【FX】米国「納期は保証できるがが性能は保証できない」日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載

1 ：そーきそばΦ ★：2012/07/02(月) 17:31:53.42 ID:???0

　共同通信によると、防衛省は6月29日、
2016年度末までに4機の最新鋭ステルス戦闘機F35を米国から取得することで米政府と正式に契約を結んだと発表した。
中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　報道によると、F35は日本が選定した航空自衛隊の次期主力戦闘機で、
本体と部品を含む1機当たりの価格は当初見込みの約99億円より3億円高い約102億円だ。
防衛省は最終的に42機を購入予定だが、第2回納入後の価格上昇や開発が遅れる可能性から、
実際の運用まで曲折が予想される。

　防衛省は2015年3月末までに最初の4機を取得する方針を決めた。
一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。

米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま、
所有権だけを日本側に移す方針だ。（編集担当：米原裕子）

サーチナ 7月2日(月)17時16分配信　日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000054-scn-int
【政治】F35戦闘機、米と4機契約、１機１０２億円　16年度に初導入―政府
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340939052/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:33:22.47 ID:Fqb9qzvD0

返品しろよ。
こんなん造れるだろ、マジになれば。

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:33:32.36 ID:BaK08tk10

エゴブロック3

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:33:41.08 ID:4R+DmMOz0

お高いのに　やっぱりフルスペックじゃない　　フィリピン船と同じ扱い

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:33:51.56 ID:IGfzFwHT0

>米国「納期は保証できるがが性能は保証できない」

ひでえなw
そんなもの買うなよwww

6 ： ◆65537KeAAA ：2012/07/02(月) 17:33:56.63 ID:skaDQpKh0 BE:88064339-PLT(13000)

もう買うの止めろよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:34:00.65 ID:/5H/0vxm0

もうさ、こんなブラックボックスだらけの不良品買うより
ユーロの戦闘機をベースに
独自に開発しようよ。
ユーロはそれでおｋって言ってんだから。

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:34:14.34 ID:OgAts57Q0

キャンセルでええやん

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:35:22.89 ID:ML2PpT4l0

こんな言い分が通るとか、どういう契約結んだんだよｗ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:35:45.43 ID:KbJ5U/+J0

いらねえだろ

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:35:49.47 ID:doKaDtw10

性能も保証してくれなきゃ、高い金を払う意味がないじゃないか・・・

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:35:54.25 ID:COwRQygE0

よくわからんけどたぶんイギリスが悪い

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:36:02.70 ID:kGnctqfJ0

性能の保証がされないモノを契約して購入する馬鹿

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:36:09.14 ID:RAFX3yjH0

買って使うことより、
買って別のことを考えてるだろ。

例えば、レーガン大統領のＳＤＩ計画のように。

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:36:28.18 ID:BfrqaW1w0

納品はしますが、なにを納品するかはこちらで決めさせてもらいますよ。

こんな契約ないない。

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:36:38.50 ID:4R+DmMOz0

友達にはこういうこと普通やらないよね
見えない首輪がついてるんだろうなきっと

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:36:44.37 ID:p788oIbOP

せいのうはすでにがが

性能はレディー・ガガ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:36:51.89 ID:dtzS934L0

>納期は保証できるがが性能は保証できない

舐められまくりｗｗｗｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:07.69 ID:r2qrP5QB0

欠陥品を〆日までに。

返品不可。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:10.48 ID:ewj2RrrG0

買うというからおかしい
カツアゲだと思えば頭にこない

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:11.63 ID:s0wzKcUY0

そんなのいらねえだろ
ユーロファイターでいいじゃん

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:14.16 ID:OO52KBS70

ハリボテかよ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:20.31 ID:QxXmqdbr0

歴史的円高なのになんで値上がりしてるんだｗ
こんなオプション詐欺みたいな真似されるくらいなら
もう自前で開発しようぜ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:25.47 ID:BuLoJqCJ0

＞中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。

　　はい解散

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:42.61 ID:mlCYC/mx0

金だけとって欠陥品売り付けるなんザなめれらっぱなしだろ、
いい加減自国で開発しないとな。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:51.66 ID:8NgAMvab0

心の友よ～

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:37:57.37 ID:ZgeBoRFd0

>納期は保証できるがが性能は保証できない

今どきこんなの通る世界があるんだな。
性能はもっとアップさせろ、納期は前倒し、その上値段下げろ、が最近は普通だろう。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:38:08.11 ID:6hTeyzi80

どーすんだよこれ。
米の同盟国がことごとく導入に躊躇したこの戦闘機ｗ

オスプレイといい、こんなことしてると、かえって日米安保がゆらぐとおもうけどな。

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:38:14.38 ID:hRGvh60D0

だからグリペンにしろとあれほど言ったろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:38:27.42 ID:GPzNMtcX0

ヒデ～～～売るなよ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:38:27.66 ID:jCjbSl1V0

なんでユーロにしないんだ

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:38:31.08 ID:u6Ng2tzV0

ブロック３ってソフトがないと意味ないと聞いたが？

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:38:41.66 ID:eKHmZPCNO

はいはい想定通りステルス機の側だけ買わされる羽目になりました

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:05.28 ID:h2IHM8q6O

オプション契約
篦棒に高額になるわな

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:05.67 ID:UiAat89X0

ユーロファイターはこれより高いし劣る（ブロックⅡに比べても）んですが

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:15.40 ID:L8k+T3iF0

サーチナソース率高すぎわろたwwwww

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:26.35 ID:nOcqV5bP0

これがネトウヨ(媚米売国奴)の望む安保の正体

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:33.23 ID:lZ4hqvTV0

性能保証しないとか
じゃあ値切れよｗｗｗって中華ソースか

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:34.39 ID:0gpBH8u5O

日本政府はなんでこんなの買うの？
何か弱味でも握られてるの？

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:39:48.96 ID:+QVuoCvW0

これって、債務不履行で不完全履行だろう？
こんな契約間違いだわ。
どんなバカがこういう契約結ぶのだ？
アメリカは法治国家ではないのか？
法律守れよ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:40:19.78 ID:6hTeyzi80

>>24 >>36
ばかだな。産経新聞が報道してるの知らないの？　ｗ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:40:55.26 ID:tsNaT2tg0

もう、ユーロファイターに乗り換えようよ……

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:41:00.36 ID:WAAaoplS0

ここまでくると流石に裏取引＆隠れた思惑とかありそう
政府は馬鹿だが自衛隊はまともなだけにな

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:42:11.42 ID:t+0XAlO20

> 所有権だけを日本側に移す方針
F-35を所有する権利をやろう

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:42:43.79 ID:lyx6Kfgx0

防衛省の交渉力はほんとゴミだな

モンキーモデルが１機１００億とかｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:42:53.64 ID:4A6A+WmB0

>>23
もう間に合う期待はスパホ以外に無いけど・・・。
国産化は次の次の選定目指している筈。

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:43:03.12 ID:l6UirfD50

改造は自由にやらせろ
自衛隊が改造すると本家を超える

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:43:13.45 ID:0N3IN5XC0

それなら日本に魔改造させろよ
もちろん開発費は購入費用と相殺で

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:43:34.12 ID:f17wPL+lO

ファントム爺さんの変わりだから何でも良いだろ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:43:53.82 ID:bWx75vIt0

チャンコロどんだけビビッてんだよｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:44:05.00 ID:5QCLnlGf0

買ってもいいけど42機はやめろ
15～20機で限界だな
こんなのただの抑止だろ

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:44:11.77 ID:tbJRGRFJ0

なんか高いガラクタだな

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:44:14.40 ID:yK6GI+Yl0

決定を下した航空幕僚長は吊ったほうがいいな

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:44:40.37 ID:JnJYeYF90

ユーロの機関砲をバルカンに載せ替えて、推力偏向パドルを付ける
これで解決やよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:44:49.88 ID:9w+scVh40

性能を保証できないって
それ納期まもってないじゃんｗ

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:45:08.02 ID:XqrRZDHF0

スパイ防止法のない状態で高望みは駄目だよ。
スパホだって、オーストラリア空軍は、EA-18G相当へのアップグレード権があるから、
F-35C導入を見送った訳で。

民主党潰して、まともな政権にして、スパイ防止法とかきっちり整備しなきゃ。無理。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:45:17.93 ID:GyWql5Ou0

ブロック３未搭載でも値段は変わらんの？？？？？
んじゃ搭載したらいくらになるんだよｗｗｗｗｗｗ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:45:19.87 ID:DWQ5b8KWP

ガンダムの存在がバレないようにするには買うしかないな

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:46:13.24 ID:acq5vvcp0

ここまで画竜点睛を欠く例は他にないわ

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:46:39.35 ID:apf70iFC0

日本にフルスペックのもの売るわけないじゃん
中国に筒抜けなんだから

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:46:40.11 ID:6TyaGG4A0

ユーロファイター…

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:46:55.68 ID:T40covr90

つまりブロック３を中共が欲しがっているわけだな

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:47:14.73 ID:jr2qvRHn0

しかも１５年の納期に所有権が移動しても１９年まで日本には来ないんだろ
なんだかなぁ

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:47:24.84 ID:z7TwiM1Y0

ここは森本に頑張ってもらいたい。

65 ：名無しさん＠１3周年：2012/07/02(月) 17:47:34.39 ID:L0lPP6PF0

武器は全て、国産に切り替えろ。

ガラパゴスだから、もっといいものが作れるぞ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:47:44.64 ID:GyWql5Ou0

民主党政権のうちは慎重になるのもわかる気がする

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:47:56.71 ID:rXNJYNX00

ラプター売らないなら自分で作るぞくらい言えないのかミンス党は

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:48:32.20 ID:zaEXO4u+0

>>1
＞共同通信によると

共同通信の記事でスレ立てしろ、無能！

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:48:47.28 ID:B+9tDBn70

営業マンとして一度はこんな強気な商談してみたいわｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:49:30.87 ID:SrJ1QXfMP

ボーイングの倉庫に置いて、所有権だけ日本にするんでしょ。
そこからは持ち出せない。
なぜなら飛ばないから。
豊田商事の金の延べ棒と一緒。
「マルチロールまがい詐欺」

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:49:32.18 ID:4R+DmMOz0

飛ばす相手国によっては飛行ロックされるようなブラックボックスなのかな

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:49:33.43 ID:lyx6Kfgx0

>>66
Ｆ２２が対日輸出禁止になったのは自民政権のときだけどね

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:49:36.36 ID:WAlgHJmN0

まさか米政府がマイクロソフト以下だとは

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:49:46.03 ID:BJao3IqV0

そうとういいカモにされてるよね日本
別にアメリカと戦争する訳じゃないんだし、日本で独自開発したレベルの戦闘機でよくね？
例えそれで１機２００億だとしても支払われるのは日本だし
アメから買ったら全額持ってかれて技術的なメリットもなし

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:49:53.51 ID:kTCpKdA50

戦闘機の性能＝ソフトウェアだから当然の発言だろうな
「納期は保障します」ソフト屋がよく言うセリフじゃん

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:50:03.30 ID:JblOKgwj0

開発費が巨額過ぎて議会が予算カットしそうだからな。
日本に売りつけて実績作らないとやばいんだろ。
オスプレイも同じ。

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:50:43.06 ID:k4ZsVJck0

沖縄基地移転問題のちゃぶ台返しよりはマシ。

「納期は保証できるがが性能は保証できない」と明言してるじゃん。
ポッポのやったことって、「トラストミー！」とか何だったん？ｗｗ
これくらいアメリカに舐められても仕方ないと思うわ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:50:56.81 ID:9tWyBmwE0

お前ら勘違いしてるけど、これ購入契約じゃないからw
あくまで軍事援助契約だからｗ
援助してもらうんだから性能まで要求するのは図々しすぎ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:51:00.93 ID:r2qrP5QB0

>スパイ防止法とかきっちり整備しなきゃ。無理。

新次郎とか石場とか自民ほとんどお縄じゃねぇーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:51:23.96 ID:plVDpdEk0

攪乱工作乙w＞糞支那

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:52:34.11 ID:0OcQoGit0

ハードウェアだけ高性能で、
OSが「Windows 7 Starterエディション」のようなものか。

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:52:46.03 ID:KId8p8xK0

不良品オスプレイを高額で売りつけるアメリカ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:52:46.98 ID:0LocGqGy0

どｗあｗほｗ
性能保証ないんなら、未完成品、納期も守れてないわ！

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:53:01.12 ID:hCPqr/SV0

F22は、実際の使用には耐えないからなー
早い時期から、売国奴廃して国産路線を取ってれば

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:53:15.50 ID:dBWSya+f0

>>1
日本で魔改造しちゃってよ！って事なのか中国にだだ漏れだから渡さない！って事なのかどっちだ？

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:53:19.82 ID:OG3G08VSO

アメリカの技術力もいい加減頭打ちなんじゃねーの？

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:53:33.57 ID:+xmnBUwn0

つまりジャンクって事？

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:54:12.27 ID:h2IHM8q6O

報道の自由…憲法
スパイ防止法…行政法

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:54:40.00 ID:4oPd4AJY0

落ちるかもしれないと

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:54:47.09 ID:gidzWoZw0

ガンダムだって性能が保証されていないのに担ぎ出されたプロトタイプ兵器だ。
日本はＦ－４ＥＪの寿命のことがあるから
米国に売値を値切った上に無理な納期の前倒しを許してもらったんだ、
感謝はしても朝鮮人みたいに恩を仇で返すような日本ではない。

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:54:58.78 ID:ODehQj0n0

信頼と実績の無い米国産ですってか

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:55:16.75 ID:W61h9Pss0

おもしろ契約の見本ですね

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:55:31.15 ID:DgcXqF480

お笑いだ、無駄飯ぐらいの無能官僚ｗ

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:55:36.60 ID:J6WCLj0X0

舐められすぎワロタｗ
こんなボロ叩きかえせよ

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:56:15.69 ID:GyWql5Ou0

そろそろ独り立ちしようず
環境変数が大きすぎても平気なのは平和ボケしてるから
ましてや国防に関わる事なのにのほほんとしすぎ

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:56:22.15 ID:lyx6Kfgx0

要するに日本はもっと中露と接近しろってことだろ
鳩山政権は正しかったじゃん

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:56:27.46 ID:CiItlGzo0

日本車に対して厳しいくせにヒコーキに関していい加減なことを言ってます。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:56:37.64 ID:2ulBSex30

パイロットの練習機や教官機として買っとくんだろ。あとは航空祭の飛行展示にも使える。
整備士が慣れておく必要もあるし、本格導入する前にあらゆる準備が必要。何機かは買っとく必要あるだろ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:56:57.78 ID:R/k23S3t0

性能が保証できないってふざけんなよｗ
アメリカも落ちたなｗ

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:57:06.32 ID:t8VVBt/N0

まだまだ単なるマニアなゲル長官一世一代の大失敗は尾をひくのであった…

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:57:14.28 ID:YoupBCoL0

米国の重工業はほぼ死んでるしな…

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:57:16.41 ID:TXgDOKpyO

>>1
なんやそれ、あかんがな

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:57:20.72 ID:krM/QV5t0

くっそおタイフーン納入してえ。

民主と鳩山の馬鹿が普天間ぐちゃぐちゃにしなけりゃもう少し強気に出られたものを。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:57:22.49 ID:4WpFMR8BO

人柱になって不具合抽出に協力しますーってことですね
わかります｡

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:57:59.47 ID:FZLs2yT8P

40億円分の部品外すつもりだなｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:58:01.73 ID:5vNiNdr/0

>>87
バグ出し中の製品をどうしても欲しいなら売るよ、保証できないけど

ということ

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:58:25.02 ID:DgcXqF480

日米同盟の為にどんだけドブに金捨てるんだよ、もっと実を取りに行けよ

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:58:30.48 ID:WV2DX8jx0

ひでえー

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:58:52.57 ID:Z1jDWyRl0

産経→サーチナのトンデモ軍事記事か。また嘘でしたなんだろ。

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:58:55.60 ID:wnUo1J510

中国相手ならｆ１５で十分だろ

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:58:58.99 ID:nnfmf7ID0

>>1
こんな商売できたら、日本の企業はどんどん増えるなｗ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:59:05.94 ID:0OcQoGit0

OSが、professionalエディションではなく、Starterエディションということ。

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:59:17.87 ID:iYMuMtcj0

性能は保証できない。

面倒なことは日本でやってくれ。
お得意の魔改造頼むわ。
アバウト過ぎるぞ、メリケン。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:59:41.84 ID:XqrRZDHF0

鳩山外交のツケは別に形で倍額払わされる。

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 17:59:51.10 ID:bYMZZTHO0

F2の時にバレちゃったんだよ。日本の技術が糞なのがさ
で、その後は発展途上国と同じ扱い　好きに値段や性能を決めて売りつける

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:00:40.10 ID:QnfGJyouO

F4の代替えならユロファイで充分だったのに
わざわざテストユーザーになんかならなくても…
戦闘機の購入でここまで失敗が目に見えてるのって初めてじゃね？

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:00:48.95 ID:HUUb8FGu0

結局ソフトはインストールしてません状態で渡すっていうこと？
それとも前バージョンのソフトをインスコして渡すっていうことなの？

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:01:46.65 ID:vjr2DZZaP

日本仕様ってことな。いわゆるモンキーモデルですよ。この先も最新ソフトにはなりませんよ。ということ。
未完成で出来損ないソフトでも現行機より弱いなんてことはないだろうから、日米安保の虎の威を借りる代金として買うんだな。「日米は軍事同盟なんだぜ」て言うだけのことだが。

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:01:49.65 ID:pyRV1y2S0

性能は保証出来ないってw
許されるのか、そんな事がw

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:02:03.02 ID:ghJWzxzj0

もうアメからの戦闘機購入やめません？
いやマジで。

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:02:11.23 ID:mTSPlaw00

福袋かよｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:02:22.27 ID:B+rucQDR0

Ｆ２も最初の頃は欠陥があってボロクソに叩かれたの思い出すわ。
あの機体もＡＡＭ４を積むようになってやっと評価されたし
使えるようになるまで１０年かかっても驚かん。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:02:22.69 ID:m8njeeRR0

米国「性能はどうでもいいのか…じゃ、適当に仕上げてっと…」　トンカン　トンカン

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:03:17.32 ID:SOOR0QkY0

エンジン以外はＦ３のベースとしてぜんぶ作り直したらいいじゃん

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:03:18.81 ID:2ITFaPQ40

売国奴のアメポチのせいで

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:03:23.18 ID:HUUb8FGu0

>>116
そっちもトランシェ3がまだなんだろ
ソフトだけじゃなくてハードも全然できてないレベルでウンコ以下

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:03:31.00 ID:4A6A+WmB0

まあ、最低限の制空任務ぐらいはできるバージョンなのかも知れない。
ソースの信頼性は保証でき無いけど（ｗ
http://paper-wasp.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/f35-fx-abac.html

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:03:45.63 ID:pkap8uDFO

コンピューターソフトは最初から貰えるとは、日本も思ってないよ
ひょっとしたらと思って取り合えず言ってみただけ

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:04:00.56 ID:8gHm+5qcP

馬鹿馬鹿しい
ちゃんと国産化の動きを見せないから
こうやって舐められるんだ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:05:03.92 ID:DE4CsGfY0

そんなもんなんで買うたん・・・

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:05:38.01 ID:kTCpKdA50

ヘッドマウントディスプレーの遅延問題は、帯域の物理的限界に根ざすから、開発言語にC++を使おうが伝統的なADAでやろうが無理だった
当然、開発中止

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:05:56.73 ID:xXyOWMxm0

こんな契約、普通はあり得ない
インド人もビックリなんだけど、ソースの信憑性は如何ほど？

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:05:56.67 ID:Pnfhkb5SO

米枠の機体を無理言って日本に回して貰ったんだからある程度はしょうがないな
とりあえずステルス戦闘機が有ればレーダーテストやら中国にプレッシャーやら色々有利になるしね

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:06:03.74 ID:gidzWoZw0

>>78
そうだ！韓国のような図々しいことを日本はしない。
開発費をあまり捻出していないのに捻出している共同開発国よりも先に、
他国に先駆けて無理を言って納期を早めてもらっているんだ、
ここまでやってくれるのは真の同盟、トモダチだからだ。

>>82 >>91 >>103 >>118-120
こんな民度の低い書き込みをするのは朝鮮人だけだ、
在日韓国人は祖国に帰れよ！

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:06:21.01 ID:RQSCHplIP

ブロック3の分だけ次の年度で予算つけて別に払えばいいのに

防衛省と商社の間で、予算がついちゃった→もう金額変更できません→前払いに似た形で払っちゃえ！
みたいなアホな事をやってると思うとねぇ・・・

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:06:51.45 ID:0Qksh8Wj0

中国ソース経由だから、ちょっとなんだが
こりゃ、物を売る側の態度じゃないだろ。
「売るけど、不良品かもよ」と言ってるに等しい。
アメリカってここまで落ちぶれたのかよ。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:07:33.31 ID:lyx6Kfgx0

消費増税の分がとんだなｗ

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:07:57.96 ID:WV2DX8jx0

「ブロック３が入っていないようだが？」

「ブロック３なんて飾りですよ。お偉いさんにはそれがわからんのです」

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:08:22.24 ID:/gwAtLU40

性能は保証しない・・・って、
まともに飛ぶのか？

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:09:05.32 ID:2xgqtNOI0

不退転の決意で購入します。
日米安保にとって不可欠であることを国民に明確に説明することを
努力することを明確に努力します。

詐欺師野ブタ将軍
　

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:09:05.51 ID:+CERSpWv0

性能が保証されない主力戦闘機（）

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:09:34.29 ID:zsZm80TCP

「納期は保証できるがが性能は保証できない」(キリッ)

か、かっけぇ・・www いってみてぇwwwwww

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:09:34.89 ID:SOOR0QkY0

F15より安い1機100億の機体なんてこんなもんだろ

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:09:59.21 ID:8hSS2iWo0

飛べば落ちるような代物でも文句言うな、と

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:10:40.49 ID:qr0jjZdvP

こんなもの買うなよ・・・

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:10:45.91 ID:jnQbu6gj0

鉄屑に４００億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが民主党だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:10:57.59 ID:o5dVwAn50

120億以下なら買いだぞ
現状、売ってもらえる第5世代を買うしかない。
国産戦闘機はF-15JのF-Xに賭けるんだな

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:11:03.60 ID:pHnKdKIn0

ブラックボックス無しで故障不具合も無い機材を完全ライセンス生産出来ない

ならこんな高額ポンコツはいらない！返品かディスカウントだ。不具合直せないのなら

日本に開発改造させろ。それが無理なら実証機心神後継で組み立て中の国産ステルスを開発促進し、米国も安く買えよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:11:12.81 ID:TpjWzA7u0

なんでそんな事情がサーチナにもれてるの
スパイがいるんじゃね?

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:12:01.63 ID:duFIhSxZ0

MacOSXみたいに
無料アップデートついてないの？

とりあえず買ったら分解しよう。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:12:07.40 ID:4YsUSo5j0

契約と違う性能の機体を渡しても納期を守ったとは言わないからｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:00.12 ID:WrwCFde90

敗戦国だしな
氏ねアメ公

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:05.61 ID:T4jk2vVA0

>>1
ソース　サーチナｗ

中国新聞社だからな
しかもソフバンの北尾の会社です

日本に有利な話は書かないですから

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:14.76 ID:8PU7d8Rr0

実物が何の役にも立たない粗大ゴミだったとしても返品出来ないってことかよ
アホすぎる

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:20.99 ID:B+rucQDR0

>>147
Ｆ１５Ｊの代替もＦ３５しか選ぶものがないｗ

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:21.76 ID:sb2SL1t9O

がが

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:32.83 ID:mal1Hkqm0

性能を保証されないたった4機で何するのよ。
どんな名パイロットでも、機体の不具合は腕じゃどうにも出来ないんだよ。

民主党幹部か東電幹部を乗せてもんじゅに特攻してくれるのか?

ここでも書いてる奴がいるから言っておくが･･･。
チョウセンヒトモドキを韓国"人"なんて書くのは止めなさい。
あれは人類ホモサピエンスでは無く、人外の害虫だよ。
人なんて書いたら、大喜びで狂った様に踊りだすから。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:13:45.96 ID:es2RJjJ0P

これまでも米議会の反対でソースコードが開示されなかった制御ソフトは多いけど
その都度日本側は独自で制御ソフトを作るなどして技術をむしろ自前で蓄積して
きたんだから、なんの問題もないよ。

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:14:06.67 ID:Q5JOUmw70

warota

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:14:25.02 ID:8oqvYov/0

日本に全面的に改良を任せてくれたらそれでええがな。

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:14:34.29 ID:B2DAQpyp0

勝手に改造とかしたらアカンにゃろ？そんなん不完全のままで運用しろってことやん。止めた方がエエんと違う？

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:15:19.79 ID:h5N33t/X0

「納期は保証できるガガ性能は保証できない」

今年の流行語大賞にしたい！

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:15:32.17 ID:vhorzbZ00

こんな契約しちゃうバカにどうすればなれるの？

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:16:02.92 ID:qd0GJHl20

飛べませんとか言うのか
代わりに絶対に落ちませんって保証がつくんですね

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:16:07.91 ID:MlVjNkJh0

独自の戦闘機を日本で作るわけにはいかんの？

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:16:58.65 ID:C/Vtznz00

納期は保証できるがが性能は保証できない　ｍ９(´･ω･`)

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:17:43.68 ID:dTw5iyRX0

>>165
第5世代機は開発から配備まで20年はかかります

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:17:54.85 ID:J7z21/po0

> 「納期は保証できるがが性能は保証できない」
ゴミだって言ってるようなもんだな
開発経緯をたどると、どうしようもない駄目機の系譜をたどってるのはわかるけど

エンジン強化が開発段階で相次ぐのは非常に良くない状況
一応出来てそれなりに評価された後でエンジン強化されるのは優れた機体の証明みたいな所があるが
似て全く異なる展開

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:18:11.66 ID:FdmMGFNw0

>>9
購入代金の数％が防衛省幹部の親族名義の銀行口座に振り込まれる契約

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:18:23.11 ID:o5dVwAn50

>>165
アメリカが戦後、日本の戦闘機開発を全部ストップさせた
最近は大型機に限って許してくれるようになった
中共がもっと台頭すれば戦闘機も許してくれるはず

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:18:29.70 ID:lyx6Kfgx0

Ｆ２２を断られた時点でこれくらいは想像できただろよ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:18:35.30 ID:0inAju590

お前らもちょっとは考えろ。

アメリカは日本にラプターもF35も売りたくないんだよ、全く。
それでも日本は欲しいと言ってくる。困ったアメリカは納期が遅れる。
値段がいくらになるか解らない。と次から次とあきらめさすために
あの手この手で言ってるが馬鹿な日本はまだあきらめない。そして
今回。納期は保証できるがが性能は保証できない日本がF35戦闘機
4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載。とねとどめの言葉を言った
んだが。

アメリカの目的はイギリスと組んで日本にユーロを買わせたい。
ここまで露骨にいっても日本は気付かない。ということ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:18:35.34 ID:ejZqFCuj0

>>149
産経の記事のパクリだからな
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120514/amr12051410020002-n1.htm

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:18:35.33 ID:hc6IIRTc0

ハリボテ購入ワロタｗｗｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:19:09.23 ID:acq5vvcp0

以下のサイトが真実ならば、日本だけというより
まぁ、例によって全体的に遅れていると･･･

[The laudatory schedule F35 fighter performance of terrorism can not guarantee delivery to Japan]
ttp://www.9abc.net/index.php/archives/78970

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:19:26.38 ID:B2DAQpyp0

>>165 それを２ちゃんねるで言うだけでなぜかめちゃくちゃ叩かれる。(´・ω・`)理由は分からん。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:19:51.77 ID:FfTF84f0O

これはまともに飛ぶように勝手に改造してよって意味じゃないの？

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:20:06.54 ID:xsHILgT10

ユーロファイターにしておけばもう配備されてたんじゃないの

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:20:11.85 ID:7UncCDrs0

世界一高価な鉄クズ

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:20:35.84 ID:fHi0gyD/0

日本は代わりにHOSを搭載するからいいよ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:20:42.04 ID:vjr2DZZaP

どうもF-4の任務をF-35が担うとは考えづらいのだが。
F-4退役で代わりにF-15が入って、主力のF-15が減った分にF-35が入るものだと思うのだが。
将来の主力になる国産戦闘機が出来れば、全ての主力が国産機になりF-35はその時にF-4のポジションに移動なんじゃないの?

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:20:47.14 ID:0OHen5mN0

日本経由でｼﾅﾁｮﾝに技術が流通するからだろ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:20:52.72 ID:J7z21/po0

届いて空自が評価試験してからが本当の地獄になるなｗ
この段階でこんな釘を刺すという事はかなりヤバイｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:21:10.17 ID:S5WPgYnu0

みんなも、これやって置いたほうがいいぞ
https://www.jpcert.or.jp/pr/2012/pr120002.html

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:21:16.86 ID:4A6A+WmB0

>>165
それはそれで別にやっとるが、今回のF4の更新にはもう間に合わない。
F35のブロック2.0は一応制空任務にはつける性能らしいし、どのみちすぐに日本に持ち込む訳にいかないらしいので、
あんまり関係無い話なのかも知れないわ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:21:21.33 ID:6mTmnSEa0

FA18じゃダメなん？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:22:21.86 ID:MVFh/q8q0

なんだそりゃ

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:22:59.28 ID:B+rucQDR0

>>165
開発予算が兆円単位になるから無理。

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:23:13.85 ID:vjr2DZZaP

>>167
すでにその10数年は経過してるし、F-35の完成よりだいぶ早そうだな。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:23:32.28 ID:VlWBK2UZ0

F22売らなかった時点でアメは日本なんて
どうでもいいと思ってると気付いた

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:23:36.61 ID:xsHILgT10

pakfaと両方仕入れて模擬戦で勝率が高い方を追加購入ってのはできないの？

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:23:45.27 ID:J7z21/po0

>>186
ストライクイーグル買う方がマシ（ある程度改造前提で）
ただ、戦闘攻撃機だけあってF-15よりも挙動は重たいらしい
艦載機なんてどんなに無駄を排除しても無駄に重いもんだから
だから空母に載せられるのだが

F-16の最新型で良かったかもなｗ
あれも妙に高いけど

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:23:53.12 ID:Ku6VpzhK0

買う金で日本で開発してくれ

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:24:03.51 ID:hc6IIRTc0

F35ｗｗｗ
オスプレイｗｗｗ
アメリカの犬ｗｗｗ
アメリカの実験台ｗｗｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:24:27.62 ID:kTCpKdA50

>>181
F-35は三菱の肥やしポジションじゃね？
これじゃ技術的にパクる旨み(先進火器管制システム)はまったくなくなったから、製造下請けだけ

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:24:55.97 ID:73Nvgbb3P

え？4機？？？
たった？？？

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:25:27.75 ID:C/Vtznz00

開発遅延でオーストラリアはF３５の導入を延期するみたいだが
日本もそうしたら

198 ：かわぶた大王ninja：2012/07/02(月) 18:25:34.43 ID:QWGNbEGF0

>>165
まだステルスの為のコンセプト機も空を飛んでねぇのに、
なにをどうやって国内で作って配備すんだよ？

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:26:11.33 ID:hc6IIRTc0

国内のつまらん件に噛み付いてデモってる場合じゃないんとちゃいますのん？
え？日本人さんｗｗｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:26:29.39 ID:VBWDSby10

ちなみに　商社はどこがはいってるの？

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:26:30.32 ID:KqN+Zpaa0

>>9
米国は最初から「日本が望む期限には完成しない」って言ってたよ。
それでも「未完成の欠陥機でも良いから頂戴」ってホザいたのが日本。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:26:45.65 ID:BJuRhCsHO

やっぱり自分達で作らないとダメだわ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:27:00.71 ID:kZzxbUEn0

デキル・ガガ

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:27:30.55 ID:4A6A+WmB0

空自i3ファイター構想
http://reich.at.webry.info/201008/article_6.html

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:27:32.77 ID:o5dVwAn50

2007年のF-15J飛行停止事件のせいで1機種だけの保有は認めない方向になった
ゆえにF-35のみの配置はない、F-15JのF-Xはまた違う機種になる

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:27:35.17 ID:IAxq0hXi0

心神を無人化して沢山ミサイル積んで沢山作った方が安上がりじゃね？
どうせ遠距離戦なんだからパイロットいらんでしょ。

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:27:39.48 ID:B1gOkWwt0

普通、商品の納入が遅れれば損害賠償を請求されてもおかしくないのに、逆に商品の値段が上がるとかｗ
しかも、出来損ないの商品とかｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:28:36.31 ID:d5BxtXGw0

もう作れよ、オバマとクリンじゃ無理
本気出せだ余裕で作れるから日本とドイツ

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:29:03.87 ID:jsqczh/s0

ユーロファイターを買ってＦ35は使えるようになったら買えばいい
外貨はあるんだし↓

２０１１年１０月１９日。野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円。
２０１１年１１月１８日。野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２５日。野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明。
２０１１年１２月２６日。野田首相がインドに７，８００億円支援表明。
２０１２年　１月２６日。野田首相がチュニジアに２１１億円支援。
２０１２年　４月１８日。安住財相がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年　４月２６日。安住財相がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討。
２０１２年　５月　９日。玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表。
２０１２年　５月２６日。野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:29:30.32 ID:73Nvgbb3P

>>194
その技術盗んでコソコソとハリボテ作るしかない、どっかの大陸国家よりは相当マシだけどなｗ
そのくせ戦闘機のくせにあの馬鹿でかい「何とか20」つー異形な物体使わなきゃならんとか、憐れの極地だぜｗ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:30:02.17 ID:/WK295K40

納期に完成しないのは事前に言ってたよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:30:50.48 ID:mhpxsCYLO

>>1
＞「ブロック3」を搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。

日本が独自に開発したソフトやシステムの方がいいもんになったらボッタクリ価格で寄越して搭載を義務だなんだと圧力かけるんだろ？
で日本製は接収。
前もなんかであったよなそんなこと('A`)

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:31:03.01 ID:gbXYONHM0

ヒント：サーチナ

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:31:31.72 ID:nOcqV5bP0

>>206
無人機は妨害電波で捕獲される

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:31:41.60 ID:36m3rbLl0

中国にデータ盗られてたゴミだろ？
やめろこんなのｗ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:32:33.44 ID:ZuzhsKjz0

>米国「納期は保証できるがが性能は保証できない」

仕様を満たさないものを納品されてこんなこと言われたら普通切れるけどな

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:32:59.65 ID:dKITcb8k0

iPhoneに例えると、日本だけSIMロックかかってる状態？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:33:25.24 ID:73Nvgbb3P

個人的にはベクターノズル採用していたF-15SEが良かったんだがなぁ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:33:32.47 ID:FAd9utj/0

納期は保証できるが性能は保証できない。ゴミクズかもしれない。
性能は保証できるが納期は保証できない。永遠に完成しないかもしれない。

さあ、好きな方を選んで良いんだぞ

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:33:34.72 ID:xxB3FJ/r0

> 本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま、
> 所有権だけを日本側に移

それが欲しいんちゃうんかいｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:33:38.63 ID:9QWfcRh80

>性能は保証できない

性能は確実に落ちます。って言ってるようなもんだろ・・・
モンキーモデルな上に性能落ちるって使えんのかよ
自国生産できないとホント舐められっぱなしだな

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:33:47.75 ID:XccHeoc/0

んなんだから
アメ車が売れないんだよ

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:34:31.78 ID:DYGlaziw0

ががって意味わからねぇんだけど

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:35:08.01 ID:GAAC+D8q0

どちらにしても電装は国産のものに改修するからF-35Aまんまの電装品で運用しないけど…

これはブロック3もできるかわからないから手伝えってことだろうな。まぁ開発に参加してないし
優先納入国飛ばして買うことになりそうだし。
F-2の時のように、苦労した分フィードバックは勝手にアメリカにまた持ってかれるんかね？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:35:27.05 ID:KqN+Zpaa0

>>216
仕様については米国は何の約束もしていないし、
日本も何の要求も出してないよ。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:35:32.68 ID:rn04KGJP0

タイフーンはスッゴい金額の見積り出してきたろ
それよりイギリスと英国面なステルス機共同開発しようぜ

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:35:38.75 ID:0inAju590

日本が独自開発をすることは欧米は絶対に許さない。
でもラプターも完全なF35も売らない。つまり欧米は
、日本はわしらが決めた戦闘機を素直に買ってりゃ
いいんだ。黄色い猿がくだらん勝手な防衛なんか考
えるんじゃねぇーよ。ってことだ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:35:48.00 ID:J7z21/po0

i3のダイナブックを注文したつもりだったが、中身はセレロンかもしれない
でも、文句を言うな
お前が注文したのはダイナブックだ、という感じ

エンジンから何から全てが劣化していても驚いちゃ駄目だよと言うお話

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:36:23.96 ID:5ZW9TMH10

納期は保証できる（レディ・ガガ）

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:36:41.11 ID:IjClG2Er0

政治的にコレにしなきゃいけないんだろ、アホくさ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:36:41.04 ID:kTCpKdA50

>>217
中身がMAC　OS9で一日2回固まる状態

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:36:43.52 ID:KX6Fd13f0

新しいなｗｗｗ

性能を保証しなくていいなら、俺もいくらでも納期を保証してやるわｗｗｗ

紙飛行機代と郵送費と俺の取り分１億円だけでおｋ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:36:48.13 ID:hxCe5eQA0

ユーロファイターは虎３が何時出来るか分からない！
とか散々言ってたのにね…

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:37:11.58 ID:lEICG/Kr0

レディーガガ

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:37:16.94 ID:/WK295K40

納期が大事ならＦＡ１８だったし、国内生産が大事ならユーロファイタ
ーだった。Ｆ３５が未完成なのは事前に判っていた事。

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:37:26.76 ID:gp/k0sxpO

Ｆ３５って、どこかで実戦配備されてるの？
性能がＦ１５以下なんて事はないよね？

…あるか？

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:37:48.55 ID:VodFoTMB0

もうJ20でいいじゃん

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:38:14.95 ID:GB62uiKM0

>>1
>「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。

もう突っ返せwww
性能の保証のない戦闘機なんかいらねーよ。

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:38:30.29 ID:LGg4hLe90

Su35じゃだめ？

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:38:31.91 ID:8PkqDSrR0

中国軍隊の兵力は､220万人､緊急時には50万人の予備軍あり｡
戦闘機は､1950機､でも最高の機能戦闘機は200機､核弾頭所有､航空母艦所有､
それに引き換え日本の戦力は､､､｡
精神力だけで右翼は勝てるのか?神風が吹かなかった太平洋戦争｡
原爆2発で敗戦した日本軍｡ﾏｽｺﾐ報道は嘘ﾃﾞﾀﾗﾒで､国民を騙していた国賊ども｡
正義は失われ､ﾏｽｺﾐに騙された日本民族｡

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:38:37.62 ID:nOcqV5bP0

米国のスパイであるネトウヨを血祭りに上げて国産戦闘機開発をしよう

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:38:38.10 ID:w079dVTqO

性能も含め完成品を納めるのが
納期なんじゃないの？

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:38:51.20 ID:zFT5j5iS0

なにこいつら、なめてんのか？

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:39:10.57 ID:psHtW3jz0

＞「納期は保証できるがが性能は保証できない」

おいおい、普通は逆だろ。

「性能は保証できるがが納期は保証できない」だろ。

大丈夫か？防衛省。

245 ：かわぶた大王ninja：2012/07/02(月) 18:39:13.84 ID:QWGNbEGF0

しゃあないなぁ。
中古のF-22で我慢してやる。

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:39:24.33 ID:J7z21/po0

>>225
空自「わたしたちの出した要求を実現できるのはF-35だけ（ｷﾘｯ」

しかし、結果はこれ
どういう選定基準だったのかをまず疑いたくなる
空自はこれでいいと言ってる訳でしょ？
いや、驚いたねｗ

夢みたいな要望書だけ出して「こんだけ希望」とだけ言った上で、相手が提示した商品をロクに見もしないで買ってる状態だな

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:40:10.39 ID:9QWfcRh80

>>239
むしろ土下座してでも欲しいレベル

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:40:24.61 ID:KqN+Zpaa0

>>236
極端な話、飛ばなくても良いんだよ。
米国は納期と値段だけ守ればいいんだから。

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:40:44.86 ID:0CwxlDBWO

改造ｵKにしてくれよん

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:40:51.69 ID:yMffgOfz0

馬鹿鳩馬鹿発言の尻拭い費用としての購入な気もしてきたわw

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:41:18.60 ID:poUEf1Pa0

アメの戦闘機もハリボテかよｗ

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:41:35.36 ID:AIurQp3H0

＞共同通信によると、中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
＞サーチナ

どんなソースロンダリングやねん

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:41:37.30 ID:QSapOGKu0

人類史上前代未聞の契約だなｗｗｗ
後学のために契約書の文面を公開してもらえるとありがたいのだがｗｗｗ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:42:18.47 ID:Ku6VpzhK0

ユーロのほうがまし

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:42:23.20 ID:nOcqV5bP0

米国にしてみれば金さえ取れればいいからな。
エンジンが付いてなくてもいいんだろ

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:42:40.92 ID:kTCpKdA50

>>246
烈風の頃からまったく変わってないなこの国の戦闘機に対する姿勢

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:42:45.58 ID:FAd9utj/0

これが許されるなら、IT土方とか嬉しくてションベン漏らすだろｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:42:51.45 ID:KqN+Zpaa0

>>243
舐めてるのは欠陥機を押し付けらてると分かっててF-35を選んだ空自。

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:43:24.42 ID:Rh4qsrDb0

どうせモンキーモデル。
整備士がコツコツ国産部品に替えて別もん機種にするしかないよ。
Ｆ－１５もそうだったよ。
金魚鉢って言われていた。

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:44:47.97 ID:mcZJIZiP0

魔改造フラグ？

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:45:31.26 ID:o5dVwAn50

性能がどうであろうと中共のJ-20より高性能で配備も先なら何の問題もない

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:45:38.73 ID:d5BxtXGw0

川崎やヤマハに頼めば良いの作れそうｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:46:57.59 ID:QSapOGKu0

空自「機体の性能差が絶対的な戦力差ではないことを中共に教えてやるっ！」

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:47:03.64 ID:rG+FlPUr0

ラファール以下なタイフーンは今更ありえない。
トランシェ3Bは何時になったら完成するのか分からないし、現状じゃF-2以下だろ。
改造するにしてもF-2より一回り小さいし、改造のベースにも使いにくい。

すぐ手に入るって条件じゃ、Gもセットが条件でF/A-18Eが一番じゃね。
F-15Eだと15系全機飛行停止になった時が痛すぎる。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:47:09.35 ID:rgUUvoe90

高え金払うのになんだそりゃ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:47:28.77 ID:/WK295K40

航空自衛隊は軍事ドクトリンが無いんだろ。ただ、第二次大戦の記憶だけで
航空機の性能が最高ならそれでいいんだ、としか考えてない。

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:47:49.96 ID:nOcqV5bP0

>>259
それが米国の目論見なんだよ。
未完成のF35を日本へ売りつける→生真面目な日本人が改良して最強の戦闘機にする。
→日米防衛技術協力により米国へ改良技術を通告する。→米国は労せず日本の最新の防衛技術を吸い上げる。

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:47:54.89 ID:7DLwRVIQ0

性能は保証できない？
ならよ日本でライセンスするから設計図と冶具よこせ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:48:03.63 ID:gI1lS4zCO

買う必要なんかない。

まだロシアの方が信用できる。

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:48:09.90 ID:n9QQQorJ0

サーチナ＋匿名関係者ってだけでもう十分臭いんだけど

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:48:21.85 ID:dtRXbPr5O

>246
残念ながら、第五世代でありカタログスペック満たしてる購入可能な機体が…
何せもう、ファントム爺さんの寿命がヤバイ
そしてさらに悪いことに、対抗馬のタイフーンも実は未完成だったりする

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:49:22.79 ID:Ku6VpzhK0

もうこうなったらロシアのスホーイ買え

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:49:30.03 ID:ruGyJrTr0

だからユーロファイターにしろって言ったのに

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:49:35.73 ID:WKoTzmBm0

３Ｎでおながいします

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:49:43.74 ID:SOOR0QkY0

情報が更新される旅にしょぼくなる不思議な機種ｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:50:25.15 ID:dHoCfdqJ0

４年後の納期で未完成でソフトもインストール無しとか、これはアメリカの武器兵器製造も終焉てことだな
これでも自国開発しないなら他国に侵略されるよ敵国は武器兵器製造国だらけだな

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:50:26.74 ID:dTw5iyRX0

>>189
心神は実証機、所謂アメリカで言うXナンバー
これから戦闘機を開発するために使える技術が何なのかを研究するための機体

つまり開発は始まってすらいない

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:50:36.81 ID:OqdcheGu0

ＭＳと同じだな
米軍にもゲイシの思想が浸透しちゃったか

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:50:41.93 ID:5vNiNdr/0

>>268
問題はハードウェアじゃなくソフトウェアだからそんなもん貰っても無理
そしてF35のアビオニクス関係ソフトウェアは日本がどうにか出来るレベルじゃない

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:51:00.00 ID:ZJJImfvR0

もう金やるみたいなものだなww
心神に金つぎ込んだ方が得策だろ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:51:21.96 ID:J/iZPCLk0

ほんとにそんな発言あったのかね
そんなでも日本は買うだろうけど他国が買わなくなるよな

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:52:35.33 ID:Otg5TQ7p0

売りたくないって言ってんじゃん
なんで契約するんだよ　日本政府ｗ

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:09.06 ID:9QWfcRh80

モンキーモデルさえもまともに提供しないほど
アメリカは日本をカス扱いか・・・
ゴミでこれから２０～３０年共産政権と戦えってかｗ
モンキーモデルの性能保障さえしてもらえないなら
もう自国生産に転換していかなきゃダメだわ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:12.28 ID:A12z6mVv0

有料テスター以下かよｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:23.55 ID:U3fevAWZ0

もう、ロシアかEUと共同開発で良くね？

今までつぎ込んだ金で核兵器10本ぐらい作れちゃっただろ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:40.22 ID:rEvGfmON0

特攻用の機体を100億で買うなら1億で100機用意した方がいいんじゃない？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:47.96 ID:rkjVfiBN0

国産機開発しようとしてもエンジンがな。
アメリカは当然面白くないからライセンスを渋るだろうし
ユーロファイターでいいんじゃね。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:49.63 ID:dTw5iyRX0

>>280
2030年代まで戦闘機の更新しないっていうならそれでもいいよｗ

>>281
と言っても他に選択肢はないだろ
トルコとかは別にロシアでも中国でも買えりゃ良いかもしれないが

EU諸国とかは他に買える相手がない
自国でも開発してないしな（一応スイスも開発中ではあるが軽戦闘機）

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:50.67 ID:jqQ9ssjc0

>>1

このF35って、

我が国を蒋介石率いる中国国民党軍に例えると
ゼロ戦や隼、鍾馗一型甲と同等か下手すれば負けるような
性能しかないP39を掴まされたようなモノか？
（実際、蒋介石の航空戦力の戦闘機はP39やP40など古いのが非常に多く、日本を圧倒したとされる
P51Dはごく少数であったらしい。）

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:53:52.69 ID:h2BCsdh/0

予想どうり、
一機100億支払ってβテストする権利を購入って流れか・・・・

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:54:30.63 ID:tdfQGOHk0

だから幾ら金が掛かろうとも心神を作るしかないのだよ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:54:50.22 ID:0wdFKscD0

マジF-16で良かったのに

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:55:23.08 ID:OqdcheGu0

一機だけ買ってパクったほうがいいか
中国みたいに

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:56:00.75 ID:dtRXbPr5O

>279
F-2の時は共同開発なのに飛行制御ソフトウェアが抜かれた
飛べるだけマシかも？

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:56:49.68 ID:nOcqV5bP0

米帝の支配から逃れるには

ユーロファイターを改造(技術通告無しの契約で)する。
スウェーデンのサーブと組んで新型機の共同開発
国産戦闘機自主開発

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:56:53.54 ID:0/umCwaI0

ソフトウェアだけならアップデート前提なら
いつになるかとかしてくれんのかとかわからんけど

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:56:54.57 ID:dTw5iyRX0

>>293
それにはまず自分では使いこなせないロシア製の最新鋭装備あるのに
反ロシアなウクライナみたいな国のアメリカ版が必要だな

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:57:05.33 ID:CEuNpP+PO

アメっちの気持ちもわからんでもないぞ。
政権が民主でも自民でも最高機密は中国にダダ漏れだし、韓国にも
公開してないテクノロジを自衛隊越しでジャブジャブシェアさせる
取り決め結んじゃったしな。

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:57:07.59 ID:NuU68mA20

こればっかりは現実問題として他に選択肢はないんだろうけどな。
どこの政党が政権であろうとかわらなかったと思う。

なんとかユーロファイターを買って魔改造しようぜー、みたいなノリが通る状況になるといいんだけどなぁ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:57:09.27 ID:Wg2aOfcq0

サーチナは別に心配しなくていいよｗ

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:57:45.81 ID:VlWBK2UZ0

アメリカもう駄目だな

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:58:22.20 ID:Pzw6RHXv0

>>240
おっさんの言う正義って？

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:58:51.21 ID:9wDQOonP0

アメリカのビジネスも地に落ちたな

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:59:01.09 ID:Jjz6ZxdS0

仮想敵国日本に最新鋭の戦闘機を渡すわけないだろ

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 18:59:49.02 ID:Xx92dCM00

つまりwindows8のPCを注文したら
ソフトがwindowsMeが載ってくるってことですか？

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:00:42.04 ID:CEuNpP+PO

>>304
仮想敵国じゃなくて仮想敵国の属国な。

307 ：いしん人：2012/07/02(月) 19:00:56.31 ID:R1kc2OBy0

ユーロの戦闘機をベースに,独自に開発しようよ。
日本の技術力で十分開発できます、いつまでアメ公の言いなりに
なってるんだ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:01:01.99 ID:4R+DmMOz0

日本はアメリカに断りも無く　戦闘機を製造開発しても良かったのか？

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:01:05.42 ID:nOcqV5bP0

>>304
同感
国連(連合国)の敵国条項で敵扱いなのに
同盟国だと思っているのは日本側だけ

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:02:00.09 ID:5vNiNdr/0

>>305
Windows8のPCを注文したらパブリックベータ版のPCが送られて来た
正規版にアップデートする権利付きならこれはこれで仕方ない

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:02:07.67 ID:dHoCfdqJ0

個人のDLは規制してもスパイ防止法は反対だしなすべて抜かれた
ハリボテしか来ない敵は国内のほうが多い国なんだよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:02:08.39 ID:DLoynSo6O

何の為に最新戦闘機買うかも微妙になってきたな
仮に中国が日本に宣戦布告でもしたら米仏英を敵に回す事になる
まあロシアは保留だろうが

つまり中国は日本に戦争を仕掛ける事はできない

長い目で見るなら国産戦闘機作れって

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:02:28.97 ID:Xdh8lA4A0

最新版コンピューターソフト「ブロック3」ってなんかいいな
ブロックくずしのすげえバージョンみたい

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:02:57.90 ID:ZAYGPeXc0

値上げしてポンコツを売り付けられるのか

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:03:24.82 ID:sxkRMssd0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　納期は保障する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　納期は保障するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　「ブロック3」搭載の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　保障まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　「ブロック3」の搭載は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:03:34.29 ID:mOUkDgkR0

究極の殿様商売

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:05:06.59 ID:sk7rZDTGO

こういうことをよく繰り返しやってるけど、架空発注と何が違うの？

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:05:08.18 ID:w+QUR39V0

そんなに騒ぐ事かこれ?
日本の他の戦闘機もレーダーやソフトは自主開発だろ
むしろこれで日本がこの先のミサイルの自主開発の足枷が無くなったとも判断できる
日本のココらへんの能力は低くないんだから自主開発すればいいじゃん

アメリカとして最新技術の流出懸念と対中国への名目上の配慮だろうけど断ったら日本は
足りない分は自主開発するよってのはアメリカはイーグルやイージスん時に分かってるはず

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:06:08.90 ID:dTw5iyRX0

>>318
弄らせてくれるとは限らないのがF-35
共同開発国で唯一にして最高の位置にあるイギリスにすら
ソースコードは明かさないと明言してるからな

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:06:10.11 ID:QLmyXmuf0

初めはユーロファイターに期待してたけど情報揃って見ればレーティング詐欺で能力ラファール以下っぽいし
巡航速度と燃費特化の微妙機体だったじゃん、時期が悪かった選択肢ねえよ

321 ：かわぶた大王ninja：2012/07/02(月) 19:07:51.75 ID:QWGNbEGF0

中身はF-16なんだろう。

だから納期は守れちまうんだ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:08:21.92 ID:o1dJUgnn0

韓国のイージスをバカにできないな。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:08:26.96 ID:rUfHfxiZ0

「性能は保証できない」をソフトどうこうの問題と捉えて良いのか？
もっと根本的な構造上の問題と考えられないか？

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:08:41.85 ID:M8zFTY5U0

ブロック３の搭載料は１００億円です

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:09:20.37 ID:fzpi9ZzM0

核ミサイル売ってくれ、腐るほどあんだろ？

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:09:40.54 ID:feVKW9xD0

Windowsの話かと思ったら、商品は戦闘機かよw
客なのに馬鹿にされすぎなんじゃないの？

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:10:13.84 ID:QSapOGKu0

>>320
じゃあラファールで良いんじゃね？
日本名はもちろん「四式戦闘機　疾風」で

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:10:16.88 ID:3Pjw6wOw0

>>56
民主どころか政治家全部と官僚の一部は入れ替えんと意味が無いぞ～

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:10:37.64 ID:H15dblPV0

ステルス機の運用ノウハウ得られれば良しって感じか

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:10:40.83 ID:HgRKl9Rc0

エンジンさえあれば日本で作れるってものでもないんだよ
その辺わかってるの？

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:10:48.16 ID:9i9gPEBy0

心神とか言う、お漬物みたいな名前のステルス試作機の
開発状況はどんな感じなのよ。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:10:51.15 ID:kTCpKdA50

>>323
根本的な構造というのなら、遅延すればするほどロッキードが儲かる＝地元工場の雇用に貢献する、だな
USは西側同盟国から搾り取る気マンマン

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:12:09.06 ID:i5SeX5jn0

買うな　いらん

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:12:22.85 ID:ZI796do50

>>1
詐欺同然だろコレ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:13:19.57 ID:gZBKDwgI0

>>304この悪霊が

【国際】「日本を仮想敵にしよう」盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権がアメリカに提案していた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341221136/l50

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:13:37.37 ID:dTw5iyRX0

>>327
ラファールはどうせお前ら当て馬にするだけで買うつもりないんだろ？
って言って最初から売り込みに来なかった

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:13:54.78 ID:mg9Byvwk0

これが、自国製品を持たないって事だよ
戦争も商売も、他人の弱みを最大に利用して根こそぎ奪い取るのが当たり前だ
人類の歴史は常に誰かを食って上にのし上がることの繰り返しじゃん
今の日米関係なら一機３００億でも買わざるを得ない。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:13:57.19 ID:sTK5Qd5aO

>>262
日本てそこまで技術力があるわけじゃないんだよなあ

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:14:03.17 ID:KqN+Zpaa0

>>334
米は最初から性能は保証できないとゆーとりました。
それを承知でF35を選んだのが日本ですがな。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:14:08.74 ID:JOckJmMU0

紫電改Ⅱの開発を急げ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:14:18.41 ID:3Pjw6wOw0

>>318
それなら機体価格は40億に戻してくれ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:14:19.94 ID:tZ30nPl/0

ソースがチャイナネットじゃなければなー

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:14:46.11 ID:NmPSpCbW0

イソップ童話ではないが「飛べない飛行機」の代価は「使えないお金」で払うのが筋。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:15:03.99 ID:w+QUR39V0

>>319
乗せてる物弄らせてくれないなら下ろして自主開発だろ

だいたいどっちにしろ現行の戦闘機のアップデートを見ても
初期のこのままなんてのは絶対にありえない
アメリカがかむか日本単独かは知らんが将来のアップデート
は必須で決定事項だよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:15:31.20 ID:01kiE4Xo0

アメリカならクーリングオフは当たり前
クーリングオフしちゃいなよｗ

346 ：名無しさん＠13周年：2012/07/02(月) 19:16:16.82 ID:cNkm606H0

>>342
軍事関係(ミンミン解放空軍以外)に限れば読める。

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:16:45.19 ID:WppB2We20

仕様を満たさないので購入却下
足りない間は米軍が責任持って日本を守れ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:16:57.29 ID:IUHDHgcV0

どの道F-4退役による代替の役目は果たせんな
将来本格的にF-35を導入するためとはいえ一時的な戦力減は避けられない

米軍の中古F-15C/Dあたりをリースしてリンクシステムだけ改修とかしたほうが良かったな

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:17:28.60 ID:3mpyGDIkO

ユーロファイター値下がりしてるみたいだからね

20機ぐらい買ってもよい

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:17:29.53 ID:tUP1k4Z4i

「納期は保証できるがが性能は保証できない」
どっかの業界の日常用語みたいだなw

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:19:00.14 ID:MWRcgwHi0

兵器開発にも金かかるし、兵器輸出国になって独自開発するしか無い

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:19:19.93 ID:Xdh8lA4A0

だからYF-23Aにしておけばよかったのに

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:19:38.18 ID:UjUJCue00

>>1
空幕も「知ってた！」だろ

だって、選択肢が最悪じゃん
１・超蜂＝制空戦闘機として駄目
２・イカ＝やる気なし
３・ライト＝惰性で開発中

横須賀市長が、イーグル改修なんかより新機種を導入するべきでしょ？って感じの質問をして
同席の質問者と視聴者は、「は？」って顔だったけど
欲しい物（らぷタン）が買えないからしゃーねぇだろ！って言いたそうに見えた

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:20:06.53 ID:QQgd9xnP0

保証できないんだったら
改造くらい認めろよ。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:20:07.50 ID:TdJLPJRNP

ユーロファイターはしょぼいよ
ラファール2にボロ負け

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:20:24.73 ID:ye1/ITuE0

もうさ、２０機ぐらいでやめておこうぜ？？

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:20:51.31 ID:VBnfHGzB0

ゴミ？

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:21:28.66 ID:kw0lowgsO

日本では、そういう場合も含めて「納期を守れない」といいますお

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:21:38.24 ID:pZZN1Dwt0

とりあえず飛べる程度で納品か？ｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:21:48.89 ID:3mpyGDIkO

ユーロファイターはラフォールより性能がよい

キャメロン首相

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:22:13.24 ID:rUfHfxiZ0

>>332
アメリカは事業達成度によってボーナスが貰える仕組みなんで遅れればそれだけ損をする。
F35はもうそれを何度か落としてるから今更急いでもムダだけど。
とりあえず4機買ってみて何がどうなってるのか見てみるのは良いかも。
高い買い物だし慎重に

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:24:03.52 ID:w+QUR39V0

>>348
中古は中古だからダメだとかとかなんかで聞いたぞ
車の走行距離の問題と一緒で中古はあんまり良く無いらしい
だいたい米本土を守ってた米軍仕様のF-15C/Dとか日本のJ型が
アホらしくなるぐらい高性能だぞ
日本も近代化改修とかしてるけどさw

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:24:58.76 ID:5vNiNdr/0

>>348
この手のスレになると必ず出るF-16バカ
アメリカもF-35開発遅れの煽りを食らっててF-16C/Dを2020年まで使わないといけないから
日本に貸し出す余裕はない

どうしてもほしければ退役済みのポンコツA/Bしかない

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:25:43.18 ID:kw0lowgsO

もう、日立と三菱、川崎あたりで合弁会社つくらせて
そこに兆単位の予算つけて、一から開発させた方が安くて早いんじゃないか？

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:28:23.48 ID:t8VVBt/N0

F-2を継続生産してりゃF-35買うハメにはならなかったのにな
この4機も飛実でF-3用の研究材料になるのが関の山だろ
採用したってどうせ百里専用張り子の虎なんだし…

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:28:24.92 ID:wV+Ncb1pP

毎週雑誌の付録につけて
少しずつ組み立てて三年後ぐらいに完成

ってやつにすれば？

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:28:26.48 ID:xlxb6WLK0

＞納期は保証できるがが性能は保証できない

んなもん「納期は保証できる」なんて言わんだろ

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:29:35.10 ID:IcdN+O5q0

なんかもう神心を発展させて実戦能力持たせた方が、いろいろな面でいいんじゃないかと思えてきたぞ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:30:52.63 ID:wV+Ncb1pP

なんで未完成品買うんだか
ミンスのやることは判らん

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:31:01.44 ID:A12z6mVv0

まぁ、とりあえずきちんと飛んでくれるなら、対ステルスレーダー網の研究開発が捗るかもね

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:31:11.24 ID:QnkySwoa0

>>356
たぶん、400機ぐらい買う。　大半はライセンス生産

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:32:37.11 ID:H5qcqPKt0

日本に最新鋭戦闘機を買ってほしくないインチキチャイニーズのブラフやん

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:33:08.42 ID:vjr2DZZaP

>>369
自衛隊から「これ買ってー!」ておねだりしてるから政権は関係なさそうだぞ。

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:35:09.68 ID:AmZUm5760

またモンキーモデル買わされたのか

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:36:06.76 ID:AYFxSY4n0

国産で作れよこれくらい

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:14.91 ID:3W3dfmnm0

無理やり納期に間に合わせたバグだらけシステムみたいな

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:37:16.03 ID:6FiABccU0

ガワだけならバンダイでもつくれる

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:38:16.91 ID:d5BxtXGw0

三菱重や東芝も軍事産業出きれば無理に原発やら無いのにな

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:38:34.16 ID:jKxcRVdi0

性能が満たされていなければ５機目以降の購入はないって言えばいいじゃないか。

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:39:10.47 ID:wV+Ncb1pP

>>373
それじゃ平成三大馬鹿査定しゃねーかよ
シビリアンコントロールが聞いて呆れるわ

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:40:03.45 ID:KqN+Zpaa0

まあ、アレだ、パソコン買ったけどソフトがない
Windowsがないってことだなｗｗｗ

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:40:09.76 ID:JXWI1vX70

国産で戦闘機を開発すると具体的にアメリカからどんな圧力が掛かるの？

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:41:08.85 ID:GhMHo3xAi

この４機でオワコンなんじゃね、元々実験用に欲しかっただけだし

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:41:37.84 ID:KZzcg2O70

納入価格も保証できません

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:44:28.93 ID:I4oSNVhj0

ブロック３が欲しけりゃ後１００億出せ

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:45:35.46 ID:OvWN0Clj0

こんな超最新鋭機を破格の100億円で売ってくれるだけでもありがたいのに
オスプレイが嫌だー劣化が嫌だーとか　こんな駄々こねてたら流石のアメリカさんも
ちょっとジャップは調子に乗りすぎと愛想尽かすわな　

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:45:42.05 ID:7u0HXl/M0

防衛省も外務省も・・・財務省も馬鹿？

民間会社でそんな買い方したら、四方八方かtら購入意図を再精査させられるけどな。

蓮訪仕分けしろよ、何故F35で無ければならないのですか？

ステルス性能・・・・よく考えてください、常に敵味方識別信号（ビーコン波）出して運用する機体に

ステルス性能など本国には不要です。

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:46:20.01 ID:kU7vQ1gm0

>>382
開発コストをペイ出来ないから作りたくない。

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:46:53.60 ID:/Ng69gkH0

間違って飛ばしたりしないでね！というしろものかも。

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:47:08.33 ID:8BEkwSzQ0

ブロック3はメーカーオプションですよ？
価格は1機50億円です。

着けなくても性能が、出ないだけで
飾りとしては十分ですよ

なんせ日本は9条が守ってくれますから

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:48:03.80 ID:eAHvvDiE0

結局ライセンス生産は合意させたの？三菱で造れるようになったん？

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:48:08.95 ID:xYfckkhj0

止めだ、ヤメ。

契約担当者は左遷だ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:49:39.95 ID:S9P7b4480

>>356
それこそ無駄金だわw

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:49:40.05 ID:Zz+mpgv80

だいたい外国から戦闘機買っていざとなったら動くって思ってるの？
危機管理がなってないというか脳天気すぎる
兵器はいくら金がかかっても国産にしろ！

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:51:00.15 ID:oOgahoar0

>>375
･日本は推力5トン級のエンジンしか作れない。
　F-35のエンジンは19トン。話にならない。

･日本には推力10トン以上のエンジンをテストする設備がない。
　現状でさえ騒音がひどくて近所からの苦情がすごいのだ。

･日本はステルス試験をする設備がない。
　心神とかいうオモチャはフランスまで持って行って計ってきた。
　某国がそのデータを高値で買って、あまりにアレなんで失笑したそうな。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:52:28.00 ID:Oqu3sLoZ0

>>226
ものすごい変態面になりそうで怖い

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:52:31.12 ID:BJao3IqV0

＞「納期は保証できるがが性能は保証できない」

これサラッとすごいこと言ってるよな。
逆なら分かるけど。
普通、性能を保証するために納期は保証できない
って言うだろｗ
どんだけ日本をナメてるんだ毛唐め

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:52:44.22 ID:QLmyXmuf0

>>382
すごいお金掛かるよ。そんな余裕あるの？
ステイツから買った方が効率的だよ確実だよ？
軍国化～とか騒ぐ人でてくるよ？大変だよ？

って目に入る人から会う人まで全てが囁いたり遠回しに言ったり人づての話を伝えてきたりする

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:53:47.44 ID:xxzoTcso0

よろしいならば買う保証はできないと言わんかい

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:53:51.66 ID:WNCP48Jg0

アメリカから自立するためにもユーロファイターがいいって田母神さんが言ってました

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:55:55.30 ID:288TcmQ+0

F35一機につき、A10を2機サービスしろよ
それで勘弁してやる

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:56:31.61 ID:fNP0hx7yP

ウィンドウズのosじゃだめなの？

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:57:48.47 ID:dTw5iyRX0

>>400
バンカーバスターは先端にドリルが付いてて地面を削る(ry
とか言ってる電波の話は無視しとけ

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:58:25.29 ID:QSapOGKu0

中国の弾道ミサイルを迎撃するために、
対衛星ミサイルを搭載して高度１００ｋｍまで３分以内に上昇できる防空戦闘機の開発を命ずる

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:58:30.62 ID:uzaohv4e0

なんでこんなウンコ買う羽目になってんだよ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:58:51.85 ID:J7z21/po0

>>403
そんな馬鹿なｗ
そんな馬鹿はいないだろうｗ

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 19:59:12.91 ID:aTyw6VNR0

トライアルでラプターに負けたF23とやらを丸ごと買い取るわけにはいかんのかいのう

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:00:02.67 ID:dBst4s1k0

でたー、いつもの輸出用モンキーモデルだな。

やっぱ、自前で作らないといかんな

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:00:12.32 ID:dTw5iyRX0

>>406
そんな馬鹿か幕僚長になれるのが今の空自です・・・

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:00:15.54 ID:fNP0hx7yP

民間が宇宙事業進出したし、日本独自と言わなくても共同開発で戦闘機つくつてもええんちやうん

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:01:41.61 ID:J7z21/po0

>>409
マジなんかい…

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:01:55.45 ID:3VcxxsfS0

5年後でもブロック3搭載できないのかよ。
なんだかなあ。

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:02:22.44 ID:juB/iTMf0

魔改造して性能２倍にしたれ

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:02:59.76 ID:5NUEflS/O

ついでにA－10の製造権もちょうだい。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:03:36.76 ID:dTw5iyRX0

>>407
開発会社であるノースロップもマクドネル・ダグラスも吸収合併されてるんで無理ですｗ

>>410
数十年待つって言うんならそれでも良いが
今必要だから困ってる

>>411
ググレカス

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:03:46.68 ID:uzaohv4e0

F22にあんだけ拘った挙句、結局掴まされたのはよく似た不良品じゃねえか。
なんつうダサい買い物の仕方だよ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:04:02.31 ID:kU7vQ1gm0

>>410
共同開発する価値がない。商売相手が日本だけなら小さすぎる。
その昔、賢太郎君が国外にも売れるようにしてくれと言ったが無視された。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:04:35.24 ID:QSapOGKu0

おフランス人に土下座してラファール売ってもらうしかないよね

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:05:43.53 ID:0LocGqGy0

>>417
朝鮮にでも売るつもりか。日韓軍事協定もそのはしりか。

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:07:10.57 ID:8E9cSX3f0

これはひどい
未完成かつアプデ保証のない機体に意味あるのか
完成度的にはスパホで良かった
タイフーンが欲しいけど

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:07:38.67 ID:c5ch5W2P0

日本はスパイ防止法案がないしスパイ天国で情報漏洩を恐れているんだな。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:07:46.00 ID:Oqu3sLoZ0

F22欲しかったなあ

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:09:38.45 ID:2Kglq9Hm0

だから最初からF35はダメだと何度いえば

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:11:27.53 ID:qZBo4Q010

それは納期を守ると言わない

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:11:42.55 ID:3VcxxsfS0

>>420
さすがにアプデは契約に入ってるだろ。
その納期が未定なだけで。アメとしても
ブロック3は必要だろうから開発はがんばるでしょ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:12:09.07 ID:GLG4nfHB0

もうアメリカから戦闘機を購入しないで、自前で開発していくしか無いでしょ。
明らかに日本への交渉カードとして使われてる。
これって結局自前でソフトを開発することになるの？？

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:12:33.98 ID:9gg6GYlj0

たしか米軍による最終性能評価の前に納入だよ
アメリカ政府高官でも、あれは国内配備は延期だとか公言してるし
開発に関わった国も導入計画延期してるし
それを青田買い？みたいに買っちゃって、日本国内で墜ちたらどうすんのかとｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:13:17.72 ID:d9RVpzjS0

相変わらずサーチナのF-35叩きか

オーストラリアの公聴会の記事の捻じ曲げといい、本気で脅威なんだろうなぁｗ

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:13:39.08 ID:dTw5iyRX0

>>427
どうもしないだろ
F-15だって日本は買って最初の10年で5機も墜落させてる

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:14:32.40 ID:GLG4nfHB0

ああ　サーチナかぁ。なら嘘だわ。
F-35はきちんとした機体であるはず････

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:15:10.15 ID:4OOOeqB4O

ヽ(*｀Д´)ノ
ゴルァあめ公、ナメた事すっと魔改造してバルキリーにすっぞ！
塗装はアイマスキャラで痛機にすっぞ！

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:15:41.68 ID:ulEiWFZR0

>>395
推力は5t×4とかで何とかならん？ｗ
>>396
やばいよな？ｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:15:48.57 ID:zawuwJLU0

オスプレイといい、F-35といい
性能発揮されたら困る国があるんだな

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:16:55.06 ID:nTRdWnph0

自衛隊ってほとんど親米派って言っていいほど
米に異様に米に傾いているっていう話だしな。

F-22選定の時も誰もが無理だろうと思ってる中
普通にライセンス生産させてもらえると思っていたらしく
「えっ?」っていうふざけた状態だったそうだしさ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:17:19.12 ID:kTCpKdA50

>>423
ハリボテステルス（J-20）が仮想敵国にあるというだけでも、周辺国は否応なしに対抗策を出す必要性があるからな
軍事リソースをそちらに振り向けさせるメリットがある

つまり、CHINAが周辺諸国にやってることが自分にされるのはたまらん、と言ってる

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:17:38.19 ID:JE2LOEtT0

ジャパンプレミアムｗ

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:17:50.09 ID:dyG89Eiy0

>>387
ステルス性能は敵機から隠れるだけでなく
相手のミサイルからも隠れるから価値がある
ステルス性能ありの戦闘機とステルス性能なし
の戦闘機が対戦する場合、ステルス性能なしの方が
ステルス機に接近しないとロックオンできず
自分にステルスなしだから遠いところからでも
ロックオンされまくりで打たれまくり

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:18:24.02 ID:SOOR0QkY0

よく自主開発は20年かかると2chでいわれてるけど
それをいい始めてからもう7,8年は経ったんだよなあ・・・

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:18:49.97 ID:PtxsfEjr0

性能は保障しないとか全然ダメじゃん

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:19:20.00 ID:n7lwR0r90

今はまだジャイアンが味方の方が都合がいいってことだろ。世界一の戦闘機開発しても政治力が無きゃ無用の長物。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:19:32.48 ID:WjFVEirM0

>>1
まって性能を保証してよｗｗｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:19:50.56 ID:nTRdWnph0

>>432
普通に国際宇宙ステーションまで補給することが可能な
日本のエンジン技術を何だと思ってるだろうね。

火星までNロケットとか軍事転用すれば月面核攻撃すら出来るのにさ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:20:37.72 ID:JE2LOEtT0

例えば、あなたの会社の取引先にこんな納品しますか？
例えば、あなたの友人の会社にこんな取引もちかけますか？
例えば、自分の子会社にこんな取引を受け入れさせますか？
例えば、下請けにこの取引を受け入れさせますか？

上記でＹＥＳになったところが
アメリカと日本の立場です

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:20:57.26 ID:d9RVpzjS0

>>434
数年前にアメリカの会計検査院が「冷戦のまっただか中じゃあるまいし、こんなクソ高い戦闘機調達できるかボケ！」ってキレるまでは
日本も売ってもらえるとういう前提で10年以上前から進めていたからね。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:22:08.72 ID:KZVeh6eJ0

よくわからんけど
これが流行の
あじゃいる開発？

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:22:19.36 ID:rftvP7+t0

日本も自作しろよ。

世界初の原子力戦闘機とかさあ

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:23:27.77 ID:ULqMLgpN0

物質増大プラズマシステムは搭載されているんだろうな？
ないならイラネ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:24:06.26 ID:TVGJd4gJO

　　アホンダラー

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:24:52.22 ID:8Cm0ZkuHO

性能の保証が出来ないならLMの契約不履行って事だろ。代金の返却は当然で違約金取れって話だ。
普通の商取引ならそうなるぞ。ナメられてんじゃねーよ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:25:14.58 ID:eTte/1vq0

＞日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しない

中国のサイト検索したら出てくるんじゃね？

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:25:19.10 ID:3mpyGDIkO

>>295

サーブグリペンNG はAESAレーダーの搭載、
機内燃料タンク容量アップ。
F414Gに換装し、アフターバーナーなしで M1.2のスパクルが可能。

何より値段が安くブルガリアに対して大バーゲンらしい

著名なる専門家清谷氏も推薦してた

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:25:57.39 ID:ULqMLgpN0

まあ、なんだ。
プラズマを搭載していれば、変形合体が出来るからな。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:25:57.94 ID:V5hiratK0

バカにされてるの？

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:26:29.52 ID:hFWC5Ylb0

>>395
又現れたな、お前は必ず現れてエンジンガー・アビオニクスガー・ステルスガーだなｗ
F２２が三菱電機開発のレーダーを積んでるのを知ってるんだろ？
アメリカに空いているのに断られてフランスの電波暗室でテストした
心神のステルス性能のの高性能ぶりも知っているんだろ？ｗ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:27:56.48 ID:dTw5iyRX0

>>451
ぶっちゃけるグリペンは言うほど安くない
というか双発大型機であるスパホよりも高い

だから全然セールスが上手くいってない

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:28:37.77 ID:xdQs3kj/0

完成品が出来るまでF22貸してくれよ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:30:54.20 ID:FkaARI/e0

もっと本腰入れて研究開発に予算つぎ込めよ。
なんでも自前で出来るって事が重要だろ、特に安全保障に関わる分野は。

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:33:30.91 ID:3mpyGDIkO

>>455

安いでしょう
ソース

http://kiyotani.at.webry.info/201007/article_4.html

清谷氏の情報は定評がある

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:33:32.45 ID:ERbfnBu40

週刊Ｆ-35

創刊号はギアが3個付いて980円！

ディアゴスティ～ニ♪

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:35:28.77 ID:yR8P/Au0O

マジでF-22にしてくれませんかね金だけ出してポンコツ掴まされたら堪ったもんじゃないですよ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:37:42.93 ID:y9s2oXp/0

やっぱり有料βテスターに当選したんだなと実感した。

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:39:22.19 ID:oOgahoar0

>>454
うん、
フランスでテストする前にアメリカさんに形状でダメだし食らったのも知ってるよ

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:40:06.05 ID:A2+CMgR30

＞一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。

＞米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を
＞搭載しないまま、所有権だけを日本側に移す方針だ。

パチモンを高値に掴まされた完全な契約違反。
大型商談を潰された欧州だけじゃなくボーイングも黙っていまい。
これはジーメンス事件以上の疑獄事件になる。明治維新以降、最大の疑獄事件。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:40:57.26 ID:dTw5iyRX0

>>458
マジなのかギャクなのかわからんが

きよもセールスが上手く言ってないから仕方なく赤字で輸出って言ってるじゃんｗ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:41:10.28 ID:7Kb12U2X0

>>436
プレミアムというか、リスクの裏返しだろ。
米側の立場に立てば、
・媚中／媚韓／嫌米／反日のメディア政権
・しかも副大臣が機密資料を流出させるぐらいズブズブ
・政権が不安定
・潜在便衣兵の流入が加速中

こんな国には売りたくねーだろ。。。。。　orz

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:41:42.42 ID:Sd7OJew90

ブロック３のかわりにダイヤブロックでも積んどくか。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:42:16.24 ID:/l6dmjkb0

建前だけでもステルス配備しといて、あとから近代化改修って流れなんだろうな

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:46:02.17 ID:dTw5iyRX0

>>465
F-35の設計データはアメリカが持ってるのもイギリスが持ってるのも直接中国に流出済みだから
今更漏れて困る事なんてないけどな

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:47:18.86 ID:OSAf6x4U0

菅と民主党がアメリカに尻尾掴まれたからからね
金玉蹴り上げようと、尻尾引き抜こうと自由自在だな
自民の時より奴隷になってるわ

でもマスゴミはなにも言わないよね

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:47:28.21 ID:gndX4wDe0

契約解除してユーロファイターの開発に参加すべきだ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:49:10.37 ID:daLHqEIh0

全額国産に投資しろよ
日本の技術なら１６年までにステルス戦闘機作れるだろ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:51:59.83 ID:4QfKfKp/0

ユーロファイター買えよ

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:52:01.95 ID:QvhUHOYA0

>>1
>中国網日本語版（チャイナネット）が報じた。
さらにソースはサーチナ…

474 ：ツチノコ狩り：2012/07/02(月) 20:52:49.65 ID:7A5TXdLz0

これってコイン機wwwwww

プロジェクト心神改スタンバイ！？！？！

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:54:09.61 ID:K+ZUj2LQO

何この契約w

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:55:04.70 ID:MHsx+4Hl0

わろたｗ
ユーロファイターにも参加すればいい。
この際EUとのパイプも太くしといたほうがいい。

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:56:35.87 ID:PVFis4to0

国防に関するニュースを中国メディア発で知るって

もうやだこの国

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:56:51.77 ID:oOgahoar0

心神は全長がグリペン級の小型機なので
開発中の超音速対艦ミサイルXASM-3が内蔵できないんだってね

わざわざデカイもんをぶらさげて中華空母群に突っ込んで
SAMで撃墜されるのが容易にイメージできるね

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:59:06.14 ID:SHmBI35ZO

普通
自分ところの商品売る相手にそんな事言うか？
どこまで日本は舐められんだよ糞アメ公
馬鹿のアメポチのせいで税金ドブに捨てまくり

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 20:59:49.08 ID:qsKsYBzQ0

追加でいくら払うことになるんだ。
円高の今ならいいが、円安にふれたら３００億円ふっかけられそう。

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:01:22.66 ID:3mpyGDIkO

グリペンNG
http://www.youtube.com/watch?v=aTtq8vPDdwI

シーグリペン開発
http://www.flightglobal.com/articles/2011/05/24/357137/saab-to-complete-sea-gripen-design-work-in-uk.html
英国で艦載型のグリペンを開発するみたいだ
日本も開発に参加したら良い

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:02:40.24 ID:JbqyACHr0

>>478
心神は技術検証機だろうに
あんなもん量産せんわ、作ってもせいぜい3,4機程度

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:03:35.46 ID:GB62uiKM0

>>478
心神は実験機だからミサイル積んで戦闘に出ることはないよ。(´･ω･`)

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:03:51.44 ID:YEvIJHPy0

ドンガラは糞高いが、魔改造のチャンスなんだよ。
ここで、日本の技術の底力を見せてやれ！！！
その技術が無いなら培え！！！
ここまで馬鹿言われたらそれ以外方法無いわ！！！

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:06:05.92 ID:nx5vnqfB0

エア・ブロック３（笑）

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:07:50.37 ID:AJb4gJ8E0

>>477
アメリカが日本を仮想敵国にしているってニュースも韓国の国会議員の発言で分かったしな
実は北朝鮮より情報統制された国なのかもしれない
知らぬは日本人ばかりなり

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:08:55.12 ID:J2GWtyvMO

ちょｗアメは性能の保証が出来ないものを売り付けて恥ずかしくないのかよｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:09:14.19 ID:wV+Ncb1pP

完全に平成三大馬鹿査定
これがミンスの言う
しびりあんこんとろーる
ですか？

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:09:16.97 ID:hCPqr/SV0

F22って言う人いるけど、あれも欠陥機だからね
パイロットが保たないんじゃ話にならない
それに、一度の飛行で塗装し直しじゃ実戦大丈夫かって思う
F22もF35も失敗作って気がする

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:11:41.02 ID:6MtA2iYg0

この手のニュースはブサヨとキムチに支配されてるマスゴミの報道なんだからどうも信用できん。
真相は闇の中か。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:11:41.74 ID:jfEgBCQj0

>>487
そりゃ仮想敵国に欠陥品を売りつけるのは当たり前だろ
敵なんだから

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:11:54.53 ID:390XUPBe0

>>481
日本で艦載型買ってどーすんだよｗ

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:12:55.35 ID:nx5vnqfB0

>>489
米国議会は有人機の開発はもう終わりだと思ってるから、メーカーも手を抜いてるんだろう

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:12:58.20 ID:tGlCXYL50

「納期は保証できるがが性能は保証できない」
そんな物は受け取れる訳なかろ？

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:13:40.18 ID:UCz/AOF+O

>>430
かつて最強とうたわれたF15の最大の敵は己自身だったってか

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:14:01.81 ID:wV+Ncb1pP

>>481
載せる艦載機の無い
２１世紀の空母信濃状態なんだっけ
空母クイーンエリザベス

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:14:22.77 ID:kJ1vAlD30

もう買わなくていいよ
性能重視でお願いしまつ

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:14:32.21 ID:4WFdyqlJO

そもそもソースがチャイナネットってどういう事かと問い詰めたい。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:15:43.22 ID:4tKFA4Qx0

民主政権は兵器の購入すら満足にできないのか。
ああ、すまん。兵器はいらない社会党の残党だから当たり前か。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:15:46.15 ID:gqIBj+w30

>>1
言ってることが朝鮮人みたい。
本当にアメは堕ちるところまで堕ちたな。同盟国の国民として哀しいわ。

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:18:55.22 ID:jfEgBCQj0

っていうか正式契約したというニュース自体聞いたことないんだが、何で中国のほうが詳しいんだ？

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:20:23.65 ID:3mpyGDIkO

>>492

日本が空母を持つのは
時間の問題だよ
中国が今後10年間で空母三隻保有するみたいだからね。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:20:45.91 ID:/fYqx2300

ステルス持ってるってだけで抑止力にはなりそうだから
粗悪品でも２０機くらいはあってもいいかな・・・。
でも値段がね・・。値切れよな。粗悪品なんだから・・。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:21:11.20 ID:IoiY5/c+0

朝鮮人犯罪があまり報道されない、テレビが日常的に嘘を吐く理由。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

日本放送協会、、〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
他国でも間借りは行われてるから良いなどと言う工作員に注意

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:21:14.62 ID:01kiE4Xo0

>>1
そんなモン売りつけるなよｗ
日本舐め過ぎｗｗｗ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:21:33.22 ID:vrP53Bgk0

評価：非常に悪い落札者です。　評価者：jap(1427)
フルスペックフルオプションF35　70億から最落無し！(終了日時：2012年 6月 2日 22時 37分)

コメント：フルスペックフルオプションということで落札しましたがブロック3を搭載しないまま
勝手に登録されました。当方が「フルスペックフルオプション」ではないのか？と質問したところ(評価日時：2012年 7月 2日 20時 7分)
コメント：（つづきです）質問の結果「古スペック古オプションで間違いない！」と訳の分からない返答で誤魔化されました。(評価日時：2012年 7月 2日 20時 10分)
コメント：（つづきです）また吊り上げらしきIDで結果的に70億が102億になりました。許せません！(評価日時：2012年 7月 2日 20時 15分)
------------------------------------------------------------------------------
返答：ノーリターンノークレームノーキャンセルにも関わらず評価で嫌がらせをされまた落札後に質問してくるおかしな落札者でした。
諸元について詳しくご連絡したのですが「防衛大臣は初めてでよく解らない」と
びっくりするような返答が帰ってきました。解らないなら落札するな！(評価日時：2012年 7月 2日 23時 30分)

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:21:36.75 ID:KZzcg2O70

>>390
アメリカ様がそんな優しいはずないだろ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:21:58.11 ID:daLHqEIh0

>>501
それは先週とっくに出てる
Ｆ３５を正式契約、１機１０２億円　防衛省
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120629/plc12062923210018-n1.htm

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:23:23.21 ID:jfEgBCQj0

>>508
全く知らなかったわ
日本のテレビは報道してないし

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:26:15.24 ID:Gy+ZFx0d0

これ持っていれば、北京をいつでも核爆撃できる　って事だと相手が勘違いするから
抑止力としては最高クラスじゃね？

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:26:59.97 ID:ncddGlq3O

>>509
新聞でもテレビでも見たが。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:27:29.87 ID:jfEgBCQj0

性能を保証できない機体が抑止力（笑）

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:27:35.57 ID:dTw5iyRX0

>>509
お前がニュースをあまり見てないだけだろｗ

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:27:39.90 ID:rR+BwPsOO

日本は最新鋭の戦闘機作れないの？

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:28:33.35 ID:N8BjudHW0

F35に関してはアメリカ人て馬鹿なんじゃねぇかと思うわ。

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:28:57.22 ID:uDavuZcH0

飛行隊編成前の育成期間にソフトウェア「ブロック3」は必ずしもイランわ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:29:38.87 ID:AJKIZQW90

マジいらないんだけど国民の反対で契約撤回できないのかね

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:30:12.56 ID:dBvOPG490

無償アップデートさせろよ

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:31:21.19 ID:/fYqx2300

>>512
性能を保障できない核兵器を持つってだけで、
世界中大騒ぎなのだが・・・。

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:32:00.89 ID:dTw5iyRX0

>>514
日本が戦後自分だけで作った戦闘機を上げてみりゃわかるんじゃない？

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:33:19.55 ID:SHmBI35ZO

外交ってのはたとえ同盟国でも弱み見せたら突け込まれるんだよ
自分達の国を自分達で守る事を放棄した日本は
米中韓北露に搾取侵略されて滅びるのみ

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:33:21.64 ID:5pHH52RAP

一般的にはあり得ない取引内容ですね。
値段だけがF35で、性能は・・・
これは何かの賠償をしてるんでしょうか？

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:33:33.12 ID:J2GWtyvMO

この戦闘機がコントロールを失って韓国までかっ飛んでって墜落しても、
米国のせいってことでいいわけだな。

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:35:01.32 ID:dyg7Vkms0

違約金払わせろよｗｗ　契約通りの仕様になるまで一日あたり何十万ドル加算とかしろｗｗｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:35:17.68 ID:3t2wJs8/0

又お得意のねつ造ネガティブ報道WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:36:29.97 ID:SHmBI35ZO

これがお前らの感謝する「トモダチ(笑)」だ

世界一のヘタレATM国家、世界中が日本人を指差して笑ってる

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:36:52.44 ID:p9FcoxiR0

見た目はガッキー
中身は神崎かおり

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:38:04.01 ID:fhrbVlvoO

もうスホーイに乗り換えようぜ。
空自にロシアチーム作ればええがな。

ここまで足元見られてなんで買う必要あるんだよ、頭おかしいんじゃねぇの？

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:38:25.73 ID:vrP53Bgk0

俺たちトモダチだろ～ぅ♪

と擦り寄ってくる奴にロクな奴は居ないって
ばっちゃんが言ってた。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:44:15.79 ID:vjr2DZZaP

つうか、納期は保証するって新しい展開じゃない?

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:45:32.03 ID:dTw5iyRX0

前から間に合うとは言ってた

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:45:49.37 ID:a9gBu0ya0

鴨だ鴨が、日本鴨が葱背負ってきました。ウェルカムジャプm9（^Д^）プギャー。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:48:44.25 ID:elELw/4t0

これ、記事自体が間違ってる。
日本のは、米軍からのリースみたいなもので、
アップデートや訓練費用こみのフルパッケージ。

534 ：かわぶた大王ninja：2012/07/02(月) 21:51:08.70 ID:QWGNbEGF0

>>371
ライセンス生産なんて出来ねぇよ。

アメリカに4兆円渡して、F-22をベースにした新しいローエンドステルス機の共同開発でもしたほうが
よっぽど見込みある。

F-22より性能の良いステルス機は許可が降りない。

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:51:13.41 ID:CF3Olb2V0

空飛ぶ的じゃありませんか！？
空飛ぶ的じゃありませんか！？
空飛ぶ的じゃありませんか！？

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:51:37.48 ID:oU8MNAGW0

ブロック3とか米軍で実証済んでからの装備改修の際でいいから。

ちょくちょくイカ信者が見え隠れしてるな。
欧州不況でイカの虎3とかマジ夢物語なんですけどｗｗｗ
言いだしっぺ各国が現行機すらまともに数揃えられる状況にないんですけどｗ
まだラファールのがマシだったみたいねｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:52:14.43 ID:uSRI81T70

所有権だけ移転って…、竹島と同じかよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:54:39.95 ID:Wj2XkWBH0

いい加減自前で戦闘機作れや！
マジお願いします。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:55:27.00 ID:xhft27Wr0

どこまで足元見られてるんだってw

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:57:02.38 ID:WvrRikCb0

とりあえず４機と模擬システムだけ導入してノウハウ吸収して、国産化に活かす。って無理ですねごめんですはい

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:57:06.34 ID:OS/BkCY/0

一機はばらして心神の参考に。
一機は性能比較。
残りはスクランブル用。

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 21:57:47.71 ID:fjsm9IcA0

戦闘機ぐらい自作しろ。

鳥人間コンテストの意味無いだろ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:01:41.27 ID:lOKyu7Ti0

>>542
したいけど、エンジンがなぁ

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:03:57.80 ID:Up8vBURO0

今回のF35導入最大の利点は
F15更新時に「F35では単一機種になるので遠慮します」って断れる事

性能は初回の機材を消耗したら他のFMS装備品と同じく
金払ってるのに納入されない可能性が高い
=稼働率が確保出来ない=戦力として評価出来無い=F4より下の可能性が高い

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:04:52.75 ID:pNFp+7b10

>>454
頭大丈夫？

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:06:37.57 ID:gSONysLG0

零戦を復刻して国民の士気を上げようぜ

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:11:26.79 ID:TeHvxSSI0

詐欺師と言うか裏切り者と言うか　　こんなクズ相手にするなよ

原爆とか戦闘機とか簡単に作れるだろ。
さっさと作って、米占領軍には日本から出て行ってもらおう。

米占領軍が日本にい続けてることが諸悪の根源なんだから、
さっさと引き上げてもらいたいもんだ。

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:11:55.38 ID:2onKCo1T0

日本国民からすれば未完成の欠陥機の購入を強要されているようで非常に不愉快

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:12:47.38 ID:ayzGpwXy0

>>544
F-15の更新はF-35でほぼ決まりだよ

なんせ極東唯一の重整備工場の建設が決まっているから

因みに担当は三菱ね。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:14:01.02 ID:elELw/4t0

>>539
足元どころか、ほとんど定価で、しかも米軍とほぼ同時に納品でいう、
ちょっとあり得ないバーゲン品だよ。
この記事は嘘が多すぎる。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:16:38.71 ID:zZ+ZRbTW0

たとえ飛ぶ性能すら持たなくとも
高額な兵器を所有しているという事実が
必要なのだ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:17:25.51 ID:elELw/4t0

米軍用が9500万ドルなのに日本が100億というのは、かなり安い。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:18:30.84 ID:ayzGpwXy0

F-35の記事を書いているサンケイの記者は慰安婦問題を起こした
朝日の記者並みのレベルだからなぁ

中共の機関紙に利用されるって、サンケイはどこまで売国なんだよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:23:08.63 ID:dTw5iyRX0

>>550
ドル換算だと4000万ドル上乗せだろ
こんなもんじゃね？

F-15Jだって1980年当時の為替だとそんなにぼったくりじゃなかったはず

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:27:36.55 ID:elELw/4t0

>>554
ラ製じゃないので
日本のはアップデート権と訓練費込みなので実際は2000万ドル程度の差
F15ではアップデート権がなかったので性能が…

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:31:03.56 ID:i99n7l6s0

お前ら馬鹿ジャップ土人はアメリカの飼い犬なんだから素直に聞いてろよ

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:38:40.90 ID:lLmyaoAr0

ブロック3の所有権はあるけど、引き渡しの際は搭載してないって意味なの？

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:41:18.81 ID:3FFu6uncP

>>557
売ってもいいけど、ブロック3相当は後期ロットだから日本の要求する納期に間に合わない
どうしても納期を守れというのなら、初期ロット品しか引き渡せない

という話

もともと順番待ちの一番後ろだったのを強引に割り込んで、
米国引渡し分の一部を融通してもらう形になったから

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:45:19.19 ID:nx5vnqfB0

>>558
そうしないとユーロにとられそうだったからじゃね？今回はわりとうまくやった。田中の国会での発言以外は

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:48:51.94 ID:1/4WGvUS0

日本ならブロック３のようなものを自前で開発するんじゃないか

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:50:01.27 ID:dTw5iyRX0

>>560
F-35は完全なライセンス生産すら許してくれないのに
当面は弄らせてくれる訳がない

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:50:57.91 ID:Up8vBURO0

>>549
それ単一機種化=トラブル時の飛行可能機体無し
を覆すほどのモノじゃ無いよ

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:56:58.54 ID:+ceFVJh40

まあ仕方ないわな
平和ボケした日本に最新ソフトを入れたまま売ったんじゃ、お隣の大きな国にすぐに
情報が流れていっちゃうからな
最低でも民主党みたいな平和ボケ政党が存在している間は無理だろうな

自分がアメリカ側だったとしても、日本みたいな国に最新スペックで売る気にはなれんわｗ

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 22:57:22.72 ID:ayzGpwXy0

>>562
そもそもF-15をF-35に置き換えても単一機種にはならないぞ

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:04:32.07 ID:2onKCo1T0

日本人がいらないと言ってるのに何で押し売りしてくるわけ？
高値で売りつけた挙句日本で実験して最終的にアメリカの子分として利用しようという魂胆が見え見え
うちらを甘く見るなよ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:05:15.88 ID:zuk828sx0

ストライクフリーダムとどっちがつおいの？

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:06:44.92 ID:EMZFGAM70

ブロック3はソフトじゃねーよw
このスレ情弱多すぎﾜﾛﾀwww
ユーロ厨まだ生きてたの？wwwwww

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:10:42.20 ID:tzAHY8zT0

アメリカのF-22と組ませて運用（もちろん金を出すのは日本）する予定なのだろう
絶対お断りだな

569 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/02(月) 23:10:59.76 ID:s8/W0Nh60

アメリカの言いたいこと
「お花畑国民め、マスゴミにだまされて特亜政権誕生させやがって、おかげでF２２を販売停止までして技術の流出をとめるはめになった」
「わかってるな？次にミンスや維新なんかの特定アジアの政党に政権取らせたら
F３５は売ってやらんことは無いが中身からっぽだからな」って怒りたいのはアメリカのほうだと思うぜｗ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:12:00.08 ID:V+0JHFSm0

アパッチみたいになる悪寒。

はよユーロファイター完全国内生産しる。

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:13:51.91 ID:wQlyPmjP0

勘違いしてる奴多すぎ
無知の癖になんで妄想してるんだ・・・？

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:18:34.91 ID:tzAHY8zT0

世界で最も日本を辱めている国、それがアメリカ
韓国と違い国際的影響力があるだけに質が悪い
そんな国に尻尾を振って一緒になって日本を辱めている自衛隊はどこの国の軍隊だ？
宗主国アメリカに媚び諂って自分達が主人（アメリカ）にでもなったつもりか？

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:20:37.76 ID:bQTEfiEB0

>>1
> 納期は保証できるがが性能は保証できない

アメリカで受け取って、そのままホワイトハウス爆撃してやれよ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:21:16.60 ID:wV+Ncb1pP

未完成機なのは少しも変わらん

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:22:08.30 ID:6s0KYPGK0

性能は保障できないｗｗ
作れないなら最初から作ろうとするなよｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:29:14.08 ID:6VLnTe2n0

震災のとき、宮城県松島にあった１機１０億の戦闘機が１０機以上津波で流れたが、日本政府と防衛省は未だにこの事実を隠蔽している。
戦闘機は２４時間態勢で班を組んで、いつでも飛行訓練ができるようにするものだが、滑稽にも日本は津波に対して何の対策もせず全戦闘機が流れた。

震災後に死体と遺体回収は自衛隊員が頑張ったという美談があるが、あれにも嘘が混じっている。
自衛隊は現場の死骸を見て吐いてしまい仕事にならなかった。被災地で遺体回収を行ったのは、有事の経験が豊富だった米海兵隊が中心だったのが現実だ。
去年の３月１５日、福島原発に核分裂抑止の薬剤を運んだのも自衛隊ではなく、有志の米軍関係者だった。

米国は次期戦闘機F-35の”押し売り”を日韓同時に行うという。
日本のことを「いつでも替えの効く子分」としか思っていない証拠だ。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:29:49.96 ID:jBgXRjeH0

「納期に間に合わすためにやっつけ仕事になるけど文句言うな」かよ

蕎麦屋の出前みたいに、納期の方もズルズル伸ばす気マンマンのくせに

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:30:00.94 ID:lLmyaoAr0

>>558
ｻﾝｸｽ

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:33:01.72 ID:mQUBps9+0

F-35は日本の防空に向いてないもんな
アメリカの為に購入するのがバレバレ

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:36:04.42 ID:Up8vBURO0

>>564
F15更新時にF35以外の機体が迎撃任務に就ける能力が有って
「戦闘機」として維持されていると思えられるならね
それにF15までF35で更新した日本に元支援戦闘機の枠を守れるとは思えないし

整備工場はもしF35導入が日本の利益にならなくても
他国の整備に噛ませてやるってインセンティブの可能性があるし
日本が導入する世代やバージョン以外の整備が可能って補償も>>1が事実だとすると
なんら報償されない

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:36:08.32 ID:V+vjeyzs0

こんなガラクタ買ってなにするつもりだよ
国防を舐めてるのか

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:42:01.96 ID:/WK295K40

Ｆ３５が未完成なんて事前に判ってた事だろ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:50:16.72 ID:AHxJN9S60

アメリカの国益が最優先だから日本の防空に穴が開くとかどうでもいいんだろうな
ソフトウェアが未完成だからアップグレードと称して更にふんだくられるのが目に見えてる

はっきり言って中国よりもアメリカのほうが憎い
人民解放軍の戦闘機に撃墜されたら赤飯炊いてお祝いしてやるわ

死ねアメ公( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:51:13.87 ID:BZCZKGoj0

ユーロファイターで良いじゃん

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:53:12.99 ID:z00CYGQ10

こんなん買わされて馬鹿じゃねぇの？
まじ吊れよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:56:36.63 ID:EMZFGAM70

馬鹿はお前だw
半端な知識でクソレスしてんじゃねーよカス
お前ら素人にF35のなにがわかんの？あ？

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:58:00.49 ID:SuxxHlD10

ベアボーンPCみたいな戦闘機ですね

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 23:59:01.07 ID:Fri6UUqM0

F35はもう完成することは無いってのは事前にわかってただろ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:00:25.27 ID:y8z0zFHv0

当初１機５０億と言ってたのが円高にも関わらず何故か１０２億円に倍増した　しかも未完成
戦後日本の航空機開発はアメリカが妨害し続けてる
中国よりアメリカのほうが有害であることは明らか

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:02:23.84 ID:Nqh3rty30

独自開発厨って日本が本気でそんな技術力持ってると思ってるのかね？
日本の科学技術は車とか作る事は得意だけど軍事方面はさっぱりだぞ？

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:02:59.46 ID:/WK295K40

これから値段もドーンと上がるよ、何しろ未完成なんだから。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:04:35.96 ID:CbbOh3hW0

>1
そりゃそうさ、基地移転でさまともにやってもらえない国にホイホイと最新技術を提供する方が馬鹿だろ。
アメリカもそこまでお人よしのマヌケじゃないだろうよ。
いい加減気付いた方がいい、日米関係はアホの鳩山首相とクズの小沢幹事長がぶっ壊されたのさ。
もう終わったんだよ、日米の蜜月関係なんて。

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:09:21.45 ID:/ae3zYLr0

> 納期は保証できるがが性能は保証できない

(´・ω・｀) 捨てるす

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:10:32.06 ID:WHAQZYNE0

>>1
またサーチナかよｗ
カナダのF-35キャンセルの誤報から懲りませんねｗ

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:11:12.74 ID:ceupSyxYO

納期も性能も保証しない鳩山に比べたら紳士的な対応。

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:11:41.32 ID:VPR5pQ0H0

金の無駄とｗｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:12:05.81 ID:I9PAaHTc0

この正直さは凄い

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:12:22.21 ID:mobfR3550

タイフーンと
アメリカの顔立ててスーパーホーネットの
２機種買いでよかったのに

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:12:26.74 ID:uqIfDeiX0

いざとなったら墜落させて評判落とせばいい

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:12:36.08 ID:lKaM9c3O0

>>1
どうしたらこんな内容で契約が結べるのか？ｗ
ちゃんとしてよ、F35でいいんだから

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:14:45.85 ID:GxHbaKER0

ひでぇｗｗｗｗ
どんだけ横暴なんだよ
買う前からリコールしていいレベルだろこれ

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:15:26.97 ID:PGKkHXxt0

未完成って何が未完成なんだよ
飛行して爆弾落とせりゃ　爆撃機として十分だろうが
問題はアップデートと称するぼったくりが繰り返されるだろうって事だな
森本はアメリカの言いなりか　そうだろうな

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:15:32.49 ID:lquSxi660

>>594
引用元は産経新聞なんですが

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:16:47.43 ID:WHAQZYNE0

>米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま

ここは笑うところですか？米原裕子さん？

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:19:45.90 ID:WHAQZYNE0

>>603
ん？サーチナって引用元にあるけど？どっち？
てかどっちもFX関連に関しては適当だったんだけどねｗ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:19:55.61 ID:rpsFhUyI0

蓋を開けてみれば、このポンコツ仕様の2で十分だったりする。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:22:06.65 ID:GxnXj2s+0

102億は高価だが、ユーロファイターその他の機種もこれより高いか、同じぐらいだったりする。
だったら最新鋭にしとこか、という判断はマズくない。
やや冒険なのは確かだが、時代遅れになってもマズいしな。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:23:24.87 ID:UjY7VQ8v0

日本に渡すと機密が簡単に中国にスルーしちゃうのがな

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:24:44.56 ID:lquSxi660

航空自衛隊幹部がアメリカの犬だからしょうが無い
日本人の税金で買うのだからハッタリでも価格交渉すればいいのに、アメリカに喜んでもらうために自分から高くしてくださいという態度で媚びへつらうから、アメリカ側もそのつもりで高く売りつけてくる
その結果、得をするのは自衛隊幹部だけで日本の国益がどんどん損なわれてる

今の自衛隊を解体して関係者を永久追放をしないと中国と戦う前にアメリカに潰されるよ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:26:11.35 ID:POCrz0L+0

>>7
誰が反対してんだろうな。どこを、崩せばユーロ導入になるんだろ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:26:47.66 ID:WHAQZYNE0

最近タイフーンは不評続きだからね
インドの戦闘機選定でも上昇速度と加速力以外は
ラファールに劣るって言われたしね
機体導入価格も維持費用も20％ほど高いって言われてラファールに決定したし

そもそもタイフーン導入しても日本が望むトランシェ3Bなんて影も形もないしさ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:27:29.47 ID:lquSxi660

>>607
99億という価格と納期を厳守できなければ契約を撤回すると言っていたのが
自衛隊幹部のごり押しでたった一ヶ月で102億円という価格になってしまった
3億円というのがどれだけ大金か理解してる？

自分の金じゃないから感覚が麻痺しているのだろう
それと同じで自衛官は日本が自分の家であるという感覚すら失っている

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:29:33.59 ID:wufnTCrf0

この戦闘機ｇｄｇｄじゃないですかー

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:30:18.75 ID:CbbOh3hW0

>>612
税金から支払われてる生活保護費用に比べればタダみたいなもの。

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:31:23.36 ID:rzkNNHZ90

開けてみたら中身が無かった

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:37:58.15 ID:CbbOh3hW0

だからあれほど今はFX選定の時期が悪い、とりあえずFA-18買って様子見しとけと口を酸っぱくして何度も言ったのによ。
F-35厨は責任取れよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:38:55.68 ID:2CMVckQL0

オスプレイの配備に反対しているブサヨが誰一人として反対してない時点で本物の欠陥機なんだろうな

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:39:31.43 ID:mobfR3550

>>615
開けてみたら部品はほとんど中国製

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:42:07.81 ID:ZIA1elO60

独自技術が無いんじゃなくて日本に作らせたくないんでしょ。実験すら妨害してくるんだから
技術を持たせずに高い金で欠陥機を売りつけたほうが改修と称して長々と搾り取れるわけだ
日本人だっていい加減気づいてるよ。甘く見るんじゃないよ

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:44:25.49 ID:2tZQ6YTg0

ブロック崩しがやりたくなった

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:46:26.87 ID:CP2BEZo50

値切れよ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:50:42.46 ID:HNTIfgBcP

>>618
開けてみたらアクセルとブレーキが付いてた

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:50:47.64 ID:1qcN8u1yO

F35でもなんでもいいからさ、ちゃんと空飛ぶの買ってくれよｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:51:07.21 ID:tkC3f1Mk0

飾りにでもするのか

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 00:58:38.20 ID:aO5n0E5ZO

>>616
おまえが口を酸っぱくして２ちゃんで言ってもな・・・
という水掛論は置いといたとしても、ベストはEF-2000だった。

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:15:03.37 ID:b+uc1SjdP

>>612
価格が上がったり、納期が守れなかったりした場合でも
代替手段は何も考えてない
アメリカが悪いのになんで俺達があれこれ考える必要があるんだ？
って田中が言ってた

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:47:46.62 ID:UMXvvKva0

過去の軍事歴史考察から何も学べていないな

悲劇の戦闘機

Me２６２（ドイツ）
初のジェット戦闘機
大戦末期に投入されたものの数が少なすぎた
もっと早く多くの数を実戦投入されていれば、戦局も変わっっていた

大事なのは、物量！　だよ　物量！

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:56:35.47 ID:6qKQK6KX0

航空自衛隊の幹部なんて米軍からバカにされてるよ、航空機の性能だけにこだ
わったって意味無いって。

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 01:58:02.48 ID:goU2o9i90

まあ高値で欠陥品を売りつけるのは自由だけど、これでまた日本の反米感情が高まることは間違いないね
オスプレイの配備でごたごたしてるタイミングでこのニュースは最悪だ

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:00:32.39 ID:3LFoZAw20

まぁ実際、F-22と空自の教導隊が演習やったら、笑っちゃう位、手も足も出なかったって話だから、初期に困難付きまとっても
ステルス機を導入した方が長い目で見れば正解だと思うんだけどなぁ。特に今は1機種のライフスパンが下手すりゃ50年近いし。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:00:59.95 ID:goU2o9i90

>>628
アメリカに好かれたくて媚び諂ってるのに当のアメリカ人には全てを見透かされ軽蔑されてる
皮肉なことだね

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:02:06.47 ID:ECIu62LC0

がが

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:03:40.38 ID:u7wzWiZC0

>>625
おれのオススメはF-15FX！

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:04:29.08 ID:goU2o9i90

>>630
これF-22じゃなくてF-35ね　あと未完成機
幾らステルス機でも周囲の支援が期待できないから単なる鉄屑同然
そういうことが理解できてないなら航空自衛隊の幹部と同レベルだね

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:06:13.23 ID:iY70Ciqy0

ぷはは。おい、防衛庁どうするんだ。

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:08:10.24 ID:wTiHY9K80

当初約束した性能出るまで売らないもんじゃね普通
舐められるにも程があるｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:08:48.24 ID:FW7VLcA30

>>630
F-22の凄さってのはシステムのバックアップを受けてのものだよ。
1:1の模擬空戦ではF-2に撃墜されてるし。
まあ自衛隊が単機の性能に拘るのは馬鹿馬鹿しいと言う話だな。

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:08:57.00 ID:Z6A6UwHQ0

戦うことなど想定していないからこんな話になっちゃうんでしょうね
もっと緊張感をもっていれば即戦力のFA-18を採用していたはずですから
周辺国を刺激しないよう云々などといいながら
防衛予算を下げ続けられて黙っている連中ですからしょうがありませんが

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:10:14.08 ID:gBiBtcXk0

>>627
たまに君みたいな夢見る人間が発生するけどさ
たった一種の革新的兵器が大量に投入されて歴史が即変わるだ？
檜山なんたらの幼稚な仮想戦記の読みすぎだな

じゃ独軍のつたない補給の問題はどうなる？
地上部隊は馬に多くを頼ったままだぞ

貧弱な海軍はどうする？
技術と戦力を考えると大西洋制覇なんて夢物語だぞ

チョビヒゲ野郎がいちいち作戦に口出す根本的な問題はどうなる？
チョビヒゲを黙らせないとどうにもならないぞ

そもそもMe262はマスタングはもちろんヤク9ごときにも撃墜されていることを知ってんのか？
無敵じゃないぞ

敵だってちゃんと頭を使って撃墜する方法を考えだしていた

どうだ？まだ夢見てるか？

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:10:23.95 ID:4QYZIdI00

もうアメリカと断交したい

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:11:28.58 ID:N9nIiBjE0

チャイナなら、「ソース・コードを寄越すことを厳命する」ってレベル。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:12:53.56 ID:3LFoZAw20

>>673
＞1:1の模擬空戦ではF-2に撃墜されてるし。
初耳だわ。ニュースソースは？

つか、このブロック３ってソフトウェアじゃなくて、機体側のブロック３じゃないのかな。
ブロック３の機体はまだ未完成予定で、先行で受け取ってる米空軍すら運用してない。どうもサーチナって所と
ニュース文面のあやふや感から、そっちのブロックを誤解したんじゃないか？って感も。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:14:02.91 ID:55ZnD2ejO

「お前らにはこれくらいのオモチャで充分だよ
黙って金よこせばいいんだよ」

という事

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:15:34.96 ID:6NZfV2X30

中華PADだな。価格は圧倒的に高いのでなにがいいのかさっぱりわからんが。

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:17:56.82 ID:/yeoVZEk0

あと定価の５割ご負担いただけると性能を保証する事もできますが、いかがですか？
もちろん、間に合いますよ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:20:31.78 ID:4QYZIdI00

>>643
ちゃんと飛ばないんだから玩具ですらない
戦闘機の形をした屑鉄の塊
はっきり言ってしまえば燃えないゴミ

苦しい生活を送ってるのに燃えないゴミに大金払わされる日本人の気持ちを考えてほしい

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:22:09.44 ID:abmTpgyF0

アメリカはゴミをよこして改良させて技術をかっさらっていくところまで計画の内だろ
FS-X計画に横槍入れてきた時のようにな

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:23:38.70 ID:XaTRbWlI0

えーｗｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:24:30.23 ID:l1w3xT7J0

>>642
ブロック3はステルス。
兵装とシステムあわせてブロック～でシステムが完成してない。
韓国でも納入延長くらってるね。

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:26:07.23 ID:ca0i+CsHO

いわゆる性能は格段に落ちるのを知りながら買うなんて、愚の○○

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:27:13.48 ID:/yeoVZEk0

タイフーンの価格は各種装備・訓練費用を含めた上での
ライセンス価格（サウジ）だから、このF-35より高くて当たり前だ。
だいたい、タイフーンの価値は機体そのものの優秀さも勿論あるのだが、
編隊単位、後方支援機とのネットワーク連携機能の価値の方が高い。
ブロック３だろうが１だろうがそこは変わらない。

もちろん、コンピュータソフトによるネットワークなので、
ソフト開発が致命的に遅れているF-35（同様の連携ネットワーク機能
があるという触れ込みだった）ではオミットされる危険性大。
まあ、普通に考えて削ってもバレにくい機能だから最初に削るだろう。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:28:38.09 ID:X/+4Ip+W0

>>1
ITドカタみたいな納品方法してきやがるな。

「もう月末に近いんで、ベータ版ですけど納品しますから、どうか検収して下さいッ！」

アメリカも落ちたモンだ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:28:43.94 ID:3j+zfWqO0

なにこのアメリカ

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:31:00.01 ID:iY70Ciqy0

仕様は保障できない。それを知ってて買った方がバカ。そういいたいわけだ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:31:50.89 ID:3j+zfWqO0

>>20
カツアゲで頭にこないなら、おまえの頭が腐ってる

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:33:30.93 ID:Z6A6UwHQ0

>>654

周知の事実であるのに注文を寄越したのは追認行為です
戦闘機を買うというよりも事実上の開発への資金援助ですね

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:33:53.69 ID:j7q5N16q0

むしろ中国は日本にF35を導入して欲しいように見えるけどな
本当に嫌がる時はもっと露骨に反応してくる

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:35:18.88 ID:My8I0OgIO

狼の皮をかぶった羊ってとこか…

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:35:26.27 ID:1l9CiV2r0

ブロック3になるかどうかは納期の頃にどうなってるかが未定という事だろ。
これでアメリカ酷いとか支那の情報戦に乗る事は無い。
寧ろ開発参加国では無い日本に対してかなり常識的に対応してきたと思うけど。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:35:49.19 ID:uIh16pjP0

>>580
F-2があるけど
因みにF-2はアラート任務についてるぞ。

>>1が事実だとするとなんら報償されない

大丈夫！サンケイソースは当てにならないから
右の朝日の異名は伊達じゃないｗ

まぁ諦めろ、今後の更新はF-15→F-35、F-2→F-3だから

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:36:23.56 ID:Pxpm5o1m0

瑕疵担保！瑕疵担保！

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:50:06.47 ID:XVFpELR5O

空自の幹部は知ってたんだろう
奴等は新しいオモチャを与えていれば、御機嫌なんだよ
３自衛隊の中で一番知能指数が足りないのは、みんなも知っているだろう

取説も見ないで飛ばせるのが、奴等の中では優秀な人間として認められる
要するに子供なんだよ
音速を越えて飛んでりゃ、みんなそうなるらしい

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:52:53.47 ID:/NUMWdAX0

馬鹿すぎる。こうなることはわかっていたのに…

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:55:13.83 ID:SHd6Jnh/0

川崎の新型輸送機を改造して戦略爆撃機にしようず

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:55:38.62 ID:iY70Ciqy0

防衛省って商売のやりかたも知らないバカなの？
決まってから言われてやがるのww

決めなきゃ良かったんだよ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 02:59:30.79 ID:6qKQK6KX0

これはね、購入というよりは開発費を援助してるんだよ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:01:40.86 ID:OPOTPBqr0

日本はお財布ケータイ搭載して対抗や！

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:03:15.63 ID:A4AIaLeC0

これ
日本が戦争に負けたら
アメリカに
拡大損害の賠償請求できそうだなｗ

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:03:52.46 ID:0W/aj3kg0

まあ、エコだな

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:04:12.75 ID:XDWgo4Sb0

>>664
それはB-X？であってF-Xとは関係なくね？

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:04:25.42 ID:EJa9HjM/P

選定した防衛省の馬鹿を首にしろ！

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:04:57.23 ID:LQZ+9mgF0

>>639
大抵新兵器か新戦術を使った方が勝つけどな。
歴史的に。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:06:01.23 ID:CQPWofVj0

最悪アメリカの工場内で組み立て中に所有権だけ日本に移るって事だな

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:06:11.14 ID:4qJG1jvr0

> 一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明。

おいｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:07:24.26 ID:ncM5qCxD0

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ダメじゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:08:18.08 ID:T14CYu380

F15の魔改造のやつでいいだろ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:10:16.93 ID:XDWgo4Sb0

>>672
負けたほうも新兵器と新戦術使ってたけどな。
歴史的に。

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:17:53.16 ID:DH4ElfVI0

そんなの普通の社会なら取引中止だろうw考える余地もない。
まあ政治家は馬鹿だから、買うんだろうけどなw

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:24:54.37 ID:rwgGhYv50

ロケット飛ばせる国が戦闘機のジェットエンジン作れないってのが不思議。
しかも追いつくのに何十年もかかるとかいまいち想像できない。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:27:06.50 ID:b10DmrAx0

ダメリカン製の飛行機大丈夫かよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:06.45 ID:4qJG1jvr0

ガワとエンジンだけ貰って魔改造しようぜ
ついでに足も付けよう

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:54.72 ID:EJa9HjM/P

>>679
十分な金と設備があれば、
そこそこ性能の良いものは作れるはずだよ

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:29:59.74 ID:DH4ElfVI0

wbcといいtppといいアメリカ酷いなw
日本をなめてるなんてもんじゃねえ、アウトオブ眼中だ。
おそらく、オバマは野田に直接何も言わないで色々日本の事とかも進めてくだろう。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:31:39.42 ID:OZA3bD/g0

誰でも簡単に電子メールで抗議できます。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html　　←抗議先首相官邸

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose ←抗議先　官公庁

http://www.jimin.jp/index.html ←自民党ホームページ

http://www.dpj.or.jp/header/form/ ←民主党ホームページ

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:33:27.29 ID:rwgGhYv50

>>682
それなら何で作らないの？

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:35:39.68 ID:TAEpHEzu0

＞米側は戦闘機に日本が要求する最新版コンピューターソフト「ブロック3」を搭載しないまま、
＞所有権だけを日本側に移す方針だ。

未完成品を渡すつもりw

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:35:45.59 ID:2PNcDBZ70

こんなの捨ててユーロにしろよｗ
出来そこないならユーロの方がマシだろ。
少なくとも実用化して運用実績が豊富にある。
しかも改造し放題。
技術移転しまくり。
今からでもユーロにするべき。
本命は独自開発の無人機。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:36:25.98 ID:Pf6lJ+X90

ポチすぎて泣けてくるな。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:38:12.61 ID:2PNcDBZ70

これはホントおかしいよ？
安全保障にならないじゃん。

だったらＦ4とホーネットを置き換える方が１００倍マシ。
決めたやつは無能すぎ。
どこのバカだよ。

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:38:34.93 ID:EJa9HjM/P

>>685
決断力の欠落

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:40:58.25 ID:zV8aJ3IS0

世界初のステルス機の外販なんだから
文句ゆーなｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:42:10.65 ID:2HyCnlEqO

もう日米同盟もやめちゃおうぜ。無駄だぜこんなクソヤンキーの相手なんぞ。日英、日印で十分だ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:42:17.96 ID:PoDkhjkdO

>>1
峨々？
品質最悪みたいだなw

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:42:28.07 ID:R+DpmbH4O

>>689
スパホは要求満たさない満たさないって言うけど空自の要求を満たす戦闘機は今現在買えないんだからスパホで妥協すべきだと思うんだよな

要求満たさないから戦闘機配備しない国なんてないだろう

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:43:09.97 ID:zV8aJ3IS0

エンジンの開発しても良いし
ステルスの開発
アビオニクスの開発しても良いけど
数兆円かかるぜ。

お前らの税金ＵＰしていいなら
喜んでそうしたいけどなｗ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:44:12.80 ID:HZWk9+dV0

ブロック３なんて日本の憲法に照らして要らないだろ？
要は中華のレーダーに映らなければ空自は満足なんだろ？

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:44:58.94 ID:Qv4LXpPLO

買うなよバカタレ
これ、もうビジネスじゃねえぞｗｗｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:45:18.26 ID:WJXTI90o0

>>647
日本の技術が無いと耐久性向上も量産化も厳しいから
マジでそうなんだよ。航空機は軍民ともに日本製頼りで。
そのくせアメリカはいいとこ取りで。

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:45:45.90 ID:4JsWjCN60

なぜ米国の調達価格より安い？、その秘密が判明ってか・・・
開発が間に合わないモノは装備しない。
とりあえず納期する、そこを守る、性能は二の次。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:46:21.13 ID:LnzL8hEd0

米原裕子(＾ρ＾)

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:46:39.89 ID:zV8aJ3IS0

>>694
チュン極がステルス配備しようと言う
時代にスパホはねーよ。
アメでもスクラップになり掛けてる。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:47:54.13 ID:iY70Ciqy0

防衛省のやり方とかバカさに大きな問題があるだろ。なに言われても盲目的に
アメリカ追従してきた。

そういう姿勢では心底から当の相手にバカにされるぞ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:48:30.54 ID:EJa9HjM/P

>>695
去年使われずに余った復興支援予算とか整備新幹線の延長予算とか回せば
簡単にペイできる金額だよね

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:49:06.34 ID:tkIw5Sip0

もう違約金払わせてユーロ買えよ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:49:26.10 ID:zV8aJ3IS0

ステルスにエンジンが付いてリャー
何でも良いよ。
１０２億なんてバーゲンプライスだし。

後で魔改造し甲斐があるってもんだ。
ロートルＥＦ２０００でも良い値段すんだから

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:49:26.38 ID:CQPWofVj0

>>701
無知乙

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:51:41.49 ID:zV8aJ3IS0

>>703
国民にそう説明出来れば
使うほうがオレも良いと思う。
そんな物より核かもしれないけど

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:52:52.07 ID:4JsWjCN60

おまいらさ、なめられてはいないよ。
遅延しまくって完成してないんだぜｗ、アメリカを含めてみんな困ってるがな。

まあそれで日本の納期に間に合うように配慮してくれたんじゃないの。
なにも装備しないで飛ぶだけなら試験機レベルでいいわけじゃん。

日本はＦ4がもう空中分解しそうだから先送りできない。
ケツが決まってるからね、納期が間に合わなければＦ35はないわけで・・・
ようはすべて政治判断ですかね。

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:53:20.99 ID:7cDLDRqq0

ＤＤＨに積めないのかよ

意味ねーよ

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:53:29.52 ID:3bNiAW1NO

だからユーロにしておけとあれほど…
魔改造もしていい条件だったのに

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:54:54.70 ID:jTNNa/Oi0

日本は属国だから日本に決定権など無い
そろそろこれを認めたら色々楽になる気がするｗ

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:55:07.13 ID:5oedcZUJ0

ノークレーム、ノーリターンでお願いします　米

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:55:20.65 ID:zV8aJ3IS0

３５が遅れてるのは
海軍空軍統合機で尚且つ
ＳＴＯＶＬ型まであるっちゅー凄い機体
だもん。こんなの開発しろって言われたら
死ぬわｗ
アメの兵器開発能力はやっぱダントツで世界一やな
日本だと５０年掛かっても追いつけない

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:56:13.25 ID:tkIw5Sip0

>>712
ジャンク品かよｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:57:51.77 ID:ANkkHHRw0

日米同盟って誤訳なの？

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:57:51.64 ID:iY70Ciqy0

>>711
日本に決定権がありすぎるといって、放棄してるのが防衛省だよ。

普通の商売取引ではありえないことだ。お前みたいな痴呆が多いのさwww

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:58:11.54 ID:CQPWofVj0

老人福祉を少し切り詰めれば3機種同時に買える
防衛費ケチり杉

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:58:48.33 ID:0ZNU7ceh0

窓と一緒で、ＳＰ２でようやくまともに動くようになる。

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 03:59:19.61 ID:BxtbXjjq0

エンジン開発はペイしないしな
だけど赤字にならない範囲でコツコツやってＸＦ－５とか作ってるんだろ
１世代前の性能の様だがそれでも十分凄い
心神に合わせて完成さすのかも知れんがＣＰ比はアメとは比べ物にならん
Ｆ３５の購入は無駄にはならんと思うよ、ステルス機がどういうものであるのか知る上で

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:48.17 ID:LOIgbSgFP

クーリングオフで

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:01:58.09 ID:4qJG1jvr0

>>714
しかも「動作保証はいたしません」とまで明記してある
完璧

722 ：もっこす：2012/07/03(火) 04:02:49.34 ID:xoMspPyR0

この機体、まだ実戦経験無いんだろう？
ちと、怖いな。

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:03:00.00 ID:b31cuCkh0

＞「納期は保証できるがが性能は保証できない」

どんだけ殿様商売なんだよwwwww
百歩譲って言うなら
性能は保証するが納期が厳しいだろ

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:03:16.54 ID:zV8aJ3IS0

とりあえずモデルでも日本に優先的に
配備してくれるのは
本当に必要だからってのもあるんだよな。

お前らノンビリし過ぎ
アホアホ猿ＪＡＰｗ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:03:54.64 ID:tkIw5Sip0

しかしここまでされてもまだF-35に夢見てる奴の多い事ｗ
>>721
……そんな完璧さいらなかった

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:05:36.58 ID:XDWgo4Sb0

ガワだけ買ってファントムに被せれば･･･

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:06:55.74 ID:zV8aJ3IS0

戦闘機なんざ飛ぼうが飛ぶまいが
ＳＰＥＣで決まるんだよ。
闘う前にだいたいの勝負がついてるんだから。
オマえら猿が気がついたときには
中ゴキにステルス１００機とかなったら
どないすんねん？いっつもアホアホ猿ＪＡＰ・・・

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:09:15.26 ID:P0Uwd+X90

＞たった一種の革新的兵器が大量に投入されて歴史が即変わるだ？
＞檜山なんたらの幼稚な仮想戦記の読みすぎだな

あぁ檜山センセイの「大逆転！幻の超重爆撃機『富嶽』」思い出すナァ
無敵の超重爆の大活躍を期待して本を開いたら、マスタングやサンダーボルトに七面鳥撃ちされるのはまだいいほうで、
目的地への移動中に事故を起こして搭乗員が死ぬわ、墜落機が出るわ
で、最後の決め手はいつも被弾炎上機の体当たり
原爆開発阻止とかヒトラー救出とかムチャなミッションに大損害出しながら従事し、結局全部失敗
巻を重ねるごとに減っていく稼動機は、最終巻でとうとう主人公の操る1機のみに･･･（泣
「大逆転！」とかゆって、ちっとも逆転してねーよ、センセイ！！

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:09:20.18 ID:BDW+ZfEc0

ていうか性能と納期がトレードオフなら納期優先でヨロシクという防衛省の注文どおりの回答が来てるのに、何が不満なんだ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:10:00.33 ID:JaaWXlYv0

>>9
防衛、外務、財務、三位一体の属米売国ｗ

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:10:13.60 ID:HskqKMEt0

アメポチの森本はキャンセルしないだろうな
ユーロにして国産路線にしようぜ

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:13:13.00 ID:OrhklQbBO

実績のあるホーネットにステルス塗装してウエポンポッドとC4I付けたほうが良くね？

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:14:59.13 ID:zV8aJ3IS0

>>732
一機１５０億位逝きそう。
アメですら計画してない、Ｆ１８は各局失敗作
とアメは認めてる。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:16:56.58 ID:CQPWofVj0

>>733
F-18ほどの名機を失敗作ってお前なに言ってんの

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:17:36.46 ID:P0Uwd+X90

>>681
こんな感じ？
http://www.nectons.com/megaro_scan/P8140124.JPG

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:18:45.52 ID:bkQHHOTn0

ここはテム・レイに新たな回路を作ってもらうしかないようだ

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:18:46.38 ID:zV8aJ3IS0

Ｆ２より遥かに安いステルス機なのに
何が不満かねー・・
とりあえず飛べるだけでも凄い話じゃんかよ。

エンジンだって単発だけど凄い出力だぜ。
これで２００億だったらオレも文句言うが
１００億だぜたったの。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:20:18.34 ID:iY70Ciqy0

雨ポチもシナポチも日本人は得意だw

なぜかというと相手の最も痛い部分はつかないという配慮をしてしまうからだ。相手の気持ち
になれ、とマスゴミなどは毎日叫んでいるが、そうするとアメポチかシナポチか
朝鮮ポチになる。

冷淡になるべきなのに。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:22:15.05 ID:GLpKPKym0

アメリカもう駄目なんじゃね

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:22:29.39 ID:zV8aJ3IS0

>>734
何処が名機だよ？ｗｗ
何でアメでも配備数少ない訳？
３５が何の代替を急いで開発されてるのか
シットルケ？元々Ｆ１８のルーツは何かも
オマエアホだから知らないだろ？ｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:23:24.92 ID:BDW+ZfEc0

>>734
オスプレイ騒動を見てても思うんだが、米軍機ってだけで気に入らんのだろうと言う結論に達したよ
失敗作のF/A-18E/Fを米海軍は2020年までに100機以上追加調達するわけだ。奥が深いよなｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:27:14.56 ID:vxVQc/Tz0

最後の有人戦闘機F35
↓
技術的課題、事故死亡多発
↓
無人化しかない！

この布石なんだろう

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:27:38.41 ID:LQJCZLju0

ま、IT産業も似たよなもんだから、いいんじゃね？
つい最近もデータ吹っ飛ばして
「何も警戒してなかったユーザーがわるい」
となったし。

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:28:22.96 ID:zg56tiv/0

１０機もあれば他国に自慢できるから
１０機でいい
　

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:29:16.58 ID:R+DpmbH4O

>>741
他に無いんだもの失敗作だろうと事故率が低くて稼働率が高ければ買わざる得ない

イギリスみたく艦載機無しの空母運用するハメになるよりはましだよ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:31:04.30 ID:UxhWAhxk0

これはヒドイｗ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:39:36.17 ID:+uw/NW3t0

>もうさ、こんなブラックボックスだらけの不良品買うより
ユーロの戦闘機をベースに
独自に開発しようよ。
ユーロはそれでおｋって言ってんだから。

日本が独自に魔改造したものは開発国全体で情報共有する契約になっているから
ユーロがそれを取り入れた機体を支那や朝鮮など我が国の敵対国に売っても文句が言えないから
事実上魔改造は無理

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:41:08.89 ID:PScnjLu50

>>740
何かしらのアクシデントがあってホーネット系に飛行制限がかかったら空母が蜂の巣をつついた様な騒ぎになるからだろ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:41:36.41 ID:EZNVBYYn0

>>アメ

そんなモノは要らんぞ
オマエらトヨタ車で自分らが何をしたか知ってるか？
恥ずかしくないのか？

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:43:28.61 ID:fQWVifNg0

>>747
魔改造という単語大好きな人間は基本的に日本の開発能力を高く評価しすぎて現実見えてない
そしてF-2より小さいユーロ買っても改造できるポテンシャルはそんなに高くないという事実も
見えてない

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:44:34.12 ID:dGUmMFBs0

勧めておいて何だよｗｗｗｗｗｗｗ
なら安くしてもらわないとな

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:44:48.66 ID:3xWd6GHC0

この問題、確か田中防衛大臣の時国会で宇都さんが質問して、「当然ブロック3じゃないと受け入れない」と言ったはずだけど。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:52:19.10 ID:RfLCuSu10

大丈夫かよ

Ｆ３５　納入後、米に留め置き　防空態勢に穴も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012063002000115.html

防衛省が二十九日に米国防総省と売買契約を結んだＦ３５戦闘機四機は、
二〇一七年三月に日本側と納入手続きをした後も当分の間、
米国内に機体が留め置かれることが分かった。
米軍で運用開始が見込まれる一九年まで、日本に配備されない可能性が出てきた。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:53:40.46 ID:bGHTgRl1O

納期さえ守りゃ、クオリティは不問やて？
ほな、ワシが代わりに請け負うで。

しかも納期は出血大サービス、一週間後の10日でかまへんわ。

やったね、4000億get！
端数はオマケしとくわな。

755 ：家政夫のブタ：2012/07/03(火) 04:55:54.15 ID:yKukZxq+0

Windows8なのに、中身がWindowsMeってことか。w
アメリカボッタクリすぎwww

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 04:57:59.19 ID:fQWVifNg0

>>753
日本が要求した納期に合わせて所有権移転だけして、そのあと開発完了までアメリカにおいておくという内容だから
>>1が言ってるようなβ版を掴まされることではないな
どっちにしろ、2019年開発終了まで戦力化は無理だから、さっさと代わりの手を打った方がいい

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:05:52.92 ID:fQWVifNg0

>>755
Window8のパソコンを注文したけど、開発が間に合わないからとりあえず
β版入れたものだけ用意するが、正式版が出るまで店が預かっておくこと

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:11:19.00 ID:Jm8+yoED0

スレ主は、オスプレイは反対、F35は反対ｄそうだ。このスレが誰が立ててるか良く解る。
平和主義者なのか。それにしては何事にも攻撃的だ。きっと侵略者なのだろう。残念でし
たね。当分侵略行動は、自重して下さい。ｗ

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:14:19.63 ID:YowWevbv0

機数減らして、エンジンの研究費にしようぜ
後々に残したほうがいいって

760 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/07/03(火) 05:16:54.00 ID:XlhiZUyx0

コレでアメさんが日本のケツ持ってくれるワケだ。みかじめ料だからモンキーコピーでも構わないだろうよ。
ただ、空気の読めないシナの現場どもが尖閣みたいにちょっかい掛けてくるワナ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:47:46.80 ID:3j+zfWqO0

>>753
なんでこうなるの

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:50:36.46 ID:3j+zfWqO0

>>758
市ね、バカ。スレ主？球速にカエレ！

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:50:58.96 ID:vAoZFpz5O

どう新しい防衛大臣が対応してくれるかだな

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:54:43.05 ID:6h+X2puJ0

クソミンスが辺野古ひっくり返したツケだよ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:57:15.47 ID:fQWVifNg0

>>761
こうするしかないじゃない？
日本は納期厳守を要求するが、開発が2019年まで終わらないのはほぼ決定だから
日本の納期に合わせて一旦納品手続きだけして、開発完了までアメリカに置いとく
という折衷の案が出た

完成前のβ版もらっても戦力化は不安だから、納品されてすぐ日本に渡っても
飛ばせられない

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 05:59:36.56 ID:ourXklGG0

Ｆ３５で十分かとおもっていたけど、
ここまでされるとタイフーン買ってしまえと思ってしまう。
というのが米英の目的だろう。
これは防衛問題だけでなく、商売的な駆け引きというかんじが。

国産つくるつもりで、実証機にドカーンって金つっこむしかないよ。
でないとアメリカは動かない。売ってくれない。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:03:52.56 ID:mH75jL9r0

アメリカは今の日本政府を信用していないのだと思う。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:05:15.38 ID:3172vb0u0

形状だけコピーして新しいの作ろうぜ

性能が大事なのに性能が保障できないって、これずこい発言だぞｗ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:05:52.99 ID:4JsWjCN60

>>761
買いたいけどモノがない（開発中）
よって、ないモノを買ったことにした。

購入＆納入したという実績を作るのが目的。
帳簿上で操作して実態は伴わないわけだが名目ではＦ35は導入された。
これからはＦ35を導入したという前例を活用できる。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:06:48.63 ID:YCnmJSdb0

>>766
時代遅れのタイフーンさんなんて
タイフーンはコリアンが買えば良い

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:07:48.91 ID:P5B0slXsO

こんなんで商売が成り立つことがおかしい
大体、日本の防衛費は無駄が多すぎる
全く金額に見合わない防衛力だ

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:08:10.65 ID:2MJMwbXz0

日本はおめでたいわ
「中国が!!韓国が!!」と叫んでれば米国の食い物にされても気がつかないんだからな

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:08:12.35 ID:809P7kBz0

VTOL機モドキなんて空飛ぶ的だー！！

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:08:35.39 ID:XtI0cAqD0

アメリカ「これは戦車として納品いたしました」

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:09:05.93 ID:JAOUjy9r0

>>1
だったら買うなよ、馬鹿にされてんだそ！
性能は保証できないなんて、逆の立場で言えるか！？

日本政府ってのは、なんでヘコヘコしかしないんだよ(*｀Д´)ノ！！！

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:09:11.45 ID:4japSNRx0

ドイツやインドと共同研究開発しようよ
アメリカはどうせ型落ちしかまわして来ないんだから

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:10:11.39 ID:I1LhjnXz0

馬鹿ジャップ土人はアメリカの豚なんだから、お前らもＯＫなんだろ？

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:13:35.57 ID:6qKQK6KX0

購入じゃない、開発費を支援してるんだろ。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:14:36.31 ID:78hHMxAu0

中国共産党の傀儡政権民主党に最新版渡すわけがない

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:14:42.68 ID:lHPELC6U0

だからユーロファイターにしとけばよかったのに
ユーロはライセンス生産+魔改造ＯＫだったんだろ

防衛産業にとっても、その方が絶対良かったはず、

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:15:20.93 ID:YCnmJSdb0

糞ミソＦ１０４なんかで飴のＦ１５をボッコにした岩崎さんみたいなパイロットが大勢居ればなあ

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:15:36.04 ID:pQmBxYq/0

多分スイッチ一つで爆発する様プログラムされてる

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:15:50.37 ID:xuDSc2710

>>775
そんなの、まともな戦闘機が開発製造できないからに決まってるだろ
しかも共同開発国をさしおいて、順番に割り込んでまで売ってくれと頼んでるのも日本だ

まぁ、タイフーンやスーパーホーネットで妥協しとけばこんなことにはならなかったというのは確かだけどなｗ

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:16:42.06 ID:m6TS1kO/0

政府が政府だから中国に転売しそうで怖いのかも知れないな

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:19:00.74 ID:2MJMwbXz0

>>715
戦争体験(米国に恨みを持ち、米国への警戒を怠らない)の有る政治家(特に自民党)が居た時代は日米安保としか言わなかった。
戦争体験の有る政治家が引退し、戦争体験の無い政治家が増え始めたここ数十年で
日米同盟と連呼するようになった。特に小泉政権から急激に増えた。

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:19:01.35 ID:55ZnD2ejO

>>784
だったらもっと安くてもいいだろ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:19:25.92 ID:dAQdJShY0

性能？装備じゃなくて？
いみねえだろｗ

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:20:41.53 ID:m6TS1kO/0

>>786
契約的に初期は高いと言ってたが知らないのか？

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:21:27.30 ID:6qKQK6KX0

ヨーロッパも経済崩壊してるし、アメリカも経済大変だし、開発中止になる
可能性もありそうだ。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:22:16.85 ID:zcEydYfeO

>>783
できないというかさせてくれないんじゃなかったか

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:22:41.38 ID:55ZnD2ejO

>>753
納期間に合うとか…

アメリカ「とりあえず金だけよこせ」

という事ですね…

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:23:24.43 ID:YCnmJSdb0

>>780
ユーロ厨は駄目だな
のびしろ無い機体を改造して何の意味があるんだ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:24:02.04 ID:f10CyCiZP

ラプたん......

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:24:18.30 ID:2MJMwbXz0

>>792
自主開発までの繋ぎだよ

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:26:39.56 ID:Z6A6UwHQ0

日本の自主開発機程度でも中国などとの局地戦だったら使えるでしょうが
ロシアが相手だとお話になりませんね

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120703/erp12070300470000-n1.htm

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:26:41.21 ID:6h+X2puJ0

今の日本の与党も、辺野古の件でアメに対して不義理やってるでしょｗ

過去形じゃないよ。
消費税は熱心なくせに、こっちは店晒し

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:27:28.37 ID:iGsIPF6j0

キャッシュバックはいくらだったんだ？
予想通り買うことだけが決まったゴミクズが納入されるわけだ。
これの導入を審査・決裁した全員の氏名晒せ

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:27:31.63 ID:2arWWYyF0

たちまち「中国からの研修生」に触らせて情報流出だなｗ
関わるすべての企業がその調子だからなｗｗ

本当に納入されるか怪しい、最終的に白紙かもな

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:27:59.37 ID:BSY4XVmp0

アメリカは軍需産業利権に支配されているから、
延々と開発を遅らせて
金だけ搾り取られるよ。

戦闘機はいらない！
それくらいのスタンスでないと足元を見られる。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:28:06.00 ID:wf1eHKtM0

Ｆ23売って！

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:28:22.59 ID:h8YUU7QK0

詐欺商売じゃん
性能がカタログと違うなんてじゃー要らない
こっちで改造するか、国内産業活性の為
国産開発した方がいい
スバル、三菱、IHIあたりが結集すれば可能だろ

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:28:24.86 ID:dmBHZZTqO

必要な情報だけくれれば後はこっちでやる

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:29:18.50 ID:cnix8Ueq0

せめて好きなように改造可能、情報提供の義務無しぐらいの契約取って鯉よ…

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:31:07.43 ID:gBiBtcXk0

>>672
そう断言してしまうその根拠を、ぜひぜひ知りたいねー

ブリッツクリークで一世を風靡したドイツにしたって末路はあんなだ
新兵器や新戦術なんたらだけで戦争勝てるなら世話ねーわ
ベトナムやアフガンを見ろよ

キューバ革命なんて800人のド素人が、航空機や戦車を投入した25000の正規軍を破ったぞ
これでも新戦術だの新兵器だの自信持って言えるのか？

戦争は思わぬ偶然や人間の致命的ミスで左右されてきた
時には天気でもだ
AD9年にトイトブルクの戦場の上空が快晴だったら、今頃ヨーロッパの地図はだいぶ違うものになってたろうよ

ましてme262大量投入で戦局なんたら、なんてバカバカしくて話にならんわ

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:33:14.43 ID:2W3UWr4/0

沖縄の嘉手納基地に時々やってくる
F35はフルスペックだよ
別に買わなくてもいいじゃん

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:33:17.13 ID:/2fO69JrO

あれ、死ぬほどの円高なんじゃないのか？

807 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/07/03(火) 06:33:37.08 ID:5mXA6wyWO

デキル･ガガ

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:33:42.03 ID:/Ed2jCFGP

営業マン：新型車出るので99万円で買ってよ
客：他にええのんあるからいやや。
営業マン：でも会社のお金でしょ？これを買ってくれたら・・・
などなど・・・いいことがありますが。
客：それにしとくわ。でも内緒だぞ。
営業マン：もちろんです。お代官様

営業マン：こないだ発注いただきました納入する車の件ですが103万になって
納入の時期にお渡しできるんですが未完成なんですがもう契約しましたから
お渡ししますね。
客：あかんて。なんとかしいな。
営業マン：そのかわり、・・などいいことがあります。お代官様

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:33:43.49 ID:FXEPPWBeO

契約破棄して裁判しろ。勝てるから

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:33:51.61 ID:xuDSc2710

>>790
べつにさせてくれないと言うわけでもない
「エンジンだけライセンス生産させろ」「断る」って言われるだけで
自主開発したいなら好きなだけすればいいってなもんだよ、向こうも

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:34:32.21 ID:1L4wbXW20

散々外国に振り回されるくらいなら
この次はもう自国開発しかないな
こんな状況だとさすがにアメリカもストップはかけんだろう

日本での運用なら機能や仕様をあれこれ欲張る必要もないし
アメリカ相手に戦うことはないんだから世界最強でなくてもいいし
予算とそれなりの時間さえあれば開発できるはず

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:34:54.49 ID:zcEydYfeO

スパイ防止法入れて政治家やら軍事関係者やらのスパイを全員ぬっころさないと、アメもやる気でないんだろうな

スパイだらけスパイ野放しの国にまともな状態で売りたくないわな

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:37:29.90 ID:zKc2UpV90

専守防衛を標榜する日本にとって
ステルスっていう機能は果たして必要なんだろうか？

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:38:53.73 ID:imtQYV8Q0

毛唐から買った物で毛唐と同じ製品なぞただの一度も無い
全て劣化商品ｗ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:40:15.92 ID:/2fO69JrO

性能を保証できない、不良品だか、未完成品だかを
買わされるけど、勝手にイジっちゃいけないんだってさ…
壊れたまんま飛ばせってｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:41:04.41 ID:cJYgIAQa0

ニュー速は池沼しかいないのか？
産経の煽り記事に釣られる前に軍板ROMってこい

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:43:46.59 ID:XgGVtZ/e0

物を売るってレベルじゃねえ
こんなん買うなよ本気になって心神作ろうぜ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:46:03.63 ID:ntMjvRbM0

>>816
同意
的外れな意見や妄想垂れ流しだな

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:55:06.64 ID:OZA3bD/g0

民主党政権はまた国民の血税を無駄にしました。

そして彼らと増税に協力する糞政党どものせいで国民の生活は

ますます窮地においこまれるのです。

無能な政治屋どもを日本より放逐しましょう！！

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:55:27.88 ID:xuDSc2710

>>817
まぁ確かにFMSだからな。物を売るって姿勢ではないわな

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:58:13.59 ID:NdQitxdfO

おい。アメリカよ。ロック岩崎をWikipediaで検索しな

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 06:58:34.05 ID:78hHMxAu0

在日への生活保護なんてやめてその金で開発しよう

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 07:01:55.55 ID:alEHPmSH0

おいこんな仕打ちありかよ
友好国に頭脳を渡さないって

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 07:03:41.09 ID:iY70Ciqy0

まだまだ、なにがあるか分からんぞ。製造中止とかな。

まあ、防衛省の対米一辺倒と新し物好きは直らない。国産を推進するしか、バカに
つける薬はないだろう。やりがいのある苦難の道を歩け。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 07:07:53.98 ID:6h+X2puJ0

ユーロファイターでも最初のころは
「ごめん、アビオ間に合わんわ、暫定版で」みたいな
納品をしていたような

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 07:59:16.95 ID:/Ed2jCFGP

>>813
抑止力にはなるだろ。あいつとは喧嘩できないって感じな。日本に原発が
たくさんあるけど原爆はありませんけど。でも作る気になれば3ヶ月で
できると海外での見方があるみたいな。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 08:38:11.64 ID:N8kaPqLB0

>>231
ずいぶん安定してんな

iPhoneもいまやG4クラスかSSDな分もっと高性能なんだよな

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 08:41:38.99 ID:SW9nmBXC0

防衛省と言いながら実はアメリカに従属してアメリカ様の靴をペロペロ舐めて
日本をとことんボロボロにするのが防衛官僚の任務ですｗ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 08:49:30.89 ID:blZ70rZg0

戦後70年が迫るも我が国未だ独立ならず
無能政治家の下その萌芽も見えず民もまた気概なし

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 08:53:07.13 ID:v8XgMWlt0

ステルテス機の最新ソフトを乗せると、味方のステルテス機の位置がレーダーに
映るようになるから、それは外部に出したくないんだろ。

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 08:58:04.01 ID:raTyERB60

だからスパホにしておけと
十分な運用実績と現時点で最高のアビオ積んでる機体なのに
F4飛ばし続けるより何百倍もいいだろ

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:04:13.12 ID:6h+X2puJ0

ソフトウエアなら後でアップデートすれば済むことです

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:09:16.69 ID:tZ2M/cWi0

ここで、今更、喚いてる奴は何もわかってないバカだろ。
FMSを結ばない限り、アメリカは一切保証しない。
これは、別にF35に限らずアメリカの兵器を買うとき全てに共通すること。
だからわかってる奴は最初からF22やF35は論外と言っていたわけ。
ネットの聞きかじりで、情報通気取りのバカの2ちゃんねらーだけが
ラプターイチオシとか馬鹿丸出しのことを言ってただけのこと。

アメリカの兵器を買うときは
1、FMSを結んで米軍とおなじ価格での修理メンテをメーカーに成約させる（シンガポール、イスラエル方式）
2、ラ国契約を結んで、技術移転により保守体制を国内で構築（日本方式）
3、売買契約成立時に、メンテナンス保守契約も同時に結ぶ（小国方式）

どれかしかありえないんだよ。

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:09:40.76 ID:UEWQIzFk0

だからあれほどYF-23の技術陣を引き抜いておけって言ったのに

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:16:40.82 ID:nRVPWZiW0

よーするに新作のWindowsがプリインストールされたPC買わされるだけだろ？
後でサービスパックをアップデートすれば性能面は問題ない。

あとハードは、最近の軍用機は機体のガワが大幅変更でもされない限り、
近代化改修できるように設計されてるのでまず問題ない。

問題はアップデートに関する費用がどっちが持つかってこと。おそらく日本持ちなんだろうな…

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:19:05.61 ID:tZ2M/cWi0

>>808

事情を知らないネトウヨの脳内妄想はいいから。

開発が進んでないから、出資している共同開発国にすら納入できない状態の
未完成品を、自衛隊のバカ空将が無理やりほしがっただけのこと。
アメリカはF15Eを買えと言ってただろ馬鹿。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:21:10.69 ID:OkMoO0mg0

どこまでもアメリカの犬であった

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:25:14.94 ID:c0J/EEjN0

>>1
防衛省＝無能省

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:28:54.29 ID:CBmRynBr0

即座に中止して、インドとか反中の国と共同開発したほうがよくね？
武器は輸出できなくても部品は輸出できるんだから、
完成の暁には共同開発国を窓口にすれば、実質武器輸出でウハウハだし。
出来れば最近なにかと好印象な台湾も入れてあげて。

あ、その前に国賊売国の民主党他政治家と在日を一掃しないとだめか。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:30:10.02 ID:BmPjRB5q0

こんなの買わないでA10を100機買った方が威嚇出来るよ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:30:45.36 ID:7urMlW120

おそろしすぎる

アメリカへの寄付金？贈与？
財政再建急務といいつつ、欠陥不良品に莫大な血税の不思議

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:31:49.57 ID:NSDbhnXR0

先に入金だけしろ言い出す気がする

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:32:24.21 ID:tZ2M/cWi0

お前ら本当に現実知らないな。

日本の財務省　「F35は導入コストが不明なので、他機種への選定変更を求める」
アメリカ国務省　「F35は、まだ完成してないよ。先行量産型というのは、要するにベータ版とおなじということだよ。それでもいいのなら譲るけど」
アメリカ大統領補佐官　「日本の防衛体制や次世代機の開発状況を鑑みてF15Eの採用が最善」
航空自衛隊バカ空将「ラプターすごいね。うちのF15-Jが全然刃が立たなかった。ステルスマンセー、うちも欲しい。え？F22は譲れない？じゃあおなじステルスのF35」
↓
そして、F35の先行量産型の購入が決定、ただし事前の通告通り性能保証せず。
↓
2ちゃんねるのネトウヨ　「日本はアメリカの犬、民主党が糞だからこんなことになった。」←　どうしようもない馬鹿
　

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:39:22.07 ID:6PiFUgGz0

>>805
まだ米軍でもF３５は正式配備してないぞ。
そもそもフルスペックのF35が日本への引渡しまでに完成してないってニュースなんだが（ｗ
君はどこの並行世界から来たんだ？

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:42:32.66 ID:+Uhd1Y2+0

無駄遣いに思えるから上げ

マニア、ネト政治評論家
集まれ～♪

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:43:38.37 ID:nSa2EIP1O

アメリカ＜Ｆ35かＦＡ18のどちらかを選定しなければ色々、他の機体の部品供給がどうなるか、わかるだろ？

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:43:42.30 ID:szlSwHC70

最初から入ってないのにアップデートはできないし
ＣＤやＤＶＤなんかでインストールはできない

ブラックボックスになった機体なのにどうするの？

ちなみに外部コネクタからインストールできるとしてインストール失敗したら壊れるんだけど

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:44:47.48 ID:DqerLcGd0

未完成でも売りますってかｗ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:46:46.44 ID:8YGHiFxl0

アメリカは国是として、大昔からまともな兵器を供与したことはありません。
すべてスリークラスくらいの格落ちものを提供しています。
ユーロファイターが作られたのもそんな事情があるからです。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:50:11.02 ID:EmCM63H5O

ドラクエ・テリワンをダウンロード出来る様にしておいて欲しいなあ

Ｆ３５とスレ違いしてみたいなあ

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 09:55:48.33 ID:7N+91LDH0

予想通りというか。はじめから分かってた事だな。

852 ：家政夫のブタ：2012/07/03(火) 10:15:20.68 ID:yKukZxq+0

主力戦闘機じゃないんだから、ユーロファイターでよかったのに。
F4ファントム４０機の代替だろ？

これじゃ、目の前のたこ焼きとガラスケースに入った高級ショートケーキどっちにする？
って聞かれて高級ショートケーキ選ぶようなもんだ。
ただし、高級ケーキは金払っても、手に入るのはクリスマスですって。(笑)

俺は今すぐ食べられるたこ焼き選ぶがな。w

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:17:47.08 ID:wMScXppwP

性能面で保証できないのならこちらで改造していいですか？

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:17:56.50 ID:wIBxL00y0

>>852
日米同盟の経費だよ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:18:01.81 ID:qYPFSEc40

F-2も欠陥機ではなかったみたいだしね。現場の人はそう言ってるとさ。
APG-2を改良していって高いレーダー性能と電子戦闘能力を持つレーダーに
していけば良いだろうし････
一機89億円なんだから、年間9機一括生産をF-2改でやっていけば単価もそれ並みで済むと思うけどね。
その間にラインを維持しつつ新型国産機を開発すれば良いだろうし、中国やロシア相手だったら
十分すぎると思うけどねぇ。
対艦ミサイルを4本積んでCFTでさらに航続距離が3割伸びるから、上陸阻止、対空戦、対地戦に対応できる
良い機体だと思うけれど。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:19:40.53 ID:DAeUI4nm0

>>847
ユニットごとアメリカに送って書き換えとか交換だろｗ
お前のぼろいPCじゃないんだからｗ

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:26:07.43 ID:zJlaFBPnP

性能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一番重要だろｗｗｗｗｗｗ
とりあえず金だけ欲しいのかｗｗｗｗ

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:30:28.02 ID:8nEsXDwl0

そしてブロック３以上の性能のソフトを自前で開発して米軍を慌てさせるんだな。
イージスの時と同じで。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:32:53.08 ID:WHAQZYNE0

そもそもブロック3の言葉の意味を分からない記者が書いた記事でここまで熱く妄想する君らも凄いよw

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:38:49.36 ID:6PiFUgGz0

>>852
空自の場合は、常に最新鋭機で置き換えるって方針なの、
実際はそのままのポジションで置き換える訳ではない。
今回の選定では第五世代機がどうしても欲しかった。
第五世代機で手に入るのは、唯一F35のみ、
つなぎの機種入れてしばらくしたら入れ替えますってわけにもいかないんで、
まあ、しょうがないちゃあしょうがない、

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:41:45.76 ID:HwNh9Kuo0

>>852
中国との戦争が、数年後には始まっているかもしれないから、
『今すぐ食べられるたこ焼き』を選ぶセンスは間違いではない。

しかし、戦争が長期化すること、戦後の統治体制が重要なことを考えれば、
開戦を引き伸ばして、その間に本命の米軍機を導入すべきだろうね。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:43:41.91 ID:rRPNurgs0

今戦闘機を買うともれなく有事の際に「おたすけQQ隊」サービスが付いてくる！

そういう契約

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:45:23.48 ID:HwNh9Kuo0

>>855
F-2は優秀な『空母殺し』であって、それ以上でもそれ以下でもない。
一定数が配備された時点で、F-2の役割は終わっているよ。

日本が名古屋で量産するF-35は、ＮＡＴＯ軍の主力兵器として中国戦線で使い倒される。
安全な後方に工場があるのは、とても有益なことだよ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:46:23.64 ID:/3Kqsvqa0

>>860
定数をがちがちに守らされてるもんな。こと国防に関しては財務省と9条教徒が糞過ぎるお陰で足引っ張られまくり。
もっと柔軟にやっていいと思うんだけどなぁ・・・国防ほど柔軟性求められるものもないと思うんだが。

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:48:49.97 ID:Pm5kcTAJ0

意外と安く済んだよな
F-2より安い時点で普通にお買い得
100機配備してもいいくらい

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 10:59:08.17 ID:wchM7Rx60

どちらかと言うと2015年3月末までに最初の4機を取得できるのが驚きだわ

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:04:27.08 ID:EtrDa70r0

>>244
Ｆ－２（だったか）の寿命の問題で、価格も爆上げはするな、最も遅くとも
２０１４年には第一回納入分を入れろが、日本の要求だからねえ。
２０２０年位までツキあえば、性能の保障あるのが来るかもだが。納期か
性能かっつう時に、納期を選んじゃった形。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:05:28.29 ID:tZ2M/cWi0

>>854

ネトウヨの知ったかうぜえ。アメリカはF15Eをずっと推してきた。
日米同盟重視なら、航続距離の短いF35なんてむしろいらねえんだよ。
沖縄は米軍がメインで防空するって知ってるのか？

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:05:33.29 ID:Z6A6UwHQ0

見出しにFXと書いてある以上
負ける確率が9割9分というのは周知でしょう

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:07:06.31 ID:NLEPboMI0

まるで福島第一のマークⅠみたいｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:08:04.53 ID:tZ2M/cWi0

>>864

だからネトウヨは知ったかすんなよ。
財務省は、安価なユーロにすれば定数減にならないと言ってた。
むしろ定数減になってもいいからどうしても最新機種がほしいといったのは
航空自衛隊

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:08:40.86 ID:l/n0kvZc0

墜落して日本海溝に沈んだ事にして、バラしちまえよ

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:09:48.03 ID:HwNh9Kuo0

>>868 横レスすまんが；

日米の戦略が『防衛』だというのは、空疎な建前に過ぎないと思う。
F-22で斬り込み、F-35で地歩を固める。
だからF-35は、戦場となる中国本土の占領地から出撃することになろう。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:11:05.62 ID:LPwNsxqt0

ソースがサーチナなんだが。
中国の世論誘導にのせられてねーよな？

875 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/07/03(火) 11:11:07.96 ID:sIqX6ArB0

タイフーン買ってれば

国産戦闘機作れたのにな

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:16:52.01 ID:5l1GnEWP0

>>874
元のソースはサンケイ新聞
サーチナはただ転載しただけ

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:26:02.06 ID:6PiFUgGz0

>>871
安価なユーロっていうが、今回の三機種のコンペでユーロが一番高い価格を提示していたんだが、知らないのかな？
なので、ユーロファイターなら定数減にはならないってのは嘘だわ。
あと、空自の希望は制空戦闘機なので戦闘爆撃機ののF15Eを薦められても困るんだが。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:31:14.53 ID:tZ2M/cWi0

>>877

アホですか？F35は、先行量産型というベータ版なの。
だから、いくら改修費が掛かるかわからないから
これの採用だけはやめてくれというのが財務省の立場。

他の機種は、ラ国だったりメンテ費用込だったりするから
ソッチのほうがトータルでは安くつく

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:33:23.97 ID:tZ2M/cWi0

>>873

アメリカが、中国に侵攻するわけ無いだろバーカ。
アメリカ企業の対中投資がいくらだと思ってんだよ。

アメリカの軍事プレセンスとしては、あくまで実力差をみせつけること

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:37:11.99 ID:tZ2M/cWi0

>>877

それにしてもこいつ、でまかせだけのクズ野郎だな。

航空自衛隊が制空戦闘機を求める？はぁ？ユーロファイターを落とした口実は
マルチロール性能が低い制空戦闘機だからという理由だぞ？

あと、ユーロファイターが一番コストが高いとかｗｗｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:38:27.40 ID:PLev/O5/0

税金で買ったなら俺にも乗らせろ
ビュンビュン飛んで気持ちよさそう

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:42:03.96 ID:DAeUI4nm0

>>881
俺はBタイプ導入してホバリングして欲しかったなｗ

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:42:35.92 ID:HId5e/BJ0

F/A18買っとけ。
こんな使えんゴミはいらん。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:42:56.24 ID:/3Kqsvqa0

>>871
財務省が「ユーロにしたら定数減せずに済む」って言ったのｍｊｋ？知らなんだわ・・・
ネットでも今からでもその事確認できるソースとか残ってるかな？それとも専門雑誌の情報？

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:43:18.35 ID:1ttmyHuI0

>>1

戦闘機の売買では、実機じゃなくてモックを買うんだな。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:44:32.47 ID:94f+Te4t0

自前で作る絶好の口実ができたじゃないか？

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:46:14.12 ID:Nb6Stoq/0

>>880
まあ、評価当時のタイフーンはトラ２だからガチガチの制空戦闘機だよな
一応トラ３が完成したら引き渡しか日本版トラ３共同開発という条件だったけど、要撃と支援という
カテゴリーを廃してマルチロール一本に絞る空自の方針に合わないし、ステルス性が理由で落とされた

ただ、アメリカの薦め通りF-15Eベースの機種を選べば今後２０年新機種の選定はなくなるから
どうしても第五世代機がほしいという理由でF-35になっただけで、別にアメリカがF-35を押したわけ
じゃないよな

にもかかわらず、ろくに事情も知らないアホ共がアメリカの詐欺だ！と喚く
ラプターの時とまったく同じ、日本がゴリ押しして被害者顔という構図になってるし

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:47:30.42 ID:AXtSEgFp0

イギリスは何かと日本にすり寄ってくるな

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:47:34.62 ID:A9zIpsND0

アメリカは、ロシアと中国という大国の鼻先に、相手を刺激するようなものを置きたくないんだろ。
これを日本が配備したら、中国とロシアもステルス機の配備を急ぐだろう。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:47:49.77 ID:DAeUI4nm0

日本はステルスが欲しいんだからイカなんていらねーよ。
今更イカなんて買ったって全然つまらん。未来感まるで無いしｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:48:35.79 ID:zrfC9xqP0

こんな高価な買い物を見ずてんで言い値でかうバカ

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:50:21.57 ID:/3Kqsvqa0

>>887
空自がそれこそ>>871がいう、定数減ででも第5世代が欲しいと譲らないその心はなんだろう？
F22がダメだったからせめてF35を、ってこと？

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:51:05.89 ID:kiqbAE9Q0

ブロック３の代わりに
アンドロイド４．０を入れておきました！！

・GoogleMapで、いま飛んでいる場所が分かります
・「敵はどこ？」と聞くとgoogleが検索してくれます
・FLASHで動画を見るとハングアップ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:51:09.72 ID:Qa1rniEHO

相変わらずのポチっぷりだな、日本は

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:51:40.07 ID:AXtSEgFp0

ロッキードマーチンの日本向けのF-35のプレゼンテーション資料
https://ex.democracydata.com/243F8CB0E13C119CAB73A9CD64F5174B71BBB8B2/62975780-66a6-426a-b0fe-0f293c575538.pdf

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:51:48.44 ID:wJMa/O/cO

>>1
今は財政難でEUの戦闘機バーゲンセールやってんだからどんどん買えばええねん
技術的には安すぎるぞ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:52:07.92 ID:EPKdf+80O

もはや詐欺の域

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:53:00.05 ID:gydmXtYr0

前の戦争でも日本はキングタイガーを一両買ってドイツに置いといたぞ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:53:21.97 ID:SxzVNGul0

サーチナは日本のマスコミより詳しいね＾＾

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:53:50.52 ID:6PiFUgGz0

>>880
ユーロが一番提示価格が高かったのは事実だよ。
防衛省の発表資料にそう書いてあった。
まあ、あれはどう転んでもユーロファイターに勝ち目のないコンペだったんで、
値段ぐらい驚きの価格を提示するのかと思ったけど、実際にそういうコトは無かった訳だが。

あと、戦闘機にマルチロール性を求めるのと、戦闘爆撃機に制空戦能力を求めるのは次元の違う話だよと。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:54:51.21 ID:oK8h1YR70

無頓着な日本人の事だからシナに渡る可能性もあるし現政府なんか特に信用できんわな

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:57:00.93 ID:tZ2M/cWi0

>>900

お前が完全知ったか野郎なのはバレバレだから失せろよ。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:57:08.34 ID:PJsvFjEv0

F-15の時も同じ感じでアビオニクス系は自分で開発してなかったか？

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:58:04.03 ID:6PiFUgGz0

すまんが、ユーロなら定数減にならなかったちゅうソースプリーズ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:58:04.24 ID:kPmJOB5TO

そんな金あるなら自前で現代版の零戦を造れるだろ
本気になった日本の技術力が見たい！

中国や韓国には日本製＝最強ってイメージを植え付けないと！

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 11:59:59.91 ID:Nb6Stoq/0

>>892
シナ軍事力の増強が早いから、伸びしろのない小型機であるタイフーンなんか買うと
10年後劣勢なってもおかしくない
だから一番新しい機種がほしい、というだけ

ラプターがダメならせめてチビラプターでも、という思いはなくもないと思うが
選定当時ではF-35が来年から配備される予定だったし、価格もリーズナブル（
F-2と同等の一機90億前後）だったから決して悪い選択じゃなかった

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:00:08.42 ID:zVoS4EUG0

ユーロファイターはよ

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:03:23.23 ID:UdHk8Lj4O

味方のステルスを判別出来る最新ソフトウェアが
付いてこないのか
後から追加を頼むとまた料金がかかるの？
携帯の課金ゲームみたい

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:03:46.81 ID:tZ2M/cWi0

>>903

F15の時はラ国で、技術移転が多かったから。
それが日米貿易摩擦で途中で問題になったんで
急遽アビオニクス関係での技術移転を渋られたので
国産で開発しただけ。

今回の場合は最初からブラックボックスの部分が多すぎて
改修も全部言い値でアメちゃんにやってもらうしかない。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:07:49.10 ID:x3sJg3600

>>908
つIFF

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:12:05.12 ID:/3Kqsvqa0

>>906
空自はユーロは拡張性に乏しいと、そういう判断だったわけね。
確かにスマートな機体だもんね。
仮にあれを長期運用して色々改修したら、見た目にもボコボコな機体になりそうw

F-35の調達価格がうなぎのぼりなのがほんと痛いね。ハイ＆ローミックスのローの方のはずがなぁ・・・

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:15:54.58 ID:49RZJeY20

そんな程度でいいんならバンダイかタミヤに等身大のを作ってもらえ。
アメ公は、いったいどうしたんだ？　マジで衰退してんのか？

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:17:32.64 ID:6PiFUgGz0

これぐらいみんな見てるんだろうな？
航空自衛隊の次期戦闘機の機種決定について
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.html

http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.pdf

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:17:37.11 ID:kiqbAE9Q0

４機だと、弱い
追加で１０機ぐらい買うと、すこし強いソフトが付く
さらに追加で１００機ぐらい買うと、最強のブロック３が揃う

F35ガチャ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:17:46.59 ID:deBIWx7u0

もう日本で開発したほうがよくね？

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:19:06.14 ID:Z6A6UwHQ0

>>909

糞みたいな文章は非常に不愉快なので
正しい航空用語を覚えてからもう一度お願いします
そもそも君は軽飛行機くらいは飛ばせるんですか?

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:20:27.91 ID:v3vilN7rO

日本には心神があるからF35なんてイラン

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:21:57.01 ID:Z6A6UwHQ0

ラ国とかアビオニクスとか
聞いたこともない和製言葉を振り回して
単発機すら飛ばしたこともない
同乗したこともない者が
航空機の性能について語るなど馬鹿じゃないかという話です

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:22:23.43 ID:tkIw5Sip0

軽飛行機くらいは飛ばせるんですか（ｷﾘｯ
馬鹿じゃねーのか？

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:22:35.04 ID:SwBM7KnV0

自国開発しないからこのザマだよ。
それなら自分で作るというカードがなければ、
金をドブへ捨て続けるしかない。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:24:58.65 ID:P8GCwzPy0

＞性能は保証できない

ナメてんのか？

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:25:19.56 ID:Z6A6UwHQ0

知りもしない映画や音楽業界について
能書きを垂れるような行為は恥ずかしいものだと思いますよ
航空機や軍事に関しても自らの能力と知識よよび立場を認識したうえで
意見を述べるべきだと思いますが
チンピラ集団のプロ野球の評論じゃないんですから

http://www.youtube.com/watch?v=a21_WMiTAVE

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:25:20.73 ID:AXtSEgFp0

アビオニクス()

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:25:25.13 ID:DAeUI4nm0

つーか1機100億なら別に高くないし、ブロック3だって
アメリカにたくさん配備されてくれば開発も進むし
間に合うかもしれないじゃん。そもそもブロック3じゃなくたって
普通に運用できるのになんで騒ぐかねえ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:25:32.68 ID:G5Anj9rC0

ガソリンでしか走らないプリウスを買わされた感じなのか？

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:25:48.95 ID:plYjva2g0

がが

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:26:30.21 ID:DAeUI4nm0

>>925
カーナビのリンク機能が未搭載なだけ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:27:13.47 ID:CM0fKM2i0

アメリカ＞　トラストミー（ｗ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:27:29.24 ID:HwNh9Kuo0

この4機の価格は、大半が整備インフラの費用だよ。　工場とか教習とか。
だから、最初から員数外でいいんだよ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:30:08.79 ID:2tBk2xap0

スパコンは国内技術がとかよく言うのに
戦闘機はどうでもいいのかね？
ユーロ導入して技術蓄えろよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:32:31.93 ID:y6yvpU1K0

>一方、米国側の関係者は「納期は保証できるがが性能は保証できない」と表明

おいおい、そこが一番大事なとこだろが。
ふざけてんのか。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:34:59.46 ID:tZ2M/cWi0

>>931

ベータ版の性能保証する会社が世界のどこにあると言うんだ。
F35はベータ版しか売れないからF15Eを買えといったのを断って
むりやりF35を買ったのが航空自衛隊。
それで、性能保証しないというアメリカの発言に切れるのがお前らクズネトウヨ

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:36:46.45 ID:DPhcjQJw0

元々F-35は2016年度導入だと開発的にどうだろうと言われてたんで
驚くような事じゃないだろ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:37:29.82 ID:v3vilN7rO

>>932
どこの世界にベータ版を売る馬鹿がいるんだ

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:38:52.35 ID:NghpKUrv0

ががには誰もツッコミなしか

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:39:49.80 ID:x3sJg3600

>>934
タイフーンのトラ２買わされたサウジはアホってことですね

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:39:57.62 ID:4HKJfA+xO

>>934
SONY

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:40:34.33 ID:SJq7W7we0

国防のカナメに大枚をはたいて買った戦闘機が性能は保障できませんって言って許されると思ってんのか

これを選定したやつを国会招致して選定の意図をしゃべらせろ。

どうせ賄賂とかだろ

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:40:44.24 ID:tZ2M/cWi0

>>934

いくらでもあるよ？とくにBtoBの場合は当たり前。
お前が無職クズだから知らないだけ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:41:23.32 ID:6PiFUgGz0

複座型の戦闘爆撃のF15Eには最初から勝ち目無いじゃん。
ボーイングもF１５は提案せずにスパホを提案してきたわけだし。
F１５Eの活躍するような局面は日本にとって無いほうが良いしなあ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:41:49.65 ID:Fsuzya6m0

日本はポチで、こういうには怒っても変わらない

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:42:08.54 ID:XMsB9Q980

ブロック３って何が違うのん？
空対空能力とか？

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:42:38.66 ID:yV6TZKp50

それを世間では詐欺という。
契約不履行で訴えて勝訴できるレベル。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:45:46.84 ID:/3Kqsvqa0

どうあがいてもF-35から別のにひっくり返る事はなさそうだね。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:46:43.82 ID:DAeUI4nm0

>>942
複数のF35やイージス、警戒機とリンクして索敵や攻撃を
行うシステム。アメリカでもF35の本格運用が始まって無いん
だからシステム構築に時間かかるのは当たり前なのに
スレタイだけ見て詐欺とか言っちゃう馬鹿がいっぱい来るから
めんどくさいね。

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:47:39.81 ID:x3sJg3600

>>943
FMSで「契約不履行」ｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:47:57.04 ID:YCnmJSdb0

>>821
ロック岩崎の性能差無視っぷりは異常や・・・・

ザクでガンダム倒すみたいな真似はなかなか出来んのや

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:49:58.02 ID:9p6PSF/L0

下手したらハリボテがくるの？

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:51:32.45 ID:XMsB9Q980

>>945
共同交戦システム（だっけか？）の絡みかな？
ないよりはあった方が良いだろうが、後日搭載されるんだろうか

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:51:35.81 ID:/Ed2jCFGP

バーベッジ氏は「現在の計画では１６年に試験を開始できる。ギルモア氏は
１７年と語ったが、その点は協議している」と述べ、日程を早めるために
調整していると説明。「日本政府の要求を満たせる」と明言した

民主党みたいやな

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:51:37.02 ID:UvkfB4E40

ユーロでよかったじゃんｗｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:51:38.85 ID:XBmP0S5F0

どうせイージス艦みたいに魔改造されてオリジナル超えちまってから
しょうがないから中身渡しますってなるのが目に見えてんだからさ。
最初っから搭載しとけよｗ凝りねーなアメリカもｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:53:44.30 ID:Y+23UitJ0

一機200億円超えてもいいなら開発できるだろうけど、
それはそれで非難するんだろ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:55:36.39 ID:DAeUI4nm0

>>949
実際戦争するなら欲しいけど、スクランブルでふりふりする
だけなら関係無いね。完成すれば当然載せてもらえるでしょ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:56:19.98 ID:ZU6VJbRt0

>>1
サーチナかよ
笑って損した

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:57:10.74 ID:6nNRXSyz0

オスプレーより質が悪いじゃん。
日本には製造者責任法っていうのがあるんだからな。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:57:31.78 ID:x3sJg3600

>>948
LRIP-1あたりの機体とシミュレータ渡してくれるかもね。
それですらSCPですらない国としては破格の扱いだけど。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:57:36.90 ID:qir1DkvI0

のび太とジャイアンの人間関係って漫画だから成立するんだと思ってたけど
現実でも成立するんだな

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:57:58.98 ID:XMsB9Q980

>>954
了解、ちゃんと貰えるなら文句はないよー

そういやF-35って、センサーで模擬弾道弾の追跡実験だかもやってたっけ
腹ばいのアデリーペンギンみたいななりしてるけど、実は高性能なのだろうか

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 12:58:52.77 ID:i5zB2mJv0

ファントムは良い機体です。
日本のみなさん買ってください。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:00:56.91 ID:FxRGX/Gj0

なんで買ったんだよ
これが防衛利権だな

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:01:22.45 ID:4AtR3cp90

レーダーのないイージス艦みたいなもの？

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:01:34.00 ID:XMsB9Q980

ttp://4.bp.blogspot.com/-2Sp-o65JbgQ/T4O5Xms4RnI/AAAAAAAAF-Q/cBSDawwWICU/s1600/AIR_F-35A_AA-1_Test_Flight_lg.jpg
ttp://www.st.rim.or.jp/~yutaka3/Images/adelie2.jpg

うむ、似てる

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:03:43.48 ID:AzJGVaDv0

>>866
別にブロック3じゃなくていいのなら、現状米軍に引き渡している仕様の奴を
4機回してもらえば、来年にでも配備可能ジャン
むしろさっさと回してもらって、岐阜でテスト重ねたほうがいいんじゃね？

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:10:22.72 ID:Nb6Stoq/0

>>964
テストの設備と経験、ノウハウすべて米軍の方が圧倒的に上なのに、日本がβ版もらってきてどうする？

しかし、まともに内容も読まず意味不明な例えを出してアメリカの詐欺だ！喚くアホ多過ぎ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:11:08.71 ID:6PiFUgGz0

>>964
アメリカで正式配備が始まらんことには国外に持ち出せないらしいぞ。
おそらく、空自のパイロットがアメリカに行って飛行訓練をする形になると思われる。

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:23:39.42 ID:tZ2M/cWi0

>>965

いまの2ちゃんねるがアホの集団なのがよく分かるのがこのスレを見てるとわかるよな。
ちょっとかんがえれば、アメリカが悪いという結論にはならんだろうに

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:25:53.89 ID:XMsB9Q980

これからどこの国も、似たような戦闘機使うんだな
なんか面白みがない

969 ：そーきそばΦ ★：2012/07/03(火) 13:36:08.44 ID:???0

継続

【FX】米国「納期は保証できるけど、性能は保証できない」日本がF35戦闘機4機の購入で契約も、「ブロック3」は未搭載★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341290150/

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:38:06.10 ID:BiGvN/ab0

>>962
スペックはすばらしいが、OSがCUIなパソコンみたいなもの

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:44:16.51 ID:zc1HpxO70

400億で鉄屑ご購入ありがとうございます

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:45:06.31 ID:zcEydYfeO

>>967
勝手に他人をネトウヨ扱いしているお前程アホな奴は居ないだろｗ

誰と戦っているんだよお前

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 13:51:54.05 ID:tZ2M/cWi0

>>972

自国の欠点に目を向けず、外国に責任をなすりつけるなんて
典型的なネトウヨ行為だろ、クズのネトウヨは黙ってろよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:02:04.94 ID:zcEydYfeO

>>973
そう興奮するなよ、謎の定義とレッテル貼りは止めようね、誰と戦っているの？

レッテル貼りのアホ丸出し＋たかがミリヲタの分際で自身を賢い人間だと勘違いしているその自尊心＋平日昼間にPC

終わってるな
軍板の連呼リアン名無しが、興奮しながら主張してきましたって感じに見えて面白い

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:08:43.66 ID:tZ2M/cWi0

>>974

バカが論理にならない珍論で敗走

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:08:49.09 ID:UMXvvKva0

デスカバリーチャンネルより

優秀な戦闘機の条件とは？
スピード？
旋回能力？
ステルス？
航続距離？
搭載兵器の量？

すべてＮＯ！だ

どんな戦術を組み立て
それにいかにマッチした戦闘機なのか？どうか？だ！

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:16:37.94 ID:zcEydYfeO

>>975
何言ってんだレッテルにMy定義に平日PCと事実だろｗ
現実見ろよ

たかがミリヲタの分際で興奮しながらドヤ顔なんて
虚しい奴だな

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:18:42.57 ID:9SIJX/Gd0

結局、国産の方が安上がりでよいものができる、ってことだな。

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:20:12.09 ID:XiDsnsBA0

性能がカタログより低かったら、当座の代替としてＦ２２を無償レンタルしろよ！

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:23:36.35 ID:6PiFUgGz0

>>977
そもそもミリオタが「ユーロファイターが安い」なんて言わないんだぜ（ｗ

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:30:25.42 ID:UMXvvKva0

>>976
制空権の確保という意味では、
Ｆ-１５ＳＥ
サイレントイーグル
が最も適した戦闘機だと
私は思いますがねえ

982 ：家政夫のブタ：2012/07/03(火) 14:31:06.57 ID:yKukZxq+0

古いファントムは、フィリピンやベトナムにでもあげたらいいんじゃない？
中国包囲網ってことで。w

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:34:11.72 ID:SfPfGBZv0

>>981
デモ用一機しか作られてない機を推されてもねぇ

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:34:24.30 ID:6PiFUgGz0

>>982
ベトナムにファントムあげたら、「まだこんな古い機体使ってるのか！むかし爺ちゃんが竹槍で落としたぞ。」とか言って笑われそう。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:38:59.86 ID:QXPz4r6q0

>>983
ミソ発射実験で頓挫して
計画止まってから開発再開してたっけ？

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:39:30.14 ID:qeK8Yurd0

殻だけ売りつけて中身無し？
もう頼むからエンジンだけ売ってくれｗ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:40:26.79 ID:UMXvvKva0

大事なものは　物量！　だよ　物量！
軍事歴史考察を鑑みて

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:42:58.78 ID:GZpq638T0

他国の事情で左右されるのはもう嫌ですたい

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 14:54:31.48 ID:SfPfGBZv0

>>985
風洞実験が2015年からだそうでのんきなものですねw
少なくともF-35のほうがはるかに開発は進んでいる。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 15:09:41.29 ID:E2v4OSnEO

交機パトカーならクラウン一本化で決まるのに

銭湯機はつらいよな～

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 15:44:20.33 ID:1lHtSDAt0

米も落ちぶれたなｗ

992 ：【11.6m】【東電 76.0 %】：2012/07/03(火) 16:06:01.08 ID:NDQyNUTJ0 BE:1120911528-2BP(1130)

ジャンクかよ（）

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:34:18.92 ID:tXQ9s2tQ0

何だまだ届いてないのかよ
最初の４機は何処で見られます？

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 16:41:13.41 ID:6PiFUgGz0

>>993
http://gazoon.web.fc2.com/gazou1/0546.jpg

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 19:56:37.66 ID:kqHYttL00

995

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:01:12.25 ID:kqHYttL00

996

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:35:31.60 ID:JicXryJJ0

これって詐欺だろ

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:44:11.83 ID:oZ7ZmPEHP

いいえ

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:47:13.18 ID:OeicoRUB0

誰でも

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/03(火) 20:47:18.80 ID:X/vm+Lm90

1000なら朝鮮・中国滅亡

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