【政治】禁煙は「国が強制」するものなのか？　「10年後の喫煙数値目標」で是非論争

1 ：そーきそばΦ ★：2012/07/02(月) 19:31:14.06 ID:???0

　政府は2012年6月8日、喫煙率低減の数値目標を盛り込んだ「次期がん対策推進基本計画」を決定した。
2010年の調査で19．5％の成人喫煙率を2022年度までに4割近く引き下げ、12％を目指すもので、政府が数値目標を掲げるのは初めて。
たばこの健康被害が広く知られるなか、なぜ今まで目標がなかったのか――。関連業界などの反発も根強く、
禁煙をめぐる論争はなお尾を引きそうだ。

■日本人男性は独仏並みにタバコ好き
　2005年の「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」発効に伴い、日本でも、たばこ製品への注意書きの表示強化、
広告規制の強化、禁煙治療の保険適用などの対策が行われた。2010年10月には、たばこの消費を抑制することを名分に、
たばこ税が1本あたり3.5円引き上げられた。その結果、成人の喫煙率は、24.1％（2007年）から19.5％（2010年）へと減少した。

　だが、特に男性の喫煙率は32.2％と、独仏と並び、英国22％、オーストラリア16％などを大きく上回り、依然として高い。

　最初の基本計画が策定された2007年当時、「喫煙率半減」などが議論されたが、結局、導入が見送られた。
それは、政府内でも強い反対があったからだ。

　一つが財務省。たばこ税は年間2兆円もの税収を生むだけに、禁煙が急速に進むとただでさえ苦しい財政が一段とひっ迫する。
同省が所管し、多くの天下りを送りこんできた日本たばこ産業（JT）の経営も揺らぎかねない。

J-CASTニュース 7月2日(月)17時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000001-jct-soci
（続）

2 ：そーきそばΦ ★：2012/07/02(月) 19:31:22.95 ID:???0

もうひとつ、農水省も、葉タバコ農家保護の面から、禁煙に消極的だった。もちろん、嗜好品であるたばこに、
公権力が過剰に介入することへの危惧、文化としてのたばこの意義といった視点から禁煙の強制に対して慎重論も根強い。

　そうした批判、慎重論を押し切って数値目標を導入するには「根拠」が必要だった。喫煙者の中で禁煙を希望している割合が
2007年の28.9％から2010年には37.6％に増加。この「たばこをやめたい」人が全員禁煙をすると、喫煙率は12.2％になる――
これが今回の目標値の算定根拠というわけだ。

■JTは「慎重姿勢」
　曲がりなりにも目標値を盛り込んだことに、日本医学会などは「がんの年間死亡者は約35万人で4分の1は喫煙によるものとされる」などとして、
基本計画を「高く評価する」と全面的に支持。「目標は低すぎるし、遅すぎる」と手厳しいNPO法人日本禁煙学会も
「自民党時代は族議員がいてなかなかできなかった。目標はないよりはまし。この点は政権交代した意味がある」
（作田学理事長＝6月8日「毎日新聞」電子版）と評価している。

　一方、JTは「がん等、喫煙と関連があるとされる諸疾病の発生には、住環境（大気汚染等）、食生活、運動量、ストレス等、
様々な要因が影響しており、今後更なる研究が必要であるものの、喫煙は特定の疾病のリスクファクターであると考えています」
（3月9日「「がん対策推進基本計画（変更案）」に対する意見」）などと「たばことがん」の因果関係に慎重姿勢を強調している。

　基本計画が「喫煙に関する個々人の選択への介入や厳格な分煙措置の規制等につながることがないよう強く求めてまいります」
（6月8日「がん対策推進基本計画（変更案）の閣議決定について」）と徹底抗戦を宣言している。

　数値目標は決まったが、禁煙「強制」の是非論争、簡単に収まりそうもない。（終）

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:32:00.63 ID:mlkut5ADO

うんちっち＼(^o^)／

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:32:17.55 ID:5o0YCfOK0

タバコは嫌いだが嫌煙厨も気持ち悪い

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:33:10.38 ID:vekn0CT50

天下りをリンチして皆殺しにするにはどうしたらいいですか？

厚生官僚を殺した奴に頼むべきですか？

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:33:13.79 ID:N700u2dV0

そうだよ～ん

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:33:22.54 ID:JkO3Ilze0

別に強制なんかしてないだろ、減塩とかと一緒で、あくまで目安であって。

バカなの？

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:33:24.64 ID:4Cb++fyV0

税収どうなったん？

儲かったんか？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:34:07.08 ID:AQukWhAdO

禁止にして消費税ｕｐ！しかないでしょ。

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:34:24.91 ID:wsK5iCnM0

国への保険料三割増しで手を打つか？w

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:02.65 ID:Ul1kSCQ7P

10年後日本なんて国は無くなってるからどうでもいい。

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:09.76 ID:wSBfiNYC0

>>4
でもくせーからなぁ。禁煙マークの前で吸っているアホが多いし。
たばこ税を払っているんだから、隔離された喫煙所をたくさん作ってやればいいのになとは思う。

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:26.42 ID:RTjwM7Pu0

国民のガンは損失になりますし、税収との兼ね合いもあります
バランスを調整するのが国の役割とも言えるでしょう

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:27.25 ID:w8IoLswY0

じわじわ毎年タバコ税上げて喫煙厨から搾り取ったらいいんですよ。無理に禁煙を強いるのは良くない

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:36.21 ID:1bbU2o6j0

強制でもしてやらないとやめられないアホしか吸ってないんだから強制してやれよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:38:07.85 ID:1lqaDpyS0

個人的には無煙煙草開発したら解禁で良いけどな。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:39:18.46 ID:H+cYUvym0

禁煙もいいけど、
喫煙より健康に悪いものは
他にもいっぱいある
ケーキ税、ポテチ税や砂糖税、排ガス税など導入すればよい

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:39:55.81 ID:gg9XO4ORP

>>15
一日も早く、たばこの生産・販売・購入・所持・使用が全部懲役刑ありの犯罪になるといいですねw

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:40:53.79 ID:Rh9j1gKkO

たばこなんか危険性が曖昧なものに割く時間があるのなら携帯をどうにかするべき
携帯を歩きながら使用してる方が危険だと思うのだが携帯を削減する方向でやってほしい

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:42:05.58 ID:9HAdgNf40

税収以上にたばこの医療費が減れば問題ない

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:42:11.53 ID:WQBdoQEt0

>>18
それが法制化される頃にはニートは強制収容所送りになってるから心配するな

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:42:20.30 ID:0LocGqGy0

大麻よりも危険って話じゃないか。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:43:00.07 ID:MQ31ygxT0

放射能並みかそれ以上の発がん物質なんだからもう禁止しちゃってもいいかもね

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:44:03.59 ID:wF/IYNFf0

喫煙と病的な肥満は健康保険から外れて欲しい。

マジで。なんであいつらの分も負担しないといけないんだよ？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:44:38.11 ID:3cca+bb/0

はやく居酒屋とマンガ喫茶とパチ屋完全禁煙にしろよ

なにやってんだよ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:47:21.48 ID:SVLVA7+i0

目標は強制じゃないんだから吸いたいなら吸えばいいじゃん
税金はキッチリ取るけどね

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:50:35.29 ID:S7HxayP10

いい人でもコト煙草になると周りに気使いできなくなるんだよな。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:52:58.75 ID:mp2X8OkJ0

当たり前だ、傷害罪で訴えるぞ！

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:53:13.72 ID:Z3+TRXCF0

むかし世にも奇妙な物語だったかな？で
近未来、タバコが禁止された世界で裏煙草を買うという話があったが現実になりそうだな
アル・カポネの密造酒みたいに地下に隠れて作る日が来る

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:53:21.15 ID:Dq0hNT050

放射能が怖いとかいうんなら
タバコとか酒とかも全部禁止しろよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:53:45.97 ID:qz3KyWQl0

吸ったら即死するタバコ売れ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:57:05.59 ID:b+6NlJekO

ベランダでの喫煙禁止にしてくれ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:57:22.57 ID:rP0yTBbA0

ベランダで吸う奴のせいでエアコン我慢できそうな暑さでもずっとつけてるわ
節電に協力したいんだけどねー

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:59:49.13 ID:jzwsjU7Y0

JTは殺人をやってるわけだから、
JT社長が殺人罪で逮捕されないのはおかしい。

35 ：素浪人：2012/07/02(月) 19:59:50.80 ID:2wLgkQy+0

肺癌で死ねばいいだけの　は　な　し！　自己責任

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:00:52.58 ID:6nuz7iEn0

>>29
そういうのが懸念されるから、禁止にはできないんだよな<煙草

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:02:38.43 ID:fx0dCz6U0

以下嫌煙厨の偽善が並びます
↓

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:03:22.16 ID:j4Oo+/LS0

値上げされたせいで、今までよりも高い税金払ってるって感覚が喫煙者の態度を増長させてる気はするな
喫煙者でない高額納税者はいくらでもいるだろうに、そんな態度はとらないよね

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:08:00.99 ID:dtzS934L0

守るべきは非喫煙者、

喫煙のカスはさっさと死ね。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:10:11.89 ID:RA71yqIL0

エイズ予防を国がするのは、ホモ禁止の強制だ！というレベルの論理だな。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:11:00.24 ID:xX3qT/IM0

> 文化としてのたばこの意義
どのへんが？

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:11:15.50 ID:fG/ArV4JI

歩きタバコと排水溝にポイ捨て

今まで規制されなかったのが不思議

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:12:02.29 ID:bRwKAJqjO

たばこを生産販売しているのに喫煙禁止とは
こはいかに

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:12:27.71 ID:C7oWDpeEP

麻薬なんだから規制して当然

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:13:01.15 ID:oIPediGI0

喫煙者の健康とか言ってるけどそんなのどうでもいい
くせーし臭いが遷るから嫌ってるんだよ
吸えば周りを強制的に巻き込むんだから国が強制力持ってもいいだろ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:13:13.04 ID:RA71yqIL0

>>34
JTの重役が雑誌のインタビューで、「当社は年金の削減に貢献してる！」と
言っちゃいけない本音を語ったことならあるぞ。w

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:14:24.81 ID:gH0eqoVa0

歩きタバコしてる屑と自転車乗りながらタバコ吸ってる屑
死ねよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:14:31.39 ID:bRwKAJqjO

販売しなきゃいいのに。
大々的に売らなきゃ堂々とは買わないでしょ。
大麻みたいな扱いにすればいい。
そしたら一般的な人は買わないよ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:15:50.39 ID:Pj0I/2KrO

メタボ対策とニート対策で、
今にダイエットも労働も国から強制されそうな勢いですけどねｗ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:21:54.82 ID:/0XYPDHHO

ネラーは無職が多いけどナマポ受給者は少ない
金無し底辺だから、タバコ･酒･女･結婚のスレに異常に反応するんだよなｗｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:28:56.81 ID:3Asgjyrl0

厚生労働省のHPの統計でもたばこの悪影響について
数多くのデータが示されているよね。

規制どころか、さっさと販売禁止してほしいんだけど。
受動喫煙が本当に迷惑だわ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:29:27.08 ID:a0MjIuoG0

数値目標とか共産主義国みたいで気持ちわりーわ。
個人的にはタバコは吸わんし大嫌いだが、
政府がこういう変な目標決めたりするのはどうかと思うね。
レバ刺禁止とか、ミンスのやる政策って子供じみたのが多すぎ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:30:36.46 ID:xgbFWDPe0

嫌煙厨　体は健康かもしれないが、精神的にバランスを欠いてる傾向あり

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:31:30.72 ID:Y1EWGejjO

減産させれば良いだけ禁煙を強制しなくていい

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:32:22.59 ID:etZHgBVE0

>>48
誰でもそう思うよな？
戦前の台湾では１０～２０年で何の摩擦もなくアヘンを非合法化、撲滅した実績がある。

しかし、国際的な禁煙運動６０年を越えるのに、タバコの非合法化が議論の俎上に乗ったことはない。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:33:53.88 ID:CNp89ipI0

今の20代吸ってる人あんまいないし勝手に減ってくんでないの

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:36:11.50 ID:eoukfL160

>>52
余計なお世話なんだよな。
不摂生して重い病気になったら
そいつの自業自得で片付ければいい話なのに。

国がやるべきは外国からの有害食物を止めるとか
そういう大規模な事だろうに。
アメリカの圧力に負けて狂牛の検査も妥協したしな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:36:59.54 ID:NZnkw6830

放射能は一ベクレルでも取りたくないとか言うくせに
有害物質だらけで百害あって一利なしのタバコ減らしてやって何文句あるんだよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:37:09.29 ID:k039yypW0

タバコは麻薬であり喫煙即逮捕するべき
公共の場でラリっておりモラルがない
自己中で吸い殻をそこら中に捨て食事中周りを配慮せず吸い大顰蹙を買う
これに税金を課すなど麻薬国家を自認する行為である

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:37:26.21 ID:a0MjIuoG0

>>55
＞戦前の台湾では１０～２０年で何の摩擦もなくアヘンを非合法化、撲滅した実績がある。

後藤新平の善政のおかげな。
今の政治家もちったあ先人に見習ってほしいもんだよ。

　■阿片漸禁策
　当時は、中国本土と同様に台湾でも阿片の吸引が庶民の間で普及しており、これが大きな社会問題となっていた。
　また「日本人は阿片を禁止しようとしている」という危機感が抗日運動の引き金のひとつともなっていった。
　これに対し後藤は、阿片を性急に禁止する方法をとらなかった。

　まず阿片に高率の税をかけて購入しにくくさせるとともに、吸引を免許制として次第に常習者を減らしていく方法を採用した。
　この方法は成功し、阿片常習者は徐々に減少した。総督府の統計によると、明治33年（1900年）には16万9千人いた阿片常習者は
　大正6年（1917年）には6万2千人、昭和3年（1928年）には2万6千人にまで減少している。
　こののち総督府では昭和20年（1945年）に阿片吸引免許の発行を全面停止、
　施策の導入から50年近くをかけて台湾では阿片の根絶が達成された[1]。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E6%96%B0%E5%B9%B3#.E9.98.BF.E7.89.87.E6.BC.B8.E7.A6.81.E7.AD.96

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:38:17.89 ID:iLWfO+O70

タバコも酒もやらないが、酒のほうが事件率高くないか？

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:38:39.54 ID:v8gWa3tn0

>>1
喫煙者から一言・・・
本当にタバコで癌になるなら禁止して、被害者救済してみろよｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:39:43.21 ID:8kyINtat0

>>1
嫌煙ムーブメントはユダ公の社会解体プログラム
大人の男の上に女子どもを位置づけて
秩序破壊するのが目的
だからブサヨが推進する

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:40:26.86 ID:x4x+f+K60

お前の口臭ウンコくせえよ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:43:54.33 ID:etZHgBVE0

>>60
こればかりは日本の政治家の問題じゃなくて、
ＷＨＯとか、影響力の強いアメリカがそういう方針をとっていない。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:44:16.21 ID:9O+dB10V0

タバコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ売ってｗｗｗいいってｗｗｗ言ってんのｗｗｗ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:44:45.34 ID:W2Dpd0oK0

煙草には厳しいのに脱法ハーブには優しい政府と厚労wwww

ハーブ買ってきてじーっくり分析して
片手で足りない成分指定して小宮山がドヤ顔で会見だぜ
結局タバコ銭を横から掠め取る事しか考えてネェよ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:48:50.15 ID:a0MjIuoG0

>>65
タバコとかレバ刺しの件については、
小宮山のアホさ加減が目立ってたと思うけどな。
タバコもレバ刺しも何らかの施策が必要だったとは思うが、
やり方が幼稚なんだよ。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:54:33.98 ID:DDtQpffW0

吸いたい人は然るべきところで好きなだけ吸えばいい。
ただ、歩きタバコしてるヤツは蹴っていいよね？
通りすがりの見知らぬヤツに健康を害されるのはたまらんわ。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:55:15.57 ID:r/udI9D/0

つまり煙害を受けた人間の自力救済に何の制限もかけなければいいわけか

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:57:44.94 ID:PEpkYmFS0

>>24
パチ屋はどうでもいーけど、居酒屋はサラリーマンはどうしても行かなきゃいけない時があって、すごく不快だよな。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:02:03.91 ID:xBnJ+dX60

後々がんになったのは国がタバコを規制しなかったからだ
などとアホくさいことやらなきゃ「国が強制」する必要はないな。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:03:33.75 ID:QnB5DhvzP

禁煙を強制してるんじゃなくて、たばこの煙が苦手な人をたばこの煙から遠ざけてくださいってだけなんだけどね。

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:04:38.86 ID:ErgRRkaN0

ベランダでタバコ吸う奴とにかく死ね
テメエは窓を締め切って部屋の中に煙が入らないようにしときながら、隣の俺の部屋にはバンバン入ってくる
節電してるから窓を開けて外の空気で涼みたいんだ

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:09:48.48 ID:BDhWzWrs0

吸っても吸わなくても結局最後は医者にかかって死ぬんだから
なら早死にする喫煙者の方が国の財政に優しい
分煙きっちり、喫煙所は沢山、変な所で吸うヤツはガッツリ罰金
吸いたい人にはガンガン吸って貰ってとっととお亡くなりになって頂くのがいいって

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:12:43.99 ID:PEpkYmFS0

>>74
あるあるｗ
てか、俺の隣人もそれやってて、
「部屋に煙が入るので、ベランダで吸うのやめてください」って言ったら、
「窓開けてるからでしょ？」って言われて唖然とした事がある。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:30:34.69 ID:88lKQxfp0

タバコの害は肺がんじゃなくて体臭

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:32:02.69 ID:RdMuTiE90

>>49
今でも
メタボ該当者を10％減らさないと
健康保険組合が国からペナルティ食らわされるよ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:32:40.20 ID:XdAzlKoI0

食事をするときタバコを吸う奴は頭がどうかしている

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:36:33.44 ID:OS/BkCY/0

法律で禁止されてるわけじゃないだろｗ
吸いたい奴は煙を出さず場所をわきまえ、自分の出した
糞を片付ければ好きなだけ吸えばいいよ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:38:22.04 ID:L/akinyq0

税収があっても医療費もかかってるだろ
タバコが原因でいくらの医療費が支出されてるのか試算出せ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:39:35.21 ID:L/akinyq0

ベランダでサンマ焼いてやろうかと思うことあるよね

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:40:08.13 ID:M3KLtJtt0

禁煙を国が強制したらナチスになりますよ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:40:52.23 ID:50ee2Cxn0

１箱　￥１、０００－にしろ、自然に減る。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:45:20.74 ID:OEVndszq0

どうでもいいけど
臭いんだよ！

自宅でだけ好きなだけ吸え！

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:49:13.77 ID:m8Fwg0id0

そもそもタバコは国が許可してるから吸えてるんだから
許可しなければ禁止だろ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:54:58.60 ID:hx8QgAQr0

禁煙を強制するくらいなら非合法にすればいいのに

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:57:38.49 ID:6ZAOdzda0

>>73
同意。
煙草中毒者は、勝手に吸って、ストレス解消してもいい。
しかし、周りに気を使え。
おまえらの出す毒ガスは確実に体に悪いものだという事を自覚しろ！

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:04:00.70 ID:dqJWrzq30

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られるが清掃費用の節約の為順次廃止。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」
・ザーメン漬けのMacを修理に出そうとしてバイオハザードとしてAppleに拒否される。
・自室内でオナニーをしていたチェーンオナニストが、、「共用廊下までザーメンの臭いがする」とマンションの隣人に訴えられる。 ← New!
・警察官と消防署員の採用に際し、「非オナニー者に限る」という条件が加えられている。既採用者に対しては抜き打ちの尿検査を実施。 ← New!

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:19:18.94 ID:fNCY/bk/0

今でもいるけど、特に昔はタバコの吸い方に問題のある人が多かったんだよ。
喫煙者でも、家で一人のときとか喫煙所で１本だけ吸うとか知り合いにいるけど、そういう人に対しては何も言わないよ。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:30:03.82 ID:c9BynDzcI

吸った後も臭いんだよね。
周りの人は迷惑。
スメルハラスメントだよ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:47:17.77 ID:zZ+ZRbTW0

そもそも嫌煙運動って
反日ブサヨの活動の一つでしょ

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:51:48.26 ID:f8ni4g0+O

>>74
ざまぁWWW

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:57:37.29 ID:jzBokaZv0

まず国は

パチンコを何とかしろ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:59:06.11 ID:VWMeJLRQ0

別に強制せんでええ。
値段を2千円にするだけでええんや。
で、指定場所以外での喫煙を禁止や。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:59:45.70 ID:gUAHoVR70

これ、「次期がん対策推進基本計画」のための数値目標なんだよな。
喫煙率低減がほんとに「がん対策」に有効かどうかはおいとくとしても、
臭いとかは全然スジ違いの話。

体臭とかなら別の法的根拠にもとづかなきゃならない。
でも、そうすると人種差別とかいろんな問題にもつながって、また国連のターゲットになるかもな。

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:07:49.04 ID:gI8WQNGuO

喫煙者に石を投げなさい。
今までに車に乗った事のない者だけが喫煙者に石を投げなさい。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:09:18.17 ID:2/UNtYpQ0

タバコのポイ捨てって本当に多いよね

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:11:01.73 ID:V+vjeyzs0

喫煙は無差別テロと同じ
麻薬と同様に全面禁止するべき

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:14:02.61 ID:qgL+dWdo0

中国人と韓国人もタバコ好き

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:14:08.47 ID:Cz6Ba0IO0

>>90
昔はその吸い方で問題なかったんだよ
時代に合わせて変わるマナーについていけなかった連中がネックだな

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:15:47.23 ID:LCJw546p0

煙草の害は医療費にかかってくるから、合理的に計算された医療費増加分を
税金として課すことは許される
歩きタバコは他人に迷惑なので法律で禁止してもらいたい

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:15:55.33 ID:NkZsu2y20

ちょびっと煙嗅がされたくらいで一々うるせーんだよｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:19:59.70 ID:vEbl/W4e0

実は、病気のかなりのウェイトを占めてるのは精神的ストレス。
タバコはあんまり関係ないと思う。
ストレスが多い＞タバコをたくさん吸う＞癌などになりやすい　と思われがちだけど
ストレスが多い　＞　癌などになりやすい　の可能性もある。（タバコではストレスはほとんど緩和できない）

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:21:29.87 ID:qgL+dWdo0

>>103
おまえだって、バーコードのおっさんの臭い屁を嗅がされたら、
決して嬉しい気持ちはしないだろう。むしろ、ひどく不快ではないかい？

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:26:21.21 ID:UYLnH7Rz0

タバコ吸わないのに隣の馬鹿がベランダで吸うから毎日部屋がタバコくさい
苦情が出てるのにおかまいなし
部屋の中で吸え周りに迷惑かけるな

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:28:34.64 ID:gUAHoVR70

>>102
日本で喫煙率が下がりはじめて５０年になろうとしている。喫煙率は激減した。
なのに肺がん罹患率は激増中。
合理的なタバコ医療費とかありえない。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:29:35.39 ID:Aa9UUODpO

一度で良いよボランティアとかで排水溝の掃除やってみな
タバコのポイ捨てが許せない気持ちになるよ信じられない数溜まっているから

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:31:13.49 ID:GZdU3q+J0

たばこ脳の人たちはもう中毒だってことと周囲に迷惑かけてること自覚しようや

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:31:30.45 ID:9aaCWKkdO

>>97
あなたが神の子でしたか

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:31:36.83 ID:uBNk2k9N0

昔のドラマ見てたら男はみんな吸ってるんだよな

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:33:09.71 ID:WyagFxez0

>>107
肺ガンの組織型について知っておいた方がいいよ。

増えているのは腺ガン、これはタバコは関係ない。
タバコで罹患するのは扁平上皮ガンと小細胞ガン。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:37:09.58 ID:ADSfkx44O

簡単に中毒症状を引き起こす立派な薬物を国が規制して何が悪いのか分からん。
臭いわ汚いわ火災の原因になるわで、
「巨大な既得権がある」という事以外、考慮すべき点が一つも無い。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:37:15.21 ID:9aaCWKkdO

>>109
自覚はある。完全に中毒者なんだ。やめると思ってもやめられないんだ
先月だけで３回もタバコ握りつぶして禁煙したけどやめられず喫煙者に舞い戻ってしまう
自分が馬鹿なのはよくわかってる
毎日毎日タバコやめたいって思いながら生きる俺の人生は汚い灰皿だ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:37:59.91 ID:zYm7ZAOV0

確実に、タバコより酒のほうが害があると思うけどね。
酒を飲んでの事故・事件の多さや、酒に起因する肉体や精神の疾患を患う患者数は、
なぜ黙殺されるのか。タバコは許せるが、酒は禁酒法を施行してもいいくらい嫌いだ。

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:38:19.02 ID:gUAHoVR70

>>112
男と女で腺がん/扁平上皮がんの比率がちがうのに同じ増え方。
なぜ？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:39:16.47 ID:X0ocLHz80

てかタバコ関係での病気の医療費を
タバコの値段に負荷させればいいだけ

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:40:25.78 ID:8q7TrIHB0

喫煙者はバス停に捨てられてるタバコの吸殻を見て何か思うことは無いのか。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:41:45.55 ID:Ucc/PyPV0

そんなにタバコ好きなら火をつけずにそのまま食ってくれ！と思う
割とマジで。煙を撒き散らすのは勘弁してくれ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:42:50.21 ID:ZqNodG/q0

保険診療受けたり、生ぽもらったりしてれば、国から喫煙について口出しされても止むを得ない。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:43:23.05 ID:KsWF/Pbg0

ようやく近所のファミレスでも全面禁煙、喫煙者は喫煙室に隔離が一般化してきた。
あとは居酒屋が同様になれば個人的にはmission complete。シガーバーとか個室の
レストランとか小料理屋で吸う分にはいくらでもどうぞって感じ。

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:44:40.93 ID:KWV1DCOe0

タバコの臭いが服に付くのが嫌

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:44:52.16 ID:Eh7gCOlG0

喫煙者だが人には迷惑かけないように常に心がけてる
ポイ捨てしてるようなやつらは自分で自分の首をしめてる事に気づいてくれ頼むから

てかこれ以上いじめないでくれ
タバコの価格の半分税金に払ってると思うとやるせない

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:44:55.86 ID:uDavuZcH0

噛み煙草ってどこいった？
ああ、でもあれペッペと吐き出すから駄目か。煙がタンに取って代わるだけで。

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:45:20.25 ID:lAQCRAbG0

そりゃ、国が強制すべき物だろうが・・。

タバコは犯罪なんだから。

大麻より毒性が強いんだから、立派な麻薬ですわ。。

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:45:51.92 ID:BkvuAUZzO

タバコは肺ガンだけじゃなく膀胱癌、喉頭癌とかのリスクも有意に増えるんだよ。
まさに百害あって一利なし。

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:46:12.37 ID:r4dEnqfO0

タバコ保険をタバコにかけて、ガン、肺気腫はその保険でやれば
医療費は減るだろ。バカですか？お酒もコーラもおなじ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:46:18.16 ID:E/2NQAP/0

強制じゃなく禁止すれば問題解決だろ

129 ：ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA ：2012/07/02(月) 23:47:13.74 ID:r8wVpBGK0

文句言うのなら、健康保険を１０倍払え

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:48:08.73 ID:X0ocLHz80

>>123
自分で勝手に吸っといてなに勝手に税金をおまえらのために納めてんだ的な考え方してんだよ

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:48:41.26 ID:KsWF/Pbg0

>>126
利はあるだろ。喫煙者はガンとか心筋梗塞とかで早死してくれるから
医療保険も年金も助かるよ。分煙をちゃんとすれば損をするのは
本人だけ。むしろ団塊には喫煙を薦めたい。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:48:50.68 ID:zYm7ZAOV0

禁煙法と禁酒法ができても俺は困らない。

ニコチン中毒者も騒ぐだろうが
もっと膨大な数のアルコール中毒者が騒ぐだろうから成立しないだろうけどね

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:49:48.46 ID:E/2NQAP/0

ニンニクも臭い嫌いなので禁止にして欲しいな

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:50:04.81 ID:w5otJWhc0

喫煙者の健康とかはとりあえずどうでもいいよ。
体に悪いものなんて他にもあるし苦しむのは本人だからな。
とにかく俺に煙を吸わせないでくれればそれでいい。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:51:11.40 ID:CM+AKyQV0

>>113
酒も同じ
パチ屋も風俗もゲーセンも同じ
ゴルフや車やテレビやネットも似たようなものだな
全部規制すれば良いのに

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:51:32.81 ID:lAQCRAbG0

タバコを吸うと、肺ガンに限らず複数のガンの罹患リスクが上がる訳だ。

しかし、日本ではガンかかって手術しても3割負担。

高額療養費を使えば１００万のガン手術を受けても払うのは月あたり９５０００円以下だ。

何回ガンになってもな・・。

でも保険料は、皆一緒。

これっておかしくありませんか？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:52:21.87 ID:jCYti45o0

側で吸わなければどうでいいんだけど
側で吸う奴がいつまでたっても居なくならない

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:55:13.65 ID:CM+AKyQV0

>>136
税金払ってるだけまだ良いよ
風俗行って性病もらっても三割負担
ゲームやネットのやり過ぎで眼科に行っても三割負担
こっちの方が納得いかない

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:55:48.40 ID:gWHYrj8AO

この前の肺ガン発生率資料みれば禁煙なんか馬鹿らしくなるわ

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:55:49.44 ID:Eh7gCOlG0

>>130
え？いつそんなこと言ったの俺？

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:56:23.05 ID:ccszuO7g0

>>1禁煙は「国が強制」するものなのか？

嫌なら俺が払ってる健康保険料半分負担しろ屑め

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:56:36.02 ID:WyagFxez0

>>116
必ずしも男女で同じ増加率ではないと思うけど。

発ガンまでのタイムラグもあるし、腺ガンでも喫煙者は悪化（転移）しやすいとか、
副流煙の影響があるとか、組織型で単純化できないのは事実かもしれないな。

ともあれ、喫煙者の肺ガン罹患率のオッズ比が多いのは明らかだから、
喫煙者を減らすのは肺ガン対策としては理に適っているよ。タバコを
吸う事で発ガンが抑制されることはないのだから。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:56:47.48 ID:gUAHoVR70

>>126
珍しい癌を出してくるな。
喉頭がんとか男でも死亡率１０万人に１人だろ。
それに喫煙率が下がる前から死亡率下がってるから、タバコとは関係ないだろ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:56:59.30 ID:ld9pu4hh0

麻薬認定しろ

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:57:11.06 ID:LmTTOKHN0

チャンピックスを薬局で売れば皆、一気に禁煙に突っ走るぞ。
あの薬は凄すぎ。
副作用もだがｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:57:17.90 ID:Sosy/0lj0

>>34
ちょくちょく訴えられてるけど全戦全勝なんだってねJT

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:57:24.49 ID:fqa/L2qS0

>>138
同じ人生だ
楽しんだもの勝ちだよ
健康に気を使おうがどうせ死ぬんだからな
損していると思うならお前も風俗に行けばいい
ネットなりゲームもやればいい
酒もタバコもやればいい
それだけ

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:59:32.82 ID:R09FavFlO

>>4
嫌煙厨は気持ち悪いがみたことがない
喫煙厨は気持ち悪いし見かけるから輪をかけてたち悪い

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:59:35.32 ID:OA9Tc56c0

タバコで命を縮めようがどうしようが、
そりゃタバコを吸う本人の勝手ではあるが、
タバコの臭いは公害だから、
悪臭を公害として対処するのは国の責任。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:59:58.94 ID:WyagFxez0

>>147
無煙タバコだけはやめろよな。（グロ注意）

ttp://www.synapse.ne.jp/iichiki/index.24.htm

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:00:07.18 ID:Eh7gCOlG0

>>146
最近もカナダがファビョって訴えたけどどうなんかねあれ？

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:01:39.59 ID:gUAHoVR70

>>142
基準年からの伸びとかで比較してみ？

あと、タイムラグは一体何年なんだ？
喫煙率減少しはじめて、５０年近いぞ？　喫煙率激減してるぞ？

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:02:53.76 ID:lAQCRAbG0

>>138

んーーでもなー。

性病もらっても入院しないし手術もしないんだわ。。
眼科にいっても入院しないし手術もしないんだわ。。

でもガンになると入退院を繰り返し、手術を繰り返し、通院の続くわけだ。
日本の保険制度は、「何回」手術しても、低所得者なら月額３５４００円しかかからんだ。。

どっちが不公平かね？

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:04:23.39 ID:Xt4te2Hg0

肉体労働しないとタバコ貰えない、みたいにならないかな
福島の原発で働けばカートンで貰えたり

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:05:37.14 ID:bgt4xDEw0

>>147
自分自身だけで終わっているならOKだが、何やってもいいとかは無いな。
ﾁｮﾝみたいにレイプしていいとかの犯罪性の高いものや、
騒音や喫煙とかの他者迷惑度が高いものは多少なりとも制限や配慮はしゃーなしだな。

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:06:12.00 ID:qwEkbWIkO

>>145
副作用は個人差があるらしいから一概にに言えないけど
ぱねぇ～レベルだった自分w
服用を医師にストップされてからもしばらく吐き気治まらずw
禁煙成功したけどその薬の名前多分ボケても忘れないわきっとww

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:07:10.08 ID:ebarNgvb0

麻薬だって国が規制するだろ

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:08:34.76 ID:TFJv0PN7O

>>143
そうだな。
排ガスやアスベストや他にも色々挙がっているものも結構それに該当するから関係ないってことだよなｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:08:41.34 ID:R4H9cJ020

強制されようが、されなかろうが
タバコ止めた方がいいよ。
自由意志ですっていると思うんなら、試しにちょっと止めてみたら？

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:09:46.28 ID:xahznflc0

>>153
40年タバコを毎日一箱吸った人のタバコ税ってどれくらいになるの？
その金額によるね
とにかく自分の不注意や趣味や遊びで病院に掛かる人間が気に食わない
それらにそれぞれ税金が掛かっているならまだ許せるけど
部活で怪我とか最悪だな
ラグビーや柔道空手なんて病院に掛かるためにあるようなもんだ
あれらに税金掛けろ

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:10:10.66 ID:5ubDyLKzO

ニコチンやタールの量によって税率決めればいいのに

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:12:18.84 ID:P/zSXAbm0

>>158
そうだな。
喉頭がんと排ガス、アスベストは関係ないだろうな。

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:12:55.26 ID:m/uljaFz0

>>154
退職して肉体労働でつないでる身としては、
これ以上まわりに喫煙者が増えるのは辛い。

今の職場は喫煙率が高すぎて、分煙もままならないよ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:13:39.24 ID:BtMHx6Gs0

煙草やめること絶対できないよ。
おれももう７年間一本も吸ってないけど、たまに吸ってみたくなるもの。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:14:03.02 ID:GaRuoVJX0

煙草は迷惑行為だから取り締まれ

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:14:43.90 ID:WtP1FrBtO

タバコが好き ×

辞められない〇

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:17:12.23 ID:E/5JlsV40

あんまり、うるさく言うのは宗教みたいで気持ち悪いな

168 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/07/03(火) 00:17:23.50 ID:a4aPPIQt0 BE:577346562-2BP(3456)

>>1
禁煙の強制はなくてもいいなぁ。
ただ、吸わない人に煙浴びせたりするのを防止できれば(･ω･｀)

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:19:37.76 ID:E/5JlsV40

タバコと癌の因果関係は証明されていない

あと、臭いって奴は死ぬまで屁をこくな
車も乗るな

ちゅうか一切人に迷惑かけてない人間なんかこの世におらん

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:22:04.96 ID:ngpVZEPh0

>>157
タバコ吸って異常にハイになったり幻覚が見えたり幻聴が聞こえたり
気力がおかしくなって労働意欲を失ったりするのかい？

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:22:49.26 ID:pOwN8Rri0

>>169
屁の消臭剤ってのはないけどタバコの消臭剤ってのはあるからな。
タバコ吸う奴の息は、犬猫の糞やトイレ、生ゴミと同じってこと。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:24:48.83 ID:WtP1FrBtO

>>169 屁理屈おつ

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:29:35.65 ID:+i+s4IMS0

>>160

んーでもなー部活の怪我で手術と入退院は繰り返さないんだな。
ラグビーや柔道、空手で手術と入退院は繰り返さないだな。

あと、部活で自分の意思で怪我をする人はいないだな。
でもタバコは自分の意思で吸っているだな。。

もう一つ、健康保険の財源は、保険料でまかなっているので、
タバコ税とか関係ないんだわ。
タバコ税をたくさん払っているから健康保険が助かる訳ではない。

あんさんが怒ってるのは的外れだわ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:30:01.99 ID:wjWIWxLZ0

ファミレスとかなんで全面禁煙しないんだろ？
煙流れてきて不快だから店員呼びつけて怒鳴りつけてやったら言い訳するし
ほんとタバコ吸う人間は死刑でいいと思う

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:30:45.44 ID:ngpVZEPh0

よく臭い臭いと言うやつがいるけど
それはお前も吸えば解決する問題だ
お前らの鼻の事情までこっちは知らんわ

吸ったらいいんだよタバコぐらい
何の問題もねぇわ
サッカーの有名選手でも吸っているんだぜ
医者だって歯医者だって隠れて吸っているよ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:31:09.04 ID:TFJv0PN7O

>>167
まあ今宗教って言うなら煙草擁護の方だなぁ…
何処にいるかすらわからないケンエンガーに、嫌煙は○○って刷り込み、一方では煙草は害はないってキャンペーン。

なんだかなぁって感じ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:33:27.95 ID:pOwN8Rri0

>>175
そりゃあれか？
ウンコが臭いって言う奴は頭にウンコのせろ、ってことか？

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:33:36.16 ID:tbXB2N/B0

法律で禁止したらいい

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:34:50.92 ID:wjWIWxLZ0

親が生活保護だけど生活保護さわぐよりタバコのこともっと論議して禁止にしたほうがいいと思う
こんな生産性のないものは淘汰すべし

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:35:57.01 ID:ngpVZEPh0

>>177
トイレ入っても臭いなんて気になるのは最初だけだ
すぐに気にしなくなるだろ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:36:04.24 ID:TFJv0PN7O

>>174
ファミレスとファストフードは中々踏み切れないだろ。
客層の喫煙率が反映されているからなぁ。

牛丼屋とかは回転上げやすいから禁煙に出来たようなものだけど
店の近くに灰皿置いたりもしてる所も良くみるし。

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:36:05.29 ID:P/zSXAbm0

タバコ原因による医療費削減って、タバコを減らせば肺がんとかが減るって前提で言われてるんだよね。
でもタバコが減っても、肺がんとか全然減ってない。
何の意味があるんだ？
こんなもの前提に信じ込んで政策とか予算組んでるとしたら、そのほうが危ない。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:36:41.71 ID:WMDJaL1qP

国が強制するものとかwww既に半ば強制だろう？ｗ似たようなもんじゃんか

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:37:18.14 ID:pOwN8Rri0

>>180
いやいや、頭にウンコが載ってたらずっと臭い。
タバコを吸ってる奴と数分一緒にいると服もずっと臭くなる。

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:40:00.15 ID:TFJv0PN7O

>>175
人によるんじゃね？
全盛期のベッカムは日本で控室で記者の煙草避けるのに自分の控室から出て行って廊下で佇んでいた、
なんてエピソードもあるし。
平均なら医者もスポーツ選手も低いな。
日本のプロ野球選手とかは高いらしいが(最近は知らない)。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:40:03.11 ID:eTxe7RBY0

>>182
肺ガンだけではない、ガンが原因の３割はタバコ。
医療費削減もガンだけではなく、循環器疾患や呼吸器疾患も対象にしている。

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:42:08.10 ID:oMMgnLuA0

医療費＝肺癌って短絡な…
短絡にしたいのかな？…

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:42:35.07 ID:RJ8/Iv9Y0

>>1
病気になったらしこたまかかる医療費を健康保険で賄うんだから国が強制すんのは当たり前だろｗ
保険使わずに全額自費でというなら筋は通るだろうがｗ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:43:01.43 ID:KuU7c41NO

タバコを擁護する人は、頭の悪い嫌われ者
ゴキブリクラス

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:46:45.35 ID:0kL+af+s0

タバコ吸うやつ＝成人病のカタマリ
くせーから近寄るな
シッシッ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:46:48.58 ID:P/zSXAbm0

>>186
上のほうでも喉頭がんとか膀胱がんとか言ってるけど、それもタバコとの関係怪しいし>>143。
ＣＯＰＤ（肺気腫、慢性気管支炎）も喫煙率減ったのに死亡率増えてるし。

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:47:15.84 ID:pOwN8Rri0

>>181
バーや居酒屋を禁煙にしろとは言わないけど、
ファミレスやファストフードのように、
滞在時間が１時間以下の場所で我慢できないアホが大嫌い。
店に入る前に１本、食後に店を出てから１本吸えばいいのに、
飯を待つ間に１本、食い終わって速攻で１本。
周りへ気づかいする余裕もない、哀れなニコチン中毒。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:47:34.97 ID:E0P4dx2/0

>>179
自分の親を淘汰すべしとは酷い奴だな

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:47:54.00 ID:xg8qQQGX0

ヒトラーもここまでしなかった。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:48:08.74 ID:xahznflc0

>>173
さっきから入退院を繰り返す繰り返さないって話ばっかりだけど人によるんじゃないの？
タバコ吸っても病気にならない人だっているよね？
怪我で何度も通院する人もいるよね？
半身不随になる人だっているよね？
糖尿病の患者は負担ゼロだけどあれは暴飲暴食で自業自得だよね？
そういうのは許せるの？
だとすればただ自分がタバコ嫌いなだけだね
問題にしてる部分すでに自分だけの問題だね
あとね保険料の話なんてどうでもいいの
納税してるなら納得するって言ってるの
的はずれとかどうでもいいの
不公平が嫌いなの
病院に掛かる可能性があるなら納税しろと言ってるの
あと医療費と関係のないタバコ税の目的は何？
贅沢品だから？
だったら他にも掛けるものがたくさんあるね
不公平だね

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:49:18.38 ID:Ct8VByq20

自宅以外禁止、外出時は着替える、体、髪の毛等のヤニ臭さを落とす

それから外出許可

これなら煙草吸うの許してやる

ヤニくせーから近寄んな

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:49:35.88 ID:kBcJBL6WO

ニコ厨は阿片は覚醒剤でも「自己責任で吸うならいいだろ」って言うのかな？

言ってもキチガイ扱いされるだけだけど。

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:50:42.69 ID:QjShMwnV0

タバコの煙の充満してる室内に金払って入っていくというアイデアはどうだ。
5分、10分コースという具合に。
そうすれば、タバコを吸わない仁に迷惑かけることもなくなると思うがね。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:51:12.69 ID:eR8ZyHGE0

ポイ捨て減ったしそれだけでもいいんじゃないの

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:51:17.74 ID:P/zSXAbm0

>>187
禁煙運動出発以来のターゲットは肺がんだよ。
それに、がんの中で肺がんの割合は飛びぬけて高い。
肺がんを減らせないとしたら、喫煙規制の意味はあまりない。

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:51:39.44 ID:BDWDU5/JO

国には禁酒もやってもらいたい。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:52:43.29 ID:5rVj90W8i

放射能タバコに５００円出すバカは刑務所に閉じ込めとけよ

それか好きなだけタコ殴りできるようにしてくれ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:53:47.38 ID:pOwN8Rri0

>>198
有料喫煙スペースの話をどこかで見たような。
でも、タバコの臭いってタバコを吸ってる時だけの話じゃないからね。
タバコを吸ってる奴を車に乗せるとシートに臭いが移る。
だから嫁は俺が嫁の車で仕事に行くのをすごく嫌がる。

204 ：＼(^o^)／おわた：2012/07/03(火) 00:54:11.77 ID:gEC6lsPZ0

禁煙おわた

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:55:21.20 ID:Fvk5GHmQ0

>>200
脳卒中とか心筋梗塞もあるよ。
肺がんだけがターゲットじゃないよ。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:56:30.08 ID:5YdVc+Hc0

>>201
確かになぁ…
医療費うんぬん言うなら、酒関係の医療費のほうが抜群に高いからな。
禁酒やってほしいと思うけど、無自覚のアル中が日本人には多いから、すっごい反発食らいそうだな。
基地外みたいな反対運動起きるぞ

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:56:31.58 ID:nLjedMAXO

酒も煙草も呑まないで死んだ奴はいないから、ガンガン税金かければいいよ
歩き煙草の馬鹿と酔っ払い減って健康な奴が増えて何の害も無い

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:56:46.04 ID:h91g5i4j0

>>201
酒の方もすげえからな、騒いで暴れて覚えてないで済ませるんだもん

209 ：やるぽ ◆uxiEcLm93Sln ：2012/07/03(火) 00:57:10.41 ID:Qrt7CA8g0

反禁煙闘争したら？
タバコを常に５本くわえるとか、鼻と耳にも火をつけたタバコさすとか

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:00:34.67 ID:lBl9yJCDO

タバコ禁止の場所以外なら好きなときに吸わせてもらいますよ
文句あるなら直接言ってきてねｗ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:00:45.63 ID:TFJv0PN7O

>>203
本来喫煙所とかインフラは販売会社のJTが迷惑掛からないよう作るとか責任持つべきなのにな。

まあチャリとかの喫煙運転は携帯運転同様厳しくして欲しいなぁ。
携帯は片手を理由に規制で煙草は無規制がな…

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:03:26.66 ID:pOwN8Rri0

>>211
歩きタバコは禁止するべきだろうね。
そのうち、歩きタバコが子供の目に当たって失明、
みたいな出来事があれば禁止になるかも。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:05:06.11 ID:BPq9fy3b0

大麻、覚せい剤だって、国が強制して禁止している。

それと同じ。

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:08:38.31 ID:+i+s4IMSI

>>195
だからさ、タバコは健康面でのリスクが上がるが、
保険料は皆と同じ、んでタバコは自分の意識で吸っている。
でもスポーツは自分の意識で怪我するわけじゃないだろ？
自分では避けられないし、スポーツ自体は健康にいい。
でもタバコは自分の意識で避けられるじゃん、
これって他の保険者に対して不公平じゃない？

あとタバコ税の目的は、政治家と官僚が私腹を肥やす為だよ。
そんなの考えればわかるでしょうw

タバコ税は医療費には使われない、
健康のためなら禁止すればすむこと。
タバコ税は政党助成金として小沢のポケットに入るか、
官僚の給料になるだけw
タバコ税なんて払って貰っても被保険者は全然嬉しくない、
むしろ払わないで欲しいよ。。

愛煙家は早く政府からタバコをすわされている、
というカラクリに気が付くべき。
そして国を相手に裁判すべき。

タバコをすわされた事に対する精神的苦痛と健康被害について
賠償をもとめるべきだな。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:11:04.02 ID:P/zSXAbm0

>>205
たしかにタバコと循環器系は関係あるな。１００年以上前から言われてること。
予後に影響することはほぼ確かだが、タバコが循環器疾患の原因かどうかは明らかでない。

禁煙運動の当初の目的ではない。
>>1も「次期がん対策推進基本計画」の一環。

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:11:06.22 ID:Dsk813SN0

宗主国次第だ＾＾
アメちゃん家で禁酒がトレンドになれば、日本も禁酒＾＾

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:12:21.19 ID:MOaP3A+2O

酒税も上げろよ
朝っぱらからコンビニの前で、
缶ビールやワンカップを呑んでるアル中のオッサンやジジイがいるぞ

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:13:28.94 ID:wjWIWxLZ0

タバコなんて自制心なくて自己責任で肺ガンなったりするのに
肥満が叩かれる意味が解らない。
これだけ食が氾濫してる世の中で肥満になるなって無理だろ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:15:59.67 ID:Fvk5GHmQ0

飲食店とか公共の施設以外ならどこで吸ってもいいけどね。
そのへんを喫煙者がわかってないというか、やっぱタバコって
ド底辺の人間が吸うものだから理解を得られないんだろうなぁ。
匂いが１番嫌われる原因になってるのに。
未だに肺がんがどうたらとか必死なのが学習能力ゼロってかなんていうか...

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:17:57.40 ID:yUY2YfxZO

喫煙厨はよく酒やその他嗜好品を引き合いに出すが、それは大前提として煙草の値上げと規制に賛成した上での事なんだよな？

まず煙草の規制には大賛成！その次は酒を規制するよう動こうぜ、って事なんだよな？

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:19:31.86 ID:cn6sbS/l0

禁煙強制とかとろくさいこといってないでとっとと販売やめろ
あと酒、マーガリン、チーズ、焼肉すべて禁止にしろ
メタボは罰金せいにしろ
まわりにいるとくせえんだよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:20:19.42 ID:E0P4dx2/0

>>210
人が通る所は禁止にするようにどんどん店や自治体にご意見送るわ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:21:24.61 ID:ngpVZEPh0

>>220
んなわけない

タバコも酒も安ければ安いに越したことは無い
その分皆吸えばいいし呑めばいい
潔癖な世の中なんていらね
健康で長生きな社会なんて必要ないし国家としても良くない
適度に生きて70前後で死ねばいい

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:21:47.67 ID:wjWIWxLZ0

コンビニ前でタバコ吸ってる奴の前でわざとらしく咳きしてやったら
土方の兄ちゃんにめちゃにらまれた
タバコ吸うやつって底辺でホント攻撃的な奴多いよな

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:23:35.53 ID:LtTYJyyfO

吸う権利とか言うならポイ捨てやら歩きタバコやらのマナー的なもんはどうすんのかな？
喫煙者同士でその辺を蔑ろにしてきたらそら禁止されて当然

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:24:12.39 ID:xahznflc0

>>218
暴飲暴食なんて自制心なくて自己責任で肥満なったりするのに
こんなスレであれだけど肥満こそが万病の元
運動でも断食でもしてとにかく普通の体型を維持した方が良い
一般的な生活をしていれば肥満以上に健康を害するものはない

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:25:05.78 ID:P/zSXAbm0

>>215
心疾患も、喫煙率減少と関係なくずっと増え続けてるんで、
対策の方向を考え直すべき時期ではあると思うが。

タバコを減らせば医療費が減るというような単純なものではない。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:26:09.49 ID:MOaP3A+2O

喫煙者だが、
タバコが値上がりするのは仕方がないとしても、
飲酒運転の規制強化してるのに酒税がそのままなのは納得出来ん
アル中の奴は酒臭いは頭が酒毒でボケてるからな

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:26:43.52 ID:yUY2YfxZO

まぁ、マナーの悪い喫煙者さんのおかげで、非喫煙者は煙草排除の大義名分ゲットだからな

禁煙以外の場所でも他人を気にせずドヤ顔で吸えば良い。
喫煙可の場所以外が原則禁煙になる未来がより近づいてくるからさ

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:28:47.09 ID:AGyQf8pj0

禁煙によるストレスの暴食による成人病のリスクも考慮に
いれた方がいいと思う。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:28:50.33 ID:XVFpELR5O

長生きが一番健康に悪い。って知らないの？

タバコを止めたら、自然と酒も止められた。
後の人生、身体に悪い事して７０前後に死ぬのが理想なんだけどな
まだ、３０年以上有るから何とかなるかな

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:29:11.78 ID:xahznflc0

>>224
それ勘違いだよ
だって睨む理由がないもの
たぶん相手にされてない
相手にして欲しかったりどうしても怒らせたかったら話かけた方が良いよ
殴られたら通報すれば良いだけ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:32:30.82 ID:yUY2YfxZO

飲酒運転の規制は飲酒にかかるんじゃなくて、運転にかかるからに決まってるだろ。
運転中の携帯やシートベルト無しやウィンカーの故障が、携帯メーカーやシートベルトメーカーの値上げや責任になるか？

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:33:16.78 ID:iKuBzUYm0

死ぬことを考えると恐いな
ぽっくり死ぬんならともかく中途半端な病気で苦痛と金消費したくない
薬で眠るように安楽死したいわ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:36:54.52 ID:yUY2YfxZO

ちなみに飲酒運転で検挙される人間のほとんど全員が喫煙者なんだが、とりあえずそいつが飲酒運転した事に酒造メーカーも煙草メーカーも責任は無い

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:37:38.40 ID:V7fW45Tp0

軽自動車も普通車並みに税金重くしないとね
あと、プロバイダーやパケット税も必要だよね

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:37:56.09 ID:r5QQYysO0

副流煙は迷惑だが、国政というレベルの話だよね。
「売るけど吸えないようにするよ」ってのは、国の都合を押し付けすぎ。
最初から売らなきゃいいだけの話なんだから。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:38:28.54 ID:oMMgnLuA0

>>223
吸わない＝潔癖とかさぁ…
そういう極端思考自体に疑問持たないのかねぇ…

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:40:57.60 ID:wjWIWxLZ0

吸わない人間は自制心あるエリートだろ？タバコなんか吸う人間に人権は無い

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:41:05.40 ID:iKuBzUYm0

肺ガンは呼吸にも問題がでるから相当苦しいらしいな
なりたくないわ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:42:24.61 ID:W17sLJVo0

禁煙を推奨すると、違法薬物が増えるんだよね。
誰が得するんだろうね。

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:42:41.45 ID:r0DG2sX30

もういい加減販売禁止しろよ
ま、販売禁止の建前次第じゃ
とんでもない額の賠償金が発生するけどな

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:43:01.13 ID:qtoW3Ma/0

【医療】喫煙率は下がっているのに、肺がん死亡率増加は何故？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340593276/l50

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:43:19.32 ID:TFJv0PN7O

>>230
それは本末転倒だな。
それを重くみるなら最初から吸わなきゃ良いって結論しかない。
自分で吸ったのだからそこも自己責任自己管理の範疇だろう。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:45:25.72 ID:pLPCXp7SO

国道43線沿い住めよ

酒や煙草どころじゃないね。

「それがどないつ」

つー

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:46:14.10 ID:cn6sbS/l0

>>240
タバコと肺がんはあまり関係ない
吸わないからって油断しないほうがいいよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:46:15.86 ID:TFJv0PN7O

>>241
昔はさぞ薬物問題が無かったのだろうねｗ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:48:32.26 ID:eDSwZ/VN0

煙草も吸えない男ってどんだけつまんない生活してんの？

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:50:07.88 ID:IuB1T/Aj0

JTもガンガン売りたかったらガンにならないたばこ作ってみやがれ

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:51:00.89 ID:mpVbTQ3V0

医療費とか言ってるけど一番高いのは人件費
公立病院の無駄な職員多すぎるぞ
年功序列の看護士さんも問題あり

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:51:07.30 ID:Z/6Pe93D0

記事を書いた奴が喫煙者なのか国が嫌いなのか
別に強制じゃないのにタイトル込みで3度も強制って書いてる

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:53:25.45 ID:cn6sbS/l0

>>248
タバコ吸えるすえないは体質によるらしい
すべて遺伝子で決まってる

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:54:00.06 ID:iKuBzUYm0

自由意志で安楽死を選べるようになって欲しいわ
苦しんで死にたくない

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:55:09.89 ID:r0DG2sX30

>>252
慣れだろ
最初は拒否反応が出て当たり前

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:55:24.02 ID:Qp3lJyp20

俺は２次元のヘビースモーカー美女が好き
３次元の喫煙女はクソ

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:56:28.72 ID:r0DG2sX30

>>255
俺は2次元でもクソだけどな
2次元メスの持ち上げは異様
気色悪く思えてくるぐらい

メスを教祖様かなにかに見立ててるだろ、さすがキモオタ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:56:40.11 ID:q3dn7aTo0

毒瓦斯吐くな
穴に潜って吸え

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:57:05.27 ID:n5oVwjOP0

卒煙して２年だけど異常に鼻が効くようになって、
排ガス・焚き火の煙・ストーブの排気・線香の煙とか嗅ぐと吐きそうになる。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:57:14.02 ID:cn6sbS/l0

>>253
そんなことばっかり考えるんじゃない
もっと楽しいばっかり考えて絶対幸せになると強い意志を持って

260 ：＼(^o^)／おわた：2012/07/03(火) 01:58:46.15 ID:BPRuaTHl0

禁煙おわた

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:58:56.76 ID:8afo/q+G0

>>259
脳内麻薬でも出すのかな。オウムなどの宗教がいいらしいぞ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:59:20.28 ID:AnH6wbPt0

>>145　俺は、「機械運転するな」とは書かれてても「風邪薬程度のおやくそくだろう」と舐めてたら
高速道路で運転中、２秒程意識飛んだ。本当に、健康のために死ねると思った。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:03:30.55 ID:/P7MZaxy0

飲酒率も下げよう。
排気ガスをまき散らす車も台数制限を。
公営ギャンブル、宝くじも規制しろ。
身体に悪い飲料水の糖分規制もしろ。

この国には自己管理、自己責任が無い。

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:04:08.79 ID:cn6sbS/l0

>>261
ちょっと心配しただけ
宗教とかじゃない

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:05:23.93 ID:TDZX+gGOO

>>248 そんな口臭漂わせながら必死にならんでもw

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:05:55.41 ID:ngpVZEPh0

病気なら排ガスの方が遥かにヤバいぞ
バイカーなんかはトラックやバスの後ろに止まらない方がいい
できればマスクして乗るべきだ
特に都会部分ではね

それと、健康目的にランニングなりウォーキングしている人は
都会の幹線道路は止めておけ
病気を目指しているようなものだ
ジムで走るか田舎でやれ

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:06:07.62 ID:r5TG3baT0

>文化としてのたばこの意義

じゃ文化としての覚せい剤などもみとめてほしい

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:10:47.63 ID:r0DG2sX30

>>267
覚せい剤の文化なんてあったか？
ヒロポンぐらいしか知らない

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:10:58.97 ID:cn6sbS/l0

>>267
車暴走させたり突然人襲ったりするからそれは認められない

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:11:13.65 ID:vxVQc/Tz0

>>224
それ第三者からしたらお前もウザイ存在なんだけどな。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:14:27.91 ID:GrjNrCxC0

>>270 不愉快な原因を作っているのは明らかに喫煙者。

あの灰皿は「タバコを吸う場所」ではなく、「店内に入る際に、
タバコを消して入店するための灰皿」。

店の前でタバコをすってはいけないの。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:14:52.01 ID:TFJv0PN7O

>>269
喫煙注意されたから逆ギレして暴行した事件…
刺した事件もあったな。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:17:13.49 ID:cn6sbS/l0

>>272
あったあった
なにかで読んだ
今すぐ販売中止すべき

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:20:22.69 ID:uPCjFjIX0

＞たばこ税は年間2兆円もの税収を生むだけに、禁煙が急速に進むとただでさえ苦しい財政が一段とひっ迫する
タバコを法で禁止にすれば、莫大な医療費は激減するぞ。
タバコは肺癌だけじゃなく、さまざまな疾患を引き起こすからな。
しかしながら2兆円には及ばないだろうけど。
あと、長生きされると年金がやばくなるだろうな。

タバコを薬物四法に盛り込んで禁止にすれば、違反者から罰金で金取れるけどな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:21:03.02 ID:eDSwZ/VN0

喫煙に注意なんかするキチガイ嫌煙厨は殺されたって文句は言えない

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:21:31.79 ID:vxVQc/Tz0

>>271
それはコンビニ側の公式見解なのかい？
ググッて見ても誰とも判らない人のおぼろげなマナーって程度しかないけどさ。
コンビニなんて商売でタバコ売ってるのにそれは無いと思うがねぇ…

一行目に関しては個人差ある話だから、明らかと言われてもさぁ…

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:24:08.16 ID:r0DG2sX30

>>274
＞莫大な医療費は激減するぞ
タバコが原因の病気のリスクが軽減するだけで、人はなんらかの病気にかかって死ぬ
老衰が珍しい今日、慢性疾患を患って逝くというのが常識
その時の医療費負担は試算されていないし、試算しようがない

＞タバコを薬物四法に盛り込んで禁止にすれば
過去に認めているので今更なんの理由をつけて販売禁止にするのか疑問
理由によりけりで賠償問題で超巨額な賠償金が発生する

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:25:16.82 ID:r5TG3baT0

>>268
ヒロポンは有名だよね
たばこが文化とほざくなら覚せい剤も文化だと思う

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:25:33.52 ID:uPCjFjIX0

>>271
今まで知らなかった。
まあコンビニ側の土地だしな。
禁煙場所言うなら従うしかないな。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:26:53.60 ID:GrjNrCxC0

>>276
店の前でタバコを吸っている人間が、周囲に影響を与えている。
そこが問題の出発点。マナーの良い喫煙者はコンビニの前では吸わない。

その点で、原因を作っているのは、すってる奴。個人差の問題じゃない。

コンビニの前の灰皿は、喫煙所じゃないよ。なぜなら大抵の場合
「入り口」に置いてるでしょ。なぜ入り口の近くに置いてるか考えてみてください。

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:28:49.02 ID:cn6sbS/l0

たばこ、メタボ、激しい運動など
二酸化炭素を多く出すものも禁止にしていくべき

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:29:56.02 ID:rDLzA8pa0

売らなければいいんだよ
買えなくなれば自然と吸わなくなる

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:30:49.54 ID:vxVQc/Tz0

>>280
出発点はどう考えてもタバコ売ってる店だと思うのだが。
嫌ならコンビニ利用しなきゃいいじゃない？
それからクレームが入ったせいか、入り口から離れた場所に置いてる店も最近増えたと思うが？
何で置くのか？何故タバコ売ってるのか？もう少し考えた方がいいと思うよ。

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:34:31.63 ID:uPCjFjIX0

>>280 >>283
なんだなんだ？
どっちが本当なんだ？

まあ、店が売って用が売っていまいが、店側が敷地内で吸うないえばそれまでで、従うしかないが。
コンビニによって違うのかな？

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:34:40.95 ID:GrjNrCxC0

>>224
>コンビニの前で

>>283
>最近は入り口から離れた場所においてる店も増えた。

はい。クズみたいな反論

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:36:45.67 ID:OX/TsT7eO

喫煙者ってのはモラルが低いからなあ
マナー教えても守らないから強制されるんだよな

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:37:43.01 ID:vxVQc/Tz0

>>284
さぁ、商売上公式な見解は控えてると思うよ。

>>285
コンビニの前って入り口限定なのか？
東京駅前って出入り口だけの話なのか…そうか知らなかった。
冗談はともかく、あまりマナーを振りかざしてモラハラするのはやめような。
社会が歪む。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:40:34.47 ID:WtP1FrBt0

タバコに関連する暴力や犯罪やトラブルは怖いな。
食べ物でもないんだし使い道ないし。
からさっさと禁止しろよ。

まあ、普通にいけば100年後は禁止になってそうな気はするけど。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:42:04.85 ID:GrjNrCxC0

「たばこをうってる場所だからすっていい」っていうのがよくわからない。
そんなルールがあるのか。

たしかに、最近は入り口から離れた場所に設置してあるコンビニもある。
それは認める。でも主流派ではないと思う。 DQN対策。

いずれにしろ、マナーの良い喫煙者はあそこでは吸わないはず。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:45:16.50 ID:bAl1oeE60

喫煙率が上がれば税収は増えるし寿命が縮むし一石二鳥やん

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:45:43.99 ID:eDSwZ/VN0

歩きたばこせずにコンビニの喫煙所で吸ってるのに文句いうとか
どう考えても喧嘩売ってんだろキチガイ嫌煙厨

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:47:00.12 ID:vxVQc/Tz0

>>289
逆に吸ってはいけないというルールもまた然りなんだよ。
コンビニの土地で客が行う行為なんだから。

ともかく安全を期して、クレームは店に言ってくれ。
咳とか不快な事はやめてくれ。とばっちり食らったらたまらん。

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:48:33.19 ID:E+q6BZ/90

>>291
コンビニの喫煙所だと、出入りするお客さんがタバコの煙を吸わなきゃ
ならなくなるよね。

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:48:55.14 ID:8afo/q+G0

>>274
その主張はまやかしなんだよな。
タバコが原因で疾患が増えている！？
欧米の検証不可能な怪しげなデーターを根拠にしているだけじゃないかｗ
明確な根拠、もしくは日本で実験をしての結果なら納得もできようが。

科学とは同じ条件なら誰がやっても同じ結果が出るからこそ、世界的に認められるんだ。
欧米の医薬品が全てそのまま日本で使えるかと言えば、使えない。
日本人で検証してないから厚生労働省がまず認めない。

さて、欧米はタバコが人体を蝕むと主張しているが、全く同じ現象が日本人に
当てはまるのだろうか。
そして団塊の世代はヘビースモーカーが非常に多かったのに、今や長寿が当たり前
なんだが、彼らはなぜ早死にしないのか。

後から医療がどうの食べ物がどうのと後づけで言えるだろうが。
現在言われている病気疾患が、実は高齢長寿からくる病気では無いと証明できる
のだろうか。

欧米の研究とは、基本的に針小棒大な誇張が多いのは、少しでも海外に興味があればすぐ分かるはず。
日本人研究者による、客観的な実験データーが無いかぎり、喫煙が万病の元
見たいな言われ方をするのは全くもって信用できない。

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:49:05.39 ID:YcxGZeox0

「マナーのいい喫煙者」なんてのが空想上の生物だったからな

そいつらが実在して、マナーの悪い喫煙者を啓蒙していれば
今のような世の中にはなってなかっただろうね

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:49:40.07 ID:eDSwZ/VN0

>>293
だからなんだクソボケ、入らなきゃいいだろが

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:50:27.73 ID:WtP1FrBt0

>>294
吸い過ぎで頭おかしくなったか？

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:50:36.21 ID:E+q6BZ/90

喫煙ラウンジっていうのが近所にあるわ。米国住みだけど。
この街は全ての一般飲食店で喫煙不可になって何年になるんだろう。なかなか快適です。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:50:59.10 ID:qoDNKxO30

馬鹿なんですか？

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:51:25.63 ID:cn6sbS/l0

コンビニに煙を吸う機械設置を義務付けるべき
売って設けてるので責任がある

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:53:04.40 ID:WtP1FrBt0

>>296
これだから＾＾；
喫煙者はどうも粗暴な奴が多い。

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:53:29.82 ID:8afo/q+G0

>>297
疑問を疑問として主張しただけ。
それとも欧米が主張すれば右へ倣えする白痴ですか。

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:54:15.23 ID:ZH7SNsXwO

この間喫煙所に立っている人達の間の吸殻入れめがけてポイ捨てしたら白い目でみられたんだがなぜだ？

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:54:31.11 ID:7ueFDzF00

コンビニ入り口の灰皿、タバコ買ったやつが吸うために置いてあるんだよ。
タバコ買ったとき、封だけ切ってゴミ箱に捨てて、タバコは喫茶店で吸おうと思ってたら
わざわざ灰皿持って来てくれたぞ。
かってにルール決めつけるなよ。

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:56:16.92 ID:Fvk5GHmQ0

>>227
寿命が長くなってる以上病気にかかる奴が増えるのは仕方ない。
心疾患に罹る奴の年齢とか率じゃなくて絶対数がどうなのかとか
そういう細かい話になると途端に沈黙するのが喫煙厨ではあるがな。

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:56:25.96 ID:TK6JjKZY0

わざわざ喫煙所が設けてある所でも、ゴミが散らかりまくり。
喫煙者ってマナー悪すぎ。
嫌煙家が増えるのは当然だと思うわ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:57:56.43 ID:D5c865KI0

お前ら酔っ払いのマナーは言わないのなｗｗ
社会悪は遥かに飲酒の方だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年間酔っ払いによって何人犠牲者が出てると思ってるんだ？

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:58:29.72 ID:8afo/q+G0

>>301
言いがかりは嫌煙房だろうな。
お店前で灰皿があり、お店でタバコを売っている。
これはお店が吸っても構いませんよと主張している証拠。

そこにタバコの匂いが～、煙が～と喫煙者を批判するのは、お店にとって
は営業妨害行為となる。
個人的な主張をお店に要望するならまだしも、関係ない喫煙者に八つ当たりはみっともないだけ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:58:34.15 ID:cn6sbS/l0

いい事思いついた
喫煙者はタスポのように煙を吸う機械を携帯させるべき
できないなら販売禁止

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:59:52.19 ID:E+q6BZ/90

>>294
海外研究の誇張には部分同意するよ。
でもね、
COPD悪化は個人の感受性が大きいんじゃないかと、個人的には思ってる。
けど肺癌リスクが上昇するのは紛れもない事実。団塊＋それより前の世代で明らかな例としてはアスベスト吸引＋喫煙ってのがある。
そして子供の上・下気道疾患との関連も見逃せない。

だからこれから喫煙者を増やさないこと、現時点での喫煙者に辞めるよう勧めることは意義がある。

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:02:06.20 ID:I/CX/ydq0

>>308
店の入り口に灰皿→店内で吸わないでココで消してくれから始まった
お店でタバコを売っている→客の要望

別に吸っても構いませんなどと主張はしていない
出来れば家に持って帰って吸って欲しいと思っている

by店主

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:03:19.94 ID:TFJv0PN7O

>>287
モラハラ云々はさすがにおかしいだろ。
そもそも喫煙のモラハラが酷い所が喫煙問題の基点だろう。
根本の解消あってこその次の段階だと思うぜ。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:03:52.46 ID:WtP1FrBt0

そもそも日本にタバコが伝来しなければよかったんだ。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:04:12.04 ID:cn6sbS/l0

>>307
酔っ払いの迷惑もひどいな
外でも家でも殺人事件多いし
当然酒も販売禁止

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:04:42.48 ID:OX/TsT7eO

コンビニの灰皿は、さっさとこの灰皿でタバコの火消してくれよって意味の灰皿
喫煙所としての灰皿では無い
しょせんバイトだから店員も灰皿の意味を正しく理解できてない奴が多すぎ

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:06:01.18 ID:GrjNrCxC0

コンビニの1区画に有料の喫煙所を建てたらどうだろう？

だめか…

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:07:14.28 ID:WtP1FrBt0

コンビニネタ続くなｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:07:17.61 ID:ngpVZEPh0

>>314
そんなもん税収の大切さに比べれば糞みたいな問題だ

お前もタバコを吸え
酒を呑め

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:07:34.13 ID:8afo/q+G0

>>311
ならば灰皿は撤去するべきだな。
そのいい加減かつ矛盾した行為をするから、禁煙房、喫煙房双方が迷惑をする。
なんならタバコ販売もヤメロ。
出来ないなら店なんて営業するな。迷惑だｗ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:08:23.64 ID:v04eohjV0

喫煙者がマナーの悪い喫煙者を注意すればおｋ

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:08:44.91 ID:vxVQc/Tz0

>>312
モラハラとは ID:GrjNrCxC0 に対して言ってる話だから。

喫煙に関するモラハラは判りますが、
近年は逆の立場からのモラハラが目に余るような気がしてます。
そこらへんは個人差あるだろうし、まぁ深く掘り下げても仕方ないかなと。

とりあえず、問題解消はあるべきかな。

JTお前なんで生きてるの？って話なんだがねw

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:08:47.70 ID:TFJv0PN7O

>>311
最近は外が禁煙地区だったりしてコンビニ内に喫煙室作ってるコンビニとかあるな。
そんな店の前で吸ってる(勿論灰皿もない)喫煙者は多分パブロフ犬並の習慣で吸ってるのかな…と。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:09:30.83 ID:TDZX+gGOO

>>318 まずは止めてから言ったらどうだ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:09:47.41 ID:WtP1FrBt0

>>318
税収云々なんてタバコを正当化する言い訳じゃん
消費税をさらに上げればいいよ。
俺が許す。
タバコがない世界の方がすっと幸せだ。

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:10:16.37 ID:8afo/q+G0

>>320
他人が臭い体臭を放っていたら、同じ体臭の奴がお前臭いぞと指摘するのか。
喧嘩しか起こらんなｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:10:45.21 ID:ByeiZPDP0

呼吸器科の試験だけは非喫煙者と喫煙者でハンデつくんだっけ
タバコすってる人のほうが若干難しくなってるとか小耳に挟んだ

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:11:32.58 ID:cn6sbS/l0

>>318
昔上司に連れまわされて
店の玄関にげろはいた
ジンマシンも出て危なかった
たばこはすったことない

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:12:12.52 ID:rmMmk+sE0

行きつけの
ワインバーやダイニングバーや
バル(バール）なども酒飲む場でも今や禁煙の所の方が多いし
落ち着けるし客層も良く繁盛してるな。

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:12:32.88 ID:WtP1FrBt0

>>326
健康保険料も差別化してほしい。
同額なのは納得いかん。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:14:07.02 ID:TFJv0PN7O

>>321
というか、そもそもその喫煙者の良く言ってるような嫌煙厨っての街中で見掛けない。
煙に迷惑そうにする人はたまにみるけどそれ以上どうこうってケースがないんだよね…
一方の迷惑喫煙DQNみたいなものは依然見掛ける現状だし。

だから逆の立場のモラハラ自体が比較しようがないって感じなんだよね…
喫煙者に何かやってるような現場を日常レベルで見るようになっているなら比較も出来るしその話もわかるのだけど。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:14:21.55 ID:ByeiZPDP0

>>329
呼吸器科だけハンデがついてるってのは不思議に思わない？
煙草の害って叫ばれ始めた頃から年々矮小化されんてじゃね？って言いたかったんですけど

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:15:27.41 ID:ldZW1EDTO

飯食ってたり
密室なんかでは煙が鬱陶しいのは分かるけど
歩きタバコの煙にまで文句言う奴らって
ちょっと神経質過ぎるわ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:16:11.84 ID:ngpVZEPh0

>>324
消費税上げたら消費は冷え込むし皆が苦しむじゃねぇかよ！
タバコや酒は嗜好品だぜ
自分が楽しみながらも納税できる貴重なもんだ
皆がこれを楽しめばいいんだ
消費は上がるし税収も上がる
いいことばかりだ

お前も吸えよな
酒も呑めよ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:17:06.73 ID:WtP1FrBt0

>>332
同じ方向について歩いてたらずっと煙かぶるしな
迷惑極まりない

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:17:37.58 ID:l3NIRse+0

他人に迷惑かけないならどんどん吸っていいよ

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:17:41.45 ID:y1x2Txw90

税収と医療費を天秤にかけて、落としどころ＝目標値を設定する
こういう事こそが国のやるべきことだと思うんだが・・・

まあこの記者は斬新な思想をお持ちのようだねｗ

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:17:42.38 ID:6SuuGhHE0

タバコだけなぜ狙いうちにするのか。酒のほうがやばいよ？
中毒になりにくいがいったん中毒になったら酒のほうがだいぶやばい。
どっちも中毒になった俺にはわかるわ。酒は本当にやめられないし体ぼろぼろになる。
タバコはそうでもない。酒よりはやめられるし酒ほど体もぼろぼろにならない

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:17:52.44 ID:rmMmk+sE0

車乗ってても
窓から汚い手出し灰を落したり
灰皿もついてない車らしいｗ
最後はポイ捨てだからな

男の場合は中小ブラックの飛び込み営業or得意先廻りリーマン(高卒）か
ガテン系など老若男女問わず底辺丸出しが未だ喫煙者がガチ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:18:13.65 ID:vxVQc/Tz0

最後の二行目なんかおかしいなw

>>330
そこら辺は住環境などにより個人差あるだろうから、比較しようがないかな。
自分所ではわざとらしい咳をする奴を良く見かけるよ。てゆーか明らかに増えた。
ここに書いてもそれぞれが体感してみない事には判らん話だし。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:18:48.62 ID:xJgOk8Mx0

健康に害にならないタバコが開発されたらどうなるのかね。タバコ税とる名目もなくなるような。

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:19:04.70 ID:ldZW1EDTO

毎日毎日
タバコ吸う奴の後ろ歩いてんのかよ
たまにだろ。そんくらいの事で馬鹿みたい（笑）

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:19:16.63 ID:GrjNrCxC0

イギリスなんて、デブと喫煙者は公立の病院では
見てくれないんだぜ。「病気治したいならまず痩せろ。
あとたばこやめろ」それが嫌ならクソ高い私立の病院池。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:20:11.01 ID:8afo/q+G0

>>310
有意義であることと、万病の元のように検証不可能な嘘を垂れ流して
禁煙を勧める事には天と地ほどの差があるはず。

そして現在では政治運動まで巻き起こっている事を考慮すれば、検証不可能
な嘘で他人の嗜好を左右する結果となり、もはや戦前の言論弾圧となんら変らないだろ。

朝鮮人が嘘を１００回、１０００回と垂れ続ければ真実になると思っているように、
検証不可能な嘘で禁煙を常識や空気という名の作り上げた強制機関で強制すれば、
それは朝鮮人と同じ行為をしている事になる。

恥を知れ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:20:41.00 ID:ByeiZPDP0

>>337
WHOの面々、既にアルコールにもちょっかい出してきてなかったか
何年か前に飲み放題が規制されるとか何とかスレ立ってたぞ
あんまり受け入れられなかったのか話題にすら上らなくなってるけど

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:20:44.34 ID:zVW5ccxw0

>>305
心疾患は死亡数、年齢調整死亡率ともに増えてる。
データも知らずにハッタリを遠吠えするのが嫌煙厨ではあるがな。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:21:26.18 ID:tksvIOBZ0

無煙タバコだけにして税金は医療にまわせば文句無いです

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:21:29.94 ID:WtP1FrBt0

>>337
酒は飲み物だし、悪いばかりでもない。
だがタバコは別だ
百害あって一利なし。

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:22:05.68 ID:cn6sbS/l0

>>333
確かにデフレで消費増税はまずい
中小零細は上乗せできないまま国に収めなくてはならず
仕入れではしっかりとられる
政府日銀が一体となって追い込んできてるな
消費税も廃止で

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:23:27.56 ID:ByeiZPDP0

JTの裁判で例として持ち出されるのが沖縄のデータなんだってな
喫煙率すこぶる高くて長寿世界一
そのせいでJTは負け知らずなんだってさ
どーなってんだろうね、ほんと

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:23:42.48 ID:xJgOk8Mx0

>>347
タバコはリラックスできる。その事で別な病気を抑えている面もあるんじゃね？手軽なところではヒステリーとか。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:23:50.94 ID:TFJv0PN7O

>>339
対象見掛けないから比較出来ないってことだよ。
咳とかわざとらしいって思ってるだけの事も少なくないし、実害的には咳とかで厨認定は感覚おかしすぎ。
喫煙者に向かって全力で咳してるとかならわかるけどさｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:24:46.60 ID:8afo/q+G0

>>347
酒は神事に使われるから認められているんだったな。
でもタバコも大人になった儀式としてインデアンが使っていたはず。

酒もタバコもスイーツも過ぎれば毒なのは常識。
百害あって一理なしなんてのは、バカの言葉。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:25:36.31 ID:cn6sbS/l0

>>347
酒によって口論となり・・・
っていう殺人事件が多いので禁止

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:25:40.25 ID:6SuuGhHE0

>>347
いったん中毒になったらタバコよりも危険だって言ってんだよ。
酒に比べれば中毒になったときのタバコの害なんて全然たいしたことない。
なにかしらの規制したほうがいい。酒で事件や事故も起きるって話はこの際いいや

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:26:56.82 ID:WtP1FrBt0

そんなにいっぱい相手にできない

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:09.66 ID:TFJv0PN7O

>>349
こういう話は色々絡むから一概にはなんだけど、過去に喫煙関連で裁判で認定判断に中立として呼ばれた医者が、
JTと嘱託契約している医師でしたなんてくらい公平性を欠いている裁判が進行されていた。
まあ俺は喫煙して疾患とか自業自得だから裁判とかありえんわ、と思ってる口だがそれでも酷いなとは思った。

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:40.93 ID:ZVT5D6Wy0

マンションのバルコニーでの喫煙。
管理組合で、禁止事項にすべき。
アンケートとろうと思ってる。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:45.78 ID:rmMmk+sE0

まぁいま外食で良い店(料理＆食材。店舗雰囲気＆設備。客層の良さ(子供連れであろうと））の基本は
禁煙だからホボ決まり。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:57.18 ID:ByeiZPDP0

>>355
むりしなくていいｗｗｗ
てか、心配せずとも世界保健機関のメシの種として酒も標的に入れられてるから
タバコ、アルコール、脂質・糖質、カフェイン…等々、取り過ぎるとヤバいブツは全部ロックオン済

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:31:42.86 ID:8afo/q+G0

>>359
塩も砂糖もロックオンされているのか。orz

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:31:57.50 ID:vxVQc/Tz0

>>351
> そこらへんは個人差あるだろうし、まぁ深く掘り下げても仕方ないかなと。

それは最初に断ってるから、何度も協調されても困りますぅ～。

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:33:10.64 ID:ByeiZPDP0

>>356
(　´・∀・｀) ﾍｰ
んじゃ原告側も御用学者たてる戦術くまないとな
政治になってんだな既に

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:33:17.04 ID:ngpVZEPh0

>>327
酒は体質の壁が絶対にある
呑めない人間には本当に毒だと思うし無理をしてはならない
まれに途中から呑めるようになる奴もいるけど・・・
呑めないなら止めた方がいい
遺伝子の問題だしどうしようもあるまい
アルハラを受けたら素直に力強く断れよな

代わりにタバコを吸え

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:33:48.53 ID:WtP1FrBt0

>>360
ボディビルダーは食事は味なしで食ってるんだぜ
プロテインさえロックオンされてなければ俺は無問題

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:33:53.61 ID:TFJv0PN7O

>>354
何かしらの～っていうほど酒関連は無規制ではないぞ。
運転にしたって酒飲みながらは勿論、飲んで何時間後の残留アルコール度数計測だし、
飲酒していたら入れない場所や禁止される事は割と多い。
煙草と方向性が違うだけで、深刻な分制限は酒の方が全然多いだろ。

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:36:06.84 ID:ByeiZPDP0

>>360
塩は知らね
てか塩分取りすぎてんのって日本人くらいだろうから
WHOの中にいる毛唐どもはアウトオブ眼中かもなｗ
世界規模で展開しなきゃ効率的にゼニ儲けできんし

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:37:06.62 ID:8afo/q+G0

>>363
タバコも体質が関係していてな。個人的だがタバコ依存にはならなかったよ。
他の奴らは何十年と吸い続けて依存しまくりなんだが。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:38:21.59 ID:U5X2P863O

喫煙厨は何で他人に吸わせるのか理解できない。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:38:48.71 ID:cn6sbS/l0

沖縄の人は豚の煮込んだものを食べてるのが
循環器系を強化してる可能性がある
喫煙者は豚の煮込みを食べるべき

>>363
㌧
あれから２度と酒飲みそうなとこには近づいてない
たばこはお金もったいないし吸う機会もないと思う

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:39:33.92 ID:8afo/q+G0

>>366
規則を作るものは規則を自由に解釈する。

何かで読んだ言葉だが、ＷＨＯは本心は金儲けで建前上健康増進と言っているだけなんだな。

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:40:43.04 ID:TFJv0PN7O

>>362
検索すればどこかに詳細はあるだろうから興味あるなら見ると良いかもね。
まあJT自体元国営だし財務利権だし政治的な問題は多分にあるよね。

利権構造が原発の方がでかいからスルーされがちだけど、煙草の利権も馬鹿に出来ない。
ここ数年での一番利権的な顕著例がどこかの自治体で煙草生産しているからご当地煙草(JTと関係ないもの)を
作ろうとしたら、圧力かけられて潰されて断念したって話があった。

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:41:45.03 ID:RRTgFnAZ0

経済冷え込まないか心配だな
喫煙者の身体は自己責任でｗ
以前に比べれば分煙化進んでるし日常生活に支障ないが皆は違うのかな
これタバコだけじゃないだろ例えばコンビニでタバコ買うついでに…が無くなれば売り上げ減少すんだろうし
経済的に問題なければ煙草なくなってもいい

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:44:24.69 ID:EtQZyt0c0

正直くだらねー
たき火も出来ない世の中になった
そのうち蚊取り線香や線香も規制されるんじゃないの

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:44:52.43 ID:J7nllTxgO

塩分７グラムとか言うだろうけど塩分減らしてたら
血圧下がって具合悪くなった。体質あるよ！

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:45:51.01 ID:ByeiZPDP0

>>370
健康は良いことだとされてるからな。
良いことなら余程のひねくれ者でもない限り、無思考無批判で受け入れるだろーって魂胆だｗ

>>371
何度も㌧㌧
圧力かよーそりゃ怖いわ
安易に全面禁止なんかしたら禁酒法時代みたいなことになるのは目に見えてんな

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:47:05.15 ID:TFJv0PN7O

>>373
路上で歩きたき火とかやったら警察とんで来るぞｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:48:17.80 ID:cn6sbS/l0

人それぞれ体質もあるし
迷惑もお互い様ってことか

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:48:58.59 ID:8afo/q+G0

>>373
家庭でのロウソクなんかは家事の元みたいに言われて
仏壇にはロウソクに似せた電球が置かれている。

子供がライターで火遊びをするからと・・・とライターも規制され始めている。
マッチも同じく。
刃物では子供が～が言われて今じゃ小刀どころかカッターも使えない子が多い。

もう何でもかんでも規制さえ初めているよ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:49:52.46 ID:E+q6BZ/90

ニコチン中毒はきついと思う。
病気で入院してるのに、タバコを吸うので外へ行かせろという患者には参る。
非喫煙者は大人しく治療に専念してるのに、落ち着きが無く数時間置きにウロウロするのが喫煙患者。
米国での話だけど、ヘロイン・コカイン・覚せい剤などのドラッグ中毒者＝全員喫煙者だから、こいつらに
フラフラ病棟外へ出られると本当に迷惑なのだよな。ニコチンパッチやガムを提供してやっても拒否るｗ。

全身麻酔後は肺炎などの合併症防止に細心の注意を払わなきゃならない。あとニコチンによる血管収縮・
有害物質による免疫力低下のせいかよく分からないけど傷の治りも悪かったりする。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:51:43.65 ID:ByeiZPDP0

>>378
アホ量産体制に入ってるよなあ
ちょっと指先切ったくくらいじゃ死なねーっつの
ライターも大人がしっかり管理すれば済む話なのに
なんでもかんでもアンダークラスに水準合わせる風潮やめてほしいわ…

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:55:39.50 ID:6SuuGhHE0

ニコチン中毒患者にニコチンパッチやガムなんて効果ないよ
俺は薬であっという間に禁煙できたけど、パッチやガムじゃ禁煙できなかった。
つかどっちもニコ中からすればニコチンの嗜好品だよ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:56:01.57 ID:EtQZyt0c0

>>376
空き地でもダメだよ。狂ってるわ
>>378
安全安心、でも狂った世の中という感じ
子供の安全とかで、子供に話しかけたら不審者扱いとか
際限なく気狂いじみた安全を追い求めてる

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:56:04.20 ID:tJRoLD690

禁煙は「国が強制」するものなのか？　

そうだよ馬鹿

しゅうりょ～

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:57:28.54 ID:E+q6BZ/90

>>250
事務部門に無駄が多いのは事実かもしれないけど、医療は人的サービスだから人件費が高いのは
当たり前とも言える。看護・介護はじめあらゆるコメディカルの仕事は、セルフサービスに転換するわけに
いかない。

んでもって、日本の医療職の人件費はそれほど高くない。途上国より高いけどさ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:00:28.18 ID:E+q6BZ/90

>>381
いやだからさ、入院している間だけはせめてパッチやガムで我慢しなさい。フラフラ外歩いてじゃないよ、
MRSAや肝炎ウィルス持ちなんだしさ、という話ですよ。中毒だから離脱症状が我慢できない。他の人なら
守れる規則・規範が守れないのが問題。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:11.57 ID:YzATZTq00

タバコの煙は放射能ぶちまけるより害がある
規制されるのは当然では？

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:13.92 ID:LDnAL2sR0

タバコの害って捏造らしいね！しかも日本が言い出しっぺだってさｗ
オランダなんか喫煙できっと寿命短いであろう（←捏造）喫煙者に年金割増で払っちゃってるのにどーすんだｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:24.64 ID:O0ay0NXe0

>>382
日本の近くに悪い面で学ぶべき国があるのにね。
そのうち支那のように子供がどうなっても誰も相手どころか気にしなくなるよ。
ま、女性様が求めた未来の行き着く先が中国なんだから仕方ないか。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:32.22 ID:E+q6BZ/90

アルコール規制に関しては同意。

やっぱり規制とするとなると自動販売機かなあ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:42.75 ID:ByeiZPDP0

>>385
なんか言ってることは医者みたいだけど考え方は医師っぽくねーな

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:02:41.69 ID:E+q6BZ/90

>>390
医者じゃないよ。看護師だよ。医者っぽく語った覚えはない。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:03:26.02 ID:tJRoLD690

>>384
いや。おまえの言ってることも事実だが>>250の言ってる事も事実。
医師数や検査技師数が極度に少ない上に給与も破格に安いが
公立病院は要らない職員数が本当にハンパ無いし
有害無益なお局看護婦数も多すぎる。
最近はそれを反省して病院ごと民間に譲り渡したり
正看護婦数を減らし準看護婦数を増やしたり事務職員をニチイなどのバイトに
嘱託する病院も増えてる。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:04:05.52 ID:ByeiZPDP0

>>391
ああやっぱり

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:05:47.36 ID:O0ay0NXe0

>>391
看護師って患者が治ることにそんなに気にするもんなの？
患者が勝手にふらふらして重症化するのは自己責任だろと思えるが。
病院側の方針かな。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:09:38.58 ID:E+q6BZ/90

あらゆる中毒患者の離脱症状を、医師の指示を元に管理するのが看護師。

ニコチン中毒者をなだめたり、イライラした奴に対応したり、アル中患者が転倒しないように5分置きに見に行ったり、
鎮静剤を与えたり、怒鳴られてもスルーしたり、首絞められそうになってセキュリティ呼んだりしたりするのが看護師の仕事。
コカインやヘロイン中毒も離脱症状管理の指示に従う。
鎮痛剤や鎮静剤でごまかしてもこれといった対処方法がないのが覚せい剤ｗ

医師も診断下して色々責任重くて大変だけど、危険な看護師担当は看護師。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:16:07.59 ID:E+q6BZ/90

>>394
>看護師って患者が治ることにそんなに気にするもんなの？

当たり前ｗ
医療従事者の気持ちは日本でも米国でも同じ。

だけど米国のほうがプレッシャーはきつい。在院日数、再入院率など評価機構のみならず連邦政府に細かくチェックされるから、
どんなに素行の悪い患者であっても、医師もコメディカルも、とにかく効率的に治ってもらわなきゃ困るわけ。
自己責任だろｗなんて言えたらそら楽だわ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:20:11.48 ID:O0ay0NXe0

>>395
お勤め中でしたか。お疲れさまです。
そうでしたね。そういえば骨折で入院したときに大部屋でキチガイが夜半や深夜に
叫びまくったり廊下を駆けまくって医療器具ひっくりかえしたりした患者が何人も
いましたが、その度に借り出され、ベットごと別室移動とか患者ｙ追い掛け回したりと
大変だった看護師さん達の事を思い出しましたわ。

外科病棟でこれだから内科病棟だと想像もつかない事も多いのでしょう。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:29:41.68 ID:h91g5i4j0

前にタバコ関連のスレでおかしなコピペ貼って荒らしてたのいたがみなくなったな
忍法帳様さまか

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:31:04.92 ID:UzdBiu3j0

ひと箱千円にすればいいじゃない

税収増えればそれでよし、
税収増えなくても医療費かからんからそれでよし

ひと箱千円なら、不快な思いしても我慢してやる

で、何か問題でも？

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:32:58.12 ID:q3dn7aTo0

うんこみたいな口臭恥ずかしくないの？

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:36:29.88 ID:FWNoYCl20

>>182
結果はすぐに出てこない。
アメリカでは20年以上前に行政の取り組みの結果
近年肺ガンの死亡率の低下の成果が見られるようになった。

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:43:29.65 ID:wUaty++Z0

>>4

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:03:38.63 ID:GQrlI7fH0

>>401
アメリカで禁煙運動が始まったのは２０年以上前どころじゃないぞ。
１９５０年代から始まって喫煙率もその頃から減っている。
連邦政府の政策として取り組み始めたのが１９６４年。

日本でもその影響を受けて１９６６年からは順調に喫煙率が下がっている。
なのに肺がん罹患率はとどまるところを知らないかのごとく増え続けている。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:06:46.81 ID:YkvHhNq20

だって中毒患者は決してやめられんのだろ？
しょうがない。
おれはやめれたけど

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:07:14.91 ID:e+oYdDlw0

民主党になってバラまき政策のツケでたばこ代が２倍にもなったことをわすれてはいけない！
（喫煙者なので必至）

男性喫煙率
1970 80％→現在 40％
肺ガン患者
1970 7000人→現在5万人
喫煙と肺癌の関連性はほとんどないよ
リラックスできて長寿の秘訣という説もある

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:07:54.02 ID:vBnimGrx0

>>403
肺がんの原因はタバコじゃないからな。
それだけは分かる。
でも禁煙房はなにかとコジツケてタバコが原因だとうそぶくｗ

やっていることは、まさにチョンと同じ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:11:48.72 ID:oEkWGNn50

喫煙者は、臭い、汚い、だらしがない。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:12:11.73 ID:+vwDkghu0

嗜好品とか嘘だとやめて気づく
ただの中毒品

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:12:26.15 ID:w3SDSzt00

俺は中毒者だからすぐにされたら困るけど
将来的には禁止すべきようなもんだとは思うよ

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:15:30.79 ID:/eaSveP9O

煙草と酒は全部禁止でいい

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:22:26.32 ID:46KWe2r50

馬鹿な奴って直ぐにテレビでこれは病気になりますって放送したら過剰になるｗ
喫煙は1日10本以下ならさほど問題ない。勿論、吸うなら灰皿があるところでな。
逆にパチンコをしている禁煙者は直に煙を受けているからかなり危険。
まあ事故責任だな。

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:26:16.85 ID:M3igX2sG0

>>27
薬物依存ってそういうものだから。
優先順位を自分の意思でコントロールできなくなる。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:37:31.47 ID:K24vl2dz0

喫煙者減ってるのに癌は増えてるんでなかったのか？

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:38:43.95 ID:N9wKGjV10

分煙を徹底してもらえば。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:39:44.88 ID:Z6A6UwHQ0

健康に害をもたらし社会に負担を及ぼすものの使用や販売を禁ずるのは政府の役割ですからね

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:41:25.09 ID:6p30JUxx0

自主的に律する事が出来ないから、国がやる羽目になっただけだ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:51:18.23 ID:OKnz0g7Z0

とりあえず屋外で吸うの法律で禁止にしろ。
臭くてたまらん。
自分の部屋のみOKにしてくれ。
臭いわ毒だわ、吸わない人間にしたら迷惑以外の何者でもない。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 08:02:33.98 ID:YzATZTq00

>>405
世代別の喫煙率と肺がん死亡率で見ないと意味が無い
戦後喫煙率が急増した世代がちょうど高齢になり肺がんで死にまくってるんだよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:10:07.90 ID:Srx7N4Rd0

煙草がそんなに好きなら吸わずに食べればいいじゃん

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:02:50.44 ID:I/bLq/ni0

>>1

それ以前に「嗜好品として認めるか？」ということの問題の方が上位だろ。
国は、有害だからとか、健康にいいからとかいう次元で決めなければならないというわけじゃない。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:24:19.62 ID:Thjs0vPh0

路上喫煙刑法罰則化すべき

携帯電話同様運転中の喫煙禁止すべき

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:28:09.82 ID:V1sk2kW10

タバコを吸うという自殺行為はいい
しかし
それを公共の場で撒き散らすというテロ行為はよくない

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:28:30.81 ID:Gr9pEMh20

>>405
タバコ吸ってリラックスってアホか
中毒になってるだけだろ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:33:29.75 ID:32HfjHnI0

嫌煙厨のみなさん出張乙でございますwww

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:33:46.40 ID:scG1kxkd0

歩きタバコを何とかしてほしい。
今日も1人見かけたが通学路にもかかわらずスパスパ吸ってて信号も無視。
最期まで見てないがおそらく最期はポイ捨てだろう。
目の前を結構な速度で歩きタバコされると抜かすに抜かせないしで
後ろで煙を吸い続けなきゃならん。これは正直キツい。ちょっとした煙で頭痛がするからね。
駅まで吸いたいって気持ちは分かるが
せめてコンビニの前で止まって吸うとかしてくれ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:39:23.30 ID:Ck7q2MzqO

>>1
他人に被害や迷惑をかけるからねぇ～良いんでない？

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:41:02.61 ID:Ao8sQxHH0

販売中止にはしないんだね売ってなければ誰も吸わないわけで
なぜ無くすって発想にならないのかね

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:44:57.77 ID:w8hoETpS0

たばこに900パーセントくらいの税金掛ければよくね
別に禁止する必要はない。

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:47:58.40 ID:w8hoETpS0

>>422　自殺は犯罪ではないが、
他殺は犯罪という、今のばかばかしい刑法理論にも
問題を投げかけるものだな　副流煙。

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:49:18.92 ID:DBot64g50

>>427
それを決める奴らが吸ってるから。

431 ：あ：2012/07/03(火) 11:11:50.24 ID:GAsJyIce0

未だに副流煙とか信じてるアホがいるんだな

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:14:09.41 ID:V1sk2kW10

未だに煙が無害と自分に言い聞かせてる依存症の患者さんがいるんだな

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:23:48.67 ID:oEkWGNn50

喫煙で保たれた体のバランス
止めると調子が悪くなるよ
死ぬまで吸って下さい！
(消費税増税で値上がりするけど

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:41:54.51 ID:e9R73sVO0

さっさと脱法ハーブも一緒に規制しろや

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:43:15.45 ID:GAsJyIce0

>>432
副流煙をたまに吸いこむ程度じゃ健康を損ねるほどの害にはならないと言ってるんだよおバカさん

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:55:38.79 ID:DBot64g50

これだから薬物中毒者は困る

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:58:04.36 ID:P8GCwzPy0

値上げすれば済むじゃね？　3000円/1箱とかw

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:07:12.32 ID:5PH3DNT30

喫煙者は道徳レベルの低い人が多い
故に、観光名所や施設に雰囲気のあわない「禁煙」のパネルを設置しなければならない

439 ：忍法帖【Lv=36,xxxPT】：2012/07/03(火) 12:08:16.33 ID:/qfwCWLg0

死人が出る火災の原因の第一位はタバコ

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:11:34.51 ID:BNjQ6+lB0

たばこに税金の他に健康保険料を上乗せすればいい。
あと、飲食店では分煙を徹底しろ。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:11:41.01 ID:8/W8qu1U0

くっさいくっさい喫煙厨は一生喫煙所から出てくんなよ
みんな迷惑してんねんで

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:14:41.67 ID:LLODuzzU0

早くタバコが健康に問題がある、なしの具体的な結論を出してくれんかな。
死ぬぞって具体的に言われたら止める人多いだろうし、害なしならすいまくるだろうし

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:15:19.47 ID:NyTNB1uj0

しんせいか何かは覚えて無いが
両切りを吸い続けたた近所の爺さんが昨年94歳で他界した
煙草と寿命って関係あんの？

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:16:49.46 ID:nJHL5NgX0

「俺、タバコは吸わないけどこれはやりすぎ」
JTの工作員の台詞です

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:19:38.62 ID:tC4fw5Ar0

たばこには、毒性・中毒性があるのが明らかになっている。
ならば、行政が禁煙を強制しても問題ない。

禁煙を推進し、長期的に医療費を減らさないと、そのつけは国民全体で払うことになる。
たばこを吸って病気になるやつは自業自得だが、とばっちり（上記のつけ+副流煙）を受ける方はたまらん。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:21:37.98 ID:1Rqg+Fmt0

禁煙を国家が強制してもＯＫ。

その代わり禁酒も同時に強制しろよな！

酒を飲みまくって体壊して働けませんからナマポとか多すぎだろ。

タバコと酒とどっちが社会保障費の負担になってんだ？あ？

ふざけやがってよ。

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:22:10.77 ID:/2AGaVaM0

>>442
タバコは臭い、って結論ならとっくの昔に出てるので、
他人のいる場所では吸わないでほしいね。
まともな人間なら他人に不愉快な思いはさせないよう気を遣うんだけど、
そんなのお構いなしで吸いまくる輩がいるのが問題。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:22:21.79 ID:aSJIr0zk0

>>443
広島原爆で放射能をいっぱい浴びてるのに90超えて長生きしてる人もいます。
だから放射能と寿命は関係あるの？と思ってるのと同じ。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:22:38.92 ID:muH8Dyx10

俺のじいちゃんも喫煙者だったが94まで生きた。

いつも美味そうに吸ってたよ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:23:09.68 ID:13g3qG6N0

「タバコ」は身体に有害！！。「副流煙」の問題も、、
余談だけど、煙関連・・水面下では非合法の「大麻」も相当出回っているという噂、、
人体に相当なダメージを与える「タバコ」そしてそれ以上の「大麻」。
完全撲滅の為に皆で立ち上がってください！！。
ちなみに私は愛煙家ですが。

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:24:02.91 ID:vsQZJtSb0

肺がん治療は補助なし実費なら良いよ

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:25:39.60 ID:/WRaKhRh0

喫煙は免許制にすれば良いと思う。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:26:21.99 ID:FFPfN1yq0

喫煙だけで済めばいいけどねえ
やってることはキリスト教原理主義者と大差ない

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:26:56.73 ID:tHY9mwwa0

つか、そこまでやるなら、売るのやめろよ。バカかよ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:29:11.71 ID:j0Ns2nh30

>>445
非喫煙者のほうが生涯医療費かかってるだろ
長生きで医療費だけじゃなく年金その他社会保障費かけまくりじゃねーか

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:31:17.22 ID:j2y6nS3s0

>>35
喫煙率は下がり続けているが肺がんは増えているらしいよ。
母が非喫煙者だったけど肺がんで亡くなりました。

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:39:38.86 ID:kiqbAE9Q0

地震の後のミネラルウォーターや、乾電池を見れば分かるとおり
「値上げ」というより
単純に「品不足」にすれば売れなくなる。
　
タバコの生産を目標の数値まで減らせばいいだけなのに

「たくさん作って、たくさん売るけど、喫煙率は下げましょう」

って馬鹿？間抜け？小学校やり直し？

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:01:23.58 ID:mKvcG0hS0

>>418
年齢が上がるほどがん死亡率はぐんぐん増える。
それだけのことだ。
タバコ吸いまくった世代が～とか関係ない。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:04:06.48 ID:mH0wkxVB0

喫煙者の方が国に貢献してるんだよねー
きれい毎なんてどうでもいいが
喫煙廃止したら変わりの税収どうすんの?
それに医療と喫煙に因果関係はないよ。
馬鹿は信じてるけどね。

健康食品でコラーゲンとって美容にいいとかいってる馬鹿と同じく
無学な奴が多すぎる

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:04:12.77 ID:TUweVtj+O

ＪＴ潰してから議論しろ。じゃないと出来レースにしかみえん

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:04:52.09 ID:78hHMxAu0

周囲の吸わない人まで害するからだろ
毒煙をいっさい吐き出さないで全部吸い込んで、
なおかつ咳が止まらないとか、息が苦しいとか、舌や咽頭にでき物ができたとか、
肺癌などになっても医者にかからず国の医療費を押し上げないと誓約書くのなら
放っておいてもいいかな

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:07:32.30 ID:Z8MPOmHa0

喫煙厨が誰にも迷惑かけずに、健康保険も一切使わずに勝手に死んでくれるんならいいんだけどな。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:09:28.45 ID:lfczGWJ30

健康保険料にもかかわる問題だから国が強制しても良いだろう。

タバコを購入するには専用の保険証を必要するとして、喫煙者には喫煙者と分かる保険証を交換配布すればいいのに。
その保険証はタバコを購入する事が出来る代わりに、医療費5割負担にするとか。

タスポなんてゴミクズなんでやってしまったんだろうな。
どれだけ金使って、どれだけの効果があったんだろうか。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:09:51.48 ID:mH0wkxVB0

ぶっちゃけ
喫煙だけじゃなくて
体質的に～遺伝子的～医療費あげないと契約しないとだめじゃね
病弱な方が医療費かかるだろ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:13:58.76 ID:9grmOlwB0

まず免許制にして免許発行で金を取れ
自販機販売を禁止しろ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:19:54.51 ID:76+2ztFS0

ならタバコで健康を害しても国に面倒を見させんなや

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:20:04.74 ID:mH0wkxVB0

タバコの煙は確かに毒だが
人体に吸収や取り込む際に本当に影響を与えてるか?

可能性としてはタバコは勿論あるが
生活や待遇や環境の問題の可能性も充分あり
タバコとの害との関係は完全な有効性は何一つ証明されてないだよね。

これはコラーゲンなんかと全く同じ。
吸収される段階で全く有効性が確認できてない。

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:20:21.68 ID:P92NYV5v0

禁煙厨が酸素ボンベを買えばいいぢゃないか、勿論酸素税付きのｗ
国も税収が二倍に増えて一気に年金問題とかも解決するだろうｗ
あ、禁煙厨は間違っても喫煙者様のものである大気なんか吸わないでねｗ
酸素ボンベ買う金がなくなったら窒息して死ねよ、さもなきゃ煙草を吸えｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:31:23.40 ID:2cStp27dP

バーに行ったら、初めて酒飲んでてさえひどい臭いの煙草パカパカ吸う奴がいて、ビールばっかり飲みまくってた。
禁煙の店増えて、他から締め出されてきたんだろうけど、バーであんなにひどい煙草の臭い嗅いだの初めてだわ。
煙草嫌いな自分でさえ、ウイスキーを好む人が吸ってる煙草の香りは悪くないし、そこで煙たがるのは不粋だと思ってきたけど。
そんなとこで弊害があるとは思わなんだ。
パチンコ屋にだけ隔離されてろって思ったわ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:37:19.13 ID:ZyQixnhD0

>>467
病気になるかどうかは検証しにくいけど、
「血管が収縮する」とか「咳き込む」とかは普通に因果関係証明できるだろ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:39:27.36 ID:/jVWkVbX0

タバコ吸ってるような馬鹿はフクイチに送り込んで強制労働でいいだろ
ニコチン吸うのも放射性物質吸うのも同じようなもんだ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:39:47.44 ID:ZyQixnhD0

>>459
> 喫煙廃止したら変わりの税収どうすんの?

段階的に税率上げて、税収を確保したまま喫煙率を減らす算段なんだろうな。
一度に禁止したら闇に流れてタバコ税を取りはぐれるだけだし。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:18:22.63 ID:X2oEYl0e0

飛行機にのる機会が多いのでいっそやめてしまえと禁煙したが、
あれは地獄の苦しみだった。今でもたまに夢に見る。
あれに耐えられる奴がそうそう世の中にいるとは思えない。
強制なんてできるわけない。
日常吸っていられる立場の人は吸い続けた方が絶対にいい。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 15:00:10.92 ID:JPuZl5FF0

個人差はあるだろうが心肺機能は低下するな
タバコやめたら、ジムでのエアロバイクとかプールで泳ぐ時の呼吸が楽になった

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:09:40.94 ID:aSJIr0zk0

税収だの健康に害はないだの言ってるやつはタバコを正当化するための言い訳。
何かにつけてタバコは正しいみたいに理論づけようとしてる。

なにをどう言い訳しようと禁煙傾向は加速してるし、
喫煙は問題ないといくらアピールところで所詮無駄ムダムダ。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:17:58.89 ID:S6rhyeVk0

歩行喫煙禁止の区域なのに、朝、家の前を掃除するとほとんどがたばこの吸い殻。

これだから喫煙者が世間から嫌われるの。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:23:21.25 ID:jf1TKfma0

酒でも同じことやってみればいいんじゃね？

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:24:40.21 ID:V90sMIYG0

>>476
以前、交差点で歩行者信号が変わるのを待っていたら、
赤信号で止まった車のドアが少しだけ開いたので「なんだろ？」
と思ったら、隙間から灰皿の吸い殻を道路に捨てやがった。
走り去った後には数十本の吸い殻。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:28:52.67 ID:AKoRPFB20

>>478
動画とってYoutubeで晒せ

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:29:41.16 ID:P92NYV5v0

>>471
今福島第一で沈静作業に従事している全労働者が嫌煙家という保証がどこにある？
喫煙家がいた場合お前公衆の面前で「煙草なんかのんでるんだから防除マスクいあらねえだろ」って言えるのか？
人の心のない奴だな、お前

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:29:43.16 ID:v67w8MiO0

タバコやめられないカスどもへ

税金納めてくれてありがとう。これからもよろしくね。
出来れば癌やＣＯＰＤ、脳卒中じゃなくて心筋梗塞でころっと死んで。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:30:25.94 ID:tNxS6/qY0

強制されないとやめられないのかよ。クズめ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:32:55.28 ID:PIxUfEHT0

受動喫煙や火災でまわりの人が迷惑するからだよ

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:34:39.56 ID:0JM+NF8/P

国がタバコを禁止するのは
タバコが原因で肺ガンになる人の医療費が健保財政を圧迫するから。
そんだけだよ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:41:56.48 ID:TC2U5WXh0

そうな。
手厚い保険はもうこの先、期待できない事考えると、近いうちにタバコ害によるがん患者の集団訴訟でJTに勝利する日が来ると思うよ。
酸素吸入器のレンタルは保険適用できるけどすげえ金額だものあれ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:44:24.94 ID:6DxZUXjO0

タバコとアルコールの麻薬指定はよ
ドラッグ扱いはおかしいだろ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:53:55.76 ID:oCYlvKUL0

昔は国が販売していた
国の天下り機関「専売公社」ね。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:57:30.48 ID:k57a2SgR0

健康のためとか言ってるけど、本当の目的は何なんだろうな？

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:07:55.38 ID:HgcXJEpU0

税金多く収めてるからな

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:14:30.95 ID:cn6sbS/l0

>>488
いつでもすきなだけ値上げできるようにだろうね
販売中止にしないのが証拠

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:17:37.66 ID:k57a2SgR0

民営化とか言ってるけど、今でも財務省が販売認可かなにかの権限を持ってるんだよな。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:20:31.00 ID:gv+R3uaV0

私が住んでるマンションにはエレベーターが３基ある
今日乗ろうとしたら１基目はタバコ臭い(エレベーター内は当然禁煙なのにである)
２基目はペットの獣臭がひどくて乗れない(ペット禁止の物件なのにである)
　　

そして３基目は節電で止まっていた

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:24:30.23 ID:OzVFhB8B0

>>484
馬鹿だね。
肺ガンの原因とタバコは無関係だよ。
ただ肺ガンに罹った喫煙者には治療ができなかったり、
制ガン剤が効かなくなって進行してしまうからだよ。
そんなことより、本当の目的は喫煙をやめさせると
成人病が増えて儲かるということなのさ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:29:10.85 ID:AKoRPFB20

>>493
そう思うんならここ編集して来いよ。
間違ってるんだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%BA%E7%99%8C

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:37:22.61 ID:cn6sbS/l0

>>494
wikiがどうだろうほんとのことは変わらない
何種類かある肺がんのうちたばこに関係するものもは少なく
それも原因ではない可能性がある
肺がんの主な原因ではなく影響があるかもしれない程度

肺がんより循環器系に悪影響だから販売禁止

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:38:20.06 ID:YCfjieT90

臭いも煙も一切外部に放出しないように喫煙者側で完全循環させられる仕組み作ってくれたら好きなだけ吸ってくれて構わない。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:39:24.85 ID:kzp0SGN20

JTを厚労省の所管にしろよ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:40:11.74 ID:GkNWV1Cs0

>>496
吸わずに食べればいいんじゃない？
これからは禁煙や分煙じゃなくて、食煙の時代だな。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:40:39.55 ID:AKoRPFB20

少なくともここで言ってる奴よりWikiが信用できる。
因果関係ないと編集できないのは、その根拠がないからでしょ？

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:43:22.13 ID:YCfjieT90

>>498
いいじゃんそれ。
今の煙草に取って代わる完成度で実現すりゃマジで誰も困らなくなるな。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:47:16.87 ID:GkNWV1Cs0

>>500
JTは真剣に商品開発を検討するべきだよな。
臭いや副流煙の問題を解決しつつ、
ニコチン中毒から金を巻き上げられるんだから。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:49:11.68 ID:DXlFh6Ni0

>>8
減った

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:50:29.59 ID:UK2VqmMF0

嗅ぎタバコや、噛みタバコは存在するが、ふつうのタバコとは別物だからな。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:50:39.29 ID:dgtwAmxw0

喫煙者の自主性に任せてても、
一向にマナー向上しなかったからだろ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:53:15.99 ID:YCfjieT90

>>501
飲食店の分煙スペースも要らなくなるんだから座席スペースの拡大になるしヤニで汚れないから掃除の手間も省けるし最高じゃん。
火も使わんから子供のいたずらとか寝煙草の火災も減るし。
後は手軽になる分で未成年云々の問題の為にしっかり管理する仕組みが必要な位だな。
JTマジでガンバレ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:56:41.07 ID:HPFPg1Sf0

いまだに煙草を吸ってる奴は
ドヤタバコの低脳ＤＱＮかやめられない自堕落しかもういない

まともな人間はもう皆止めている

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 17:57:00.42 ID:GkNWV1Cs0

>>505
山火事も減るだろうしな。
厚労省、経産省、農水省あたりも絡んで、
国家プロジェクトにしてもいいぐらいだな。

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:00:10.87 ID:rXDZwXuy0

かつて７割以上男は喫煙者だったが　非喫煙経験者の肺がん
発生率も２割くらいあって非喫煙でも肺がん発生率は大して変わらない
というか副流煙へって肺がんふえたぞ

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:00:27.04 ID:XmfDSg/PP

タバコ関連のスレに居残ってる奴って
喫煙者でも非喫煙者でもなく禁煙者ばかりなんだってね

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:03:04.36 ID:VbhQTbZB0

umu

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:05:20.90 ID:LGyAuhy70

健康保険を一切使いません、
っていう署名したら吸っていいよ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:05:39.41 ID:rXDZwXuy0

徳川家康はタバコ吸ってたので長生きしたらしい

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:06:00.18 ID:cn6sbS/l0

>>506
低脳とかまともとかは関係ないらしい
遺伝子が決めている
CHRNA遺伝子によるらしい
なので禁煙しても肺がんの発症率はあまりかわらんらしい

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:07:53.96 ID:eiNQ5mUFO

タバコと肺癌の関係はないって論文知らないの？

タバコよりも酒の発ガン性や病気、犯罪の方が明らかに高いって出てるんだから次はお酒に規制入るよ。

お酒大好きでタバコ批判してるやつは情弱で前回民主党に入れたやつと変わらん
もしくは社民党と変わらん。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:09:52.39 ID:lTRvsUiiO

タバコの害(笑)
太陽の光に晒されるのと同レベル(笑)

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:11:48.59 ID:7CK/n9G80

>>425
煙草は健康に害がないからとか喫煙者は論点をすぐずらすが、
問題は喫煙者の健康とかそんなんじゃないよね。

喫煙者が煙草バンバンすってガンになろうが肺気腫になろうが
酸素ボンベ担ごうが早死にしようが関係ないんだよな。

あの町中に溢れてるタバコの吸殻なんだよな、問題の第一は。
あれさえなくなれば、ほとんどの批判はなくなると思うんだよ。
せめて携帯灰皿持って吸ってくれたら誰も文句言わないんだよ。

で、大阪なんだが、携帯灰皿持ちながら吸ってる路上喫煙者って
ほとんど見ないんだよな。

JTは煙草売ったら無条件に携帯灰皿一個つけろよな。
で携帯灰皿も使い捨てにしてゴミ箱にドバッと吸殻を捨てさせるのは
辞めさせてほしいよ。

あれ見たら吐き気するわ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:12:52.95 ID:dRuNHFHx0

タバコを吸いたい奴が吸うのは勝手だし、禁止する必要なんて全く無い。
ただ、タバコを吸わない人にまで、煙を吸わせることが問題。
それを回避するため、指定された喫煙所と、喫煙者が管理できる空間を除き、
公共の場は全面禁煙にし、違反者は厳罰にすべき。

そもそも、喫煙なんて、自慰行為。
公衆の面前でオナニーするなんて狂ってる。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:13:55.54 ID:+tbH+5jL0

喫煙が元の病は医療保険対象外にすればいい

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:14:19.46 ID:7CK/n9G80

>>514
だから誰もタバコ吸うなとは言ってないだろう。

家で吸えばいいんだよ。喫煙所ですえばいいんだよ。
路上で吸ってポイ捨てするなと言ってるんだよ。

誰も喫煙者の健康なんて気にしてないんだよ。
そこんとこ勘違いないようにｗ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:15:15.75 ID:xAEjErJh0

国が強制するものではない

我々一般市民、国民が強制するものだ！
喫煙者は臭いんじゃ！邪魔なんじゃ！存在がいらんのじゃ！
害毒なんじゃ！

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:15:29.89 ID:9Zb4mDEO0

喫煙者なんて基本的にバカしかいないんだからいちいち
値上げをアナウンスしないでこっそりちょっとずつ値上げすりゃ
いいんだよ。気付かないから。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:19:51.90 ID:cn6sbS/l0

>>519
喫煙者全員にそれをってっていさせるのは無理だな
販売中止にするのが一番確実

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:22:33.39 ID:7CK/n9G80

>>507
山火事も多いらしいね。
ほとんどが喫煙者のポイ捨てが原因。
街中でもポイ捨てによる火災は多い。
特に車上からの火の付いたタバコのポイ捨て。
あれは立派な犯罪だよ。放火だよ。
あれで毎年何人の人が亡くなっているか。
そんなこと新聞もテレビも一切取り上げないよね。
不思議だ。

火災も煙草が原因の場合は、ほとんどがスルー。
花火とかガスボンベとかの場合は、危険性がどうのとか規制がどうのと
話に花が咲くのに、煙草が原因の場合はまったく無視。

あの多数の死者負傷者を出したホテルニュージャパンの火災の原因が
寝タバコだという事実をほとんどの日本人は知らない。
スプリンクラーがどうの防火体制がどうのと、社長の横井を散々叩いていたが
一番悪いのは煙草の始末をちゃんとしなかった客だろうが。煙草だろう。

本当にこの国のマスコミって糞だよ。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:24:55.09 ID:7CK/n9G80

>>522
まあそうだろうね。奴等は自業自得だわな。

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:25:46.74 ID:anCEiW1l0

タバコ、ガムのポイ捨ての責任をメーカーにも負わせるべき
ＤＱＮに商品を売りつける最悪の確信犯だろ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:29:15.08 ID:7CK/n9G80

>>525
シンガポール並みに日本もしないとね。
シンガポールは中国人のマナーの悪さを撲滅するには
厳罰しかないというリークアンユーの決断だった。
日本はそこまでしなくてもちゃんと守るとか言われていたがなんのなんのｗ。
中国人も真っ青だよ、日本人のマナーの悪さはｗ。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:40:25.16 ID:cn6sbS/l0

たばこの迷惑もさることながら
焼肉、バーベキュー、花火、聖火リレーなどもひどいもんだ
特にこれからバーベキューと花火　即刻禁止にすべき
聖火リレーは懐中電灯でいいよ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:42:31.83 ID:SCXP7gtq0

公園で１歳ぐらいの子がタバコの吸い殻を口に入れるのを見たことがある。
吸い殻をポイ捨てする奴は最低最悪のクズ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:42:42.15 ID:dgtRMEHcO

>>494
肺がんに関してだけならあまりはっきりとは言えないみたいだけど、その他の肺の病気や心臓には悪いらしいって俺は喫煙者には話してるな
今は治療法も出来ている上に禁煙外来は健康保険適用だし止めれるなら止めといた方が良いよね
本人だけでなく家族の健康にも家計にもプラスだし

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:44:55.25 ID:CkPoTe0p0

ニコチンカスとパチンカスは駆除されて当然

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:54:16.13 ID:iwUxbh0AO

罰則のない規定とかガン無視の癖に何言ってんだろうなｗ

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:54:50.63 ID:P92NYV5v0

正直時代の流れに乗れるまでこんなに抑圧されていたのかと思えば
嫌煙くん達も哀れだな
今度歩き煙草を注意されたらガキの前で泣くまで殴って頭踏んでやるｗ

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:57:31.85 ID:SCXP7gtq0

>>532
服着て歩く生ゴミが何を偉そうにｗｗｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 18:58:53.42 ID:HPFPg1Sf0

>>532
別にどんどんやれよｗ
逮捕されるのはお前だし

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:05:25.85 ID:P92NYV5v0

>>533-534
よ、煙草も吸えない貧乏人の虚弱君乙ｗ
逮捕？何寝ぼけてんお、先にインネンつけられた正当防衛だよ
よし、>>534の犯罪教唆にのってやるか、でもおまえ共犯なｗ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:08:53.23 ID:gsb3+FnZO

国が強制すんなら、増税ではなく販売を禁じれば良い。

そんな時だけ喫煙者を気遣うふりしなくて良い

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:08:56.45 ID:HPFPg1Sf0

犯罪教唆ｗ
>>532で先に犯罪予告してるバカが何言ってるｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:09:33.07 ID:0sjBb7h1O

とりあえず子供が立ち入る可能性のある場所は全て禁煙にしたらどうか
子供に間接喫煙させてはいかんよねえ、煙草は大人だけのものだからな

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:13:19.86 ID:04oNDUP80

歩きタバコとか　恥ずかしさとかないのかね

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:16:58.95 ID:FFPfN1yq0

>>533
生ゴミに失礼

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:17:14.48 ID:70w+3R/k0

タバコ吸ってもいいけど、医療費の前払いとして、
たばこ税をもっととったほうがいい

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:18:22.14 ID:P92NYV5v0

＞犯罪教唆ｗ
止めずに「やれよｗ」と言った責任は取ろうぜチンカス嫌煙君

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:18:44.94 ID:SCXP7gtq0

>>535
タバコ吸ってんの圧倒的に貧乏人が多いじゃんｗ
北朝鮮の兵士の唯一の娯楽だろｗ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:18:50.42 ID:pehxDEeU0

禁止にしろよ
減った分の税収は消費税に上乗せすれば解決ですねw

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:22:19.99 ID:FFPfN1yq0

ID:P92NYV5v0みたいな輩がいるから、喫煙者の肩身がどんどん狭くなるんだろうな

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:22:36.77 ID:P92NYV5v0

>>543
北朝鮮軍の配給に酒も女も肉もあって、それでまだ煙草が唯一の娯楽ってんならそうだろうね
あと日本はいつから喫煙者に無料で煙草を配給するようになったんだ？

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:24:14.98 ID:I73623K10

健康被害はどうでもいいからニオイをどうにかしろって。
喫煙所から帰ってきたやつウンコみたいなニオイ全身にまとってて臭くてしゃーない。
せめて喫煙所から出たらファブリーズしてガムを噛むぐらいしてくれよ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:24:22.03 ID:cg1zi6Hw0

脱タバコ成功した奴は俺の周りでは一人も居ないしな
歩きタバコだわコンビニ前駅前で吸うわ
仕事中に勝手にタバコ休憩するわ
タバコ吸ってないのに体中からタバコの煮汁の匂いする奴がいるわ
まともな奴がいないよ

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:24:58.45 ID:HPFPg1Sf0

>>542
なんだ？
自分が犯罪予告したことをそんなにビビッテルのかよｗ
通報しておいたから

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:25:04.90 ID:P92NYV5v0

ID:FFPfN1yq0みたいな嫌煙厨がいるから嫌煙家はヒステリーのキチガイ扱いされるのさｗ

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:27:17.21 ID:FSWdwdZd0

都心は少ないけど、都心から離れると徐々に歩行喫煙者が増える。
さいたまや東京市部に行くと多くて驚く。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:27:27.86 ID:P92NYV5v0

>>549
奇遇だな、俺も今通報ｓたところだ、仲良くしようぜ、お前と一緒の牢屋では喫煙は遠慮してやるよ、オナサケでｗ

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:29:47.61 ID:P92NYV5v0

都心て、全部禁煙区画じゃないか
そりゃ路上喫煙者がいないか少なくて当然だろう

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:31:08.99 ID:XIvKbEYp0

結局、神経質な嫌煙厨を作り出しただけだった、失敗の巻

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:31:32.61 ID:NWSQXAeU0

箸の上げ下ろしにまで口出しする政府。

　中共にがつんと言ってやれば、黙ってついて行くよ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:33:07.90 ID:dzwXTt1qP

>>542
憐れなアホだな。
本人が「教唆」であると気づいている以上、教唆にはなりえないんだよな。

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:35:39.76 ID:AmZtmyyH0

夏は喫煙者の身体がひときわ臭うんだよな
毛穴から汗とヤニのまざったなんともいえない臭いを発してる

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:36:34.01 ID:pEEQPjU20

猛毒なんでしょ？禁止しないで税収源なんかにしてて大丈夫かな？ｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:37:38.25 ID:P92NYV5v0

>>556
ID変えてまで責任逃れしたいのかね嫌煙のボクちゃん
そういう言葉遊びは好きなので付き合ってやると>>632に主語は無いぜ？ｗ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:38:25.85 ID:HPFPg1Sf0

残念俺ではない

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:39:04.68 ID:xXrR8re00

嫌煙厨も、目の前で吸われるのが嫌なだけで、
勝手に一人で個室で吸う分には文句無いだろ。

喫煙所や自宅以外で吸うのを禁止にすればいい。

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:39:57.24 ID:P92NYV5v0

わかったからそう頻繁に切り替えるなよ
節電に協力しようぜ？

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:40:39.76 ID:SCXP7gtq0

>>546
そのうち生活保護受給者には配給するようになるんじゃねーか？
西成とかでうろついてる連中なんて喫煙者だらけだしｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:43:00.24 ID:P92NYV5v0

>>563
「ねーか」でいわれてもなあ
ついでに西成がどうかなんてローカルな話をされても実感わかんよ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:44:00.90 ID:dzwXTt1qP

>>559
相当ビビってるみたいだな。
落ちつけよ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:44:18.44 ID:2/KHXe9X0

大麻だって規制されてるんだからタバコだって規制されてもおかしくない

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:44:36.42 ID:hIEpqT7K0

禁煙は「国が強制」するものだろ。
だって、他人に明らかに迷惑かけてるんだから

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:46:12.29 ID:P92NYV5v0

>>565
レス番間違いにまで噛み付いてくる、ほんに嫌煙厨は神経質だ
ハゲないか？
ああ、スキンヘッドファッションが好きで実行してたら御免な

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:46:15.62 ID:d9MkbWnP0

禁煙無理なら無理でしゃーないと思うけど
吸えればいいんだろ？じゃあトイレでも家でも車でもいくらでも場所ならあるじゃん
何でわざわざ人がいるところで吸いやがる

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:46:49.88 ID:cnix8Ueq0

喫煙者自信がポイ捨てをやめさせるような運動するべきじゃないの
それもしないで「被害者スミダ！」と今までのポイ捨て横暴を通させようとするなら、それこそ
今の規制じゃまだまだ足りないってことだ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:47:32.26 ID:NPKJcFvXO

強制してないよね？目標なんだから
ニコチン中毒、落ち着けよ

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:50:15.02 ID:Py73nJbc0

公共、共通の場　歩道など禁止すれば済む事
例えば　福岡天神や博多駅周辺では数年前から喫煙禁止区域
ルールを守ればそれだけで　良いと言える

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:50:45.66 ID:dzwXTt1qP

>>568
ニコ中で脳が萎縮してくると、ガンコになっちゃって、
間違えてもそれを素直に認められなくなって逆ギレすることが
多くるんだな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:52:43.42 ID:XHO7uCQt0

マナーの良い喫煙者もいるが吸える所が減ってるのでマナーの悪い喫煙者が余計目立つ
そもそも、タバコのマナーの悪い奴はそれ以外のマナーも悪いのでタバコの問題じゃないんだよね

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:53:13.27 ID:HKUBk7DDO

はやく全面禁煙にしねーか豚野郎！

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:53:34.76 ID:P92NYV5v0

>>573
副流煙でも肺ガンを恐がる虚弱の嫌煙厨君、やっぱりハゲだったたのか
正直それは本当にスマンかった

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:07:30.49 ID:rXDZwXuy0

多くの肺がんを生んだのが
嫌煙おたくだよ

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:10:29.31 ID:kL35wtHF0

4月からセシウム入の葉っぱ出回ってるよ
肺に吸い込んだらとれないらしいし
健康には明らかに害悪だ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:11:32.14 ID:rXDZwXuy0

世界一の肺がん発生率に寄与したのが
小泉総理もばかでした

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:13:54.91 ID:RkbQnB8B0

脳の萎縮なんて年齢によるところが大きいだろ

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:15:52.39 ID:rXDZwXuy0

６０歳過ぎてたばこやめｒば肺がんリスク高まるの騙したのが
政府で薬害エイズより多くの人が死んでるらしい

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:19:52.92 ID:Mr1kG1PB0

そこまでするなら煙草を違法にして、販売禁止にしたらいいのに。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:22:27.65 ID:PQDvvAJO0

肺がんリスクがどうとかの真偽はしらないけど
セシウムいっぱいのトンキン土人が必死になって禁煙！って言うのを見ると
なんだかちんこがやさしくふっくらする感じになる

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:22:58.13 ID:rXDZwXuy0

おれの場合は３箱以上２０年以上が続いたからで１０本ぐらいおとこなら
問題ないです

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:28:11.05 ID:RM9GQWzV0

喫煙禁止、所持禁止、禁煙グッズ発売禁止って法的にやれば
一週間もあれば論争自体なくなるよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:28:56.17 ID:XjPRhAGL0

うん、じゃあさぁ、煙に害が無くて臭くないタバコを開発してよ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:32:20.32 ID:4NA82JFY0

思うのですが放射能は数値が上がっても上がっても
まだ大丈夫まだ大丈夫と発表されるのですが
タバコに関してはちょっとでも煙、というか匂いが来ただけでも
癌になる脳萎縮になると言われるのは何故でしょうね
私は吸いませんが煙が来ると匂いで気付いてその場から離れたり他、しますが
放射能は匂いも見ることもできないのでこっちのほうが怖いですけどもね。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:33:27.66 ID:2kFV9tRx0

こんにゃくゼリーにだって国家権力が介入する時代。

すっごい迷惑だよね。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:35:12.39 ID:7CK/n9G80

>>574
吸殻ポイ捨てする奴って、タバコの空き箱も捨てるね。
包装用フィルムも捨てる。
きっとティッシュとかチョコレートの箱とかも捨てるんだろうな。
あいつ等どうにかならんのかな。
皆刑務所にぶち込んで矯正して欲しい。

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:35:16.48 ID:P92NYV5v0

>>586
つ薬局にある代用煙草

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:36:47.67 ID:7CK/n9G80

>>590
これも煙が出るんでしょう。ポイ捨てもするよね、きっとｗ。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:38:30.85 ID:RkbQnB8B0

臭いから嫌いなんでしょ
でも単に臭いって事にすると体臭とか香水も叩かれて都合悪いから健康問題にしておく

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:38:58.91 ID:7CK/n9G80

>>561
その通り！喫煙者が肺ガンで死のうが苦しもうが全然問題なしｗ。
喫煙所とか家でいくらでも吸ってくれ、て話。
所構わず吸い散らかして吸殻だらけにするなと言いたいだけ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:41:03.93 ID:HPFPg1Sf0

>>592
喫煙中に広がる臭いの範囲と体臭なんかじゃ比べ物にならない
タバコは半径30メートルまで臭い
乞食の体臭でもそんなに広がらんわ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:43:46.71 ID:hlVsN+r70

法律で禁止すれば解決する
ポイ捨てに関してはタバコよりそれ以外のほうがはるかに多い
臭い等は酒・ニンニク等も入場禁止とかしてくれ

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:47:26.52 ID:P92NYV5v0

>>591
＞これも煙が出るんでしょう。

「煙に害がなくて」までしか>>586に聞かれてない

＞ポイ捨てもするよね、きっとｗ。

君が喫煙者ならそうなんだろう、が、携帯灰皿に一定の売れ行きがある事実をどう説明するね？
「ポイ捨てもあるよね、きっとｗ。」ぐらいで留めときゃ喫煙反対者を「嫌煙厨」と呼ばずに済むんだがね

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:49:28.32 ID:izNKILNV0

>>594
それは精神病だね。臭っていると思い込んでいるんだよ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:51:42.96 ID:6pHBEA/u0

火を使わず煙出さず各種保険は割増料金払うってんなら勝手にニコチン摂取してもらってかまわないんだが

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:51:43.11 ID:O1YIVXwh0

>>587
放射線は数％Upでガクブルしてるから、「そんなびびるほどじゃねーよ」という
タバコは数百％Upで平気な顔して吸ってるから「それやべーよ死ぬぞ」っていう

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:52:05.36 ID:rIJqwULH0

タバコだけ消費税を300%に上げろ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:52:31.24 ID:KLlbR7ko0

タバコは基本的に好きではないんだが

最近の喫煙者は、割りとマナーある喫煙をするようになったと感じる。

一方で、ひどい嫌煙厨が目につくようになった。

この手の人種は、攻撃しても反撃してこないとわかってる対象にストレス発散してるだけじゃないかと思う。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:56:36.80 ID:KLlbR7ko0

マナーのある喫煙してくれる限りは、俺も特に何も思わない。

ただし、マナーの悪い人は確かにいる。

もっとも、それはタバコに限った話じゃないけどね。

寿司屋でむっちゃキツイ香水つけてる人とかさ。

空き缶ポイ捨てとかさ。

むしろ喫煙者は叩かれてる分、マナー悪い人少ないんじゃないかと思うぐらい。

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:58:36.89 ID:yN6XYPwtO

健康のためだから肥満酒アルコールもタバコのように増税注意書きしないとな

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:00:06.60 ID:d6Yi9X6A0

文化大革命をソフトにやってる感じだろ？ｗ
いずれ己の首を絞めることになる

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:02:49.75 ID:RkbQnB8B0

健康の為なんて言いだしたらなんでも課税できそう
消費税あらため健康税でいいんじゃないだろうか

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:04:06.71 ID:P92NYV5v0

>>598
＞火を使わず煙出さず

電子パイポで良けりゃその上各種保険に抵触する危険なくニコチンもないぞ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:06:01.62 ID:9+0cIQ6P0

喫煙率は５０年間下がり続けてる。
なのに肺がんはどんどん増える一方。
ＣＯＰＤ（肺気腫、慢性気管支炎）も増えてる。

もう何が目的で喫煙規制をするのか、わからなくなってる。
だからマナーとか臭いとかのイメージキャンペーンに変えたんだろう。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:07:10.76 ID:mzWI8EaG0

タバコはやく違法にしろや

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:12:50.16 ID:fq/cJpWZ0

ポイ捨てはやめて欲しい
車の窓から吸い殻投げ捨てる人も、自転車乗りながら吸ってる人も、端から見てるとDQNにしか見えない

一方ちゃんと喫煙所で吸う人は好感高い

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:13:31.77 ID:5rVj90W8i

>>532
警察に通報致しました

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:15:23.55 ID:1W/YQxSu0

たりめぇだろ
肺癌患者に社会保険料いくらかかってると思ってんだよ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:16:30.17 ID:+gk4ihs30

今後暫くは煙草の規制はこれ以上強めないかもしれんなぁ
東電あたりはその方向性を歓迎するだろうw

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:16:49.84 ID:5rVj90W8i

やはり喫煙カスは好きに殴っていい法律にすべきだな

ニコチン中毒は病気

伝染病患者が街歩いとるのと同義や

好きに殴らせるべき

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:17:11.97 ID:lfczGWJ30

購入する時に税金を払うのはもちろんだが、公共の場(特に料理店)で吸う場合にも税金を掛けるのも良いな。

喫煙席が無い店で吸えないのはもちろんの事だが、喫煙席がある店でタバコを吸う場合、
会計時に＋20%上乗せとか。
グループで一人でも吸っていたら全体にプラスする。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:17:55.45 ID:aSjH+8170

酒を規制しろ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:18:15.36 ID:9+0cIQ6P0

>>611
肺癌患者に社会保険料ずいぶんかかってるよね。
でも喫煙率減らしても肺がん患者は増える一方なんだよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:18:27.86 ID:P92NYV5v0

>>610
乙
で、>>559も見てない文盲君>>532に主語はないぞ？
よく通報を受け付けてもらえたなあエライエライ、きっと後でお医者さんへの紹介状がもらえるぞｗ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:21:10.79 ID:P92NYV5v0

>>613
いい法律だ
殴り合って禁煙か喫煙か決めようという訳だ
ヤニやニコチンが恐いのに暴力に勝てるのか？

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:21:58.39 ID:5rVj90W8i

最近のタバコは放射性物質に汚染されとる可能性が劇高だしな

喫煙カスはタバコ全部胃に入れて消化しろよ

周りに撒き散らしたら刺殺されても文句は言えん

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:23:47.95 ID:UkC+z9KA0

平成２４年度から非喫煙者には消費税９０％以上課税することになります。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:24:29.50 ID:P92NYV5v0

>>619
お前は刺殺した奴に文句を言われた事があるのか？
季節柄丁度いい、TVのホラードキュメンタリーに出演させてもらえ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:24:45.50 ID:5rVj90W8i

>>618
喫煙カスが勝てるわけがないなw

後ろからブスリなんだから

今から土下座したらどうだ？

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:25:43.59 ID:izNKILNV0

>>622
何だ日本人じゃないのか

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:26:00.02 ID:7CK/n9G80

>>595

>ポイ捨てに関してはタバコよりそれ以外のほうがはるかに多い

1回ボランティアで町のゴミ拾いしてみなよ。
いかにタバコの吸殻が多いかわかるよ。

俺は大阪の某ターミナル駅の周辺を月1回ボランティアでゴミ拾いしていたが、
９０％以上はタバコの吸殻。その他はタバコの空き箱ｗ。

空き缶とかもたまにあるが数は知れてる。
都会の路上のゴミの９０％以上はタバコの吸殻だと断言できる。

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:26:29.94 ID:5rVj90W8i

>>621
もっとや

もっと誠意をこめろ

今もっとるタバコも全部食え

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:26:37.64 ID:2cStp27dP

>>597
煙草の臭いがして、探したら30ｍ先で吸ってること何度かあったよ。
家族にお前は犬かって言われてるｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:28:22.00 ID:Gfds76YkO

99％の人はマナーいいから、尚更悪い奴が目につく。

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:29:05.45 ID:+dsWeuPx0

国は「強制」しなくても良いが、喫煙者を「テロ犯罪者」として処罰すればよい。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:29:29.65 ID:SCXP7gtq0

>>622
ニコ中は怖いぞｗ
シャブ中やアル中と大して変わらん。
ニコチン切れるとイライライライラ。
ちょっとしたことでスグ切れるし。
近寄らん方がいい。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:30:09.00 ID:L9yG/Bcl0

生命保険と同じく、
疾病リスク高い喫煙者は健康保険料上げろや

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:31:28.95 ID:7CK/n9G80

>>626
俺も近くでタバコ吸ってる人いたらすぐにわかるよ。
タバコの煙って結構きついよね。

トイレで吸ってるやついたらトイレ中に臭いが充満する。
大阪駅前ビルのトイレ、いつ行ってもタバコの臭いすごいわ。
吸殻もそこら中に散乱している。

一昔前のJRか公園のトイレ状態だ。
あそこ、大阪市の外郭団体だろ。
本当に大阪市の関係の施設って管理が悪い。
利用者のマナーも最低。

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:31:51.67 ID:P92NYV5v0

>>622
＞後ろからブスリなんだから

それは非喫煙者ならよけられる物なのか？
お前が咥え煙草の相手に通り魔をする前提を抜きとして
気をつけろよ、お前一人で非喫煙者全員が「嫌煙厨」どころか「卑怯もの虫」呼ばわりまでされたら
ニコチンより有害だぞ
それよりおまえ爪楊枝でブスリとやったって意味はないぞ、ニコチンが平気なくらい
鍛えなおしてから出直せよ、お前のためになるからさ

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:34:29.41 ID:7CK/n9G80

>>629
きっと毎年、結構、ニコチンの禁断症状で交通事故とか起こってるんでしょうね。
最近、自由に吸えないので、そういった事件が多いのではと思う。

しかし、酒での事故事件は大々的に報道されるが、タバコが原因とされる
事故事件は絶対に報道されないね。

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:35:33.11 ID:+dsWeuPx0

喫煙者は電車に乗らないでもらいたい。
少なくとも女性専用者のように「喫煙者専用車」を設定して隔離してもらいたい。
車体はピンクではなく、毒ガスマークでラッピングして。

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:36:52.40 ID:fqtpPNS+0

覚せい剤や麻薬の使用を国が規制しているのと同じだろ。ましてや、タバコは使用することで
毒ガスをばら撒き、周りの人間まで危険に曝している。オウムの信者が毒ガスをばら撒いて
死刑になるのだから、喫煙者やJTの社員も死刑にすべきだとさえ思うがね。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:37:15.41 ID:HKUBk7DDO

だったらWHO脱退すりゃいいじゃねーか豚野郎！やれるもんならやってみろやタコ

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:37:28.80 ID:7CK/n9G80

>>634
たまに、体全体からタバコ臭を発散させた人が乗ってくるね。
どこで吸ってくるんだろうか。昔は喫煙所があったからわかるが。
隠れてどこかで吸ってるんでしょうね。
あれはどう見ても喫煙直後だわ。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:37:43.78 ID:P92NYV5v0

>>625
いまから召霊呪文の練習か？
熱心な奴だ

>>626
それは気の毒だが鍛えると調香師の素質があるぞ
才能は摘みたくないので半径30mで吸ってたら言ってくれ、すぐやめるから

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:38:10.98 ID:hlVsN+r70

>>624
大学の周囲を散歩してるが吸殻の本数よりペットボトル・缶・食い物のカス・お菓子の紙くずがはるかに多い

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:39:22.85 ID:7CK/n9G80

>>639
どこの大学だよｗ。Fラン大学？おっと失礼ｗ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:39:44.44 ID:RndfHuGE0

政治家は大抵たばこ吸ってるよね？
そんな人たちが禁煙とか言ってもねぇ・・・。

女性の肺ガン患者は非喫煙者が多いらしい。
これ、別の思いっきり曲がった見方をすれば、
非喫煙者は肺ガンになりやすいって読めるよ。
ttp://www.kyudan.com/column/tabaco2.htm

要するに発症メカニズムが解明されてないのにほざくなと。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:39:47.33 ID:CIe6b8QS0

>>635
だったら何でお前自殺しないの？息臭いんだけど。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:40:49.58 ID:wOz8GZvl0

歩きタバコ禁止しろよ
あいつらのなかで携帯灰皿もってるやつをみたことない
火ついてるままポイ捨てするわ車並みの煙を吐き出すわ害虫

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:41:24.82 ID:fU0vZGVt0

添加物で差別化するような工業的な嗜好品を脱却するべきではあると思う
シガレットは廃れてもよい

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:41:34.18 ID:RkbQnB8B0

体全体が煙草臭い人はパチンコだろ
パチ屋潰せばok

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:41:35.63 ID:SCXP7gtq0

>>633
自由に据える場所や機会がないというのは相当なストレスみたいだね。

会議中でもニコチン切れてイライラ。
出張では交通機関から降りるたびにまず一服。
訪問した相手先で「タバコはどこで吸えますか？」と確認。

ホント、ニコチンという首輪につながれてるのに等しい。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:42:29.95 ID:5mXA6wyW0

酒もちょっとは締めつけろよ
なんでこんなに扱いに差があるんだよ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:43:41.07 ID:e/z0iAi00

逆に考えるんだタバコ税の税収のために12%の成人喫煙率を保とうと国が強制するのは許されることなのか？

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:44:45.18 ID:eTxe7RBY0

>>616
そりゃ、高齢化が進んでいるんだし、タバコだけが肺ガンの原因じゃないんだから。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:45:31.59 ID:P92NYV5v0

>>646
＞訪問した相手先で「タバコはどこで吸えますか？」と確認。

それは

＞ホント、ニコチンという首輪につながれてるのに等しい。

そういうレベルで嫌われる風潮だからだろ
「吸わせろ」と強要はしないが遠慮してもらったら相手に感謝したらどうだ？

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:46:04.68 ID:hlVsN+r70

>>640
公園も吸殻は1-2本有れば多いくらい。ペットボトルや缶などを生垣・砂場にも放り込んである
＠他人の塀や公共物にも突っ込んでるし

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:46:43.18 ID:+dsWeuPx0

そもそも奨学金返済免除のためJTに就職する研究者はたばこなんぞ吸わないだろ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:46:48.12 ID:2cStp27dP

>>638
優しいね。
調香師は興味あったけれど、香りが辛くてきっとおかしくなるので諦めた。
基本無香料で暮らしてて、ハーブ育てたり、エッセンシャルオイル使ったりはしてる。
ソムリエは記憶力と肝機能が追いつかなくて諦めた。

ワイン諦めるのが嫌で耐えてきたけど、
とうとう鼻が腫れて喘息にまでなってしまったので、
肥大していた鼻粘膜の手術して、やっと人並みに近づいた。

おかげで大分煙草の煙も楽になった。
けど2年ぐらいで鼻粘膜は再生するそうで。
また復活してきてる気がする…。ワインも美味しく飲めるようになってきたし。

今ならもしかしたら、調香師になれるかも知れん。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:46:53.31 ID:SCXP7gtq0

>>650
迷惑行為を受忍するのに感謝するバカがどこにいるんだ？ｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:47:12.44 ID:RkbQnB8B0

アルコールの方がやばいんだけど
嫌煙はおかしな人が多いからかねえ

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:47:17.00 ID:L+v6L39Y0

強制って言うのはそれこそ収容所に入れて隔離し、二度と煙草を吸わなくなるまで社会に出さないぐらいの事だよね？

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:47:41.86 ID:oICPSiOE0

タバコなど本来なら麻薬同様禁止にされてたっておかしくない。
カネと利権になるから国民の健康損ねるのを承知で売られてきただけさ。
しかし税収で得られるカネよりもタバコ要因でかかる国民全体の医療費の方が
高いことに遅まきながら気付いたというわけだ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:48:32.09 ID:mlxvP1i+0

政治課題の優先順位がめちゃくちゃだあ

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:48:46.78 ID:5PH3DNT30

喫煙者はポイ捨て禁止と書いてある看板付近に吸殻が落ちているぐらい品性が少ない

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:48:54.32 ID:7h+hNo+Z0

受動喫煙とか、町並みとかもそうだけど
癌になって医療行為受けるっていうと7割は国が払うんだから、
その主の原因の一つであるタバコを禁止するのは当然だよね

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:49:42.74 ID:yjcgQHN2O

タバコ吸えなくなったら休憩できないじゃん

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:49:44.63 ID:EWsXm2Oa0

煙り出すな臭いんだよ
噛みタバコにしろ

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:50:05.25 ID:0yByvpB6P

喫煙者にも色んな人間が居ることを理解できずに一纏めにして叩きたがるのが嫌煙者

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:50:43.43 ID:kq/jFbGL0

煙草には何か意味があるんだろう　
煙草を潰そうとしている奴らはやり口からみてクソ野郎だから吸ったらいいよ

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:53:06.52 ID:xEEHp7Ts0

>>1
健康に悪いつーなら半端なことやってないで

禁制品にしろ。

どれだけ馬鹿にしたら気が済むんだ？

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:53:29.44 ID:TpMwNr0Q0

戦争以外昭和は良かったなあ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:53:47.52 ID:JgkDArF50

医療費と年金のどっちが大事って話じゃないのか？

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:57:32.65 ID:P92NYV5v0

>>654
＞迷惑行為を受忍するのに感謝するバカがどこにいるんだ？ｗ

＞＞「吸わせろ」と強要はしないが遠慮してもらったら相手に感謝したらどうだ？

どう見てもお前に受忍を強要してないし、お前の言う「迷惑行為」を遠慮してもらったら
その気遣いに感謝を勧めている訳だが？
まあ外で働いた事があるフリをしているだけの奴にはそういう礼節は判らんだろうなあ、
きっと後で苦労するぞ、気の毒に

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:57:41.24 ID:A9Ir7Oaw0

こうやって様々なものを規制強化していくんだろうな
同人マンガもそう
次は酒やインターネット辺りだろうな
どんだけ窮屈な社会にする気なんだか
ろくな息抜きも出来ない世の中に何の価値があるんだろう

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:57:54.80 ID:7CK/n9G80

>>647
所構わず酒を飲み歩く奴はいないだろう。
それに酒の空き瓶をそこら中にポイ捨てする奴もいないだろう。
飲んだ酒を吹き出して周りの人間を酒まみれにする奴もいないだろうしｗ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 21:59:52.56 ID:5giqfDfG0

煙草の害が減ってその分の医療費が減っても
他で稼ぐよｗ
医療費が減るわけがない。

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:00:06.52 ID:P92NYV5v0

>>653
健康に障るなら、趣味でハーブとかスパイスミックスとかやってみるのも
楽しいかも知れないよ
比較にならない鈍い鼻だけど自分で作るカレーは自己満足半分でも美味しい

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:00:13.77 ID:RndfHuGE0

一人で一杯書き込んじゃってる人居るね。
余程怒っているのだね。
ストレスは免疫力を低下させるし、癌になるリスクが増大するよ。
まぁ、一服して落ち着きなよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:00:24.54 ID:sNcFQcGk0

>>670
普通にいるだろ

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:00:30.74 ID:SCXP7gtq0

>>668
ニコ中がいなきゃ喫煙する場所も必要なければ、
タバコを数時間も無駄にすることもなければ、
スーツから立ち上がる不愉快な臭いもなくなるんだよ。
人に迷惑をかけてる自覚もできない奴は、きっと後で苦労するぞ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:00:48.86 ID:7CK/n9G80

>>659
あまり酷いので、家の前の塀にポイ捨て禁止のステッカー貼ったら
却ってポイ捨て増えたｗ。
これ見よがしに火の付いたのをポイ捨てする奴が毎日いる。
監視カメラを付けようかと考えているところ。
これを警察に持ち込めば放火未遂で逮捕してもらえるだろうか。

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:01:07.05 ID:RkbQnB8B0

田舎だと酒飲みながら仕事してる人いるしなあ
ゲロはいてる奴だっているし
死んじゃう迷惑なやつもいる

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:01:14.33 ID:9+0cIQ6P0

>>649
年齢調整済みのデータでも肺がん罹患率激増だから、高齢化のせいとも言えないね。
これまではタバコが肺がんのずば抜けた原因とされてたんだけどね。
５０年間の推移を見るとそうじゃなさそうなんで、ほんとの原因は何なのか、
そろそろ見直してもいいんじゃないかな。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:02:19.09 ID:P92NYV5v0

>>673
いや、何となくで始めたら楽しくて
「人生最初の一本」って忘れたがきっとこんな感じだったんだろう

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:02:36.30 ID:+dsWeuPx0

>>663
色々居るか?
喫煙者はどれもが毒ガステロ犯罪者という単一だろ。

>>668
礼節ではない。単に暴力事件に巻き込まれたくないから。
それにニコチン中毒はへこへこしながら喫煙所の場所を確認するぞ。
そして、今や訪問先で喫煙するような底辺は居なくなった。
底辺の会社は知らん。

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:03:52.25 ID:VR7ERxYW0

おれ、喫煙者だけど、法律で強制的な禁煙に賛成だなあ。
ついでに、強制的にパチンコも禁止にしてくれ。てか、賭博だろw

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:07:10.06 ID:HgcXJEpU0

喫煙者ってホントにおうよな

ま、体臭キツイやつよりマシだが

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:07:44.36 ID:5mXA6wyW0

>>670
ただし、煙草で嘔吐や失禁はしないし、他人にからんだりもしないぞ。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:08:11.34 ID:tsdTK5ti0

強制してねーだろバカが
むしろ一部の国営（天下り）産業がタバコからの利益に期待してるから潰れないんだわ

昔から塩タバコ博打（宝くじ）は国の専売ってね

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:08:31.36 ID:7CK/n9G80

>>669
話を飛躍させるなよな。
あんな危険なものを野放しにしているほうが変だと思わないか。

タバコの火の不始末で年間何人が死んでると思ってるの。
どれだけの人が家を失ってると思ってるの。

毎日道路や公園に捨てられた吸殻を掃除するのにどれだけの人が
迷惑していると思ってるの。

ちょっと想像力働かせて考えてくれよな。

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:12:56.96 ID:7CK/n9G80

>>643
これだけポイ捨てをやめましょうってCMとかやってるのに何でポイ捨て減らないんだろう？
携帯灰皿なんか全然普及してないよな。
持ってる人見たことないしね。
まあ喫煙者にポイ捨てやめましょうと言っても無駄だということが社会実験として
証明されたってことだな。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:12:57.82 ID:P92NYV5v0

>>675
＞ニコ中がいなきゃ喫煙する場所も必要なければ、
＞タバコを数時間も無駄にすることもなければ、

ここまでは法律が禁止してないんだから喫煙者個人の勝手だわな

＞スーツから立ち上がる不愉快な臭いもなくなるんだよ。

それは言えば？
相手が善処しない場合において初めてお前が正しい

＞人に迷惑をかけてる自覚もできない奴は、きっと後で苦労するぞ。

ご苦労さん

>>680
＞単に暴力事件に巻き込まれたくないから。

過去どんだけ「底辺の会社」とつきあいがあったんだよ
それともお前さんが「こいつの前で煙草を吸うと痛い目にあう」とか
噂されるブラック社会人自慢か？

＞それにニコチン中毒はへこへこしながら喫煙所の場所を確認するぞ。

吸いたい奴が吸える場所を確認するのまで嫌か、参考までに教えろよ、何様？

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:14:32.19 ID:eTxe7RBY0

>>678
罹患率が増加しているのは主として６５歳以降で、
医学の進歩で寿命が延びた年齢層だな。
（これまでは脳血管障害や感染症で死んでいた。）

タバコが肺ガンの中でも扁平上皮ガンや小細胞ガン
についてはずば抜けた原因であることは確実。
（喫煙者以外はほとんど罹患しない。）

腺ガンが非喫煙者でも罹患するからと言って、
タバコが肺ガンの原因でないという屁理屈は
通用しないよ。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:14:37.50 ID:7CK/n9G80

>>683
まあ、目糞、鼻糞を笑うの図だｗ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:14:46.60 ID:dancm/jr0

集落の斜向かいのキチガイヤニ中のタバコのニオイで俺の喉が痛くなるんだが・・・外で吸えない法律を作ってしまえ！

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:15:01.24 ID:SCXP7gtq0

>>687
でたでた「法律で禁止されていない」ｗ
だから路上喫煙を禁止する条例とか出てきただろうがｗ
自分で自分の首を絞めてる自覚もないの？
アホの極みだなｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:17:17.12 ID:RkbQnB8B0

2chもなくなるって言われてるしなー
時間の無駄だし仕方ないね

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:18:30.18 ID:+dsWeuPx0

>>687
喫煙者は底辺だから。ニコチンが切れている時の挙動は恐怖を覚える。
喫煙場所を確認するときだけへこへこして、吸い出すと態度がでかくなる。
そして、その後は体内にへばりついた毒ガスをばら撒く。
喫煙者って何様? 単なるテロリストだろ?

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:20:30.53 ID:P92NYV5v0

>>691
別に禁止区画で吸った事も事務所の禁煙タイムに吸った事もないが何か？
決まり事なら守るのは当たり前だろ

＞自分で自分の首を絞めてる自覚もないの？

悪いけど煙草よりお前みたいな嫌煙厨が嫌いだってだけの話だから
まあ逆に言えばドヤ顔のバカより好きですけどネ、煙草

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:20:47.04 ID:5mXA6wyW0

>>689
そう、どっちも有害でしかない。
なのに喫煙行為ばかり迫害されてるのが気味悪いんだよ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:21:46.89 ID:7CK/n9G80

>>691
長年の社会実験の結果、ポイ捨て防止はマナー啓発では無理だと言うことが
既に証明されたわけで、後は法律条例で如何に取り締まるかというだけの話。

しかし、あのJTの啓発CM、莫大な費用がかかってると思うんだが、結局無駄だったんだねｗ。
思えば、ポイ捨て禁止キャンペーンは公共広告機構が40年位前からやってるんだがな。
淀川長治さんのあのCMは懐かしいが、結局全て無駄だってことだな。
思えば壮大な無駄遣い。

日本人がここまでだらしのない民族だとは思わなかったなｗ。

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:23:17.13 ID:RkbQnB8B0

いやポイ捨て減っただろ。誰が証明したのよ？

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:23:41.80 ID:SCXP7gtq0

>>694
お前一人がどうであろうと、
歩きタバコ、ポイ捨てするヤツがまだ五万といるんだよ。
不愉快なものを「不愉快だ」と言ってる人間に嫌悪感をむき出しにする前に、
そういうマナーも気づかいもないドヤ顔のバカをどうにかしろ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:23:51.82 ID:P92NYV5v0

>>693
お前は何かの妄想に囚われている
悪い事は言わんからいい頭の医者に診てもらえ

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:24:22.84 ID:7CK/n9G80

>>695
まあ、アメリカなどではビーチでの飲酒は禁止されているが日本では
ほぼフリーだわな。これは確かにおかしいとは思う。

しかし、近年飲酒運転は厳しくなったね。
未成年の飲酒も厳しくなった。昔は誰にでも酒売ってたからねｗ。
これはいいことだと思う。誰も窮屈だなんて言わないしねｗ。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:25:05.02 ID:+dsWeuPx0

>>694
体中にこびりついた毒ガスや呼気から発する毒ガスも一切ばら撒いていないのだな?
万一そうであれば、立派と言えよう。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:28:14.70 ID:RkbQnB8B0

>>700
飲酒運転は不満もおおきかったよ
田舎で飲食店やってる人とか死活問題だっただろうし

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:28:19.00 ID:7CK/n9G80

>>697
少なくとも我町我道路では全然減ってない。
むしろ増えてる。
たまりかねて、自分の家の前に捨ててある吸殻をトレイに全部入れて
家の前の道に陳列した近所のおじさんがいた。
あまりの多さに吐き気を催したのは私だけではなかったようだったｗ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:29:04.29 ID:P92NYV5v0

>>698
お互いで見かけたらどうにかしようや
見ず知らずの他人に頼るなよ

＞不愉快なものを「不愉快だ」と言ってる人間に嫌悪感をむき出しにする前に

「価値観の相違」という観点を持ってくれるならお前個人には「嫌煙厨」と一括りにするのはやめよう

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:30:22.29 ID:wx895rub0

喫煙率が激減してほぼDQN≒喫煙者に近い状態だからなぁ。
職場の喫煙率がその職種の実態を表わしてるのじゃないのかな。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:30:45.56 ID:7CK/n9G80

>>702
考えたら飲酒に対しても少しヒステリックな感じだよね。
一杯二杯飲んだところで実際には危険なんてないのにねｗ。

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:31:29.21 ID:+dsWeuPx0

>>699
これがいわゆるニコチン脳というやつだな。
喫煙を否定されると全人格を否定されたと感じてしまう。
喫煙ありきの発想しかできない。
毒ガスをばら撒いている現状を認識しろよ。
正常な判断ができる人間ならば、喫煙なんぞできない。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:33:03.43 ID:7CK/n9G80

>>705
見事に炙り出されましたねｗ。濾し出されたと言うかｗ。
ファミレスやマクドなんかで禁煙席と喫煙席とを見比べたら
見事というか、はっきりと層の違いがわかるｗ。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:33:17.06 ID:P92NYV5v0

>>701
少なくとも「近寄ったらカナリヤが死んだ」とかいう事実はないな

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:33:36.62 ID:O1YIVXwh0

>>695
大丈夫WHO様は喫煙対策の結果が出てきたので最近はデブ対策にシフトしている
日本の公衆衛生もそれに倣うので次はデブだろう
喫煙は四天王最弱だったので最初にやられたという訳だ

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:35:13.01 ID:7CK/n9G80

>>710
四天王というと、タバコ・酒・デブと何ですか？

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:35:56.41 ID:SCXP7gtq0

>>704
「価値観の相違」で一括りにするなよｗ

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:36:24.74 ID:wx895rub0

デブも喫煙者も臭いんだよね。
スメルハラスメントだよ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:37:07.11 ID:H0CO3VYG0

うるせーな
大麻だって国が禁止してんだからタバコは禁止して当然だろ馬鹿野郎

がたがた言ってると俺たち嫌煙者が麻薬と同じようにしてやるぞ！

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:37:29.39 ID:P92NYV5v0

>>707
常人に>>693読ませてみ？
嫌煙厨レベルの煙草嫌いを別にして医者でも「妄言」と言うから

＞喫煙を否定されると全人格を否定されたと感じてしまう。

喫煙を嫌煙に置き換えたらそれはお前だろう

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:40:14.99 ID:9+0cIQ6P0

>>688
「６５歳以降で、医学の進歩で寿命が延びた」効果はあるだろうね。
でも、６５歳未満の罹患率も増えてるね。

実績の推移から見れば「扁平上皮ガンや小細胞ガンについてはずば抜けた原因であることは確実」とは言えないね。
「喫煙者以外はほとんど罹患しない。」のは今のところあたりまえだよね。今の６５歳以上って喫煙率８０％以上の時代を過ごしてる。患者の中に喫煙者、元喫煙者が多いのはあたりまえ。

扁平上皮がんに罹患する比率は男女でずいぶん違うし、喫煙率の推移も男女でえらくちがう。
なのに肺がん罹患率の推移のしかたは男女とも同じ。
経年推移から見ると、妙なことが多すぎるよ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:40:25.13 ID:P92NYV5v0

>>712
お前は煙草が嫌いなんだろう？
こっちは好きなんだ、一対一のやり取りで一括りにできないくらい複雑な話か？

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:40:28.90 ID:3VNNVYrw0

やめたらわかるよ
自分がどれほど愚かだったか。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:41:11.92 ID:y9m26DOK0

「ポイ捨てによって得られる利益＞ポイ捨てによって受ける懲罰」
の状態が成立している限り、ポイ捨ては無くならないだろう。
捨てたら即逮捕みたいな状況になったら
あっという間に激減するだろう。

あと「ポイ捨て」っていう単語がダメだな
かわいい印象が出てしまって、罪悪感が減ってしまう。
「不法投棄」とかに言い換えないと

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:41:39.43 ID:6WpftvF00

煙草は吸わないけど周囲の人間がみんな吸ってるので煙草の煙はぜんぜん嫌じゃない。
つーかどうでもいい。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:41:41.35 ID:+dsWeuPx0

>>715
喫煙者は毒ガスをばら撒いている。
嫌煙者は喫煙者から健康を奪われ苦しんでいる。
喫煙者にはこんなことすら判断できなくなっているのか。
本当にニコチン脳なんだな。
まずニコチンを補給して来いよ。物事の判断ができなくなっているんだろ?

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:43:14.61 ID:Ao8sQxHH0

健康考えてなら売らなきゃいいと思うけどな

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:45:00.03 ID:wx895rub0

薬物依存症でかつ有毒な粉塵を撒き散らしているのだから
減らさないといかんだろう。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:45:11.14 ID:P92NYV5v0

>>721
＞喫煙者は毒ガスをばら撒いている。

と言った端から

＞まずニコチンを補給して来いよ。

などと言うから「妄言」と言われるのだ。

>>719
シンガポールくらいの公衆衛生整備は見習って良いよな

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:45:49.24 ID:7CK/n9G80

>>719
放火予備罪とかもいいと思うが。

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:46:53.18 ID:XcYQ5fyG0

やっと大麻を合法にする気になったか

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:47:01.90 ID:SCHWQeW+O

禁煙させたいならタバコ禁止にすりゃいいだろ
タバコ売っといて「吸うな」って、バカじゃねぇの？ｗ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:47:21.16 ID:KmaXfkxa0

分煙さえしっかりしていれば良いと思うけどなあ。
喫煙者の吐く息がとか、体臭がとかは、もはやオカルトのレベル。

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:49:19.97 ID:7CK/n9G80

>>727
日本政府のお家芸だよ。ブレーキとアクセルの両方を同時に踏むというｗ。
経済対策も同じ。
景気対策しておいて税金も上げるｗ。
金融緩和しておいて引き締めをやるｗ。
日本人の宿痾かな。この性質ｗ。

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:50:51.86 ID:SCXP7gtq0

>>717
タバコを吸いたい俺の我儘を聞け、ってだけの話だから単純だな。
自分の部屋で好きなだけ吸ってくれ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:50:54.45 ID:+dsWeuPx0

>>724
すまん。もしかして高卒か?
配慮が足りんかったな。
喫煙者はな、ニコチン補給しないと通常の人間レベルの思考力をもてないんだよ。
そしてな、嫌煙者は喫煙者が人前に出なければどうなろうとも良いと思っているんだよ。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:51:31.67 ID:7h+hNo+Z0

タバコってニコチン含有量を基準値以下にして、その上でそこそこ売れなきゃいけないから
アルカリぶっこみまくって平衡弄って、体内に吸収されまくるようにしてるんだぜ・・・

タバコ会社の言う基準値以上のものが体内に入ってきていると考えたほうがいい

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:53:11.80 ID:wx895rub0

喫煙者の非喫煙時のサードハンドスモークが問題となっているんだよね。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:54:03.84 ID:SsXCoIs5O

タバコやめて六年になるが、今はタバコの匂いがダメ

服に匂いがついてる人も嫌

ただ酒飲むと吸いたくなるけどなぁ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:56:14.85 ID:y9m26DOK0

>>729
「日本政府は禁煙政策に取り組んでいます」と国民に伝えたい建前
その一方でタバコの税収はしっかり確保しておきたいという本音
その妥協点がタバコの値上げなんだろうね。

ＪＴは元国営だから官庁に縁の深い役員や社員がいるだろうし
その連中からの圧力その他もろもろの影響でタバコ禁止には
踏み切れないんだろう。

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 22:58:28.87 ID:P92NYV5v0

>>730
そういう解釈なら仕方ないな、空気清浄機付きの部屋にでも引きこもって
株トレードでも在宅ワークでも好きにしてくれ

>>731
吸って欲しくないならそれを徹底しろよ
喫煙者の思考力とかお前観点だけで言えば「どうでも良い話」、だろう？
そこが支離滅裂だと言っているんだよ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:00:15.80 ID:7FkLZBeD0

俺も喫煙厨だったが職場の超絶dqnも喫煙厨で、そいつと同類に思われるのが嫌で禁煙した。
タバコだけは一生やめられないと思っていたけど簡単に禁煙成功してわろた。
dqnの喫煙厨に逆に感謝だわ。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:02:53.56 ID:HWgY2n9T0

いやあ、でも本当にスモーカーはあちこちで肩身が狭くなったよ。
禁煙の場所も増えてるし、タバコ高くなってるし。
昔よりだいぶ良くなったと思う。
将来、喫煙率３％切ったくらいで法で禁止かな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:02:57.75 ID:+dsWeuPx0

>>736
あのな、喫煙者はニコチンが体内で充満していないと通常の人間レベルの思考が
できないのだよ。つまり、健常者とまともに会話が成り立たない、と言っているんだ。
わかるか?　支離滅裂なのは喫煙者なんだよ。
そして通常の判断ができない喫煙者は危険と判断するんだよ。
誰しも、喫煙者の暴力で怪我をしたり、死にたくないからな。

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:03:17.35 ID:SCXP7gtq0

>>736
職場じゃ喫煙者は極少数なんで引きこもる必要はない。
冬時期とか、寒風の中、喫煙者が外に出てタバコを吸ってる姿は哀れだよ。
ま、ニコチンの首輪をつけてるんだからしょうがないだけど。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:04:02.25 ID:eTxe7RBY0

>>716
いや、若年層を対象にしても、扁平上皮ガンや小細胞ガンには
ほとんどが喫煙者。このふたつのガンに関しては、喉頭ガンの
ようにタバコがずば抜けた原因といえる。

これらのガンの原因としてタバコを除外した報告はない。

罹患率の推移については、組織型に分類したものがないので、
あくまでも推論でしかないが、増加の一番の原因は高齢化。
その他のガンに関しても、胃ガン以外はほとんど罹患率は上昇している。

ともかく、タバコ以外の原因があるからと言って、
タバコが原因でないという結論にはならない。

お前の言っていることは、スキルス胃ガンにはピロリ菌の影響
が少ないから、胃ガンとピロリ菌が無関係と言っているような
乱暴な議論。

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:06:56.10 ID:HWgY2n9T0

>>739
喫煙者に攻撃的な人が多いのは言えてるなあ。
タバコが原因なのか、DQNがタバコ好きなのか、はわからないけど。
タバコが発端（禁煙場所での喫煙を注意など）で喧嘩になって傷害事件とか起きれば、
やっぱ日本からタバコなくしたほうがいいと思っちゃう。

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:09:52.51 ID:QirgY5Hx0

たばこもお酒も今の倍ぐらいの値段にすればいいんじゃない？

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:10:01.52 ID:7CK/n9G80

喫煙者ってタバコ切れたら禁断症状とか起こるのかな？
だとしたら結構怖いねタバコって。
禁断症状を起こしてる時に運転とかしたら危険じゃないのかね。
危険な作業とかもさせられないよね。
この辺、どうなってるのかな。

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:12:23.47 ID:7CK/n9G80

>>742
禁煙の駅のホームでタバコ吸ってる人いたから、それとなく注意したら
切れられたことあったわ。刺されたりしたら怖いので即逃げたが。

まあ、タバコが原因なのか、元々精神に疾患があったのか、因果関係は
定かではないとは思うが。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:12:30.13 ID:P92NYV5v0

>>740
そりゃ良かったじゃないか

>>739
お前の話の「喫煙者」は漫画「北斗の拳」の悪党しか思い浮かばない
それでどう「妄言」と取るなと言うのだ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:14:45.48 ID:x5kAaOI90

>>745
注意するおまえって精神に疾患がありそうだな

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:15:21.52 ID:9KYX+nPe0

オレもやめてしばらく経つが、最近じゃ臭い自体が嫌になった。
もう吸えないし、なくなればいいとも思う

でもクソ官僚どもに誘導されているみたいで頭にくるわｗ
なんでも楽しめる時代が来るんじゃなかったのかよ！！
禁煙節電自然災害増税不況…イイ事全然無いじゃんｗ
毎日つまんねえよ！
なんなんだよこの国は！

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:15:39.63 ID:mlxvP1i+0

>>741
データ欲しい
　試料数」と喫煙量、喫煙時間/本、タバコの原産地

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:21:29.16 ID:7CK/n9G80

>>747
不法行為を見てみぬ振りをする。
立派な考えだよｗ。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:22:15.27 ID:O1YIVXwh0

>>749
グーグルスカラーっていう情強ツールがありますよ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:22:47.61 ID:+dsWeuPx0

>>746
まずさ、中学生程度の読解力を身につけようぜ。
今後の人生考えたら、それぐらいの勉強はした方が良いぞ。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:23:15.46 ID:7CK/n9G80

>>748
まあ反原発見てたらヒステリー的なところはあるわな。
日本人には。
電気なんかいらないとか言うキチガイに支配されたらこの国は終わりだわｗ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:23:16.10 ID:eUt4eG43i

タバコを吸うと落ち着くんじゃなく、タバコが切れると落ち着かなくなるだけ。
麻薬なんだから、さっさと禁止しろ。

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:23:19.17 ID:9+0cIQ6P0

>>741
＞若年層を対象にしても、扁平上皮ガンや小細胞ガンにはほとんどが喫煙者
ソースは？
あと、扁平上皮ガンや小細胞ガンについては確実なことが言えるほど研究は進んでないよ。

＞これらのガンの原因としてタバコを除外した報告はない
そりゃそうだよ。ＷＨＯがそう言ってるんだから、公式報告としてはタバコを因子としては組み込むさ。そのことと、疫学調査が妥当な因子構成のもとに行われているかは別の話。

＞喉頭ガンのようにタバコがずば抜けた原因
これもおかしい。喫煙率が下がりはじめるかなり前、１９６０年以前から７０歳代以下の喉頭がん死亡率は下がりはじめている。

で、>>716に書いた
「扁平上皮がんに罹患する比率は男女でずいぶん違うし、喫煙率の推移も男女でえらくちがう。
なのに肺がん罹患率の推移のしかたは男女とも同じ。
経年推移から見ると、妙なことが多すぎるよ」
についてはどう説明するの？

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:23:55.02 ID:gsMLbiWx0

国が強制するんじゃなけりゃ、リンチがいいのか？

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:24:03.39 ID:x5kAaOI90

>>750
刺されるかもしれないからもう二度と注意しないんだろ？ｗｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:25:32.08 ID:HWgY2n9T0

小学生の時>>749みたいなやついたなｗ
先生に注意されても、
え？何時何分何秒に？とか証拠はありますか？
とかいって絶対認めないやつｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:25:51.72 ID:7h+hNo+Z0

男女差、って主要な癌の比率がだいぶ差があるのって喫煙と飲酒と脂っこいもの男性の方が
摂ってるからってのは有名な話だと思うが

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:26:10.51 ID:eUt4eG43i

>>744
禁断症状でるよ。
イライラするし、自分じゃ気付かないんだろうが切れるとホントに粗野になる奴は多い。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:27:10.28 ID:Yvw7HDaY0

>>749 もうそういう時代じゃないんだよ

みんなが天動説を信じてた頃に地動説を主張したいなら、データを出すべきなのは地動説の側だけど、
現代ではみんな地動説を認めてるんだから、今は逆に天動説を主張する奴が証拠を示さなきゃだめでしょ？

それと同じで、もう現代では「タバコに害はありません」て主張する奴が一生懸命データを示してみんなを説得しなくちゃいけないんだよ

じゃ、頑張ってね

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:28:28.38 ID:gYMmKf/80

喫煙者は歩きタバコ・ポイ捨て・喫煙区域以外の喫煙とかするバカが多いけど
飲酒者も飲酒運転・路上ゲロ・酔って暴れる・大声を出して騒ぐとか迷惑な奴が多いな
タバコ臭いのも嫌だけど酒臭いのもどうにかしてほしいな
喫煙・飲酒どっちもどっちだなｗ
でも、人殺す確立高い分飲酒の方が悪質なのか？

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:29:06.32 ID:P92NYV5v0

>>752
先にお前が電波の受信をやめろ
その方が嫌煙論もまだ聞いてもらえる
今お前の話を聞くのは俺のような親切な人間かお前の同類の電波か頭の医者だけだ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:29:44.79 ID:2jsoF9W+0

禁煙希望者を支援するって話だから
「国が強制」とか馬鹿だろうw

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:29:58.36 ID:eTxe7RBY0

>>755
ソースならいくらでもあるけどな。とりあえず、これ↓

ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/haigan1960/24/3/24_3_263/_pdf

喫煙と扁平上皮癌との密接な関係は既に認められたことであるが,
我々の検討でも,非喫煙者の扁平上皮癌は10例で,これは喫煙歴が
不明な5例を除いた扁平上皮癌381症例のわずかに2.6%であり,
大部分は喫煙者であった.扁平上皮癌における非喫煙者の占める
割合について,Vincentらは,喫煙歴について調査出来た500例の
うち14例(2.8%)が非喫煙者であったと報告しており,これは非喫煙者
および女性の肺扁平上皮癌に関する研究は我々の2.6%とほぼ一致
している。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:30:02.07 ID:XcYQ5fyG0

大麻合法化だなi

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:30:58.53 ID:2B2g6wAo0

1箱1万円でも吸うのが嗜好品の嗜みというものだ(´・ω・`)

元々貧乏人が吸うものではない(´・ω・`)

それでも吸いたければ乞食のように吸殻を拾ってシケモクを吸え(´・ω・`)

税金どころか無料だ(´・ω・`)

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:31:18.32 ID:2LG8pits0

>>16
無煙で匂いが香水並みに臭いのでもOK?

タバコの匂いよりも化粧品や香水の匂いが嫌だ。

電車にも禁化粧車作ってくれ。

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:31:31.74 ID:+dsWeuPx0

>>762
それっていうなれば、
喫煙者は大量殺戮未遂で、泥酔者が小規模の殺戮者という印象
で捕らえれば良いんじゃないかな。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:33:12.94 ID:7KbPuwaW0

麻薬と認定していない嗜好品の段階で国が規制するのは問題だと思うが。煙草云々ではなく、そんな前例を与える事自体が恐ろしい気がする。むしろ、規制したかったらキッチリ麻薬認定してしまえ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:33:54.35 ID:QZYBjnK00

>>762
酒のほうがいろんな意味で悪質やね。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:34:17.40 ID:HWgY2n9T0

>>770
認定しようぜ
タバコは薬物

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:34:21.33 ID:gCY/DzlBO

メタボも

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:36:10.62 ID:7h+hNo+Z0

普通の人は、チビチビ店とか、家とかで飲んでるくらいだから車両とかに乗っちゃわない
限り大丈夫だけど、煙草の場合ってほとんど、他人が近くに居る空間で毒ガスまいているんだから
扱いが全然違うよね

よく、部屋を分けたり、空気の流れ云々とかいうけれど、あれって
結局、外とはいえ結構人のいる空間にそれを放っているんだから被害を拡散することで
薄めているだけとも取れる。

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:37:25.82 ID:HWgY2n9T0

いやいや一番悪質なのは２ｃｈだなｗ
俺みたいに中毒症になって粘着してしまうからな。

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:38:13.07 ID:TW1pJK8U0

>>770
これだよな結局。
「法で禁じると税収が無くなるじゃないか、それはﾔﾀﾞ」
金権が透かし見える国の態度が混乱を招いている

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:38:49.87 ID:+U3K7Sli0

>>770
脱法ドラッグも法律上は問題ないんじゃないの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:39:39.70 ID:7CK/n9G80

>>760
何か覚せい剤に似てるね。というかそのまんまじゃんｗ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:40:32.64 ID:x5kAaOI90

>>775
たしかに
タバコは体、2chは時間を蝕んでいる

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:41:31.53 ID:d9MkbWnP0

>>760
そういや職場のおっさんが仕事中にタバコ吸いてーとか言ってたの思い出した
クスリやん完全に

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:42:58.30 ID:55OGSOsl0

喫煙者はバカばかりだから法で規制されないとタバコやめないだろ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:44:41.35 ID:QZYBjnK00

タバコやめれない奴はやめる気がない奴。
癖を直すのと一緒のレベル。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:45:23.22 ID:eTxe7RBY0

>>755
（続き）
先ほど引用した論文を読んでもらえればわかるが、非喫煙者の女性の
うち２人は子宮頸がんの罹患で、なおかつ、非喫煙者の血縁者のガン
罹患率は７０％と非常に高い。

それから、喉頭ガンの死亡率が減ったのは放射線治療などの進歩による。

肺ガンの罹患率の推移については、先ほども述べたように高齢化による
腺ガンの罹患率の上昇が一番大きいと思う。そもそも、肺ガンの原因は
ひとつでなく複合的であるのだから、「喫煙率が減っているのに肺ガンが
増えている、だからタバコと肺ガンは関係ない」とは言えない。

ガンの原因が複合的であるというのは、食道ガンでタバコ、酒のコンボで
大幅に増加することが知られている。

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:45:44.97 ID:FobPqiUP0

>>778

ニコチンも覚せい剤もドーパミンに作用するから強さが違うだけで似たようなもの
中々止められないのも一緒

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:46:08.78 ID:QxEgjVuc0

自分が悪臭を発してることに平気なのが信じられん。
犬の糞でもタバコほどは臭わないけど、
犬の糞が靴について臭ってたら嫌だろ？
まぁ、自意識の問題なんだろうけど、
俺は、自分が犬の糞より臭い、なんて堪えられん。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:48:14.53 ID:eF2PScaN0

安全運転は「国が強制」するものなのか？
健康保険は「国が強制」するものなのか？
老齢年金は「国が強制」するものなのか？
食品衛生は「国が強制」するものなのか？
大麻禁止は「国が強制」するものなのか？
受信料は「国が強制」するものなのか？

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:50:29.66 ID:9+0cIQ6P0

>>765
それは
「若年層を対象にしても、扁平上皮ガンや小細胞ガンにはほとんどが喫煙者」
のソースにはなってないよ。
扁平上皮がん症例(３８１例)の２．６%=10/381が非喫煙者だというだけ。
しかも１９６０年、５０年以上前の喫煙率が非常に高かった時代の論文だよ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:50:56.09 ID:eTxe7RBY0

>>755
↓ここにも小細胞ガンと扁平上皮ガンのついての記述がある。

ttp://www.pfizer-zaidan.jp/fo/business/pdf/forum13/fo13_4_04.pdf

肺癌は小細胞肺癌と非小細胞肺癌に分類されます。小細胞肺癌は約1 5 ％ですが、ほ
ぼ全例が喫煙者です。非小細胞肺癌はまた、腺癌、扁平上皮癌、その他に分類されま
す。腺癌と扁平上皮癌が主な組織型です。この扁平上皮癌は、ほぼ全例が喫煙者で、
腺癌の約75％が喫煙者です。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:51:06.99 ID:4efEu6Ra0

>>762
だから酒には制約があるんだろうね、飲酒運転とか仕事中に飲めないとか
煙草は中毒性の問題もあるんじゃないかな
酒なら「今日は飲まない」とかできそうだけど、煙草はそうはいかない人多いだろうし

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:53:58.47 ID:Yvw7HDaY0

>>789 酒もサミットでヘロヘロになって会見したアホ道民とかいたけどな

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:55:07.34 ID:eTxe7RBY0

>>787
じゃあ、お前が扁平上皮ガンと小細胞ガンと喫煙が無関係だというソースを出せ。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:56:14.99 ID:BHWT5Tme0

ヒロポンと同じ道を辿って、禁止薬物扱いになったとしても全然困らないわ。

そもそも喫煙者が嫌われるのは「何処ででも吸う、何処にでも捨てる」
からだから、この二つを改めれば良いだけなのに、自浄作用無し。
嫌われてもしゃーないですやん。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:56:21.13 ID:+dsWeuPx0

>>762
WHOはタバコ、酒、ジャンクフードの順で撲滅していこうとしているね。
これは至極妥当だと思う。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:58:06.08 ID:mvYAI19B0

タバコ、パイプ、葉巻と
ケツからニコチン出すくらい吸ってた俺の爺は
90過ぎて大往生。
何が嫌煙だ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:58:20.60 ID:MSC3NCOh0

喫煙者の査定は、全員一律１ランク下げてやってるぜ

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:58:34.77 ID:2cStp27dP

>>672
ハーブやスパイスミックスはこの道20年ですよw楽しいよね。

消毒用アルコールとエッセンシャルオイルを混ぜて薄めたものを近所からの副流煙消しに使ってる。
鼻が痛くてベランダにも出られないし、洗濯物にも臭いついて、寝巻きや布団に臭いつくだけでダメだ。煙草吸う人って、鼻が鈍いのかきつい芳香剤使うからそれも辛い。

嗜好品は惹かれるタイプなので、喘息や鼻の辛いのがなければ煙草に手を出してたかもしれないし、手を出してしまう人の気持ちは理解できるけど、やっぱり他人影響与えない範囲で楽しんで欲しい。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 23:59:22.03 ID:9+0cIQ6P0

>>783
＞喉頭ガンの死亡率が減ったのは放射線治療などの進歩による
これはない。１９６０年にはすでに減少傾向に入っている。

>>788
ファイザー財団の論文か…

まぁいいけど、けっきょく
「若年層を対象にしても、扁平上皮ガンや小細胞ガンにはほとんどが喫煙者」
のソースはないってことだな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:00:06.73 ID:yDfQafrB0

>>788
どんなすばらしいソースだしてもたぶん奴は認めないと思うよｗ
ここまで来ると、どんなソースも理屈も成り立たない。
もうやるだけ無駄のような気がする。

「あんたが正しいハイ終わり」といって終わらせるのが賢いかも。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:01:24.27 ID:FqJcXgPR0

禁煙は競争しなくていいよ。分煙を強制してくれ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:03:34.22 ID:EZiPBvCK0

>>788
ニコチン脳に構うだけ無駄だな

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:04:45.39 ID:6b/HuYK+0

>>796
おお凄い＞ハーブやスパイスミックスはこの道20年ですよ

まあ日陰者っぽく夜道で携帯灰皿持って吸ってますよ
自分の服の焦げ跡とか見るとやっぱり人込みでは吸えないなあ、
と痛感しますね
ちなみにフィルターは先に千切って箱に入れてます

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:05:46.22 ID:ot0HFBRC0

歩行珍煙特殊部落

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:06:27.58 ID:2cStp27dP

>>801
そういう人見ると、吸う場所ないんだなあ、とちょっと頭下げてますw

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:07:51.85 ID:EtrDa70r0

これからの季節、ホタル族が出てくるのがたまらん。
暑いから窓開けたいんだけど、隣からタバコの煙が・・・
今、正に吸われてるんだよなーｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:10:04.41 ID:6b/HuYK+0

>>803
いや、個人的にはただ単に自分も煙が篭るのは嫌なのでｗ
せめても広い場所で害と危険に気をつけよう、というだけです、お恥ずかしや

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/07/04(水) 00:12:58.40 ID:2QU7+S/u0

とにかく自由でいいから喫煙室は受益者の自己負担で設置してくれ。
特に公共の施設に税金で作るのはやめ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:13:32.27 ID:ARVmxOwJ0

居酒屋や飲み屋でのタバコに文句をつけるほど野暮じゃないけど、
ラーメン屋や定食屋でタバコを吸う奴には殺意を覚える。
どうして小一時間、店内にいる間だけでも我慢できないんだ？
禁煙じゃない店で吸って何が悪い、って言う奴がいるけど、
おなら禁止とかゲップ禁止って書いてないからといって、
プーーーーっとかグェェェェェップってやるか？
多分、やってるんだろうな・・・

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:16:33.64 ID:jrnxfHwq0

タバコスレだといつも国内の喫煙率とがん罹患率の推移を比較してあれこれ言い合ってるけど
そもそもこれ他の要因の影響受けまくった結果が出るから
何故そうなるかの部分が全部推測になって、そこを言い合っても不毛なんだよ
この要因のせいだー　いやいやこれのせいだー　それが要因というソースはどれだー　ってな

このデザインじゃ関連の有無は結論出せないよ

って反論でとっとと終了すべきｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:18:44.65 ID:6b/HuYK+0

>>807
個人的には食い物屋での喫煙は殺意覚えていいと思う
メシが上手くなる類の物じゃない（貸切の個室で食後の葉巻というのはちょっと良い気もするが）
正直酒でさえそれで食い物の味が判るのか？と疑問（居酒屋は肴として割り切るが）

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:20:00.95 ID:B42dIIP70

そもそも２ｃｈは原因を正式に結論付ける場所ではない。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:22:13.21 ID:MUb3bL8J0

喫煙者がガンになろうがどうなろうが知ったこっちゃない。
あのクサイ臭いが服に付くのが嫌なんだよ。
飲み会のたびにスーツをクリーニングに出さなきゃならん。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:24:33.20 ID:laIO9pQE0

もし全員やめたら税収2兆円って相当な額だぞ医療費の負担減るとか言っててもすぐじゃないだろ
俺には関係ないからな嫌煙厨が負担すれよ

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:25:50.53 ID:OCSp1Pd70

>>812
負担するから全員消えてなくなってほしいね

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:26:43.78 ID:ARVmxOwJ0

>>812
特定の嗜好品にそれだけの税金を課してる方が問題だろ？

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:28:16.79 ID:8Mq3paW10

>>814
毎日何本も吸ってる奴は嗜好の域を出て既に中毒だから。

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:29:10.71 ID:B42dIIP70

>>812
喫煙者数が徐々に減っていくだろうから税収もおそらく減ってきてる。
2兆円→1兆円→・・・・・・・1億円くらいでもう禁止にすればいい。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:32:46.22 ID:k8IaqXkT0

>>807
>>809
おまわりさんこいつらです

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:32:52.04 ID:LpTDUE5l0

タバコ禁止でタバコの害が完全に無くなったらぽっくり大往生になるとは限らないからなあ。
試算通りにはいかんだろうね。

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:34:44.34 ID:0Mkbw4aP0

>>808
そう。
＞他の要因の影響受けまくった結果

が罹患率、死亡率の推移となって現れている。
そして、喫煙率との関係が見出されないということは、「他の要因」の影響のほうが強いという可能性がきわめて高い。

これは疫学調査による相対リスクと矛盾するのだが、
このような場合には疫学調査のデザインを再検討するべきなのだ。
これは疫学だけでなく統計調査一般の基本だ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:39:07.11 ID:SYQO0MuZ0

全面禁煙はどーでもいいが
吸わない人間の前で吸うのを禁止しろ
道とか臭い匂いかがされる身にもなれ
ああいうのをなくして欲しいわ

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:41:59.53 ID:6b/HuYK+0

>>817
「食後の一服がたまらない」クチか？
主張は枉げんがそれはそれで気の毒を言った

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:46:31.59 ID:BvsvVAdF0

他人に吸わせるのとポイ捨てやめてくれれば
後は好きなだけ吸ってくれていいよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:47:39.85 ID:1HbfAYA60

平均寿命が延び後期高齢者医療費も上がることになる

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:49:18.40 ID:laIO9pQE0

全面禁煙でイメージ良くしたい飲食業も本音は違うんだろなファミレスだって喫煙席ある方が客入るだろ
この前たばこ吸えますよって張り紙してた喫茶店あったわ時代に逆行してるが潰れるくらいなら喫煙厨相手に商売したほうが儲かるんだろ
肩身狭いから堂々と吸ってもいいですよって場所だと集まるんだろうに

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 00:53:00.00 ID:8yonQ+hx0

>>12
超遅レスだが
隔離された喫煙所を作ったところで、その近辺にわざわざ近付いては
「くせー、くせー」と文句言って喫煙所を撤去させようとする輩がたくさんいるのだよ

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 01:51:56.28 ID:Pouz9q7O0

>>1

受動喫煙を人に強制してるからね。
　

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 01:53:25.80 ID:XNo6fJLi0

だったら販売中止させる運動しろよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 02:04:23.40 ID:P9jtY2zL0

禁煙したところで平均で5、6年ぐらいしか寿命変わらんのだろ？
数十年我慢して人生の最後の方がちょっと伸びたとか無駄
吸いたいだけ吸え

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 03:28:35.22 ID:Azye/hHO0

たばこやめて大腸がんや胃がん糖尿病　非喫煙性肺がんになったの
わかるひとは簡単にタバコ悪とはいわないね

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 03:33:03.59 ID:Azye/hHO0

たばこはリスクあるが非喫煙もリスクはあるｄす

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 03:53:40.57 ID:WGfx0oHw0

医療費下げたいんなら75歳以上の高度医療止めて
無痛治療だけにすればいいのさ。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 03:54:38.09 ID:CjkV+KW80

お前らも全員タバコを吸って酒呑めってんだ！
国が不景気で税収難なのに自分は健康志向とか金が無駄とかふざけんなよコラ非国民
しかもタバコ税や消費税でナマポを一ヵ月養えるぐらいの金額を年間で余分に納税してやっているってのに
臭いだと？？？近よるなだと？周りに気を使えだと？迷惑だと？
お前達は根本的に間違えているぞ
お前らより喫煙者や酒呑みの方がよっぽど国や自治体に貢献しているんだ
お前らの不快に思う感情なんてもんは国に何の役にも立っていない
偉いのはこっちであってお前らではない！
遠慮が必要なのはお前らであって俺達ではない！

お前らの健康志向や節約志向や長寿志向こそがこの国を衰退させる元だ
お前らも喫煙や飲酒に協力し納税と消費に貢献すれば
余分な出費が元気玉のように膨れ上がり凄い税収と消費になるだろう
本来払わなくていい税金を楽しみながら払うことができ、国や自治体の税収や景気向上に貢献できるんだ
喫煙者や酒呑みを減らすのではく、お前達が喫煙者や酒呑みになることの方がよっぽど国の為になる

さぁ反省して今すぐにコンビニでタバコとライターを買ってこい
それと缶ビールも忘れるなよ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 05:25:10.35 ID:pBUS/IfS0

そもそも「禁煙を国が強制」という表現がおかしい。
煙草の製造販売、喫煙を禁止すべき。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 05:52:07.36 ID:XB3DAYvk0

>>832
お前がタバコ吸う金を全額国に献上しろよ
ゴミめ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 05:52:56.50 ID:UbC40IahO

他人にまで迷惑をかけるニコチン中毒患者が必死すぎるｗ
自覚がなく肩身が狭くなるような行動しか出来ないゴミが大多数だから、厳しくなるのは仕方ないな

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:13:49.53 ID:HF/PNBCzO

禁止でおｋ

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:16:20.49 ID:TbGKXb0X0

迷惑だから喫煙者がいるところでは吸うな

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:17:58.01 ID:DFfJi2Uh0

>>832
タバコ税・酒税は迷惑行為の免罪符ではない

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:18:18.80 ID:sdBMPekh0

>>828
タバコが有害という前提で計算してもせいぜい寿命３年程度しか違わないんだと。
それで生涯医療費が少なくなるって報告もあるんだけど、
政府としては公にそうは言いづらいよなｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:20:36.39 ID:4bj2SZJN0

道路等公共設備でポイ捨てする被害が馬鹿にならないからだろ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:20:43.80 ID:nrUXejW00

>>24
じゃ、健康厨も年金からはずさないとな。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:26:53.73 ID:6a8cgVFc0

国民の健康についての指針を定める役目を、国以外の何が負うものなのかって話。
強制って言葉、平和と同じで、戦後になってから随分と乱暴な使われ方ばかりしている。
相手を脅して萎縮させるための攻めの言葉になってるね、完全に。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:43:32.66 ID:vN8b8Z+q0

ポイ捨てする、禁止場所でわざと吸う、歩きタバコをする喫煙促進部隊が今日も
大活躍する。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:43:35.44 ID:ARXvrgax0

たばこの煙は毒ガスと同じ。国による禁煙強制もやむなし。
腐った喫煙厨は思い知れ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:44:31.82 ID:A9LgamAF0

馬鹿だな。
強制できるなら目標値掲げる必要ないだろ。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:49:54.30 ID:TlHDlrh7O

成人病をタバコの責任にしたら楽だしな
北京上海バンコクリオその他大気汚染の酷い都市でのガン発生率はタバコの喫煙なんて関係ないから
放射能が原因の病気すら喫煙の責任にするだろう

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 06:50:52.61 ID:iDF53y3l0

>>825
　それってつまり隔離されてないってことじゃん。

　隔離された、って言うのは「陰圧になっていて完全に周囲と区切られていて外に煙がもれない」
ということだぞ。

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 07:28:27.01 ID:LssBM20h0

大麻合法になるな
今まで違法だったことが異常なんだ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 07:32:18.42 ID:yk98AXPa0

公共の福祉に反するので当然規制対象

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 07:35:17.80 ID:yk98AXPa0

今すぐ全面禁煙にできないのは
既にニコチンに頭をやられちゃった団塊がいるから
政府は若者の喫煙率低下に力を入れるべき

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 07:41:25.53 ID:34mqEjBHO

今マックの前で上下PUMAジャージの中卒丸出しのガキがウンコ座りでタバコ吸ってて笑ったｗ
こういうのまだいるんだな

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:35:20.71 ID:9VT0FMEV0

>>851
汚いものを見る目で見てあげればいい

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:37:45.84 ID:WzRz/r/M0

>>841
あと生肉食べる奴らも追加

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:40:59.44 ID:EI19UTQBP

禁煙法と禁酒法合わせて施行すればよし

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:43:14.78 ID:70zYDaWh0

もっと強く強制するべきだよ
先ず自販機全廃とコンビニでの販売禁止しようか
酒の販売も日本は異様に緩くて外国人が見たらその価格にも扱いにも驚くよ

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:43:21.81 ID:HE0/KDHy0

冗談抜きで
禁煙法は禁酒法と同じくらいキチガイじみてる。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:45:46.95 ID:m5hUc6UfO

馬鹿な記事だな
こういう記事書いて恥ずかしくないのか？

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:46:11.37 ID:73StAnwv0

>>854
禁デブ法追加で

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 08:51:53.61 ID:DRBCcAWzO

紙巻スパスパ、ポイ捨てのイメージが強いから数値目標立てられるんだろ。今の喫煙スペースを取り締まれば良いって考えだと思うよ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 09:12:50.26 ID:XixU6Mby0

禁大麻は国が強制するものなのか？
By山本太郎の姉

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 10:48:29.88 ID:4MRQU6Q50

煙草税もっと上げようぜ
別に禁煙しろとは言わん
ただ迷惑税的な名目で煙草税を10000%くらいにしてもいいだろ

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 10:55:58.45 ID:j5tXgdoK0

ひと箱1万円にしよう

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:20:08.98 ID:tM/ZtuBV0

もっと迷惑かけてる酒は1000000000%くらいにしないとな

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:21:34.76 ID:BD1OBr/H0

>>1
もはや喫煙は許されない。俺やめられたから
禁煙派になりますた。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:25:05.05 ID:clZqP7AKP

>>1
喫煙してたやつなんて散々回りに苦痛を強制してるじゃねーか

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:25:59.03 ID:z2MCoFhp0

>>856
禁煙法はいらないが、制限法は必要だね。
今までどこでも吸ってどこでも捨てるがデフォだったからねｗ。
決められた場所で吸って決められた場所に捨てる。
こんなのは子供でもわかることなのに何で大の大人がわからないの。
ニコチンって脳に障害を与えるのかなｗ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:27:14.95 ID:aRZy2boa0

本人が喫煙は愚かな行為だと気付かなきゃ意味無いからな。
気付かせるためのきっかけ作りとして大幅値上げも良いだろう。
ただ、ジワジワやっても意味が無いから次は一気に1,000円。
ただし、告知に5年ぐらい掛けても良いだろう。
今の禁煙外来で出る処方薬なら禁煙ほとんどの人が成功できるぞ。
二コレットとかじゃ絶対無理だからｗ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:29:52.59 ID:z2MCoFhp0

>>885
本当に昔は辛かったよ。
奴等どこでも吸いやがるからね。
飛行機の中でも吸うし、新幹線でも吸う。
駅構内はタバコの煙と吸殻だらけ。
線路にはタバコの吸殻の山。
ファミレス行っても煙がモウモウ。
あれはどう考えても異常な世界だったな。

彼らはそれが当たり前だと思っていたんだから達が悪い。

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:32:31.52 ID:j5tXgdoK0

会議中とか煙モウモウで前が見えないし、目がしょぼしょぼするし、あれは地獄。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 11:38:03.66 ID:z2MCoFhp0

>>869
あれはどう考えても体に悪いねｗ。
あれ吸わされた非喫煙者の何人かは確実に健康を害してると思う。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 12:20:15.43 ID:oPZSf7giO

販売機やら販売店を制限するだけでいい処方箋がいるとかも良い
強制禁煙じゃないからこれはOKなんだよな？

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 13:37:27.32 ID:c1wFlL0M0

喫煙外来ができて濡れ手に粟ってわけだなｗ

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 13:43:02.77 ID:BqAgzwn7P

安いタバコを何のポリシーもなく吸ってる奴が多すぎ。マナーも悪い。

そんな奴のせいで大好きなタバコが吸いにくくなるぐらいなら、今のタバコの値段を十倍にしてくれてもいいよ。

そしたらマナーの悪い輩は全滅するだろうさ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 14:57:20.42 ID:4MRQU6Q50

>>863
その手の論法って
「ああ、それでいいよ」
で返されたら終了なんですけどｗ

俺は一向に構わんよ

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 15:22:12.67 ID:iT8U0d/+0

>>831
それ正解かもな。
それも含めて薬の使い方とか検査のやりかたとかな。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 16:03:06.20 ID:Dxa6juY50

>>872
今の喫煙率20％を10年で12％に持っていくって
けっこうな市場規模が見込めるな。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 16:27:26.03 ID:q6u26OUE0

病気になるのは喫煙者の自己責任だからどうでも良いのだが
吸っている時だけではなく吸った後も臭いので大迷惑。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 17:21:39.61 ID:CTvIB/eH0

これから生まれてくる子供が誰一人吸わなければ
誰も苦しむことなく時代とともに喫煙者はいなくなっていく。

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 17:25:52.83 ID:HK1OVWRbO

チャンピックス飲んだが気持ち悪くて仕事に手がつかねーぞ。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 17:31:12.48 ID:WAd/jUma0

>>879飲まなくてもどうせ仕事なんてしてないだろ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 17:33:23.30 ID:WAd/jUma0

合法なだけの麻薬にポリシーとか言われても困るが
こいつはまぁマシなほうなんだろうな
とにかく貧乏人はマナーもクソもないし計画性もなけりゃ
節度もないバカだからタバコなんて与えない方が良いのは同意

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 17:46:33.78 ID:RlE+A+Tu0

何でも過ぎれば毒なんだし、酒でもタバコでも量を規制出来ればいいんだよな
自宅か専用の場所以外での喫煙と飲酒を禁止すれば少しはまともになるんじゃないかな
花見とか出来なくなるけどな

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 17:57:13.29 ID:H1ZIi5KYO

喫煙厨と飲酒厨は保険料倍払え

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:01:25.95 ID:b9QKEtYd0

男性の喫煙率は32.2％

意外と少ないな
あと20年ぐらいで10%切るんじゃね？

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:02:27.71 ID:CTvIB/eH0

>>883
健康保険負担を6割にしていいな
逆に健康診断で成績の良い奴は負担1割で。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:12:44.22 ID:vzHRZvlPO

公共の場所で吸ったら死罪。
密閉された部屋で吸い、近隣住民の住居に煙が入ったら死罪。
未成年や喘息患者に受動喫煙させたら死罪。

この程度に規制して、吸いたい奴には吸わせてもいいんじゃね？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:27:22.97 ID:QGLfv/ZN0

>>886
お前は馬鹿なんだから発言しない方がいいよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:35:15.63 ID:Azye/hHO0

までも　喫煙率減ってガン発生率上がるのを
厚生省は理解できないボンクラなのもこまるね

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:38:38.94 ID:Azye/hHO0

喉頭がんと食道がん減るより肺がん　胃がん　大腸がん
増えるです

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:41:50.85 ID:jrnxfHwq0

なにじんです

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:42:20.41 ID:Azye/hHO0

酒もタバコもやらないが強姦はしますでは
困ると思わないのか
なんでもかんでもぬけてるのが近頃のせいじですよ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:42:23.47 ID:IyhNkvwE0

>>888
それはめでたい事だからいいじゃないか
肺がん以外の病気の治療は可能になったなんて素敵

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:44:50.09 ID:JPnOd8YsO

ちきゅうにやさしい系の人って
口では自由を謳うわりに
大抵は全体主義志向だよね

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:47:31.99 ID:Azye/hHO0

たばこやにタバコ強盗はいるのを小泉は分らなかったアホ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:49:54.64 ID:6T+fe7OB0

タバコ吸うと歯が汚くなるよ？
両切りなんか一瞬で歯が茶色くなる。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:52:41.58 ID:awDm9dhiO

>>886
その希有な提言、赤くしておきますね。

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 18:55:41.22 ID:Cqopmii5O

私はダンナに煙草を止めてもらいたいです。

肺気腫なのに止めないから、煙草吸う度にものすごい咳こみ様。
傍から見たら馬鹿じゃなかろか？と思うだろうね。
煙草のせいで医療費かかるんだから、みっともないです。
肺気腫はタバコ病。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:00:48.72 ID:Azye/hHO0

喫煙率の減少とおまわりさんの性犯罪増加比例してるのがすごい

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:01:35.26 ID:0sVdXAv40

>4
わかるわ。

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:02:42.93 ID:WYkcsDlf0

飯食うところは全面禁止にしろ

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:06:24.39 ID:L5djeRzh0

臭いんだよ。
わかるか？

臭いの？口から服から。近寄るな。空気が汚れる

902 ：sage：2012/07/04(水) 19:10:42.59 ID:U3kObD+30

>>900
ニコチン中毒にやさしいな。
人が居るところ、全面禁煙だろ?

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:12:42.07 ID:QWGdUdF/P

医療費足りないんだから、どんどん吸わせて早死にさせろよ。
たばこ税も入って一石二鳥だろ？

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:18:40.45 ID:pnLucfi10

どう曲解すれば強制になるのか
この記事を書いた阿呆はクビだ

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:30:01.27 ID:Azye/hHO0

2011/07/20(水)福岡県内で今年１～６月に発生した性犯罪（強姦(ごうかん)
と強制わいせつ）の認知件数が、前年同期比で約２５％増加している。

＜逮捕＞強制わいせつ容疑で中学校教諭を＝静岡(毎日03年02月10日)
顧問教師がセクハラ　女子バレーボール部３人に＝岩手(毎日03年02月08日）
公立中教諭、わいせつ行為で懲戒免　運動部の女子7～8人に＝静岡(毎日03年02月07日)
＜盗撮＞元公立小学校教頭を書類送検＝鹿児島(毎日03年02月03日)
痴漢行為で停職６カ月　中学教諭(神戸03年02月01日）
買春や盗撮で２教諭懲戒免職＝千葉(東京03年01月30日）
ボランティア女子高生に暴行、元学校職員で青年の家職員逮捕＝福井(ﾔﾌｰ03年01月27日)

児童に強姦未遂で小学校教諭起訴:東京(時事03.11.13)
盗撮の中学教諭を懲戒免職(時事03.11.13)
教室で女子生徒の胸触る＝教諭を懲戒免職:愛媛(時事03.11.13)
青少年条例違反中学教諭を逮捕:高知(毎日03.11.12)
凶悪レイプ魔先生に懲役16年(福井新聞03.11.12)
買春容疑で高校教諭逮捕:長野(毎日03.11.06)
児童買春で県立高校教諭を逮捕:長野(毎日03.11.05)
女子高生にもわいせつ行為＝鹿児島の中学教諭を再逮捕:福岡(時事03.11.04)
酒飲んで家庭訪問・生徒とＨの中学教師免職:神戸(zakzak03.10.30)
教員のわいせつ行為が相次いでいることについて事務次官記者会見(朝日03.10.29)
教え子小6女児の体触り43歳教諭を懲戒免:神奈川(読売03.10.28)
中3少女と買春、元教諭逮捕:東京(読売03.10.27)
教諭「本当に14歳か」と確認して買春:福岡(ZAKZAK03.10.24)
校内で女子児童に暴行未遂＝男性教諭を逮捕:東京(時事03.10.24)
わいせつ教諭を懲戒免職－静岡県で本年度6人目(ｻﾝｽﾎﾟ03.10.14)
女子高生と関係の教員ら免職:大分(毎日03.10.14)
脅迫メール女子高生に振られ送る男性講師を免職:長野(毎日03.10.14)

氷山の一角というのがすごい

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:33:49.03 ID:rFEiMq07I

アメリカも日本も嫌煙を主張しだしてから仕事の効率が落ちたのか不況の連鎖が止まらない止まらないｗｗｗ
無知な嫌煙家ざまぁ！ｗｗｗ

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:39:20.32 ID:fRT2HxjqP

代わりに大麻を解禁して大麻税徴収ということで、よろ。山本姉

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:40:52.46 ID:Azye/hHO0

１ヘクタール大麻作るです

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:43:59.08 ID:Azye/hHO0

国産だから奥さんのあじ

910 ：sage：2012/07/04(水) 19:48:31.16 ID:U3kObD+30

>>904
ニコチン中毒の記者が書いた記事なのだろう。
ニコチン中毒者からすれば自分の都合悪いことはすべて「強制」となる。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:49:31.01 ID:Azye/hHO0

減反田に大麻さいばいされるのかーーー

912 ：sage：2012/07/04(水) 19:52:07.01 ID:U3kObD+30

>>906
こういうDQNはいつ滅びるのだろう。
どうせ、高卒だろうし。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 19:56:59.55 ID:Azye/hHO0

そういえば警視庁が２０人体制で見張ってるんだった

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:00:55.63 ID:zPEy1Hmy0

タバコをやめようがガンで死ぬんだよ
こいつら脳みそ大丈夫か？

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:08:31.70 ID:AE5twsW00

隣の翔薬という薬品の会社は、社内禁煙にしているようで、
玄関の脇に喫煙所があり、社員がいつもたばこを吸っている。
仕事をしているように見えない。
煙たいやめろと言いたいが、大人数いて怖い。
これだけさぼっていたら、そのうち潰れると自分を納得させている。

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:11:45.73 ID:ot0HFBRC0

9:00少し前に出社。PCの電源入れるとすぐに喫煙室直行。朝礼始まっても戻ってこない。戻ってきたのは9:10過ぎ。

10:30。メールをある程度片付けただけで疲れたのか、また喫煙室に一服しに行く。戻ってきたのは10:45。

12:00になり飯を外に食べに行く。当然昼食後も一服。喫煙室で誰かと盛り上がったのか、戻ってきたのは終了チャイム後の13:20。

15:00。集中力が切れたのか喫煙室に向かう。ついでにコンビニに買い物もして戻ってきたのは15:30。

16:30。そろそろ定時も見てきて気が抜けたのか喫煙室に向かう。コーヒーも1本飲みつつゆっくり喫煙。17:00前に戻ってくる。

17:30。定時のチャイムでまた一息。15分は休憩だから正当だ（ｷﾘｯと戻ってくるのは18:00。

19:00。今日も残業だりー、どうせ残業代つかねーしよー、とかいいながら喫煙室に向かう。お前どうみても残業代請求する資格ねーだろ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:21:38.62 ID:eYka7eK/O

禁パチンコは強制しろ

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:25:16.88 ID:BLg/0Qf30

死ぬ前に医療費がかかるのは喫煙してようがしてまいが同じ。
ならば喫煙して早く死んでもらった方がいいだろ。

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:37:03.00 ID:IyhNkvwE0

>>917
パチンコ屋を禁煙にすれば自然と無くなる

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:39:05.94 ID:U3kObD+30

>>918
生か死かの択一ではないのだよ。
ニコチン中毒患者はそこに存在するだけで毒ガスを撒き散らしているんだよ。
つまり、不特定多数の人間の生命に害を及ぼしている。だからテロなんだ。
タバコなんぞ、一本あたり、10万円ぐらいでよいだろ。
ポイ捨てはなくなるぞ。あってもこじきが拾う。どうせ喫煙者の大半は高卒だろ。
中学時代に落ちこぼれて回りに迷惑を掛け、いつまで社会の迷惑でいるつもりだか。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:39:22.27 ID:3VOiSyRB0

歩きながら吸うなよな
うっとうしい

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:42:55.99 ID:EFuaKOg40

臭くなければなあ。
勘弁してください

お香とかマック味の副流煙だすタバコないの？

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:56:40.39 ID:CTvIB/eH0

肉体労働系の喫煙率は異常
９５％は間違いない。

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 20:58:57.37 ID:rdEcZ2rj0

自分の健康も顧みず吸ってるような奴等だから他者に対する配慮もない。
要するにマナーがなってない。
結果として国が法で規制するしかなくなる。
喫煙者の自業自得だよ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:13:54.84 ID:z2MCoFhp0

さっきも、自転車に乗りながら喫煙していた奴が火の付いたタバコを
投げ捨てた。本当に殺意がわくよな。人に当たったら障害ざいだぞ。
家燃えたら放火犯だぞ。わかってるのかよ。こいつら。

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:14:35.26 ID:CTvIB/eH0

俺は生まれて一度もタバコ吸ったことないし、パチンコもしたことない。
アルコールは飲むけど、泥酔するまで飲まない。
小さいころ酔っぱらいのおじさんとか見て、絶対ああはならないと誓った俺。
酔っぱらいはみっともなさすぎる。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:14:44.63 ID:Quwb1SCA0

>>924
同意

ID:P92NYV5v0やID:Azye/hHO0みたいな輩がいるせいで喫煙者の肩身が狭くなっている

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:14:48.99 ID:h3WYHISa0

あぁ喫煙者が鬱陶しい、早く日本でもタバコ全面禁止にしてくれよ！

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:16:50.60 ID:d2qjAnd2O

>>922
お前は、唐揚げみたいな臭いを放つ腋臭はイイのか？
マック臭とか意味不明。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:21:55.60 ID:FoH8Mtmz0

禁止とか言う前に2兆円どこからひねり出すか考えろよ

931 ：sage：2012/07/04(水) 21:30:36.51 ID:U3kObD+30

>>930
過去10年さかのぼって喫煙者だった人間から徴収する。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:41:16.62 ID:UI8CFh2A0

葉巻の方が紙巻よりも害が少ないって先輩が言ってた

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:43:48.00 ID:+XfnaROx0

喫煙者は臭い(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)(>_<)

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 21:55:33.54 ID:QKP4imIK0

>>888
ＣＯＰＤ（肺気腫、慢性気管支炎）、心疾患、
喫煙率減って煙草病が増えてる。
厚労省が知らないわけはないだろうが、いったい何の目的で喫煙率を下げるのか？
ミスター粘菌とかＢＢＡとか政治家は知らずに趣味のスタンドプレーに走ってるかな。
嫌煙Ｂ層はマナーと臭いが目的になってるｗ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:05:24.99 ID:/jCWfgxl0

>>934
また、そのパターンか。
ケース・コントロールとかコホート研究という概念を知らないんだな。

お前の脳内ではタバコを吸った次の日に肺ガンや肺気腫になるんだからなw

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:14:12.76 ID:3o61KccJ0

ここは日本たばこ産業の主張とよく似た発言をする奴がよく沸く。

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:15:05.80 ID:KKo1JX/A0

喫煙率は下げるべきではない。
せっかくこのご時世に税金多く払ってくれるのだから、
この家畜たちを減らすべきではない。

一気に税額を上げず、じっくり長い時間かけて金を搾り取っていけばよい。
最近は禁煙店が増えてるから飲食店で不快な思いをする機会も減ったし。

それにね、タバコってバカを見分ける目印みたいなもんだから、わかりやすくていいんだよ。
吸っている人とはとにかく関わり合いにならないようにすればいいんだから楽。

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:27:15.59 ID:dNDngubg0

まあ、こうなるんだろな
若干怖さを感じるが、無邪気なもんだと信じるよ？
ｲﾔﾓｳ昨今の茶番劇は見飽きたから

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:31:36.99 ID:QKP4imIK0

>>935
喫煙率が下がり続けて50年になろうとしている。
肺がん、ＣＯＰＤ（肺気腫、慢性気管支炎）、心疾患は増加中。
喫煙‐発症のタイムラグは何年？

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:33:51.99 ID:FoH8Mtmz0

吸いたい奴は優良納税者なんだからむしろ増やせばいい
肺癌になったらなったでほっとけ

>>931
お前と議論する人間はかわいそうだ
あとsageは名前欄じゃなくてE-mail欄だ

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:35:08.45 ID:/jCWfgxl0

>>939
だから、そんな感覚的な議論は科学的でないの。
もしかして、文系のアホ？

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:42:03.86 ID:5O4CRZGG0

喫煙者から生かさず殺さず搾り取れ！
ざまぁ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:45:48.08 ID:FoH8Mtmz0

ついでにいっぱい吸って65歳辺りで死んでくれると非常に助かる

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 22:59:28.54 ID:QKP4imIK0

>>941
科学とか文系とか理系とか、お前には無縁だと思うよ？

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:01:02.76 ID:SDaHIUFb0

>>863
酒を飲む奴はほとんどの人間がアル中ではない
タバコを吸う奴は全員中毒

意味分かるよな？

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:03:24.14 ID:DeFu5Mb80

>>898

たばこってそういうある意味良い側面もあるんだよね。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:06:34.90 ID:CRpde59KO

喫煙者が病気になった時に保険制度を使えるのは不公平だから実費で払わせるべき。

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:09:16.14 ID:CRpde59KO

喫煙者は非喫煙者よりもＤＱＮの確率高が高い。特に女は。
ニコチン中毒者だからなのか？

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:09:36.75 ID:ebNGw5UJO

職場に１５分に１回喫煙所行くジジイいるけど
戻ってくると凄まじい臭い漂わせてる。こんなヘビスモ初めて見た。
ヘビスモの割には健康みたいだが、煙草でなのか肌が赤黒い。
顔なんて重症アトピーみたいにただれてる。
あと凄い老けてる。煙草は本当に老けさせるなとジジイ見て思った

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:11:12.49 ID:Y8yf6LxK0

えっ、目標を掲げたイコール強制なの
だったら他にもいろいろ理不尽なこと強要されてるなー

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:11:49.80 ID:HE0/KDHy0

>>866
それは大賛成だな。
俺もタバコ吸わんからなｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:13:31.45 ID:/jCWfgxl0

>>944
結局、白旗を揚げたか。
幼稚園児並みの馬鹿だな、お前www

もう一度言うけど、「コホート研究」で調べろや。
タバコの影響について。

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:17:34.23 ID:CRpde59KO

喫煙者は愛煙家とも言われるが、煙が好きなら吐き出すなよ！

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:18:03.71 ID:XB3DAYvk0

前の彼女がタバコ臭かったな
「今はもう吸ってない」って言うんだけど耐え難いほど臭い
吸わなくなってもあんなに匂うものかね

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:34:40.56 ID:05p60BOdO

>>952
言われた通りにしたら変なの出てきた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/平山論文
日本の医学のレベルってやっぱり低いの？

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:36:39.52 ID:CjkV+KW80

喫煙者は余分に納税していくれる優良国民
嫌煙厨は口だけで余分には何の貢献もしていない
それどころか、国の税収と景気の足を引っ張ろうとする非国民

臭いのが嫌ならお前も吸えばいいだけ
すぐに気にならないようになる

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:38:58.89 ID:SDaHIUFb0

>>956
バカにレベルを合わせる道理は無い

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:39:29.63 ID:05p60BOdO

>>955
上手くリンク貼れなかったorz
よくわからないけど、平山論文とかいうものらしい

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:43:18.36 ID:/jCWfgxl0

>>955
低いようだな。お前の引用から↓

公衆衛生医師の切明義孝は、自身の主催する公衆衛生ネットワークのホームページで
平山論文と平山雄がタバコ会社と結託し受動喫煙の害を曖昧にしたとする、春日斉、
常敏義三、矢野榮二、香川順、原澤道美ら御用学者達によって不当に貶められ、
死後も執拗に中傷を受けていると主張している。

ttp://www.ac.auone-net.jp/~phnet/kou38.pdf

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:46:06.22 ID:CjkV+KW80

>>957
いいからタバコ買ってこい

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:49:48.22 ID:/jCWfgxl0

御用学者の巣窟↓

喫煙科学研究財団

役員・評議員には日本たばこ産業（JT）や関連企業・団体、財務省からの出身者や
大学教授などが連なる。喫煙にかかる問題について学者・研究者に研究助成をおこ
なっている。日本たばこ産業株式会社より、1986年の設立時に基本財産の大半を
占める20億円程度の出捐が行われており、その後も同社から毎年3億5,000万円の
寄附金を受けて運営されている。

これも注目↓

受動喫煙は危険ではないと結論した著者の74% (29/39)は
タバコ産業から研究資金を受け取っていた。

ttp://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/research_fund.htm

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:56:23.49 ID:CjkV+KW80

>>961
へぇ、まぁどうでもいいことだな
逆に喫煙率の低下を煽る医療機関の裏には巨大な製薬会社がいるんだよ
世の中そんなもんだ

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:58:40.31 ID:QKP4imIK0

>>961 >>962
産業があれば、そのまわりに大なり小なり利権があり、利権のまわりには多かれ少なかれ御用学者がいるってことだな。
これは、喫煙規制側についても言える。
リチャード・ドールって知ってるかい？

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/04(水) 23:58:40.62 ID:/jCWfgxl0

これも読んでね↓

受動喫煙研究を妨害する御用学者たち

受動喫煙の害を隠すプロジェクトが発足。これは帝京大学の矢野栄二教授と
東京女子医科大学の香川順教授がCIARに提案したことが契機となった。
両教授はプロジェクトへの参加報酬見積額として米国のタバコ産業に
２４３，０００ドルを提示。両教授がこうした高額な報酬支払い要求を行ったことは、
平山論文の正当性を強く意識していたものと考えられる。

ttp://www.asyura2.com/08/nihon28/msg/225.html

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:10:39.93 ID:AeEpzY5f0

リチャード・ドールは１９５０年「タバコ→肺がん」説を提唱したイギリスの医学者。
戦後禁煙運動の発端を作った人だ。
彼の説にもとづいてアメリカのマスコミが猛烈な禁煙キャンペーンを展開した。

リチャード・ドールの死後、彼が様々な企業から多額の金を受け取っていたことが発覚した。
化学系企業、アスベスト会社など。
また、原子力関係では、米ハンフォード核施設、英セラフィールド核施設などの疫学調査で企業、国側に立ったことでも知られる。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:13:43.18 ID:CQ7LfcVo0

>>963
はぁ？ドール博士にも因縁を付けるのかw

国立がんセンターの情報から↓

ttp://www.ncc.go.jp/jp/ncch/division/lecture/20050618a.html

図８左は米国で行われた大がかりな調査の結果で、リチャード・ドール博士が1983年
に発表した有名なデータですが、そこでは人のがんの原因は大きく分けて３つあると
されています。（図略）

一番大きなものが「たばこ」で、その次が、ほぼ同じパーセンテージで「食事」です。
その後に細菌やウイルスの感染が発がんに関して大きな役割を果たしていますが、
当初問題とされていた工業製品や職業環境に起因するがんは、がん全体からみると
むしろ関与が低いことが分かりました。たばこと食事、細菌やウイルスの感染で、
がんの原因の約７割は説明できるということです。

（注）東大の中川先生もニュアンスは違うけど、「ガンの原因の３割はタバコ、
３割は食生活・環境、残りは運」と言っているね。

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:17:21.54 ID:CQ7LfcVo0

英国の肺ガン死亡者数半減（2000.8.2付けＢＢＣニュースより）

1965年以来の喫煙習慣撲滅キャンペーンにより、
イギリスは肺ガンによる死亡率を50％減少させた。

イギリス医学雑誌において発表されたこの調査は、
50年前に喫煙と肺ガンをイギリスで初めて関連づけて研究した、
リチャード・ドール卿の率いる調査班により実施された。

ttp://www15.ocn.ne.jp/~hosa2/07haigann.html

原文はこちらです：
ttp://news.bbc.co.uk/hi/english/health/newsid_861000/861676.stm

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:17:55.55 ID:AeEpzY5f0

タバコに関しては医学のレベルの高低もさることながら
攻守いずれにも政治・経済の力が強く働いていそうな気がするな。

構造的には「ＣＯ２温暖化」の問題に似ていると思う。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:19:55.25 ID:93VgU5MoO

こういう議論を読んでいていつも思うのは、有害だったり無害だったり調査によって変わるくらいの影響しか喫煙ってのは持っていないのかって事
明らかな結論が出てこないくらいの差って事だよね
あと同時に思うのは、統計的にちゃんとしている調査なら同じ結果になりそうだけどそうはなっていない
結局、医学って科学じゃないんだって実感する

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:38:32.69 ID:CQ7LfcVo0

>>969
医学ではなくて、デザインがちゃんとできていない研究が糞なだけ。
コホート研究ではタバコのガン、肺気腫、心臓病に対する有害性は明白。

喫煙とがん全体の発生率との関係について
ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/263.html

その他についても、以下を参照。

多目的コホート研究（JPHC Study） - 国立がん研究センター予防研究部
ttp://epi.ncc.go.jp/jphc/

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:49:04.42 ID:AeEpzY5f0

>>967
戦後しばらくのイギリスはロンドンの殺人スモッグで知られるように大気汚染がひどかった。
これと明確な関係があるか否か、今となっては検証する由もないが肺がん死亡率も高かった。
肺がん死亡率が2000年に半減したとはいうものの、同年の日本より高い水準。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:51:16.51 ID:93VgU5MoO

>>970
言いたい事は分からないでもないけど
じゃあそういうちゃんとしていないっていう糞研究も生き残って評価を受けている訳だよね
やっぱり医学界自身にも問題があるんじゃないだろうか
もちろん科学として見ればだけどね、政治や経済の一部って事なら問題無しだ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:52:28.67 ID:25z8Z8Jy0

俺的にはタバコが高くて買えない。禁煙できて本当によかった。

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 00:53:07.06 ID:8Is1TrBN0

中毒物質をほぼ非表示で販売してきた国に責任がある。
売ってるものを買って中毒になった喫煙者達に国は
賠償しなければいけない。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 01:03:55.01 ID:bqECrF4H0

ポイ捨てに関して強制してほしいなぁ
関西は本当に温い
首都圏の街が綺麗でうらやましい

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 02:31:51.81 ID:5U+bgfNi0

>>972
人間（動物）が工業製品や材料のように
全く同じ性質を示すとでも？

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 02:40:39.31 ID:93VgU5MoO

>>976
だから統計的な手法を用いている訳だろ
それなのに…ってのが話のミソなんだが

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 03:41:38.25 ID:BeyiXRxE0

臭うんだよね　体臭が　ヤニの匂い

自分も禁煙してしばらく経ったら　わかってきたよ　吸ってなくても　ムラムラくるヤニ臭さｗｗｗ

男でも女でもｗｗｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 03:43:37.77 ID:BeyiXRxE0

電車の中でもわかる

却ってしばらく経ったほうが　ム～～　っと　立ち込める　ヤニの匂い

せっかくのカワイコちゃんでも　げえええええええ

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 04:53:47.92 ID:4ZUXbr8F0

喫煙者はニコチンパッチを体中に貼り付けろよ。
喫煙してから戸外に出てくるな。
毒ガス拡散しているんだよ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 06:56:24.02 ID:Wi5X4Rab0

耳無し芳一でつか
護摩を焚くです

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 07:37:21.21 ID:+n3vbp/PP

他人には迷惑かけるな
一目の付かないところでな

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 08:18:06.53 ID:1+xyOhz10

がん対策が目的なんだから数値目標は死亡率とか医療費削減額とかにするべきなんじゃないか？

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 08:21:53.31 ID:d3E9hKaA0

火も毒の煙出さなきゃな

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 08:28:47.87 ID:j/tepkAi0

>>828
肺の疾患って死ぬほど辛いんだよ。まさに地獄の苦しみ。
ある日、いきなりコロッと死ねると思ったら大間違い。

んで、「そうなったらそのときで潔く自殺するよ」とか言うやつに限って、
いざ病気になるとウジウジして死ねなかったりする。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 08:35:16.26 ID:p+foMm8lO

体に悪いとか、他人にも迷惑かけるとか、当たり前の事はおいといても、高い金払って多くの人から嫌われる事をわざわざやってのは何かのバツゲームをしてるとしか思えんわ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:20:56.62 ID:omS1aGz90

たしかにマナーの悪い喫煙者もいるけど
極端な嫌煙者もそうとうなもん
人は生きてる限り何かしら環境に負荷をかけ他人に迷惑をかけるもの
お互い様の気持ちを忘れると世の中何も成り立たなくなる

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:24:03.27 ID:Ibtfaahx0

>>972
いやいや糞研究は評価されないよ。
ただ、その評価されないってのは普段論文書いたり読んだりしまくってる研究室レベルでの話で
学術雑誌には当然掲載拒否されちゃうんだけど
売る側からすればいくら識者に論破されようが
買い手が信じてくれれば充分だから糞研究で問題ないし
こんな風にどっちが正しいのかわかんなくなった一般人が大量発生するなら大勝利なわけ

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:27:23.96 ID:bn0Jb94a0

早く無害タバコ作れと言ってるのに。

世界規模（６０億人）で禁煙を促すより、手っ取り早いっての。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:32:21.95 ID:HQhEJH2H0

>>989「無害タバコ」
韓国製のヨモギタバコ試してみたが、ひでえー臭いで近くの者に迷惑かけた。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:34:39.31 ID:yoWiidsl0

そらそうよ。タバコは百害あって一利なしだからな。国が国民を守らないとあかん。
国親の法理よ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:39:40.42 ID:iXD0QLDk0 BE:2970555375-2BP(0)

喫煙者がいなくなった場合、各家庭は年間24万円の増税になるようだな
なんで煙草をまだ売り続けるかなと疑問だったがそういうことなんたな。
それきいてから、分煙が良いと思うようになった。
嫌煙世帯が年間48万の増税分をもってくれたら喫煙者いなくてもいいけど

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:40:36.56 ID:K9EoscFU0

はよ千円にして、吸うか吸わないかは個人が決めろ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:47:45.88 ID:rfaZR4boO

>>987
よくこうやって書いている奴いるけど、
極端な嫌煙者って「何処にいて、何を相当なことで迷惑かけて、一体どんな頻度で見掛ける」んだ？

極端な喫煙者を「禁煙だろうが無視して吸う、他人が居ようが何してようが迷惑だろうが無視して吸う、
平気でポイ捨てする」の定義としても、都心ですらいまだに日常レベルで見掛ける頻度で
迷惑度も高くて不特定多数による行動と言える位に対象者はそれなりにいるが、
一方の極端な嫌煙者ってのをそもそも見ないから、どんな迷惑をや干渉しているのかすらも比較しようがないのだが。

間違っても「ボクのかんがえたけんえんしゃはきっとこんなこうどうするんだ」みたいな妄想垂れ流しはやめてくれよ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:52:33.07 ID:omS1aGz90

こんな人→>>994

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:56:35.71 ID:VchWosrQ0

歩きながらの喫煙は死刑で

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 09:59:46.02 ID:z2dPujRwP

Oh　ｗ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 10:05:08.13 ID:9wD2gJMH0

>>1
>禁煙は「国が強制」するものなのか？

…………そうですけど？
何故ならば国家は国民の総意で動く機関だから

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 10:06:58.33 ID:GNijLPyN0

今日も元気だタバコがうまい

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/05(木) 10:08:59.44 ID:z2dPujRwP

1000　！

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