廃止のとかいう国の動きしかみてないよね
しかも
その国々は隣から原発の電気を大量に買ってるし
293 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:28:01.06 ID:zu8UrX+b0
>>216 バッテリーが永久に使えると思ってんの?
0か1しか言わない奴は煽ってるだけの輩
>>283 6月に原発0、真夏日の暑さの日なんてしょっちゅうあったし、
もう電力足りるのはわかってるだろ
原発はむしろ増やすべき
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
300 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:28:55.03 ID:og1g0JvZO
発電量を下げさせる事により産業の衰退を狙ってるマイルドなテロリストと見なされてもおかしくないな。
反原発の人は。
家庭でのエアコンの使用を禁止して、年寄りが早く逝くようししたら?
>例えば、「原発がなくても電力は足りる。国や電力会社はやる気がないか、それを隠しているだけ」という説がある。
民主党の『埋蔵金』と全く同じ言い分だなw
ムシのいいこと言ってないで自分たちが一切電化製品使うのやめろ
>>263 必要な節電量って
エアコン需要って全国的に、東電管内で万kW位なの?
304 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:29:11.90 ID:KQu7mJ8y0 BE:500301432-2BP(0)
停電するとしたらそれは電力会社の策謀。
太陽が小氷河期に入るそうだし、夏もダイジョブじゃね?
っj
306 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:29:18.10 ID:qScYsM9v0
>>282 オールウェイズ三丁目の夕日の頃の日本とか
戦前の日本って、同時代では世界的には裕福な国家なんだよな。
戦後、日本の農村に電気が引かれてるのを見て、
パール判事が素晴らしいと言ってる。
インドの貧農は人間以下の暮らしをしてると。
307 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:29:22.38 ID:RdvPE9yi0
>>288 でノータリンのオマエは、フル稼働してないって説明して見ろよ。出来るものならw
308 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:29:41.27 ID:wqFpDdXq0
ジジババたちは原発の恩恵を受け高度成長期を謳歌したくせに
今度は経済成長しなくていいだの経済なんて関係ないだの綺麗事を言いやがる
将来の世代のためだ、などと言うが
実際は不況で現役世代や将来世代に遠慮無く負担を押し付け
しまいにゃ将来の世代自体を育てにくい生みにくい世の中にしやがった
その上、代替策を示さず自己満足の綺麗事まで押し付けるのか?
原発自体は危険な立地なものから徐々に減らしていくべきとは思うが
経済的にさほど無理のない移行プランを提示するのは最低限の義務
そういう意味で即脱原発などは民主党のマニフェストと何も変わらん
309 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:29:45.75 ID:+/PryxAW0
>>292 おいおい、日本は地震大国ってこと忘れてやしませんかい?
そして、なぜ原発が増えるのか考えたことがあるかい?
もし、君が言ってる国がドイツだったらお隣の
原発大国に大量に電気売ってるよね?EUってなんだか知ってる?
310 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:29:57.59 ID:L7DbpJrkO
>>247 現状放射性物質で即死するのはなかなか大変だが、お前みたいなのは逆上すると他人を刺して回るからな。
しかも発生源からの距離と安全性に比例関係がない分、潜在的危険性はお前の方が上。
312 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:30:23.22 ID:VNYXMR370
いらない家電ばかり
といって誰も家電買わないと
家電産業崩壊
313 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:30:30.29 ID:EyRFxnNvO
何故反原発=反電気にしたがる推進派が多いんだ?
馬鹿だから二元論でしか考えられないんだろうかw
>>296 猛暑の基準を調べてみんさい。
まだ猛暑は来てないよ。
まあ、1年で数日あれば確かに猛暑とはいえるくらいの温度にはなる。
>>6 本当にそう思う。
自分はことさら推進派ではないが、
なくなった時のリスクを全然覚悟してない。
316 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:31:46.22 ID:RdvPE9yi0
>>293 ボケ!
永久に使えないのは蓄電池だけじゃねえよ。(オマエ、小学生かw)
ほんとだと思うが徹底させれないだろそんなこと。
318 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:32:07.25 ID:7y9I+9C70
理論上は大丈夫だと思うが、何事も理論どおりに行かないのが人間。
原発も理論上は安全な筈だった。
>>309 大地震が起こってるタイにも原発はあるぞ
320 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:32:19.94 ID:qScYsM9v0
>>6 スマホも電気食うし、さらにブラウジングとゲームが
一番電気遣ってるからな。
>>313 そういう考え方にしないと反論する材料が無いんだよね
挙句の果てには人物批判しかしなくなる
322 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:32:36.65 ID:f8sB7len0
熱中症なんかかかってんじゃねーよ
オメーラが居るから脱原発が進まねーんだよ
医者も熱中症で死亡なんて診断せず心不全で処理しとけよ
反原発家は自分のカルトじみた活動でどれだけ他人が迷惑を被るか分かってない
324 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:32:48.69 ID:wju65WC80
>>287 おまえら反対派が基金でも作って研究しろよ
取り敢えず俺は電気を使いたいし、取り敢えず電気が使え無きゃ日本の産業は死ぬんだよ
エアコンと冷蔵庫をまず省エネタイプに買い換えろ
なんでもいいけど今年も節電節電騒ぎ過ぎてジジババが大量に死ぬのは確定だな
327 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:33:29.62 ID:3GbbFnVM0
原発は危ない放射能は危ないって頭から全否定するのもバカだけど
電力会社が足りませんって言うのを鵜呑みにするのもバカ
何もかも信じられないってのが今の一番悪いところで
まず信頼性のある第三者による調査機関の設置が必要だったと思うんだがな
原子力規制庁じゃあ遅すぎる
騒いでる反原発派は推進派と同レベルの池沼だから
推進派なんて金目当ての財界政治家官僚ぐらいなもんだが反対派は一般レベルで池沼化してるのが学生闘争と被るわ
329 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:33:34.24 ID:iAT7N0vXO
>>143 それどころかデモ隊の前線に立ってる殆どは
「本当に反原発」を訴えてる一般人が危険な目に遭わないように敢えて前に出てやってる人たち
関東だが、去年ほどではないが節電対策通知北よ
節電とか抜かしてる馬鹿はニートかナマポ
仕事してる人間には耐えられないわ
現に何人も倒れてたからな
331 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:34:06.57 ID:Aci8iDXT0
そう、国内の石炭
他には尖閣や竹島などの海洋地下資源
反対派はもちろん、尖閣と竹島は日本領土だから
代替エネルギーに地下資源を必要として
中国や韓国へ対抗しようとするよね?
え?それはできない、と?
え?
え?
332 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:34:08.12 ID:IQrlWbW70
>>309 ほーらきた
欧州の一部の国を「世界」って思ってる人種差別主義者wwww
あんたの頭のなかにはアジアも南米も東欧もないんだろーね
視野が狭いよなー
334 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:34:26.63 ID:ZQEeXb+r0
電気は足りるとか無職かwwwww
>>8 亀レスだけど、原発作る場合はバックアップとして同等の火力発電の設置が必須だから、
大震災で原発も火力も両方壊れるとかでない限り、電力不足にはならない
それと原発を全部停めた方がいいのかどうかは別の問題だが
>>311 わずかに残る露天掘りと釧路コールマインの海外向け研修掘り程度じゃ賄えん
337 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:34:55.75 ID:yGN0Ml+r0
>>329 いやぁ・・悪いがそれはないだろ
あいつらはプロ市民だよ
市民ってのがミソ
まあ、脱原発も原発も、どっちも必死になりすぎだわ
原発なんて、無いに越したことはない、というのが基本だと思うが
なかには、原発が大好きだとしか見えない奴がいるんだよなあ。
反原発派およびそれを推すマスメディアが節電を実行すれば
ハッキリするだろう
連中が節電できないなら原発推進派は当然できるわけない
エアコン使うと密告される制度やるんじゃなかったっけ?
それなら大丈夫だろw
341 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:35:15.41 ID:+/PryxAW0
>>318 事故は起きないはず、という穴だらけの理論だけどナー
>>319 そこなんだよ。
何でタイに原発があると思う?
考えてみ
342 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:35:20.54 ID:uuKkj8kd0
関西で節電運動しないで、福井や国会で抗議活動なんて寸法合わへんやろ。
反原発のカスは日本が経済で三流国に落ちてもまともに飯を食えなくなっても
自殺もせず低賃金で働きますとか思ってるの?
それとも万能の解決策を誰かが見つけてくれると思ってるの?
>>327 今の所,まともな機関が『電力余ってます』って言わないからな
345 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:35:21.78 ID:XLf/i/q60
>>327 関西広域連合も足りないって認めましたけど
>>313 スレタイの主張のように、原発分電気を使わなければ足りるんだ
とか押しつけているからそう言われるんじゃネ?
そう言うお前はそれだけ減らしてんのかよ?
と疑問を持たれても仕方がないだろう。
347 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:35:25.81 ID:RdvPE9yi0
>>334 また、アホタレが湧いたなw (チョンカスだろう)
348 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:35:27.69 ID:qScYsM9v0
とりあえず原発動かして、
スーパーエコポイント制度作って、
年収200万でも一家に一台行きわたるぐらい国がエコ製品を援助して大生産。
電気のLED化も義務付ける。
当面の失業対策と共に、将来の脱原発への道筋を作っておけばいい。
節電すれば大丈夫
食わなければ痩せる
頑張れば金持ちになれる
当たらなければどうということはない
>>319 日本も公言すりゃいいのにね。「背に腹は代えられない」って。
「望郷心でお腹は膨れないんだから事故ったら諦めて別の土地で暮らせ」も追加で。
351 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:35:40.86 ID:M6K80/4E0
火力発電所が一年で新設できると思ってる人がいるのね
環境アセスから始まって十年はかかるわw
原発事故は節電だの経済破綻だのそんな生易しい物ではないんだよ
日本が完全に死んで再起不能になるんだよ
これがどういうことか分かってるのか?
あの第二次世界大戦で焼け野原になった日本ですら
高度経済成長を成し遂げたんだよ
354 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:36:13.60 ID:DPXopmaM0
学生時代から冷え症に悩んできた大阪市のケアマネジャーの女性(46)はこの夏、久しぶりに素足に
サンダル、半袖で出かけて外食を楽しんでいる。
>>去年までは、冷房の利いた会議室やレストランで寒さにふるえ、外出時は長手袋、靴下、長袖の上着を手放せなかった。
エネルギーの無駄遣い。こんなに冷やす必要があるの?」と腹立たしい思いをしてきたが、この夏は「本当に過ごしやすい」。
27〜28度に保たれた電車内やレストランでは寒さを感じない。
まだ夏じゃないし
1度原発に手を出すと麻薬と同じで
破滅する事がわかっちゃいるけどやめられない
節電すれば大丈夫ってwww
節約してる時点で大丈夫じゃねーだろwwwwwww
>>346 今この時点で節電する意味はあんまりないだろ? アホか?
358 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:37:14.99 ID:uX/Q7qy40
テレビとインターネットと冷蔵庫と工場の電源を落とせば大丈夫
359 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:37:21.05 ID:wzGUXrxX0
>>309 逆に天候が悪いときは大量にフランスから買ってたよね、国境越えて系統が繋がってるEUの強み
連係できるラインのない日本で太陽光割合が増えると、発電できないわ余所から融通してもらえないわで即死ぬんじゃね?
>>351 まあ停止してメンテナンスが原発よりも頻繁にせなならんしな
普通は
>>353 wikiには政府が原発推進してるとあるよ
362 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:37:42.56 ID:+/PryxAW0
>>353 日本の売りつけ候補国の上位だったよ、タイ。
ベトナムが代わりに今引っかかりそうになってる。
なんでこんなことになってるのか、みんな考えた方がいい
原発は絶対安全だから大丈夫って言っておいてあのザマになったのに
今度は絶対電気は足りてるから大丈夫って
学習能力というものがないんじゃないか
364 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:37:54.39 ID:VNYXMR370
節約は美徳
365 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:38:03.31 ID:w5kWxNRp0
首相官邸前でデモってた人たちの大半はプロでしょ
366 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:38:15.63 ID:JKwKH9IJ0
関西では現在までのピークが88%のはず
それも供給が100万KWほど下がった日の事だからな
停電なんてねーよ煽られすぎ
経済破綻は、もう避けられないよ
原発なんて遅かれ早かれ不良債権化するんだから
それが今か20年後かの違い
それに、今の世代の人にとっては、今経済破綻しておいた方が良いぞ
経済破綻ってのは、金持ちも貧乏も平等になるんだ
経済破綻の後には好景気が来る
今貧乏な若者は逆に得をする
368 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:38:22.54 ID:JaaT7rfc0
>>18 今は完全に戦争状態の非常事態。
唯一身の安全を守る情報ツール類は命綱だ。それが無ければ配信も何もできない。
可視化出来なければ、一方的にやられてしまうから微罪逮捕も覚悟のうえ。
原発が無くても電気は足りるだろ。
政治家やアナウンサーは、スーツ着て節電しましょう・エアコンの温度あげましょう笑
言ってるから説得力ない。テレビ局の中は、夏は長袖で冬は半袖
>>307 昨日のニュースだったか?関電で45万kWの発電能力がロストして、
受給率予測が81パーセントから86パーセントに上昇したというニュースがあったな
これを信じると、関電が昨日用意してた電力供給能力は900万kW程度
フル稼働状態なん?コレ
371 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:38:34.01 ID:qScYsM9v0
>>352 戦後日本の成功には、戦争で完全に設備が破壊された後、
技術だけは残っているという状況で、
新規設備投資を思い切りやれて、有為な生産力を持つに至ったからだな。
国際的に、まぁその利点は中国やインドにあるわけでなかなか厳しいが、
日本にやれる高技術・高付加価値・エコ製品で攻めるのはいい。
長期的には脱原発だが、現在の政策としては、
そのために原発を動かすのもあり。
ビジョンをしっかり示さないとな。
もちろん中国には提供じゃなくまともに売れるよう、国防は必須だ。
>>357 今だけの話をしているわけじゃないということは解ってくれよ
全廃したいんだろ?君たち
373 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:38:46.00 ID:GxUScCUS0
1ワットでも多く電力を売りたい会社が本気で節電を促すわけないw
エアコンを使わない人のみ大丈夫。
使うやつは反原発をいう資格がない。
376 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:39:39.14 ID:YbkrTOQ+0
関電HPとYahooの電気使用率の数値が全然違うのは何でだ?
Yahooの方がかなり高いんだけど・・・
本当は
「原発なくても節電すら不要」
378 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:40:00.70 ID:Hs+RHFgS0
反原発支持者って、
原発=原爆=核兵器=戦争反対って奴もいれば、
節電に目一杯協力するから、とにかく原発はやめてくれという奴、
他の自然エネルギー発電設備で原発電気容量分を確保するべきだという奴、
とにかく反原発運動が旬なので楽しいイベントとして参加する奴・・・
いろんな奴が混じりすぎW
379 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:40:12.12 ID:C6kOxJch0
>>326 としが年だから それを寿命といいます
年寄りは 枯れていく老木だから 実は常に脱水状態
案外脱水にはなれているのよ 熱中症って騒ぐけど
水飲んで塩とって 心臓に負担がかかるくらい 浮腫になっているのが日本人
いいのよ それでなくなっても
反原発の奴らが日本から出て行けば一番助かるよ。
生産的な仕事せず
自分の野菜作ったりヘンプアクセ売ったりしかしてないやつらだし
381 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:40:34.31 ID:wju65WC80
>>352 原発停止後の日本を、先ずはおまえらが体現して見せろよw
ボロをまとったコジキ坊主みたく暮らしてみろ
話しはそれからだ
電力不足のリスクと原発のリスクを同列に語ってる時点でおかしくね?
383 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:40:41.12 ID:WmUsulPp0
将来的には立て替えか廃炉かを選ばなきゃならんが
今は原発を再稼働させて電力を安定供給するのが現実的な方策だろうに
>>319 タイに原発はないよ
原子炉はある
死人が出る被ばく事故は起こってる
385 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:41:03.03 ID:Ly53GpJJ0
>>1の「しかし」がよくワカランが、それは置いといて、
去年の節電は、まだ動いている原発が有った上での節電。
今年は去年より発電量が減っている事が確かだからな〜
動かしている火発も、まともにメンテが出来てない状態でのフル稼働、と。
本当ならこの夏に原発を動かせる様、去年の今頃には新安全基準を決めて、
それに沿った対策を施しておく筈だったんだが…
KONOZAMAだよ。
386 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:41:13.42 ID:L7DbpJrkO
まあ、去年の首都圏並みのすったもんだをすればわかるだろ。
そもそも官邸回りでデモってる連中のうちの一般構成員に町工場の親父、保冷庫を用いる職場の連中がどんぐらいいるんだって話だ。
見てると主婦、デスクワークの若いリーマン、ネットで用事が足りそうな自営みたいなのがやたら目につくんだが。
つまり去年ロクに苦労もしとらんような連中が、より原発即時全廃をがなる構図。蛍光灯マメに消すくらいで節電しました、大丈夫でしたなどと言ってもらいたくないわな。
>>362 欧州だけで世界は云々とか嘘八百並べて何したいの
ASEANの声明知らんの?
原発ガンガン増やす言ってるじゃんwwww
なのに「タイは〜」だってw
388 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:41:26.22 ID:KAevq7mh0
390 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:41:34.24 ID:8ighdX/H0
電気使わないなら原発もイランのだよ
電気の無駄指摘隊を結成し特攻するべき
甲子園野球放送するな テレビ停波すれや、パチンコは電気の無駄
あとはガスで代用できるのに電気を使う商品を攻撃する
電気炊飯器やIHとかね 電気炊飯器の販売やめろとアマゾンに書き込むとか
それは反原発戦士だ
おれは反原発でないからやらんが
391 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:41:35.03 ID:Fw4Mw9tz0
今回の事故でわかったのが、原発があるなら発電していたほうが良いって事
393 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:41:55.70 ID:qScYsM9v0
>>378 オレはここだな。
>節電に目一杯協力するから、とにかく原発はやめてくれという奴、
>他の自然エネルギー発電設備で原発電気容量分を確保するべきだという奴、
ただライフスタイルを劣化させるのは意味がないと思うので、
あくまで高技術で対応すべき。
それが軌道に乗るまでの間に原発を動かすのは構わんだろう。
>原発=原爆=核兵器=戦争反対って奴もいれば、
とか、単なるロハス自然思想・退化思想で言ってる奴らはカス。
共産主義だろどうせ
・原発は事故があってはならない、という前提で対策さえ許されなかったため最悪の事態になった
・原発以外の方法では電気が足りないのが現実
これを踏まえて、
・事故が起きる前提で防止策、事故後の安全策を公民関係なく徹底して考え実行しつつ、
原発以外の発電システムを考案・構築して実現できるまで原発を動かす
これじゃダメなん?もちろん現在考えられる責任者に事故の責任をきっちり取らせる前提だけど、
それは別の話なわけで。
マジレスたのむ。
395 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:42:10.66 ID:+/PryxAW0
>>381 キミ騙されてるよ。
東電や政府のいいカモだ。
「原発がなくなったらぼろをまとった乞食になる」って
言われて、素直にまっすぐに信じちゃったんだろ?
キミみたいなピュアな人たちをだましているのは酷いと思う
396 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:42:10.62 ID:HDNZJ4s00
>>378 そこに反米のイデオロギーも入ってるよな
>>383 俺もそう思う
ただ、それ言うと何故か「原発推進派」とか言われるんだよなぁ
398 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:42:34.21 ID:2arWWYyF0
>>1 おいおい、節電てのは工業地帯のことな
家庭やオフィスの電灯消したぐらいじゃ誤差にも含まれないし
エアコンに至ってはオンオフしたほうが電気を食う
家庭・オフィスは照明つけっぱでいいし
エアコンは切らずにキープ運転させること
シロート考えで間違った節電するとよけい電気消費して逆効果だぞ!
>>371 原発事故が起こったら、経済破綻するのはもちろんの事、
そもそも土地が半永久的に汚染されてしまうので、
多くの土地が価値を失い、人の大移動が起こる
そして、流通も遮断される
その状態で農作物が汚染され大飢饉が起こるだろう
新規設備投資も効果が無くなるだろう
戦後のような再起は不可能だ
>>132 いまだにCO2による温暖化を信じてる奴がいるんだ(笑)
401 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:43:00.19 ID:Coxupsgb0
>>1 火力プラントメーカー社員なら原発?いりませんよどんどん火力増設すれば大丈夫!くらい言えw
404 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:43:08.07 ID:3Zu+jEtz0
まず最終処分場はどうするつもりなのか、言ってみて
405 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:43:09.22 ID:0iR/yryT0
多分東電は、夏の暑い盛りに、火力発電所を何か所か止めて
計画停電を敢行するだろうね
そもそも古いの無理やり動かしてるんだから
いつこわれてもおかしくないという事情もあるからなー
406 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:43:22.22 ID:o1In3ptg0
福島フル稼働させて他は廃炉にすべきだろ
407 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:43:30.31 ID:Fxpd4hMy0
原発は将来的に0にする価値はあるが今はその段階ではない
津波大地震の起こる可能性の低いところと電力不足で生命に危機的状況を回避出来ない所は再稼働させるべき
廃炉費用1基約500億
脱原発時の石油の年間追加輸入費用3兆円
10年続けると29兆5000億差
その間円高でかつ世界情勢が安定していると仮定しての数字でこれ
409 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:43:43.93 ID:YbkrTOQ+0
>>381 そう言う極端な事言うから原発支持派が馬鹿にされんじゃんかw
火力発電を整備すりゃ電気代は上がって厳しいだろうけどボロを
まとってなんて事にゃならんし・・・
原発維持派の根拠が無くてただ喚いてるだけとの印象しか与えないw
>>383 家庭用は全体の6割程度だから、本当に原発をやめさせたいなら一人4割以上節減しないといけないんだよな。
そのあとに
企業には使う電力の三割ほどのソーラー発電を義務化すればいい。
数年で出来る事じゃないな。本気ならまず、そういう法を作ろうぜ。
新築住宅にもソーラーパネル義務化な。電気買取価格を上げるより確実に自然エネルギー依存が増える。
経済活動は確実に落ちるけどな
まあ皆で貧乏になって行く道をサヨクはいつも強要するからな
>>376 発電能力に対して何パーセントか。
今現在の発電量に対して何パーセントか。
の違いじゃね。
>>378 推進派もいろいろだよ
石破は核の潜在的抑止力維持のため原発続けるべきとはっきり言っているな
せめて原発以外の抑止力維持方法を考えてくれよ
日本中が困っているんだから
414 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:14.31 ID:CCX3frs10
416 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:20.85 ID:JIyaDJMP0
韓国の原発は北朝鮮の攻撃などで事故が起きても
韓国の国土が汚染されないように
風向きを考慮して黄海ではなく、日本海側に集中している。
だから何か起きたときは日本が甚大な被害を被る。
だが、反原発派は何もしない。
日本の原発がほとんどとまっている今こそ
韓国でデモをすべきときではないのでしょうか?
韓国が言うことを聞かないのであれば戦争してでも止めるべきでしょう
それこそが日本の国土を守ることにつながるのだから
「最悪の事態」を想定しましょう
節電すらいらねーだろ
418 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:32.15 ID:p5PVCwSl0
419 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:32.32 ID:2b7LWdGIO
なぜ一企業が独自で国家の安全に関わるモノを持てるんだ?
原発は国の責任で国有化して管理すべきでは?
そこら中に張り巡らせてる送電網…これらも電柱を路上に立ててる
当然、国民の財産として扱うべきだろ〜
>>132 > 一方火力増設はCO2によるオゾン層破壊の加速という
> 一方火力増設はCO2によるオゾン層破壊の加速という
> 一方火力増設はCO2によるオゾン層破壊の加速という
> 一方火力増設はCO2によるオゾン層破壊の加速という
> 一方火力増設はCO2によるオゾン層破壊の加速という
421 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:34.44 ID:EyRFxnNvO
>>346 原発分使わなければって、推進派が使わなければ火力の燃料はそれだけ浮くよ?
まぁそもそも原発分使わない事が、反原発=反電気の前提にはならないんだけどねw
君も原発停めたら江戸時代ってトンデモカルトな人かい?
422 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:35.09 ID:Pp1+hIqb0
>>6 山形から毎週とか行ってたやつはどうせ電車使ってるんだろ?
歩いてこいよなw
423 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:38.46 ID:0ltr56mCP
電力足りる厨は電力が産業生産で使われることをまったく考えていない愚鈍脳
「電気=家庭消費電力」しか頭にない
424 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:42.40 ID:EqISkc9Z0
火力をレッドゾーン付近でずっと回せは電気は足りる
なんて言ってるんだから笑える
壊れるわw
425 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:47.23 ID:4Fu5HaLx0
当然すぎる意見。
関西の連中は身をもってそれを知ることになるけどね。
426 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:51.42 ID:mCq/H+StO
まずは巷に溢れるネオンやら自動販売機を無くすことから始めなきゃな
特に、自動販売機は悪質
陽向に冷蔵庫置いてたらどんだけ電力要るねん?
427 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:44:59.49 ID:BSY4XVmp0
単純に原発は供給量の1/3を担っていたんだから、需要を1/3に抑えんと大規模停電になるのは目に見えているよな。
代替発電も代わりになるまともなものもないのに、原発を止められる訳もないのは自明だよな。
停電したら、クーラーが止まるレベルの話だけですまないのに、節電で済むと言っているのは想像力の欠如か?
>>394 原発じゃなくても、LNG発電でも尖閣掘って石油つかってもいいんじゃね?
430 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:45:16.34 ID:+/PryxAW0
>>415 へ?どこが騙されてるの?
それは聞き捨てならないな、騙されたくないから、
どこをどう騙されてるのか、説明して
「今年はエアコンも、扇風機も使わなかったぞ!素晴らしく節電できただろう」
「いいえ、全く足りませんでした。全ての電気製品を○%使わず、それを全国民が滞りなくやってくれることを期待していました。計画停電実行しますね」
「」
>>375 点検なしでずっと原発を稼動させ続けろって方が怖いんだがw
そもそも、原発はきちんと機能すれば、すぐに止まるシステムになってるから
それが復旧するまでの間に代替電源が必要でしょ
1家庭の収支にたとえて、大きな収入の原発ちゃんが無くても
節約すりゃ赤字にならんのか?
という事だよなw
切り盛りしているカーチャンが言うには「足りない」と言う話。
だが、まず「正確な収入は教えない」
他の家族の支出と節約できる部分は教えてくれて、ほら足りないでしょと言うが
カーチャンの毎月のへそくりにしている部分は減らさないし
ブランド品も定期的に買うつもりらしいが、その辺りいくらかわかんねー
こんな情報で、「節約すりゃ赤字にならんのか」とか投げかけられても判らんし
まずは収入明かせ、へそくりやめれ、ブランド品買うなよバカとしか言えん
434 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:45:40.24 ID:BdD//9SJ0
なぜサヨクは日本の原発をここまで敵視するのか?
それは、経済の傾きかけた旧ソ連が、石油ショックで苦しんだ日本に
化石燃料を売りまくろうと大規模に投資したが、日本は原発にシフトしてしまい
投資が大失敗に終わり、ますますソ連経済は落ち込み、やがてソ連は崩壊する。
つまり、ソ連崩壊の引き金を引いた日本の原発は親の仇に近い存在。
>>390 だよな、町中の無駄に電気を食ってる企業、店、自販機とか全力で止めさせるために動けよな
そのぐらいしないと説得力が皆無だわ
436 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:12.71 ID:wqFpDdXq0
>>378 脱原発という言葉でしか一致してないからな
コイツらに統一見解を出せ、代替策を意見集約せよって迫ったら
内部分裂して暴力による強権統制か内ゲバになるのハッキリしてる
ロベスピエールか日本赤軍かの違いだけだ
437 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:13.47 ID:OuPFnqN6O
>>383 その将来を決める前に稼働してる時点で将来もだます気まんまん
新たな安全対策をせずに稼働した時点で騙してる
438 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:16.92 ID:Mob/FCLm0
原子力、急いで止めろとかアホだと思う。
新規建設をせずに耐用年数まで使えばいいだけだ。
電気が足りると語りないという次元の話じゃないんだよ
日本が完全に死んで再起不能になるか、一旦意識不明になって
再起するかの話なんだよ
>>388 そういう奴は原発分をほとんど使わなくても生きていけるから、
原発要らないを体現しているからいいんじゃないか?
>>405 関西も輪番停電で脅しをかけていたな。
送電と発電を分離しないかぎり、この状態からぬけられない。
水の元栓を握られてるようなもんだよね。国有化したほうがいいんじゃないか?ライフラインなんだもの。
442 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:40.97 ID:Fw4Mw9tz0
原発があるなら発電しよう
>>394 その前提がクリアされないというのが、現状目の前に突きつけられてるからなー
責任をとると口でいったところで取りようがないでしょ
あるのは原発に賭けるか賭けないかだけ
一度やらせてみて、駄目だったら変えればいい
まあそうなったら電力会社は確実に発電量抑えるがなw
445 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:49.08 ID:x+UcYhaJO
フクシマ使えないけどイケてる現実
446 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:54.27 ID:3Zu+jEtz0
原発稼働するとゴミが出るんだけど、それはスルーなのか
利権悩はやっぱ説得力がないな
447 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:56.81 ID:0ltr56mCP
>>421 何故電気使用=推進派にしたがる反原発厨が多いんだ?
馬鹿だから二元論でしか考えられないんだろうかw
448 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:46:57.17 ID:2arWWYyF0
>>431 家庭の電力消費なんて誤差みたいなもんだぜ?
電力は工業地帯で消費される
いや、何でかけて5000億にして引いてんだ俺w
単純に10年間で30兆円ってことね
450 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:47:14.43 ID:EqISkc9Z0
本当に反原発の人は、とっくに原発の無い国や沖縄に逃げてる
デモやってる連中はみんなニセモノ
451 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:47:16.99 ID:wju65WC80
>>395 バーカw
分達の意識の高さを体現しろと言ってるだけだよ
そんな気概も無いくせにエラソな事言うなつーのw
計画停電とかせずに一度停電させろっての
大抵の人は経験しないと分からないから
ま、でも電力不足での停電なんて起こりっこないだろーけどな
453 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:47:36.95 ID:+/PryxAW0
>>440 だから、日本を再起不能にしたり意識不明にする原発は
なくさなきゃだめだろ?
福島でこれだけの大打撃なんだ。本格的な大惨事が起きたら、
再起できるかどうかわからんぞ?
たとえ火力発電所が爆発しても、必ず再起はできるけど
>>430 騙されてるのにも気づいてないのね
かわいそうになー
そのまんまずーっと言ってな
「原発廃止は世界の流れ」って大嘘を信じてwwww
455 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:47:57.75 ID:nqCShs620
原発に対するガバナンス(監視・規律)の仕組みが甘かった、
というのが今回の東電の件で露見したこと。
未だに東電は自分の責任を認めようとしていない。
で、原発稼動するなら、まずガバナンスの仕組みをきちんとするべき
という話になるはずが、そこをすっ飛ばして「必要・不要」の話に
なっちゃってるのが、今の原発・脱原発の争いの不毛なところ。
457 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:48:22.57 ID:l/GtHt2k0
大丈夫とは思わないけど
東電の対応見てると大丈夫じゃなくても止めろいいたくなる部分がある
458 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:48:22.89 ID:hlIBvsyW0
>>41 あんな物穴掘って埋めれば終わりだよ
何なら水で薄めて海に捨てたって構ない
ロシアなんかめんどくさいから原子炉ごとオホーツク海に捨ててんだろw
放射能が問題ではなく、お前たち放射脳が問題なのw
まあ痛い目に会わなきゃ理解できないんだろうけどなw
ホントお前ら放射脳のアホどもは迷惑だよw
459 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:48:35.94 ID:JIyaDJMP0
原発が危険だ危険だって言ってるやつに限って
韓国の原発にはダンマリなんだよね
国境という見えない壁があって日本に放射性物質が到達しないとでも
思っているのだろう?いつ北朝鮮と戦争再開するのか分からないのに。
1000km飛散するから日本列島が危ない。
日本という安全地帯でデモすることしかできないチキンども。
結局、日本や国土のことなんてどうでもいいんだよね。
反原発ごっこしてる連中。
460 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:48:47.08 ID:qScYsM9v0
>>399 それは全く反論になってない。
設備がそれに対応していない段階で、
電力の大きな変動が起これば、それこそ生産力がガタ落ちし、
例えば呼吸器が無いと呼吸できない人とかへの
必要な福祉も提供できなくなり、多数の死者が出る。
そういう人は仕方がないというなら
「福島なんかどうなってもいい、日本経済が大事だ」という人間と同じだ。
はっきり言えば福島が汚染されても日本経済は動いてるじゃないか。
そして日本には、彼らへの仮設住宅の提供すら出来る
世界有数の経済力が残ってる。それを軽視してはならんよ。
大人なら分かりなさい。世の中には破壊と繁栄の二つしかないわけでは無い。
だいたい可能性で言えば、北朝鮮がいきなり核ミサイルを
東京に撃って日本オワタの可能性だってある。
そんなこといちいち議論してられんよ。
461 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:48:48.89 ID:WmUsulPp0
>>394 現実的な案だと思うな
ただ、原発に匹敵するレベルの安全で新しいエネルギー源を実用化するにはかなりの時間がかかりそうだから
その時間稼ぎとして原発とそれ以外の不安定な電力プラントを上手く組み合わせて使うのがいいのかもしれん
>>368 ???????
何を言ってるのか訳わからん俺はアホなのかな?
>>453 もちろんその通り
即時全停止した上、再稼働は禁止だ
原発が不良債権化して日本は経済破綻する
それ以外に選択肢はないよ
それが最良の選択肢だ
464 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:49:00.73 ID:Hs+RHFgS0
ところで、計画停電だけどさ、
前日の18時に発表されるとなってるけど、
誰が何(どこ)で発表するんだ?見る方法は???
反原発派は頭が悪すぎるからもう駄目だろこれ
そりゃ0wまで節電すれば大丈夫だな
467 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:49:14.25 ID:yGN0Ml+r0
まぁ、本当の意味で次世代エネルギーにシフトしていくには
数十年はかかるだろ。50年はかかるよ。
468 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:49:19.20 ID:3Zu+jEtz0
火力でも雇用は生むけど、何故原発だけ
469 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:49:45.21 ID:viT536QA0
>>373 >1ワットでも多く電力を売りたい会社が本気で節電を促すわけないw
そうだよ、
原発なら事故起こしても国が税金で面倒見てくれるし、電気代上げればいいし。
十分な堤防さえない大飯原発だって野田が責任取ってくれると言ってるんだ。
バンバン原発再稼働すればいいんだよ。愚民対策なら口で危機を煽るだけで十分。
誇大妄想マニフェストを信じるヤツらなんて騙すのは簡単だよ。
そんな感じだろ。
470 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:49:45.34 ID:hIa3d88G0
471 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:49:48.98 ID:QirgY5Hx0
火力発電は公害がどうこう言って反対してた連中と、原発反対してる連中が被って見える
つーか同じ系統の連中だろ?
>>434 そんなの関係ねーだろ
福島忘れたんか?
473 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:22.30 ID:7y9I+9C70
そもそも「文殊様」の名前を付けた炉が焦げ付いた段階で、電力村は、
負けたのに「勝ち組」のフリを続けているスネかじり天下り団体だがな。
ま、かと言って反原発はありえないが。「反」だとエネ政策が不在となるだけ。
>>459 それは韓国のセリフだろw
ジャップはどんだけ韓国を汚染してんだよw
475 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:25.16 ID:lC+3yGxv0
送電線を切って電気は店頭販売(乾電池)のみになります。
家庭用発電機がバカ売れする時代になります。
>>455 雇用を生むゴミでもあるが
利権亡者というハエも大量発生するゴミだな
自動ドアや自動販売機のために原発が必要なんですかね?
478 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:35.90 ID:JaaT7rfc0
>>372 お前、なんにも知らないんだな。
日本の大企業は去年の震災以降、自家発電機を大量に買っているんだよ。
その販売データで近畿だけで原発3機分の発電量だ。
節電の必要などこれっぽっちもない。
479 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:37.67 ID:wTwd9Yd20
>>408 福島の事故起こした原発の処理だけでも20兆以上かかったりするんだろ?
事故った時のことをあらかじめ想定すると原発を少しづつでも
減らした方がリスクヘッジになってコストも減るのでは
480 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:40.30 ID:YbkrTOQ+0
今の電力会社や原子力村そして政府の狂った体質を本当に改善出来るなら
少しは原発を残してもいいと思うんだけだどさ・・・
しかし現状では到底ダメだ!原子力の技術ではなく電力会社や原子力村
そして政府の異常なまでの無責任体質こそが一番危険なんだよ!
誰も責任取らないは安全対策全然本気でやら無いでは危険極まりないし
こんな現状では間違いなくまた大事故やらかすのは必至だ!
481 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:54.74 ID:EyRFxnNvO
>>447 え?
電気使う=推進派?
君日本語読めないのかなw
482 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:50:58.59 ID:EWSXCYavO
去年ならわかるがまだ節電煽ってんのか?
483 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:03.17 ID:T/Ne4+AM0
早く原発を次々稼働させろよ。
震災年の去年は節電協力したが、今年は無駄電力使いのパチンコを撲滅するなら
まあ協力してやる。
484 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:03.47 ID:+/PryxAW0
>>454 おいおい、日本は地震大国ってことを忘れてませんか?
世界の流れなんかどうでもいい。
この地震大国、しかも活動期に原発があってどんなことになるか
普通の人なら想像つくよね
485 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:15.21 ID:yGN0Ml+r0
>>474 おいw
韓国は隠してるだけで
日本よりエグいだろwwwww
>>460 だから、それが一番傷が少ないんだよ
ちなみに福島の人は強制的に全移住が正しい
北朝鮮の核ミサイルにたいしてもいろんな方法でベストを尽くすべきだし、
原発事故に対してもベストを尽くすべきだ
そして、ベストは即廃止だ
>「原発がなくても電力は足りる。国や電力会社はやる気がないか、
>それを隠しているだけ」という説
実際はどうなのかの裏付けを取る方法を持ってこない限り
評論家の商材以上の価値は無い
488 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:24.68 ID:BSY4XVmp0
>>428 311の時点で26%で、
年々増やしてたんだよね。
だから、1980年の10%台の頃なら
もっと余裕があった。
リスクの高い原発に依存し、集中してしまった結果、
頼みの原発がトラブると、
白血病が6%増えていようが反対派が命を守れと言おうが
強行するしか無くなってしまう。
特に関西電力の依存度は50%だったから、
電力が単純に半分しか…あれっ?
10%の節電と2基(118万kW×2基=236万kW)
で何で足りちゃうんだろう?
不思議、不思議
代替の施設を整えつつ徐々に原発を減らし、数十年かけて原発撤退するんなら賛成だが、
今反対と言ってる連中はどれもこれも今すぐやめろとほざく胡散臭い奴らばかり
しかも全世界で例外なく失敗してる太陽光を推しまくり
太陽光といえば孫正義が韓国にて「太陽光を推して日本の産業を弱体化させます」と発言したばかり
そのハゲは日本で太陽光事業を仕切るかのような我が物顔
今の反対厨は朝鮮左翼に煽られて産業弱化を目的とした反対運動にノせられてるただのバカ
490 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:36.50 ID:8pDfMN550
放射線障害でバタバタ倒れて行く人々。
癌や白血病が爆発的に増え、生まれて来る子供たちの多くが障害を持っている。
「重大な原発事故事故」と言えば、そんな目も当てられない修羅場を想像していたよ。
でも、実際に起こってみると、そんな修羅場なんか何処にも無い。
あれ程の大事故なのに…菅の所為で、対応も遅れたり間違ったりしてるのに…
だから、僕らは、目の前の事実に基づいて、認識を改める必要があると思うんだ。
原発事故は別に世界の終わりじゃない。誰も放射能で死んでいないし、癌も増えていない。
セシウムだって、二三年もすれば何処かに散り、農作物や家畜、魚介から消えるさ。
五年も経てば、すっかり元通りになっているだろうね。自然の浄化作用は偉大だよ。
状況が改善したら、反原発の人たちは都合が悪いんだろうけどねw
491 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:48.68 ID:wju65WC80
>>409 改めて言うが
推進派では無くて容認派な
492 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:51:52.83 ID:jHAesf0h0
2011年度の夏は大丈夫でした
>>482 去年は原発がまだ動いてたけどね(´・ω・`)
494 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:52:15.77 ID:u38x4tazO
とりあえずあれだ。原発今すぐ全廃とか言ってる奴はまず自分ちのブレーカー落とすところから始めろ。
20万人wもデモ参加者がいるんだからそれなりに効果あるだろ。
あ、それと通勤は徒歩か自転車な。
途中コンビニとか自販機でジュース買うなよ。冷やすのに電気使ってるからな。
職場でパソコンなんてもってのほかだ。書類は手書きしろ手書き。
495 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:52:23.97 ID:p5PVCwSl0
朝鮮人犯罪があまり報道されない、テレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
他国でも間借りは行われてるから良いなどという工作員に注意
496 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:52:24.45 ID:Hx7HyQ9W0
現状見ればわかるだろ。
節電節電言ってた原発反対の奴らが節電要請がでてもここに平気で電気を使って山ほど書き込んでる。
奴らは節電すら他人任せなんだよ。
自分たちがお題目喚けば他人が何とかしてくれると思い込んでる。
これで脱原発が実現できるわけがないわ。
497 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:52:26.00 ID:qScYsM9v0
>>453 そう言って無知な状態で、実際の電気供給状態を無視して
原発を止めるとか言っても意味がないの。
それは現実を悪くするだけ。
世界経済に置いて行かれたらもう終わりだよ。
今は戦後日本のように、アメリカ優位の状態でべったりやって、
資本・技術注入されたら経済成長しました、というほど分かり易い時代ではない。
>>445 莫大な貿易赤字との引換だけどな
選択しとして否定はせんけど気分はあまり良くないわ
499 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:52:37.56 ID:JIyaDJMP0
韓国の日本海側の原発が絶賛稼働中で、偏西風で日本の国土が再起不能になる
危険があるのに、反原発ごっこしてる連中が一斉にダンマリしてるのは
なぜですか?
日本の原発だけが停まれば日本は安全だと思ってる池沼だからですか?
もうほとんど停まってますよ?隣では今でも稼動してますよ?それはいいんですか?
500 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:52:54.24 ID:WmUsulPp0
日本が原子力に関する技術を持たなくなったら安心できる国が特定アジアに3カ国ほどあるみたいだから
そういう連中が原発反対派を焚きつけているというのはやはり有りなのだろうか
>>471 最新の火力発電所は30年物の原発なんかよりは発電量けた外れだけどな
鳩山って人が原発50%とか言い出していろんな所で新設計画凍結されたけどw
本当のところわかんねーけど
急に足りませんでした停電しますってのは困るから
足りないんだろうなって腹で進めるしかない
足りますって言いきる人だって、万が一の停電に対する
責任と損害の担保できるわけじゃないし
503 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:53:02.66 ID:zdC6YEsFQ
工場とか電気使うと罰金とか訳が解らないんだが。
こんな状態でも原発無くてもいいとか言いますか?
つーか昔はクーラーもナンもなかっただろうがwww
とっくに貧乏国の仲間入りしてるのに
なんで贅沢な生活したがるんだよ
川で水遊びでもすりゃいいだろ
むしむし暑いからクーラー入れるわ
反原発派は、俺の分まで節電よろww
っていうか9月までブレーカー落として生活しろ
506 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:53:18.72 ID:mCq/H+StO
屋外の自販機を全て無くせば節電なんか無用やろ
自販機なんか要らんわ
507 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:53:22.78 ID:DSuscRbO0
不景気で経済落ち込んでるのに
何でバブル期より消費電力多いんだ?
>>6 あの人たち、本当にツイッター好きだよね
電気足りなくなってツイッター出来なくなったら発狂しそうだけど
>>480 うむ。
まずしっかり管理できてんの?っていうことが問題。
問題が起きたときに、ちゃんとフォローできる体制あるの?
そこまできちんとできてるならいいんだが、
今回の東電の例を見る限り、そうなっていない。
それだけの話なのに、「原発がないとみんなしんじゃうんだよおおおお」みたいな
ヒステリックな意見が多すぎ。
原発支持が自己表現になっちゃってるようにしか見えない。
510 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:53:40.37 ID:gCY/DzlBO
なんで関東と東北は節電要請や計画停電の範囲にならないの?
もとはといえば、東電の福島原発事故がことの発端なんだし
その影響で再稼働反対など強くなったんだから
むしろ率先して節電し
余ったものは他地域へ融通すべきなんじゃ?
>>494 とりあえずできることからコツコツやらないか?
パチ屋とゲームセンターつぶしからな。
512 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:54:23.12 ID:+/PryxAW0
>>502 他に手があるのに、足りない、原発しかないと言い張ってたら?
言ってみれば、高級タワマンに住んで40万ローン払えてるのに、
ナマポ受けなきゃ生きていけません、みたいなウソだったら?
やっぱり本当に原発が必要なら説明責任は必要なんじゃないか?
513 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:54:28.80 ID:C6kOxJch0
うちは 今年は節電しない
電気代ちゃんと払ってるから
月 3万までは 支払う覚悟だから
そのぶん 快適な生活を維持するってきめた
電力会社は ちゃんと電気送ってください
ちなみに先月の少量は 8926円
514 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:54:31.38 ID:3Zu+jEtz0
まだ原発から送電してもらってない現状で、PCの電気を消さなきゃいけないのは誰
原発悩ってこれだからな、支持されない理由を少しは考えれば
515 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:54:34.55 ID:rv5ekhxb0
早く石油とかなくなんねーかな
>>497 原発が事故ったらもっと終わりだよ
最近経済破綻が起こったアルゼンチンも今は立派に再起しているよ
>>432 年間の電力ピークの推移のグラフを見てみるといいよ
電力需要の下がる春や秋は電力供給能力に余力ができるから、そのときに順次メンテしていくんだよ
そのバックアップの話どこで聞いたの?
518 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:54:46.12 ID:qScYsM9v0
>>486 >ちなみに福島の人は強制的に全移住が正しい
>北朝鮮の核ミサイルにたいしてもいろんな方法でベストを尽くすべきだし、
>原発事故に対してもベストを尽くすべきだ
>そして、ベストは即廃止だ
無限に資源が供給される環境ならすべて出来るだろうね。(冷)
519 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:54:52.78 ID:cZWkFWRe0
東電が電気足りてるのに計画停電してたのは悪くないの?
520 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:55:00.70 ID:JaaT7rfc0
節電節電言ってるのは推進派のプロパガンダだけ。
みんな節電なんてまったく不要な事を知っているからな。
原発は不要。
521 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:55:25.10 ID:9Kg7Sxrq0
>>394 多分たいていの人はそういう風に考えてるはずなんだけど
それにしたって「将来的に廃止する」て決断を国が出さないかぎり
電力会社も原発にしがみつくし、いつまでも改善もなにもしないと思うね
それか電力不足を人質に事あるごとに節電の必要があるかのような工作はしてくるだろうね
522 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:55:25.95 ID:a3VznNw80
今すぐにできるなんて誰も思ってないよ。
代替施設を造るか稼動すればまかなえるだろって言ってるだけだよ。
523 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:55:49.06 ID:l/GtHt2k0
どうにせよ新築は厳しいだろうなぁ
>516
アルゼンチンと日本じゃレベルが違う
525 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:56:10.32 ID:UdHk8Lj4O
反対住人を押し切って大飯を稼動させるのに
原発が動いても結局は計画停電とか言ってる関電だぞ?
東電と同様に都合の悪いデータを出すはずがない
何がどうあっても原発は動かさないとダメだって
結論に持って行くためのデータだけを表に出してるよ
最初は大飯を稼動させれば計画停電はしないって
言ってたはずなのにな
526 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:56:14.44 ID:7lREND8YO
>>486 結果を考えてから手段は選ぶもんだ。
今でさえ福島・宮城ナンバーのクルマはよく見かけるぞ。
さらに増えたらどこに住まわす気だ?
527 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:56:18.45 ID:YbkrTOQ+0
>>507 オール電化や何やらかんやらで電気の無駄使いを
相当普及させまくったからじゃないの?
まだまだ節電余地は相当有るだろうなw
あとは国民のやる気しだいでしょ?
日本人は変な部分で糞真面目だから、必死に節電して
結局は電力は足りましたみたいな夏の終わり方になるんだよ。
で、原発反対派は、「ほら見ろ、原発は大飯だけしか動いてなくても
電力は足りるじゃないか」とドヤ顔で勝利宣言する。
新興国がこれからどんどんと原発を建造していく流れにおいて、
代替エネルギーの実用化の目処も立っていないのに脱原発を
訴えていく姿は滑稽だね。
そもそも、イデオロギー面で日本の脱原発なんて不可能だという
ことにいい加減気づけよ。
原発を持たない国は二流国以下だという政府や省庁の認識は
今後も変わらんぞ。
土人ジャップには原発管理はムリ
どうせまた爆発させちゃうだろw
お前らはよ迷惑かけた中韓に土下座しろや
まずは全国のゴミ焼却場を発電施設兼用に変えるところから始めるべきだな
>>484 震源に一番近い女川はほぼ無傷だっつーのw
まるで全部の原発が危険とか言ってるのに気づかないんだよね
「地震大国だから云々」w
532 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:56:31.61 ID:Aci8iDXT0
「まだ余裕なんてあるだろ!だから反原発!」
と
「まだ埋蔵金がある!だから任せてくれ!」
うん、似ている
533 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:56:48.27 ID:EqISkc9Z0
>>522 このまんま動かさずにずっと行け、って言ってる奴が山ほどいるだろ
534 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:56:49.65 ID:JIyaDJMP0
日本は100年に一度の地震が起こりました。
韓国はいつ戦争が始まって原発にミサイル打ち込まれるかわかりません。
地震大国日本より、韓国の原発のほうがリスクは高いのです。
あなたの言葉を借りるなら「最悪の想定をしなさい」
ならば、韓国の原発は即とめるべきですよね。
なぜ黙っているのですか?なぜデモしないのですか?
日本の原発は既にほとんどとまっているのだから
次の段階にすすむべきときではないのですか?
それとも、祖国の原発は対象外ですか?
日本の原発は悪い原発
韓国の原発は良い原発
このスレを見る限り、放射脳も問題だが
節電脳もかなり問題だな。
節電すると何で原始生活にもどらんといかんのだ。
どんだけ極端なんだよ。
536 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:11.88 ID:y+TX5On90
電気はどんどん、使いましょう。
止まったら止まったときです。
昔は、たまに止まったなあ。
南鳥島のレアースのニュースの続きは?
やっぱし、日中共同開発とか言い出すのかな?
537 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:12.67 ID:JaaT7rfc0
>>489 代替など原発に必須の長期定期検査の為のバックアップ発電が大量にある。
無問題。
538 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:13.89 ID:GxUScCUS0
原発なんていらない
だいたい原爆の被害にあったのに核を平和利用しようなんて虫がよすぎるんだよw
539 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:21.73 ID:+/PryxAW0
>>531 女川が無事だったから、日本に原発があっても大丈夫、
福島は運が悪かっただけ、そう言いたいとしたら、
推進派ってこんな頭悪い人ばかりなのかあ、とがっかりするね。
違う?
>>510 東電管内は値上げという形で間接的に負担しとるからね
東北は津波でロストした分の負荷が減ってるから内部努力で結果的に間に合っちゃう
>>489 即全廃を訴えるの現実を見ないキチガイと
原発利権を手放したくない亡者の2極しか実際いねえからなあ
最悪だわ
まあ当然かw宗教的な盲信パワーと金のパワーが
原動力としちゃ最強だからな...
542 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:30.77 ID:kiqbAE9Q0
新潟沖に北海油田なみの油田が発見され
海底にほぼ無尽蔵のメタンハイドレードがあり
東シナ海にはガス田があるのに
それらの開発を妨害しているのは原子力ムラ
>>476 反原発デモの裏でこそこそしてる頭のおかしいアナーキストを追い出してから言うべきだな。
544 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:41.83 ID:qScYsM9v0
>>516 >原発が事故ったらもっと終わりだよ
>最近経済破綻が起こったアルゼンチンも今は立派に再起しているよ
つまり「長期的に原発を減らす」では我慢できず、
この夏に、人がほぼ確実に死ぬ選択をすべきで、
それは原発を無くすためのいけにえに過ぎない、
そしてアルゼンチンぐらいに少々経済が上向くだろうというのか。
ちょっともう、現実の話を聴いてる気がしないな。
フランス革命の時の「何ら見識を持たず、
ただ掻き立てた感情しかないバカ」という言葉がお似合いだ。
>>518 出来るも出来ないも、それしかないんだよ
今の環境で、一番傷が少ないのがその選択肢
原発なんて遅かれ早かれ不良債権化するんだから
経済破綻はどの道避けられない
今経済破綻するのが一番傷が少ない
546 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:57:46.71 ID:iAT7N0vXO
んもうこれから原発施設はガッチリ補強しろ馬鹿ッ
おしまい
解散
火力発電所を24時間フルパワーで稼働させれば大丈夫とか
どこの安全神話だよ。
この連動地震で原発あぼんが各地で繰り広げられたら、
住む場所はなくなるわ電気はなくなるわで日本人どうなるのよ。
阿呆な電力会社と民主はそこまで考えてるのか疑問だわ。
549 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:58:20.15 ID:QirgY5Hx0
550 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:58:21.84 ID:8ighdX/H0
単純にいうなら
反原発にしたら父ちゃんの会社が潰れて一家離散ってことだね
電気代が3倍になっても家計は大丈夫だよw
だが会社が潰れて無職になったら大丈夫も糞もない
551 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:58:27.58 ID:TT83pjNV0
とりあえず原発依存度の低い中部電力からさっさと脱原発しちゃえばいいのに
大丈夫か知らないけど、ピーク時にテレビを日本中で消せば
結構節電になるんじゃない?
553 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:58:44.68 ID:sgRbg8Kj0
「いま福島なみの津波が来たらどうするんですか!」
そもそも、プレート境界も海溝もない日本海でどうやったら数十メートル級の津波が来るんですか?
まず「ありえない」ことをもっと説明すべき。
仮に来たとしよう。いや来るかもしれない。
もしかしたら数千年に一度級で福島をも越える50mの歴史的大津波に襲われるかもしれない。
そんときは日本自体なくなるから、何も心配することないよ。
554 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:58:44.86 ID:Nu/sTRku0
計画停電だけは絶対ダメ
今回の原発稼働は正解
既存設備のフル稼働も良くない
>>539 ほーらきた論理のすり替えwwww
「○○だったら○○」ってすーぐに言い出すよねw
>>510 よし全国50Hz化を今こそ実現するときだな!w
西日本の悲鳴が聞こえる気がする
まあ、少しマジレスすると
関電は火発増設に関して東電並みの優遇を受けられるように
もっと声を上げておくべきだったな
もっと早くに
こういう交渉ごとこそ文系諸氏の出番だったのにね
勝手に話しを一元的にして
(この場合は反原発は節電すれば十分であるという主張である)
さもそれがすべてでそれだけ否定すれば
仕事した気になるのが
原発推進派のやりくちなんだな
558 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:34.13 ID:tD6C7M3/0
今年は涼しいからまだクーラーも扇風機も使ってないわ
テレビも何か疲れるだけだからやめたし
パチンコとか電気の無駄遣いすぎると思うんだが
何でマスコミは誰も槍玉にあげないのか?
放射脳も節電脳も宗教だねww
日米安保が無ければ平和になる!みたいなw
中国は友好国!!
560 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:40.81 ID:cZWkFWRe0
561 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:41.32 ID:WVbCAgJCO
去年1年間だけでも発電にかかる燃料費が年間8兆円程余計にかかった。
つまり本来であれば国内で循環するはずの年間8兆円というお金が全部産油国に行ってしまった。
原発止めて喜んでいる人は 反日
562 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:42.85 ID:kiqbAE9Q0
40年で廃炉かどうか以前に世界的な原発建設ラッシュで
40年でウラン235が枯渇するのに
原発は動かせないわ電気はなくなるわで日本人どうなるのよ。
阿呆な電力会社と民主はそこまで考えてるのか疑問だわ。
>>512 それは少なからずあるけど、現実的に刻々と時間過ぎてく中で
対応していくにはそれらを暴いて正す時間が無い
とりあえず今年は足りない事が無いようで物事動かして
来年はどうしようかね、再来年は、5年後は10年後はって
状況改善していかないとな
564 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:47.23 ID:JIyaDJMP0
韓国の原発がミサイル打ち込まれて爆発しても日本に住めると思ってるの?
頭の中お花畑か?お里が知れるわw
565 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:47.38 ID:JaaT7rfc0
>>508 原発なくても電気は有り余っている、どうにでもなる証拠は揃っているんだよ。
>>531 無傷じゃねーよ。ガタガタだよ。震災のダメージを一番くらった原発だばか。
566 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:49.23 ID:uFZ5tPpU0
個人でも2割ぐらい節電すれ脱原発への発言権はあろう。
江戸時代に戻るとかの方が詭弁。嘘ばかり吐いてる政府、東電、経団連、電通
>>522 それは何年後で、今、原発を動かす必要があるのですかないのですかってことだ。
橋下が大飯原発再稼働を決定しなかったら、電気が足りてるのに嫌がらせ輪番停電きただろうな。
原発の是非にタゲそらしされてるのを反原発派は気がつけよ。
電力会社を国民の手でコントロールできるようになれば、反原発も思いのままなんだよ。
原発反対します→じゃあ輪番停電ね!
節電します→売上下がった分値段あげます!
こうされる状態でどうしろと。
568 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:00:06.38 ID:+/PryxAW0
>>555 そうそう、女川が大丈夫だから日本の原発は大丈夫、の一点張りww
じゃあ福島はなんだったんだっつーのww
569 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:00:15.75 ID:Oe/HMr2/0
日本は昔から足りないものは頭を使ってどうにかしてきた
去年だって節電しまくって乗り越えた
それに引き替え隣の韓なんとか言う国はどうだ
原発稼働してたにも関わらず大停電したぞ
節電しつつ生産量も下げない、
日本ならこのくらい出来て当たり前。
節電したら国が貧乏になると思ってるバカは自分の国に帰れ。
>>554 >計画停電だけは絶対ダメ
>今回の原発稼働は正解
大飯原発の再稼働でも、計画停電じゃなかったっけ?
大飯原発以外も再稼働させないと
「絶対ダメ」になっちゃうぞ。
571 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:00:30.80 ID:T/Ne4+AM0
原発より、無駄電力使いの違法賭博パチンコを即刻撲滅しようぜ〜
反原発
我慢して、工場減産
我慢して、開発しない
我慢して、生産性落とす
日本は原油でも出たっけ?
産油国等国際情勢に左右されず原油バンバン輸入可能?
毎日晴天のほどよい風?
自分の狭い家の電気事情で物言うバカ、
>>511 それよりも原発に反対してる奴がここに書き込むのをやめてネット接続を切るのが先だな。
電力で一番必要ないことなんだから。
その程度のことすらできないなら脱原発なんてあきらめたほうがいい。
574 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:01:05.08 ID:BSY4XVmp0
沖縄は原子力ゼロだから、
こんな馬鹿げた詐欺も仕掛けられたりしない。
沖縄万歳!
悔しかったら計画停電を沖縄でやってみろや、こらぁ。
やらせ社員のみんな、見てるーぅ? ^0^m8
>>535 たぶん、節電目標がとんでもないことになるからじゃね
今でも大変なのに原発分を節電しろと言われたら経済が回らなくなるんじゃないかと不安に思うのもわかる
火力発電所の定期検査をスルーしてる。電力会社は赤字垂れ流し。使用者が使いたいだけ使えない。って時点で、全然、大丈夫じゃねーじゃねーか……
577 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:01:17.36 ID:3Zu+jEtz0
パチンコを即刻撲滅 これは賛成!!
>>459 事故以来ずっと止めろって書いてるぞ
日本のよりずっとやばい
>>241 俺にくれ
遊べる機械欲しい
>>229 どれだけ杜撰でも事故の起きない設計でなければならない
でもそれは無理だから廃止しよう
579 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:01:25.09 ID:CpBkLHVt0
>>548 >阿呆な電力会社と民主はそこまで考えてるのか疑問だわ。
電力会社と民主党の幹部がカネ持ってるから
そうなったら外国へ移住するんだよ。
だから国民なんかどうでもいいんだよ。
>>562 20年で廃炉でいいとおもうけど
これも反原発のせいで作りづらいからとかいいわけするのかな
581 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:01:44.74 ID:2nWVAxli0
原発じゃなく代替施設を作れって言うがじゃあその代替施設は何よ?火力?
火力発電により絶対確実に起きる環境破壊はどうでもいいの?
起こるかもしれない放射能汚染よりも確実に環境破壊するほうが怖くねえか?
だいたい代替施設作るのにどれだけの時間かかると思ってるの?
その用地とかを反原発連中は用意してくれるの?
>>565 一番ダメージ喰らった原発の体育館が3ヶ月も避難所とした使われてたんだwwww
>>544 人が死ぬとか死なないとかそういう生易しいレベルじゃないのがまだ分からないのか
「長期的に原発を減らす」では、いずれ事故を起こしもっとはるかに大量に人が死ぬ事になる
奇跡的に事故が起こらなくても、結局、経済破綻して人が死ぬのは変わらない
その上放射性廃棄物を今以上に増やす事になる
だから今即時全廃が最良の選択肢なんだよ
>>531 どこが無傷だよ
wikipediaですら紙一重だったと書いてるぞ
耐えた事自体は評価に値するがね
585 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:01:59.58 ID:YbkrTOQ+0
電気の供給の問題だけでなく科学技術維持の観点から
いくつかの原発は残さないとならない!
その為にも今の全く信用できない原発村の体質改善は
絶対条件として進めなければならない!
こう言う意見がもっと強く出ればいいんだけどなあ・・・
それが無いから原発維持派は単なる利権屋かその犬!
原発関連は完全にダメだこりゃってなる訳だw
586 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:02:05.39 ID:TT83pjNV0
とりあえず原発依存度の低い中部電力からさっさと脱原発しちゃえばいいのに
587 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:02:05.84 ID:C6kOxJch0
588 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:02:07.70 ID:qScYsM9v0
>>545 >出来るも出来ないも、それしかないんだよ
お前は公務員試験でもやって、現実を下っ端から見た方がいい。
いや、ほんとゲームかアニメの話をしてるようにしか感じられんよ。
統計すら見た事ないんだろ?お前みたいなバカが政治を語るのは断固反対。
589 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:02:27.67 ID:N6FSpMiT0
買取制はエネルギー政策じゃねぇ
買取制はエコカー減税と同じ、財政政策だよ
エコカー減税だって、買って減税された分は、国民全員で払わされるんだ
なにが間違っているのかというとね
エコカー減税や、再生可能エネルギーの買取や、整備新幹線の建設凍結を解除するなど大型公共事業の復活
っつーのはね、全部財政政策で、確かに、景気の底上げの効果は抜群なんだ
必ず、一番最初に日本国内に投資されるから
でもそれは、通常ならば、国民が儲ける、国民に儲けさせるためにすることなんだけど
今回は消費税増税とセットになっていて、政府が儲けるためにしているのが間違いなんだ
エコカー減税や、再生可能エネルギーの買取や、整備新幹線の建設凍結を解除するなど大型公共事業の復活
などの、財政政策で出た儲けは、消費税増税で、国民の家計を飛び越して、すぐに政府がそっくりいただきます
っつーのが問題なの
税金で大型公共事業に資金提供するのは国民の家計
同時に消費税増税して政府がその儲けを国民すっ飛ばしてすぐ受け取る
っつーのは、ダメダメだ
原発の安全対策と代替エネルギーの開発を
マジメにやってくれるんだったら
一時的な稼動に賛成しなくもないけど
安全対策はgdgdだし
代替エネルギーはいつになるか分からんしねえ・・・
591 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:02:30.21 ID:uFZ5tPpU0
原発いやなら電気使うなとかいう詭弁が多すぎる。
工作員か税金の上に胡坐かいてる公務員だろ。
えー節電もフェミニズムの一貫だったのかー
いい加減に反省しろや日本人
お前ら世界中に迷惑かけたくせに
まだ「原発使いたいのう〜」って駄々コネてんの?
周りに迷惑かけてんのに自分の事しか考えないw
ほんと日本人は常識ないな〜 後進国だから仕方ないね
594 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:03:04.88 ID:+/PryxAW0
>>584 彼らにとっては助かった女川がふつうで、
事故った福島は「想定外」なわけよ。
これが放射脳ってやつだねw
595 :
名無し:2012/07/03(火) 10:03:32.19 ID:osFXO7SgO
>>574 電気代が1.5倍くらいになってもかまわないって事か?じゃあ、俺の分の電気代も支払ってくれ。1.5倍が3倍になるだけだ
597 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:03:50.66 ID:Nu/sTRku0
>>570 計画停電決定ではない
最悪の時計画停電しますと
各地域区分けはされている。
598 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:03:56.66 ID:JIyaDJMP0
ねえ、なんで「危険」とか「日本が危ない」っていうやつほど絶賛稼働中の韓国の原発にはダンマリなんですか?
599 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:04:07.27 ID:EyRFxnNvO
>>581 たらればはどうでも良いけど、現実原発事故の責任を誰もとってないからな
挙げ句にボーナス代値上げしてるしw
601 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:04:27.90 ID:mBUijCCH0
日中TV電波止めれば解決するのにその議論すらしようとしないんだから
停電で脅せばバカが転ぶと舐めてるだけだよ
602 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:04:30.66 ID:YbkrTOQ+0
603 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:04:41.16 ID:BSY4XVmp0
>>581 え?
起きるかも知れない放射能汚染が
駄目だから、
反対派が官邸前で1万人もデモをやってるんじゃないか。
代替施設を用意するのは
電力会社の責任。
独占を法律で守られてるんだから、
それくらいの義務は果たせ。タコが。
>>597 >最悪の時計画停電しますと
計画性の無い計画停電だなw
>>573 PCなんていいとこ100Wだから、そういうことをいうのはやめようぜ。
とりあえずこのスレを読んでる反原発派には、容認派がいかに考えてそう結論せざるをえなかったのか
それを知ってもらわないと。
反原発派が唱えるべきは、送電と発電の分離と
新築にソーラーパネル発電施設の義務化
そして、電力会社の株を反原発派で33%獲得すること
これを実現すれば、容認派がしかたなく稼働を容認しなければならない現実が消える。
大飯の再稼働を阻止してもなんにもかわらないんだよ。
ノーコストで脱原発が可能だという主張は、脱原発派の中でもほとんどなされてないんじゃないのか?
要するに、原発のリスクと脱原発のコストとの比較の問題であって、リスクに関して政府や電事連がごまかしを
重ねていることが問題なわけで。
論点すり替えてばっかだな
607 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:04:53.37 ID:7y9I+9C70
>>520 そうは言っても原発並の「瞬間湯沸し気」は今のところ他にまだ無いんだがな。
「瞬間で電力需要が急増する」と言う消費構造がこのままで、そこでスッポリ
原発が無いとなると、今度は事故停電が増えるだけの話で。
(ま、そんな発展途上国になっても良い、と言う前提なら話は別だが)
十分とか、大丈夫とか、感情的な言葉の入った発言は信じないよ。精神論で日本は負けたんだからな。
科学的根拠の積み重ねが大事だろ。原発には反対だけど、今すぐは無理、将来その方向に持って行く
にはどうすればいいかを議論すべきだろ。デモで、歌って、踊って、交通邪魔しても自己満足に過ぎない。
609 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:05:10.29 ID:DUbo6sdy0
>>598 誰もだんまりしてないと思うけど?
脳内?
>>593 ロシア「全くだ」
アメリカ「本当だね」
原発を危険というが、東日本大震災規模の地震でも被害が出たのって福島だけなんだぞ?しかも死者なし。
電気を止めたらどうなるかわからんのか?
612 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:05:29.90 ID:sAOvGw1YO
不真面目、不誠実、無責任の反原発派
>>5 こんなわがまましか例に上げれない朝日新聞は馬鹿だな。
脱税新聞は早く潰れろ
614 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:05:54.62 ID:JaaT7rfc0
>>582 それがどうした?それが女川原発を再稼働できる理由になるとでも思ってんのか?
タービンから何からガタガタだ。地盤は5m以上もズレたから建物としての強度性も何もかも完全に成り立たない。
何度も書くが、原発の場合、単なるハードだけでなく
それを管理する人間・制度というソフト面の問題も大きい。
つまり、ガバナンスの仕組みがきちんと整えられるのか?
どんだけご大層な設備作っても、それを運営する人間に落ち度があれば
何にもならない。
で、東電の件で露見したのは、まさにそのガバナンスが
ゆるゆるだったってこと。
いざ問題があれば無責任に居直り、政府に負担を押し付け
電力を人質に脅迫まがいの居直りさえする。
まずそこの問題をどうするのか、ってところを煮詰めるべきだろう。
要するに、日本の政治社会は、原発をきちんと管理する
資格があるのかってこと。
それが無いなら素直に二流国に甘んじるべきじゃね?
>>443 ぶっちゃけ、国民から具体的に「どんな責任をとるか」を公募してもいいぐらいだと思うよw
それこそ「腹を切れ」「会社解体して、全ての資産を賠償金に」も含めてね。
それでもやらなければ、という人もいるんじゃないかな。
国民ひとりひとりに100兆円払えとかそういう馬鹿は置いといてw
>>461 それが現実だと思うんですよ。原発が何か起きてから騒いでる人いるけど、
それこそ「チェルノブイリやマイル島があったのに、今反対してる人は代替案あるんですか?」
って思う。もちろん発電方法ね。永久に節電してたら日本積むってw
>>521 そういう懸念は十分ありますよね。そういうのの対策もきっちり欲しいところですね。
617 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:06:22.16 ID:wTwd9Yd20
618 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:06:27.07 ID:VnHtzTSD0
原発が無くても電力は足りるから
他の電力会社から融通してもらったり計画停電したりするんだよね
619 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:06:29.54 ID:JIyaDJMP0
>>609 どこで韓国に対して抗議やデモしたの?
脳内?
620 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:06:35.30 ID:+/PryxAW0
>>611 なんでいきなり原発がなくなったら電気止めるって話になるの?
キミ騙されてるよ。
キミみたいな純真な人をだますなんて。
他に発電手段はなく、原発を止めたら電気止まるって
電力会社に騙されてるんだよ
622 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:06:53.24 ID:4ke4HSRB0
反原発派の奴らの根拠ってないし、訴えたデータが海外の過激派の捏造データが元とか。
ただのアレルギー。
まともな思考での討論を頼む。
623 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:06:56.56 ID:Hs+RHFgS0
で、直ちに原発を廃炉にさせる理由は何?
代替エネルギー発電設備が稼働できるまで、
原発で需要容量を満たし、安定した供給を続けることに何が不満なの?
それと原発推進派と現状容認派をごっちゃ混ぜにしないほうがいいと
思うよ。
624 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:07:01.06 ID:uFZ5tPpU0
625 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:07:06.64 ID:cZWkFWRe0
>>590 責任を明確にしてないのも拒絶される理由だろうな。
>>565 結局こうやって誤魔化して反原発派は節電しようとしないんだな
それじゃ説得力は皆無
反原発の人は当たり前だがエアコンなんて使ってないよな?
自然エネルギーに切り替えとか言うくらいだから、率先して電力需要を減らしてるんだよな?
まさかと思うが設定温度を上げたからおkなんてことをやってないだろうな。
>>6 あげくの果てに官邸周辺の飲食店はトイレの無料貸し出しをさせろとか
言ってやがる。
日本を貧しくしようっていうデモだってことに気が付いていない。
日本人に原発管理はムリ
どうせまた爆破させちゃうよ
日本人は薪で火をおこせばいいよw
>>611 東の果てにある原発だったから
日本には偏西風が吹いていて、おおむね西から東に風が吹いていて、
放射性物質がほとんど全部海に流れた
唯一3月15日の一瞬だけ関東に向かって風が吹いた
それが今の汚染
西日本で事故が起こったら想像を絶する汚染が起こる
632 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:07:51.00 ID:Nu/sTRku0
太陽光発電の買い戻しも反対
電気の流れが複雑化しすぎている
自家消費でとどめるべき
各家庭の太陽光発電の老朽化は必ず来る
>>620 まるで2009年時の民主党信者の勧誘文句だなwww
634 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:08:14.41 ID:Aci8iDXT0
>>620 埋蔵金詐欺みたいなことはしないで欲しいね
635 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:08:22.98 ID:qenXqEU50
首都圏は今年の夏は計画停電無いようだが、じゃあ去年のあの停電は一体何だったのか。
原発も動き出したし
反原発厨は電気つかうなよ。
ツイッターも2ちゃんもやめろ。
637 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:08:37.84 ID:z8TuBk+y0
大丈夫と言ってる側が大丈夫じゃないと言ってる側の分まで節電するのが道理
電気代値上げ分も反原発連中に負担させろよ
>>605 いや、いいとこも何も
「必要性の低いもの」から切ろうともせずに何をやってるんだと言ってる。
現にこの件での反論は
「金払ってるんだから何が悪い」とか
「いざとなれば節電に本気出す」とかそういうものばかり。
そんな連中が節電だ原発反対だといって誰がついてくる?
現に反原発運動は完全にカルト化しはじめてる。
639 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:08:49.83 ID:poc1T1pe0
原子力より人のほうが怖いのが現状だからな・・・
640 :
名無し:2012/07/03(火) 10:08:53.29 ID:osFXO7SgO
>>611 福島だけ?
おいおい、原発は一つも事故ってはならない代物なんだけど。
しかも女川もギリギリだった。
641 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:18.26 ID:7y9I+9C70
だいたい、止めるのも相当コストだし、その後も維持管理費もかかるし、
廃炉コストも膨大だし。そこまで考えてる?「反」原発派は?
このままだと、これら全部「電気料金にうわのせ」になるだけだぞ?わからん?
(え?国営にしたら、そうならない?オイオイ、国自体が「増税」だぜ?w)
原発否定=電気否定だと思う奴は
ほんとよく飼い慣らされてると思うわw
643 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:30.71 ID:2nWVAxli0
容認派だって長期的には原発廃止すべきだと思ってるさ
このまま原発稼働続けるべきだとは思ってない
でも今すぐ全原発を廃炉ってのは現実的じゃないし代替エネルギーが確率されるまで
暫定的に稼働は仕方ないって言ってるだけ。経済を考えろって言ってるだけ
経済より命なんてのは綺麗事だよ
644 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:36.76 ID:kiqbAE9Q0
で、直ちに原発を廃炉にさせる理由は何?
いま地殻が不安定で、4年以内に首都圏直下地震か
とも言われている状態で、「昔のまま」で原発を動かすことは
不安だから。
せめて10年位して、地殻活動が落ち着いてから
堤防工事とか電源多重化工事とか免棟工事とか電力会社改革とか
ぜんぶ済ませて、さて再稼動しようかどうか
・・・・と考えるべき
645 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:37.18 ID:sAOvGw1YO
不真面目、不誠実、無責任の反原発派
>>609 小出裕章とか広河隆一とかのことじゃないの。
647 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:48.32 ID:+/PryxAW0
>>633 どのあたりが?
君が電力会社に騙されてると言われてそんなにショックだった?
じゃあ言おう。
原発なんてこの前まで全部止まってるんたんだよ。
それで君が言うように電気止まったかい?
648 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:50.72 ID:cZWkFWRe0
>>608 科学的根拠の積み重ねが必要なら
日本の原発はほとんど動かせないでしょ。
活断層の評価とか相当一方的な判断しかしてないし。
精神論でやってるのは原発推進派。
649 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:51.52 ID:IsWBVoS40
早く玄海原発動かして
650 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:53.79 ID:JIyaDJMP0
>>631 それだと韓国で原発事故がおきたらと思うと恐ろしいね
日本全土が無事にすまない。
でも反原発ごっこしてるやつは誰も韓国に対してデモしない。言うこと聞かないのなら
戦争してでもとめて日本を守るべきなのに。本当に日本のことを考えているなら。
651 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:10:02.63 ID:uFZ5tPpU0
片山さつきさんも朝生かなんかで東電に家宅捜索しないのはどうしてなんですか?
と疑問を呈してた。
現政権民主(特に枝野)と東電、経団連がグルになってうやむやにしてしまおうとした。
これが、何より許せんな。
エアコンを家庭で使わないようにすれば余裕で電力は足りる
でも今のモラルが低下した日本人じゃ無理だろうな
>>620 電気は足りても電気料金はうんと跳ね上がるよ
電気足りる派はそれを黙っている卑怯者
御用学者も電波芸人もいらね
お腹いぱい
>>539 というか福一と女川じゃ設計が違い過ぎるだろ。
>>630 燃料費は誰が払うの?
co2 25%減の国際公約はどうするの?
657 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:10:40.23 ID:YbkrTOQ+0
まあもうちょっと真面目でしっかりして信用できる人達が
原発事業に関わっているのなら話は変わって来るんだろう
現実はあり得ないほどの無責任とデタラメ体質な連中が
原発事業に携わっている。そこが一番危険なんだよな!
原発反対の左翼もアレだけど原子力村の連中の方が遥かに
狂気染みてるから問題なんだよ・・・
>>641 でも爆発したら数十兆円かかるよね?
コスト的に考えたら止めた方が当たり前だが
バカ?
659 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:10:41.20 ID:JaaT7rfc0
>>607 何言ってんのお前??いつの時代で頭の中止まってんだよ。
今のガスタービンなど原発など比較にならんレベルの高効率だ。東電がもう動かしているよ。
原発など既に化石技術でしかない
>>460 東京ミサイルで撃たれたくらいで日本なんかオワラナイよ
東京の思い上がりもいいとこ
人と技術が日本に残ってれば必ず復帰できる
だけど土地や水食物が汚染→人間汚染されたら健康な日本人と暮らし自体もう回復できない
661 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:11:03.02 ID:8q3abLeiO
原子炉から、くだらんゴミが出る
最終処理も出来ない状態やし…(ノ_・。)
662 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:11:12.04 ID:wTwd9Yd20
>>615 原発に頼ってるのが二流国なんだよ
これからの先進国は脱原発を取り入れた国
おかしい。。。
週プレのくせにマトモな記事だ
664 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:11:23.71 ID:a5ddcDms0
韓国の原発なんか知ったことかアホかと
>>623 俺は太平洋側は即全廃炉でいいと思ってる
三連動もあるし無理だよ
東北も今後の事考えたら既存の原発はもう使いたくねえ
歩が悪い賭けだよ
んで本当に必要なら日本海側から安全そうなの
選んで最低限回すくらい
666 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:11:29.52 ID:+B8AQwLv0
>>1 夏足りないだけで五十基
明らかにおかしいだろ
原発穢れ乞食
お前らほとんどエタとチョンらしいな
>>568 日本の原発が全部福島のと同じだと思ってるんだwwww
お目出度いなーw
火力発電に比べて原発の発電コストは本当に安いのか?
定期点検や廃棄物の処理、使用済核燃料を最終処分するまでのコストも含めてだぞ。
3.11直後は火力発電所が停止状態だったところも多かったから計画停電もあったが、
その後火力発電所が運転を再開し、節電しなきゃ賄えないのは関西電力くらいなもんだろ。
ピーク時過ぎたらまた大飯を停止させてやるよ。
669 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:11:50.53 ID:kiqbAE9Q0
韓国ウジテレビと、韓国押し絡める日テレは、反原発デモ数は警察発表で報道
原発即停止主張テロ朝と左翼TBSは、反原発デモ数を主催者発表の盛り盛りの数で報道
各マスゴミで報道は別れたが、どちらもパチンコの電気については触れないという共通点!
>>640 女川には被災者が集まったんだが?
安全だから。
>>650 韓国は最低でも100kmほど距離が離れているため幾分かマシになるが
それでも大変危険である事は間違いない
韓国に対しても強く言うべきだ
戦争はさすがに避けるべきだがね
原発攻撃されたら終わりだし
673 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:12:03.22 ID:FRz0C4cP0
原発は国から相当の補助金が出てるから、あの値段でやってんだろ?
単純に、原発止めたら電気料金が跳ね上がるってのは、言い訳にしか見えない。
674 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:12:12.29 ID:+/PryxAW0
>>653 あーあ、君騙されてるよ。
電気料金がうんと跳ね上がりますってね。
実は電力会社は、わざと高い相場で燃料買ってるの。
そして、もうすでにその分は値上げしていて、
これから来る値上げは福島値上げなの。
>>584 女川は津波想定とバックアップ系統が福島とは別物だったからね
地元民が原発に逃げこむくらいの信頼があったわけだし
676 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:12:29.17 ID:yGN0Ml+r0
だいたい福島の原発、何年前に建ったと思うの?
計画段階からいえば何年前よ?
新しく作り変えてたくても、反対して阻止してきたのは誰よ?
677 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:12:40.16 ID:M6ogD7Ut0
うそに決まってんだろ
どんだけー
678 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:12:52.26 ID:A+F96tko0
>>660 >
>>460 > 東京ミサイルで撃たれたくらいで日本なんかオワラナイよ
> 東京の思い上がりもいいとこ
> 人と技術が日本に残ってれば必ず復帰できる
> だけど土地や水食物が汚染→人間汚染されたら健康な日本人と暮らし自体もう回復できない
おまえ 広島人 と 長崎人 に ケンカ 売ってるだろw
679 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:13:17.88 ID:M6ogD7Ut0
680 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:13:25.46 ID:7y9I+9C70
>>661 そのとおり。官僚と政治家のエネルギー政策にポリシーと人の心が残っている
ならば、せめて「文殊失敗」の直後に、しっかりとした変革を行うべきだった。
遅くは無い、今からでもできる筈だ。「本気」にさえなれば。
681 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:13:34.04 ID:L1NFKbs50
もう既に原発作っちゃったんだから、発電しようよ。わざわざ化石燃料使って発電するなんてバカバカしい
683 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:13:45.18 ID:TOrWwmhP0
脱原発デモをしても別にかまわないけど、プラカードで再生エネルギーの研究費を上げろとかもっと工夫したほうがいいんじゃない?
>>674 それでも風力や太陽光の買取価格よりまだ安いよなw
>>643 綺麗事でもないが無理なことは無理。
鳩山が世界で約束してきたふざけた約束を守るなら
全部原発を稼働させたあと、さらに10基原発を作らないといけない。
686 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:00.74 ID:l/GtHt2k0
未だに福島燃えてるし、東電は責任取らないから
感情的に止めろといいたくなる気は判らなくも無い
687 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:05.91 ID:uFZ5tPpU0
原発は管理できるが、事故を反省しないような連中には無理ってだけ。
日本の場合地理的特殊性もあってより難しいのに
同じ型のスイスに出来てることができてない。予備電源すら置いてない。
電源のプラグが合わないだ?非常訓練さえしてない。ホウ酸水も置いてなかった。
素人でもボロボロ不手際が指摘できるのに。ごまかしてる。責任とらない。
地震が多い上にイケヌマ国民の日本には原発管理はムリです
このまま維持しても数十年後には爆発します
一回爆発しただけで日本経済が大きく傾いたのに
全く失敗から学ばいアホ日本人w
国民にキチガイがいるのは仕方ないにしても、
国トップがキチガイの言いなりってのはやっぱおかしいわ
690 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:08.35 ID:N6FSpMiT0
まーーーーだ、買取制をエネルギー政策だと思っているヤツがいるな
買取制はエネルギー政策じゃねぇ
エコカー減税と同じ、財政政策だよ
エコカー減税だって、買ってカネがあるヤツが減税された分は、国民全員で払わされるんだ
じゃあ、なにが間違っているのかというとね
エコカー減税や、再生可能エネルギーの買取や、整備新幹線の建設凍結を解除するなど大型公共事業の復活
っつーのはね、全部財政政策で、確かに、景気の底上げの効果は抜群なんだ
必ず、一番最初に日本国内に投資されるから
でもそれは、通常ならば、国民が儲ける、国民に儲けさせるためにすることなんだけど
今回は消費税増税とセットになっていて、政府が儲けるためにしているのが間違いなんだ
再生可能エネルギーの買取や、整備新幹線の建設凍結を解除するなど大型公共事業の復活
などの、財政政策で出た儲けは、消費税増税で、国民の家計を飛び越して、すぐに政府がそっくりいただきます
っつーのが問題なの
税金で大型公共事業に資金提供するのは国民の家計
同時に消費税増税して、政府がその儲けを国民すっ飛ばしてそっくり受け取る
っつーのは、ダメダメだ、カネを出す国民にとっては詐欺だ
691 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:27.67 ID:zphcMkmo0
原発動かしたら、節電の必要は無いって言ってたのに
結局、節電することになり
関西の節電目標は15から10に5%減っただけ
たいして発電量が無いのであれば動かすリスク高すぎだと思う
原発推進派の電力会社が発電量を管理してるからいくらでも操作できるし、
都合の良い予想を盾に恫喝する事が出来る
>>656 新しい大規模のガスタービンができれば燃費の悪い細かいタービン
回さなくて済むんだぜ
消費量自体増えるのはしょうがないだろ
原発事故らせちゃったんだからその影響だよ
原発回したかったら安全対策とっととやるしかないな
それかそのまま回すけど事故に対する損害賠償を
積み立てるなり保険掛けまくるなりしなきゃ
694 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:41.67 ID:JaaT7rfc0
>>623 事故ったときのリスクが大きすぎる
電力の供給不安定よりも大きな損害が出てたじゃないか
原発動かせと楽観視するよりも、消費電力を減らす、計画停電が来ても致命的な損失は出さない受電設備を準備すべきだった
使用エネルギーが削減できれば原油消費量も減るだろうからたぶんトータルでは貿易黒字になるよ
696 :
通りすがり:2012/07/03(火) 10:14:52.77 ID:MWp7L0jG0
★------★
パチンコは、午後9時までの営業規制 どれだけギャンブルで電気が食うか!
1台当たりの消費電力は200W(500台規模=1ヶ月約150万円程の電気代)
自販機の撤去(市内の、飲料等)
自販機1台=消費電力500W以上8,000円(省エネ最新機種)標準的な一軒家
※去年の節電時に公表
ネオンの規制 市内の明るさは、ユーロッパに行ってみれば歴然と明るい!
697 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:53.09 ID:NDG03B3Y0
テレビを消せば、簡単に達成できますん
エアコンよりも消費電力の高いテレビが悪いのだ
698 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:55.99 ID:kiqbAE9Q0
地震と津波の国に原発を50個建てた
1個爆発したけれど
もったいないから動かしちゃおう<==いまここ
699 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:58.67 ID:EyRFxnNvO
>>638 「あるAと言う農薬は危険だから使用した野菜は買わないよ。便利だろうけど使用を止めてくれ。」
これが原発反対してる奴等の主張
「Aと言う農薬が危険?反対なら農薬使う野菜買うなよ。Aがなきゃ餓死するぞ」
これが推進派の詭弁
>>662 で!
何発電が一流国家なんだい?
まさかCo2削減を逆行して火力とかは無いよね?
まして太陽光とか地殻熱とか冗談は言わないよね?w
大丈夫か?じゃなくて
大丈夫なように生活すればいい話だろ。
702 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:06.98 ID:viT536QA0
>>460 >そんなこといちいち議論してられんよ。
そんなこと議論するの当たり前でしょ。
嫌なことは議論しない、そんな考えは大きな災いのもと。
どう言い訳しようとも予想される津波の高さに対応する堤防もなく、免震重要
棟さえない原発が安全なわけがない。
大飯を再稼働するにあたって、
野ブタは堤防のかさ上げや免震重要棟が出来る数年先までは大きな地震災害は
起こらないので現状の再稼働は問題ないというか、原発の安全は十分確保され
ていないが、動かさないことによる危険は更に大きいことを国民に訴えなけれ
ばならなかった。
そのどちらもせず、安全が確保されたので再稼働するなどとうそぶくボンクラ
政治家が信用されないのは当然。今の混乱は、口先三寸で政治をした気になっ
ている野田の招いた人災だ。
冷静な議論も無しに多数の死者が出るとか危険を煽るなど厳に慎むべき。
大人なら分かりなさいね。
別に原発推進派じゃないけど、
節電とか絶対したくないから、代替案が無いなら原発を動かすのが良いわ
704 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:13.23 ID:k4kSR2mc0
良く読むと、節電でなんとかなるようだ、という記事じゃねーかwww
705 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:16.66 ID:Vt9Y/h080
>>620 火力だって事故起こして止まる事があるけど
代替手段が無い状態のピーク時だったら停電
する可能性が上がるだろうな
停電すると 工場の生産性がものすごく落ちるから
ここ書き込んでる餓鬼の親とかニートの親も資金の
供給源を絶たれる可能性だって上がるのに
このタイミングで、電気料金に再生可能エネルギー分の上乗せやってんのに
政府もカスゴミも皆グルだって何で気付かねーんだ?馬鹿なの白痴なの?
707 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:21.70 ID:JKwKH9IJ0
福島の巨額負債がもう一個出来たら経済終わるだろ
そんな博打しないでくれよ
708 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:25.86 ID:IsWBVoS40
止めてても止めなくても危険性は同じだよ
早く稼働させて供給安定させろ
709 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:28.16 ID:jbWtN9gZ0
在日コリアンなるもの達を国外に追放したら
原発なしで電力は足りる!!!!!!
710 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:39.52 ID:+/PryxAW0
>>679 減価償却費のことだよね?今話てるのはそれとは別問題。
やっぱ騙されてるんだなあ。
政府や東電の偉い人が漢字いっぱい並べ立てると、
「頭いい人がそう言ってるんだからそうだろう」って
素直に思っちゃう人も多いんだろうな
711 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:15:46.16 ID:M6ogD7Ut0
>>700 LNG
ちなみにその延長線上の技術である「メタンハイドレート」は国産燃料な?
>>674 電力買取制度でエコでも非効率な小規模発電が増え続ければ
利用者の負担は上がり続けるってことだ
>>684 確か一番原発コストを第三者が事故リスク含め高く見積もって計算しても再生可能エネルギーで
原発以下の発電コストだったのは太陽光発電だけ。
714 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:16:14.59 ID:UdHk8Lj4O
去年の関東圏の計画停電と一夏の節電生活で
別に関東や東京が原始の生活に戻ったりしなかった
ちょっと単一電池が入手し辛くなったりしたけど
715 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:16:17.44 ID:BSY4XVmp0
>>676 東電だろ。
コストカッターは
金のかかる設備の改修は行わない。
その方が自分のボーナスが増える。
あんな欠陥品、
反対して当然だったし、
外部で反対してた奴の方が正しかった。
設計から変えないと
安全は保障されないのに、
再稼働なんて正気の沙汰じゃない。
実質的に国有化されてるほど逼迫したのは原発事故を起こした東電なんだけどなあ
電力会社って、実は国に原発の推進を強いられてるんじゃないの? 給料減ったりボーナスなくなったりするリスクがあるのに、原発を持ちたがるのは論理的ではない
それとも、自分だけは大丈夫だという宗教でも信じてるのか
日本は民度も経済もニセ先進国だった
日本に原発管理は到底ムリ
稼働させてもネトウヨの頭のように爆発するのがオチですw
719 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:17:02.38 ID:YbkrTOQ+0
>>689 いや国のトップの野田が既にキチガイだし!
あいつの言動や逝っちゃった目を見たら相当
ヤバイの分かるだろうさw
720 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:17:12.06 ID:kiqbAE9Q0
地震と津波の国に原発を54個建てた
4個爆発したけれど
もったいないから動かしちゃおう<==いまここ
原発の実績は
「7.4パーセントが爆発、壊滅的被害」
なんだから、少しは反省の顔を見せようよ >>推進派
>>659 ガスタービンもあれだが
やっぱり石炭火力だろ
広野発電所みたいな超高効率な上に30年物の原発の2、3倍の発電量生み出すし
722 :
通りすがり:2012/07/03(火) 10:17:31.61 ID:MWp7L0jG0
★------★
パチンコは、午後9時までの営業規制 どれだけギャンブルで電気が食うか!
1台当たりの消費電力は200W(500台規模=1ヶ月約150万円程の電気代)
自販機の撤去(市内の、飲料等)
自販機1台=消費電力500W以上8,000円(省エネ最新機種)標準的な一軒家
※去年の節電時に公表
ネオンの規制 市内の明るさは、ユーロッパに行ってみれば歴然と明るい!
なんだかんだと電力会社が地域に一社しかないのが問題じゃないかな
自然エネと火力で料金高い電力会社があれば反原発はそっち使えばいいし
原子力と火力で現行並か少し安くで提供すれば普通の人は安心
ま、反原発は原発がこの国に存在すること自体否定したいだろうけど
724 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:17:42.68 ID:4qpWbbCS0
火力発電作れば済むって言ってるやつらが多いけどそんなに言うならお前の住んでる街に作れよな
火力発電に限らないんだがああいう煙めっちゃ出してるような施設の近くに住むのがどれだけ不快になるか
反原発厨は身をもって知ればいいと思うよ
勿論二つ返事で受け入れるよな?
メルトダウンよりも公害のほうがマシなんだろうし、お前らの言い分が正しければそこの近くに住むだけで補助金も出るんでしょ?
ただ、一つや二つじゃ足りないだろうから沢山建てることにはなるだろうけどな
じゃあお前は原発の近くに住めばいいって?
安心しろ、俺は一時期臨界で話題になった東海村の隣町に住んでるから
>>675 人によって見方変わるが、俺は冗長度かなり食いつぶして
運よく全電源喪失にはならなかったと見てる
火力発電所つくれ
>>704 計算上は東京電力のとおなじで
輪番停電は要らないよ。
でも、嫌がらせに行われてしまう。
それを阻止するほうほうをまず考えようじゃないか。
俺は東京電力管内だから、関係ないっちゃないんだが
同じ事をまた関西でやられたら国民の敗北って感じでいやだな。
728 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:04.00 ID:k4kSR2mc0
>>700 これからはコンバインドサイクルガスタービン発電ですよ。
それに、撒き散らすとしたらCO2と放射性物質とどっちがマシか、ちょっと聞いてみてください。
CO2の温暖化効果には疑問もあり抑制による効果も不明瞭ですが、
放射性物質は科学的に厳格にそのリスクを説明・計測できます。
729 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:05.48 ID:wTwd9Yd20
>>686 理性的に合理的に考えても原発を少しづつ減らしていくのがベストだろう
730 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:10.61 ID:JaaT7rfc0
>>671 安全だからじゃねーよばか。何も知らんくせにな。
逃げ場があそこ以外にまったく無かった。
街中が完全に波に飲まれてしまったからだ。一番の高台にあった原発敷地以外、どこにも逃げ場はなかった。
俺は直接見てきたからな。周囲の状況は酷いなんてもんじゃなかった。この世の地獄だ。
731 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:13.86 ID:iTxuuskh0
ピーク時だけ足りないのに
四六時中節電しろみたいな圧迫感をかもしだしてるよなぁ
>>6 火力発電の電力しか使ってないって言うのが彼らの言い訳だ(笑)
733 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:21.87 ID:yGN0Ml+r0
まぁ、この事故をきっかけに、日本が放射能事故汚染に対する
何かの技術を作り出すのを期待するw
何百年かかるかわからんけども。。
734 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:27.04 ID:RH41w+GO0
>>11 これだな
要するに日本国内の産業の破壊が目的
735 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:29.51 ID:Hs+RHFgS0
>>695 消費電力を減らす、計画停電が来ても致命的な損失は出さない受電設備を
準備すべきだった
準備できていないから困ってるんじゃ?
で、廃炉して40年間はどうしよう?
即時廃止とかはさすがに無理だが
電力会社は震災から1年もあって火力の増強とか何もしなかったのかねえ
原発を動かせばいいとか安易に考えてたんじゃないのか?
737 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:46.21 ID:z52Kprnx0
足りない日は確かにあるが、真夏日の数日、しかも1〜2時間程度。
年間にして20時間にも満たない。
なぜその時に需要が高まるかというと、クーラーをつけるからだ。
クーラーをつけるのと核のゴミとトレードと言われたらNOだね。
iphoneつくるにも電気がいるんだぞ!とかチャンチャラおかしい。
火力発電で十分だっつうの。
>>691 当初から関電は「原発稼動しても電力は不足する」と言ってたわ。
NHKのニュースくらい見てないのか。
勝手に思い込みで事実捏造するな。
739 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:18:58.06 ID:ckNZJXY90
>>1 肝心なのは、現時点で、国民は原発事故への不安よりは
エアコンを使わないほうがまだ耐えられると思ってるということだよ。
結局、電力を減らすことにより、消費の冷え込みが加速するのを
心配しているんだろうが、車のエンジンじゃあるまいし、エアコンで冷やしてりゃ
下々は働くって話じゃないんだよ。
一番危ないのは放射脳というのが原発事故で分かった。
プルトニュウムなんて粉塵吸っただけで即死とか言ってたのに誰も死にやしない。
ロシアは日本海に原潜廃棄してるし、よく考えたらセシウム入りの物なんて知らない内に食べてただろ。
バナナにだって普通にセシウム入ってみたいじゃん。
今まで反原発の奴らの嘘に騙されてたわ。
原発管理は日本人にはムリです
イケヌマ知能の日本人にはムリです
744 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:19:46.88 ID:GcrNz7Uq0
デモ要員を のろし で集めていたら、少しは感心するんだがね。
おお! 家電製品つかってねぇ!ってね。
病院が停電したら、確実に多くの人の命が危ない。
今は原発を最小限動かしつつ、安全対策同時並行で実施。
次世代エネルギーの開発移行を徐々に進めるほかないと思うがね。
745 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:19:56.90 ID:kiqbAE9Q0
白熱電球を全部LED電球に取り変えるだけで
原発10基分の電気が不要になるんだけど
どうして推進派は、白熱電球が大好きなの?
原発だめなら火力しかねーぞ実際
>>723 国民に電力会社の選択をさせて欲しいよな
電線の問題とかあるんだろうけど、やっぱ地域独占だから傲慢になってるんだろうし
748 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:20:22.22 ID:M6ogD7Ut0
>>710 馬鹿なの?
発電方式A:固定資本の塊。燃料は泥(ウラン)だからタダ同然
発電方式B:釜で湯を沸かすだけだから資本は安いが、燃料は原油価格もしくはその連動
Aの償却が終わってない段階でBの燃料費が上乗せになれば・・・
あとはお前の足りない知能でもわかるな?
749 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:20:22.67 ID:JaaT7rfc0
>>653 このままじゃ原発止めようが動かそうが電気料金は上がるんだよ。
適当な事を言うなよ
>>723 発電会社を増やせば選択肢は増えるが、そのままだと電気料金が上がる
販売会社を増やせば電気料金は下がるが、安定供給に不安が残る
電力自由化といっても、この2つを同時にやらないと消費者には得がない
751 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:20:29.17 ID:+/PryxAW0
>>739 事実しか書いてないけど、君はどこがデマだと思う?
ソース付で説明してくれるとありがたい
関電に関して言えば、足りなくなれば大阪の電気を止めればいい。それでかなり楽になる。
そういうことがなければ大阪が(たまたまかも知れないが)正しかったのだし、
発生すれば大阪が譲るべき。
つまり、「嫌なら使うな」ということ。
>>693 原発稼働するなら最後の保障をきっちりさせるという部分が
最もやらなきゃならんことだと思うね
まあ、これも実現不可能に近いと思うけど、
原発の無事故運転よりは現実的だ
朝日や毎日は言っていたから、説明責任あるだろ。
>>729 俺は理性的に合理的に考えて、リスク重視で全停止がいいと思うよ
避難、除染ともろくにできてないし、賠償もどれくらい出るのかわからないし
てか、原発事故起こすごとに利用料金値上げとか、電力会社もいい商売だよね
756 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:21:31.10 ID:WVfUmtZq0
パチなしで快適!
757 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:21:38.62 ID:3Zu+jEtz0
この間の株主総会で、銀行保険のすっとぼけぶりは凄かったな 郵貯か外資に全部変えてやるわ
758 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:21:40.16 ID:UdHk8Lj4O
関電は大飯を稼動させれば停電はないって言ってたよな
だから橋下も渋々折れた
でも大飯を稼動させても結局、やっぱり計画停電しますだぞ
最初から関電は分かっててデータ後出ししたんだろ
759 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:21:50.07 ID:BSY4XVmp0
>>724 うん火力発電所なら受け入れる地域は多いと思うよ
田舎の不景気舐めんなよ
761 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:22:08.04 ID:D8504BLAO
>>1 いや、反原発活動家は電力不足の心配なんて一切してないし
目的は反日活動なのだから日本の電力が足りなくなったり、経済が悪化したりするのは連中にはむしろ好都合
単に日本が核技術を使うことを邪魔したいだけ
762 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:22:09.27 ID:VuRB2Gl50
太陽光発電の電気、ドンドン集まってきそうだから
もう原発いらないだろ
原発のコスト考えたことある?
誘致の為の費用
被爆した土地の補償
海外から起きる訴訟への賠償
農地や漁業への補償
海外で日本の輸出品が売れなくなる損益
健康被害に対する膨大な医療費
今後何十年も続く維持費、封じ込め費用
最終処分場の広大な土地を確保
これが電気代ではなく国民の未来の負債として何十年も子孫の代まで日本国民に課せられてくる
原子力は体も生活も蝕み続ける
やめるべきだ
>>739 デマかもしれないが掛かったコストに数割のっけた額を国民から搾取できるっていう国との約束だから
日本人じゃない経営者なら、必ずそうしてるだろうな。
ライフラインを民間会社が握っているという現実をどうにかしないといけないと覚醒するべきなのに、
なぜか原発事故の恐怖が先行して、タゲそらしをされてしまっている。
(韓国で原発事故が起きたニュースを受け、国外の原発も止めたほうがいいのでは、という意見に)
小出裕章「もちろん韓国の原子力発電所で事故が起きて、西風が吹いていれば日本が被害を受けると。
…ただ、私は思うのですが、みなさん、なにか自分が被害をうけるということが何よりも関心事のよう
なのですが。私にとっては、自分が加害者になるということが1番嫌なことなのです。ですから韓国の
原子力発電所の事故を心配するよりは、むしろ日本での原子力発電所で事故を起こして他の国々に
迷惑をかけるというようなことを何としても私は避けたいとおもいますので。韓国の原子炉で
あろうと中国の原子炉であろうともちろんみんな危険ですけれども、日本にある今ある原子力発電所
それをどうするのかということを私たちが考えるべきだと思います」
加害国でなければいいじゃん!健康被害受けてもいいじゃん!
765 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:22:21.95 ID:7y9I+9C70
偉い科学者さま達がいまだに「文殊失敗を認めていない」のが、最大の問題。
いまや電力村は、単にカタガキと退職金を確保したいだけのただの好色増色爺
の天下り先と化してしまった。そこが問題なだけ。
無能で破廉恥なカレラが、今も尚、原子炉と言う超ナーバスなハイテクを管理
運用している。まるで、キチガイに刃物、盗っ人に追い銭だ。
(現にそうなっているだろ?科学者の良心も無い原子力音痴天下り爺だらけ)
この組織的構造問題と、物理的に経済的にエネルギー的に原子炉が用か不用か
と言う問題は、これはキッカリ分けるべきだ。
少なくともこの夏に首都圏で大規模な停電が計画されてないんだから、
原発なくてもなんとかなるってことは政府や東電が公言してるようなもんじゃん。
首都圏に回す原発由来の電力は今もゼロなままだろ?
http://www.denryoku-map.com/ 関西は関東に比べて原発依存度が高いようだが、
今のところは火力発電増設でなんとかするしかない。
火力増設までの数年間は原発稼動を認めるべきかもしれんが、
それだって綿密な計画を立てた上で「○年後には原発は完全停止」と
きっちり決めておかなければならない。
「原発なくすと乞食になる」とか極端なことほざいてる奴がいるが、
今の首都圏を見る限りそんなことはない。
本当に原発がなくなって困窮するのは原発利権者や原発に頼って生きるゾンビ自治体だけだろ。
767 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:22:46.74 ID:kiqbAE9Q0
四国は電気が足りていて
唯一の伊方原発の電気は
いままで全部、関電に売ってたのに
それでも四国は計画停電とか
大うそつき!!
どうせ使わない伊方が動くと、なぜか四国の停電回避(笑い)
俺の中では脱原発の一択なんだけどさ、
「認めたら負け」みたいな消防発想だと
反原発ってことになるんだろうな。
なし崩し的とか、既成事実とか、
そういうワードが大好きなのな。
>>737 こんな掲示板への書き込みすら我慢できないやつが真夏のクーラー我慢ねえw
説得力無いなあ。
じゃあまず君がここでの書き込みやめないと。
770 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:23:07.47 ID:v8umtdp10
ちなみにコメントしている岸博幸は
慶応大学教授としか書いてないが
元経済産業省の役人なw
バリバリ原発推進してきたグループの中核にいた人だよ。
朝鮮半島のエネルギー開発機構にも出向してた事がある。
北朝鮮に原発を無償提供しようとした機関の中軸だね。
そりゃ原発廃止の立場で話すのは無理だねw
>>747 多国間でやらないで自国だけでやる電力自由化は必ず大失敗するぞ
歴史が証明してる
772 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:23:23.24 ID:B8qhfuW8O
そろそろ電通も本気出してきたな
まずは反・反原発キャンペーンからだ
一般人には同調しにくい連中だから、取っ掛かりとしては申し分ない
>>748 それは原発事故る前の「事故は起きない」という見積もりでの話でしょ
見積もり間違ってたんだよ
774 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:23:29.58 ID:wEDVgoDEO
反原発に石油危機のこと聞くとだんまりなのはなぜ?
>>5 はあ?汗かくのヤダから涼しい方が嬉しいんだけど
776 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:23:43.43 ID:JaaT7rfc0
>>703 だからお前が騙されてるんだよ。調べれば証拠など幾らでも出てくるぞ。
反原発の大半は節電反対だ。そんなものはまったく意味がないからな。
777 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:23:46.59 ID:1OK8fq8g0
嘘ですよ
古賀さんの占いが的中するように火力発電が謎の事故で再起不能になるので
>>11 電気代はずいぶん前からかなり高い
電力を使う産業はとっくに海外に逃げてる
>>281 1年で新規発注が設計から全て出来ると思ってるのかねな
もっとも用地買収とか環境アセスすらしていない現状も問題だけど
780 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:24:36.72 ID:yuhvYx0K0
めんどくさいからこの際
反原発の奴を燃やして発電したらいいんじゃね?
781 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:24:43.13 ID:WVfUmtZq0
パチ屋を潰せば余裕!
782 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:24:45.68 ID:0fjJo2Ge0
>経済産業省OBで
これだけで信用出来ないじゃん。
>>745 どっちでもいい派なんだが家は全部LED電球に変えてる
推進派も無責任だが反対はも廃炉にして何処に保管するかまでの計画を示さずに反対反対とほざいてるからな。
原子力に頼ってた自治体の経済とかどうするかって絵までちゃんと書けてるのか?(笑)
>>735 そういう準備の話全然聞かないけど、この1年何してたのさ
日本が傾くほどの非常時だったのに
785 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:25:06.54 ID:4qpWbbCS0
>>774 あれも嘘らしいぜ
石油なんか枯渇しないし、価格高騰なんかも国の陰謀らしい
786 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:25:14.92 ID:3brZwASU0
原発屋が、「今は停止は無理だけれど、
脱原発に向かうよう努力します」
というスタンスを取らずに稼働するから反発が大きくなる。
今のスタンスだと
「原発はこのまま永遠にずっと依存します。
他の方法は取りません」
ってことだよな?
787 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:25:18.12 ID:kiqbAE9Q0
発電方式A:固定資本の塊。燃料は泥(ウラン)だからタダ同然
でも使い終わった泥は、汚いウンコにかわる。
ウンコの肥溜めつくりが必要で
肥溜めには10万年近づけない
そして発電中に事故がおきると、ウンコが飛び散る(実績あり)
>>783 蛍光灯までLEDに変えちゃった?
無駄な出費になってしまったなw
789 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:25:36.67 ID:+qOzXUgT0
◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆◆◆
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
200人 餅(1年間)
22人 コンニャクゼリー(13年間)
4人 えびす(ユッケ)
0人 福島原発の放射能(発癌リスクは約0.002%)
7人 てんかん事故(京都市祇園)
2人 集団登校中の列に車が衝突(京都・亀岡市居眠り運転事故)
1人 「ぼーっとしてた」 小学生の列に車突入(千葉県男児死亡)
0人 生レバー(生食禁止) ←いまここ
※津波による死者・行方不明者数:18,943人(東日本大震災) ※平成22年中の交通事故による死者数 4,863人
※大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。
また、北海道沖で地震が起きたら津波が「国内最大」34・6mが想定されるが、避難できるのだろうか?
◎福島県がホールボディカウンタによる内部被ばくを調べても、基準値を超す内部被曝は確認されませんでした
http://p.tl/2yl8
790 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:25:45.51 ID:YbkrTOQ+0
>>765 そうじゃなくて政治的圧力で押さえ込まれてるだけだし・・・
原子力関連にしろ地震学にしろ日本の科学者が政治的圧力に
異常なまでに弱いの散々見たでしょw
日本の科学者には科学者としてのプライドなんか無いんだよ!
お前ら一体誰の意見だったら受け入れるんだよw
自分の思想に近いやつの意見だけ採り入れて、それ以外はひたすら粗探してるようにしか思えねえわw
792 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:25:59.39 ID:JaaT7rfc0
>>718 ところが先週から東北電力は女川原発をすぐにでも再稼働させたいと言い始めたw
ちょっと前までは再稼働はまったく考えられない状態と言っていたのになwww
何があったんだろうなw
>>762 太陽光なんか使い物にならない原発以下の無駄だわ
原発ベース電源やめるなら火力ベースに戻すしか道はない
太陽光は本当に無駄
ドイツですら見捨てた電源
@反捕鯨型:とにかく反対! 自らの攻撃性を発散できれば実は何でも構わない
自分は正義と思っているから議論など通じずしかも勝手にエスカレートしていくので性質が悪い
A信者型:@ほど自己主張や行動力がある訳ではないが
なんとなく大勢で騒いでいると何かをしている気分になれる
B理性型:きちんとメリットとデメリットの両方をあげて論拠を示す
人によりメリットとデメリットはそれぞれなので声の大きさ的にはどうしても弱くなる
795 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:26:18.71 ID:wqCAH1AX0
節電する時点で電力不足だと言う事実は無視か?
796 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:26:26.32 ID:jL7YYjoj0
その節電で日本経済にどんだけ影響あるのか
797 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:26:33.59 ID:VNYXMR370
節電でなく
脱電を目指そう
798 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:26:37.02 ID:Ao8sQxHH0
俺は無理だと思うねドイツも原発エネルギー使ってるじゃんフランスから買って
>>759 設備に一部浸水
補助電源いくつか起動しない
外部電源一部喪失
全電源喪失はしなかったがこんだけ起きちゃってるからなぁ
運が良かったとしか言いようがない
インドネシアに原発があるのは凄いな
ある意味日本よりヤバイのに
>>725 まあ外部5系統に非常用発電機3系統の一見過剰な体制でも結果は綱渡りだもんな
ただあの状況で外部電源が落ちずに残った点は評価したいと思う
802 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:27:23.22 ID:0fjJo2Ge0
そもそも、どうでもいいものを維持するのに原発必要とかいうのがおかしい。
おもいっきり節電すれば済むものがたくさんある。TV、パチ、エアコン
大体原発が日本中で無駄な温水をばら撒いてたから近年の日本は暑くなってて
エアコン必須になっちまっただけ。原発無きゃエアコンも最低限で済むよ。
太陽光なんてドイツが実践してダメでしたってお手上げの物を、未だに代替え出来る代物と思ってる奴がいるのか。
いまの技術で、火力と原子力に変わる物なんて無い。
古い原発は廃棄して最新式の原発作れよ。
804 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:27:36.25 ID:xcKl20LQ0
そういえば火力発電でダイオキシンが云々言ってた人達はどこいったんだ
原発があろうがなかろうが電力需要が予想以上に増加するか
供給が予想以上に不足すれば停電する。真偽がはっきりする
のはこの夏が過ぎたとき。
806 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:27:57.44 ID:3Zu+jEtz0
夏場銀行と保険屋の温度測り行くからな、それぜんぶつべにうpしてやる
反原発言ってる奴らがサヨク丸出しの奴らが多いから
原発は必要悪としてまだ使うべき
未だに家庭のエアコン止めれば節電が十分だと思っているバカがいるんだ?
809 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:10.36 ID:kiqbAE9Q0
>お前ら一体誰の意見だったら受け入れるんだよ
もう「偉い人」に付和雷同、「衆愚政治」っていう時代じゃないんだよ。
どうせ「正解の無い問題」だから、いつまでも
意見がまとまらないのは当然。
なにか思い切った大きな技術革新が起きないと、現状打破は無理
810 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:10.63 ID:UdHk8Lj4O
>>785 まあアラブの油田はその内枯れるけど
海底に未開拓の油田が大量にあるからな
当面の間は石油が途切れる心配はない
>>783 俺も蛍光球からLEDにした。そんなに変わらないけどな。
やれることからこつこつと。
原発再稼働を防いでも、足りてるのに輪番停電されたら負けだと思うよ。
原発再稼働させたのに輪番停電までされたら最悪だけどな。
812 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:23.92 ID:n5r6gMcA0
もう10年も前から、電力が余ってきつつあったから、オール電化を推進してきたのですよ。
電化製品の省エネ化による電力余りとこれから人口減が目に見えていますから、消費電力が増えてこないので、
電力会社が、次の手を考えオール電化を推進して電気を使わそうとした。
原子力発電所の作り過ぎです!
>>760 そういや発電所のある地域だけ停電してなくて羨ましかったなあw
814 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:37.58 ID:+/PryxAW0
>>791 私は反原発だけど、ちゃんと原発推進派が
きちんと営業努力をした上でこれだけ足りないから
これだけ原発が必要です、いつまでになくします、
その手順はこうです、と説明したら納得するよ。
何の説明がないからデモってるわけで
815 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:28:49.39 ID:iAT7N0vXO
>>786 むしろ大騒ぎしてるのは本当に全廃止を狙ってるわけじゃなく、
その過程における具体的な数字を引き出すため。
騒げば少しは譲歩してくるだろうって考え。領土問題と同じ。
816 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:29:00.91 ID:4qpWbbCS0
>>797 うむ、それがいいな
反原発派は手始めに石器時代に戻ることから始めよう
竹島や沖ノ島あたりでやってくれるとなお良し
817 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:29:06.37 ID:3brZwASU0
反原発が皆左翼とか、
嫌韓が皆右翼とか
古い。
団塊かよ。
818 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:29:07.27 ID:k4kSR2mc0
>>803 ソーラーパネルはぶっちゃけ節電用の発電と割り切るべきだよな。主電源にはならない。無理。
819 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:29:11.12 ID:+e6aFqrhO
820 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:29:21.27 ID:jgtNYCiS0
>>796 冷え込んでる設備投資の中でも
照明設備の更新などの経済効果が出ているんじゃないかしらんw
>>678 広島と長崎に原爆が落とされたから日本オワタじゃないよね?
戦争に対して敗北宣言したってだけ
輪番停電なんかしやがったら全力で反原発に回るからなw
一回停電したら何回停電しようと同じ
>>816 江戸時代でよくね?
余談だが江戸時代って最高のエコシティを保持してたんだが
>>792 再稼働考えてないわけないじゃんw
震災直後から30メートル級の大堤防作って
予備電源5系統から15系統に増設したりと
再稼働しなけりゃ必要ない大補強工事しないでしょ
世界中に日本は原発施設を売りまくって商売してるのに
国内で原発廃止とか理解されないね
いい商売をなくす必要なし
826 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:30:38.63 ID:kiqbAE9Q0
あの膨大な電力が、狭い大阪で全部消費され
最後はすべて『熱エネルギー』に変わるんだから
大阪が超暑くなるのは当然。
ためしに、ブラックアウトしてみれば
「ああ。こんなに涼しかったんだ!」ってわかるよ。きっと。
827 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:30:40.35 ID:q+wcBCF70
冷房よりも電気を使う生活に必要が無い道楽の
パチンコやテレビの方を禁止しろ!
と言わない反原発
>>745 なんで蛍光灯じゃダメなの?
LEDはまだ信用できないよ
自転車用くらいの数WのLEDすら放熱問題があるほどの発熱するらしいし、光量欲しいときの効率はまだ疑問だ
これは覚悟の問題だから電力が足りないとかの脅しは通用しないだろう
貰った給料で生活するか借金してでも贅沢するかの違いだよ
借金分どこで捻出するかなど意味のないことだよ
贅沢しなけりゃいいってことだろ
>>824 廃炉するにも安全対策は必要だろ
>>813 嘘つくなよ
千葉なんて首都圏用の大部分を発電してるのに、
被災地域まで停電させられたぞ!
833 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:31:40.23 ID:YkqqByUE0
>>767 そうなのか・・・
伊方の分を全部関電に売ってたのと
計画停電が決まったってことのソースplz
834 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:31:51.63 ID:MKaSXIcc0
方向性として脱原発は正しいとして、
今すぐ無くせ!は、ただのヒステリーって事でしょ。
再稼働反対とかやるから、くだらないレッテル貼られて原発容認世論が形成されていく。
835 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:31:53.71 ID:WjLeUdPf0
パチンコ屋全停止で
原発4基分と聞いた事がある。
まずあれを深夜営業にしなさい。
836 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:31:54.99 ID:k4kSR2mc0
>>788 変えた(笑)
電気代は殆ど変らないから無駄の出費にはなったかもね(笑)
後悔はしてないけど(笑)
>>809 まとまらないのは分かるが、
データを出してくる人に対しても「数字が」「陰謀が」云々言い出してくる連中はただ相手を批判したいだけとしか思えんわ
対抗するデータや数字くれよと思うわ
クソ左翼の寝言はほっといて、とっとt日本全国の原発全機再稼働させろ
>>730 女川で10mちょいは一番の高台でもなんでもないと思うぞ
県道沿いに登っていけばもっと高い場所まで行ける
841 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:32:19.35 ID:VMwaPq300
火力で賄って電気代上がれば、
小売業とか中小企業が軒並み潰れるだろうな。
太陽光もいまのところそんなに期待出来ないし、原発の対策強化させるのが一番現実的かな?
>>812 古い原発の建て替えは許されなかったのに
誰だよ反対運動して古い原発のままにさせたやつは
>>824 まあ余震さえなければあと100年もしかしたら1000年は同じ規模の地震無いから回せるぞ!
って考えちゃう人もいるだろうなあ
なんだよそのパチンカス
>>829 基盤の電圧変換でかなりの熱を無駄遣いしてるからな。
それでも蛍光玉の.半分にはなるよ。15Wの半分で1個やっても7Wとかだがな。
>>828 ガスは確実に値段下がるから
原発駄目なら火力でいいのにね
自然エネルギーなんて糞のような電源なんか開発しないでいいよ
846 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:32:54.16 ID:jgtNYCiS0
>>813 去年の春の計画停電で真っ先に停電させられたのは
火力発電所が集中しててみんな稼働してた千葉県だったがな
電気は地産地消にして欲しいわ
地元を最優先して余剰分を他地域に送電して欲しい。
県域の公社でいいよ
847 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:33:02.42 ID:VNYXMR370
薪で炊いた御飯うまい
週に一回庭で飯ごうで御飯を作る
これも一つの脱電
節電は我慢
脱電は発想の転換
848 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:33:05.63 ID:Hp0FFQt7O
>>814 これだけ情報溢れてて、何も説明ないからわからないとか
きっと何も理解できないからずっと祭りゴッコしてれば?
849 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:33:15.49 ID:3brZwASU0
>>827 パチンコ反対!!
テレビは馬鹿!フジゴリ押しやめろ!
竹島は日本の領土だ!
原発はできる限り減らそうという姿勢を取れ!
パチンコ屋潰せばOK
851 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:33:25.83 ID:3Zu+jEtz0
下々はこうやって苦しんで、上の奴らは節電?何の話状態 何なんだろうね
>>836 横からで申し訳無いが、
白熱灯をLEDに変えたという話しだけど、
蛍光灯じゃだめなのか?
という質問じゃないのか?
853 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:33:28.24 ID:jL7YYjoj0
>>812 先の震災で、家は被害無いのにオール電化だから生活できないとか言って
避難所に来てた馬鹿が居たらしいぞ
サッサと帰れよ屑がって思ったわ
854 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:33:43.66 ID:CoaKfRCf0
それを言うなら、原発があれば安全、安心で低料金で電気が利用できるのが本当か
に答えられるかよ 具体的かつ反論できない証拠はわんさか出てしまっただろ
こういう質問は、反原発を封じるためのレトリックにすぎない
原発推進派は、目先の利益:電力会社と黙って座って恩恵を受けるだけの土人なみの地元企業と住民
に目がくらんでるだけだろうが
>>802 その中でも一番に無駄な掲示板への書き込みに反対派が電力使いまくってる時点で説得力皆無なわけだが。
856 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:09.47 ID:M6ogD7Ut0
>>823 江戸時代って、次男以下は、相続できず都会(江戸とか各城下町とか)で浮浪者に
なって死ぬ時代だよ?
うまいこと長男が死んでまえば次男が相続できるが
省エネするなら冷蔵庫とか止めたほうが早いかも試練(笑)
韓直人がチョン正義を経由して半島に金を流すのが目的なんです
859 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:14.55 ID:yGN0Ml+r0
>>831 あの災害後の輪番停電は
民主の無能が招いた人為的ミス
人気取りか、菅ちゃんのキチガイが炸裂した為。
(レンホー責任取らないねw)
電気が足りないから再稼動じゃないって関電幹部が明言してるよ。
結局資産として原発を動かさないとヤバいから動かすだけで電気は
色々やれば普通に足りる。足りない様に低く計算して恫喝してるだけじゃん。
861 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:22.16 ID:JaaT7rfc0
>>745 大企業がビビって去年から設備をLEDに変えまくっている。そんだけで20%の節電が達成されてるってさ。
大企業による大量の自家発電購入といいなんの問題もない。むしろ電気は余る。
862 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:47.60 ID:Thjs0vPh0
大飯原発再稼働反対なので福井県知事への抗議として福井県産品不買
863 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:52.68 ID:cjJb/xLRO
サービス業の昼間営業自粛で良くね?
夕方からのみの営業ならなんとかなるだろ
864 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:34:58.93 ID:L/AAn8PN0
>>1にでてくる唯一の確認できる情報源が岸博幸だけ
エネルギー政策に詳しい岸博幸氏。
普通の人は、「へー、そうなんだ」とそのまま見るけどさ、インターネットやる人だとまず検索しちゃう。
いったいぜんたい、この人は何の専門家なんだよ。
経済学でも、原子力でもない。メディアデザイン研究科なんじゃそりゃ。
日本を弱らせるのが連中の目的だから根拠なんて有るわけない。
どちらでもいい派だったが、ネトウヨと言われている奴らの思考停止っぷりが酷過ぎる。これでは勝てない
867 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:35:09.14 ID:kiqbAE9Q0
四国の電力の約4割をまかなう伊方原発。(笑い)
いま止まってるんですけど・・・
868 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:35:11.38 ID:4qpWbbCS0
>>823 江戸時代ほどの上下水道や建物を重機なしで建てられるんならそれでもいいんじゃね
869 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:35:11.41 ID:Kuz/0PWA0
今の技術で作った原発だったらそれなりに信頼感あるけど
昭和40年代に作った原発をいつまでも稼働だせようぜって考えが怖い
40年廃炉は守るべき
>>856 養子も割と居たし、子供の数も(町民は)何となく各自調整してた時代だよ
部屋住みとかは武士の話だろ
871 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:35:36.11 ID:3f7KawK30
最終処分場とそのコスト考えてない時点で
原発(笑)だからな〜
>>852 40W節電*5万世帯=原発1基
まあパチ屋を夜10時〜翌朝6時まで縛りにすりゃ、そっちのほうが効率的なんだがな。
>>732 現状そうなってるからなww
稼動したからその言い訳も使えんかww
>>843 女川も最初、福島みたく山削ろうとしてたら
社長が山の上に造るように計画変更したりしてる
東北電力の原発は東電とは思想が違う東通は完全無傷だし
>>814 デモってるのが既にあれだが、
まず既に無くすこと前提なのがどうなんだよw
俺は推進派でも反原発派でもないが、そうやって都合の良いところに持って行こうとするのはどうなんだと思うわ
当たり前だが俺はしない
原発反対!!
877 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:36:18.89 ID:YbkrTOQ+0
今回だってもっと真剣に防災対策や安全対策やバックアップシステムを
バッチリ整えていれば大きな事故にはならなかったかもしれない!
もしこの大震災大津波を凌いでいたら「日本の原発技術スゲー!」と
世界から大賞賛されていたかもしれないんだよね・・・
それを東電や原発村の責任者の怠慢デタラメのせいで全く反対の結果を
導いてしまった。そう言う意味でも上層部は一掃され何人かは監獄に入れ
一気に体制を刷新させなければいけなかった!
これが全く出来てないからもう日本の原発関連は救いようが無いほどダメ!
そう言う流れになっちゃったんだよ。もう全てにおいて対応が最悪だ!
>>831 ああごめん、計画停電でなくて震災直後の大域停電のときな
879 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:36:24.66 ID:VNYXMR370
いろいろな需要詐欺の呪縛から
解放されることが重要
真の需要を見極めることが大切
>>857 下手に冷蔵庫弱くすると、食中毒起こしていらん医療費かかるけどな
医療機器も電気食う奴たくさんあるし
>>814 関西は去年原発4基稼働していたのに電力が足りなくなりました。
今年は原発2基稼働するだけで足りるようになります。
これが努力じゃなくてなんなのよ。
882 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:36:55.63 ID:7y9I+9C70
( ・ω・)つ【高速増殖炉「文殊」って、なぁに?】
これは、簡単に言うと原子力燃料のサイクル消費構想(プレサーマル)なの。
まず【原子力燃料】→【一般原子炉】ここで、燃えカスが出る。この燃えカス
も当然放射性物質。なので、この廃棄放射性物質を「どうするか?」と言うの
がそもそも争点で、このプレサーマル構想が開始される。
ただしかし、この時に出る燃えカスも「まだまだ使える」事が、理論的に
わかる。そこで、「利用してから捨てようか」と、こうなった。そこで、
当時国際的には「まだまだ不安定な方式」の「高速増殖炉」を当時の電力官僚
と御用物理化学者は採用した。日本の技術力の可能性に賭けたんだな。
別にそこまでは、異論は無い。科学には確かに犠牲はつきものだ。だがしかし
問題は、これは「実験だ」と言う事。高速増殖炉文殊は、「もし実現したら
原子燃料サイクルを高効率化させれる」可能性がある。
つまり可能性に賭けたワケだ。当時のエネ官僚とエネ科学者とエネ政治家は。
だが、ご存知の通り、文殊は試験運転中に異常をきたし、停止。その後は
管理費だけがかかる文字通り「お釈迦様」となっておしまいになられた。
もし、プレサーマルが実現してた場合、以下のようになる。
【一般原子炉で出た燃えカス】→【高速増殖炉にて再度電力化】そのため、
この、一次カスを一時「国内保管する必要がある」その為の施設が
「六ヶ所村」。文殊がお釈迦様になったので、この六ヶ所村の一次カスも、
当然それ以来「積まれるだけ」となっている。
なぜなら、文殊停止で、原子力村は「思考停止」に陥っているから。
これが残念ながら現状。え?「なぜ放置してるの?」知りません、原子力村の
方々に聞いてチョンマゲ。
883 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:37:00.13 ID:q+wcBCF70
>>870 江戸時代の平均寿命が30代という推測もあり
武士なんてのは人口の1割くらいの少数だろ
884 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:37:03.15 ID:Ao8sQxHH0
反対デモしてる奴も家帰ってテレビとエアコンつけてパソコンのスイッチも入れるんだろ
885 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:37:06.35 ID:JaaT7rfc0
>>785 ウランも立派な輸入品だぞ。これも枯渇する。文殊が失敗(完全確定)なら石油よりもずっと早く枯渇。
原発政策は核燃料サイクルの成功が大前提だからだ。それが成功しなければ原発政策にはなんのメリットもないただの嘘っぱち。
886 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:37:09.87 ID:k4kSR2mc0
>>873 こういう詭弁も使えるぞ
「太陽光発電を否定するんなら電気使って書き込まないでもらおうか!」
ってね。
反原発の人々が1日に10分連続で息を止めれば、十分な節電になります。
原発の再稼働が不要になります。
888 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:37:32.23 ID:kiqbAE9Q0
三島工場に伊方原発1、2号機に匹敵する発電量50万キロワットの
自家発電を持つ大王製紙(愛媛県四国中央市)
あれー? なんで?
原発の電気のほうが
ずっと安いんじゃないの?
大王製紙は金持ちだから、もったいないことが大好きで
自分で火力発電しちゃうの?
889 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:37:41.15 ID:Hs+RHFgS0
>>861 ヒント:オフィスビルと工場・施設、電力と動力、消防法と建築基準法、
ガスとディーゼル、そして、非常用と常用・・・
890 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:38:01.78 ID:beiEC36D0
お前ら
ハゲバンクのゴミソーラーのしょぼ発電を加算されて
電気料金値上げされて嬉しいか?
俺はいやだね
>>886 寝言は発電してから言え!って言い返せばいいw
892 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:38:31.64 ID:nABZXJnr0
昭和天皇が危篤になった時の歌舞音曲の自粛は嫌だった
震災後の節電も嫌だった
街が薄暗くなると気が滅入る
893 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:38:44.24 ID:+tbH+5jL0
原発無くなるなら不便になってもいいって奴はエアコン使ってないよな?
894 :
名無しさん:2012/07/03(火) 10:38:51.61 ID:Xey5Gnc00
石油メジャー資本や中東・ロシア等の産油国は、原油高値安定の為にあらゆる陰謀
テロや国際紛争を自作自演して来ている。日本のエネルギー戦略は、全く後手で高値摑み
させられている。原発再稼働は、その為にも戦略的意義が大きい わざわざ建設しなくても
50基も有るのだから。福島原発事故は、韓政権の異常なる口出しや無謀な自己満足的な視察
によるベント水素爆発を誘発させた。スピーディの放射能汚染分布迄も隠蔽して避難民を放射能
汚染地帯に誘導したも同然の国家犯罪だ。反原発(脱原発)プロ運動家の裏の顔も知るべき。
反戦プロ運動家や反核プロ運動家がスローガンを替えてなり済ましている 今迄の活動資金が
どの類から出ていた事を・・・・
まあ最終的には江戸時代みたいな暮らしでも生きていけるから
大丈夫っちゃあ大丈夫だがw
すろーらいふwww
896 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:39:11.29 ID:k4kSR2mc0
>>881 240万lw上乗せしただけで急に足りることになるとは不可解にもほどがあるな
897 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:39:14.35 ID:keUJkk590
各家庭で一段階アンペア落として電気基本料下げる。
いま使用している家庭の白熱灯を蛍光灯タイプに取り替えて、
電力を三分の一に抑える。
東京電力管内の一般家庭五割がこれ達成すれば楽勝でしょ。
899 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:39:28.37 ID:q+wcBCF70
>>885 海洋ウランは数千年分あるわけだが
まだ少量だが布で採取できてる
>>885 永遠に枯渇まで40年だろ
もう10年たってるぞ枯渇まで40年言われて
901 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:39:35.66 ID:jgtNYCiS0
902 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:39:42.02 ID:drRZrR9d0
パチンコ潰して在日が帰国したら原発何基分の節電になるかな?
ついでに血税も無駄使いの節約になるよ
>>868 現に江戸時代はそれをやってたからな。本気出しゃ出来るんじゃね?
ただ、下水っても当時の下水は綺麗なもんだがな。洗剤もないし、糞便は肥料として買取に来るから別だし
上水道は木の板による溝ですた。それ専用の役所つーか奉行か何かもあった気が
今の水道局みたいなもんか
>>890 あれが一番腹が立つ。家のパネル設置に助成金出せよ。
ハゲしか得しないじゃねーか。
905 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:11.99 ID:p6xV1Hjk0
火力発電所は150万キロワットで1700億円
これを2つつくれば電力は解消
かつランニングコストもたいしたことない
(そんなに燃料費が高すぎるなら、世界のどこでも火力やらんだろw)
バカみたいな話だ。
ポンコツの40年前のセシウム発電を続ける理由はゼロです
906 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:15.30 ID:YbkrTOQ+0
>>881 その証拠を出してみてよ!
いつも原発支持派が言ってる事だしなw
ぜひともそのソースプリーズ!
907 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:16.70 ID:+/PryxAW0
>>881 詭弁。そんなの努力とは言えない。
河本がナマポ1億もらいいましたが、500万返しました、だから許して
みたいなもん。なぜだかわかる?
本当にどれだけ必要で、どれだけのパワーがあって、
この一年間で何をしてきたかが何一つ出てこないから
908 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:19.81 ID:Hp0FFQt7O
日本はハイテク駆使して経済回す民主主義国家なんだよ
政党も立てないでデモって満足の少数派はごねないで引っ越せ
オール電化とかIHをやめるだけでも違うと思うが。
LEDも良いんだが節電効果ってことなら白熱を蛍光灯に変えるだけでおk。
白熱を100としたら蛍光灯で30ぐらいLEDで20〜25ぐらいだろ。
コスパ考えてもLEDはまだまだ積極的に導入するかは考え物。
道路の街灯とかも3割削っても問題ない(これは夜間電力だから関係ないか)
とりあえずこれから生産されるエアコンの冷房温度は25度以下にならない様に規制しろ。
その代わり最大風力を1.5倍ぐらいにすれば良い。
去年、東京でやってたレベルの節電より1割増は頑張って節電してそれでも足りないなら
原発も考えなきゃならないと思うが、それもせず足りないからってのは無いだろ。
910 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:21.57 ID:XLPzu/xJO
要らない商業施設を無くせばいいじゃん。
電力を無駄に消費している
朝鮮玉入れ産業とか
朝鮮玉入れ産業とか
>>874 まあ津波の起きる場所で各地の津波の高さも変わるしなあ
俺はあんな賭けもうやだな
新規に作るんなら絶対太平洋沿岸は避けるわ
913 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:40:57.82 ID:4qpWbbCS0
>>893 原発でもおkな俺んちは未だに扇風機だけどな!
914 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:41:00.67 ID:M6ogD7Ut0
>>870 > 養子も割と居たし、子供の数も(町民は)何となく各自調整してた時代だよ
だからその 「何となく調整」 の内容が:
・乳幼児のうちに殺害するか
・勘当して浮浪者にするか
なんだよ?(´・ω・`)
あと、「優秀な養子が来る」 = 「無能な長男は勘当」ってことな?
長男とて安泰ではない
915 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:41:02.24 ID:tD+6kPjS0
福一の事故は、止めたけど冷やせなくて起きた事故。
燃料プールは、今、全原発が抱え込んでいるわけだろ。
だから、全原発は、福一の事故のリスクを現在も抱え込んでる。
そうすると、再稼働によって、今のこのリスクはどのくらい増えるのかな?
>>6 それを言うなら、原発はウランを精製するのにも建造するのにも核のゴミを
冷やしずっと管理し続けるのにも莫大な化石燃料を使いますけど。
917 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:41:44.65 ID:q+wcBCF70
>>888 あのな
企業は電気料金浮かすために夏は割引制度利用して自家発電回してるの
おかげで休日も平日に変わるんだよ
うちの会社もそれで月火が休み
TVで、「経済より命です」と言っていたBBAがいたが、そういうBBAは
金に困ったことがないんだろうなと思った。
920 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:42:11.34 ID:uFZ5tPpU0
個人でも2割ぐらい節電すれば脱原発への発言権はある。
電気使うなとか詭弁を吐くな。
俺も反原発だが、最終的に40年後に0になればいいと思っている。
だから代替えエネルギーの設備が整うまでの
移行期間は原発を動かしてもいいと思う。
この先も原発を推進し続けようとしている
ように見えるから嫌なんだよね。
まずこれから先、しっかり脱原発で行くと宣言し、
ロードマップを発表すれば原発の一つや二つ動かしても
不満はあまりでないんじゃないかなぁ。
>>898 今時、白熱球なんて使ってる貧乏人なんていねーよwwww
蛍光球をLEDにする話だけだろwwww
誤差だけど、トイレのまで変えたよ、多分死ぬまで使えるだろうなこれwww
>>883 それ、子供も平均の中に放り込んでるからそうなるだけだぞ
5歳までの死亡率高かったからな。地域によっては葬式も戒名もナシで
早く生まれ変われるようにする(葬式とかやると20回忌とかでずっと生まれ変われないってことか?)
なんて風習もあったからな
924 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:43:08.70 ID:lUX5nNZt0
>反原発派の 「原発がなくても節電すれば大丈夫」という説は本当か?
ウソに決まってる
そんなことが可能なら、とっくに世界中が脱原発になってる。
ってか、最初からどの国も原発なんか作らない
925 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:43:09.27 ID:YeP6fIpAO
デモ参加者は原発なくなったら、環境破壊の化石燃料発電はヤメローの奴ら
>>896 10%節電すれば足りるという話だけどね。
去年の節電実績は7%、これで原発なしの15%の節電目標達成できると思う?
必要最低限の原発だけ動かして10%の節電をする。
誰が見ても常識的な折衷案でしょ。
927 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:43:22.64 ID:xCbqW6Kf0
一般論として、火力発電所は古ければ古いほど発電効率が落ち、トラブルの危険性も高くなる。
↓
一般論として、原子力発電所は古ければ古いほど発電効率が落ち、トラブルの危険性も高くなる。
同じじゃんw
テレビ放送を自粛するとかなりの効果があるだろ。
高校野球の中継やめたら?
テレビの関係者は誰も言わないけど。
>>913 うちも扇風機だわ
でも爺さん婆さんの家は節電とか言ってないでエアコンを気兼ねなく使って欲しいわ
節電とか騒がれてマジで止めちゃうからな老人達は
>>885 その知識は古い
今じゃプルサーマルもあるしウランは海水からも取れるようになるから
もんじゅなどの重要性は昔より低くなってる
>>918 電気工事士とか何ヶ月か休み無しとかよくあるのに
贅沢いうなw
集二日も休みあったら天国だろ
>>881 去年はあげる側だけど今年は貰う側になった
その差って部分もあるかな
933 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:00.92 ID:k4kSR2mc0
>>921 だいたいえねるぎー で変換するといいよ
934 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:01.49 ID:ttYx8TkS0
原発利権派 必死だな・・・
935 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:14.42 ID:L/AAn8PN0
原発問題をかき回してる自称専門家って、
池田信夫(経済学部。元NHK職員)とか、岸博幸(メディアデザイン研究科)
藤沢数希(実在しない経歴を語り続ける虚言癖のライター)
上杉隆(突然脚光を浴びたおかしなライター)山本太郎(原発が最大のヒット作の俳優)、
津田大介(元ネットランナーのライターでP2Pブームの仕掛け人の割れ厨)
変なのばっかりじゃん。一番適切な反論は「黙れ!」って言葉かもしれない。
>>915 臨界してて冷却系全ロストすると30分でメルトダウンだろ
PWRはどうか知らんけど
937 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:20.17 ID:/KvI4IW80
デモする場所に電車を使わず、徒歩で行けや!
家でも炊飯器で米を炊かないで釜で炊け!
明かりはロウソク、洗濯は手洗い、TVも観ないで本でも読でろ!
938 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:33.71 ID:trj0w+Ya0
火力だけっていうのはリスク大きいから原発も必要だよ
939 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:34.45 ID:yGN0Ml+r0
デモに参加した人のほとんどが
行き帰りに電車や地下鉄を使い
コンビニや自販機などの冷蔵庫から飲み物を買い
外食した奴は電気がついた飯処で飯を食い
汗でくさくなった服を洗濯機で洗い
電気を付けて風呂に入り、頭を乾かす為にドライヤー
電気の付いた部屋から、TV付けもってスマホ(携帯)orPCでツイート
そして夜には充電
940 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:37.46 ID:BSY4XVmp0
プルトニウム242は半減期が37万年
もともと自然界にはほとんど存在せず、
核実験で人類が創り出した最悪の物質。
冥界の王、プルートゥから名付けられた通り、
何人もの科学者を死に追いやった。
福島の三号機の出した放射性物質が2.9×100^9と「ふくいち原発四天王」
の中で突出しているが、プルサーマルだったことが災いした。
あれは純粋なウランではなく、プルトニウムを燃料に混ぜて
使っていた禁断の技術。
だが、マスコミではあまり注目されない。
941 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:37.62 ID:JaaT7rfc0
>>920 常識的観点からは節電は望ましいが、この問題に於いて、個人や一般家庭による節電などなんの意味もないがな。
エアコン気持ちいいおwww
節電?
アホかwww
943 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:49.17 ID:k4kSR2mc0
>>926 去年関東では20%以上節電したんだけど
関西じゃあ無理か。人間としての能力が違うもんな。
944 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:44:51.08 ID:3brZwASU0
別にすぐに原発を停止しろなんて人は殆どいないだろ。
データ開示、方針が 見当たらない。
それが問題。それが無いのに、一方的に稼働しようとしているから、
不安定になっている。
>>885 ウランも石油も輸入なら
普通両方とも確保しておくものだろ
ウランの備蓄は2.35年で
LNGはたった80日
946 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:45:04.72 ID:4qpWbbCS0
てか江戸時代に戻らなくてもいいからせめて東京に住んでる奴らは田舎に帰って欲しい
それだけで十分エコになる気がするのは俺だけなんだろうか
>>921 40年もあれば余裕でもう1〜2回大事故起きそうなんすけど。
大地震だけじゃなく老朽化してるのも金優先で延長するし。
16:00〜22:00 完全停電やってみろ、一日だけでいいから。
反原発の9割は消えてなくなるから。
949 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:45:26.78 ID:jgtNYCiS0
>>922 必要な時だけ点けるトイレの明かりとか白熱球でも5年以上もつし
Whだってすぐ消すんだから全然大きくない
照明をLEDにするなら一日中点けっ放しの
店舗照明とかから替えた方が効率良い
スポットライトの白熱レフやハロゲン球からな
950 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:45:26.81 ID:beiEC36D0
>>919 そいつナマポちゃうかw
稼ぎゼロで命を語るとかw
>>906 事実にソースを要求する意味はなによ?
去年の夏、関西で原発4基稼働したのも事実だし
それで電力が足りなくなって他の電力会社から融通してもらったのも事実だし
今年の夏は原発2基稼働で凌ごうという話になっているのも事実だぞ。
>>923 信長の人生五十年じゃないが、それぐらいが通常寿命だな。
いきてるやつは八十以上生きてる。
でも、平均寿命っていうんだから、子供の死もカウントしていいだろ。いまと同じ出し方だ。
>>868 人力なら仕事が増えそうだわなw
木造建築なら全部重機なく建築してきたわけだし
風通しもよくてエアコンイラネだ
954 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:18.48 ID:jL7YYjoj0
トイレの電灯を白熱40w→蛍光20w→LED13wに交換した
LEDは消費電力が低い事と寿命が長いのが良いね
>>877 どんな容疑で監獄とやらに入れるのさw
君の主張は感情が先走ってしまって、その他冷静に議論しなきゃいけない部分が皆無だから
ワケわからん
956 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:22.04 ID:drRZrR9d0
>>921 スイスの脱原発がそのやり方なんだよね
日本みたいに行き当たりばったりじゃなくスケジュール組んで
経済に影響が出ないようにしてる
957 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:23.50 ID:xCbqW6Kf0
つうかwなんでよりによって大飯なのかとw
いや、あれは嫌でしょ?だって大阪まで100キロなんでしょ
京都とかもう終わってるじゃん
作ったやつが悪い
958 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:28.11 ID:NiKTrvoi0
>>946 東京のエコにはなるかもしれないが仕事がないんじゃ…
その自治体のナマポが増えるだけという気もする
>>913 家も去年から主力は扇風機だな
どうしてもって時だけ30分〜1時間ぐらい冷房入れてる
>>929 でも、自分だけエアコンって訳にはいかないと言って結局使わないんだよなぁw
961 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:46:45.84 ID:GE++j9Er0
そもそも日本に電気なんて必要ないんだよ
オレたち日本人には日の丸と君が代がある
すべての国民が毎朝の日の丸掲揚と君が代斉唱を励行すれば
電気なんてなくとも日本には無限のエネルギーが生まれる
そうなれば日本が世界のエネルギーを独占して世界の宗主国となるんだ
>>938 そりゃ強固な地盤持ってる国ならそれでいいだろうさ
963 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:47:09.40 ID:iAT7N0vXO
>>890 あんなもの普通の人は相手にもしてない
だから今焦ってる
>>948 あれ、意外に平気かも、ってなったら原発屋は困ってしまうよw
965 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:47:39.08 ID:+/PryxAW0
>>951 嘘かもしれないじゃんw
たとえば、河本が1億ナマポもらって500万返して
返しましたって言ってるけど、本当は全くナマポなんて
もらう必要ないくらい潤ってたんじゃないの?という
疑惑が出てる。それと一緒。
本当に原発で「なければ」しのげないのか?って話
>>922 蛍光->LEDだったら換えるだけ無駄だよ
967 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:47:43.19 ID:7y9I+9C70
>>921 うん。この期に及んで「維持推進拡大」は明らかに間違いで、維持には
比較安全の担保が必要で、推進は電力事情に無理を出すべきでなく、拡大は
しばらくはありえない。
と、こう考えるのが、もっともまっとうな人間感情ですわな。
「変革なし」のままでは、「拡大」どころか、「維持推進」も認めないって
のは世論感情としては当然だと思うよ。
968 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:47:47.42 ID:pldddyZF0
>>957 そのレスはどうかと思う
他のところのなら良いのかよw
970 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:48:16.24 ID:BSY4XVmp0
>>945 おや?
俺の見た資料だと
40年分くらいあったぞ。
日本は核燃料がどんどん増えて余っている。
フランスに高い代金を払って
燃料をたくさん仕入れちゃって、
使わないと大損だから、
原発村の人たちは必死なんでしょ。
そこは正直に話した方が良いと思う。
40年分もいらなかったのにねぇ。
971 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:48:24.01 ID:h/yY/Pei0
››1
一度止めて死人が出るまで分からないかな。
太陽光みたいな糞高い電気をあと何年買い続けなくちゃいけないのか?
補助金は誰の財布からでているの
天引き原子力でも何でもいいけどとにかく安くしてくれ
>>886 だからガス発電増設すりゃ済む話だろ。
新エネも面白い試みだと思うけど現状はコストも高いし正直お呼びじゃない。
>>954 壊れるまで使えば、交換した費用ぐらいは電力代金の差でペイできるしな。
975 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:48:47.57 ID:Mgu66J1p0
ワットチェッカーが安く売ってたんで、家中の電気製品の消費電力測ってみた。
PC 67〜98W
24インチPCモニタ 120W
電子レンジ 560W
電気ケトル1106W
クーラー 約32W程度(設定26度平均:始動直後130W)
冷蔵庫 7W
40インチ液晶TV 234W
レンジとケトルは数分だけだから除外するとして、
最新のクーラーの消費電力の低さと、家中の電化製品合わせた電力の
半分近くを、TV一台だけで食ってる事実に驚いたぞw
TV消せ、それだけで原発全部止めても余裕で足りる。
976 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:48:48.78 ID:xCbqW6Kf0
火力だよ火力
時代は火力
安全な代替案が見つかったら、将来的に原発は止めて欲しいと思っているが
何も無い状態で原発を止めろ止めろ言っている放射脳は、今すぐ死んで欲しいとも思っている
978 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:00.85 ID:jgtNYCiS0
979 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:01.29 ID:4qpWbbCS0
>>958 そこで火力発電所ですよ
働き口も増えて電力も増える
一石二鳥ですな!
公害?知ったこっちゃねえがな
原子力による汚染よりも山が汚れるほうがマシ!
原発再稼動で日本は豊かになるので安心して生活保護をどんどん申請しましょう
981 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:05.50 ID:3brZwASU0
稼働、節電にあたり、
要求されるデータ、経緯、全て公開しろ。
顧客に理解を得る努力もせず、一方的に決めるな。
982 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:10.31 ID:mG5IIox20
>反原発派の 「原発がなくても節電すれば大丈夫」という説は本当か?
本当です!
消費麻薬脳では理解不能でしょうけど・・・
983 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:14.97 ID:k4kSR2mc0
容認派はエアコンのことしか言わないなww
そんなにエアコンが必要なのか。たぶんデブなんだろうな。シャワー浴びろよ。
>>943 事実なだけに何も言い返せません。
関東は15%の節電目標なのに20%以上の節電実績、おかげで今年の夏は原発なしでも計画停電不要。
関西は10%の節電目標に実績7%、こんなんじゃ今年の15%の節電目標も絶対無理だから
原発稼働した上に計画停電実施。やはり差は大きいな。
985 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:34.48 ID:sAOvGw1YO
不真面目、不誠実、無責任の反原発派
>>922 いや、意外とあちこちに使ってるよ。
単価は激安だからな。
あと家庭の基本電気料下げれば一石二鳥。
文科ははよ蓄電池開発研究に大金注入しろ。
>>949 部屋の常夜灯をなんとなく取り替えたけど
5wが0.5wに変わっても全体で見ればきっと誤差の範囲だろうなw
988 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:45.43 ID:waibU0Ms0
原発が無くてやっていけるならとっくの昔にやめてる
まさか本気でアメリカの陰謀とか言ってないよね?
989 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:49:56.89 ID:IraNQ6jK0
>>1 自分らが脱原発(脱電力)を実践できないのに、よそ様に脱原発の協力を求めるなよ。
>>964 個人では平気なんだけど
真っ暗なうえに信号も付いてないわ病院の救急も隣りのエリアになるわ
思った以上に危険だぜー
サイカドーハンタイは迷惑しか産み出さないらな
20万人のギャグは笑ったけど
992 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:25.26 ID:k4kSR2mc0
扇風機と冷風扇で乗りきれるのか不安になってきた…
994 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:30.74 ID:wTwd9Yd20
>>921 着地地点としてはそれがベストだろうな
あとは交渉と手続きの問題
995 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:31.02 ID:PLsU/4AAO
「俺とは関係ない誰かが節電すれば、なんの問題もない」ってノリだろ
996 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:34.00 ID:hOselIGz0
電力の使用量の業態別、個人家庭別、電気製品別普及台数等の全体像が見えない。
パチンコや飲料水等自動販売器、電車等の電源だけでなく、統制権発動しても支障がない
分野等を誰か教えて欲しい。さすれば、我輩が立派な政策を提示してさしあげよう。
997 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:38.13 ID:YbkrTOQ+0
>>955 幾らでも容疑はあるんだけど情報表に出さないは
捜査はしないはじゃ話にならない!
隠蔽体質を何とかしろって言うのが感情論かよ?
そう言うのを詭弁って言うんだよw
あんたみたいないい加減な論理にはうんざりだ!
>>984 関東の節電が20%以上行ったのって電力使用制限令が出たからじゃなかったっけ?
999 :
名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:50:59.86 ID:NOId/b5S0
>>1 本当だろう。
一切電気を使わなければ、発電所すらいらないってことだから。
だが、俺は電気を使うので何かしらの発電設備は必要。
>>978 まず冷蔵庫でつまずくと思うから無理じゃね
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