【話題】 オスプレイは事故が多発している印象が強い・・・だが事故率は平均より低かった!

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1影の大門軍団φ ★
オスプレイは事故が多発している印象が強い。だが実は、米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に
配備される海兵隊仕様のMV22は、海兵隊が所有するヘリを含む航空機の平均事故率より低い。

オスプレイは開発段階で4回の事故を起こしているが、(1)整備ミス(2)エンジン出火
(3)操縦ミス(4)システム不具合−と原因は異なる。うち平成12(2000)年に19人の死者を出した事故は、
米軍の要員が初めて搭乗した「お披露目飛行」だっただけに衝撃が広がった。

普天間飛行場への配備通告目前にはモロッコと米フロリダ州でも事故を起こした。
ただ、モロッコで墜落したのはMV22だが、フロリダ州の事故は空軍仕様のCV22。

両機の機体は9割方は同じだが、運用はMV22が人員・物資輸送、CV22は特殊作戦という大きな違いがある。
フロリダ州での事故後 にまとめた10万飛行時間あたりの事故件数を示す「事故率」はCV22で13・47。

一方、MV22は1・93にとどまり、海兵隊所属のヘリを含む航空機の平均事故率2・45より低い。

陸上自衛隊の元ヘリパイロットで防大教授の山口昇氏は「事故率はバスタブ曲線を描く」と話す。
配備当初は事故が多発するが、その後低下し、老朽化して再び多発するU字となるというもの。

要するにMV22の事故率は今後低下する見通しだが、逆に普天間飛行場に配備中のCH46には
老朽化による事故が多発しかねない危険もあるのだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120701/plc12070100190001-n1.htm
2名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:13:29.53 ID:/EpbzeBT0
オッスオッス
3名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:14:43.89 ID:aTLSyz050
ダメなものはダメ
4名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:14:54.23 ID:iBgkCMnZ0







また嘘かよ






5名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:14:59.19 ID:As9vdJb9O
「事故が多くて危険!車を走らせるな!!」
6名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:15:37.34 ID:Tb+sEBV5O
スレタイトル(というステマ)
7名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:16:10.63 ID:ds7h/Vos0
>>1
仲井真弘多は
オスプレイの配備を歓迎しないとならなくなりましたとさ
8名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:16:46.11 ID:TaYliXI70
メスプレイとオカマプレイが合体してガッタイダー
9名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:17:11.07 ID:Imno1/KI0
バスタブでの曲線美は重要だ
10名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:18:16.57 ID:5QVO2gxo0
当たり前だ
11名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:18:19.11 ID:pFhVhWbM0
>(1)整備ミス(2)エンジン出火 (3)操縦ミス(4)システム不具合−と原因は異なる。
つまり、危険度が4倍ってことですね?
12名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:18:22.53 ID:zkqsZd4x0
事故率の高いヘリ含めた平均より低いから安全と言われても逆に不審が強まるわ
13名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:18:47.18 ID:vmqly/qz0
オスプレイって、垂直上昇モードと水平飛行モードを切り替えるときに
プロペラの角度変えるんだろ?

何度聞いてもその間に落ちそうな気がしてならない
14名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:19:26.52 ID:l6UirfD50
沖縄は車禁止な
車はオスプレイより危険だから
いつ死ぬかわからない
ヤバイヤバイ
15名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:19:41.87 ID:y2nEQG/W0
あれぇ?米軍機の飛行経路の側で凧揚げする人達は
事故が起きたほうが嬉しいんじゃなかったっけ?
16名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:19:50.18 ID:bFL/L2cO0
要は不良品を日本に買わせる算段
17名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:20:15.31 ID:WPGlRpNX0
反日ジャパン

    朝日
毎日     日経
    共同
沖タイ     琉新
    道新

聖教 東京 赤旗

    河北


ザッケローニも真っ青な超攻撃的(w)3-4-3システム

全国紙3トップがチームを引っ張り、
司令塔・共同通信が3トップを手足のように操る。
道新の1ボランチで、
左右に開いた沖縄メディアが華麗なサイドチェンジで敵を翻弄。
守備は鉄壁の売国フラット3、そして北の巨人・河北新報がゴールを守る。
なお、CBの東京新聞は、双子の兄弟・中日新聞と入れ替わる場合もある。
ベンチには西日本新聞や「永遠の期待の新人」OMNなど、控えも厚い。
スーパーサブはイマイチ揺れまくりの読売。
監督は支那共産党。
コーチは金正恩。
スーパーバイザーは青瓦台
18名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:20:47.36 ID:vOk3Zf3S0
1つのことを100回流すと100回起きているように感じる
19名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:21:24.58 ID:CLL7N0zz0
じゃあCH-53にしようぜ
20名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:21:36.66 ID:c/l95vei0
知ってた
21名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:22:15.57 ID:qsBP5LTe0
嘘を大げさに言うのが左翼
22名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:23:29.72 ID:L7zeB+PC0
>>16
不良品だったら米国内でこんな配備しないでしょ
>国防総省では458機のV-22を調達することを計画している。内訳は海兵隊用のMV-22が360機、
アメリカ特殊作戦軍向けのCV-22が50機、海軍向けのHV-22が48機である。
特殊作戦軍の調達については空軍からも予算が支出される
23名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:23:34.43 ID:0JiW4t3z0
報道バランスがおかしいよな実際
毎日オスプレイの話が出て沖縄知事が激怒の構図しか流さない
24名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:24:08.33 ID:eDSxafPi0
でも中国様が反対してるので配備されません
25名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:24:24.01 ID:RB9a3JpR0
世論誘導に必死すぎワロタwww
さすがsankeiwwww
26名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:24:34.42 ID:bOFgc6cR0
配備されると困る人がいるらしい
27名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:24:48.48 ID:ds7h/Vos0
>>12
ただ平均より低い、じゃなくてちゃんと数値出てるよ
10万時間に1.93回の事故だとさ
11年間飛ばし続けて2回ぐらいか

…少なすぎ
計算あってるよね
28名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:25:06.62 ID:PUtrf+9R0
TVじゃこの事実は報道されてない
29名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:25:11.66 ID:0IyNhMKj0
>「事故率はバスタブ曲線を描く」

正しくは「故障率」な。
故障しても事故にならないようにしないといけないんだが、そこらへん混同してない?
30名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:25:31.53 ID:Q0XF6V9J0
>>12
じゃあヘリは全部廃止か?
31名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:25:32.60 ID:4oEULsyT0
普通のヘリコプターでも事故だらけなのに
そっちはいいのかよw
32名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:25:49.76 ID:y7o+oU8qO
欠陥品を押し付けられたら誰でも怒るよ
33名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:26:22.63 ID:V/w33SgtP
親が沖縄にすんでいるが、あんまりうるさいこというのなら
補助金とめてもいいとおもうよ。
34名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:26:41.22 ID:zsEGxY7XO
建て前;事故が多いから

本音;中国に都合が悪いから
35名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:26:47.43 ID:9g3JGX7hO
さっさとスパイ防止法を制定しないから こんな状況になったんじゃん 国防意識の無い国民の責任です(自分も含めて)
36名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:27:24.84 ID:IjtLhTYo0
そんなにぽんぽん事故って落ちるものなら生産打ち切るだろ
それか、火種のあるところに持っていって落ちたのを相手のせいにする
37名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:27:36.22 ID:OGTRVgbZ0
つまりどゆこと?
38名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:27:57.51 ID:7/Syru+X0
反対する事自体が目的なんで
データなんぞクソ食らえですわ。
39名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:28:06.76 ID:l6UirfD50
クソマスコミは正確な数字出さねえからな
どうみても低いのにさも危険危険と連呼してる
40名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:28:10.46 ID:qsBP5LTe0
事実を突きつけられても沖縄知事は納得しない予想に100円。
41名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:28:44.38 ID:cI581nvL0
オス…プレイ…
ふう
42名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:29:58.81 ID:vKDBB0iA0
反対の理由なんて安全性と関係ないから
どうせまた金を毟り取ろうとしてるんだろうさ
43名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:30:10.00 ID:/1phdmRZ0
つーかさぁ、事故で一番多く死んでるのは自動車なんだから
先ずは自動車を禁止すれば良い!
44名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:30:43.15 ID:oGq9N/O50

 A320の事故率については

  沈黙を続けるカスゴミ
45名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:30:59.23 ID:YOZqVvKH0
もうシナに占領されたらいいじゃんよ。その時に基地反対派なんて言うか楽しみだわw
46名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:31:15.52 ID:StEKsFf0P
>>13
その瞬間に強風が吹いたら危なそうな気がするよな
47名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:31:26.14 ID:ovZ78Pha0
連続・累計航行時間や距離が全然違うのでは?
ってのは言ってはいけない?

まぁ新型が運用当初に問題続出なのは当然だと思うけど
48名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:32:09.64 ID:yUC3MSFc0
>>11
いや、それぞれの危険度は1/4って事だよ。
49名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:32:21.89 ID:0wdFKscD0
普天間は住宅近いから抵抗大きいのは当然だろう
もっと軍用地しかない場所で飛行訓練重ねて時間かけて信用詰まないと無理だろ
それでも辺野古に移転しないと沖縄県民の納得得られないかもしれねーけど
辺野古移転出来てたらなあ
50名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:32:30.72 ID:zkqsZd4x0
>>27
>海兵隊所属のヘリを含む航空機の平均事故率2・45より低い

少し古いアメリカ民間機のデータだと、ヘリ10万時間当たり8.09件、定期航空0.159件。
つまり、平均事故率2・45ってのはヘリが跳ね上げてる結果で、ヘリを除く民間定期便と比べれば1.93ってのは10倍以上危険な数字だよ。
51名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:32:31.01 ID:AuGVzfmy0
事故多発だから拒否もあるが、本当はその裏に基地の存在そのものに反対
しているのではないか?だから、何故米軍基地があるのか、必要なのか
どうしてこのような能力のある機種が必要なのか、その理解を求めるのが
先ではないだろうか。
52名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:33:23.09 ID:vX2aGWow0
要は中朝にとって脅威なんだろ
このオスプレイとやらの機動力が高いから
53名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:34:32.12 ID:p/XPj2A90
テレビで危険ー危険ー言ってるから
「ほんまに危険なんか?」って思ったけどやっぱりか。

テレビの言う危険=わりと安全
54名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:34:34.69 ID:yUC3MSFc0
>>13
世の中にはエンジンの角度を変えるハリアーと言うジェット機があってだな、
運用を開始して50年経つが実績は抜群で世界中に配備されてるベストセラー機だ。
55名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:34:44.09 ID:bOFgc6cR0
>>45
日本的に、困る‥

いや、周辺海域資源掘り出せば、いいだけだな
56名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:34:47.45 ID:zkqsZd4x0
>>27
あと、ヘリはオートローテーションが一応できるけど、オスプレイはできないでしょ。
57名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:35:13.31 ID:6wNbOnsF0
別に沖縄人の理解など必要ない。
奴らが動かすわけじゃないんだし。
無視して配備しちまえば良いよ。
58名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:36:44.95 ID:Q0XF6V9J0
>>50
輸送ヘリの代替として運用するのだから、オスプレイがダメだというなら減り全般も廃止しないとな。
59名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:37:10.58 ID:V/w33SgtP
日本が整備してやったらいいんじゃね?
60名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:37:41.12 ID:yUC3MSFc0
>>52
まあ、それが本音だろうね。
仮に沖縄にB2を配備するという話が出れば、想像を絶する大反対をするだろう。
61名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:37:46.73 ID:zkqsZd4x0
62名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:37:49.52 ID:gUgQEBfR0
山口昇氏 ヘリパイロットになるべくしてなったようなお名前ですね
63名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:38:13.36 ID:4hpSr9MY0
4件中2件は故障ではなくモード切り替え時事故だろ?

まあ、沖縄土人はより危険なヘリでも使ってもらえばいいよ。
64名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:38:42.15 ID:vmqly/qz0
>>54
「世界中」って英米スペインインドタイ以外にどこがあるのか知らないけど、
事故率は抜群なんだっけ。
65名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:38:54.13 ID:dtzS934L0

>>13

そうそのとき、揚力はプロペラと羽で半分ずつ負担する。
揚力中心と重心の関係も前後左右に微妙に変わる。
突風、積荷の急な移動、エンジントラブル、被弾、
墜落の原因は何でもあり。

一番不安定な時期に大きくモード変更するというキチガイ基本設計。
66名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:39:12.06 ID:7uryPycF0
>>1
>http://sankei.jp.msn.com
ああ、ネットウヨ御用達の極右新聞か。
67名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:39:27.11 ID:ds7h/Vos0
>>50
サンキュー
オスプレイすごいなヘリの平均より4分の1も低い事故率か
普通のヘリより事故多そうな気がしていたのに、実は飛び抜けて安定しているのか
なんか不思議だな

もっと事故率高いヘリから、事故率のより低いオスプレイに置き換わるなら
歓迎するべきだね
68名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:39:57.30 ID:0LocGqGy0
>>50
民間のってひょっとしてプロの数値じゃなくて、アマチュアの数値込みなのだろうか。
69名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:40:02.75 ID:ZH3WR1WiO
事故多発してるんじゃないか。

ユダヤの米国牧場製の福島原発は設計不都合により、予備電源故障し、爆発。
ユダヤ動物園の家畜向け設計の品は不要。
70名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:40:22.55 ID:4hpSr9MY0
>>67
沖縄土人にはそれが分からんのだよw
71名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:40:57.85 ID:yUC3MSFc0
>>64
お前のレスした国を地図で見てみな。
世界中に散らばっているから。
それから事故率が抜群の機体をたくさんの国が購入すると思うかい?
72名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:41:32.54 ID:uY6vTA6f0
で、オスプレイってあんなめんどくさい機構を備えてどんな用途に使うの?
73名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:41:52.57 ID:V/w33SgtP
俺が総理なら。沖縄県知事を「いつになったら米軍がなくなるような状態にできるのか?。政府を批判ばかりでなく自分も公約を実現するよう
努力しろ」って無茶な批判するね。

わかっちゃいるだろうけれどあいつら選挙の公約でいつも「沖縄県から基地をなくす」なんていっていて票稼いでだけだから。
74名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:42:25.53 ID:/1phdmRZ0
今の沖縄にとっちゃ、オスプレイよりも中国共産党の方が
危険だと思うんだが?あれだけ、領海侵犯されてるのに
危機感が無いなんてどんだけお花畑なんだよww
75名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:42:54.34 ID:CLL7N0zz0
>>61
ヘリはオートローテーションができてその事故率なんだから、
その理屈だとやっぱりヘリ全廃って話になるんだが。
76名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:43:27.28 ID:jJ+DdZoU0
>>1
77名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:44:11.51 ID:zkqsZd4x0
>>67
>>56
オスプレイはエンジン停まったらヘリと違って墜落必至。
シミュレーションではオートローテーションてきるとは言ってるけど、実際に試してはいないからかなり怪しい話。
78名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:44:21.80 ID:NvST8qKK0
マスゴミが誘導してるのと反対の事をやっていけば日本が良くなる不思議
79名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:44:29.78 ID:vmqly/qz0
>>71
点在してれば「世界中」と言う、というのも「世界中」という言葉の意味としては斬新だね。
で、STOVL機が欲しい、というニーズがあれば代替品がない以上、事故率が高くても導入する、という選択はあるんじゃないでしょうかね。
80名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:45:06.99 ID:fxooDK7SO
>>72
MV22オスプレイはCH46シーナイトの後継として海兵隊に制式採用された。
CH46シーナイトは配備から40年以上経っている。事故率が高いため代替えが急がれていた。
MV22はCH46と比べ
  ・航続距離 5倍
  ・最大速力 2倍
  ・搭載重量 3倍
と圧倒的に優秀で、海兵隊の能力・機能は格段に向上する。
なおヘリコプターにはできない空中給油により、さらに飛躍的に航続距離を延ばすこともできる。
空中給油すれば沖縄本島からソウルまで一度に飛ぶこともできるのだ。
騒がれている墜落事故率を吟味してみると、海兵隊仕様のMV22と、空軍仕様のCV22で分けて考えたほうが妥当だと判る。
MV22とCV22はどちらもオスプレイ。9割がた同じ設計だ。
だが、MV22は人員・物資輸送用、CV22は特殊作戦用。この違いは事故率にもハッキリと出ている。
  ・CV22 13・47
  ・MV22  1・93
  ・CH46  5.74
  ・全海兵隊  2.45
10万飛行時間あたりの事故件数を示す「事故率」。感情論に流されず、よく較べていただきたい。
81名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:46:27.83 ID:zkqsZd4x0
>>75
いや事故は墜落死亡事故と同義じゃないから。
82名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:46:31.37 ID:IVKHSf7s0
よく分かって無いんだけど、
これってつまり輸送ヘリ?
83名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:46:36.92 ID:75eyHoVU0
>>74
いつそんなことした
うそつくなジャップ
84名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:46:52.06 ID:QVij78eW0
どうせ嘘なんでしょ?
85名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:47:37.04 ID:Q0XF6V9J0
>>83
マルキニストも大変だなw
86名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:48:17.55 ID:VPvirIEG0
>>77
ごめん、ヘリコプターっていう乗り物はエンジン止まったら落ちる乗り物なんだわ。
87名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:48:30.71 ID:ZH3WR1WiO
鎌倉時代のような、大陸からの侵略の危機にある、という状態ではない。

さっさと、米国を核兵器不正使用で国際提訴して、日本は核兵器所有して自衛。
88名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:49:14.92 ID:k/5wYqkrO
オスプレイはNYでもチョイチョイ離発着してるからな
YouTubeでも何度か見たことあるわ
89名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:49:33.59 ID:CLL7N0zz0
>>81
うん、書いたあとそう思った。で、ヘリのオートローテーションで死亡事故が
回避されたのは事故総数のうち何%くらいあるんかいね。その分を割増して
オスプレイのほうが死亡事故率が高いというデータになればみんな納得するん
だと思うが。
90名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:49:35.00 ID:TZn0LDm2O
新鋭機ってのは、ダメ出しひととおり終わるまではベテランにしか操縦させないんだが

機長なりたての奴が分母に含まれる統計と比較して『ベテランは事故率低いです!えっへん!』とかw 意味ねーし
91名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:49:38.88 ID:l6UirfD50
>>80
すげえ高性能なんだな
こりゃ中国様が嫌がるわ
92名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:50:11.37 ID:aWzO3TRz0
>>1
普天間基地移設が推進されていれば何の問題もおこらなかった
オスプレイが本当に欠陥機だったとしても、それで死ぬのは米兵だけなら他に誰も困りはしない

オスプレイやバートルの事故率何ぞ論じても何の意味も無い
問題は普天間基地が市街地の中心部にある現状そのものにある
93名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:51:28.62 ID:IVKHSf7s0
エンジン止まっても滑空出来るのってグライダーだけでしょw
旅客機も失速したら落ちるし。
エンジンが止まった事を前提に出来るのってなんだ??
94名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:51:36.06 ID:zkqsZd4x0
>>86
ヘリコプターっていう乗り物はエンジン止まったら落ちるけどなんとか安全に着陸可能にもなってる乗り物なんだわ。
95名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:52:15.65 ID:669zjhsB0
沖縄の県民はマジで怖いと思ってるのかもしれない(頭が悪いから)
しかし、政治家はそれに便乗してごね得を狙ってるだけ
ごねれば最後にはお金をもらえるってわかってるから
96名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:53:51.02 ID:/8vdnzhk0
オスプレイが沖縄だけ飛ぶと思ってるバカども 
そんなわけないだろう その内米軍基地あるとこ行き来するから
97名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:53:54.18 ID:0LocGqGy0
ヘリ部分、オミットした方がいいんじゃないの。
98名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:53:59.74 ID:4hpSr9MY0
>>94
安全?w
じゃ、ヘリでエンジン停止墜落死亡事故はありえないってことだな。
99名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:54:15.02 ID:09Eb670W0
輸送機や作戦機としても使え、緊急時は住民避難にも便利、垂直離陸だから日本の複雑な地形でも大量の輸送ができる。軍で運用するんだから極限で訓練しなきゃ意味がない、このぐらいの事故でうんたら言ってるようじゃ戦争は出来ない。
100名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:54:57.18 ID:XaMnDrNc0
テレビ報道から受ける印象とはぜんぜん違ってて、
名無しさんたちは、問題の背景も定量的な根拠もよくわかっている。

ニュースのスタッフがバカすぎるのか、意図をもって歪曲しているわけだ。
背後にいるのは、遠ざけたい北朝鮮と、来て欲しくない中国ってとこか。
101名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:55:27.96 ID:UajDB0X7P
>>94

お前は馬鹿なのか、愚鈍なのかはっきりしろよ
102名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:55:42.31 ID:k/5wYqkrO
早く辺野古に基地を移設すなり、人が引っ越すなりどっちかしろよw
何が命が大切だよw素直にゴネ得のユスリたかり目的の寄生蟲だって認めろよ
103名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:55:53.79 ID:/1phdmRZ0
>>83
2011年8月25日 09時28分 沖縄タイムス

24日午前6時16分ごろ、尖閣諸島の久場島北北東約30〜33キロの海域で、第11管区海上保安本
部の巡視船が中国の漁業監視船2隻を発見した。2隻は一時領海内に侵入し、それぞれ約30分後に出
た。同本部によると、中国の漁業監視船が尖閣周辺の領海内に侵入するのは初めて、公船としては2008年
12月の海洋調査船以来という。
104名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:56:22.84 ID:ds7h/Vos0
>>96
それどころか、自衛隊にも導入されるんじゃね
輸送ヘリは全部オスプレイに置き換えたほうが安全だし高性能だし

問題は値段だが
105名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:56:36.91 ID:ovZ78Pha0
基地周辺住民を辺野古に移転させたほうが早そうだ
106名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:58:13.63 ID:dSsPmJi3O
>>1
論破しとく。代替されるCH46と比べろ
★『オスプレイの危険は、単に、沖縄の問題だけではない。これで沖縄の気持ちが、本土も少しはわかるだろう』
■オスプレイ、本土でも低空飛行訓練計画、東北から九州。岩国・富士も拠点に
 ▽6ルート合計…『年間330回。しかも3割は夕方〜夜』
 ▽低空飛行ルート…飛行高度の下限は500フィート(約150m)という『超低空。150mとは…霞ヶ関ビルディング147m』
◆オスプレイ 全国で低空飛行/沖縄から東北まで6ルート想定/米軍報告書 岩国・富士も拠点に http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-14/2012061401_01_1.html
◆オスプレイの使用が予定されている低空飛行ルート http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-14/2012061401_01_1.jpg

★実は、防衛省が環境審査書提供と併せ沖縄県に提出したデータ集によると、
モロッコの事故で、オスプレイMV-22の重大事故率は、代替されるCH-46中型輸送ヘリコプターを大幅に越えている。
 オスプレイ全体では、もっと高くなる。
 オスプレイは、自らが生み出す下降気流によって、揚力を失い墜落する。
◆オスプレイの種類
 ▽MV-22…米「海兵隊」向けの輸送型
 ▽HV-22…米「海軍」向けの戦闘捜索救難型(救難機)
 ▽CV-22…米「空軍」向けの特殊作戦型
◆オスプレイ“重大”事故率(モロッコ墜落事故後)
 ▽MV-22…1.93 ▽CH-46…1.11
 ▽重大事故率…死亡や総額200万ドル以上の被害などが発生、クラスAについて。10万飛行時間当たり
 他に、CVの事故や、『(事故率算出に換算される)クラスAの事故とは、海兵隊が認めないが、大きな被害が出ている事故』もあり、危険性の実態はもっと高い。
◆オスプレイ事故発生率:CH46上回る[沖縄タイムス 2012/06/14] http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-14_35038/
◆オスプレイ審査書概要、空軍仕様機含めず 事故率低く見せる[琉球新報 2012/06/15] http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192603-storytopic-3.html
107名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:58:44.78 ID:GtYEaooK0
データーより思い込みで反対してる人ばっかw
108名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:58:48.71 ID:bb3CjG1r0
迎撃ミサイルは敵の爆撃目標になるので反対!
F22ラプターは騒音が大きいので反対!
MV22は事故が多いので反対!

何でも反対!反対!
まず反対ありき。
109名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:59:12.65 ID:k/5wYqkrO
結局、森本は弾よけに使われたな
最初から分かってたけど
110名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 08:59:24.76 ID:y7l8WXul0
事故を起こした
それしか頭にないんだろうな
認知症の爺婆は黙ってろっての
111名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:00:06.59 ID:75eyHoVU0
>>103
そこは関係ないだろ
112名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:00:51.60 ID:+ZTYyqEL0
民主党はオスプレイに関しては「安全が保証されていない」として配備に反対する。
民主党は消費税に関しては「野党の協力・理解が必要」として協議や採決への賛成を求める。

しかし原発に関しては「安全が保証されているわけでもないのに」「他党との協議も経ずに」
再稼動を強行する。

不思議だよねw
113名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:00:57.76 ID:VPvirIEG0
>>94
竹とんぼみたいに〜とよく言われるけど
エンジンの不調で墜落死傷事故につながることは普通に起きてるからね。

飛行中にエンジン止まったらヘリは落下するしかないが
オスプレイなら滑空しながら場所を選べる可能性が残るなんてのも言える。
住民の安全のことを考えたらいい話。
114名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:01:02.01 ID:93Agj9vw0
>>77
エンジン止まったヘリがどうやって揚力を得るのか
反対はしないが理屈を一つ
115名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:02:36.29 ID:n4FVStsu0
スーパーピューマなんかしょっちゅう落ちてる印象があるけど事故率はどんなもんかね
116名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:03:30.25 ID:EGmoyj++O
>>94
それ、ラジオで専門家が言ってたな。
実際にエンジンを切って、訓練をやっていると。
ヘリコプターはヒラヒラと落ちる構造になっている。
でも、オスプレーはそれができないから、
コンピュータのシュミレートでやっている。
実際にエンジンを切ったら、どうなるか分からないから。
実際に訓練をやるのは危なすぎる。
117名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:03:56.63 ID:669zjhsB0
>>112
いや、脱原発と同じ構造だよ。オスプレイの配備は民主党や沖縄がいくら反対しても権限がないから
アメリカが配備するといえば配備になるw
この場合は、無責任に反対して正義の味方を気取った方が得。
脱原発は反対してる自治体(橋下など)には責任も権限もない。無責任に反対して正義の味方のふりをする方が得。
民主党には本気になれば止める権限があるが、責任もあるので止められない。
118名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:05:24.27 ID:ds7h/Vos0
>>80
>・CH46  5.74
>>106
>CH-46…1.11

何で5倍も違う数値なんだwどういうこと?
119名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:06:13.88 ID:9g3JGX7hO
昨日も今朝も TV報道は、オスプレイ反対 連発しまくってたよ。異様なぐらい。集団ヒステリーみたいだった どうしちゃったのかな。みんなシッカリしてくれ
120名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:06:20.21 ID:r2qrP5QB0

http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(航空機)

1回目の事故 1991年6月11日 機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱出。
2回目の事故 1992年7月    海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡。
3回目の事故 2000年4月8日  乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡。
4回目の事故 2000年12月11日 搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡。

5回目の事故 2009年5月27日、緊急着陸 その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃え、機体の外壁を損傷。
6回目の事故 2010年4月8日  搭乗していた全20名のうち乗員2名と兵士1名、民間人1名の計4名が死亡 他の搭乗者も負傷。
7回目の事故 2012年4月11日 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。
8回目の事故 2012年6月13日 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。

                  【【【【【【【【【【【【    8件墜落。 計36名死亡   】】】】】】】】】】】】】】

           【【【【【【【【【【 生産総数160機  墜落8機  墜落率5%(非戦闘) 】】】】】】】】】】】】
121名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:06:27.19 ID:tnCMLvYb0
事故の危険性もあるだけど、住宅地の真ん中にある基地で、周辺への騒音にも
お構いなしで、夜昼となく離着陸するのに沖縄の住民は怒っているんだろ。

アメリカ本土ではとてもできないようなことを、沖縄では平気でやるのは、
「ここはアメリカが戦争に勝って占領した土地だから、住民は文句を言うな」
という気持ちがあるからじゃないかな。
122名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:06:40.59 ID:sne78xOj0
双発で同時にエンジンが止まるって、俺の記憶にあるのは燃料切れとバードストライクぐらいだ。
故障で同時に止まるってのはあり得ないと言っていい。
123名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:06:52.35 ID:+ZTYyqEL0
>>117
> いや、脱原発と同じ構造だよ。オスプレイの配備は民主党や沖縄がいくら反対しても権限がないから
> アメリカが配備するといえば配備になるw

だよね。
いくら反対しても無理。
原発も民主党が動かしたくて仕方ないんだから止める方法はない。
民主党を引きずりおろさない限りね。
124名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:07:40.08 ID:0wdFKscD0
>>116
てかオートローテションて相当高度あって時間も余裕ないと
機能しないような感じするんだけどなあ
そんだけ余裕ある状況ならオスプレイだって固定翼状態で
滑空できてるだろうと思うわ
125名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:07:40.81 ID:4PVdN35f0
>>118
>>106 は条件が付いてるからじゃね?
126名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:08:01.88 ID:L7zeB+PC0
>>77
エンジンが悪いのならエンジンを変えればいいじゃない
エンジンが止まって落ちたなんて記録どこにも無いみたいだけど?
127名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:08:33.68 ID:KF87gQ6r0
枯れた機種でもないのにその事故率どうなの?

例えばだけど、10年で10件事故が起こる機種と、2年で5件の事故を起こす機種を比較したら
やっぱり後者の方が事故確率低いと思える?
128  :2012/07/02(月) 09:08:36.49 ID:rlcVen0P0

 沖縄の反基地運動家のリーダーのほとんどは

日本主体思想研究会の幹部もかねてるしw

現知事も前知事も琉球時代に中国から移住してきた

「沖縄支那党」の名家の出だしw

嘉手納基地を見渡す丘の上から毎日基地の出入り、

発着を撮影している連中は中国の情報機関に飼われてる連中だしw

でも、沖縄から特定アジアへのあらゆる通信はアメリカに傍受

されてるみたいねw



129名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:06.36 ID:2xbJmYCyO
なんか比較基準や対象が限定的すぎない?
130名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:14.10 ID:r2qrP5QB0
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!
スプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オ
プレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オス
レイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプ
イ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレ
墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ
落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ墜
!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落
失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!
131名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:18.15 ID:Tdomofid0
>>121
米国では基地の周りに住民が寄ってきたりしないもんw
そもそも近くには住めないんじゃないか。
住民の安全の為と言うよりも、安全保障上の理由で。
132名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:24.60 ID:ds7h/Vos0
>>125
いやMV22は両方共1.93だから
おかしいなって
133名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:46.84 ID:4xFk0YwS0
民主党マニフェスト
・沖縄から米軍基地負担軽減へ   →■嘘■
・政権交代が最大の景気対策です。  →■嘘■
・4年間でマニフェストを実行する  →■嘘■
・埋蔵金60兆円を発掘します    →■嘘■
・公共事業9.1兆円のムダを削減  →■嘘■
・天下りは許さない          →■嘘■
・公務員の人件費2割削減      →■嘘■
・増税はしません          →■嘘■
・暫定税率を廃止します       →■嘘■
・赤字国債を抑制します       →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →■嘘■
・内需拡大して景気回復をします  →■嘘■
・コンクリートから人へ      →■嘘■
・高速道路を無料化します     →■嘘■
・ガソリン税廃止          →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査    →■嘘■
・医療機関を充実します      →■嘘■
・農家の戸別保障          →■嘘■
・最低時給1000円          →■嘘■
・日経平均株価3倍になります   →■嘘■
・子供手当26000円支給します →■嘘■
・情報公開を積極的にします。   →■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない  →■嘘■
・脱ダム            →■嘘■
134名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:50.78 ID:4PVdN35f0
>>127
10年で10件だとしても最初の2年で8件かも知れない
135名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:54.61 ID:bcsMV74Y0
自動車事故の事故率や死亡率は飛行機より遥かに多いのに、飛行機事故が起きたら大騒ぎするのがマスゴミです。
136名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:09:57.14 ID:+ZTYyqEL0
>>119
不思議だよね。
マスコミも民主党もオスプレイに関しては「安全が保証されていないから反対」って姿勢なのに、
原発に関しては「安全が保証されてなくても動かせ」だしな。
まるっきり矛盾してる。

まあ日本を守るもの(米軍)は排除、日本を危険に晒すもの(原発)は推進って考えだとしたら
合点がいく行動だけどなw
137名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:10:06.53 ID:ZAYGPeXc0
別に言い訳してもいいけど、沖縄で落ちたら米軍出て行けってなるのは確実だよ
138名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:10:27.81 ID:u/Divi7C0
沖縄の土地持ちがもう米軍には貸さないって記事になってたよ。
139名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:10:34.43 ID:V/w33SgtP
もし中国が沖縄に入ってくるようなら、俺が総理なら核配備して沖縄に射程にいれるな。
140名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:10:46.60 ID:dSsPmJi3O
◆[週刊ポスト 2012年7月6日号]
 両翼に備えられた2つの回転翼の角度を変えることにより、ヘリコプターのような垂直離着陸と高速での水平飛行が可能となる輸送機。
 現行の輸送ヘリ(CH46)に比べ、航続距離、搭載量が2倍以上向上するとされ、米軍の各地の基地で配備が進んでいる。
 『オスプレイの元主任分析官、レックス・リボロ氏は米下院の公聴会などで「安全性に非常に深刻な欠陥がある。安全基準を満たしていない」と述べている』。
◆「構造に欠陥」米専門家がオスプレイの危険性指摘 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220630004.html
 アメリカ議会で「オスプレイの機体に問題がある」と3年前に証言した専門家が、ANNのインタビューに機体の構造に欠陥があると指摘しました。
 元国防長官アドバイザー・リボロ博士:「V22オスプレイの欠点は、機体の構造に関係がある。
ヘリコプターとしてはローター(回転翼)が非常に小さいため、空中で常に最大限動かしていないといけない状態になる。
飛行機としてなら非常に安全だ」
 リボロ博士は、国防総省に対して17年間、オスプレイに関するアドバイスをしてきました。
博士は「エンジンが2つとも停止した際に、パイロットが機体をコントロールできなくなる」と述べて、通常のヘリコプターと構造が違うと指摘しました。
博士は「降下する際に事故が起きやすい」とも指摘して、普天間基地に配備された場合は、「回転翼の角度を変える動作は基地の敷地内で行うべきだ」と述べました。
141名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:11:00.12 ID:/DtMP3PL0
>>94
安全なわけ無いじゃん
オートローテーションが魔法か何かだと思ってんの?
142名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:11:18.02 ID:L7zeB+PC0
>>121
先に基地があってあとからきたのが住人だろ?
それでお金ももらってるのに何言ってるの?
143名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:11:41.34 ID:ds7h/Vos0
>>127
その例えだと、後者のほうが実際に事故率高いぞw
144名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:12:19.55 ID:k9MFTuHi0
沖縄が貧しいのは怠けてるから
米軍云々全く関係が無いし責任転換するな
あんな何も無い離島にどれだけお金を掛けても無駄なんだよ
嫌なら近代文明を取り込まずに
昔みたいに銛で魚突いて過ごせよw
145名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:12:24.39 ID:PPRy+tU90
未亡人製造機ことハリアーはどうすんだ?
146名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:12:29.58 ID:q3tQ88gw0
【社会】沖縄にゲイバー「雄プレイ」がオープン、米軍と出会いを求めてる男性に人気
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1340203162/
147名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:13:04.07 ID:eowqnTcP0
>>132
MV22の事故が該当する条件付けだと計算が合う
1回の事故が大きい場合そのレベルの事故発生率だと
新しい方が極端に数値上がるからね
148名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:13:24.70 ID:669zjhsB0
>>136
単に責任や決定権があるかないかだけの話で全く不思議じゃないだろw
民主党に決定権や責任ないもの(オスプレイ配備)は無責任に反対しても痛まない
民主党に決定権や責任のあるもの(原発再開)は無責任に反対して経済にダメージがあったら民主党の責任になる

共産党や社民党、みんなの党、党内野党の小沢が何でも反対なのは責任も決定権もないから
149名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:13:55.24 ID:W61h9Pss0
>>137

故障を起こさない機械というものを沖縄の土人が先にに見せるべきですよ
日本一の犯罪土人には無理でしょうが
150名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:14:05.79 ID:MDIoiuHK0
またサンケイか
ネタ、煽り、ステマだらけの新聞を読むと頭が悪くなるぜ
151名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:14:31.95 ID:ZDvh/46l0
馬鹿がまだ危険危険ほざいてるのか
いい加減に祖国に帰れよ糞共が
152名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:15:40.41 ID:vmqly/qz0
>>145
さっき ID:yUC3MSFc0 とかいう人が世界中で導入されてる実績抜群の機体だ、って力説してたけど。
出てこなくなっちゃったけど病院でも行ったのかね。
153名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:16:15.77 ID:IY50t8350
>>1
まぁ議論を尽くせばいいんじゃね

ただし賛成派も反対派も明確なソース示せよ
154名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:16:37.21 ID:iLIFcb2DP
官邸前の原発反対に混じって、オスプレイ反対があるがどうゆう事かな?
155名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:17:07.11 ID:KBcMfjNR0
普通のヘリコプターにジェットエンジン搭載すれば?
156名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:17:29.80 ID:+ZTYyqEL0
>>148
何言ってるの。
民主党は責任なんか取らんだろ?
現に原発が事故った責任だってとってないし。

責任がどうこうは関係なく、民主党は単に自分らのやりたいようにやってるだけ。
それが原発「推進」であり、オスプレイ配備反対なのさ。
157名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:17:48.75 ID:q3WOYOE+0
真の目的はゴネ得→金クレだから、感情論でもなんでも反対する
反対しても通らないのも知っててやっている
とにかく反対意思を示す「交渉」の一環、と

なるほど
158名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:17:55.01 ID:Tdomofid0
たかがヘリに議論など必要ない。
159名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:18:12.04 ID:Ja8mAqGq0
支那が嫌がっているって事は、とても有効ということだ。
万難を排して、配備すべきだ。
160名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:18:29.95 ID:E0AzF4Yl0
日本政府はポチだから拒絶はあり得ない。
161名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:18:30.01 ID:4hpSr9MY0
で、沖縄土人としては安全を保証されてる乗り物って何?w
162名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:18:30.46 ID:+snUEC6L0
ゆすり、たかりの名人と言われる
沖縄
163名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:18:35.52 ID:/DtMP3PL0
>>153
どうせエリア51で作ってたんでしょ?
事故なんて握りつぶせば良いのにナー
164名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:19:35.12 ID:2ITFaPQ40
事故がおきているかおきてないかだから、媚米マスコミは何をいってるのか?
死ぬのは兵士以外に場所によっては日本人も可能性もあるのに。
万が一の賠償はマスコミもするべきだな。
報道被害者への賠償を含めた報道責任法を制定を。
165名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:20:19.94 ID:9g3JGX7hO
いい加減に祖国に帰って、祖国を守らないと大変なことになるのでは? アメ様にはお見通しだと思うし、英国も日本の影からジッと見てるし
166 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/02(月) 09:20:26.93 ID:hqxWQuspP
署名と宣伝のお願い。
前回の署名とは別の新しい署名です。
アメリカの下院121号決議( 慰安婦問題捏造決議 )廃止請願署名

署名方法   http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340756888/281
支援動画   http://www.nicovideo.jp/watch/sm18189641
テキサス親父 http://www.nicovideo.jp/watch/sm18194320
167名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:21:07.62 ID:L7zeB+PC0
>>164
その理論なら自動車も欠陥品で駄目だよな。
168名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:21:18.55 ID:75eyHoVU0
日本は米国の覇権の保障をしてはいけない
断絶するべき
169名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:21:36.26 ID:Q0XF6V9J0
>>155
ジェットヘリならあるけど。
170名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:22:10.99 ID:ZDvh/46l0
>>168
もう少し日本語を勉強しましょう
171名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:23:03.16 ID:Hdzh0KaQ0
マリーン・ワン(大統領専用ヘリ)に採用されてないところみても、信頼性は低いんだなと感じる。
逆にオスプレイをマリーン・ワンにすれば安全性をアピールできる。
172名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:23:09.53 ID:Tdomofid0
中国や北朝鮮にとって脅威となるような最新鋭のものばかりに反対するよな。
古いオンボロは幾らでも飛んでいるのに。
173名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:23:20.02 ID:qPKJPn170
ID:xpM2JBzn0
ID:75eyHoVU0
174名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:24:06.74 ID:ds7h/Vos0
>>147
ああ、つまりモロッコ事故前にCH46は重大事故多数起こしていて
その後は比較的少なかった ということか
モロッコ事故って今年の4月と6月なのね。期間短すぎw
もっと長い期間での事故率比べたいわ
175名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:24:21.49 ID:fv+Hr1QU0
でも、だめなものはだめって、テレビマスゴミが煽っちゃってるから後に引き返せないな
176名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:25:07.73 ID:vmqly/qz0
>>171
「マリーン・ワン」という固有名称を持つ大統領専用ヘリがあるとは初耳だ
177名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:26:33.04 ID:AszzVhxM0
>>172
だよな。

オスプレイ反対の理由って、「来るべき台湾侵攻で中国にとって邪魔」以外に何にもないと思う。
178名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:26:39.33 ID:0Gx/VMYw0
滑走路が要らないんだから普天間でなくてもいいんじゃない。
沖縄の海岸沿いにいくつも米軍基地施設があるよ。
179名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:27:26.60 ID:L7zeB+PC0
>>171
そういう乗り物ってただの暗号で、
大統領が乗っている(現在の)機種は「マリーン・ワン」って呼ばれるだけだろ
180名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:27:35.93 ID:Tdomofid0
海兵隊の輸送機なんだから、海兵隊の基地じゃないとな
181名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:27:52.30 ID:fv+Hr1QU0
ブサヨは、今徹底的に騒ぎ、旨く行けば沖縄から米軍を引き揚げさせる事が出来ると狙ってるんだろう。
182名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:28:27.65 ID:75eyHoVU0
>>177
米もジャップも台湾は中国領と認めている
いい加減にしとけよ
183名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:28:37.63 ID:bVnPLfNy0
オスプレイについて専門家と軍事評論家まぜて朝生でもしろよ…
だからゴミって呼ばれんだよな。
184名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:28:46.29 ID:/8vdnzhk0
オスプレイが安全って奴 親米朝鮮だ釜山へけぇれ
185名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:29:22.92 ID:ILPNWQnW0
いくらブサヨがごねてもアメリカが決定してるんだから覆せるわけねーじゃん
ベルチバードカコイイ
186名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:30:41.30 ID:t0HmAUDC0
ブサヨに科学的データは無駄

感情のみで判断するから
187名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:30:52.55 ID:93Agj9vw0
>>176
VH-3DシーキングとVH-60N プレジデントホーク
後継はVH-71 ケストレルだったがオバマが破棄した

まあ、同じ疑問から調べたんだけどね
188名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:31:25.49 ID:UKq5E2We0
沖縄人は オスプレイ と聞くと少女暴行事件を思いだしちゃうんだろ

そりゃ、反対だわな・・・名前が悪すぎる
189名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:31:44.33 ID:r2qrP5QB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(航空機)

1回目の事故 1991年6月11日 機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱出。
2回目の事故 1992年7月    海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡。
3回目の事故 2000年4月8日  乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡。
4回目の事故 2000年12月11日 搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡。

5回目の事故 2009年5月27日、緊急着陸 その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃え、機体の外壁を損傷。
6回目の事故 2010年4月8日  搭乗していた全20名のうち乗員2名と兵士1名、民間人1名の計4名が死亡 他の搭乗者も負傷。
7回目の事故 2012年4月11日 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。
8回目の事故 2012年6月13日 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。

                  【【【【【【【【【【【【    8件墜落。 計36名死亡   】】】】】】】】】】】】】】

           【【【【【【【【【【 生産総数160機  墜落8機  墜落率5%(非戦闘) 】】】】】】】】】】】】
190名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:32:00.62 ID:SMwGBD7F0
中国北朝鮮の軍事戦略・戦術にとってオスプレイが邪魔なだけだからな〜
そのためにマスゴミは必死ですわ
191名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:32:16.43 ID:3ucLVulh0
                           (( (ヽ三/)          (ヽ三/) ))
                            .  (((i )   ___    ( i)))
                             / /  /_ノ   ヽ_\   ヽ \
                             (  く  /( ●)  (●)\   > )  
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      /       \      .
      |::::::        | 
     . |:::::::::::     | アレ絶対に落ちるだろ常識的に考えて・・・・
       |::::::::::: :    |
     .  |::::::::::::::     }  
     .  ヽ::::::::::::::    } 
        ヽ::::::::::  ノ  
        /:::::::::::: く    
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         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
192名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:32:16.92 ID:8jT3Hrt60
未亡人製造機という汚名は何だったのか
193名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:32:36.81 ID:6LBV2iEk0
データを出しても、
・「危険なものは危険だ!」
対策しても
・「ダメなものはダメ!」
有効性を説いても
・「嫌なもんは嫌!」

原発の安全神話が必要とされた、技術屋官僚が神話に逃げ込んだ構図と一緒。
194名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:32:43.33 ID:dSsPmJi3O
■オスプレイとは…
 ▽オスプレイ(osprey)の名称…ミサゴ(鷹の仲間)が空中でホバーリングして、獲物の魚を捕獲する姿に似ているから
 ▽アメリカの航空大手ボーイング社と、ヘリコプター大手ベル社の共同開発
 ▽目的…人・物資の輸送 ▽現在145機以上 ▽2010年までに…36人死亡
◆Window maker(未亡人製造機)
 ▽1950年代から…実験機を開発
 ▽1986年…製造開始
 ▽1989年…初飛行
 ▽1991年…初の事故、大破したが死亡者無し
 ▽1992年…アメリカで墜落、7人死亡→機体の不具合
 ▽2000年4月…アメリカで墜落、19人死亡→人為的ミス
 ▽2000年12月…アメリカで墜落、4人死亡→コンピュータの不具合など複合的
 ▽2007年10月…イラク戦争で初の実戦配備
 ▽2007年11月…アメリカ・ノース・カロライナ州で出火後、緊急着陸、死亡者無し→機体の不具合
 ▽2010年…アフガニスタンで横転、4人死亡→『原因は特定できず』
 ▽2012年4月…モロッコで墜落、2人死亡
 ▽2012年6月…アメリカ・フロリダ州で墜落、死亡者無し
◆代替される「CH-46」中型輸送ヘリコプターと比べて
 ▽速度…約2倍 ▽航行距離…約5倍 ▽輸送人員…約2倍 ▽積載量…約3倍 ▽価格…1機52億円(CH46…約20億円)
195名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:32:44.82 ID:fv+Hr1QU0
ブサヨの言うとおり危険なら、いっそ沖縄に配備してそこで墜落して沖縄人に死者が出れば、
米軍は沖縄から出ていけっていう口実ができて有利だろ。

ここは沖縄配備に賛成した方が得だよ。
196名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:33:54.42 ID:V1CGaqCc0
事故を強調して日本国内の基地への導入阻止しないとね。

シンパの飼い主の中国様にどやされるもんな。
一気に侵攻可能な兵器の導入を阻止しろ!この無能め!!って怒られるんじゃね??

197名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:34:01.30 ID:r2qrP5QB0
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!
スプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オ
プレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オス
レイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプ
イ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレ
墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ
落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ墜
!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落
失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!
198名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:34:13.62 ID:ycKXbJ280
てか、移転してりゃ良かったのに
199名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:34:40.35 ID:LaAdd/yRO
>>139
お前みたいなチンカスバカには宇宙が終わった後くらいにしか総理の椅子は用意されてないから心配しなくてよさそうだ
200名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:35:48.40 ID:xDAE+qnp0
>>192
F-104とかハリアーもその名前で呼ばれてたなぁ
201名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:36:21.99 ID:xY7TxX+r0
>>192
それはポルシェのターボモデルとか小銃で穴のあくチハたんとか防弾一切なくてパラシュートすらない零戦にこそふさわしい
202名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:36:31.37 ID:pMKCIUfL0
P3C並みの事故率ならここまで反対されないだろ。
203名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:37:14.95 ID:gEMPzyEg0
事故率は低いんだぁぁって言ってるそばから落っこちてるんですが・・・
204名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:38:01.61 ID:Ou+UHo1oP
ここはネコプターしかないだろ。
205名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:39:39.03 ID:r2qrP5QB0
http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(航空機)

1回目の事故 1991年6月11日 機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱出。
2回目の事故 1992年7月    海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡。
3回目の事故 2000年4月8日  乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡。
4回目の事故 2000年12月11日 搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡。

5回目の事故 2009年5月27日、緊急着陸 その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃え、機体の外壁を損傷。
6回目の事故 2010年4月8日  搭乗していた全20名のうち乗員2名と兵士1名、民間人1名の計4名が死亡 他の搭乗者も負傷。
7回目の事故 2012年4月11日 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。
8回目の事故 2012年6月13日 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。

                  【【【【【【【【【【【【    8件墜落。 計36名死亡   】】】】】】】】】】】】】】

           【【【【【【【【【【 生産総数160機  墜落8機  墜落率5%(非戦闘) 】】】】】】】】】】】】
206名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:39:57.26 ID:fv+Hr1QU0
事故が起きるにしても基地内で起きる確率が高いんだろ。
だったら、配備を認めて事故を起こさせて、それを利用して
”米軍は沖縄から出ていけ!”って騒いだ方が有利だと思うけど?ブサヨ?
207名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:42:17.82 ID:xAIRswOS0
>>205
これでも少ないほうなのか…。
戦闘機開発やべえな。
208名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:43:15.11 ID:Di5P4uKH0
結局、左翼じみたマスメディアの嘘だったわけか
209名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:43:40.35 ID:OB8y1Po00

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
210名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:44:21.74 ID:/8vdnzhk0
>>206
事故は沖縄以外でおきれ JAPは親米だからとばっちりで死んでもドンマイドンマイでOKだろう
211名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:47:07.58 ID:K7BMiPsK0
>>208
「イラン人など外国人犯罪が多発している印象が強い・・・だが韓国人と中国人の犯罪が圧倒的に多かった!」
ってのと同じ
212名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:47:24.88 ID:KteFGyvB0
どうも批判が宗教じみてると思ったらやっぱそういうことか
213名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:47:34.90 ID:0CwxlDBWO
これこそ 風評被害 だと思うわ
214名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:48:35.81 ID:8jT3Hrt60
>>206
山越えの訓練とはか高山のない沖縄ではできないから
日本本土でやるつもりらしいよ
215名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:49:36.71 ID:hAuoPiSV0
沖縄県が配備のヘリなんかはオスプレイより故障率が低いモノと確認してるんだろうなw
216名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:50:16.59 ID:fP8owq+gP
そもそも事故率のデータだって押し付けられたものだろ
そんなの信用できるのか?
217名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:50:39.98 ID:yQEMZcHi0
事故率でなく死亡事故率で比較しないと意味ない
218 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:52:18.98 ID:89updoWGP
またもメディアの印象操作による世論誘導手法が明るみになったわけか
もう日本のテレビと新聞は自殺終わったゾンビでしかないね
日本人でテレビと新聞を信じて生きてる人もすでに少数派だし、次期政権は堂々と国民の意思の元でメディア利権の改革に乗り出すだろうな
219名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:52:21.14 ID:q3WOYOE+0
>>182

うーん、釣りっぽいなー

まともな中国人様なら、そんな自爆レスしないもんな
220名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:52:28.92 ID:wQNsWWWh0

大体、可変双発プロペラなんてコンピューター制御したって難しいだろ。

 おまけに風・地形・etcの要素もあるし。

第一、実戦にあわせてスピーディに動かせ、なんてまあ落とせと言ってるようなもの。

  もともと海兵隊の無理を聞いて産まれた合いの子。


221名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:53:30.53 ID:0wdFKscD0
>>214
日本国民を危険にさらしやすいのは離着陸時だろなー
そりゃ飛行ルートも人口少ないとこ選んで設定して欲しいが
222名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:54:57.46 ID:fP8owq+gP
アメリカ本土では安全にうるさいけど
沖縄には基準ごまかしてゴミみたいな兵器も
来たりしてるらしいんだよね
沖縄が悪いとか言うのはかわいそうだと思うけどな
223名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:54:57.59 ID:9g3JGX7hO
>>201
おっしゃる通り でも せつなくなって涙出る話だよ それは。
224名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:56:43.56 ID:dSsPmJi3O
■沖縄は日本本土の植民地!?
 1945年4月から、沖縄本島での戦争が始まった。
 『普天間飛行場のある地域の人達は、戦場になることを避けて逃げて逃げた。
 住民不在の間に米軍が、住宅や学校、畑や役所などをブルトーザーで潰して勝手に飛行場を作った』。
 「自分の家があった場所を返せ」というのは「住民の権利」であるという、基本的な人権が、今、沖縄では無視されている。
 『沖縄は、日本本土の植民地なのか?その事を日本人は自覚しているか?』

■米軍が保有するジャングル訓練場は、沖縄県高江区の『集落の周りにある』北部訓練場。
■沖縄は、本土が経験した高度成長時代、つまり大量の公共事業を経験できなかった。
 経済成長する機会、地元企業が育成される機会、地域経済の土台を作る機会を得られなかった。
 だからこそ、沖縄復帰時の佐藤栄作首相は「経済も本土並みの復帰を」と言って目指した。
■沖縄の国に対する財政依存度は40%と、他県の20%に比べて高い理由は、米軍基地があるが故に、公共事業が行なわれているから。
 基地からの直接の収入は、15%から5%に下がっている。
■実は、沖縄復帰直後の1972年には、沖縄と本土の基地の比率は半々だった。
 しかしその後、本土は基地の整理縮小がどんどん進みながら、一方で、沖縄はその困難さから、長年、放置されてきて、現状の比率になった。
 沖縄本島の18.4%が米軍基地。
225名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:58:05.72 ID:fv+Hr1QU0
らしいんだよねって、ずいぶんあいまいですね。
そういう事書いた記事でもあるの?
あるんだったら出して。沖縄の新聞でもいいから。
226名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:58:46.69 ID:wTKHJqMx0
>大体、可変双発プロペラなんてコンピューター制御したって難しいだろ。

ハリアーの垂直離着陸を「60年代当時の」コンピュータにシミュレートさせたら
「専用のコンピュータの支援なしには不可能」という結果が出た。

当時のコンピュータは重く大電力が必要で泣くほど高価。コンピュータの回収
と再利用ができることがスペースシャトルの開発の理由の一つになったほど。

納得がいかなかったホーカー・シドレーの技術者は、シミュレートの条件を変
えてみた。いわく「人間は自転車を運転できるか」

シミュレーションの結果は「専用のコンピュータの支援なしには不可能」

以来、ハリアーのVTOLはすべて手動で行われている。
227名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:58:46.86 ID:yztk2Tq+0
ティルトローター機が脆弱なのはモード転換時なんだから
住宅地上空でのモード転換だけ禁止しとけばいいだろ
228名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:59:58.86 ID:75eyHoVU0
ハリアーは嘉手納で落ちてるだろ
ジャップ死ななくて残念だったわ
229名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:01:14.09 ID:19ZJoV0O0
オスプレイの沖縄配備には左翼が反対して産経がこの通り擁護してる
つまり中国にとって都合の悪い機体って事だな

も っ と 配 備 し ろ w
230名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:01:28.01 ID:fv+Hr1QU0
沖縄人の方々は、自分たちの国のある場所が悪かったとあきらめてください。
あなた方の国から米軍がいなくなったら、中国が乗り出してくるのは100%確実だから。
アメリカより中国の方がいいってんなら、まあ仕方ないけど。
231名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:01:50.12 ID:HHVQoyqz0
ゆすりたかりの名人にとってそんなことは重要じゃないんだよ
何かあったら騒いで注目を浴びる
それが大切なんだよ
232名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:01:57.51 ID:vmqly/qz0
>>226
一方、ロシアは垂直離着陸専用のエンジンを搭載した。
233名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:02:36.48 ID:xDAE+qnp0
>>221
離着陸時なら基地内とかだから大丈夫じゃね?
234名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:03:03.51 ID:9+aBrgn30
・オスプレイ開発当初は幾度も事故を起こした(本当)
・故に、未亡人製造機たる不名誉なあだ名を与えられた(本当)
・実は操縦が難しい(本当)
・だから今でも事故を起こしやすい機体である(ウソ)


この四つの基本を知ってる人ってここにどのくらいいるんだ?
235名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:03:18.52 ID:jjRbpDOZ0
>>23
またみのが怒ってた
ちゃんと報道すべきだ
236名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:03:34.15 ID:B8saDcE6O
237名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:03:49.63 ID:r2qrP5QB0
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ユダヤメリカ様のなさりたいように
238名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:03:56.72 ID:BLozbv8f0
離着陸時の操縦の難しさで問題なのだが、説明しないと言うか出来ない。
何故、オスプレイなのか説明できない。
239名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:04:12.15 ID:Wos9tOQdO
なぜ事故が少ないと結果が出ているのに
沖縄にいる極左翼連中やらは

事故が多いと嘘までついて配備に反対するのか…
240名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:04:13.17 ID:1vdeinrN0
>>220
離着陸以外はヘリより安定してる人間のミスも安定制御される

離着陸の事故はこの間の飛行機みたいに多いのは仕方のないこと

ヘリコプターはどこでもおちるが

オスプレイは基地ぐらいでしか落ちないのが利点

実際に運用するときは陸地より海上になる
241名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:05:04.92 ID:PkKUpMBT0
>>17
支那の毎日も入れてあげて
242名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:05:21.00 ID:6xwOvt/u0
>>1
沖縄で、当初は騒音がひどいから、という論調だった
しかし、騒音はむしろ少ない、という反論も当然出ていたw
243名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:06:01.28 ID:0wdFKscD0
>>233
だよね
でも普天間が嫌がるのはしょうがないと思うわ
辺野古移転してればなー(チラ
244名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:06:21.08 ID:+aAIS3AR0
>>238
沖縄にオスプレイが来る理由を説明できないのはメディアの方だがな
245名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:06:50.67 ID:nCdXi1Fc0
そもそもオスプレイはローター回転数の特性上、急降下すると揚力失って墜落する
海兵隊のMV22は空軍の特殊作戦と違って急降下飛行が必要ないから簡単に墜落はしない

よってMV22が来てもさほど問題はないってこと
246名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:06:59.34 ID:r2qrP5QB0
オスプレイ改ざん 不都合な真実を隠すな

 軍事、安全保障は国の専管事項という言い分を隠れみのにして、不都合な情報は国民の目と耳から遠ざける。
こうした隠ぺいと情報操作の体質は日米両国に共通する。

 米軍普天間飛行場に配備が計画されている垂直離着陸輸送機オスプレイをめぐり、安全性への疑念をさらに深める事実が明らかになった。
技術革新などの深層を掘り下げることで定評がある米雑誌「ワイアード」が報じた。

 2010年にアフガニスタンで起きた空軍のオスプレイ墜落事故をめぐり
空軍上層部が「機体に問題があった」とする調査報告を「人為的ミス」に改ざんするよう圧力をかけていた。

 当時の事故調査責任者の空軍准将がエンジン出力の低下を原因の一つに挙げたところ
操縦士の責任とするよう圧力を受けたことを、除隊した本人が証言している。

 13日にフロリダ州で墜落した事故では、現場指揮官を更迭し、人為的ミスとして早期収拾を図る軍の姿勢が浮かび上がった。
事故原因の全容解明に至らぬ段階で、空軍や国防総省は「構造的欠陥はない」と言い張り、日本側に伝えた。

 操縦士らの会話録音や飛行データの解析を通し、事故原因を正確に突き止めるまで数カ月から1年以上かける民間機の墜落事故ではあり得ない対応である。
軍事優先の中で、安全性を二の次にする露骨な二重基準が一層際立つ。
247名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:07:23.63 ID:k/b7uvYY0
参詣ってどうしようもないな
戦闘以外で自己出してどうすんだよ
馬鹿かw
248名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:07:33.44 ID:8BMm5hix0
事故率とか関係ないよ
あいつらまず反対ありき
軍と名づけば結局何でも反対するんだろ
249名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:07:37.64 ID:S755W9LA0
どうでも良いから早く全基地を封鎖して見せてくれ
250名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:08:06.37 ID:fv+Hr1QU0
沖縄の知事も、あそこまで強硬に反対したら、今更安全といわれても
賛成はできないよな。本心はどうかわからないが。
251名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:08:12.52 ID:do8IfbDuO
尖閣や台湾まで海兵隊にひとっ飛びで来られれると
困る連中がいるんだろうなあ
252名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:08:37.61 ID:L7zeB+PC0
>>224
戦後直ぐではないけどその当時は沖縄はアメリカ領だろ?
「占領」されるってそういうことだよ。
253名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:08:54.74 ID:tLMyjOjE0
沖縄に米軍基地7割(ほんとは2割)ってのと同じ手法ですねわかりますほんとうにありがとうございました
254名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:08:56.65 ID:9+aBrgn30
>>243
「離着陸」じゃなくて「垂直離着陸時」な?
垂直離着陸が問題なんだよ。

水平飛行に限定すれば、ただのプロペラ機だぞ、あれ
255名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:09:10.93 ID:FWSHcBEoO
オスプレイは中国には脅威だもんな
大量の支援物資をあっという間に大陸に送れちゃう
256名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:10:14.21 ID:/fnY1pcOP
>1
そんなのマスコミの事故数見ただけで判る事
事故が多い!って騒いでるのは沖縄とマスコミと報道を鵜呑みにする頭弱い人だけ
257名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:10:36.73 ID:NPTjmLET0
ID:r2qrP5QB0
共産主義者の手先は早くくたばれ!
糞垂れが!
258名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:10:43.85 ID:LCvDsdxl0
>>249
基地閉めちゃったら、周辺のやつら喰っていけなくなるだろww
259名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:10:48.58 ID:r2qrP5QB0
オスプレイをめぐっては、米下院議員が「翼の付いた危険な利益供与だ」と主張し
1機当たり約79億円もする調達費削除を求めたが、関連企業を選挙区に抱える議員らの反対で阻まれた。

開発にはこれまで約250億ドル(約2兆円)が投じられてきた。

 
巨大事業をつぶしたくない米側の事故対応は、安全性と軍需産業の意向や雇用問題を天秤(てんびん)にかけ
軍産複合体の利益が優先される構図に陥っている。

こうした問題を抱える欠陥機種が「世界一危険」とされる普天間飛行場に配備されてはならない。

 
渡米して、米政府から事故原因の説明を受けたのは外務省、防衛省の課長級だった。
なぜ、国土交通省の航空機事故の専門家は同行しないのか。

 
専門的知見をぶつけて検証することもなく
米国の意向に追従する外務、防衛官僚がおうむ返しのように米国の説明を少し詳しくしただけで垂れ流すことは許されない。
260名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:10:50.83 ID:1vdeinrN0
>>224
土地代として何億も貰っているのに?

沖縄は併合を望んだから沖縄は日本人になった日本人以上の権利と金を受け取れる

併合を望まないなら米国領土のままでよかったのに

土地は没収され沖縄は米国の植民地となる

土地の権利はないし土地代なんてものは
敗戦国は受け取れることなく原住民は追放です!

もし沖縄が日本から独立した国なら真っ先に米軍によって占拠され結果は同じです
261名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:11:36.15 ID:U3OxClXeP
離島などに対する機動力が跳ね上がるからな。

反対してる連中は単に中国の意向を代弁してるだけ
262名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:11:45.52 ID:ILPNWQnW0
もう対抗手段としてチンポヘリ導入するしかないな
263名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:12:23.40 ID:yztk2Tq+0
オスプレイで固定翼モードからSTOLモードで着陸するときに
モード転換って通常滑走路からどれくらいの距離で行うのかしらん
264名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:12:32.98 ID:DmOpWUkS0
>>1
操縦が難しいから、操縦士の技量の問題とかだっけ!?

事故率は運用期間の部分とか一定なの?
まだ運用期間が短いから事故率が低いとかだったら、お笑い草だよね。
265名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:12:34.78 ID:ugwBpjB80
墜落しそうになったら、地上から爆破できるボタンを
周辺住民に渡しておけばいいよ
266名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:12:37.44 ID:vmqly/qz0
>>252
沖縄が「アメリカ領」になったことは歴史上ありませんが。
267名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:12:45.08 ID:fv+Hr1QU0
森本さんも大変だな。
どうして大臣引き受けたんだろ
268名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:13:06.42 ID:NBiSlqF00
追突事故が多い
オスプレイだけに、ケツを掘られる
269名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:13:18.78 ID:NPTjmLET0
>>197
支那人は出て行け
270名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:13:29.01 ID:fP8owq+gP
そもそもアメリカは自分の国の国益のためにやってるだけで
沖縄の人が死のうがどうでもいいんだよ
アメリカは尖閣は日本の物だって言ってなんか協力してくれてんのか?
271名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:13:32.79 ID:RN9QqHsR0
4回の事故の内、3回が離発着時の事故なわけで、
沖縄だと、市街地に墜落するってことだろ?
272名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:13:49.25 ID:GhoOOJQ80
>>106
おおっ厚木クロカンが期待できるか!!今年は輸送部隊のドラゴンが改編で来年が強襲のタイガーだったよな?
273名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:14:19.78 ID:jbYGW7U/0
>両機の機体は9割方は同じだが、運用はMV22が人員・物資輸送、CV22は特殊作戦という大きな違いがある。

構造は同じなら同じ機体だろ
なにいってんの?
MVとCV足した事故率はどうなってるの?
274名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:14:45.29 ID:fv+Hr1QU0
>>258
米軍の代わりに自衛隊の基地になるから今と変わりない
275名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:14:51.67 ID:xDAE+qnp0
>>264
確か運用時間が10万時間達成してて
他の航空機の10万時間当たりの事故率と比較してとかだとどっかで聞いた気がする
276名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:15:13.08 ID:vhw2OAeGP
ぶっちゃけちゃんと新型に変えていかないと
福島原発のように大惨事になるだけじゃね?
277名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:15:20.13 ID:AgMeyVZ80
>>239
中国様の軍事侵攻に支障を来たすから。言わせるな恥ずかしいw
278名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:15:30.51 ID:NPTjmLET0
>>272
横田にも来てくれるかな
279名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:15:36.02 ID:fquYj87lO
assplayが何だって?
280名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:15:40.74 ID:r2qrP5QB0
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281名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:15:49.66 ID:3C2TxC24O
>>263
オスプレイの回転翼が地面に引っかかって大破しますぜ
282名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:16:07.29 ID:Na+WymS90
>>239
臺灣に中国が侵攻するのは、大隊がドバーッと海岸に
押しかけるんじゃなくて、スポット降下したゲリラ部隊が
首都機能や政府を押えるやりかたなんだそうだ。
沖縄海兵隊基地にオスプリーが配備されると、輸送力、
速度、市街地に離着陸できる能力、なにもかも現行機材
より上回り即時対応・即制圧奪還されてしまうため『中国
がものすごく嫌』なんだってさ。
だから、沖縄(の一部の人だけ)がすっげー反対する
http://www.youtube.com/watch?v=ZHQq3DwB_0E&feature=player_detailpage#t=35s
↑便利だろ?
283名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:17:31.47 ID:fv+Hr1QU0
>>276
ブサヨはそれを狙ってるのかな?
もし米軍のヘリが墜落したら、以前よりも騒ぎは大きくなりそう。

”今すぐ米軍は出ていけ!”
284名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:18:06.36 ID:0wdFKscD0
>>254
でもプロペラ斜めに傾けないと地面にぶつかるから
わりと難しいんじゃね?
特に難しいのは垂直離着陸で普通の着陸ならそれほど問題無い
ってんなら、その信用得られるよう訓練重ねて見せるしかないだろなー
やるなら国内でやったほうがいいと思うわ
285名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:18:24.71 ID:/fnY1pcOP
計6回も墜落事故起きてる。
と聞けば大変だと思うんだろうが、
開発段階で4回、量産入って2回
量産前は仕方なし。
量産後の10年で2回って、米軍の飛行回数からしたら少ないよな。
問題はヘリより定員が多いから死者数も多くなる事か。
286名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:19:15.62 ID:GhoOOJQ80
あと嘉手納のジョリーも近年中にCV22へ改編するんだっけ?楽しみだな!

>>278
マリンコのヘリは以前からキャンプ富士で訓練するため何度も横田に展開してるね
去年は311ミッションでドラゴンのヨンロクが11機、厚木に展開して横田とハーディバラックス、そして被災地と行き来してた
287名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:19:21.78 ID:fP8owq+gP
アメリカが日本に駐留してるのは
中国やロシアから守ってくれるためではないんだけどね
実際に攻めてきたら
アメリカの議会が日本人のために命を懸けるのは
おかしいとか言い出して、帰っちゃう可能性が高いと思う
288名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:19:23.48 ID:nCdXi1Fc0
>>273
運用方法が違えば事故率も違ってくる
特殊作戦用のCV22の方が明らかに機体に無理な過重がかかる
289名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:20:12.60 ID:r2qrP5QB0
日本政府は米軍ヘリ沖国大墜落事故後の報告書で

「ヘリは緊急時にもオートローテーション(自動回転)機能で飛行場への帰還が可能」と述べ
それを普天間飛行場でのヘリの飛行再開を認める根拠としていた。
 

ところがオスプレイについては、米国防総省付属機関・国防分析研究所(IDA)で1992年から17年間
オスプレイの技術評価を担当した元主任分析官レックス・リボロ氏が米下院の公聴会で

「オートローテーション機能の欠如」を「重要な問題点」と明らかにし
「行中にエンジンが停止した場合の緊急着陸機能が欠如している。人命軽視の軍用機だ」と証言した。
 

日本政府も昨年7月の答弁書でオスプレイについて「全エンジンが不作動になった状態でオートローテーション飛行に移行しない場合
安全な着陸に支障を来す可能性がある」と述べている。
290名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:21:21.53 ID:yztk2Tq+0
>>281
だから固定翼プロペラ機状態で巡航してきても
ナセル起こしてSTOLで着陸するんだろ
その操作を着陸のどれくらい前にするんだろうかと
291名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:21:39.52 ID:dSsPmJi3O
■沖縄の人が一番怒りを覚えているのは、日本政府に対して!
 オスプレイの配備予定を、橋本自民党時代から15年以上も隠蔽してきたから。
 アメリカで行なっているジュゴンを原告とする裁判で、アメリカ政府が提出した証拠文書の中に、
「日本政府とアメリカ政府の、沖縄の基地建設についての協議記録(1996年・橋本内閣)」があった。
 アメリカ側の発言「日本政府は、まだオスプレイ駐機のことを公表していないが、在日米軍は、早急に公表されることを望む」
◆日本政府ウソつきの歴史
▼1996年10月21日…日米協議の議事録
 ●日本側…滑走路の長さについて、沖縄に説明するためのアドバイスを求めた
 ●例 ・オスプレイについては言及しづらい(ので公表しない方が良いですか?) ・(それとも)オスプレイについては具体的に伝える(方が良いですか?)
 ・(または)現在の航空機用に建設し、アメリカ側がオスプレイの編成を発表した後に、延長を要求する(方が良いですか?)
 ●アメリカ側…具体的な回答を避けた
▼1996年11月26日…日米協議を米軍がまとめた文書「日本政府は、まだオスプレイ駐機のことを公表していないが、在日米軍は、早急に公表されることを望む」
 それなのに…
▼2004年8月…沖縄国際大学に米軍ヘリ墜落事故、乗員は負傷したが、大学は夏休みだったこともあり、奇跡的に民間人に負傷者無し→原因は機体の整備不良
▼2006年4月…国会答弁、額賀防衛庁長官「日本に対する配備が計画されているということを、聞いておりません」
▼2010年3月…国会答弁、北沢防衛大臣「軍事的に日本側に要請してきたという、事実はない」
▼2010年10月…国会答弁、前原外務大臣「アメリカから正式に決まった計画とは、我々は聞いておりません」
▼2011年6月…(配備まで残り1年余りになり、業を煮やした?)アメリカ側が公表
 アメリカの公表により、一転して日本も認めた。
▼2011年6月…国会答弁、北沢防衛「開発段階で事故があったが、現在は心配ない。できる限りの説明をしたい」
▼2012年8月中旬までに…普天間飛行場に配備予定。10月から運用開始…12機配備
292名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:21:47.97 ID:KteFGyvB0
昔マスコミはオスプレイは騒音が凄い!うるさい!って方向で攻めてた気がするんだけど
あれは無かったことにしたの?w
293名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:22:29.59 ID:r2qrP5QB0
今回、米ミラマー基地所属の操縦士は、

飛行中にエンジンが停止した場合「ヘリモードには戻せない」と説明

回転翼が前向きのまま緊急着陸する場合は回転翼が外れる仕組みになっていると明らかにした。すると、回転翼が滑走路周辺に飛散することになる。
294名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:23:28.63 ID:OSAf6x4U0
あんな近くに住んでんだから、ヘリが落ちてきても自業自得だろ
引っ越せばいいじゃないか
事故に巻き込まれたら補償はしてくれるよ
なんの不満があるんだ
ゆすりタカリとしか思えないね
295名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:24:09.22 ID:9+aBrgn30
>>284
垂直離着陸から制御不能で墜落っていうパターンが有名な事故。
オスプレイのイメージはこれだね。
STOLモード(プロペラを斜めにした短距離離着陸)の事故もあるそうだが、急減速が問題だしな。
296名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:24:09.52 ID:2MJqLLX+0
沖縄を初めとして、殆どの新聞やテレビは報じないよ
だって、中国様がオスプレイを嫌がっているからね
297名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:24:17.22 ID:Jaa0tT2X0
こわーい。
298名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:24:26.58 ID:yztk2Tq+0
>>293
オートローテーションで降りたって傾けばローター吹っ飛ぶし
オートローテーションより固定翼で滑空して不時着する方がまだ安全だと思うが
299名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:24:28.90 ID:EBmuoRYB0
>>294
小学校の移転とかも反対してる基地外たかり集団だからね。
300名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:24:53.81 ID:0wdFKscD0
>>293
プロペラ横のまま地面にぶつけながら着陸できるのか
最後の手段ってやつだな
301名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:25:16.70 ID:1vdeinrN0
>>287
かと言って日本を中国にとられてしまうと
防衛のために今までの何倍も金がかかることになる

今なら数ヶ所に構えてれば何もできない

そこまできたら

もう中国を完全に殲滅するか
米国が白旗をあげるかのどっちかしかない

日本は下水道の蓋になってる
下水が溢れないように米軍が錘を乗せる状態

沖縄はマンホール周りってところだな
302名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:25:17.29 ID:GhoOOJQ80
>>292
去年ノースアイランドで観たけど、高速パスもホバリングもCH-53Eと比べて相当に静かだったよ〜
関東地方へのマリンコの週末クロカンに新たな楽しみが・・・早くこないかな〜♪
303名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:25:19.08 ID:ds7h/Vos0
>>264
普通は運用し始めの方が事故率が高いんじゃないかな
練度と初期不良の関係で
次第に落ち着いて、老朽化による故障が始まるとまた事故率が上がる

発表の事故率が今年4月のモロッコ事故後のもので
そもそも期間が短すぎな気がするけど
304名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:25:27.45 ID:r2qrP5QB0
米国防長官が設置した「V22プログラム審査専門委員会」の報告書を紹介。

同報告書は、「V22は他のどのヘリよりも自動回転能力が劣っている」とし、「エンジン停止時の運航方法を見直すべきだ」と提起しています。


笠井氏はさらに、オスプレイの技術データの元主任分析官レックス・リボロ氏が
「オートローテーション機能の欠如による事故はいつか起こり得る」「(エンジンが停止すれば)MV22は操縦不能になり、どこにでも墜落する」と指摘していることを紹介しました。


このオスプレイ、上記の笠井氏の紹介のように、「どこにでも墜落する」欠陥商品だ。だから、未亡人製造機と呼ばれている。
305名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:25:35.26 ID:BCH0gnLAO
オスプレイプ
306名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:25:50.56 ID:RjuV538fO
オスプレイよりメスプレイのがヤバいぞ
307名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:26:42.70 ID:xDAE+qnp0
>>273
運用が違うから大丈夫だって言いたいんじゃね?
C-1を普通に輸送につかってりゃ概ね大丈夫だけど
幾ら可能だからって、もしもアクロバットチームでも組んで90度バンクだとかハイレートクライムだとかを
毎日くりかえしてりゃそりゃ事故率も上がるわという感じで
308名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:27:01.92 ID:ZhqgrBvuO
ヒューマンエラーは無くならない

普通に考えてこの機体操作難しいんじゃないの
戦闘機乗り以上の適性判断が必要だろ
309名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:27:22.40 ID:OSAf6x4U0
基地の近くに小学校や病院作って、それをタカリの材料にする
女こどもを宣伝の材料に使うのが大好き
基地の一部を返還したら、なぜかいっぱい人が住みつく
どうみてもゆすりタカリだろ
やってることはそのままヤクザの手口
310名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:27:30.01 ID:S8TftTGo0
つまり、F1マシンの事故率は20%を超えるから沖縄を自動車が
走ることは絶対に許さないと主張するのと同じわけか
311名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:27:36.71 ID:r2qrP5QB0
コメント

作っちゃた、そして買っちゃった兵器を無難に償却するには使い切るのが一番。
でもあんな性能だと戦地には使えないし、米国内では飛ばせられない。
それで日本に配備しても落ちても日本人と兵士数人で済む(9.11から見れば極小)
早いとこ、東北の瓦礫で尖閣に基地を作り米軍に駐留場所を提供して、オスプレイはそっちに行ってもらう!?
312名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:27:42.46 ID:ugwBpjB80
垂直離着陸なしで運用するって無理なもんなの?
313名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:28:08.95 ID:fv+Hr1QU0
ID:r2qrP5QB0

この人、凄いな。
沖縄の新聞屋の人か?

314名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:28:25.78 ID:QycDpwwC0
沖縄の道路を封鎖しろ、年間15,6人の事故死者が出るから。
315名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:29:27.57 ID:2G0IctRXO
またマスゴミの印象操作かよ。ウンザリだよ。もうマスゴミなんて有害だろ。
316名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:29:36.26 ID:Ou+UHo1oP
>>281
羽をちょっとV字にしてやれば解決するよなそれ
317名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:30:30.45 ID:r2qrP5QB0
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2012/06/30(土) 22:58:51.92

「構造に欠陥」米専門家がオスプレイの危険性指摘

アメリカ議会で「オスプレイの機体に問題がある」と3年前に証言した専門家が、ANNのインタビューに機体の構造に欠陥があると指摘しました。


元国防長官アドバイザー・リボロ博士:「V22オスプレイの欠点は、機体の構造に関係がある。

ヘリコプターとしてはローター(回転翼)が非常に小さいため、空中で常に最大限動かしていないといけない状態になる。 飛行機としてなら非常に安全だ」
 
リボロ博士は、国防総省に対して17年間、オスプレイに関するアドバイスをしてきました。


博士は「エンジンが2つとも停止した際に、パイロットが機体をコントロールできなくなる」と述べて、 通常のヘリコプターと構造が違うと指摘しました。

博士は「降下する際に事故が起きやすい」とも指摘して、
普天間基地に配備された場合は、「回転翼の角度を変える動作は基地の敷地内で行うべきだ」と述べました。
318名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:30:38.54 ID:SHmBI35ZO
事故率が低いけどここ3ヶ月で2回落ちましたよと

つまり時の「運」だ

あなたの運試しにオスプレイどうですか?

319名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:30:45.17 ID:hzk0QYFg0
320名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:30:51.53 ID:GhoOOJQ80
>>307
入間402sqの航空祭シーズンのはじけっぷりはもはや変態の域wwwww
航空祭の目玉になるに違いないな〜というか来月中旬に横田FSDがあるな
321名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:31:41.34 ID:2xgqtNOI0
>>33
>あんまりうるさいこというのなら補助金とめてもいいとおもうよ。

バカだな、
全基地撤収するのか。
それともカネは出さないが、基地は置くのか。

ナンカ、政府に決定権があるみたいに誤解してるの?

>>294
>あんな近くに住んでんだから、ヘリが落ちてきても自業自得だろ
>引っ越せばいいじゃないか

あんな近く基地があるんだから、配備拒否されても自業自得だろ
基地を引っ越せばいいじゃないか

>事故に巻き込まれたら補償はしてくれるよ
>なんの不満があるんだ

黄泉還りの儀式でもやるのか?

 
322名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:31:46.86 ID:kAPd0Vp30
オスプレイの沖縄配備は中国政府から見ると問題がある

中国政府が沖縄の先島諸島を占領する場合に次の手順で行うと考えられる

1) 空港の占領
2) 地上部隊の上陸
3) 航空隊の占領した空港への前方展開

一番の問題はこの1)である。
水上艦艇の速度は平均して時速60kmぐらい、
ヘリコプターは時速300kmぐらいと遅い上に
航続距離が短く沖縄本島から石垣まで飛べない
つまり展開速度が圧倒的に遅く、その間に敵の占領に許してしまう可能性がある。

展開速度を早めるにはC-130輸送機などで、兵員や車両や物資を空港に下ろす事だが
空港が占領されててはそれも出来ない。

もしオスプレイがあれば大量の兵員や物資をヘリの2倍から3倍の速度と
2倍から3倍の航続距離で、空港以外の場所に輸送する事が出来る。

中国から見るとこれは由々しき自体であり
日本国内の左翼を煽動して、オスプレイ配備の阻止をしようとしてるのだと思われる
323名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:32:22.09 ID:OSAf6x4U0
>>318
乗せてくれるなら、何度でも乗るけどね
324名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:32:24.20 ID:rf22CFmCP
>>12
輸送ヘリの代替なのに何言ってるの?
325名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:32:30.06 ID:12XSbXSs0
>>294
危険だから、学校を移転させようとしても、
基地の固定化につながるとして許してくれない。
326名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:34:15.81 ID:hzk0QYFg0
327名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:34:19.23 ID:kAPd0Vp30
>>294
沖縄県が普天間周辺から小中学校を移転させようとしたら
「基地の固定化につながる」と左翼教師が反対した
328名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:34:27.36 ID:g/nwvjeY0
>>317
離着陸の際に事故が多い。 飛行しているときはとても安全って事だな。
空軍向けの特殊作戦用は急いで急降下・着陸するケースが多いから事故が多いってことだろう。
沖縄に配備される奴は海兵隊の輸送用の奴だから、事故は少なめと。 慌てて急降下するケースは少ないからな。
おまけに着陸するとしたら、基地内だろう? 

基地内の事なんて放っておけよ。 馬鹿高いヘリがスクラップになって米軍にとってはショックだろうけど。
329名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:34:53.29 ID:0NlMatkO0
エンジンが停止ってるが
2個積んでて両方いっぺんに止まる事がどれだけあるんだ?
330名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:35:24.08 ID:fP8owq+gP
>>301
自分の国は自分で守るしかないんだよ
331名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:35:25.77 ID:yztk2Tq+0
>>322
西普連や沖縄の陸上自衛隊にこそ配備したい輸送機だよなぁ
332名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:35:29.53 ID:HdTUvMGy0
>>94

オートローテーションのことならはっきり言って問題視するのは無意味かと思います。
もともと、肝心の事故原因で全動力喪失なんて滅多にありません。
固定翼機で、たとえばボーイング767で双発のエンジン両方止まれば確実に
落ちるでしょう。だからオートローテーションの無い固定翼機は危険だ!
と言ってるのと同じような話かと思います。

はっきりいってヘリもオスプレイもよく落ちます。普通のヘリでもポンポン落ちるんです。
最近も日本の自衛隊のヘリが落ちてスレ立ってましたし。もともと事故が多い機種
並べて、その中で墜落原因の中でもごく僅かな全動力喪失事例をピックアップして
対策が出来ていないからオスプレイだけ危険だと言っても無意味なわけですね。
他の原因が圧倒的に多く、オートローテーションが役に立った事例など日本じゃ
聞いたことがないんですから。
333名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:35:48.44 ID:UspcKSFl0
>>77

飛行モードなら、そのまま滑空して着陸だよ。
ヘリモードのときにオートロは可能らしいが、
ある程度ダメージが予測されるのか、余り
テストされてないみたいだが。
334名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:36:41.61 ID:NRED/LIr0
>>319
>>326
独自に調査すらしてもないのに随分脊髄反射的な記事だねぇ
335名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:38:00.32 ID:kAPd0Vp30
>>329
両方のエンジンはドライブシャフトでつながっていて
片方のエンジンが止まっても片方のエンジンだけで両方のローターを回して
安全に降りられる設計になっている
336名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:38:08.90 ID:r2qrP5QB0
一連のオスプレイ事故は主なもので9件に上る。

ことしは4月にモロッコで墜落し、2人が死亡したばかりで
もはや「欠陥軍用機」の疑いはぬぐえない。政府は一刻も早く米側に配備中止を求めるべきだ。

オスプレイについては、開発中から完成機の調達、配備が始まった後も墜落事故が収まらず、安全性が確保されていない。
上空でエンジンが止まる緊急時に、空気抵抗で回転翼を回し、着陸する機能が働かないといった指摘や
固定翼モードでの着陸でプロペラが損傷する可能性など疑義を抱えたままだ。
337名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:38:12.07 ID:SHmBI35ZO
沖縄は毎年夏は必ず台風直撃
冬は凄く風が強い

市街地の普天間基地にオスプレイ強制配備

夜間低空飛行

大事故発生

普天間封鎖

日本政府賠償金5兆円

日本政府海兵隊グアム移転費3兆円負担

338 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/07/02(月) 10:38:34.44 ID:HbfqZhNw0
ゆすりたかりのプロ
339名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:39:29.74 ID:ds7h/Vos0
>>327
人質かwひでぇ
340名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:39:43.87 ID:UspcKSFl0
>>336
> 固定翼モードでの着陸でプロペラが損傷する可能性など疑義を抱えたままだ。

それ、仕様だから。
だから破損しても安全なプロペラになってる。
341名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:39:51.40 ID:0wdFKscD0
>>316
あ、着陸ギア高足にしても解決するな
ちょっと米軍に売り込み行ってくる
342名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:39:59.10 ID:iuqu8HIL0
印象はカスゴミがことさらに取りあげるから作られたんだろうにw
343名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:40:27.39 ID:W6RpcaVu0
じゃ、代わりにガブスレイを配備しようぜ
344名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:40:49.21 ID:FTJlWPnV0
>だが事故率は平均より低かった

せめて、事故率の算出方法がおかしい、とかいう論を準備してから突っ込めばいいのに。

何しろ (固定翼) 飛行機は墜落する。
何しろヘリコプターは墜落する。
何しろオスプレイは墜落する。

何しろ船は沈む。
何しろ潜水艦は浮かび上がってこない。

事故・事件ばっかり取り上げれば、上記5例の通りですよん。
345名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:40:53.33 ID:hzk0QYFg0
森本敏防衛相は、6月30日が沖縄にとってどんな日か、知っていたのだろうか。
 自国民の不安や懸念をそっちのけに、防衛大臣が米国の「使い走り」をするようでは、世も末だ。
 53年前の1959年6月30日、石川市(当時)の宮森小学校に米軍のF100戦闘機が墜落した。パイロットは墜落直前に脱出して助かったが、児童ら17人(後に後遺症で1人)が死亡、210人が負傷した。この事故は、今でも沖縄の人々の記憶に深く刻まれている。
 宮森小では29日、追悼集会が開かれ、児童や遺族らが花や千羽鶴を手向け、黙とうをささげたばかりだ。
 よりによって米政府は、追悼集会のあったその日に、垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの米軍普天間飛行場への配備を通告した。
 よりによって森本防衛相は墜落事故のあった30日に来県し、宜野湾市の佐喜真淳市長にオスプレイの受け入れを要請した。
 おぞましい話である。政府は「CH46ヘリからMV22オスプレイへの通常の機種変更」だと説明するが、ことはそんな単純なものではない。

 沖縄タイムス社説
 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-01_35789/
346名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:41:18.83 ID:fv+Hr1QU0
ブサヨは、沖縄から米軍を追い出した後の事はどうしようとしてるの?
自衛隊が代わりに基地を使うことは認めてるの?
それとも中国の軍を誘致?
347名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:41:24.44 ID:2xgqtNOI0
>>310

オマエのとこじゃ街中をF1マシンが疾走してるのか。
 
348名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:41:48.07 ID:AM7ffD4v0
沖縄で実験してみろ
市街地に墜落したら沖縄から撤退してもらえばいい
349名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:41:49.52 ID:g/nwvjeY0
>>346
自衛隊はもっと嫌らしいぞw
350名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:41:57.94 ID:ugwBpjB80
パラシュート付けておけばOK
351名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:43:43.43 ID:UspcKSFl0
>>345

そんなこと言い出したら、1年365日どの日でも何か有るだろ。
352名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:44:09.63 ID:HdTUvMGy0
>>336
>固定翼モードでの着陸でプロペラが損傷する可能性など疑義を抱えたままだ。

まあそんな事言ってたら、固定翼機が全滅だがな。
もともと簡単にバラけて被害の出ない設計な上に全動力停止後の
風でクルクル回っている程度のプロペラに危険性があるとも思えないし。
353名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:44:59.53 ID:ds7h/Vos0
>>345
わざとかw

>>325
そうだねw学校を移転させない沖縄の自業自得だね
354名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:45:37.37 ID:iGU5dEr50
沖縄を米国にあげれば良いんじゃないの。
米国政府と勝手に話をしてくれよ。
355名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:46:51.84 ID:HdNwIaHU0
故障率と事故率は因果律ないど、
バスタブ曲線とかは故障がだんだん減る率だし

>>48
オスプレイの場合4倍で見た方がいいどw

あんな不安定な機種よく軍用利用しようとか考えるわ
356名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:47:16.49 ID:fv+Hr1QU0
見方を変えれば、沖縄返還を実現した佐藤首相は国賊ものだな
357名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:47:17.18 ID:pb7yoIei0
>>354
日本そのものをあげたほうが手っ取り早いだろ
358名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:47:45.34 ID:DnUmXjz20
オスプレイやめてガブスレイを開発しようぜ
359名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:48:23.59 ID:9QQb7w1y0
ブサヨタソ発狂スレwwww
360名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:49:04.50 ID:r2qrP5QB0
一見チルトローターの方が危険性が高いように見えますが、これまで2基あるエンジンが同時に止まった事例はなく
万一片側のエンジンが止まった場合でも双方のローターはクロスシャフトと呼ばれるシャフトで連結されているため
1基のエンジンで安全に着陸できる仕様となっています。

また機体の不備や飛行制御システムは事故の後で改良されていますから
同じ原因の事故は原則起こらないことになりますので開発段階での事故を殊更取り上げても意味がありません。

また欠陥機論者が盛んに主張するオートローテーションですが
これまでのオスプレイの事故例ではこの機能が直接事故に結び付く事故は1件もありません。

       【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【   にもかかわらず、それなのに  】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】

1回目の事故 機体は転覆して地上へ落下。火災起きずパイロット2名は脱出。
2回目の事故 海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡。
3回目の事故 乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡。
4回目の事故 搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡。

5回目の事故 緊急着陸 その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃え、機体の外壁を損傷。
6回目の事故 搭乗していた全20名のうち乗員2名と兵士1名、民間人1名の計4名が死亡 他の搭乗者も負傷。
7回目の事故 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。
8回目の事故 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。

                  【【【【【【【【【【【【    8件墜落。 計36名死亡   】】】】】】】】】】】】】】

           【【【【【【【【【【 生産総数160機  墜落8機  墜落率5%(非戦闘) 】】】】】】】】】】】】
361名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:49:31.56 ID:JpiMDS300
空を飛ぶこと自体が不安定なんだよ、重力に逆らうんだから。
ヘリや飛行機の開発過程を鑑みても
オスプレイはかなり優秀な安全性なのに
362名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:50:09.60 ID:lf5yusjr0
アレもダメこれもダメといい自衛隊配備強化も排除するといい
6/30が何の日かと何故か日本人に問い
でも振興予算には触れない
これぞカスゴミ
363名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:50:42.70 ID:9QQb7w1y0
ハイいつものやつ。



ブ サ ヨ が 言 う こ と の 逆 が 正 し い



wwwwwwww

364名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:51:06.62 ID:m4jNofbC0
事故の原因を調べる限り
機体の設計ミスより
機種転換訓練の不備が問題だな
そもそも普天間の移転は事故の発生を危惧したアメリカからの持ちかけだし
落ちれば原因が何方も同じだから米軍も慎重な対応なのだろう

金がないと訓練から削られるのは何処も一緒か
365名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:51:38.41 ID:FTJlWPnV0
ソニータイマーのせいじゃないか?
366名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:52:19.32 ID:c4x7CiWd0
>>12
海兵隊航空機の事故率を上げてるのはみんな大好きハリアー。
こいつが入れないヘリだけの事故率ならもっと下がるよ。
367名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:53:44.49 ID:hzk0QYFg0
>>345の続き

 沖縄のすべての自治体議会がオスプレイ配備に反対し、決議や意見書を可決した。
 米国でも日本本土でも受け入れられないことがなぜ、沖縄だったら許されるのか。
 党派を超え、年齢を超え、職業を超え、多くの人たちがオスプレイ配備に怒りを募らせているのは、そこに、米軍基地をめぐる構造的差別の存在を感じているからだ。
 オスプレイをめぐっては、米国内でも、さまざまな動きが浮上している。
 安全性を疑問視する声は米軍関係者の中にも存在する。国防予算の大幅削減に取り組んでいる米議会も、オスプレイの安全性や保有機数などに不明な点がある、として海兵隊当局に情報公開を求めた。
 4月のモロッコでの墜落事故も、6月のフロリダでの墜落事故も、最終調査結果はまだまとまっていない。
 はっきりしないことがあまりにも多すぎるのだ。加害者は歴史を忘却しがちだが、被害の記憶は簡単には消えない。ましてやオスプレイの普天間配備は、沖縄にとって「今、そこにある脅威」である。
 信頼性の乏しい米軍の中間報告をひっさげて、のこのこ沖縄を訪ね、欠陥飛行場への欠陥機の受け入れを要請する―一国の防衛を預かる大臣が、そんな政治感覚しか持ち合わせていないことこそが危機的、というべきである。
 公正な負担を実現するため、日本における米軍基地のあり方を根本的に見直す必要がある。
 基地の管理権を日本側に移し、地元自治体との間で基地使用協定を結ぶこと。基地の自由使用を保障した諸取り決めを廃止すること。
 地位協定を改定すること。外務省や防衛省の米国寄りの基地政策を監視し、県民の人権や財産を守るための、駆け込み寺的な第三者機関を政府の中に設置すること、などを真剣に検討すべきである。

 沖縄タイムス社説
 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-01_35789/
368名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:53:52.48 ID:TDnPiRTZ0
CH-46のオンボロ飛ばしてるよりオスプレイの方がましだろ?
いくらキチンと整備されてるって言ってもCH-46なんてベトナム時代のヘリだぜ?
しかも海兵隊の第一線部隊で酷使されてきた機体なのに・・・。
369名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:54:28.85 ID:FodDDHsg0
ロケットみたいな感じで尻をつけて立てた姿勢で離着陸すれやつ作れないのか?
プロペラの向き変えなくていいぞ
370名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:55:16.12 ID:r2qrP5QB0
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  指摘されている「欠陥」と異なるまったく未知の欠陥で8件墜落・36名脂肪してるんだ…

            フーン ♪
371名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:56:39.59 ID:hzk0QYFg0
ガス抜きのつもりだったのだろうが、むしろガスは充満してしまった。県民の不満は爆発寸前。森本敏防衛相の来県が招いた結果はそういうことだ。
  米軍垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの配備強行の方針を伝えたが、仲井真弘多知事や佐喜真淳宜野湾市長の姿勢で、県民の拒否反応の強さを肌で感じただろうか。
 森本氏がこのまま配備を是認するだけなら、米国防総省(ペンタゴン)の代理人にすぎない。大臣たるもの、自国民の意を受け、米側に配備中止を談判するのが務めであろう。
  直ちにその交渉に入ってもらいたい。
 知事との面談で森本氏は、米国内の墜落事故の調査結果が出るまで日本での試験飛行は保留となったことを指し「米側も日本側の懸念に配慮した」と述べた。保留は当然、日本の空の使い方を決めるのは日本であるはずだ。
  それなのに、少々飛行を延期するだけのことをありがたがるとは何事か。

 琉球新報社説
 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193334-storytopic-11.html
372名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:01.44 ID:fv+Hr1QU0
俺が沖縄人だったら、わざわざ基地の周辺に住もうとは思わない。
国から多額の金を出させて、他の土地に住む。
373名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:15.08 ID:wLi98ME20
日本もCH47を運用している訳だからそう遠くない時期にCV22を導入するのだろ。
まあ、沖縄の住民には負担をかけるが何れ本土にも配備されるので我慢してくれ。
374名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:22.60 ID:9QQb7w1y0
ブサヨがこれだけ必死でオスプレイ配備に反対するんだから、
オスプレイは絶対に配備すべき。

ブサヨが日本のためになることを言うわけがないw


ブサヨが言うことの逆が正しい。


375名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:25.39 ID:aeWBWC1z0
常に改良されてるんだから

同機体が事故を起こしてるわけでは無い

そこは報道しないマスごみ
376名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:30.66 ID:FfVl+XnP0
ID:r2qrP5QB0
こんな奴らより米軍の方が1兆倍マシだね
377名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:35.15 ID:VME5JQMc0
大方は垂直時エンジン底が地面に近すぎるのが原因じゃね?
何で、エンジン下に尻もち防止装置付いてないのかが不思議

エンジン底前後に、通常型は、ハの字の着陸ギア付ければいいと思うけどな
海軍仕様だと着艦に幅とって駄目だけど
378名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:57:57.37 ID:fv+Hr1QU0
沖縄を独立させてやれよ
379名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:58:06.30 ID:r2qrP5QB0
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                       ▼
     CIAさん、ガンバレ
380名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:58:19.55 ID:IVKHSf7s0
オスプレイについて何の知識もないが、
サヨが反対しているのなら、配備すべきだと直感的に感じる。
381名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:58:34.06 ID:Q0XF6V9J0
>>369
STOLだったらC-130で
382名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:59:49.71 ID:yztk2Tq+0
>>373
チヌと比べると機内も狭いしなぁ
本土のチヌの代わりにはならない気がする。
でも西南諸島では自衛隊にも欲しいな
383名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:59:54.55 ID:J413rjtG0
名前が悪いよ コスプレイ に改名しようぜ
384名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:59:54.47 ID:xDAE+qnp0
385名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:00:00.68 ID:lcrncfuHO
よし。
沖縄がアイゴーだのアイヤーだの喚くんなら、オスプレイおかわりでお願いします。
386名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:00:05.39 ID:ihjZ2IGA0
>>369
物凄い推力が必要になると思うが
387名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:00:16.93 ID:FfVl+XnP0
>>379
ああ、CIAの方が共産党よりはるかにマシだな
388名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:00:46.90 ID:AM7ffD4v0
>>368
まさかベトナム戦争の時に使用してたヘリじゃないだろ
ハイテクもいいけど人間が操れる機種も悪くない
389名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:01:01.07 ID:KteFGyvB0
そもそも最近の2件も本当に「事故」なのかよ
タイミングよすぎないか?色々調べたら面白いことになるんじゃねえだろな
390名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:02:27.93 ID:FfVl+XnP0
>>389
この件をアメリカが工作する意味も無いと思うが・・・
391名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:02:39.61 ID:S8TftTGo0
>>369
それやるには垂直上昇できるだけの推力が必要になるから
輸送機には荷が重いんじゃないですかね
392名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:03:16.11 ID:KteFGyvB0
>>390
工作するのはアメリカだけだろうか?
393名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:03:30.51 ID:hzk0QYFg0
>>371の続き
 
 日米安保条約第6条に関する「岸・ハーター交換公文」は、「装備の重要な変更」は日本政府との事前協議の対象と規定する。オスプレイ配備はこれに該当するはずだ。そうであれば、配備の拒否も日本側の選択肢となる。
 だが属国根性の染みついた日本政府は「装備の一部変更」という米側の主張をうのみにし、事前協議に持ち込もうとさえしない。
 あまつさえ、森本氏は宜野湾市長との面談で「モロッコの事故は(中略)機械的な不具合、システムの不具合で起こったものではない」と米側の説明をオウムのごとく繰り返した。主体性を喪失した大臣の姿は、情けない限りだ。
 同じ面談では「(オスプレイを)岩国にとどめ置く期間は8月まで」とも述べた。8月には普天間飛行場に配備するということだ。県民総ぐるみの反発を、力で押さえ込もうという宣言にほかならない。
 仲井真知事は面談で「オバマ大統領か誰か知らないが、誰が責任を持つんですか」と述べた。
 面談後にはさらに、「配備を強行した場合、(県内の米軍の)全基地即時閉鎖という動きに行かざるを得ない」と述べた。
 県民の生命と財産を預かる知事としての、強い決意の表れと受け止めたい。それは、県民大多数の憤りをも代弁してもいる。政府も配備拒否以外、道はないと知るべきだ。

  琉球新報社説
 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193334-storytopic-11.html
394名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:05:16.66 ID:VME5JQMc0
C130でのロケット制動は失敗だったけど
これくらいの大きさなら、エンジン使って溜めた圧搾空気とかで急制動急発進可能なんじゃないか?
395名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:05:38.95 ID:FfVl+XnP0
>>392
整備兵か搭乗員に中共の手先がいたってとこか
そんなのいるのかな
396名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:06:39.93 ID:39Xx0eOh0
>>県民の生命と財産を預かる知事としての、強い決意の表れ

こら都合のいい物言いですなあ。まあ酷い解釈もあったもんだな
397名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:06:59.00 ID:NbR1pKJT0
最初からわかってたことでしょ
マスコミが他との比較もなく「オスプレイ」=墜落」ってレッテルはって煽りまくって
それ真に受けた自治体と、我が意を得たりのいつもの反基地外プロ市民が、ワンサカ集まって集団ヒステリー

それをマスコミが「11万人」デモとか大嘘報道して政府を恫喝
いつものマスコミのマッチポンプでしたと

っでより安全でより性能のいい新型が配備されて困るのは誰かとw
398名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:07:23.77 ID:/fZCmAyI0
>>1
やはり産経か。期待を裏切らない記事を書いてくれるな。

アメリカでは事故隠し疑惑に海兵隊が協力しないから、
前から目を付けてた下院監査委員会がガサを入れようという話になってるのに
399名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:08:51.19 ID:7mDqFk5aP
プロペラの配置軸と機体の角度が直交してるのが問題だと思うわ、、、

ピッチングが起きると収束しないだろ
400名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:09:34.03 ID:AZXJX+NF0
反基地反米も沖縄経済ではあるけれど、
外国の駐留軍に目を光らすのは独立国家としてあたりまえ。
401名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:09:46.24 ID:AM7ffD4v0
>>396
当たり前だろ
税金で飯食ってる奴は県民の人気取りは必要不可欠
402名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:10:12.56 ID:/fZCmAyI0
>>397
MV-22はモロッコの事故を入れると事故率が2に近くなる。
まだ調査中だから入れてないけどね

何が最初から分かっていたと?ああ、危険だと最初から分かってたってことか
403名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:11:05.09 ID:ciHLuNeW0

オバマはCV22でトルコからイラク入り
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111122/20/hiranoxx/0f/4a/j/o0500033311627380855.jpg
404名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:11:30.88 ID:dNHaSK1lO
離着陸は基地内なんだから、滑走路使う機体より安全なんだが。
堕ちる時も真下に堕ちるしな(笑)
風力の関係上、風の流れが変わる町中は降りれんし。
405名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:12:53.19 ID:X2/e0Vgs0
開発段階と配備直後に事故が起こらない機体なんて殆ど無いのに。
F-2の時だって初期不良が出たくらいで欠陥機扱いするし。
軍事アレルギーのマスゴミはもう少し調べてから記事にしろよ
406名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:14:00.66 ID:BSHrWcDN0
しかし、中共から指示受けた労組連中必死だよな。
オスプレイは海兵隊一個小隊積んで、行動範囲も超広で速度もメチャ早いからな。
CH46と入れ替わるのがそんなに怖いのかよ。
407名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:15:33.63 ID:azSz8fD30
オスプレイは危ない オスプレイは危ない オスプレイは危ない オスプレイは危ない オスプレイは危ない

(・・) こんなに言われてるならほんとに危ないんだなぁ〜


国民的アイドル 国民的アイドル 国民的アイドル 国民的アイドル 国民的アイドル 国民的アイドル

(・・); え?何処の国民のアイドルなんだろう?



(・ー・)繰り返し言われるとそれが嘘偽りの無い真実のように受け止め洗脳されてしまう人たちが多いのです

本当に原発はあるのでしょうか?日本の外に世界はあるのでしょうか? 宇宙もあるのでしょうか? その目で見たこともないものを信じてしまうのです
408施し:2012/07/02(月) 11:16:15.66 ID:InhM7Aua0
交付金四千億円超え狙い?
409名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:16:47.39 ID:lcrncfuHO
>>406
有事に一機で遠くまでサクッと一部隊運べるのは強みだよなぁ。
410名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:17:12.42 ID:VME5JQMc0

海軍用に着陸ギアを胴体に収納したのが間違い

エンジン部分にギアを付ければ、横揺れはまったく問題ない
411名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:18:35.23 ID:hzk0QYFg0
 米国でも日本本土でも受け入れられないことがなぜ、沖縄だったら許されるのか。


 沖縄タイムス社説
 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-01_35789/
412名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:18:57.18 ID:TDnPiRTZ0
>>388
1971年で全機納入済み。
http://www.cac-net.ne.jp/~shigeo/hangar/helicopter3.html
機体改修工事は行われてます。
日本は同型(V-107)全て退役済みです。

413名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:19:00.29 ID:lEICG/Kr0

沖縄でテストじゃ
414名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:19:59.75 ID:AM7ffD4v0
>>404
オスプレイみたいな機種はヘリ以上の安定感があるわけないしな
いいとこ取りではバランス悪いわな

>>405
沖縄県民からしたら初期不良で市街地に墜落させられたら適わんからな
もっと安全性を高めて配備してくれという理屈も当然だ
415名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:20:17.83 ID:ep8AoJXZ0
>>403
着陸はどっち方法つかったんだろう
416名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:20:46.90 ID:rypQul8w0
本来は沖縄が米軍に頭下げてでも、オスプレイを配備してもらう
必要があるだろうに・・・。

こんなことしてたら沖縄は本当に取り返しのつかない状態になる。
417名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:20:49.61 ID:/fZCmAyI0
>>406
まーだ台湾ヘリボーンなんてネットの怪談信じてるのがいたのか。
どこの大学でそんなこと言ってるのか、研究者名挙げてみろ。
418名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:22:45.32 ID:FfVl+XnP0
>>403
まだ大統領になっていない頃とは言え上院議員を乗せても十分安全って事なんだよな
419名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:23:16.69 ID:93Agj9vw0
>>384
XFY-1は離陸はともかく着陸時に地面が見えないので
それこそ構造的に危険すぎる
420名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:23:51.84 ID:mjouEVO30
市民の主張(地球市民=中華思想による国境を越えた隷属民)
1)強力な軍事作戦を取れるオスプレーの排除
2)沖縄米軍基地排除
3)自衛隊の戦力削減、武器使用制限
4)核兵器製作可能な原発に反対
5)反政府勢力が鉄パイプで行動できるよう、警察官の拳銃使用禁止
6)死刑廃止にすれば、反政府勢力により日本政府転覆成功時、
中国が日本を接収し、拘禁中の反政府勢力は恩赦放免できる
7)過度な加害者人権を主張し、反政府勢力保護
421名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:25:19.23 ID:bmPk4Kzf0
反対の人って知っててCV-22とMV-22あえてごっちゃにするのね。
「事故率高いのはCV-22」ってのは琉球新報も書いてるのに。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193128-storytopic-111.html

別の日の記事では
「オスプレイ審査書概要、空軍仕様機含めず 事故率低く見せる」だって。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192603-storytopic-3.html

いやいやいや。
ふつう市販のGT-RとGT1仕様のGT-Rは同列には論じないでしょ。

だいだいCV含めると事故率高っ!っていうのなら、
MV-22の事故率の低さはどう説明するのさ?
422名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:25:28.49 ID:93Agj9vw0
自己解決
コクピットが姿勢にあわせて回転すれば良いんだ!
423名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:25:34.62 ID:HQ17AVwf0
>>416
それどころか全基地閉鎖とか言うわマスゴミは都合よく解釈するわ・・・
1つも独自調査しようとかそういう声もないわと
基地で働いてる人間は怒鳴りこみかけてもいいレベル
424名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:26:41.10 ID:stZIsRdU0
>>288
そういう意味か
国防総省の報道官がCV22とNV22は同じものだが別物と言ってたがそれで納得
425名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:27:00.20 ID:bZqbur4Q0
これも数字マジックというやつである。
オスプレイは事故率もそうだが、一旦事故を起こした時のリカバリー能力が無く、墜落して重大な事故になっていることが問題。
オートローティーション機能が無いために、エンジンに異常があれば即墜落する機体。
未亡人製造機と揶揄され、危険視されるのはそのため。
事故になればなすすべなく墜落するのが問題なのである。
426名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:27:55.23 ID:ZhEVOJfr0
オスプレイの乗員の死亡率は異常に高いんだろ

問題は死亡率だろ

事故率ではない。
427名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:28:10.91 ID:ftWSSFXAO
これ日本のあちこちを飛行訓練で飛ぶんだろ?
沖縄とかだけの問題じゃないのに飛行ルートの地域は反対しないの?
428名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:29:08.20 ID:0wdFKscD0
>>425
なんか普通のヘリのオートローテーションも万能じゃねーし
機能する前に他の要因で墜落のが多いとかってこのスレで出てるぜ
429名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:29:19.61 ID:AM7ffD4v0
>>412
改修という事は機体本体は1971年制って事?
補強はだいぶんしているようだけど
430名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:29:44.08 ID:hzk0QYFg0
 よりによって森本防衛相は墜落事故のあった30日に来県し、宜野湾市の佐喜真淳市長にオスプレイの受け入れを要請した。
 おぞましい話である。政府は「CH46ヘリからMV22オスプレイへの通常の機種変更」だと説明するが、ことはそんな単純なものではない。

 沖縄タイムス社説
 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-01_35789/
431名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:32:19.58 ID:0amH/7Dl0
どっちサイドもまともに比較できるデータを見せたことねえからなあw

まずは安全というなら防衛が提示すべきだが
432名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:34:17.41 ID:mjouEVO30
沖縄県知事と政府要人の会談で、
クドイぐらい、毎回、漢文の屏風がありますが、
何か嫌な感じしませんか?

調べると下記を見つけました。
ソース:
http://tomiyo.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-8249.html

「この漢文の大意は、琉球(現在の沖縄県)は
明(現在の中国)に従属しますよっていう、
ある意味で琉球王国の属国の宣誓文章ではないですか?」

433名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:36:00.72 ID:AM7ffD4v0
>>430
沖縄タイムスや琉球新報は反対しかしないから参考にならない

また、沖縄の人達も基地がないほうが良いと思っているが米兵相手の仕事や
日本からの補助金がなくなると生活できないので実質容認している人が多い
原発村と同じだ
434名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:36:10.88 ID:QBIL2/5d0
在日韓国人による殺人事件やレイプ事件発生率のほうがよっぽど高いよね。
435名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:45:24.81 ID:0amH/7Dl0
>>430
在沖2誌は根拠なしの洗脳を毎日つづけてるからなあ
それを読めない沖縄人もアホではあるが
自治体議員も追随しちゃってるしね、なんの根拠も無いのに

事故率が下がるのなら、墜落日に行くのは歓迎すべきだしね

ただ森本見るに、安全か、危険かを判断できるデータは日本もらえて無いねw
そこが一番ダメではある
436名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:51:09.48 ID:D5JBT/O8O
>>426
乗員なら米兵だしこっちには関係ないのでは?
437名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:51:44.07 ID:93Agj9vw0
>>428
オスプレイの問題は降下速度
降下時のヴォルテックス・リングの発生にある
航路下や余裕ある着陸が予期される基地周辺の住人が抗議すること自体はナンセンス

まあ、いちゃもんの類だな
実際乗ることになる兵士が文句言うなら分かるんだが
438名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:52:18.64 ID:LN2oUx+k0
米軍が戦略的に基地に何を配備しようが勝手だ
日本が米軍の軍事力に頼っている限りはどうしようもない
だから沖縄の問題は根本的な問題で
まず米軍に日本を守ってもらうという発想
次に沖縄への基地の集中
この二つを変えない限りいくらごねてもどうしようもないと思う
439名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:58:41.36 ID:2JD+CBhZ0
なんしろ印象操作あるのみ。操る、あるのはそれのみ。
この件に限らずすべてがその路線でえらいことになってる。
440名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:58:51.92 ID:C2YJBRYm0
オスプレイは片方のエンジンが死んでも、もう一方でなんとかなるんじゃなかったか。
441名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:07:41.67 ID:UspcKSFl0

NHKを一度潰して、全員解雇し帰化や在日の朝鮮人以外で
再出発させて、報道放送の公平性を確保出来ないものかね。
442名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:09:54.29 ID:TDnPiRTZ0
基地やらアチコチで騒いでるやつが居る近所の奴が煩いって警察に苦情の電話かける。

警察は騒乱罪で全員逮捕して一人づつ取調べ。

ってやれば大体ロクでも無い不良中韓人で日本国民じゃないだろ?
国外退去処分って出来ないのだろーか?
今反原発やってる奴らもどーせそーだろ?
443名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:10:19.35 ID:6ZyrFB010
オスプレイってカッコよくね?
444名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:10:22.96 ID:Mc/WH6dj0
> オスプレイは事故が多発している印象が強い

そりゃ「最近歩行者の列に車が突っ込む事故が多いね」って言うのと一緒
或いは3年前の「自民はもう駄目、民主バンザイ」ってのと一緒
結局は報道の自由と報道しない自由を都合よく使い分けるゴミに踊らされてるだけ
445名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:13:31.77 ID:ShvSt1sp0
ホモセックス=事故みたいなネガキャンはやめてもらいたい
446名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:15:14.58 ID:QYTUE7xl0
直訳すると「忍押遊」なんか脳筋臭くて嫌だなw
汗臭そう
447名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:17:34.30 ID:n+x2SmCq0
まあまあ、ここは実際のパイロットさんに訊いてみようぜ
 ↓
448名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:20:23.21 ID:TZn0LDm2O
固定翼機みたいに普通に滑走離陸して、普通に滑走着陸すれば事故起きないんじゃねーの?
 ヤベエww俺って天才かも?
449名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:33:39.59 ID:YeHXG/kD0
>>399
こういうのってどういう考えで発言するんだ?
開発技術人が考えてないとでも思ってるんだろうか?
自分ならもっといいもの作れるっていうことなのか?
450名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:36:52.54 ID:RSzLTs+80
ニュースでよく取り上げられてるけど、この辺のことってあんま説明ないんだよな
反対してるって話ばっかで
451名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:37:32.07 ID:kvM4AWn80
事故率が高いって嘘だったのか
452名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:38:08.63 ID:FfVl+XnP0
>>450
そりゃただ煽りたいだけだろ
NHKなんてあからさま過ぎて
453名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:38:52.79 ID:iL0/hO9C0
これも数字による印象操作だな。むかし原発は自転車乗るより安全といっていた学者がいたっけw
454名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:41:01.29 ID:gSCG/7UJ0
乗り物の安全率にはいくつかある
例えば
移動距離辺りの死亡率では車>電車>飛行機
事故辺りの不可避死亡率は飛行機>電車>車

安全って言葉が具体的に何を意味するかをハッキリさせないと議論にならない
455名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:41:58.98 ID:UpG0bb8LP
御披露目での事故はゴルゴの仕事
456名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:43:27.72 ID:fa83CpFm0
>>451
案外交通事故なんかの方がよっぽど確率高いかもよ?
457名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:43:54.71 ID:EBmuoRYB0
>>449
2chは自称専門家の巣窟だからなw
経済の話でもデフレ脱却なんて簡単らしいしw
458名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:48:39.72 ID:ScmnG/YW0

実は「10万飛行時間あたり」じゃなくて「10万時間あたり」の平均だったりして
459名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:51:51.26 ID:xeEGNGqOO
最低でもメスプレイ
460名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:52:59.97 ID:HXO/G0ZvO
オスプレイが大飯原発にドーン!
461名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:54:44.05 ID:+WDHo6t70
大型輸送ヘリの代替として考えられた機体なんだから
比較するのはヘリで何ら問題ない
462名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:55:08.88 ID:6ja+kLCr0
日本人好みのギミックなのになんで嫌うのかな
そうか、嫌いなのは外国人なんだね
463名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 12:57:33.48 ID:RsZRN+EX0
絶望的に横風に弱そうでなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo
パイロット神業で離着陸やってんじゃねーの?
それとも現行機は巻き込む風の問題克服してんの?
464名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:02:29.80 ID:9HCsRDGfO
なら問題ないな
騒いでるやつらはキチガイなんだろ
465名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:03:27.41 ID:8l3T2JC30
知ってた
知ってた

大事なことなので二回言いました
466名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:04:44.25 ID:8ZuyE9bf0
アメリカ軍人の犯罪も多い印象だが、
実際は異常に低い。
467名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:05:40.28 ID:HdTUvMGy0
>>463

安心しろ。普通のヘリも同じだ。
オスプレイが煽られるほどの風なら
普通のヘリは先に落ちている。

前に進んでいる時は安定しているが
ホバリングして空中で止まっている魔の時間
と言われるときに風を食らうとダメだね。
468名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:08:48.60 ID:5wp2Sae30
>>1
【軍事】オスプレイ、実は航空機の平均より低い事故率
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341072951/1000
469名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:10:25.63 ID:dbDrIWWY0
形状を見ただけでポンコツと分かる
米軍はオワコン
470名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:10:46.68 ID:ep8AoJXZ0
>>437
> 実際乗ることになる兵士が文句言うなら分かるんだが
客がオチたら困るんだろう
471名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:11:38.26 ID:RsZRN+EX0
>>467
成る程、軍用だから天候での見合わせなんか無いもんな
サンクス
472名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:12:02.42 ID:Gnx3ELJ80
オスプレイの名を借りたアメリカへの献金だからな
何をやっても納品されるよ
473名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:12:16.17 ID:/MWViyeK0
オスプレイは操縦が難しいよ。
乗員の訓練にたっぷり時間をかけないと事故は減らないと思う。
でも、訓練時間を増やすとコスト増になるからなぁ。
474名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:14:09.02 ID:O22FUAgl0
>>463
台風みたいな強風が吹いているじゃないか
そういう所で着陸をする訓練かな
475名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:15:26.40 ID:FfVl+XnP0
速度をちゃんと落とさないでロータを上に傾けると失速して落ちるからな
476名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:18:09.14 ID:dbDrIWWY0
V22 "Osprey" CRASH - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=6ty9WVVFdPk

欠陥機ワロタ
477名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:18:46.36 ID:ep8AoJXZ0
>>475
上向きにしたときのの回転数足りるの?
478名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:19:31.67 ID:I7mMQb9/0
意図的に事故ばっかり取り上げればこうなる
479名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:21:31.57 ID:HdTUvMGy0
>>471
>成る程、軍用だから天候での見合わせなんか無いもんな
サンクス


天候で見合わせるで思いましましたが
当に天候で見合わせた事例をひとつ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6167891

玄倉川水難事故の映像です。
この時は救助用のヘリもマスコミのヘリも飛びませんでした。
理由は強風によるもの。
でも映像を見ればわかりますが、確かに風が吹いてます。でも
これそこまで強風と言えるかどうか・・・。

普通のヘリでもこの程度ですから、例のオスプレイが煽られるほどの
風なら確実に通常のヘリは飛行禁止でしょう。
480名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:27:15.38 ID:yrM8NHSyi
プロペラが足りないんだよ
2点だとフラフラして当たり前じゃないか
481名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:27:22.24 ID:fP8owq+gP
アフガニスタンの事故(グロ注意)

http://qo.lc/8rkrl
482名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:28:59.43 ID:NPTjmLET0
>>477
フラシムでやっただけだからわからないな
483名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:30:31.04 ID:azSz8fD30
真ん中にプロペラを追加しよう 必要ないときは折りたたみ傘のように胴体の中に仕舞う
484名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:31:26.78 ID:xDAE+qnp0
>>472
まさか自衛隊に配備すると思ってるんじゃないよな?
485名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:41:33.29 ID:RsZRN+EX0
>>472
納品はされんだろ、購入しても無いのに
486名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:42:11.57 ID:z2Q/5jBw0
まあ産経だろうなと思ったらやっぱり産経だった。
朝日とは逆の意味で極端。
487名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:46:03.28 ID:9xPXlVGSO
100年前より自動車事故の件数は激増した
自動車を禁止しろ
488名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:46:14.83 ID:U4Ss0hxT0
ぶっちゃけ本当にやばいなら米軍が自分のところで配備するわけがない。
さっさと配備から外して製造メーカーと訴訟合戦やってるよ。
489名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:48:32.51 ID:PQpqNEVG0
ハリボテでいいから二足歩行機を吊り下げてデモ飛行しろよ
オタクが支持する
490名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:50:05.55 ID:LWc4fqjv0
支那畜生と支那畜生のケツ舐めアカ豚に恐れられるオスプレイw
491名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:56:45.12 ID:wTKHJqMx0
>>234
>・オスプレイ開発当初は幾度も事故を起こした(本当)

開発フェーズで4回事故を起こしたが、原因は整備ミス、操縦ミスで機体の欠陥ではない。

>・故に、未亡人製造機たる不名誉なあだ名を与えられた(本当)

不人気機種にそのあだ名が付けられることは珍しくない。
米空軍を惜しまれつつ退役したF-111さえも、配備当初は空中分解事故を続けてウィドウメーカーよばわりされた。

・実は操縦が難しい(本当)

操縦士の養成は固定翼と回転翼の両方を修めないといけないし、実際の飛行任務は海兵隊員を最前線のどこで
あっても乗り降りさせることにあるし、性能が上がったから遠距離進出するし、空中給油までしなきゃならない。
単にVTOLができる、以上に、任務が高度でそれに合わせた訓練をやると、事故率も上がるというもので機体の欠
陥に起因するものではない。

・だから今でも事故を起こしやすい機体である(ウソ)

事故率が高くならざるえない任務に就いて、それを想定した訓練をしている飛行機ではある。

>この四つの基本を知ってる人ってここにどのくらいいるんだ?

共産党員はよく知った上で、全力でミスリードを仕掛けているけどなw
492名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:59:15.18 ID:HSTr7xyv0
>>13
俺も素人目にそう思う。揚力が減る瞬間があると思うんだよね
>>54
ハリアーと比較できるかなあ
ジェットはパワーあるから空白時間なさそう
493名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:00:17.64 ID:0wdFKscD0
ローターティルトさせないでも着陸できるよう設計してきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3155301.jpg
494名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:04:52.81 ID:9g7Bf04iO
つまんね
495名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:08:34.77 ID:LWc4fqjv0
>>492
オスプレイもプロペラ付いてるがジェットと同じ原理のエンジンだよw
496名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:10:55.27 ID:xDAE+qnp0
>>492
まぁwikipediaのウィドウ・メーカーの頁見るとハリアーの名前も有るし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%83%BB%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
497名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:12:08.72 ID:wTKHJqMx0
>>246
>2010年にアフガニスタンで起きた空軍のオスプレイ墜落事故をめぐり
>空軍上層部が「機体に問題があった」とする調査報告を「人為的ミス」に改ざんするよう圧力をかけていた。

着陸時に横転した事故だね。ガチ墜落だったら20人乗ってて死亡3名じゃ済まないしね。
実際、開発フェーズで墜落したときは海兵隊員30名が死んだからウィドウメーカー呼ばわりされたわけで。

>当時の事故調査責任者の空軍准将がエンジン出力の低下を原因の一つに挙げたところ
>操縦士の責任とするよう圧力を受けたことを、除隊した本人が証言している。

へー、パイロット除隊したんだ。つかソースつけなよ、共産党員。
夜間の着陸時に暗視ゴーグルつけて操縦していて、巻き上げた砂で外が見えなくなって空間失調だっけ?
少なくとももう一人のパイロットのリュース少佐は除隊もせず「もう一回事故に遭う」まで飛んでるけどね。

それは試作機も含めての通算8回目の事故だけど、死者は出てないね。

つかさー。

>墜落即至死

これ、日本語じゃないじゃんw 日本語なら「至死」ではなく「致死」だよw
簡体字だと「至」と「致」を区別しないのかね? もうちょいマトモな日本語教師につけよ、共産党員w
498名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:13:04.45 ID:CZrjUcWS0
うっわ まんまとオスプレイって危ないと思い込まされてた・・・
499名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:13:40.11 ID:xuf4JCR80
>>492
でもハリアーのホバリング時間はとても短い

と、言うかオスプレイのダメなとこはローターがヘリの様にスワッシュプレート状についてないから
バランス崩した時タコ踊りで落ちるんだと思う
横方向にも少しでもいいから角度変われば安定すると思うんだがなぁ
500名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:15:23.69 ID:xpM2JBzn0
産経本社に配備しろボケ死ねカス!!
501名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:17:08.53 ID:xDAE+qnp0
>>500
米軍の物になればもっとマシになるかなぁ
502名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:18:45.13 ID:rQktR9fw0
>>498
反日マスゴミの報道だけ見てたら、そう思い込まされるわなぁ
503名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:18:50.27 ID:BsmnEba30
>>500
産経の記者、大喜びしちゃうだろう。
乗っけてくれってな。
504名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:20:23.51 ID:4pcPdQATO
オスプレイは構造的にムリがある
左右のプロペラの回転が少しでも狂えば傾く
プロペラは一つだけにした方がいい
505名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:22:11.60 ID:wTKHJqMx0
>量産後の10年で2回って、米軍の飛行回数からしたら少ないよな。
>問題はヘリより定員が多いから死者数も多くなる事か。

開発段階で乗員が全員死亡する墜落が3回。7人、19人、4人が死んでこれで30人。
日本語のできない共産党員がウィドウメーカーと喚いているけど、量産配備以降で全員死亡の事故ってのは無い。

2000年の事故以、オスプレイで死んだのは4人だ。
506名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:23:20.76 ID:R0oD9rc10
なぜ、苛酷な環境や、色んなミッションをこなしている他の航空機の事故率と、
ただ普通の飛行でさえ事故が起こってしまうオスプレイの事故率を比べるの?
507名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:30:56.89 ID:93Agj9vw0
>>500
うちにも一台欲しいなあ・・・
508名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:32:31.19 ID:8Dmc1ivw0
>>313
P5Qなだけに他人事とは思えないんだろきっと。
509名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:32:48.98 ID:wTKHJqMx0
>発表の事故率が今年4月のモロッコ事故後のもので
>そもそも期間が短すぎな気がするけど

4月の事故は海兵隊のMV-22が揚陸艦から離艦した直後の事故。
甲板から外れたら海だしね…陸上から運用していたら小破で済んだかもしれない。

6月は空軍のCV-22の特殊作戦の訓練中の事故。運用主体も状況も別の話だからね…。
510名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:34:08.76 ID:b3FP/FoDO
日本の救急ヘリだって一年に一度くらいどこかで落ちてるやん
511名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:40:22.72 ID:xRNTOpwp0
ヘリに比べたら死亡率は低い。
ヘリの多くは墜落の衝撃と火だるまで全員死亡。

オスプレイは緊急着陸での生存率が高い。

軍用大型ヘリは緊急着陸でほとんど助からない。
512名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:40:58.07 ID:wTKHJqMx0
>海兵隊航空機の事故率を上げてるのはみんな大好きハリアー。
>こいつが入れないヘリだけの事故率ならもっと下がるよ。

でもCH-46は老朽化と退役で飛行時間が年間3万時間程度に減っているから、
年に1機落ちた瞬間に10万時間あたりで計算する事故率は3に跳ね上がるけどな。
3年間に1機の事故でやっと1強なんだから。
513名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:42:20.76 ID:vrGezqJI0
この数字見るとアメリカの軍用機自体の事故率が高いんじゃないか
ハリアーはエンジン自体ではなく噴射方向を変えるんじゃなかったか?
アメリカ海兵隊のテストパイロットがイギリス空軍から絶対やめてくれ
といわれていた高速巡航時に噴射切り替えをやったらそれまでの戦闘機
にない動きになったんだけど安定はしていてテストパイロットが感激した
らしい。直近のオスプレイ2件の墜落は翼回転中にやってるのな。
やっぱり飛び上がってから水平飛行に移るときに難しい操縦を強いられる
んじゃないかな。
514名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:44:01.43 ID:lIynujw20
「オスプレイ」は危険なので、「メスプレイ」を配備することにしました。


「メスプレイ」の方が、色っぽくていいです。
515名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:47:56.26 ID:3e6rhlb2O
オス同士がプレイする事ですか?
516名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:55:29.49 ID:wTKHJqMx0
>プロペラの配置軸と機体の角度が直交してるのが問題だと思うわ、、、

ローターを横に並べる配置が無いわけじゃないんだけどね。

http://www.volarearchitettura.it/wp-content/uploads/2011/09/focke_achgelis_fa223.gif
http://www.volarearchitettura.it/wp-content/uploads/2011/09/cierva.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Fw_61_V.JPG
http://www.probertencyclopaedia.com/j/Kaman%20H-43.jpg

オスプレイ以外にも、民間用が開発されているし。
http://www.aircraftcompare.com/aircraft_images/1946.jpg
517名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:55:47.43 ID:sqLWQ7P60
>>3
そのダメかどうかを決めるのは
自治体首長ではなく国防をつかさどる政府。
その政府を決めるのは国民。

さあがんばれ。
518名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:57:52.77 ID:wTKHJqMx0
>海軍用に着陸ギアを胴体に収納したのが間違い

>エンジン部分にギアを付ければ、横揺れはまったく問題ない

http://img.defencetalk.com/pictures/data/3375/medium/MV-22_09.jpg

エンジンナセルに脚をつけたら、翼を折りたためない。
519名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:00:48.62 ID:wTKHJqMx0
>沖縄県民からしたら初期不良で市街地に墜落させられたら適わんからな

量産決定してから10年が経過しているんだが?

>オスプレイは事故率もそうだが、一旦事故を起こした時のリカバリー能力が無く、墜落して重大な事故になっていることが問題。
>オートローティーション機能が無いために、エンジンに異常があれば即墜落する機体。

その「事故」ってのは何が原因で、何件発生しているんだ?
520名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:07:33.91 ID:wTKHJqMx0
>>431
>まずは安全というなら防衛が提示すべきだが

危険だと主張する根拠が捏造じゃんかw

>>435
>ただ森本見るに、安全か、危険かを判断できるデータは日本もらえて無いねw

つかさ、何を見て安全と判断するのかの基準すら持ち合わせてないだろ、左翼は。
中国様の意を受けて反対すること自体が目的だから、どんなデータを持ってきてもオスプレイの性能がある限り反対するよ。

事故の件数、その原因を見れば、量産型配備以降は激減、空軍特殊作戦仕様でなければ安全としか言いようがないし。

>>437
>オスプレイの問題は降下速度
>降下時のヴォルテックス・リングの発生にある

那覇に降りる旅客機だって急降下すりゃ引き起こせ無くなって墜落するわな。
フライトエンベローブの範囲でしか飛行機は飛ばないってのにね。
521名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:08:31.10 ID:SHmBI35ZO
未亡人製造機から無差別自爆テロ機へ

522名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:10:13.41 ID:bqO3h3740
ディルドーローター雄プレイ

と書き込めなくなるのはさびしいが、やむを得ないね
523名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:11:29.22 ID:wTKHJqMx0
>>463
>絶望的に横風に弱そうでなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、数mの高さから大きく機体を傾けて
ナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱出して軽傷で
済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接続され
ていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された[2]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>絶望的に横風に弱そうでなぁ
>絶望的に横風に弱そうでなぁ
>絶望的に横風に弱そうでなぁ

バロスwwwwwwwwwwww横風ってwwwwwwwwwwwwwwwww
524名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:12:30.12 ID:r2qrP5QB0
>>497
http://kotobank.jp/word/%E8%87%B4%E6%AD%BB

ち‐し 【致死】

人を死に至らせること。「過失―」「傷害―」


大辞林 第三版の解説
ちし【致死】

死にいたること。死なせること。 「毒薬の−量」 「過失−」


>>ID:wTKHJqMx0 基地外ユダヤCIAモ●ド蛆虫WWWWWWWWWWWWWWWW
525名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:14:19.56 ID:BfrqaW1w0
実際オスプレイのローターを繋ぐシステムを見ると、普通のヘリの構造の方が怖いと思える。
526名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:15:59.42 ID:SL5PEOtw0
政府とマスコミを挙げての表向きのオスプレイ危険キャンペーンの裏で

現在の民主党政権を見ればオスプレイの機微にわたる詳細な情報を
アメリカが日本に対し開示を渋っているという側面があるのかもしれない?

ある意味、当然の事だ。

そして民主党政府はアメリカに対して情報を全て漏れなく開示しろと要求していると。

しかし、アメリカが日本民主党の要求どおりに全ての情報を開示したら
民主党経由で情報をバキュームカーのように吸い込んでいる中国が
3年と経たないうちに唐突に「なんちゃってオスプレイ」を作ってしまうと?
527名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:16:15.07 ID:wTKHJqMx0
>ハリアーと比較できるかなあ
>ジェットはパワーあるから空白時間なさそう

ハリアーはVTO「しない」くらいに出力に余裕が無い。
航空祭でやってるのは、搭載兵装なし、燃料も半分くらいに減らしてのデモ。

スキージャンプとかSTOとかも、出力の低さを補う手段。
弾も燃料も使い切って軽くなって帰ってきて、やっとVLができる。
528名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:16:34.85 ID:bqO3h3740
>>512
雄プレイはシーナイトよりずっと少ない。14000時間の08年に1件落ちて単年度で7を記録してる。
529名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:19:36.02 ID:MEH6MT/20
ID:wTKHJqMx0

お前のバイト料がいくらかは知らんが飛ばすならお前の家の家で飛ばせ。
ガキの妄想を真に受けてハイそうですかと言うほど俺はお人よしじゃねえ
530名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:20:11.04 ID:35xhsa750
見た目が危なっかしいから相当損をしてるよな。

アナクロな連中を説得するのは無理だろ。
531名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:20:16.44 ID:wTKHJqMx0
>直近のオスプレイ2件の墜落は翼回転中にやってるのな。

ソースよろしく、できれば原語で。
532名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:24:41.23 ID:wTKHJqMx0
>ち‐し 【致死】

>人を死に至らせること。「過失―」「傷害―」

中国共産党の犬はなんと書いたか。

>墜落即至死
      ↑

日本語は「致死」ですw
       ↑

ID:r2qrP5QB0はいつもの癖で簡体字で書き込みしてもんだからもう真っ赤になって火病中!

失せろよ工作員。
533名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:25:20.93 ID:0wdFKscD0
>>518
折りたためるのかよ凄いな
http://www.youtube.com/watch?v=_45aUrES-j0
534名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:28:18.20 ID:dh/T9Udz0
出島で墜落したのは自爆テロだからね
535名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:31:15.15 ID:bAaXnhy70
ソース産経を信用するなと言うのは軍板の常識
536名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:31:20.38 ID:r2qrP5QB0
>>ID:wTKHJqMx0

 ユダヤCIAモ●ドの蛆虫やろうwwww

 お前国語を理解していないだろwwwwwww 漢文風に倒置使用をしているのだw

 至死  →  (オスプレイに搭乗すると)死に至る


×致死  →  (オスプレイに搭乗すると)死に到らしめる (誰を???????………wwwwwww)


お前100%日本人じゃねーだろwwwww
537名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:32:09.75 ID:wTKHJqMx0
>現在の民主党政権を見ればオスプレイの機微にわたる詳細な情報を
>アメリカが日本に対し開示を渋っているという側面があるのかもしれない?

そりゃ、事故が起こった状況は「訓練中」だもん。

海兵隊でも空軍特殊作戦軍団でも「こんな戦争をしてやろうと思ってこういう訓練をやってどういう状況でこう事故った」という
説明までして、CV-22なりMV-22の詳細な技術情報まで提供しないと、安全性以前に事故の分析さえできない。

ID:r2qrP5QB0を筆頭とする捏造共産党員は、人民解放軍も含めて、軍隊が公にしない情報であるということを百も承知した上
で、それを公開しないから危険である、アメリカ政府も日本政府も信用するなというキャンペーンをやっているわけ。

もし、それで限定的にでも情報が出てくれば、中国人民解放軍にとってはMV-22の運用法や性能に関する情報が入ってくる
わけで、全然損にならないから。
538名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:32:31.79 ID:RsZRN+EX0
>>514
オスに色気が無いとでも!!(切実)
539名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:34:58.05 ID:vsW2Dm+10
>>537
何でお前そんな必死になってオス擁護すんの?

そんなにディルドローターが欲しいならくれてやる

どこに挿すんだ?
540名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:35:46.87 ID:SHmBI35ZO
>>517
バカ野郎、沖縄県知事は米大統領クラスの権限もってんぞ?
辺野古埋め立ては許可しないしオスプレイ強行配備なら在沖米軍基地を全部閉鎖するって言ってる

尖閣諸島も自衛隊機で視察したりどっかの犬どもより全然頼もしい限り

541名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:36:49.01 ID:wTKHJqMx0
>お前のバイト料がいくらかは知らんが飛ばすならお前の家の家で飛ばせ。
>ガキの妄想を真に受けてハイそうですかと言うほど俺はお人よしじゃねえ

要約すると「ソースつけて反論できません」「無能な共産党員ですいません」でFA?

>ソース産経を信用するなと言うのは軍板の常識

共産党のバカ狗は沖縄タイムスと琉球新報がソースだけどね。
govドメインやmilドメインで引っ張ってくりゃいいのにw

>お前国語を理解していないだろwwwwwww 漢文風に倒置使用をしているのだw

漢文にしたくて仕方ないんだw ココロの祖国だからw
なんで「漢文風」にするの? 文革で49年以前を全否定した共産党の狗のくせに。
542名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:37:10.78 ID:wTKHJqMx0
>お前100%日本人じゃねーだろwwwww

お前が言うな。
543名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:37:53.77 ID:R9jz3lEF0
コスプレイは?
544名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:41:24.00 ID:LWc4fqjv0
支那畜生のケツ舐めアカ豚が「漢文風」にユダヤ工作員連呼するスレw
545名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:41:34.10 ID:P/ySs0+Q0
やっぱり産経の書く記事は一味違うな。
原発推進・戦争賛成・BSEは問題ない、なんてエセ右翼と同じ。
546名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:42:24.56 ID:wTKHJqMx0
>>539
なんでお前らはそんなに必死になってV-22を【現実に基づかずに】貶めるの?

そんなにオスプレイの速力と搭載量と航続力が都合悪いの?

CH-46の代替というなら、沖縄に直接関わるのは事故率だけど、CH-46より低いよ?
なんで安全性の高い新型機に更新されるのに喜ばないの?

下品なシモネタで話を逸らそうとしているけど、何も説明できていないよね。
コンピュータのコネクタを挿し間違えて事故った動画を見て、横風とかなんとか頓珍漢なことを繰り返して。

ところで、オスプレイを貶すのに「漢文風」に書くのはカッコいいと思う?
なんで「漢文風」だとカッコいいのかな?w
547名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:43:23.14 ID:r2qrP5QB0
>>541
>>ID:wTKHJqMx0
並程度の知能がありゃ、漢文風と理解できるだろw
「致死」という日本語としての意味も知らんくせしてww
548名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:44:42.79 ID:LWc4fqjv0
必死チェッカーもどきでID:r2qrP5QB0 検索したら「ユダヤガー!」しか言ってねぇw
549名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:45:26.36 ID:YfgOVWTp0
実際問題、オスプレイ自体ほとんど墜落事故なんて起きてないんだろ?
たまたま堕ちた事例出して「危険だ!」「ダメだ!」とかヒステリックになって喚いてるのって、
反原発団体とかの放射能ヒステリーと何ら変わらん。
550名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:45:37.52 ID:jk1v9+q50
下院監査委が海兵隊にガサ入れに入るらしいな

アメリカの行政監査関連の人間ってMV-22問題でずーっと海兵隊と対立してる
551名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:45:51.46 ID:IoJeRpHr0
どうな飛行機でも難癖付けるのが沖縄人の基本
552名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:46:31.13 ID:qGGpQ+vU0
イメージだけで特別に危険だと騒ぎ
データに対してはレッテル貼りで返すようなアホは
声がでかいだけで多数派じゃないと思うけどな

きっと見たことはないけど危険な根拠があるんだよ
553名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:47:20.54 ID:UspcKSFl0
>>551

沖縄に居る、日本人に成済ました朝鮮人だろ。
554名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:48:20.46 ID:r2qrP5QB0
「致死」の意味がわからない工作員 >>ID:wTKHJqMx0 はどこいっちゃったの?www
555名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:50:43.44 ID:jk1v9+q50
>>549
落ちてる事例で人為ミスだの風に煽られたのであって飛行の意図はないだの、
因果関係を否定してるのが数例ある。これが分からないから訴訟やら議会の調査やらGAOの指摘やらが入ってる
それと因果関係は肯定していても物損の場合、被害額の過小見積りは日常茶飯事

MV-22はアセス書見ると年間飛行時間が1万とか2万以下
10万時間あたりに換算すると、1万時間なら1件事故が起きると事故率10、2万時間なら同事故率5
過保護に扱われてるから1件、事故認定されただけでボコンと跳ね上がる

構造的欠陥についてはタイムや日本の雑誌やら軍板や国防板で散々指摘されてるから繰り返さないが、
正直、自分ならこれは安全だと言い切れる自信はまったくないね。
556名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 15:52:54.11 ID:jk1v9+q50
これだけGAOにダメ出し食らったヘリも珍しいんじゃないか?
下院の監査委員会とは戦争状態になってるよね。日本で民主党政権ができるずっと前からやりあってるし
557名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:02:52.27 ID:YfgOVWTp0
>>555
少なくとも中国や南北朝鮮産だった場合よりは遥に安全な事は間違いないんだろ?
558名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:04:36.78 ID:0cA4xddU0
実際に沖縄で墜落したら歓喜するのがプロ市民
559名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:07:39.21 ID:UEml/2PU0
CV22の事故率はずばぬけてるけど MV22と何が違うの?これを別にして事故率を比べる意味はあるの?

いっしょくたにすると事故率半端ないからじゃないの?

ただヘリの三倍の輸送力があり十倍の航続距離があるなら、それだけで単純計算でヘリより三十分の一の事故率になりそうだけど
560名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:10:28.01 ID:+ZTYyqEL0
不思議だよね。
マスコミも民主党もオスプレイに関しては「安全が保証されていないから反対」って姿勢なのに、
原発に関しては「安全が保証されてなくても動かせ」だしな。
まるっきり矛盾してる。

まあ日本を守るもの(米軍)は排除、日本を危険に晒すもの(原発)は推進って考えだとしたら
合点がいく行動だけどなw
561名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:14:23.04 ID:MGIob0++0
>>559
使い方が違うから
562名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:17:04.47 ID:OWXJGr8S0
オスプレイは静かだとかいうけど、それ固定翼モードの時だけ。
転換モード時は従来機と変わらないし、離着陸時もそう。しかも、
最大騒音時は従来機よりうるさい。ついでにホバリング時と
エンジンテスト時の騒音も最悪で、おまけにダウンウォッシュも
従来機よりずっと強烈。事故云々を別にしても、素直に受入る
わけがない。だから辺野古移転計画でも米軍に暴露されるまで
のらくらと配備を隠蔽し、配備を前提としない環境アセスをやって
根っからの売郷奴辺野古を除く旧久志村全域の怒りを買った。
563名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:17:09.64 ID:uBTXahBY0
>>557
誰と戦ってるんだ???
564名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:18:19.26 ID:jN0JikDl0
垂直に浮上してから前進方向に切り替わるときって
ジェットコースターの頂上から一気に駆け下るような感じがするのかな?
565名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:19:09.62 ID:xDAE+qnp0
>>564
そんなに素早く切り替えられるのか
566名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:21:02.42 ID:kh3ulQ8E0
基本 事故あると修正や改良してるから

同じ機体がずっと事故起こしてるみたいな論調のマスゴミ報道の仕方が変
567名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:21:12.62 ID:ra+WRpmT0
>>560
民主党が反対なら、なぜ配備を政府が受け入れたんだ?
反対してたら配備されない理屈じゃないか、日本政府の反応は臭いものに蓋、米政府に説明だけもらって幕引き

原発は曲がりなりにも定期点検とストレステストをやった上に散々追及されてるわけだが
568名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:22:18.38 ID:fWz3WSg80
まぁ常識的に考えてそんなバカスカ事故起こす機体を配備しないよね
わざわざ反米感情を煽る必要なんかないんだし
でもなんでCV−22とMV−22でこんなに事故率違うの?
特殊作戦ってなにすんの?
569名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:23:26.94 ID:M9vnwrH70
>>566
その修正したのが落ちたから大騒ぎになってるんじゃないか…、
570名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:26:40.87 ID:xDAE+qnp0
>>568
そりゃあんたとにかく特殊なんじゃないのか?
特殊な作戦で特殊な部隊を特殊な場所に特殊な感じで運ぶかんじな
571名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:27:34.58 ID:GMKY0/Z70
<丶`Д´>( `ハ´ )
572名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:29:43.01 ID:rUndP9dYi
>>568
装備から推測するに、
敵性地帯を通過する飛行任務だな
対空ミサイルを振り切っての救出とか、
強襲揚陸とか…
573名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:31:22.16 ID:kDpXlKHT0
>>1
ウソと数字は使いよう。
数字に騙されるな。
574名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:31:45.87 ID:UspcKSFl0
>>569

修正した箇所が原因じゃないんだろ?
つーか、期待の欠陥じゃなかったんだろ?
575名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:32:37.18 ID:kh3ulQ8E0
>>569 だけど 落ちた機体は配備されないからねぇ 
576名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:36:33.76 ID:fWz3WSg80
>>570
>>572

はーやっぱそんだけ特殊だと
事故も起こりやすいもんですか
特殊な状況を想定して
特殊な操縦が求められればそりゃ落ちやすいか
577名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:36:42.45 ID:GU2wZZtD0
米軍は日本に不要だから出て行ってほしい。
578名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:37:22.31 ID:MAMM1lnwP
続々墜落するオスプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SJ2x4eGlEBQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ifMWFNbuxy8

作ることができる人でも
飛ばすことはできない
恐ろしい機体であることがよくわかる

海上ヘリポートを作ってからでないと
すごく危険
579名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:38:43.73 ID:NTKxuSmF0
いかに左巻きがデータを軽視して印象だけで騒ぐかの新たな実例
580名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:40:10.97 ID:GU2wZZtD0
そもそも自衛隊を正規軍にすれば米軍は不要だし
いちいち基地問題とかで悩む必要もなくなる
581名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:40:47.43 ID:gEMPzyEg0
アメは配備したいのだから、そいつらのデータを信用する方がアホだわ
582名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:42:10.59 ID:MAMM1lnwP
データといっても
「市街地に落ちたら何百人死ぬか」の
データが欠如している

ヘリがゆるゆる墜ちる場合より
オスプレイがストンと墜ちるほうが
エネルギーはデカい
583名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:43:41.96 ID:0sXhcdUn0
>>578
>作ることができる人でも
>飛ばすことはできない

ジャンボ機の工場の作業員がどうしてパイロットになれるのかと。。。w

584名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:43:42.38 ID:wTKHJqMx0
>程度の知能がありゃ、漢文風と理解できるだろw

なんで「漢文風」にしたのか。ココロの故郷だから? 党の指導?

>「致死」という日本語としての意味も知らんくせしてww

コネクタの接続間違いで「離陸に失敗」した動画で墜落墜落騒ぐID:r2qrP5QB0は、
ついつい漢文風に書いてしまう共産党の狗であることを誤魔化すために必死です。

漢文なら、国語の「至る」ではなく、漢語の「至」になるわな。

《至》zhi
(1) 至る,…まで
至本月中旬今月中旬まで….
自始至?初めから終わりまで.
(2) 至り,極み,最も
感激之至感激の至り.
至?遅くとも.

し【至】
[音]シ(呉)(漢) [訓]いたる
[学習漢字]6年
1 ぎりぎりのところまで行き着く。いたる。

ち【致】
[常用漢字] [音]チ(呉)(漢) [訓]いたす
2 最後まで行き着く。「致死・致命傷」

バカの漢文風だと、至死って、行き着かないでギリギリまでなんだww
585名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:46:22.12 ID:Oqu3sLoZ0
オスプレイ早期配備してくれー
できれば自衛隊にも欲しいな
586名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:48:05.40 ID:+ZTYyqEL0
>>567
> 民主党が反対なら、なぜ配備を政府が受け入れたんだ?

受け入れが決まったのかい?
587名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:48:16.71 ID:wTKHJqMx0
>下院監査委が海兵隊にガサ入れに入るらしいな

>アメリカの行政監査関連の人間ってMV-22問題でずーっと海兵隊と対立してる

>これだけGAOにダメ出し食らったヘリも珍しいんじゃないか?
>下院の監査委員会とは戦争状態になってるよね。日本で民主党政権ができるずっと前からやりあってるし

GAOはなんでも対立するよ、自分のとこで技術調査チームを持ってるから、それに基づいて
政府や軍とは違った解釈をする。

ハリアーのときは海兵隊が改造と中古部品の流用でいいと言ったのを新造しろと勧告したし、
ちょっと古いが70年代に原子力空母が高いから中型空母を研究するとしたら、全力で潰しに
かかったことがあるし。
588名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:51:10.32 ID:bQVzUuV80
印象ってのはカスゴミが作り上げてバカ層が信じるものですから
589名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:53:36.33 ID:r2qrP5QB0
日本語の「致死」の意味も知らず、軍や設計関係者でもないくせに、生涯一度も観た事のない構造欠陥疑惑機の安全性に太鼓判を押す 

工作員 >>ID:wTKHJqMx0 が大活躍するスレはここですか?wwwwww
590名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:55:38.17 ID:wTKHJqMx0
>>570
>特殊な作戦で特殊な部隊を特殊な場所に特殊な感じで運ぶかんじな

ついでに言えばどう特殊かも秘密にしたい、と。
漢文風のバカの飼い主は、それが知りたくて仕方がないわけだけど。

>>578
>続々墜落するオスプレイ

ラジコンじゃねーかw

>作ることができる人でも
>飛ばすことはできない
>恐ろしい機体であることがよくわかる

マジなの? 釣りなの?

>データといっても
>「市街地に落ちたら何百人死ぬか」の
>データが欠如している

沖縄にそういうデータが必要なら、F-15でもCH-46でももうあるってことだよね。
どこにそのデータはあるの?


591名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:59:24.78 ID:wTKHJqMx0
>日本語の「致死」の意味も知らず、軍や設計関係者でもないくせに、生涯一度も観た事のない構造欠陥疑惑機の安全性に太鼓判を押す 

>工作員 >>ID:wTKHJqMx0 が大活躍するスレはここですか?wwwwww

軍オタ程度の軍事知識もなく、技術に関して全く素養を欠き、日本語もまともに操れない
未就学児童のくせに、言語の意味もわからず漢文風に書かないと気が済まない共産党
の狗であるID:r2qrP5QB0が、絶対にgoドメインやgovやmilドメインで説明できないスレは
ココになりますが何かw

ホント、ID:r2qrP5QB0は真っ赤が大好きだからなw
592名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 16:59:29.34 ID:r2qrP5QB0
>>ID:wTKHJqMx0

レス番が進むほど非論理的になってくるなww

お前の脳のシナプスのコネクタの配線がミスってるんじゃないの?
593名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:02:01.09 ID:nH4JGkCH0
>>267 :名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:12:45.08 ID:fv+Hr1QU0
森本さんも大変だな。
どうして大臣引き受けたんだろ

よりランクの高い勲章が欲しかった、ってのが大きかったと思いますよ。
わたしは森本さんの人となりをある程度知ってますから、多分そんなところかなと。
594名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:03:46.98 ID:4p90qwlH0
>オスプレイ

メスプレイも呼び
つがいで配備して繁殖させろ





…とカブトムシみたいに言ってみたw
595名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:04:52.43 ID:1vYn1wf+0
アカピのワイドショーでやってたぞ
ヘリはエンジンが止まっても慣性でローターが回り続けるから安全に着陸できるらしいw
596名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:13:41.34 ID:ZdWVpWZL0
岩国の件はここでは殆ど出ないんだな。
沖縄にこれが見本だと見せてやればいい。
本当に信頼できるなら岩国は袋叩きでも問題無いだろう?
これが批判をする人間の態度か?
俺が見本を見せてやると声を上げるやつはいないのか?
安全なのにびびってると言うならば、実績を上げて沖縄を勇気付けてやれ。
岩国はまたとないチャンスだろ。用済みの伊丹空港あたり使って実績上げろ。

パイロットについては話題にならないよな。
所詮操るのは人間。
機械の性能が悪ければ人間がカバーするが、
それは、人間に大きく依存しているということ。
未亡人製造機なんてあだ名はどこから煙があがったんだ?
事故率が低いなら逆のあだ名がつくはずでは?
道具を運転するということを完全に数値化するのはとても難しい。
597名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:14:42.05 ID:wTKHJqMx0
>>579
そういうこと。

飛行機が落ちました、というときには必ず原因がある。オスプレイの場合、それが不明というのはもう無い。
よくわかんないけど市街地上空でエンコして墜落して小学生殺しまくりました、なんて中国共産党の狗が
期待するような事故は起こり難い。

バカが連呼する事故とは、アフガンでの実戦で夜間着陸の失敗だったり、演習の夜間離陸の失敗だったり、
演習で夜間侵入の事故だったりするわけで、その場合は基地内か演習場でしか事故らない。

それでも通常飛行中にエンコして事故るというのであれば、AE1107Cというエンジンと同じコアを使う他の
エンジン、AE2100ターボプロップとかAE3007ターボファンという、軍用機以外の民間機も危ない、飛ばす
なということになる。
598名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:16:27.13 ID:wTKHJqMx0
>レス番が進むほど非論理的になってくるなww

>お前の脳のシナプスのコネクタの配線がミスってるんじゃないの?

レス番が進むごとに何も言えなくなってくる ID:r2qrP5QB0 がテラ哀れww

そりゃ、墜落墜落欠陥機と騒いで動画をリンクしたら、事故原因がコネクタの配線ミスなんだからなw

はやいとこ欠陥機というソースでも挙げてくれよw
599名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:16:32.15 ID:3VB3JZTk0
>>559
使用する環境が全然違うから
海兵隊型は人員・物資輸送に使うから一番危険な離着陸時も通常は整備されて管制も受けられる飛行場に降りることになる。
空軍型は特殊作戦用だから訓練や実戦でも管制のない状態で夜間に荒地に離着陸するような危険な使い方をする事が多い。
実際に一昨年アフガニスタンで空軍型オスプレイが墜落した原因は夜間着陸しようとしたら砂埃が舞い上がって視界を喪失したことで、機体の欠陥というわけではない。
600名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:18:30.57 ID:m6kopwmt0
実際の話しが日本でいくら誰が反対しようが権限なんてないからな
すべてアメリカの意向だな嫌なら自分で守れだ
601名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:21:50.40 ID:wTKHJqMx0
>>596
>未亡人製造機なんてあだ名はどこから煙があがったんだ?

共産党の狗がWikiから引っ張ってきた事故を見ればわかることだけど、欠陥機と強弁するだけの
瑕疵はV-22には無い。死人の数が多いのは、海兵隊員を乗せたまま全員死亡の墜落事故を起
こしたからで、それも開発段階の話。いまは原因がわかっているから、そういう飛行をしないこと
で対策している。

その後の事故についても、そういう運用してれば事故率は上がらざるを得ないよね、という演習中
や実戦でのもので、原因もわからない、直せない、欠陥!!1!! なんて話にはならない。

つかね、量産段階以降は事故っても全員死亡な墜落ってのは無いくらいなんだけどね。
602名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:24:48.30 ID:r2qrP5QB0
一見チルトローターの方が危険性が高いように見えますが、これまで2基あるエンジンが同時に止まった事例はなく
万一片側のエンジンが止まった場合でも双方のローターはクロスシャフトと呼ばれるシャフトで連結されているため
1基のエンジンで安全に着陸できる仕様となっています。

また機体の不備や飛行制御システムは事故の後で改良されていますから
同じ原因の事故は原則起こらないことになりますので開発段階での事故を殊更取り上げても意味がありません。

また欠陥機論者が盛んに主張するオートローテーションですが
これまでのオスプレイの事故例ではこの機能が直接事故に結び付く事故は1件もありません。

       【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【【   にもかかわらず、それなのに  】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】】

1回目の事故 機体は転覆して地上へ落下。火災起きずパイロット2名は脱出。
2回目の事故 海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡。
3回目の事故 乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡。
4回目の事故 搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡。

5回目の事故 緊急着陸 その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃え、機体の外壁を損傷。
6回目の事故 搭乗していた全20名のうち乗員2名と兵士1名、民間人1名の計4名が死亡 他の搭乗者も負傷。
7回目の事故 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。
8回目の事故 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。

                  【【【【【【【【【【【【    8件墜落。 計36名死亡   】】】】】】】】】】】】】】

           【【【【【【【【【【 生産総数160機  墜落8機  墜落率5%(非戦闘) 】】】】】】】】】】】】
603名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:26:08.70 ID:wTKHJqMx0
130 名無しさん@13周年 New! 2012/07/02(月) 09:09:14.10 ID:r2qrP5QB0
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!
スプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オ
プレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オス
レイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプ
イ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレ
墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ
落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ墜
!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落
失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

現実↓

1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、数mの高さから大きく機体を
傾けてナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱
出して軽傷で済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接
続されていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された[2]。

ID:r2qrP5QB0は事故原因も理解できないガチ池沼w

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

失速じゃありません。構造的欠陥でもありません。パイロットは生きてますwwww
604名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:27:15.16 ID:XDP3Ckbq0
>>1

オスプレイは 事 故 が 多 発 していて・・・


沖縄県民は 1 0 0 % 反 対 していて・・・


沖縄県民は 可 愛 そ う な 人 た ち で・・・


首相官邸周辺にはデモ隊が 2 0 万 人集まって・・・


反原発主張は 正 義 ・・・で


なきゃ、いけない   カ   ス   ゴ   ミ   wwwwwwwwwwwwww
605名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:28:49.12 ID:r2qrP5QB0
>パイロットは生きてますwwww

じゃぁ、何で36人も死んじゃったん?
606名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:31:58.55 ID:Oqu3sLoZ0
早く導入してよ
かっこいいじゃんオスプレイ
607名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:32:14.72 ID:U4uzAgGS0
これが安全だとかさすが産経
期待を裏切らないクオリティ
608名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:34:34.52 ID:r2qrP5QB0
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接続されていたミス

軍が本当の事故原因を公表などするかね。それこそ軍事機密だろう。  公開調査報告でもないし。
609名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:48:40.10 ID:wTKHJqMx0
>1回目の事故 機体は転覆して地上へ落下。火災起きずパイロット2名は脱出。

FCSの配線ミス。機体の欠陥ではなく整備ミス。

>2回目の事故 海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡。

潤滑油漏れによるエンジン出火。整備ミス。

>3回目の事故 乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡。

VRSによる失速。これはヘリコプターでも発生すること。事故発生前は降下率800フィートという推奨値しかなかった。
事故機は降下率1000フィートで失速した。対策済み。

>4回目の事故 搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡。

油圧配管から油が漏れてFCSが警告、3系統のうちの1系統を遮断したのにFCSが警告を繰り返し、着陸操作の誤り
を招いたもので、直接的にはパイロットミスだが、それを招いた油圧系統とFCSを改良して対策済み。
610名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:48:43.20 ID:wTKHJqMx0
>5回目の事故 緊急着陸 その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃え、機体の外壁を損傷。

燃料切れで不時着したもので欠陥とは無関係。

>6回目の事故 搭乗していた全20名のうち乗員2名と兵士1名、民間人1名の計4名が死亡 他の搭乗者も負傷。

アフガンに展開したCV-22が夜間の実戦任務で巻き上げた砂で視界を失って横転。パイロットミス。

>7回目の事故 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。

揚陸艦に搭載されたMV-22が夜間演習中に事故。

>8回目の事故 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。

空軍特殊作戦コマンド所属のCV-22が夜間演習中に事故。
611名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:50:24.23 ID:wTKHJqMx0
>>パイロットは生きてますwwww

>じゃぁ、何で36人も死んじゃったん?

じゃあhttp://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo の動画で、何人死んだか説明してよ、共産党の狗w

1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、数mの高さから大きく機体を
傾けてナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱
出して軽傷で済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接
続されていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された[2]。

ID:r2qrP5QB0は事故原因も理解できないガチ池沼w

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

失速じゃありません。構造的欠陥でもありません。パイロットは生きてますwwww
612名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:53:26.70 ID:ZdWVpWZL0
>>601
機械的な欠陥の話をしたいのか?そんな話はしていない。
なぜパイロットについて無視するかって話だ。
こないだの本国での事故も人為的ミスと言っていたぞ?
スペシャルな人間が運転すれば事故率は下がるだろう。
それができなければどうなる?
米軍という人間を信用しろと沖縄に言って聞かせるのは無理だと思わないか?
現に沖縄の発言は、「せめて安全性を高めてから配備せよ」だ。
613名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:55:02.85 ID:wTKHJqMx0
>墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接続されていたミス

>軍が本当の事故原因を公表などするかね。それこそ軍事機密だろう。  公開調査報告でもないし。

人民解放軍なら絶対に公表しないだろうけど、民主主義国家の軍隊は事情が違うからね。

お前の国は「国家の軍隊」ではなく「党の私兵」でしかないが、米軍と言えど大統領が最高
指揮官で予算は議会に握られた政府の一部門でしかない。

嘘ならべてバレりゃ将官の首がポンポン飛ぶし、予算はごっそり削減される。そもそも会計
監査の質が高すぎて、軍からもらった資料で首をひねるんじゃなしに、GAOが自前で専門
家を用意して調査する。

ま、お前みたいな能なしでは、黒と白を言い換えるなんてことはムリだよw
614名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:55:45.06 ID:r2qrP5QB0
>7回目の事故 全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症。 【夜間演習中に事故】
>8回目の事故 訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷。 【夜間演習中に事故】

対策に対策を重ねた欠陥機の直近の2件墜落事故原因が【夜間演習中に事故】で実質【原因不明】じゃねぇーかよwwwwww
シレッと誤魔化してんじゃねーよwww
615名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:57:44.70 ID:jdbX66ZvO
沖縄にて『オスプレイダウン』
以下配役↓
616名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:58:40.15 ID:r2qrP5QB0
欠陥機の直近の2件墜落事故原因が【夜間演習中に事故】で実質【原因不明】じゃねぇな
【事故原因非公開】だな
欠陥機野郎wwwwwwwwwww
617名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 17:59:21.67 ID:Wspcj32j0
嘘乙
618名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:02:08.18 ID:aBLaL8od0
事故率低いんなら歓迎すべきなのかこれは
619名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:04:34.38 ID:qaUIXPEa0
我々は既にいつ事故を起こしてもおかしくない自動車が
四六時中走り回る社会の中で生きているのだから
たかだかオスプレイの数件の事故くらいでガタガタ言うなと

しこたま墜落している旅客機の墜落事故だって
原因が判明するのまで同型機の飛行禁止とかそう聞かない
620名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:05:39.72 ID:wTKHJqMx0
>機械的な欠陥の話をしたいのか?そんな話はしていない。
>なぜパイロットについて無視するかって話だ。

ならなんでCV-22とMV-22は使っている組織が違うということを無視するのか。
2009年の不時着は燃料切れが原因だし、CV-22の2件を除くと量産化以降の海兵隊の事故は、4月の1件だけになる。

CV-22が空軍特殊作戦コマンドに所属して、13機しかないのに2機落としているのと、MV-22が97機あるのに1機落とし
ているのとでは、事故率の計算の前提からして変える必要があるんじゃないのか?

>こないだの本国での事故も人為的ミスと言っていたぞ?

特殊作戦の夜間訓練だからな。それを沖縄でやるというのであれば、反対するけど。

>米軍という人間を信用しろと沖縄に言って聞かせるのは無理だと思わないか?

だだをこねれば餅が余分にもらえる、だっけか? そういう理屈は日本では通じない。

>現に沖縄の発言は、「せめて安全性を高めてから配備せよ」だ。

中国共産党沖縄支部の目的は、実現も立証も不可能な安全性を求めることでの、オスプレイ配備阻止だ。
沖縄県民の安全を心配しているわけじゃない。
621名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:06:27.16 ID:hzk0QYFg0

 よりによって森本防衛相は墜落事故のあった30日に来県し、宜野湾市の佐喜真淳市長にオスプレイの受け入れを要請した。
 おぞましい話である。政府は「CH46ヘリからMV22オスプレイへの通常の機種変更」だと説明するが、ことはそんな単純なものではない。

 沖縄タイムス社説
 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-01_35789/


 米国でも日本本土でも受け入れられないことがなぜ、沖縄だったら許されるのか。

 沖縄タイムス社説
 http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-01_35789/
622名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:07:07.89 ID:r2qrP5QB0
つまり特定の条件が揃うと飛行中の構造欠陥機オスプレイは必ず『墜ちる』。
だが、現状まだその条件にまでは至らず墜落は発生していない。

特定の条件でないケースで
手を打っても打っても次から次へと墜ち続けているという現状なわけだなwwww
623名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:07:21.36 ID:1OnWyhe70
というか、日米安保があるから
どんな機体が配備されるかなんて
日本政府には選択権も拒否権もないんだよね
もちろん沖縄県や市町村も拒否権無し
624名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:07:32.07 ID:wTKHJqMx0
>欠陥機の直近の2件墜落事故原因が【夜間演習中に事故】で実質【原因不明】じゃねぇな

「原因不明じゃねえな」つまり「原因不明ではない、原因がわかってる」というなら、ソース出したら?

govドメインとかmilドメインとか。アメリカの公式発表を。
625名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:11:26.40 ID:E/Ltd2t1O
まだ統計的に有為な回数ではは無いと思うが、明らかにサヨクの過剰反応
旅客機が他の交通手段に比べ危険だと騒ぐのと似たような事
626名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:11:44.49 ID:wTKHJqMx0
>つまり特定の条件が揃うと飛行中の構造欠陥機オスプレイは必ず『墜ちる』。
>だが、現状まだその条件にまでは至らず墜落は発生していない。

飛行機というものがわかっていないバカを晒す変態プレイに嵌っているようです。

条件に至るから墜落、ではなく、条件から外れたら墜落なんだが?w
フライトエンベローブってものがわかってないだろ、この狗は。

>特定の条件でないケースで
>手を打っても打っても次から次へと墜ち続けているという現状なわけだなwwww

次から次へって、具体的にどの事故のこと?w
実戦を想定した演習で、パイロットミスで墜落するのは軍にとっては許容範囲だよ。
F-104なんか400機くらい墜落してたしなw
627名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:13:13.04 ID:LS3Npl5I0
そもそもあんな鉄の塊を無理やり飛ばそうってんだから落ちるわなぁ
628名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:13:22.94 ID:r2qrP5QB0
>「原因不明じゃねえな」つまり「原因不明ではない、原因がわかってる」
どこを読めばこの文をそう解釈できるのか?

「夜間演習中に事故」としか示してされていないから、機体の欠陥に起因する具体的な事故原因を隠蔽しているのではないか?
と言う意味だ。
629名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:14:35.27 ID:hzk0QYFg0
仲井真知事は面談後、記者団に「配備を強行したら、全基地即時閉鎖という動きに行かざるを得ない」と強く日米両政府を非難した。

琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193316-storytopic-3.html
630名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:15:03.50 ID:wTKHJqMx0
>>「原因不明じゃねえな」つまり「原因不明ではない、原因がわかってる」
>どこを読めばこの文をそう解釈できるのか?

>欠陥機の直近の2件墜落事故原因が【夜間演習中に事故】で実質【原因不明】じゃねぇな
>欠陥機の直近の2件墜落事故原因が【夜間演習中に事故】で実質【原因不明】じゃねぇな
>欠陥機の直近の2件墜落事故原因が【夜間演習中に事故】で実質【原因不明】じゃねぇな

【 原 因 不 明 】 じ ゃ ね ぇ な 

原因不明じゃ 「 無 い 」 んだろ? 早くソース持ってこいよ、狗。
631名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:16:40.60 ID:ClqVxSCNO
オスプレイより、ジジババが運転してる車の方が恐いわ。
頼むから早く止めてくれ。
今年だけで何十件事故ってんだよ。
632名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:17:29.18 ID:r2qrP5QB0
>「夜間演習中に事故」

この文のどこに「パイロットミスで墜落」の意味を見て取れるのか?wwww
夜間の訓練中に墜落という情報しか示されていないww
633名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:18:19.24 ID:hzk0QYFg0
知事「オスプレイ導入 とんでもない」

 【宜野湾】仲井真弘多知事は1日午後、宜野湾市内で開かれた同市の市制施行50周年記念式典で来賓あいさつし、オスプレイの米軍普天間飛行場への配備について、「午前中、森本敏防衛相が私のところへ説明に来たが、オスプレイ導入はとんでもない話だ。
 佐喜真淳市長と手を取り合って、しっかりとやっていく」と述べ、配備阻止に強い決意を示した。

 仲井真知事は用意していたあいさつ文は読まず、同市の経済発展や人材育成など、あらゆる分野で佐喜真市長と連携していくことをアピール。

 「私が選挙公約に掲げた普天間の早期返還も、なかなか時間がかかっている。しかし、移設と跡地利用を一日も早く確実にできるよう、市長と手を取り合っていく」と述べた。

 (沖縄タイムス)
634名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:18:32.36 ID:glHuS7Ka0
事故率は配備数や運用年数でも変わってくると思うんだが、
>>1はその辺のことも踏まえた数字を出してんのかな?

Wikipedia見てきたけど
MV-22B(米海兵隊向け)は360機が装備される予定
CV-22B(米空軍向け)は53機が装備される予定
って書いてあったし、
「量産された機体はすでに米国の海兵隊から順番に海軍や空軍へも配備が始まっており」
とも書いてあったから、海兵隊優先で納入・配備されてるなら
空軍向けのCV22は配備数も少なく運用期間も短い可能性があるんじゃないの?
635名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:18:54.77 ID:wP7FhuCX0
>>603
そいつガチのキチガイか中共工作員だろ
墜落即至死なんて中国人の言い回しだ
636名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:20:54.48 ID:GhoOOJQ80
MV-22の今年の横田FSDへの参加、心よりお待ちしております〜
637名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:21:04.82 ID:hzk0QYFg0
オスプレイ:知事、防衛相に配備拒否

 来県中の森本敏防衛相は1日午前、仲井真弘多知事と県庁で会談し、垂直離着陸輸送機MV22オスプレイの米軍普天間飛行場への配備に関する米国の接受国通報の内容を説明した。
 知事は「オスプレイはシステムの性能の問題だ。安全性に疑問があるものは拒否するしかない」と述べ、配備反対の考えを重ねて示した。

 会談後、仲井真知事は記者団に、日米地位協定で米軍の運用に日本の法律が適用されない問題点を指摘し、
 「危険で安心できないものを人口密集地で運用され、地位協定があるから、などという話をしたら、それこそ全基地即時閉鎖という動きにいかざるを得なくなる」との認識を示した。

 (沖縄タイムス)
638名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:21:27.30 ID:wTKHJqMx0
>「夜間演習中に事故」としか示してされていないから、機体の欠陥に起因する具体的な事故原因を隠蔽しているのではないか?
>と言う意味だ。

ああ、なにせ。

>墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接続されていたミス

>軍が本当の事故原因を公表などするかね。それこそ軍事機密だろう。  公開調査報告でもないし。

とか意味不明なことを言っちゃうバカだからなw
対策して同じ事故が起こってないのに「それは事故原因ではない」とか、なにそれw
直せない欠陥なら、オスプレイは離陸のたびにタコ踊りして、量産どころか開発中止だろw

さすが左巻きのキチガイは理屈が通らないぜw
639名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:22:30.58 ID:r2qrP5QB0
>「夜間演習中に事故」

Who(誰が)    What(何を)    When(いつ)   Where(どこで)     Why(なぜ)
アメリカ軍     欠陥機       夜間        演習場     ??????????ww
640名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:23:08.02 ID:wTKHJqMx0
>>635
>そいつガチのキチガイか中共工作員だろ
>墜落即至死なんて中国人の言い回しだ

なんでも「漢文風」だから「日本人は理解しないといけない」んだそうだw
641名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:23:16.40 ID:Hdzh0KaQP
まあ10万時間辺り全損事故1.93だと
民間旅客機の10倍以上だし
自衛隊航空機よりも上じゃないか?

海兵隊の事故率が高過ぎなんだよ。
642名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:25:17.38 ID:r2qrP5QB0
>「夜間演習中に事故」

Who(誰が)    What(何を)    When(いつ)   Where(どこで)     Why(なぜ)      How(どのように)
アメリカ軍     欠陥機       夜間        演習場      ?????w      ?????w

何も解らないwwwwwwwwwwwww
643名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:25:31.99 ID:AJCNepFd0
形がキテレツだから、みんなビビってるだけでしょ?
そういう連中にとって、具体的な事故率とかどうでもいいのよ
644名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:25:41.20 ID:zqXpJdyjO
知ってた
645名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:26:17.07 ID:jk1v9+q50
産経ってタイミング悪い時に擁護記事書くよねw
646名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:27:59.29 ID:wTKHJqMx0
>Who(誰が)    What(何を)    When(いつ)   Where(どこで)     Why(なぜ)
>アメリカ軍     欠陥機       夜間        演習場     ??????????ww

>アメリカ軍

空軍と海兵隊の区別もつかないバカ狗乙w

>欠陥機

徹底的に論破されて涙目w 死者がなかった事故の動画で 「 墜 落 即 至 死 」 を連呼wwww

>夜間

狗はそれすらも知りませんでした!>_<

>演習場

どんな演習か説明できません! >_<

>??????????ww

調べられないから、言葉尻に噛み付く準備だけしておきます! >_<
647名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:28:11.14 ID:W61h9Pss0
>>641

米軍の突撃隊が民間航空機や自衛隊機のような運用をすると思っているんですか?

http://mcl-opi.com/wp-content/uploads/2012/06/Marines.jpg
648名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:30:43.32 ID:r2qrP5QB0
惚れ惚れするようなミリオタの >>ID:wTKHJqMx0
事故原因の明示まだ?wwwwwwwwwwwwww
649名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:33:31.96 ID:hzk0QYFg0
オスプレイ:「配備中止を」首長反発

 森本敏防衛相は1日、那覇市内のホテルで、垂直離着陸輸送機MV22オスプレイ配備の影響が指摘される県内自治体の首長らと面談した。

 森本氏は、事故の調査結果が出るまで運用を控えるとした米政府の配慮を強調する一方で、沖縄側が強く求めている配備反対を米政府に伝える可能性にはふれなかった。首長らは米軍普天間飛行場の県外移設を求めるなど反発した。

 防衛省は、米環境審査でオスプレイの飛行経路の影響が指摘されている自治体のうち、すでに市長会談を終えた宜野湾市をのぞく17市町村の首長に会談を打診したが、翁長雄志那覇市長や稲嶺進名護市長ら10人の首長が欠席した。

 森本氏は、CH46ヘリをオスプレイに更新するとした米の接受国通報を報告。
 相次いだ墜落事故を受け、米政府が安全性の再確認まで運用を控えるとしたことにふれ、「あまり例のない措置をとったのは日本社会で大きな心配、懸念が広がっていることによる」と米政府の配慮を強調した。

 また、「大臣になって一番、何とか一歩でも進めようと思っているのは、危険性の高い普天間飛行場の返還の実現」とし、名護市辺野古への移設計画を推進する考えも強調した。

 名護市の親川敬副市長は「世界一危険な飛行場に県民が不安に思う航空機を持ってくるという認識は、(県民の)負担以上の犠牲だ」と厳しく指摘した。

 面談後、當山宏嘉手納町長は「オスプレイ配備という既定方針を伝えに来たのか」と不快感をあらわにした。野国昌春北谷町長は「(県民大会を)ぜひ成功させて、県民の意思をきちっと示す必要がある」との考えを強調した。

 (沖縄タイムス)
650名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:34:13.27 ID:CsXs0zXG0
何か正面から見ると「シャー」とかって脅してるように見えるヘリだよね。
651名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:34:43.42 ID:R21QpozQ0
事故率低くても訓練でしょっちゅう飛んだら事故起きるよな?
確率で比較するのはインチキ
652名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:37:34.84 ID:r2qrP5QB0
>>ID:wTKHJqMx0
墜落した事実はあるが、墜落事故原因が不明な機体を強制的に配備しようと企んでいると言う事になるぞww

あっ、まんま世界中の人々が今この欠陥機に抱いている懸念と同じだなwww
653名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:39:21.58 ID:wTKHJqMx0
>>641
>まあ10万時間辺り全損事故1.93だと

ちょっと違う。

米軍は、修理費が200万ドル以上かかる事故をAクラス事故と言っている。

オスプレイの事故と言ってる中に、不時着したあとにエンジンの排気で草を燃やして外装をとっかえたものが
墜落でもなんでもないのに含まれているのは、その修理費基準で見ているから。

民間機は飛行回数100万回あたりの墜落なり死亡で見るから、数字としてはまた微妙にはなるんだけど。

>自衛隊航空機よりも上じゃないか?

任務が違う、飛行時間が違う、いろいろあるから単純な比較はできない。

>海兵隊の事故率が高過ぎなんだよ。

でも、昔に比べりゃ1/5くらいだ。
654名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:39:56.09 ID:xDAE+qnp0
>>651
総飛行時間当たりの事故率じゃないの?
まぁ10万時間無事故だった航空機が次の10万時間でバカバカ墜ちるとか
絶対に無いとも言い切れなさそうだけど
655名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:40:24.84 ID:NqyMKjGG0
産経か。じゃ嘘だな。
656名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:41:09.89 ID:wTKHJqMx0
>惚れ惚れするようなミリオタの >>ID:wTKHJqMx0
>事故原因の明示まだ?wwwwwwwwwwwwww

俺が待ってるんだけど。
欠陥機のソースまだ?
隠蔽したってソースまだ?

もしかして沖縄タイムスと琉球新報しかないの?w
657名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:41:12.76 ID:dtRXbPr5O
>641
事故率がトップクラスで低く、人員の質がバランス良く高い自衛隊と
事故率平均レベルで、人員の質にばらつきのある米軍とを比べてやるな
658名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:43:40.58 ID:r2qrP5QB0
>俺が待ってるんだけど。

早くだせよww  チビッ子統合参謀本部議長
659名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:43:58.84 ID:L4F8j/+w0
駐機くらいさせてやれよ、ケツの穴の小さい市長に知事だな。
県民として恥ずかしいわ。
660名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:44:45.34 ID:hzk0QYFg0
オスプレイ:防衛相面談、10首長欠席

 森本敏防衛相は1日の面談で、米軍普天間飛行場への垂直離着陸輸送機MV22オスプレイ配備を県や関係市町村に伝えた。
 しかし、首長は10人が欠席し、うち6人は代理も送らなかった。仲井真弘多知事も厳しい言葉を連発。県庁周辺は、県民の高まる怒りに厳戒状態となり、東村でも住民が反対の声をそろえた。
 危険の押し付けへ既成事実を積み上げる国と沖縄側の溝が、際立った。

 森本防衛相との面談には17市町村が招かれたが、会場の那覇市のホテルに足を運んだ首長は7人だけ。4人は副首長や部長だった。防衛相はこれまでの説明を繰り返すばかりで、首長の発言時間はそれぞれ2分。
 首長たちから「会合の意味が分からない」と冷ややかな声が上がった。

 会合に誰も来なかったのはうるま市、国頭村、東村、伊江村、読谷村、西原町。国頭村の宮城久和村長は「これまでも沖縄防衛局から説明を受けており、その都度、配備反対を伝えている。
 あらためて面談したところで反対は変わらず、話を聞く必要はないと判断した」と説明した。

 その他の首長も事前の取材に「配備反対」や「公務」を挙げていた。那覇市、浦添市、名護市、金武町は代理を出席させた。北谷町の野国昌春町長は出席したが、「県民全体でオスプレイを押し返す。欠席された首長も、思いは全く同じだろう」と推し量った。

 会合は約45分で終わった。沖縄市の東門美津子市長は「時間が短い中で、本当に何をしたかったのだろうとよく分からない。何もお答えはいただけなかった」と拍子抜けした様子。
 配備強行の構えに「怒りというよりむなしい」と語った。

 宜野座村の東肇村長は「県民総意で反対している中、なぜこういう説明会を持つのか理解できない」。那覇市の仲村家治副市長も「この時間は一体何だったのか」と疑問を口にした。
 名護市の親川敬副市長は「大臣は県民の声を聞く姿勢が感じられない。何回こういう話をするつもりか」とあきれた。

 (沖縄タイムス)
661名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:46:48.00 ID:wTKHJqMx0
>>654
>総飛行時間当たりの事故率じゃないの?

事故率は10万飛行時間あたりの発生件数。

極論、大量に配備されてバンバン飛んでる飛行機が、連続して墜落した、欠陥機だ、と騒いでも
20万飛行時間で墜落2機なら、事故率は1になる。

逆に、10年間事故がなくて安全だと言われていた飛行機がこないだ1機落ちたとして、年間飛行
時間が1万時間なら、事故率は10になる。

ハリアーの試作機が墜落したときは、事故率が400を超えたw
662名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:47:34.08 ID:jk1v9+q50
>>659
nisekenmin otu
663名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:49:49.97 ID:wTKHJqMx0
赤い狂犬 ID:r2qrP5QB0は、とうとう自分でオスプレイが危ないという説明さえ放棄してしまいましたとさw


130 名無しさん@13周年 New! 2012/07/02(月) 09:09:14.10 ID:r2qrP5QB0
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!
スプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オ
プレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オス
レイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプ
イ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレ
墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ
落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ墜
!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落
失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

現実↓

1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、数mの高さから大きく機体を
傾けてナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱
出して軽傷で済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接
続されていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された[2]。

ID:r2qrP5QB0は事故原因も理解できないガチ池沼w

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

失速じゃありません。構造的欠陥でもありません。パイロットは生きてますwwww
市民に非道な米軍の説明をしなきゃならない赤い狗なのに、事故内容さえ把握してないなんてw
救いがないくらいに恥ずかしい奴だなw
664名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:50:06.38 ID:r2qrP5QB0
>>ID:wTKHJqMx0
お〜い まだか〜ww
墜落原因が不明だと対策・改良が行われず、次なるステップに進む事が不可能なのだがww
特に8件目の墜落事故原因の明示を早急にたのむ。
665名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:51:34.46 ID:axwCY3J20
叩き材料に使われちゃってるのを、それは嘘ですと言えないんだから
実際の事故率がどうとか、関係ないじゃん。
666名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:52:34.05 ID:r2qrP5QB0
>>ID:wTKHJqMx0
お〜い まだか〜ww  大統領も、国防大臣も、統合参謀本部議長も墜落事故原因を知らないんだw
全世界で君しか知らないんだよww
667名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:56:31.54 ID:CQV4F1c90
オスプレイは危険って最初に言い出したの誰だっけ?
668名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:57:00.93 ID:jk1v9+q50
ここで安全安全と言ってる奴を2人ばかり括り付けておけばいいさ
669名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:57:47.85 ID:xDAE+qnp0
これだけ2chに叩きが出るってことは良い航空機なんだろうなぁ
670名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 18:58:22.49 ID:V6JWa83jO
飛行機の様な滑走路を使わずに、ヘリよりも高速に兵員、物資を輸送でき、事故率も低い機体の配備に危機感を感じてる奴らが居るって話だろ
671名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:00:35.76 ID:6FiABccU0
垂直用のローターが巡航時にびよーんって縮むやつが最強だね
アニメで見たからまちがいないYO
672名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:04:31.78 ID:Hdzh0KaQP
>>647
戦場以外での墜落も多いじゃん
整備の手抜きが多いんじゃね?
673名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:06:44.21 ID:wTKHJqMx0
>お〜い まだか〜ww
>墜落原因が不明だと対策・改良が行われず、次なるステップに進む事が不可能なのだがww
>特に8件目の墜落事故原因の明示を早急にたのむ。

すげーな。よくそこまでバカを晒せるな。

飛行機の墜落事故の原因究明が3週間で終わる世界の住人ですかw
ああ、中国共産党なら作文が先にあって、それに合わせて原因を作るんだっけ?

列車も中身ごと埋めちゃう国だからなw
674名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:08:27.31 ID:MlobGtWq0
なるほど、こりゃ危険だな

沖縄県民の安全のためにも
基地周辺を生活・居住禁止区域にしよう
675名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:12:33.09 ID:wTKHJqMx0
>戦場以外での墜落も多いじゃん
>整備の手抜きが多いんじゃね?

2000年以降、量産が始まってからのメジャーなアクシデントが4件。
燃料切れの不時着を「欠陥」とは言わないし。
特殊作戦用のCV-22の事故率が高いのは当然だし。
沖縄にくる海兵隊仕様が起こしたのは4月の分だけだね。
676名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:13:49.36 ID:wTKHJqMx0
>なるほど、こりゃ危険だな

>沖縄県民の安全のためにも
>基地周辺を生活・居住禁止区域にしよう

中国も弾道ミサイルで在日米軍基地を狙っていると言ってるわけだし、その施策は
県民の安全にも寄与するから、ぜひ進めたほうがいいなw
677名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:20:38.18 ID:I3rAQizB0
>>627
馬鹿ほど鉄の塊とか意味不明なこというよな。
材質はアルミ、ジュラルミン、特殊合金と強化プラスチック。
しかもハニカム構造などで軽量化されてて塊じゃないからw
密閉状態で水より重い比重の航空機は存在しない。鉄の塊には程遠い。
678名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:29:42.55 ID:jk1v9+q50
そうさな、ここでMV-22が安全と言っているのを沖国大の屋上に放り込み、
普天間の住民を本土に連れてくる

これでよかろうて
679名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:31:50.12 ID:uFbh9gpb0
日本人は政官民こぞって臆病だね。
少しでも不安があると動けなくなってしまう。
リスクと共存しながら生きていかないと進歩はないよ。
世界からどんどん取り残されてしまう。
680名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:37:48.67 ID:r2qrP5QB0
656 名前:名無しさん@13周年
>事故原因の明示まだ?wwwwwwwwwwwwww
俺が待ってるんだけど。
673 名前:名無しさん@13周年
飛行機の墜落事故の原因究明が3週間で終わる世界の住人ですかw

お前、やっちまったなww にわとり頭軍統合作戦本部議長ww
681名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:38:26.69 ID:/MWViyeK0
>ID:wTKHJqMx0
生半可な知識は披露しない方がいい
682名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:38:32.57 ID:jk1v9+q50
>>675
00年以降4件のクラスA相当の事故が発生しているとしたら、事故率は5超えるよ。
どうする?それ以外にも米軍が因果関係を否定したり、物損の過小算定疑惑がかけられて争ってるのがあるけど
683名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:43:34.41 ID:vrGezqJI0
オスプレイはやめてサンダーバード2号にすればよい。
684名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:50:12.63 ID:Oqu3sLoZ0
>>678
うんうん、構わないから早く導入して欲しいよね!
685名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:53:47.22 ID:xlxb6WLK0
.                 ________
                 |  絶対押すなよ |
                  ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
        ∧_∧          _,,∩,_
       ( ゚´∀`)        / ,' 3 `ヽ
       ノつ   つ        l ⊂   j!
       と_ .ノ          と_ _.ノ
         (ノ             (ノ
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙̄"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ"~ ̄Y"゙=ミ""゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/\,,j/  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,,,/|,/\,/_,|\_,,,//
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_V\ ,,/\,|  ,,_/
686名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 19:54:39.05 ID:eTte/1vq0
事故率なんて機体数が増えれば計算上は簡単に減る。
もちろん大量に使えば経験や技術的蓄積も増えるので事故も減る。

つか、オスプレイ使わないようにしたら、航続距離や積載量の関係で
別の輸送機の飛行回数が増えるんじゃね?
687名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:04:19.91 ID:wTKHJqMx0
>飛行機の墜落事故の原因究明が3週間で終わる世界の住人ですかw

>お前、やっちまったなww にわとり頭軍統合作戦本部議長ww

何、説明できないソースも論破で、イミフに「やっちまったな」しか言えなくなっちゃった?w

自分で7件目8件目と意気揚々と欠陥機の事故と言い張ったのだから、とっとと「欠陥機」の
ソースでも持ってこいよ。もっとも。

http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

現実↓

1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、数mの高さから大きく機体を
傾けてナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱
出して軽傷で済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接
続されていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された[2]。

ID:r2qrP5QB0は事故原因も理解できないガチ池沼w

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

バカの脳内だとコネクタ間違えたのも「欠陥」だし、離陸に失敗しているのに「失速」だし、パイロットが
生きていても「漢文風」に「至死」なんだからw

そんなに自分のバカを晒すのがキモチイイの?
変わってるな、中国共産党沖縄支部はw
688名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:09:12.82 ID:wTKHJqMx0
>00年以降4件のクラスA相当の事故が発生しているとしたら、事故率は5超えるよ。
>どうする?それ以外にも米軍が因果関係を否定したり、物損の過小算定疑惑がかけられて争ってるのがあるけど

どうするも何も、事故に対してのリスクマネジメントが出来るかどうかの話だろ。
欠陥機だ、また墜落だとバカ狗は連呼しているけど、同じような事故を発生させ
たければ、市街地から離陸して市街地で特殊部隊の訓練をしなきゃならない。

誰がそんなことを言ってるんだ?
689名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:09:31.51 ID:r2qrP5QB0
>>ID:wTKHJqMx0

お前は負けたんだよww
20年ROMってろww
690名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:14:28.34 ID:AJb4gJ8E0
事故率が低いとかの問題じゃない
立て続けに事故が起こってそれに対して満足な回答が返って来ない
今の原発みたいなものだ

韓国と共謀して日本を辱める石碑を国内に建設している国のヘリなんてお断りだ
それこそ韓国に配備すればいい
691名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:19:49.14 ID:Oqu3sLoZ0
米軍に守って貰えてるんだから能力増強は大歓迎じゃないか
692名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:23:42.60 ID:SHmBI35ZO
>>676
ならば米軍基地をなくせばオケー
693名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:24:03.91 ID:z6uFSbn70
オスプレイ=危険とか情弱が喚いてるだけ立っての新月がつくんだろうか、この騒ぎで踊ってる奴らは
694名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:28:56.88 ID:SHmBI35ZO
>>691
守るどころか大学にヘリ落としたり
昼夜爆音撒き散らして、轢き逃げ、レイプやタクシー強盗もやらかす

695名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:39:42.88 ID:oEmJbFfF0
>>694
沖縄って基地近くに学校建てたがるのはどういうわけなの?
高専も周りは何も無いキャンプシュワブ付近に建てちゃうし。
696名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:45:02.77 ID:HdTUvMGy0
>>694
>>守るどころか大学にヘリ落としたり
昼夜爆音撒き散らして、轢き逃げ、レイプやタクシー強盗もやらかす


そんな恐ろしい獣の棲家(基地のこと)に
なんで沖縄県の人は砂糖に群がる蟻にように群がるの?

普天間基地の航空写真を見てつくづくそう思う。
697名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:48:25.80 ID:0jtMQdm60
馬鹿もーん!
常に犠牲を強いられる被害者のオキナワじゃないと
ID:SHmBI35ZOがオマンマの食い上げじゃねえか。

ゴネてゴネてアイゴー!アイヤー!で御飯食べてんだからな。察してやれ。
698名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 20:55:35.98 ID:BZCZKGoj0

マスゴミのこういう印象操作に乗せられる愚民がまだまだいっぱい居るんですねw
699名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:08:16.01 ID:VLyoD22j0
オスプレイはエンジンが両方止まったときにヘリのようにオートローテーションができないから危険、
と盛んに言われているがうそ。正確には、
1、オートローテーションは出きるが、そのときの操縦が普通のヘリよりも難しい。
2、エンジンが両方共止まることは天文学的に稀な確率でしか起きないが、
 もし起きたら普通の飛行機でも危険は同じ。オスプレイだけじゃない。

さらに、空軍のCV-22は特殊部隊用に無理な使い方の訓練をしたから墜ちたので
あって、どんな飛行機でも無理な運用をすれば墜ちる。
ビン・ラディン暗殺部隊のへりも墜ちたが同じ事情だった。

オスプレイの事故率が低いこと、騒音も低いことは以前から知られていた。
開発時代の事故を針小棒大に取り上げて左翼が騒いでいるのに、無知なマスコミが
乗せられ、不勉強な政治家が踊らされているだけ。
700名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:15:09.77 ID:VLyoD22j0
>>696
基地傍の学校の移転の話は何度も出ているが、沖縄の左翼たちが移転させないのだ。
危険・危険と騒ぐ材料のために、小学生たちの安全を犠牲にしているのだ。
701名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:29:42.67 ID:Hdzh0KaQP
>>696
その周りの航空写真も見てみろよ
南部に空き地なんて殆ど無いんだよ
北部は山だしな
702名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:53:29.52 ID:0sXhcdUn0
基地傍の学校の移転の話は何度も出ているが、沖縄の左翼たちが移転させないのだ。
基地傍の学校の移転の話は何度も出ているが、沖縄の左翼たちが移転させないのだ。
基地傍の学校の移転の話は何度も出ているが、沖縄の左翼たちが移転させないのだ。


どうして、沖縄県知事は移転を指示しないんだ???

703名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 21:57:19.23 ID:OWXJGr8S0
>>700,699
オスプレイは静かだとかいうけど、それ固定翼モードの時だけ。
転換モード時は従来機と変わらないし、離着陸時もそう。しかも、
最大騒音時は従来機よりうるさい。ついでにホバリング時と
エンジンテスト時の騒音も最悪で、おまけにダウンウォッシュも
従来機よりずっと強烈。事故云々を別にしても、素直に受入る
わけがない。だから辺野古移転計画でも米軍に暴露されるまで
のらくらと配備を隠蔽し、配備を前提としない環境アセスをやって
根っからの売郷奴辺野古を除く旧久志村全域の怒りを買った。

市と保護者が意志を固めていれば反対派が喚こうが関係ない。
小学校の移転話は、単に国が補助の枠組みがないと回答した
から現行敷地内での建替えになったまで。反対派のせいで
云々と言ってるところの情報源は政争の為にそう言い出しただけ。
本当にそうなら86年頃から言うべきこと。それを何もかも終わり、
かなり経った09年頃に急に国会議事録と整合性のないことを
言い出した。
伊波一派には教条主義的な色彩が強い。今までの革新市長と
違って妥協の余地は乏しいのだろう。だからこそ追い落としに
手段を選ばないのだろうが、親子揃って見苦しい。革新市政に
人気があったわけじゃないのに、勝てなかったのも仕方ないわ。
今後は保守派政界内での立場もないだろうな。
704名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:07:18.18 ID:SHmBI35ZO
海兵隊をグアムに移転するしかないよ
705名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:11:51.57 ID:+sdllDEG0
>704
グアムは遠すぎますな。
訓練は良いとして、部隊展開は・・・現実的ではないでしょう。
706名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:21:52.10 ID:OHBgZt4D0
何処かで嘘を連呼してる奴がいる

沖縄県知事はなぜ嘘をつくんだ?
低いなら受け入れるんだろ?


707名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:40:07.71 ID:bbUEHCk90
>705
今の米軍の機動力なら、
アジア太平洋地域をカバーするのには
グアムが最適。
米政府も辺野古には拘っていないのだが、
どうも日本には、国内から米軍がいなくなると困る
虎の威借る狐ならぬ、米軍の威借る外務…がいるらしい。
708名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:43:41.72 ID:AszzVhxM0
>>707
台湾有事の際の初動部隊は沖縄必須だよ。
709名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:56:26.51 ID:UspcKSFl0
>>707

台湾有事が、大きいだろ。
710名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:57:55.99 ID:rcf9Jn1e0
まあ、こんなこったろうと思ったわ
科学的・統計的に分析したら大したことないんだろうな
711名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 22:59:21.76 ID:bKza6a280
パイロットがヘリに慣れすぎてると危険てことだろ
712名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:02:57.92 ID:lVEfCdls0
>>667
最初は五月蝿いって騒いでた気がすんだけどw
713名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:05:17.81 ID:2XlFrU7I0
事故率うんぬんよりも
どの範囲に落ちれるかだな
普通の飛行機が墜落するならある程度 墜落場所が選択できる
なるべく人のいなそうなところに落ちるとか
落ちるまでは方向をある程度保てるし
オスプレイは離着陸時に全ての制御性を喪失して落ちるわけだ
基地の周りは当然危険だよな
714名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:08:53.96 ID:bKza6a280
制御喪失して落ちるのはヘリも同じだが
715名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:13:45.64 ID:wpSM5QoK0
マスコミは、実際とは逆の印象を与えるようなことを平気で流すな。
凶悪犯が増えてるとか。
716名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:16:26.34 ID:HS3haHdD0
>>715
「統計的な有意差とか言ってたらニュースのネタがなくなるじゃないか!」
717名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:24:19.45 ID:u6d6ZGgC0
オスプレイより、中国韓国食品のほうがもっと危険だろ
718名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:08:47.46 ID:el/642YN0
台湾海峡に第7艦隊常駐しとけや。
719名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:10:43.73 ID:S3dyDyjI0
マスゴミの世論操作に騙されるのが悪い。
720名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:13:10.07 ID:lquSxi660
印象操作も何も危険だとアメリカの専門家すら指摘してるじゃないか
欠陥機を安全だと強弁するほうが「印象操作」でないのかい?
721名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:14:09.22 ID:/EteB/PS0
ふーん
産経ね
よくわかった
722名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:14:35.17 ID:G2qv56JB0
・・・と産経新聞が報じてもねぇ

ゲンダイとか朝鮮新報とか聖教新聞とか琉球新報とか
特定の方向性でしか記事書けない新聞は+にスレ立てなくていいよ
723名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:15:37.00 ID:NfIkdPIX0
>>582
オスプレイがゆるゆる落ちる場合より
ヘリがドカンと落ちたほうがエネルギーがでかい www
724名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:22:38.02 ID:PLfNrAz00
オスプレイが映像として残ってしまった事故によって人生が狂ったプロ野球選手がいます
725名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:22:53.57 ID:vM4ePQCl0
>>720

安全と言う専門家も居るだろ。
726名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:28:01.49 ID:7ueXw/RV0
>>703
>オスプレイは静かだとかいうけど、それ固定翼モードの時だけ。←認めたね。
>転換モード時は従来機と変わらないし、離着陸時もそう。  ←変わらないこと、認めたね。
>最大騒音時は従来機よりうるさい。   ←稀にしかない最大値を常時のように振りかざすのは何時もの手だね。
>ついでにホバリング時とエンジンテスト時の騒音も最悪で、 ←今のヘリでも事情は同じ。
>おまけにダウンウォッシュも従来機よりずっと強烈。   ←それは基地内の話。ヘリは常時ダウンウォッシュだけどね。

>市と保護者が意志を固めていれば反対派が喚こうが関係ない。
>小学校の移転話は、単に国が補助の枠組みがないと回答した
>から現行敷地内での建替えになったまで。
   ←今年度だって国から補助金を一杯ふんだくってるだろ。
    子供の危険を本当に思っているなら建て替え資金を要求する筈さ。それが世間様のセンス。
    だから子供の危険を人質に取っていると「本土の常識人は」みんな思っている。
    過去がどうの、国会がどうの、伊波がどうの、はよく知らないが、今からでも遅くないぞ。
727名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:28:51.48 ID:q3SHVd3U0
雄プレイ、ハァハァ
728名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:35:49.73 ID:7ueXw/RV0
>>725
そう。どんなものにも必ず「あれは危険だ」と言う奴が必ずいる。
甚だしいのは「砂糖が危険だ」とかね。まるで毒薬扱い。

プロはデーターで語る。
素人は思い込みで語る。そして思い込んだら百年めさ。
729名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:37:10.88 ID:rH/EyPLZ0
おすぷれいって、なんなのさ、

日本なんだから、日本語で言いなさいよ
730名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:39:41.42 ID:+8Rh1NnV0
そりゃマスゴミとエセ平和が印象操作しているからさ
731名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:39:53.87 ID:jUJKiunaO
3Kって大阪と奈良の地方紙だろ。沖縄で売ってるの?
732名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 01:08:48.23 ID:30YUAIYeO
キムジョンウン総書記誕生記念パーティーに参加する沖縄の左翼
http://dprkj.v.wol.ne.jp/120115.htm
http://blog.goo.ne.jp/tadahirojpn/e/12157806b4eb9063c89ba9e8c8c4a050

拡散頼む
733名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 01:55:42.23 ID:goU2o9i90
この件に関してはマスコミが煽ってるんじゃなくて、いい加減日本人の堪忍袋の緒が切れたというのが正確だと思う
みんなアメリカにウンザリしてるんだよ
734名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 01:58:58.56 ID:Z6A6UwHQ0
>>733

日本人ではなく君のような不良外国人だと思いますよ
735名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 01:59:22.94 ID:JhIuCNdvO
普通のヘリはエンジンが止まっても 慣性でローターが回り続けるので助かる可能性がある

オスプレイはエンジン止まれば即ローターストップで全員死亡

事故の死亡者数が異常に高いのがオスプレイ

736名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:03:44.03 ID:6qKQK6KX0
>>事故率は平均より低かった
ヘリや固定翼機と同列には論じられないな。ヘリは70年、固定翼機は
100年以上、開発から時間が経ってるが、チルトローター機は20年
しか経ってない、ベテランパイロットも存在しない機体だろ。
737名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:06:18.89 ID:VXQa/tH30
>>736
だからパイロットが原因だって報告書に素直に書いてるのに
何でブサヨは機体に欠陥があることにしたがるんだろう
738名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:07:21.67 ID:LEjH3W820
オスプレイよりも韓国産の糞まみれ水産物の方がやばい
739名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:10:13.54 ID:PWWphrvO0
>>736
じゃあ60年の原子力発電は安全だね。
740名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:13:33.18 ID:ygJAKOmwO
>>735 ラジコンヘリで遊んだことがない人ですか?
トンボ形のヘリは auto rotation が可能だ。
しかし、バートル形ヘリは不可能だ。落ちて大災害になる、
このバートル形の代わりとして、オスプレイ形がついに実用化された。
構想から50年かかって、ようやく技術的に可能になったのだ。
オスプレイ形は、もしも、たとえば右のエンジンが止まったら、
右エンジンで右ローターを回すのをやめる。
すぐ、左のエンジンで左ローターだけでなく右ローターも回して墜落を防ぐ。
741名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:17:33.68 ID:4QYZIdI00
もし配備が強行されたら自分も反米運動に参加する
竹島問題、慰安婦問題、日本海呼称問題、TPP、尖閣諸島問題
いい加減アメリカの二枚舌にはウンザリ
742名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:22:55.61 ID:vM4ePQCl0
>>735

何故知りもしないのに出鱈目書くかね〜。
743名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:23:17.20 ID:DRRMF8CtO
>>741

"反米運動"て何すんだ?
744名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:23:45.76 ID:LrkTmWun0
離着陸(特に着陸)の時が不安定なんだろ
だったら墜落しても基地内じゃないの
まあ沖縄の基地は街中にあるから危険度は高いが
飛行機みたいに滑走して着陸するんじゃないから
基地上空でヘリの状態にして降りるんじゃないのかな
745名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:27:50.67 ID:iY70Ciqy0
オスプレイなんかより中国産の薬品まみれの食料の方が危険。
746名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:31:38.92 ID:ekUU/I+t0
>>735
エンジンが両方いっぺんに止まることなんてなかなか起きないだろ・・・
747名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:38:40.72 ID:ygJAKOmwO
>>743 もう二期作や三期作をやめて、一期作だけで休みたいんだろうよ。
748名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:42:53.14 ID:IOsBhgM/0
オスプレイのオスってインディアンの言葉で雄って意味だからな
豆な
749名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:44:24.28 ID:EJa9HjM/P
メスプレイはまだですか?
750名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:47:47.04 ID:MGWSQWieO
10円傷が1aついてても整備不良ってボッコボコに報道するんだろうな
751名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:48:46.17 ID:ygJAKOmwO
>>749 それだと核兵器を積んだTILTWAIT機になっちゃう
752名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:50:04.56 ID:LQZ+9mgF0
あんな変態的な構造なのにな。
753名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:50:48.83 ID:kncCXSsD0
露骨な印象操作だよなぁ
754名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:57:35.63 ID:JaaWXlYv0
事故率
ヘリを含む航空機の平均事故率2・45
V22オスプレイの平均事故率12.46
圧倒的
755名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 02:59:50.02 ID:JaaWXlYv0
ヘリ単独やハリアーやヘリ込みの数字すらぶっ千切る
圧倒的な事故率、それがオスプレイ
756名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 03:00:15.51 ID:jh9lLX7U0
757名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 03:02:40.10 ID:LQZ+9mgF0
>>740
ラジコンヘリと実物って同じ構造なの?
758名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 03:13:08.89 ID:6qKQK6KX0
>>739
福島の事故は運転ミスではないね。
759名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 03:39:47.84 ID:1SZaVVN40
MV-22は海兵隊のヘリのリプレースなんだから
ヘリより事故率が低い時点で危険派は完全に論破されてるだろ……

沖縄に配備されない空軍のCV-22を持ち出してる馬鹿はなんなの?
760名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 04:02:14.85 ID:JaaWXlYv0
>>759
同じ機体で配備数は空軍の方が1桁多い
オスプレイの事故率はヘリやハリアーより高い
761名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 04:06:49.52 ID:gHVUO8P90
>>757
違ったら飛ばないぞ?
762ぐるぐる猫ジンジャーテン:2012/07/03(火) 04:08:55.93 ID:9K3GeXAX0
あそこの住宅地に墜落しそうな気がして不安な人は
本州にも決して少なくないと思う
763名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 04:39:39.95 ID:ekUU/I+t0
>>760
嘘を平気でつくなよ
調達予定数は
海兵隊向けのMV-22が一桁多いんだよ
2010までの配備数だってMV-22が185機に対してCV-22は31機だけだっつーの

ちなみに空軍機の事故率が高いのは
総飛行時間が少ないから一件の事故で事故率が跳ね上がってるだけだからな
764名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 04:43:21.99 ID:8DqhHvaz0
>>753
まったくだw どっかが後ろで糸引いてるんだ。
765名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 05:16:58.96 ID:JI11b3bj0
オスプレイとかじゃなくて沖縄に各兵器装備しようぜ
766名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 06:44:15.98 ID:+KpnzYpu0
支那の工作だからな
767名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 06:49:15.51 ID:UfrRIUSY0
どうしても配備されたくないんだな中国w
768名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 06:58:03.58 ID:6MjSx3FO0
>>614
今時の航空機は、DFDR搭載で事故時の航空機の状況はほぼ判明している。
生存者がいる場合、その証言から裏とりもスムーズに出来る。
航空機に問題があれば、即飛行停止になってるよ。
それがないってことは、機械的な問題じゃないってことだね

全国で毎日のように事故起こしてる自動車が、事故のたびに使用禁止になってるか?
769名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:45:52.30 ID:yvqVsXH60
>>726
従来機と比較して最悪なんですが。市とPTAは移転で一致していました。
ストップをかけたのは融通の利かない国の枠組であって、反対派ではない。
770名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:51:14.53 ID:i4mfAv7P0
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!

失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!
771名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:02:32.83 ID:oK8h1YR70
>>769
あれ?
同じ国の方針なのに、「小学校移転」にだけは素直に従うの?(くすくす)

772名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:08:07.07 ID:55ZnD2ejO
これだけは言えるんだが墜落大事故が起きても
アメポチは責任とらない
無責任な連中の言うことは信用に値しない

さっさと普天間基地は国外、尖閣諸島移転か嘉手納統合
773名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 08:13:17.49 ID:ELi1jYLt0
>>772
今使ってるVERTOLのが落ちたら何て言うんだ?
お前
774名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:30:16.72 ID:1anOGm9+0
親米チョンは爆撃で更地になった普天間の航空写真見せて「昔は誰も住んでいなかった」
って明日ばれる嘘をつく 朝鮮宗教が蔓延してる日本の状況を表してる
775名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:36:54.29 ID:i4mfAv7P0
墜ちぷれい
776名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:59:50.46 ID:NC0gtPu/0
堕すプレイなら歓迎
777名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:02:48.76 ID:2TSCojbO0
もう閣僚全員が乗り込んで、安全性を証明するしかないだろ。
墜落したら面白いが。
778名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:04:18.98 ID:D0y+CkU20
まあ、そんなもんなんだろうな。
とりあえず災害時の報道ヘリのほうが怖いわ。
779名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:05:39.72 ID:RH0TEus50
F2を欠陥欠陥とかやたら言いまくってたのを思い出すな
780名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:09:08.26 ID:0wx3ptrM0
つーかさ、他の機体よか安全だだの危険だだのって言ってるけど、
その基準は的確なの??????????????
つまり、比較でなくて絶対的基準ってのがあったとすると、他の機体は安全なの?危険なの??
絶対的基準ってのが無ければ議論そのものが ナ ン セ ン ス なんじゃないの??
ガン首揃えて、賛成派も反対派も 馬 鹿 な ん じ ゃ な い の ??絶対的にw
781名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:17:04.46 ID:yvqVsXH60
>>771
国は移転しろって方針でしたっけ? 単に移転を補助する枠組はないと
回答して「地元の移転方針」を挫いただけだが。国の方針に従うも何もない。
国には方針などなかったんだから。その程度の違いもわからないの?
782名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:20:10.46 ID:9yUgc/+I0
>>780
>>1ぐらい読めよw基準書いてある
783名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:41:32.67 ID:NqQ/eJMf0
「フェラーリはサーキットでこんなに事故を起こしている!
日本の路上でフェラーリに乗るな!」

って言ってる様な感じだな
784名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:43:05.17 ID:zJlaFBPnP
当然比べるのに意味なんてないよ
機種も合わせられないしきりがない
785名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:56:28.40 ID:6pkKmxP10
>>774
基地が出来て20年以上経ってからクリアゾーンにわざわざ小学校を建てた理由は?
786名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:04:00.13 ID:xSvErIG10
沖縄や岩国の住民がせっかく反対しているのに、アメに追従するだけで
交渉カードとして使えない政府がもどかしい。
配備するなら、落ちたときの損害保険はアメがしっかりかけろとか。

でも落っこちたら沖縄に米軍はいられなくなっちゃうから、それどころじゃないか・・
787名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:13:50.29 ID:NC0gtPu/0
>>784
本土でも1960年代には学校バンバン建てまくってる、都市化が進んだうえにベビーブーマーが進学するから
日本の人口動態くらい知っておけ
788名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:15:55.73 ID:6pkKmxP10
>>787
わざわざ危険なクリアゾーンに小学校を建てた理由は?
789名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:31:26.40 ID:Ayiy1g2L0
多発しかねない、んで事実はどうなの?

問題は落ちたあとの被害だろ。オスプレイの場合軟着陸なんて
ほとんど無いような気がするw
790名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 11:36:07.71 ID:Ayiy1g2L0
18七つの海の名無しさんsage2012/07/03(火) 11:25:58.61 ID:HpXrZwv/(1)
オスプレイこいこい行ってんのはミリヲタと元自衛官と現役自衛官の一部だろ。
常時こいつらの上、てかこいつらはオスプレイをストーキングしまくって
人間クッションになるべきだ。オートローテやグライドモドキのハードランディングを
軟着陸に変えるくらいの肉布団でオスプレイを守れw
791名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:03:23.15 ID:LXtav7qY0
        /,..ァ@; ヽ、
     , -ー'" `'"レベ;
    / ,   i_  i'"''
   /  !    Y"  
   {   {    |   
   |   |    } 教えてやるよ、これがオスプレイだ
   |   |   く
   ! !, ヽ   ヽ               
   ハ. ! , ヽ   ヽ              ,,,_ 
   \ノ   \  ヽ          ,../  `ヽ オフッ!ンギモッヂイイ!!
   ,;'"     !\  ヽ、....._ ,... - ' " ̄  ̄ ̄"''' ー- , ,
   {  `ー'   `<ヽ、__ ミミ\        ノー 、_ ⌒
  (         ヽ  `ー!'ノ`'      /      ̄
   ヽ、 _ /      \  \   _ ノ
    {  ヽ       ヽ   ー' ̄  
792名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:14:39.41 ID:xSvErIG10
配備されれば遅かれ早かれ事故を起こすよ。ヘリでさえ落ちてるんだからさ。
そしたら、沖縄県民は沸騰してしまう。言ったとおりだ出て行けと。
無理強いして、このリスクをとるのは馬鹿馬鹿しい。

最初から普天間はダメだとはっきり言えばよかったんだよ。そしたら政治問題化
しにくくなる。そのあとに、キャンプシュワブでの配備を協議すればいい。
やり方が下手だから、県内どこでもダメになってしまっている。
猫騙しかもしれないけれど、方法を考えて進めないと。
793名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:38:41.60 ID:t0tHUrH70
>>792
バカ野朗 なにがなんでも沖縄ってのがそもそも間違い 
794名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:48:59.98 ID:6pkKmxP10
>>793
MV-22は海兵の地上部隊を輸送する輸送機。
地上部隊が駐留してる沖縄に配備されるのが当たり前だ馬鹿。
795名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 13:54:16.08 ID:yxh6FrBX0
菅政権で、辺野古移設反対するなら金は、出さん!といって再編交付金をストップ
それで、名護市が受け入れると思っていたのだろうが、逆効果、ますます、反発して
辺野古移設の反対を強めた。
野田政権になって、普天間基地問題とは関係なく沖縄に振興交付金を大盤振る舞い
基地問題に関係ないといいながらも、札束で懐柔する作戦。
まさにアメと鞭だね

796名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:01:46.74 ID:jjt72QV00
>>795
ぽっぽのしりぬぐいがいつまで続くのやら
797名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:12:53.41 ID:xSvErIG10
>>793
そう、今の段階で米軍と日本政府にとって一番得なのは、沖縄への配備はあきらめることだ。
やり方が下手だったのだから、もはや他に持って行くしか無い。
ここまでだと県内のどこに落ちても、沖縄にいられなくなってしまう。

逆説的だが、米軍は内心、普天間だけはダメだと日本政府に言ってほしかったのだ。
オスプレイの危険性は米軍が一番承知している。
要求を飲むばかりが相手のためではない。
798名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:14:01.31 ID:LrkTmWun0
>>772
軍事基地だからしょうがないよ
例えば日本軍の基地があったとしていちいち責任とるか
799名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:19:21.83 ID:LrkTmWun0
沖縄に基地が集中してるのは同情するが
米軍の戦略上の問題ならしかたがない
日本に返還されただけでもありがたいと思うべき
基地は少しずつ減らして行くように交渉するしかない
800名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:31:54.43 ID:TRCJ8Uq40
オスプレイっておそらく重量が一定以上だと
垂直離陸ができないと思うし、
こうも運用が遅いのは、きっと、その垂直離着陸ができる積載量が、
CH46より小さいんじゃねーかな。
あのデブ機体のオスプレイで垂直離着陸自体ムリがあるし。

CH46の3倍の積載量を持つというけど
ふつーに考えたらCH46の3倍の積載して垂直離陸は
技術革新ないと無理だよねw
801名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:35:59.17 ID:37WMeUqo0
今夜、彼女とメスプレイするんだ♪ いいだろう?w
802名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 14:49:51.48 ID:xSvErIG10
>>798
しょうが無いことなど無い。配備するなら破綻リスクの回避のための交渉に移る。
リスク回避には二つの方法がある。リスクコントロールとリスクファイナンスだ。

仮にオスプレイが沖縄に配備されるとして、普天間でさえ使わなければ
リスクは大幅に減少する。これがリスクコントロールだ。
もう一つは、損害保険に入ること。リスクファイナンスだ。こうなった以上
十分な保険金額をアメに要望するしか無い。
803名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:00:03.08 ID:4LVkga1H0
沖縄の受け入れを実現するために
野田をはじめとする政権の閣僚全員がオスプレイに試乗する。
そしてオスプレイが落ちて米軍人を除く搭乗員全員が死亡する。
一転して日本では「よくやった!」と賞賛され、
無事オスプレイの沖縄・国内配備が実現する。

なぜ、このアメリカの温かい心遣いに皆は気付かないのだ?

オスプレイ搭載船 日本へ出発 7月3日 14時18分 NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120703/k10013293091000.html
804名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:27:12.52 ID:gMTUDCIz0
>>786
大分昔の自民党政権は国内の反米軍とかを交渉カードとして使ってたんだけどな。
米国に軍事負担増加を求められそうになるとそういうのを言い訳にして無理といい、
国内では米国の圧力を言い訳にして野党などを押し切る。
まあ日本が豊かになり、米国側は財政などに余裕がなくなってきて、ある時期からそういう手が使えなくなったみたいだが。
805名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 15:57:27.59 ID:7ueXw/RV0
>>735
不勉強なのか? 無知なのか?
あるいは故意に騙そうとしているのか?

オスプレイは片方のエンジンが止まっても左右連結軸があるから生きている方のエンジンで
飛行が続けられる。
万々が一両方のエンジンが止まっても普通の飛行機のようにグライドすることもできるし、
ヘリモードならエンジンから切り離してオートローテーションができる。

固定翼の飛行機だって両方のエンジンが止まったら(鳥の吸い込みで稀に起きる)墜落の危険は一緒。
806名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:08:23.48 ID:XCGFeq6R0
民軍問わず飛行場があれば墜落の危険は何処でもある。
807名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:14:03.25 ID:Y+WtkGsl0
>770 名無しさん@13周年 New! 2012/07/03(火) 07:51:14.53 ID:i4mfAv7P0
http://www.youtube.com/watch?v=XOK7nQb2Svo

>オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!オスプレイ 墜落!

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

現実↓

1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、数mの高さから大きく機体を
傾けてナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。火災も起きずパイロット2名は脱
出して軽傷で済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが逆に接
続されていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された[2]。

ID:r2qrP5QB0は事故原因も理解できないガチ池沼w

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

失速じゃありません。構造的欠陥でもありません。パイロットは生きてますw

ID:i4mfAv7P0はアメリカ人が死ぬことを夢見てやまないド変態。
808名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:17:49.84 ID:j/ojj6M/0
>>1

だとおもたよ
マスゴミがしきりに報道してるのを見て
あいつら、中身は朝鮮人だから
809名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:19:02.70 ID:Y+WtkGsl0
>親米チョンは爆撃で更地になった普天間の航空写真見せて「昔は誰も住んでいなかった」
>って明日ばれる嘘をつく 朝鮮宗教が蔓延してる日本の状況を表してる

強制収用で国有地にしてもよかったのに、それを毎年地代払ってるのは国。
そして、その地代を高利回り商品として扱っているのが沖縄人で、そのカネで売国しているのがサヨ。


知らなきゃ損!損!『軍用地の基礎知識』
「借地料」は沖縄県全体で年間約900億円を国が地主さん達に支払っています。
軍用地は借地料が毎年上がる分、複利式で増える定期預金と同じです。軍用地と定期預金の違いは、
金利の違いとお金の預け先が国か民間かの違いです。平成17年9月の定期預金金利の全国平均は
0.032%となっています。それに比べて、軍用地の金利は購入した平成7年は2.875%、10年後の平成
17年は4.767%と明らかに定期預金の金利より高くなっています。
http://www.daikyo-p.jp/marutoku/marutoku7/marutoku7.html
810名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:21:25.11 ID:gDTnq2ro0
オスプレイなんかよりホーネットの方が迷惑だわ
マジ爆音、珍走団もビックリよ
811名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:25:09.22 ID:Y+WtkGsl0
>>789
>問題は落ちたあとの被害だろ。オスプレイの場合軟着陸なんて
>ほとんど無いような気がするw

キチガイ左翼が事故事故と騒ぐが、量産開始以降、乗員が全員死亡するような事故は一件も起きていない。
4件のうち、1件は燃料切れの不時着。あとの3件は夜間の離着陸時の事故で、2件は空軍特殊作戦コマンド
所属のCV-22、1件が海兵隊のMV-22となる。

オートローテーションが必要になるような状況での事故など起こしていないのだから、オートローテーションが
できないとドヤ顔で繰り返すのはバカが過ぎるということになる。
812名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:50:37.17 ID:Y+WtkGsl0
>>800はバカだろ。

>オスプレイっておそらく重量が一定以上だと
>垂直離陸ができないと思うし、

どんな飛行機でも最大離陸重量というものがある。

>こうも運用が遅いのは、きっと、その垂直離着陸ができる積載量が、
>CH46より小さいんじゃねーかな。
>あのデブ機体のオスプレイで垂直離着陸自体ムリがあるし。

CH-46のエンジンは1870馬力x2、MV-22は6150馬力x2
最大離陸重量はCH-46が9.7トン、MV-22は垂直離陸で24トン、STO27.5トン。
CH-46のペイロードは作戦行動半径60海里まで燃料を減らして3400ポンド。
MV-22は作戦行動半径420海里で6000ポンド、機内最大搭載量は2万ポンド。

>CH46の3倍の積載量を持つというけど
>ふつーに考えたらCH46の3倍の積載して垂直離陸は
>技術革新ないと無理だよねw

CH-46は貨物を満載したら燃料が積めなくなる。
MV-22はSTOを併用すれば、500メートルの滑走で3倍どころじゃない荷物を積む。
目的地に着いたときには燃料が減ってるから垂直着陸できるし、必要なら空中給油すればいいし。
813名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:51:02.73 ID:XBQ7ycEx0
離島コミーターとしても期待出来るな。
問題点を早く出し切って安定したら民間用に使用だ。
814名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:53:11.28 ID:RYMkYtYp0
これオスプレイのサンプル時間が短いとかではなく
本当に他の輸送ヘリより安全なの?
815名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:54:31.41 ID:LrkTmWun0
>>802
でも結局配備はされるんだよね
816名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:55:19.57 ID:el/642YN0
安全なら横田配備で都上空を飛んでもらおう。
817名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:55:40.77 ID:6eZbU7Qw0
DC10に比べればマシか。
818名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:57:58.32 ID:LrkTmWun0
>>805
アメリカのオスプレイの専門家がヘリみたいにオートローテーションできない
ところが問題と言ってたよ
あの翼でグライドできるかなあ
819名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 16:58:33.10 ID:6pkKmxP10
>>815
もうミラマー海軍基地を出港して日本に向かっております。
820名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:04:38.67 ID:Y+WtkGsl0
>>813
一回り小さいのがある。
http://en.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609
http://www.youtube.com/watch?v=ArIES6ScYzo
http://www.youtube.com/watch?v=XXmDA85Pl-o

CH-46と同じくらいのエンジンを積んでいるが最大離陸重量は2トン以上小さい。
しかしペイロードは5500ポンドもある。
821名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:04:52.01 ID:rGLHBqfb0
在京マスコミがトーンダウン
左翼マスコミががなりたてる
822名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:10:12.46 ID:LrkTmWun0
>>816
飛んでる時は問題ないみたい
離着陸が問題だと
823名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:12:59.88 ID:2lcFdlyf0
>>816
首都圏上空は常に飛行機やヘリが無数に飛んでますが?

それら無数の航空機の事故率を加重計算したら
オスプレイの事故率など比較になりませんが?
824名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:15:53.59 ID:j2/+Oa+Q0
>>799
基地も実際は北海道の方があるけどね
まあ面積をかんがえるとあれだけどな
70%を沖縄っていうのは嘘らしいよ
825名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:18:09.67 ID:3MQIswVl0
ヘリモードでの離着陸なんてめったにしないだろうにw
離着陸ともに通常の飛行機同様にできるんだよ?
そこんとこ無視して何がなんでもダメとか、いったいどこの国ですか?

広島、山口、九州北部はチョンコ、沖縄は中国に汚染されすぎ。
反日教育してる地域に近いから、反韓、反中教育をしておかないとイザというとき
無抵抗でコロされてしまうだろうね。
826名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:22:01.73 ID:LrkTmWun0
>>825
ヘリモードじゃないと無理なんじゃないの
滑走しようにもプロペラが地面に当たってしまうんじゃね
827名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:22:19.14 ID:Y+WtkGsl0
>これオスプレイのサンプル時間が短いとかではなく
>本当に他の輸送ヘリより安全なの?

墜落して全員が死亡するような大事故は12年起きていない。
2005年から全規模量産が始まって、その間に死傷者が出た事故が3件。
うち2件は空軍特殊作戦コマンドがアフガンで横転したのと、演習で事故ったもの。
もう1件が海兵隊の演習中で、いずれも夜間だった。

普通に飛んでてトラブルで落ちたものは無いんだ、まだ。

>安全なら横田配備で都上空を飛んでもらおう。

沖縄に配備されたら、横田のフレンドシップデイとかで飛来するんじゃね?
横田は空軍だから、配備はされないけど。

どうしてもというのであれば、VIP輸送機とか海保とか警察用に買ったらいいんじゃない?
シュペルピューマの3倍以上、60億円を超える買い物になるけど。
828名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:23:23.45 ID:CRhGzTGI0
>>815
配備はあるだろう。そして数年のうちに事故を起こす。
現実を見ないのではなく安全だといいはるのでもなく、周到に準備することが必要。
829名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:25:36.52 ID:jgtNYCiS0
機体が不安定になるエンジンの角度を変える操作を
基地や演習場の上空だけに限定すればいい話じゃないのかしらん
830名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:30:10.75 ID:jgtNYCiS0
>>827
VIP用の政府専用機としてだと1ヘリ団の運用になるのかな。
空挺団や特殊作戦群の足のヘリを運用する1ヘリ団で
オスプレイの運用実績できるのは今後の展開のためにも有益だな
831名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:30:22.52 ID:RYMkYtYp0
>>827
騒いでいる人らは何をもって文句言ってるの?
832名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:30:43.90 ID:Y+WtkGsl0
>ヘリモードじゃないと無理なんじゃないの
>滑走しようにもプロペラが地面に当たってしまうんじゃね

たしかにそうではあるんだが、こんな具合に降りることもあるらしい。0:40から、どぞー。
http://www.youtube.com/watch?v=ihpPFuTh38A&feature=related

基本、陸上であればSTO/VL、揚陸艦からはVTOLなんだろうけど。
833名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:37:25.92 ID:5mub3+xm0
オスプレイがどれほど危険なのか試しに俺を乗せろ!話はそれからだな

ちょっとだけでも良いし

制服ての在るんなら
834名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:39:54.59 ID:Wvh6WQs50
ブサヨが必死で反対してるってことは
国防上にも有利ってことだな。
即刻配備でいこうぜw
835名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:40:09.14 ID:Ia2ug+I4P

     _| ̄|                 ◎          /|
   | ̄    ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄|     /  |
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   //| |    / \   ___ノ | |  レ-┐|/| |
  ∠/  |__|   /_/\ \ |____ノ  |__ノ   |__|
           ̄     ̄
836名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:40:57.84 ID:jgtNYCiS0
>>834
沖縄や西普連といった陸自に配備したいよなぁ
837名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:43:35.15 ID:g5w5qryd0
一昔前の軍オタは「オスプリー」と呼んでた
それが今は「オス♂プレイ」だの「ディルドローター」だの
ふざけんなって話だ
838名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:44:26.53 ID:Y+WtkGsl0
>騒いでいる人らは何をもって文句言ってるの?

アメリカが嫌い。
日本が嫌い。
俺の優秀さを認めないアメリカ人と日本人が仲良くしているのが嫌い。
俺の優秀さを認めない世の中を革命できるのは中国様だけ、愛しています。
けど現状でさえ充分中国人民解放軍が弱いのに、新兵器が来ると余計に差がつくのが嫌。
ああ、なのになんで人民解放軍はあんなに弱いのか、そうだ、俺が弁舌で米軍を追い出してやろう。
でも頭がわるいから理詰めで説得できない。
仕方ないから捏造してでも罵倒する。
権威を罵倒していると自分が偉くなった気分になれる。
偉くなった気分ついでに沖縄の田舎者を啓蒙している俺ってカッコイイ!
早く小学校に米軍機墜落しないかな、せっかく移転を邪魔しているんだからとっとと落ちろ!
そうすればもっと罵倒できるのに。そうすれば気持よくなれるのに。

そんなとこじゃないの?

>>130とか見てると、その程度の底の浅い秘密連帯ルサンチマンばっかってのがよくわかるけどね。
839名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:46:30.61 ID:LrkTmWun0
>>832
すごいねー
ヘリが滑走してる感じだね
面白いなこれ
画期的と言うか技術が熟成すれば相当使える機種じゃね
840名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:50:57.42 ID:3fq+rXvn0
マスゴミが騒げば印象に残るというだけの話
車の暴走事故やら韓流(笑)みたいなもん
踊らされるバカはどうしようもない
恥晒してる自覚すらないからな
841名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 17:53:37.56 ID:LrkTmWun0
>>837
今は「押忍プレイ」
842名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:00:40.16 ID:kQaFsWNZ0
>>839
理論的に完成しづらい。

プロペラとしてみると、直径が大きすぎる。
A400Mの二倍。しかもプロペラ専用に設計されてない。
これだけでかいと、水平飛行だけでも不安定になる。

諦めてチヌ−ク改良してろって話だ。
843名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:21:03.96 ID:85E8nQuz0
>>842
君の妄想ではなく航空工学の観点から論理的に説明してくれたまえ。
844名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:24:42.98 ID:8p4oat1Q0
>>838

サヨが多い「はてな」とか見ると大マジで「皇族処刑しろ!」だの「安保粉砕!」だの言ってる基地外多いもんなぁw
もちろん、オスプレイはボトボト落ちるとか言ってる。
本当に欠陥機だと思うんなら配備させれば日米安保解消に近づくと思うんだけどなぁ(棒)
845名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:25:14.66 ID:HQD1Da7O0
オスプレイすでに出港してるのかw
846名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:26:56.60 ID:5BG2xW/F0
この件に限って言えば
奄美大島にも基地造って
市場原理で米軍の沖縄駐留コストを引き下げようとしていた
小沢一郎が正しかったな…
847名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:33:41.00 ID:85E8nQuz0
>>845
先週の末に出港した。
848名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:37:48.80 ID:5BG2xW/F0
CV22の特殊作戦て無人自律制御運用?
849名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:40:22.49 ID:kEaksvO80
事故を起こさない乗り物なんてないんだから
こういう議論自体不毛

中国にとって脅威過ぎるからこぞっとプロ市民たちが騒いでるだけ
850名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:46:29.25 ID:WHAQZYNE0
>>839
ティルトローター機の理論は確か60年代からあるからね
今まで色々と研究されててそれがV-22で形になったって感じかな
851名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:48:56.51 ID:WHAQZYNE0
>>850
違った60年代じゃなくて40年代だった
852名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 18:57:41.16 ID:MPLfLPjF0
【国際】 "少なくとも100万個の偽の電子部品が見つかり、その大半が中国製" 米軍装備に中国の偽部品…上院軍事委
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320748002/
【国際】 「中国製ニセモノ製品で、米軍の崩壊も」 相次ぐ米軍ヘリ墜落の原因に、中国製部品が関連
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223369475/
【米中】 コストダウンのため兵器の電子機器に中国製品を導入→劣悪な部品入りの兵器が実際に使われる事態に [04/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1271503845/
【国際】中国製のシスコ製品のニセモノが米政府機関で多数発見、FBIが本格捜査に着手
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208881506/
【台湾】中国で製造されたSeagateのHDDにウイルス混入…ネットゲームを標的に、盗んだパスワードを中国へ送信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195047869/
【台湾】新品の外付けハードディスクから「トロイの木馬」が発見される データが一瞬で北京に転送[11/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194666075/

【国際】中国軍機が墜落 浙江省の山中 戦闘爆撃機「JH-7(殲轟-7)」か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320832001/
【中国】中国の国産戦闘機が試験飛行中に墜落、パイロット死亡…香港紙[10/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318066660/
【中国】 エンジン事故で戦闘機墜落か=国産を不安視も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294641894/
【中国】中国空軍、J−10B戦闘機の墜落を否定 デマ発信者を処罰へ[10/10]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318237945/
853名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 19:01:03.34 ID:TR1OfJ4B0
>>17
3バックは守備的だぞ
カペッロも言ってる
854名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 19:04:08.76 ID:ifxGP0ow0
俺も最初はぱっと見で
飛行機になるのにクソ遅くてヘリとたいしてかわんねーじゃねえかとか
おもったがよくみたら航続距離がめちゃめちゃイイな
ヘリは人があんまり乗れなくて距離飛べないのが弱点で
輸送機並に距離飛べて人もたっぷり乗せられてヘリのように滑走路を必要としないのか
これは敵国にとって脅威だな!
なんとしてても潰したくなる気持ちにはなりそうだな
855名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 19:04:09.93 ID:MPLfLPjF0

【国際】 事故車両の運転席、当局が巨大な穴を掘って埋める…中国・高速鉄道事故★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311559271/
【中国高速鉄道事故】事故車両埋めた事実ない 中国次官「証拠隠滅」否定[07/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312121962/
【中国高速鉄道事故】車両埋める証拠隠滅、以前から…駅責任者が暴露[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312168148/
【中国高速鉄道事故】埋める証拠映像あっても「埋めてない」当局[08/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312289467/
【中国鉄道事故】 「死傷者が少なすぎる」 ネット世論が沸騰…動画では急いで解体する車両から遺体?が
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311576113/
【中国高速鉄道事故】「隠蔽ではない。鉄クズだから埋めた」 事故車両、当局が巨大な穴掘って埋める→「生存者や遺品は?」の声も★7
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311604816/
【中国】高速鉄道事故「慣例に沿って車両を埋めようとした」―調査報告[12/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325163309/
856名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 19:45:40.97 ID:fZ2scdx/0
>>781
小中学校は、市町村の管理下にあるから国に権限ないだろ。
ひも付きではない一般財源向けの補助金から、沖縄県と各市町村が
予算を捻出すれば良いだけなのに、それをやってないんだろ。

ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/1752
無能な政権政党のおかげで、千載一遇のチャンスが
目の前に転がっているんだからきちんと生かせよ。
戦前のクソ半島国家への投資と同じで、お前らのための補助金のために、
誰かが我慢しているんだよ。
857名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 19:53:23.65 ID:hnxqdsSOP
オスプレイは本当に危険
墜ちるときに基地の中に墜ちない

垂直上昇中に横風を受けると
重心が高すぎて立て直せない

風見鶏のように機種が風上に向く
風上に墜ちていく

基地の外に墜ちる
858名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 20:40:52.08 ID:46nQ+MxG0
オスプレイ反対の人は







日本のどこかにオスプレイが墜落することを望んでいるんだろう?w
859名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:31:41.13 ID:68llwDql0
オスプレイは二つの回転翼を結ぶ軸に対して非対称の形をしている
これはなんだかんだ言っても不安に感じるよな
860名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:35:49.92 ID:V9icyzlc0
>857
えーっと・・・
墜ちる時は、どこにでも墜ちますよ・・・
861名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:40:29.27 ID:46nQ+MxG0
>>859
それをいったらヘリコプターなんて非対称機そのものだけど
862名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:47:20.51 ID:68llwDql0
2ローターで非対称はあるか?
863名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:49:13.68 ID:xSvErIG10
>>858
落ちることは望まないが落ちたときの備えが必要。
落ちないと信じているで終わってしまうのがバカの壁。
864名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 21:51:09.83 ID:Ggb4+Pu90
>>863
学校をどかそう。
865名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:06:19.27 ID:apFP7CUi0
何でNHKはこの話題にあんなに執着してるんだ
気味が悪い
866名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:10:30.81 ID:xSvErIG10
>>864
総合的に見てそれに利はない。そんなことをすれば沖縄世論は逆に沸騰してしまう。
落ちた時を考えると沖縄は本当はもう無理だと最初の交渉をし、
妥協してキャンプシュワブで運用するようにとまとめるのが妥当な線だろう。
普天間周辺で墜落すれば、米軍にとってまずいのは相手もわかっているはず。
あとは十分な損害保険さ。
867名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:13:48.13 ID:CXawvs9h0
落ちた時に責任を取らされたくないもんなw
安全と言うのは簡単だが、その発言に責任を持つのかと聞けばNOだろう。
結局、元ヘリパイロットで防大教授とやらも単なる無責任男と言うわけw
868名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:18:45.11 ID:mnyiUj3f0
なによりも日本が購入したいんじゃないか?
ヘリ空母もあることだし。
869名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:25:02.21 ID:CXawvs9h0
安全だと主張する者の財産を法的に担保にして万が一の事故の時の保障にあてる。
そこまでやれば沖縄側も折れるんじゃないかと思う。
ただ、都合のいい情報だけを並べて"安全"と主張しても、体は逃げる準備をしているようでは誰も説得できないのは当然。
配備される側は覚悟を決めるのだから、配備させる側も覚悟を決めてもらいたい。
870名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:25:10.23 ID:b6K4qddF0
>>866
>総合的に見てそれに利はない。そんなことをすれば沖縄世論は逆に沸騰してしまう。
そろそろ思うんだが、沸騰したところで何?
実のところあの辺の補助金は基地関連で出てるわけで、なくなってそれをきったところで
ヤッパリ激昂する。

>妥協してキャンプシュワブで運用するようにとまとめるのが妥当な線だろう。
>あとは十分な損害保険さ。

馬鹿?
871名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:26:57.19 ID:nqCShs620
オプスレイは高性能なんだろ?

中型輸送ヘリなんて屁みたいなくらいに
872名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:29:10.77 ID:T0NLaHc/0
沖縄が全国の基地負担を相当している。しかし、地方交付金突出してかと思いきやwww
全然大したこと無いwww それどころか 基地負担もしてねーくせに、地方交付税の沖縄より
高いとこも結構あるwww

なんだよーwww  散々地方交付税で恩義せがましいこと言っておいて、全然大したことねーwww

基地負担しているんだから、今の2倍とってもいいぞwww
873名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:30:03.02 ID:b6K4qddF0
>>872
>基地負担しているんだから、今の2倍とってもいいぞwww

誰が払うか、ぼけい
874名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:30:58.70 ID:Z6A6UwHQ0

もう船は出ましたから3週間後には到着ですよ

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120703-OYT1T01089.htm
875名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:31:23.58 ID:T0NLaHc/0
>>873
オマエが払わんくても取るわい 低脳ー
876名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:32:36.88 ID:b6K4qddF0
>>875
>オマエが払わんくても取るわい 低脳ー

オレじゃなくてもウンザリしてると思うぞ?
結局、メアが言ったとされることは、まあ
真実であったわけだw
877名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:33:03.60 ID:bPM3E5ns0
オスプレイ(海兵隊仕様のMV22)
海兵隊が所有するヘリを含む航空機の平均事故率より低い。


開発段階で4回の事故の内訳
(1)整備ミス
(2)エンジン出火
(3)操縦ミス
(4)システム不具合

全て原因は異なる。

10万飛行時間あたりの「事故率」

オスプレイ(CV22仕様)で13・47。
オスプレイ(MV22仕様)は1・93にとどまり
海兵隊所属のヘリを含む航空機の平均事故率2・45より低い。

※MV22が人員・物資輸送
※CV22は特殊作戦
878名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:34:31.88 ID:T0NLaHc/0
>>876
基地負担もせんくせ、地方交付税ぎょうさんもっている所に言ってくれwww

なんもせんで、地方交付税をとるなってな wwww
879名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:35:01.50 ID:XHO7uCQt0
なんで落ちるの?操縦がムズイの?
880名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:36:26.80 ID:b6K4qddF0
>>878
>基地負担もせんくせ、地方交付税ぎょうさんもっている所に言ってくれwww

とりあえず、警察に行ったら?

まあ尿検査、されちゃうかもw
881名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:37:56.34 ID:T0NLaHc/0
>>880
とりあえず、精神病院いって、脳みそに注射して治療してこい。

脳みその代わりに、ウンコが詰まっているかもよwwww
882名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:38:41.93 ID:b6K4qddF0
>>881
>とりあえず、精神病院いって、脳みそに注射して治療してこい。
やっぱ尿検査、受けてもらったら?

>脳みその代わりに、ウンコが詰まっているかもよwwww
お前のことかYou?w
883名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:40:08.26 ID:7Y+vWXhu0
米軍より琉球土人の犯罪率が高いのと同じ事やろハゲ
884名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:40:09.52 ID:T0NLaHc/0
>>882
やっぱり、オマエの脳みそはウンコだったのか? 近寄っただけで臭いそうだwwww
885名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:40:25.74 ID:uqIfDeiX0
事故率の低い数字があるなら真っ先に提示するだろうよ
886名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:40:55.23 ID:lqwVYUMw0
左翼に現実は通用しない

こいつらは自分の思い込みが全てだからな
887名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:41:10.92 ID:x3sJg3600
>>879
立ち泳ぎしててバランス崩すと一気に沈むべ。
あんな感じ。
888名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:41:18.36 ID:vKD+QpkV0
事故った時の責任の所在だけ決めておけばどうでもいいんじゃないの?
長々、具にも付かない事言い合いして安全だの危険だの喚いてるけど
誰が責任取るかサッパリ分からんわ
889名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:41:26.36 ID:b6K4qddF0
>>884
>やっぱり、オマエの脳みそはウンコだったのか? 近寄っただけで臭いそうだwwww

レス、読めてるか?
やッぱラリルレロ?w
890名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:42:30.57 ID:T0NLaHc/0
>>889
ついでに、自分のウンコ食って自給自足してくれ、よっ エコ人間wwww
891名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:42:42.30 ID:xSvErIG10
>>870
キャンプシュワブで運用するのが馬鹿とは?
892名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:45:08.70 ID:b6K4qddF0
>>891
>キャンプシュワブで運用するのが馬鹿とは?

もう動かんだろ?
アメさんも「あきらめて」普天間を強化してる
らしいが、知ってた?w
893名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:45:12.85 ID:RMom15Ge0
お披露目で事故ったのはマズかったなw

割合は低いんだが、狙ったように最悪なタイミングで落ちる
894名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:47:51.31 ID:XHO7uCQt0
>>887
そんなもんなんで作ったんだw
895名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:48:22.61 ID:llDWRTeS0
なんかヘリのエンジンが止まっても暫く竹とんぼみたに飛んでられると思ってる奴がいるなw
896名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:49:11.60 ID:xSvErIG10
>>892
あそこの強化はないよ。大統領府の意向が働く。
897名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:51:27.27 ID:b6K4qddF0
>>896
>あそこの強化はないよ。大統領府の意向が働く。

補強か?
2009年の冬には始めてたが…w
898名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:53:25.76 ID:jKq/p54U0
ヘリより事故率が低くて、ヘリの代替に配備なら、いいじゃんねぇ。
899名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:53:41.35 ID:cGmDwqs40
事故率がもっと高いヘリの代わりに運用するんだろ?
だったらいいんじゃないのか?
900名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:53:53.40 ID:b6K4qddF0
901名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 22:59:16.12 ID:jKq/p54U0
でも、こういうのに反対する人たちって数のこと考えられんのだろなぁ。

「この病気で余命半年、画期的新薬を使うと寿命が半年延びるが、
使った人のうち100人に一人は2週間で死ぬ」ってなのがあったりしたら
「そんな危険な薬は認可するな」とか言い出すのいっぱいいそうだしなぁ。
902名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:02:56.66 ID:7aKtg+ZF0
要するに米軍出て行けって言う事ではないかと。
903名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:09:27.38 ID:apFP7CUi0
もはやNHKは感情論に持っていこうとしている
ああいう連中はF-22やF-35を配備すると言っても反対するんだ
強行しろ
904名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:11:30.84 ID:pP2x87OS0
平均が高いという罠
905名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:11:33.54 ID:3W0cJx0oO
>>892
普天間は狭いから運用には限界がある
906名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:15:56.65 ID:b6K4qddF0
>>905
>普天間は狭いから運用には限界がある

狭いんだったら、色々どかした方が良いんじゃない?
げんじょうでどうにかするしかないんで、案外出来そうな
事からしませう
907名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:16:56.53 ID:qgAQ+5Dk0
>>903
なんでもかんでも反対するだけだろうな
908名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:17:21.26 ID:Y+WtkGsl0
>>842
>理論的に完成しづらい。

…どんな理論だよ。沖縄理論か?

>これだけでかいと、水平飛行だけでも不安定になる。

もちろん、根拠なんか出せないんだろ?

>諦めてチヌ−ク改良してろって話だ。

なあ、バカ。海兵隊はチヌークなんか使っていないんだけど、そんなことも分からないの?
海兵隊が使っているのはCH-46シーナイトで、重量はオスプレイの1/3なんだけど。

で、ヘリにどんな改良をしたらペイロードレンジを二倍にできるわけ?
909名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:20:08.35 ID:ePxKFk/C0
嘘、大袈裟、紛らわしいのが日本のカスゴミですから。
910名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:26:14.04 ID:b6K4qddF0
>>908
本当はシーナイト老朽化してるから更新しなきゃいけないんだよな。
オスプレイにしないで、現状のままで墜落したら責任は

…やっぱり米軍に向けられるのかな?
反対運動のせいで更新できなかった原発が爆発した時の反応と、
マッタク同じでさw
911名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:27:02.66 ID:x3sJg3600
>>894
ヘリコプターが着陸する時に地面に対してゆっくり平行に着陸する以外に
腹見せて一気に着陸してくるのがあるべ。
ティルトロータはヘリよりああいうことがやりやすいと想定していたんだけど、
ほんのわずか速度が早かったり角度がきついとあっさり落ちるのが事故でようやくわかった。

本来、ヘリよりずっと早い速度で降りてサクサク展開させるつもりだったんだけど
ヘリよりほんの少し早い程度の降下速度にしましょうよっていうことで今んところ手を打っている状態。
飛行機みたいに飛んでる速度が速いので多少デメリットが生じたくらい。

んで、立ち泳ぎの例はボルテックスリングの説明をしたかったんだが、分かり辛かったNE
912名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:29:12.87 ID:0S4q8lk1O
あの形のヘリコプターは初めて見たよ

基本的にヘリコプターは中央に大きいのと後方に小さいのでやってるイメージがあるが、
これは飛行機の原理でしょ?
913名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:30:51.25 ID:Y+WtkGsl0
>落ちることは望まないが落ちたときの備えが必要。

備えってなんだよ。基地周辺に学校を建てまくることか?

>落ちないと信じているで終わってしまうのがバカの壁。

新型機になれば落ちにくいですよ、という説明は捏造してでも無視。
でないとヘリの倍の速度で、ヘリの7倍の距離を飛ぶオスプレイが配備されちゃうから。

死ねよ、売国奴。
914名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:34:42.91 ID:Y+WtkGsl0
>安全だと主張する者の財産を法的に担保にして万が一の事故の時の保障にあてる。
>そこまでやれば沖縄側も折れるんじゃないかと思う。

じゃあ、とりえず対中国の抑止力の構築に必要な費用は、お前が個人で出せ。
国が担保する公共財としての安全保障政策の妥当性を、私有財産を担保にするなんて頓狂を言い出すなら、先にそれをやれ。
915名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:35:12.68 ID:85E8nQuz0
>>911
ヘリより降下速度は遅い。
適当なこと書くな。
916名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:37:17.51 ID:x3sJg3600
>>915
ヘリだと700fpmくらいでセットリングに近づくけど、それより遅くなったの?
917名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:38:18.86 ID:IYsDexRV0
未亡人は増えてるんだろ
未婚のパイロットにすべき
918名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:39:06.42 ID:b6K4qddF0
>>917
>未婚のパイロットにすべき

運んでる兵隊さんが問題…
919名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:40:30.07 ID:xSvErIG10
>>901
Stars and Stripesにさえ安全性の統計に疑義を持つ記事がでてるのだよ。
そんな頭の悪いレベルの議論だと思うかね?
https://www.google.co.jp/search?sugexp=chrome,mod=8&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Is+Osprey+safe%3F+Depends+on+which+stats+are+used
920名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:40:44.53 ID:85E8nQuz0
>>916
はぁ?
開発段階で早く降下しすぎて落ちてソフトが修正されただろうに。
921名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:41:49.48 ID:x3sJg3600
>>920
具体的な数値を知りたかったんだけどな。

知ってる人誰かいる?
922名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:43:25.69 ID:85E8nQuz0
>>921
事故報告ググレ。
どっかに出てた。
923名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:44:10.10 ID:iiYhoFKR0
全アザブー、masaの護衛につくこと 恩赦 絶対命令 DC
924名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:45:12.23 ID:b6K4qddF0
925名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:47:18.86 ID:XlbpA8e20
>>902
どっちかいうとオスプレイは困るアルじゃないかとw
926名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:49:58.87 ID:b6K4qddF0
>>919
ゆぅー、どぅー、はば、properりんく、おk?
927名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:50:10.04 ID:7VDN4q480
これがダメならLFAも公道走るなとかなりそう。
928名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:52:39.43 ID:PH7TvYLe0
朝ピーのヘリとかも墜落してただろw
929名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 23:59:25.16 ID:Y+WtkGsl0
>沖縄が全国の基地負担を相当している。しかし、地方交付金突出してかと思いきやwww
>全然大したこと無いwww それどころか 基地負担もしてねーくせに、地方交付税の沖縄より
>高いとこも結構あるwww

具体的な数字を出さないのがバカ左翼のお約束?

沖縄の地方交付税交付金は1260億円。沖縄より多いところがあると言ったところで、人口が違う。
県民ひとりあたりで見れば東京や神奈川など大都市の4倍以上をつぎ込まれている。

さらにここに軍用地の地代が900億円、米軍基地の雇用が520億円を始め、軍に絡む経済規模は
2100億円と言われる。沖縄総生産が3兆7200億円なのだから、米軍が経済の5%を支えていること
になる。

>なんだよーwww  散々地方交付税で恩義せがましいこと言っておいて、全然大したことねーwww

地方交付税に米軍関連の支援を合わせると2360億円。県人口が140万なのだから県民一人あた
りの額は16万円を超える。基地が絡んだ途端に、沖縄につぎ込まれる金額は跳ね上がっている。

>基地負担しているんだから、今の2倍とってもいいぞwww

現実は、バカ左翼の脳内と違って、倍以上を持って行ってるわけだ。
930名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:01:36.62 ID:BN4FROMk0
>お披露目で事故ったのはマズかったなw

具体的に。何年何月のなんてイベント?

>割合は低いんだが、狙ったように最悪なタイミングで落ちる

具体的に。何年何月何日のどの事故が、どんな具合に最悪で、どう影響したのかを。
931名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:02:25.90 ID:xSvErIG10
>>930
オマエは小学生かw
932名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:03:53.44 ID:D0oOAx740
>>931
あ、URLは?
933名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:10:45.55 ID:x/qus+xN0
横田とか厚木で見られる日は来ないんだろうな
934名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:11:54.87 ID:BN4FROMk0
>>910
ホント、職業的市民とか世界市民とかは、世界の害悪でしかないですなあ。

>>911
>ヘリコプターが着陸する時に地面に対してゆっくり平行に着陸する以外に
>腹見せて一気に着陸してくるのがあるべ。
>ティルトロータはヘリよりああいうことがやりやすいと想定していたんだけど、
>ほんのわずか速度が早かったり角度がきついとあっさり落ちるのが事故でようやくわかった。

へえ。何年何月のどの事故? 報告書のPDFはどこにあるの?

>本来、ヘリよりずっと早い速度で降りてサクサク展開させるつもりだったんだけど
>ヘリよりほんの少し早い程度の降下速度にしましょうよっていうことで今んところ手を打っている状態。

ホント、クソ左翼は捏造ばかりだな。ヘリより早い速度で降りてって、それ降下率は毎分何フィート?
普通のヘリは毎分700フィートでボルテックスリングに入る。V-22は毎分800フィートから危険として、
事故機は空中衝突回避のために毎分1000フィートの降下をして墜落した。

>んで、立ち泳ぎの例はボルテックスリングの説明をしたかったんだが、分かり辛かったNE

現実と無縁のお前は、捏造しか能がない。

935名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:11:55.24 ID:/zG6JZHmP
配備されたら困る国があるんだろうね
936名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:16:33.54 ID:69VBCK6A0
一度配備してみて、ダメだったら止めればいいじゃないですか。

政権与党よりは遥かに止めやすいと思いますよw?
937名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:16:55.73 ID:BN4FROMk0
>>930
>オマエは小学生かw

何年何月のなんてイベントで墜落したのかを言えよ。こっちで調べるから。

最悪のタイミングってのも、裏をとらなきゃならん。
そもそも何をして「最悪のタイミング」なのか、どんな影響があったのか、お前は何も触れていない。

それでいうことが「オマエは小学生かw」って、それでごまかせると思ってるの?
21世紀に実用化した航空機なら、事故でもイベントでもネットで政府の公式文書を参照できるからな。

 泣 き 言 言っ て な い で と っ と と 説 明 し ろ 、 捏 造 。



938名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:26:25.41 ID:jjJfY0Bn0
>>937
いのちかけるか?
939名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:27:47.28 ID:D0oOAx740
>>938
誰?
940名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:35:21.98 ID:1c6RhG+Q0
>>938
オマエ日本人??>>937は真偽不明な発言は一切してないぞ??
941名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:40:32.64 ID:VmO7DNzP0
米軍機が市街地に落ちれば機種が何であろうと大騒ぎになる。
オスプレイが他機種より頻繁に落ちる根拠もないのに試作機の
時の印象だけで落ちると言うアホが多すぎ。
942名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:42:04.72 ID:BN4FROMk0
>>937
>いのちかけるか?

お前が「オスプレイは欠陥機である、根拠は何年何月のお披露目イベントの墜落、原因は何」
「何年何月の事故は何が原因で墜落し、こんな影響があったから最悪のタイミングであった」
と「いのちをかけてかまわない」ように「事実だけを根拠に」述べればいいだけの話。

やれよ、とっとと。
943名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:43:22.73 ID:inr3gnRK0
>>938
何者?
理由もなく、ただ単に嫌なだけだろ。
944名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:48:07.33 ID:BLrBYtU90
>>929
低脳ー ウンコ食って自給自足してろー わかったかー 低脳ー

それぐらい、自分で調べられねーのか? 低脳ー アホ面満面に浮かべてクソ垂らして寝ろwww
945名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:54:51.94 ID:GKc6n4X30
イメージだけで判断する奴ばっかりだからな
扇動したい奴が大声上げれば簡単に洗脳できるチョロイ民族
946名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:56:00.99 ID:S1FDHo0S0
オシッコプレイで事故多発か

慎重にヤらなアカンな
947名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:56:12.90 ID:S5OL2H+Y0

罪土喰会の奴隷ネトウヨ・ゴミウヨどものデモの様子

「 自民党性輪会と官僚様の勝利だ!大増税マンセー! 」

「 自民党性輪会と官僚様と読売・産経の勝利だ!大増税マンセー!」

「 自民党性輪会と官僚様と東電と読売・産経の勝利だ!原発マンセー!」

「 ブタ野田と財務官僚様と読売・産経の勝利だ!大増税マンセー!」

ブタ野田 「フフフ ウヨごときまで俺様の応援団に成るとは財務官僚には逆らえんのうフフフ 」

ネトウヨ・バカウヨ・蛆虫ウヨ 「 自民党マンセー!ブタ野田マンセー!読売・産経マンセー! 」

アメリカの奴隷のアホウヨ 「オスプレイ導入大賛成!沖縄がどうなろうと一切かまわないマンセー! 」





これがネトウヨの実態だよ〜〜〜ん






948名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:57:49.40 ID:BN4FROMk0
>>929
>低脳ー ウンコ食って自給自足してろー わかったかー 低脳ー

>それぐらい、自分で調べられねーのか? 低脳ー アホ面満面に浮かべてクソ垂らして寝ろwww

自分で言い出した嘘をつき通すだけの知恵がありません、お願いですから代わって下さいって?

アホ。自分でやれよ。こちとらバカの電波を説明できるほど世間に絶望しちゃいないんだ。
949名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:58:05.62 ID:1c6RhG+Q0
>>938
もう一度言うが、937の発言では賭けにならないんだぞ??
日本語分かる??
950名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:58:22.24 ID:BN4FROMk0
838 名無しさん@13周年 sage 2012/07/03(火) 17:44:26.53 ID:Y+WtkGsl0
>騒いでいる人らは何をもって文句言ってるの?

アメリカが嫌い。
日本が嫌い。
俺の優秀さを認めないアメリカ人と日本人が仲良くしているのが嫌い。
俺の優秀さを認めない世の中を革命できるのは中国様だけ、愛しています。
けど現状でさえ充分中国人民解放軍が弱いのに、新兵器が来ると余計に差がつくのが嫌。
ああ、なのになんで人民解放軍はあんなに弱いのか、そうだ、俺が弁舌で米軍を追い出してやろう。
でも頭がわるいから理詰めで説得できない。
仕方ないから捏造してでも罵倒する。
権威を罵倒していると自分が偉くなった気分になれる。
偉くなった気分ついでに沖縄の田舎者を啓蒙している俺ってカッコイイ!
早く小学校に米軍機墜落しないかな、せっかく移転を邪魔しているんだからとっとと落ちろ!
そうすればもっと罵倒できるのに。そうすれば気持よくなれるのに。

そんなとこじゃないの?

>>130とか見てると、その程度の底の浅い秘密連帯ルサンチマンばっかってのがよくわかるけどね。
951名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:01:53.37 ID:BN4FROMk0
なにせ、離陸の失敗を「墜落」

動画の内容も事故原因も理解していない。

コネクタの接続間違いによるフライとコントロールのフェイルなのにドヤ顔で「横風に弱い」だってw

>失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!失速時制御不能!構造欠陥機!墜落即至死!

だからパイロットが死んでないこともわからずにタコ踊り。

そしてソース付きでフルボッコにされて、ウンコしか言えなくなる。


 無 様 だ な、 バ カ 左 翼 っ て w
952名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:03:11.08 ID:neVSa5920
>>934
>ホント、クソ左翼は捏造ばかりだな。ヘリより早い速度で降りてって、それ降下率は毎分何フィート?
>普通のヘリは毎分700フィートでボルテックスリングに入る。V-22は毎分800フィートから危険として、
>事故機は空中衝突回避のために毎分1000フィートの降下をして墜落した。
それって、(>>911)の言っていることと矛盾してないじゃん。捏造って何?
953名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:03:42.70 ID:4hpBi1In0
中国が困るから反対なんでしょ
954名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:03:49.78 ID:ZE5mnFwY0
今運んでいるMV22 12機が墜落する確率は
単純計算で

(1.93/100000)×12=0.0002316
逆数を取ると全機4317時間飛ばして1機墜ちる計算。
機体の方が先にヘタるなぁ。

やっぱ輸送力向上をどこかの国が恐れているのか。
955名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:05:17.02 ID:BLrBYtU90
>>948
おい、低脳ー 鼻くそー

基地もないのに沖縄より、貰っている自治体はどれだけあるん? わかったかー低脳ー

自分のウンコ食って生きろ わかったかー 低脳ー アホー カスー クズー
956名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:06:31.54 ID:Qr7YIIha0
事実が何なのかはわからんが、オスプレイがニュースで取り上げられる度に映る離陸時の事故映像。
あれの印象が結構強烈なもんで余計不安に思えるんじゃないかな?
957名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:07:35.22 ID:v+FSqeuh0
>>954

ヘリより高速で、遠くまで部隊を展開できるからな
島嶼防衛に最適の輸送機
そりゃイヤがるだろうw
958名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:09:58.06 ID:ukqhIOUz0
事故率ってのは、飛行時間に対比させなきゃなんの意味もない。
事故を起こした機体の平均フライト時間を出してくれないとな。
老朽化した機体と新品の機体を同列で扱うとかおかしいだろ。
959名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:17:51.09 ID:ZE5mnFwY0
>>958

確かにそうだが、充分な標本数が揃う頃には
運用が終わってしまっているだろうからねぇ。
960名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:23:21.90 ID:kCfs/XVR0
オスプレイもヘリも
離着陸の時の事故だろ

住民が危険に晒されることは無いと思うが
取材ヘリとか風に持っていかれて接触、墜落の方が危険だろ
961名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:24:40.06 ID:R/r0LhIS0
たんにたかり族のいちゃもんだろう。だれがどうみてもだ
962名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:26:52.67 ID:Nog+Ls0O0
>>1
フェラーリ<トヨタと同じ危険度だなw
どう考えてもフェラーリの方が安全
963名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:32:07.46 ID:RJucTNC20
まあ嫌がってる人は基本的に最近事故ったって聞いたから嫌だって印象だけってイメージしかないわな。
だけどじゃああなたたちはCH46のほうがいいんですねって聞くとそういうわけじゃないとなるだろうな。
要は米軍が嫌だってだけでオスプレイは皮切りにしかなってない。
理詰めできてくれないとむしろ引くに引けねえよ、これ。
964名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:47:45.70 ID:o8CiHG/80
在日米軍と防衛省に因縁をつけるのが目的だから、新しい装備を配備するたびに同じ騒ぎを起こすのさ。
オスプレイ然り、PAC3然り。

反日左翼平和団体はしょせんはクソ連中。
965名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:53:50.37 ID:S8m/Vta/O
>>964
いまどきサヨクウヨクなんて
お前らエタチョン街宣車しか言わないよな穢れ

軍需利権にもたかってんのか卑しい穢れ

966名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:57:48.87 ID:RtVyo+z50
TDNスレになっているかと思いきや、真面目なスレだなw
967名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:58:56.11 ID:S8m/Vta/O
>>964
散々言ってるじゃん穢れ
アヘン戦争以来、中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してるよ
戦後はソビエト破壊後のサヨクウヨクの対立構造演出のためにわざわざ中国共産党と手を組んでるよ
いまでも中国の経済活動で発生する利益の半数以上は香港経由で海外に共産党幹部にわたすおこぼれともども吸収されてるよ
これ金融の常識だって

968名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:01:08.21 ID:kacUwH4f0
>>964
散々言ってるじゃん穢れ
原発利権はロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア=原発マフィアと組んで過剰にぼったくった電気料金に盗んでいく売国装置だって
こいつらお前ら穢れ使って
安全捏造工作,必要工作,ほかの発電潰し,計画停電恫喝、足りない捏造やらせてるよって

969名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:02:44.08 ID:S8m/Vta/O
>>964
お前ら穢れの手法が笑えるワンパターン
脱原発は左翼だ!
東電労組脱原発議員に怒り心頭
あれ?
瓦礫拡散反対するやつは左翼だ!あれ?民主党が反日左翼なんだだろ
おかしくないか?反対して当然だろ
笑えるよな

970名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:04:40.21 ID:erv4WFyi0
石川ー!そいつを振り落とせ!!
971名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:05:45.85 ID:kacUwH4f0
>>964
原発利権過剰にぼったくる電気料金海外に隠したつもり
マフィアからみればいつでも没収できる状況
日本の核電力会社なぜかロスチャイルド系金融機関が深く関与してる
海外に隠せるからホイホイ燃料売りつけられ自国民危険に晒そうが原発レイプされまくってノコノコ金運んでくる売国奴
佐賀の古川玄海のプルサーマル認めて日本原燃が各電力会社から集めたうちの40億分はあろうことか知事自らスイスとドバイの口座に運んでる、渡航履歴あり、これが佐賀の議会で質問された
マフィアとリンクしなきゃ無理だよこんなこと


972名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:07:37.32 ID:SXBpyUP10
マスゴミとクサヨが騒ぎ立ててるだけ。
973名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:08:02.92 ID:S8m/Vta/O
>>964
各国に穢れ売国奴おいて資源資産盗んでいく金融マフィアにとって最大の恐怖が共産主義蔓延で長年盗んできたもの回収国有化されること
だから植民地が共産化しないように形ばかりの独立許して
ゴルビーダイア漬けにしてやっとソビエト破壊

974名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:08:46.40 ID:3QOblcwK0
>>953
オスプレイは速いし行動半径広いしいろいろ不都合なんだろうねぇw
日本で反対してる連中は、お花畑と、補助金積み増し狙ってる奴ら
975名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:09:42.86 ID:kacUwH4f0
>>964
中国は早くから金融掌握してるからもちろん破壊する必要ない
北朝鮮なんかまともな資源すらないから破壊されない
むしろソビエト崩壊冷戦終了でヤバくなった軍需産業の維持するのための軍事的緊張演出のためにわざわざ残してる
そもそも仏ロスチャイルドの関与なしにウラン勝手に動くなんてあり得ない
これがアジアの茶番劇売国奴バランス

976名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:11:48.91 ID:S8m/Vta/O
>>964
いまどきサヨクウヨクなんて
哀れな世間知らずの低学歴か
いまだに夢見てる間抜けな左翼馬鹿か
お前らサヨクウヨクの煽動で儲けたがる穢れ街宣車しかいないよな
散々言ってるじゃん
街宣車が攻撃→ヤクザが仲介、こうして寄生つまりこいつらもともとグルつまりエタチョン
紳助がわかりやすい例

977名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:13:06.38 ID:r8X6fpM10
マスコミの印象操作
978名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:14:53.29 ID:kacUwH4f0
>>964
あくまでも過剰にぼったくる電気料金海外に盗んでいく穢れ売国奴電力会社エタチョンヤクザとつるんでるつまり原発穢れ乞食
もちろん産廃にも絡んでる
一方宮崎の牛ブランド異様な執念で壊滅させたチョン由来売国殺人政党
瓦礫拡散させて各地破壊する気満々やっと利害一致させたよな穢れ
エタチョンに生活保護ほんとに困ってる北九州
もちろん瓦礫焼きたがってる筑豊奈良大阪ともども穢れでいわくつきの土地
河原で畜生や死体解体やってた連中と焼肉の穢れのお前ならわかるよな

979名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:16:45.93 ID:S8m/Vta/O
>>964
不正生活保護河本即擁護したマスメディア産経もちろん原発穢れマスメディア
フジとくだね楽しいよな原発推進丸出し
もちろんチョンテレビ
金は盗めて日本人苦しめられてウハウハ
卑しい穢れのお前ならわかるよな
980名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:17:04.74 ID:BN4FROMk0
>それって、(>>911)の言っていることと矛盾してないじゃん。捏造って何?

>>911の言うとおりであれば、

>腹見せて一気に着陸してくるのがあるべ。
>ティルトロータはヘリよりああいうことがやりやすいと想定していたんだけど、

>本来、ヘリよりずっと早い速度で降りてサクサク展開させるつもりだったんだけど
>ヘリよりほんの少し早い程度の降下速度にしましょうよっていうことで今んところ手を打っている状態。

事故前、最大降下率については毎分800フィートとされていたのだから、ヘリよりもティルトローターが
高速で降下できる、降下させる、という運用方針が存在したことになるし、

>ほんのわずか速度が早かったり角度がきついとあっさり落ちるのが事故でようやくわかった。

アメリカ人はボルテックスリングを知らなかったことにしないといけなくなる。そんなアホな話があるか。
981名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:18:56.05 ID:kacUwH4f0
>>964
脱原発は左翼だと騒がせる→蔓延阻止と、売国奴に裏切ったら破壊するぞって脅して資源資産盗みやすくするために世界中原発レイプしまくりたい誰かにとって都合がいい
このトリック見越してわざわざ戦後は中国共産党と手を組んでるんだよ
散々言ってるのにサヨクウヨクにしたがるお前ら
実態はたんなる売国奴の穢れ寄生虫

982名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:19:07.97 ID:rpt5ukUX0
>CV22で13・47

全然平均より低くないんだけど
983名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:20:23.65 ID:Sf7ozPjD0
各局毎にソースの数字を出せばおk
984名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:21:16.88 ID:S8m/Vta/O
>>964
沖縄がサヨクウヨク?笑えるよな
散々言ってるじゃん
沖縄がもう少し面積広くて人種対立あったらロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア原発マフィア
中国のバックは長年ロスチャイルド
つまりこのコンビ軍需産業活性化事業のために軍事紛争引き起こしてずっと長引かせてるよって

985名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:24:16.90 ID:kacUwH4f0
>>964
散々言ってるじゃん
大陸や半島の糞どもなんか早くから金融マフィアの肉便器今後とも原発レイプされまくる連中だって
こいつらのバック
大戦中に大陸や半島の利権奪おうとした原発利権の前身いまだに許さず戦争被害と称してギャーギャー騒がせ長年金盗んできてるって
一部キックバックもらえて海外に隠せるからホイホイ渡してきたのがあの売国政党もちろん原発利権
お前らたんなるサヨクウヨクの煽動で儲けたがる穢れ売国奴のおぞましい穢れ寄生虫

986名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:25:59.89 ID:BN4FROMk0
967 名無しさん@13周年 New! 2012/07/04(水) 01:58:56.11 ID:S8m/Vta/O
>>964
散々言ってるじゃん穢れ
アヘン戦争以来、中国はロスチャイルド系ジャーディンマセソンが金融掌握してるよ
戦後はソビエト破壊後のサヨクウヨクの対立構造演出のためにわざわざ中国共産党と手を組んでるよ
いまでも中国の経済活動で発生する利益の半数以上は香港経由で海外に共産党幹部にわたすおこぼれともども吸収されてるよ
これ金融の常識だって

968 名無しさん@13周年 New! 2012/07/04(水) 02:01:08.21 ID:kacUwH4f0
>>964
散々言ってるじゃん穢れ
原発利権はロスチャイルドアメリカ財閥からなる金融マフィア=原発マフィアと組んで過剰にぼったくった電気料金に盗んでいく売国装置だって
こいつらお前ら穢れ使って
安全捏造工作,必要工作,ほかの発電潰し,計画停電恫喝、足りない捏造やらせてるよって



ユダヤ嫌いの中国人は、なんで別IDで同じ事を書き込んでんだか。
現実の兵器を妄想だけでクサそうっても、日本の義務教育程度の教養さえないバカに、
現実の政策を論破できる説得力を持った論陣を張れるわけもなく。

見苦しいねえ…世の中アメリカの作ったルールで儲けるカネで回っているのに、イマサラ
共産主義に泣いて縋って、縋って泣いて。来もしない革命来たりなば、ルサンチマンしか
能がない僕も、党という絶対組織に有能と評価される日が来るんだ、全ての現実を見返し
てやるんだ、とw

その共産国家の中国も北朝鮮も、いや、中国や北朝鮮だからこそ、カネに執着している
というのに。
987名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:26:11.45 ID:S8m/Vta/O
>>964
散々言ってるじゃん
ソビエト崩壊から20年
世界はサヨクウヨクなんて時代遅れの対立構造で動いていない
日本は村山政権でわかるように対立構造解消それぞれつるんで既得権益化してるよって
脱原発は左翼だ!
東電労組脱原発議員に怒り心頭
そりゃそうだ
サヨクウヨクなんて時代遅れ
お前ら穢れが必死にサヨクウヨクにしたがる

988名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:28:34.29 ID:73E26kzs0
事故率は飛行時間で出すものなのか?
事故数/機体数=事故率じゃないのかな?
989名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:28:37.27 ID:kacUwH4f0
>>964
南京大虐殺なかった発言だけで即異常に名指しで名古屋市長にいきり立った中国
そりゃそうだ茶番劇売国奴バランス破壊しかねないから
尖閣購入表明なんてもっと挑発的なことやった
明らかに関東に放射性物質がばらまかれても一切無視の原発利権石原には笑えるくらい反応鈍い
今ごろノコノコ非難かよ
笑えるよな

990名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:30:57.51 ID:Xdw8cq6Z0
なんか、
ID:dSsPmJi3Oが必死すぎて痛々しい。
991名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:31:34.31 ID:S8m/Vta/O
>>964
尖閣ははなから日本固有の領土
ほんとに日本のため思うなら即日本に寄付しろ
募金自体がおかしい
振込先のみずほのシステム管理が中国になってるって証拠添付した書き込み見たか?笑えるよな
お前ら卑しい穢れ
もちろん必死に振り込ませようとしてたよな
おぞましい穢れの分際で皇国だと?
たんなる畜生穢れじゃんお前

992名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:33:42.60 ID:kacUwH4f0
>>964
散々言ってるじゃん穢れ
原発利権官僚東大閥
マスメディアあさひアカヒならいまだに夢見てる間抜けな左翼馬鹿の残党いそうな汚ねえ看板だらけの早稲田や明治閥だろうが明らかに東大閥だよって
まあ卑しい穢れの低学歴のお前には理解できないよな
官僚になれなかったからアカヒ?笑えるって

993名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:34:04.57 ID:rpt5ukUX0
開発段階からこんな落ちまくってる航空機他にあるの?
994名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:35:50.84 ID:Xdw8cq6Z0
>>831
TVのニュースを見ているとよくわかるよ。
「立て続けに事故を起こした」とか、
「30人もの犠牲者を出した」とか、
「安全性が疑問視されている」とか、
何も知らない人が見たら、「へ〜、オスプレイって危ないんだ〜」と思ってしまうような報道振りだから。

で、その報道の印象が「オスプレイ=危険」「オスプレイが沖縄の民家(あるいは学校?)に墜落する!」と
勝手に脳内変換されて抗議行動に繋がってる。
995名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:36:33.07 ID:S8m/Vta/O
>>964
散々言ってるじゃん穢れ
マスメディアあさひは行動チェックしてると長年中国のバックの連中に都合がいいように動いてるよって
今や名前の通り堀の中の売国デブに尖閣はいらない中国にやれって言わせた

996名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:37:14.75 ID:Xdw8cq6Z0
>>993
沖縄新聞だかの事故率を掲載した新聞があるなら、
ハリアーの欄を見てみ。

オスプレイなんて、かわいく感じるほどの事故利率だからw
997名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:38:36.22 ID:kacUwH4f0
>>964
もちろん哀れな世間知らずの低学歴がアカヒアカヒと騒ぐ→蔓延阻止したい誰かにとって都合がいい
このトリック見越してわざわざ戦後は中国共産党とマフィア
手を組んでるんだよって
憲法9条笑える
実態はたんなる戦前みたいに日本に暴走させないためにのサヨクウヨクに見せかけたマフィアのトリックだよって散々言ってるじゃん

998名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:41:24.99 ID:S8m/Vta/O
>>964
中国がホントに共産主義なら性質上必ず蔓延させようとするから対立はもっと激化してるしマフィアは必ず日本にも核武装させてる
東電娘石破や尖閣購入表明原発利権の売国奴石原の核武装論
実態はたんなるサヨクウヨクの煽動で軍需産業原発利権の売国奴のために動いてる売国奴だよって
散々言ってるのにサヨクウヨク
卑しい穢れのお前ら笑える

999名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:43:20.28 ID:kacUwH4f0
>>964
散々言ってるじゃん
外務省南京大虐殺認めてアホの田母神かみついた
哀れな世間知らずのサヨクウヨクの思想馬鹿的には外務省は左翼になる
笑えるよな
外務省キャリアもちろん東大閥
左翼になるために外務省か?
馬鹿すぎて笑える

1000名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:45:39.18 ID:S8m/Vta/O
>>964
外務省キャリアもちろん東大閥
海外でメーソンになってブラザーのインサイダーで投機私腹こやすのがお仕事もちろん元金税金
低学歴以外は常識
投機で私腹こやすなんかマフィアとリンクしなければ無理なんだよん
中国のバックやたらとODA
金盗みやすくするために自虐歴史認める
馬鹿でもわかるトリックだよって
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