【文楽問題】 橋下市長の面談要請に協会「公開の場での面談で恥かかされるだけ」と断り 府市OBの協会幹部不手際に技芸員は困惑★2

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306名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 19:21:04.69 ID:bOpzSgqc0
>9
はい?
307名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 20:40:12.96 ID:eUhSuKtl0
>>305
非常勤でも払うよ。
308名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 22:48:34.25 ID:0lBx4mpL0
やっぱり、そおゆうことか
文楽でなく、天下りの為に存在する文楽協会は不必要
309名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 23:05:32.05 ID:rKWEe7Qe0
橋下取り巻きの特別顧問とか参与とかの方が邪魔すぎだろ。
310名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 23:40:44.00 ID:embw9DCc0
府市OBはこの機に引き上げるべきではないかと大阪市が言ってるが
ここにいる人は、府市OBが文楽協会にポストがなくなることは問題とは思ってないんだろ?
下を見る限りOBは、役にたってなさそうだし。

■幹部は府市OB
 橋下市長は「文楽協会、劇場、技芸員の3者の間でコミュニケーションがなさすぎる。責任の所在が
明らかでない。文楽は構造的な欠陥をたださないといけない」とも批判している。
 確かに、文楽界の構造は複雑だ。太夫、三味線、人形遣い計82人の技芸員は、文楽協会と年間出演契約
を結び、大阪・国立文楽劇場などに出演する。演目や配役を決定するのは劇場。協会と劇場、技芸員が一体に
なることはない。

 その上、文楽界の窓口役を担うはずの文楽協会の事務局幹部は、府・市のOBが占める。辞任した西口一男
事務局長は大阪市職員OB、後任の三田進一氏は大阪府職員OBだ。ある技芸員は「府や市から協会にくる人は、
たいてい5年以内に代わっていく。文楽を理解しないまま去っていく人も多い。事なかれ主義も蔓延(まんえん)
している」と語る。

■貧困との戦い
 橋下市長は、国や府、市の補助金を財源として協会から技芸員に支給される「養成費」の見直しを迫って
いるが、ここでも、窓口役の対応のまずさがあった。

 橋下市長に養成費の内容を尋ねられると、もうひとつの窓口役、大阪市ゆとりとみどり振興局は
「文楽は世襲制ではないので指導するのに必要な経費」と、師匠が指導料を取るかのような説明をした。
橋下市長は不信感を募らせたが、実は「養成費」は三味線の修理などの必要経費だ。
 文楽は庇護(ひご)されているとの印象が強いが、長い貧困との戦いでもあった。

 昭和8年に入門した文楽人形遣いの名人、故吉田玉男さんは先輩たちに、「まま(ごはん)、嫌いか」と
聞かれたという。「ごはんを食べられなくていいのか」という意味だ。現在も若手の給料は芸歴10年で
基本給は10万円に満たない。
311名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 00:38:28.25 ID:szjWxeXS0
>>309
> 橋下取り巻きの特別顧問とか参与とかの方が邪魔すぎだろ。

黙れ余計なことしゃべるな。
適当に騙せばいいんだよ。衆院選に受かればこっちのもん


312名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 06:11:32.02 ID:+etmwahp0
>>161
理事とかは名誉職で他に仕事持ってる人。
むしろ寄付とかして、収入は旅費と弁当ぐらいだよ。
事務局12人で7248万一人603万(このうち専従の人は
天下りじゃないパートだから400万ぐらい5人のOB様が
沢山貰っているんだよ。)
313名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 09:04:29.57 ID:HBOpeKE60
>>1
>公開の場での面談で橋下市長に利用されて恥かかされるだけ

さらされて困る恥を抱えてるお前らが悪いw
314名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 10:48:40.97 ID:XNqNMRuK0
揚げ足取りで恥かかせるのは橋下のお家芸じゃん
315名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:03:58.63 ID:MYIZ8Lsw0
天下り阻止がらみの話だろうと思っていたが やっぱり。
人間国宝の方や橋本市長が悪者にされていたのは変だった。

それにしても事務局職員が多すぎだ。
316名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:25:40.24 ID:E6a/cIw50
既にヒアリングは市の戦略会議がやってるし、橋下は何を話す気だったのだろう?
戦略会議に、橋下の補助金カットを覆されたことを誤魔化したかっただけにしか見えん
そもそも橋下が連れて来た戦略会議に覆されること自体、大恥だわ
まあ、橋下信者は事実を受け止められずにいるみたいだけどww
317名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:33:28.16 ID:uIsTyqRD0
橋下はなぁ…
まともに市の仕事をしてへん。
目立つところばかりに声をあげるのみ。
その後の行動もともなわへん。
市役所も、市民も、みんなのエネルギーとお金を浪費させるだけで、プラスの結果が全く見えない。
318名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:34:36.31 ID:rYgktd9R0
公開討論なんかして、事務局に報酬いくらもらってるんだとか聞かれて困るし、
技芸員と一緒に出席させられて、事務局は役にたってますか?と質問されて
たいして役にたってません。むしろ邪魔です(数年前の体育館の鍵締め係りみたいに)。
と答えられたら、天下りの事務局さんは大恥。
技芸員に連絡せず勝手に断りたくなるのは理解できる。


>文楽協会の西口事務局長が30日付で辞任 大阪市の橋下市長とせめぎ合い
>http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120630/ent12063000190000-n1.htm
>西口事務局長は大阪市職員OBで、昨年4月に文楽協会へ“天下り”していた。後任は大阪府職員OBで、
>文楽協会次長の三田進一氏(62)に決まった。

>>2
>その上、文楽界の窓口役を担うはずの文楽協会の事務局幹部は、府・市のOBが占める。辞任した西口一男
>事務局長は大阪市職員OB、後任の三田進一氏は大阪府職員OBだ。ある技芸員は「府や市から協会にくる人は、
>たいてい5年以内に代わっていく。文楽を理解しないまま去っていく人も多い。事なかれ主義も蔓延(まんえん)
>している」と語る。
319名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:35:49.40 ID:6vmrkc8N0





  THE 天下り団体




320名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:37:36.02 ID:uIsTyqRD0
橋下の文楽批判って事務局というより技芸員そのものへの批判じゃなかったか?
弟子に教えるのにもお金が出るとかなんとか適当なことを言ってたし。
321名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 11:48:46.19 ID:NxOAYxKI0
ブロードウェイのミュージカルでやってるみたいに
毎回行列に並んでくれる熱心なファンのために
かぶりつきの良い席を抽選で買えるようにするとかしたら評判になりそうなんだが
322名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:28:53.00 ID:FISIOtLB0
橋下が言ってた、「文楽は守るけど文楽協会は守らない」ってのがまさにこれだな

補助金渡しても、こういう府市OBや何の仕事もしてない理事や役員に流れて、末端の技芸員に渡るのは雀の涙

「文楽を守れ」って言ってるのは、府市OBの天下り先を守れ!って言ってるのと同じ
323名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 13:34:19.41 ID:JNZQqAnE0
面会断ったのって天下りなし職員なんだな。

笑える。
324名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 14:15:34.85 ID:qYrpS94z0
表現が下手とか口下手とかは見てれば分かるから問題なし。
だから、文楽の技芸員と文楽協会と市の代表者(市長なのか?)の話を公開して見せろよ。
どこかのテレビ局生放送しろよ。
325名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:19:52.56 ID:szjWxeXS0
>322
> 橋下が言ってた、「文楽は守るけど文楽協会は守らない」ってのがまさにこれだな
> 補助金渡しても、こういう府市OBや何の仕事もしてない理事や役員に流れて、末端の技芸員に渡るのは雀の涙
> 「文楽を守れ」って言ってるのは、府市OBの天下り先を守れ!って言ってるのと同じ

いつどこで言ってた言葉?
ツイッターでは文楽の人達自体を特権意識と言ってたでしょ
326名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:22:36.76 ID:uIsTyqRD0
技芸員批判してたもんな。
327名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:27:04.15 ID:szjWxeXS0
>>320
> 橋下の文楽批判って事務局というより技芸員そのものへの批判じゃなかったか?
> 弟子に教えるのにもお金が出るとかなんとか適当なことを言ってたし。

そうですよ。詐欺師の手法を活用してるんです。
最初に散々文楽を叩いて、文楽の印象を貶めておいて、
さらっと「事務方」も批判しておく。
そして旗色が悪くなったら実は事務方を叩いてたんだと言って逃げられる。
完璧です。

男は眼前の論理のみをみてその都度判断するので、
その場でもっともらしい正論を饒舌に言われると、すぐに同意して騙されてしまう。
最初は文楽をボロクソに叩いてたのに、ここの意見もいつの間にか
協会、事務方の天下り問題にスライドしていってるでしょ。
何があっても橋下先生擁護ありきになってるし、一度洗脳されると解けないのよね。
小沢についていく勝谷のように強引な擁護をするw
328名無しさん@13周年:2012/07/02(月) 23:31:15.67 ID:uIsTyqRD0
>>327
結局、文楽のことを組織も含めてよく知らない状態でバッシングをスタートさせてたわけだろ。
特別参与の報告が〜とドヤ顔でツイートしてたけど、技芸員の実態(経済面)とか全然わかってなかったってことだわな。
橋下も無能だけど報告した特別参与も無能だろ。
そんなのに税金を出して飼う意味はあるんかねぇ。
329名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:04:29.74 ID:szjWxeXS0
今テレビで維新が政調費で区民会議開いて
橋下先生や松井が応援演説してた違法行為についての先生の言い分放送してたけど凄かったw

「皆さんに指摘されたらそこは真摯に受け止めないといけないとは思いますけど、
最初からグレーだと分かってて、絶対に違法にならないように
グレーの範囲内の言葉を使ってたので、あれは選挙活動ではありません!」

だってさww凄まじい言い訳wwさすがの私でもドン引きするほどの極悪ぶりww
やっちゃいけないことと分かってて、言葉だけちょっと選んで
選挙活動じゃないことにして、政調費で選挙活動可能にしちゃったw
希代の開き直り詐欺師・極悪ヤクザねwww100%堅気じゃないわw

でもそこにシビれる憧れるぅ!!すごいわ先生。惚れ直した。もう法律なんか存在しない。
公約違反もこうやってグレーだらけにするんでしょうねw後でどうとてでも解釈して違反できるように。
明確なルール違反以外はどんな卑怯なことしてもいいって思想がそのまんまほんとに出てるわw
それで皇室・神社潰し、徴兵、日本人の生活保護破壊、お願いします。 
330名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:06:04.04 ID:IVvbFau70




 正しいなら堂々と主張しろよ何だよ恥って。
 
 
 
331名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:14:10.97 ID:SZsheKbF0
>>9
そいつら全員無給だよ、なんちゅうか文楽協会って組織として機能してない
只の補助金受け付ける窓口だと思った方がいい。
332名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 00:20:09.67 ID:nx9Ky56O0
元弁護士の市長相手に交渉するのも骨が折れるだろ
協会側もそれなりの弁護士か交渉人立てて交渉すればいい
どちらかが一方的にやられるだけの話し合いってのも
見てて嫌だからな
333名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 07:45:08.82 ID:3wMiYdTf0
>>328
技芸員に飯食わすために補助金投入か
334名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:01:08.47 ID:fN05jDVP0
>>333
官主導で作った公益法人や財団法人の〜協会なんてのは
天下りのうけ皿で、技芸員よりは協会組織を維持するため
事務局職員を食わすための補助金だ。

技芸員は2の次になっていると思う。
335名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 10:14:31.83 ID:eDZZNXvf0
こりゃ切られても文句言えないだろwwww
336名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:23:29.81 ID:KQejZPbC0
小林幸子の件でも分かるように、異常なほど信義や礼儀を重んじる国家では、
謝ったら負けなんです。朝鮮人のように常に開き直って相手を悪者にして
罵ることで、どんな非礼も、恩知らずもごまかせ、相手を悪者にできるのです。
後ろ足で砂掛ける時に相手が悪人だと濡れ衣を着せたら、
白も黒にできるのです。バカで単純な男は簡単に騙せて無料の圧力団体になってくれる
337名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:20:51.15 ID:KQejZPbC0
”謝ったら負け?”維新の会政調費支出問題にも橋下氏、謝罪拒否…「これを言うなら平松前市長の集会も検証しろ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000005-jct-soci

相変わらずヤクザ詐欺師すぎw平松応援した公務員を懲戒免職にしろと恐喝しながら
自身は税金で選挙活動しても「違法だと知ってたが絶対に黒にはならないように工夫した」「平松も調べろ」で開き直り…w
338名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:47:00.96 ID:EcHVs9J8O
実際に文楽をやっている技芸員が団結して天下りの背広組み追い出せば良いのに、何もしないんだもんな。
339名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:59:32.47 ID:Tid9kx9P0
4000万くらいの補助金でひーひー言ってるって組織として
民間の為になってないんじゃないの?公益法人解散して株式会社にでも
なればいいじゃん。それが2008年にまとめて決まった公益法人法3法だろ

>>328
良く知らないとかいわれても、財団のHPで決算公告や
組織図って公開してるか? comingsoonとか工事中のHP公開するとか
怠けてるだろ。これだけ話題になってるのに外に問う姿勢みえないし
話合いも拒否するとか、そりゃ傲慢に思われるのは当たり前だろ
4000万も貰っててHP1つ碌に整備してないってどういうことだよ
340名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:04:10.78 ID:HVeLoP170
明らかに間違っていても、逆切れして詭弁を弄するふてぶてしさもないし
それを何も考えず支持する、大量の信者もいないんだから嫌がるわな
341名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:06:07.78 ID:go4d2gKZ0
芸術云々っていうなら、税金に頼るなカス。
昔から芸術はパトロンという支援者ありきなんだよ。
欧州だけじゃない、狩野派の日本画も時の為政者に
保護・庇護を受けて一門で活動してきたんだよ。
部外者の天下り役人がしゃしゃり出てくるなボケ。
342名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:08:32.62 ID:kvgtr/Dk0
技芸員ってただの会社員でしょ
営利法人なんだから企業と変わらない
343名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:22:23.42 ID:Tid9kx9P0
>>342
団体職員って事じゃないのかな
サラリーマンではあるけど、会社員ではない

>営利法人なんだから企業と変わらない
イミフ
344名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:33:04.41 ID:b8OgfVfSP

ギリシャに学ぶ日本の滅ぼし方』上念司・倉山満 AJER2012.7.3

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18254981?user_nicorepo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18255030
345名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 11:51:44.27 ID:7djM/HkD0
>>339
調査権限も能力もあるのに、ろくに調べずに見切り発車で無責任なことを言ってるのが橋下だぞ。
346名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 14:58:58.48 ID:bAqnmIdE0
橋下氏率いる大阪維新の会市議今井篤、税金で京大大学院の入学金支出…「民間感覚身に付けるため」と供述
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/03/kiji/K20120703003593610.html

先生のプロ詐欺師っぷりに惚れ込みます!人が僅かでもルール違反をしたら速攻で懲戒免職要求、
自分達は冤罪リスト捏造、税金で選挙活動、備品購入、大学入学金にまで流用しようがお咎めなし!
347名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:02:10.18 ID:gMmz9UbI0
文楽協会がなくなって直接芸人を補助すればいいんじゃね?
348名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 15:03:15.67 ID:gveSbVmG0

>現在(平成22年度の数字)の文楽協会は法人費として8,760万円ほどを計上しています。人件費7,250万円、 物件費1,510万円。
>人件費の対象は協会事務局職員の12名。理事長、常務理事、理事、監事、評議員は無給です。
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174249.html#50

ほんまひどい話やで
349名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 18:48:14.74 ID:0Yt57Tuq0
病身舞には手厚い保護をお願いしますよ
橋下さん
350名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 18:49:00.82 ID:bAqnmIdE0
22 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/04(水) 18:07:20.92
ばら撒きの方はそのうちやり始めるよ
保育所補助金廃止の件は、尤もらしく言ってたけど、カットするのは
実は「票田のために直接親にばら撒きたいから」。子供手当で引っかかる層狙い
しかもその金を橋下肝いりの民間施設で吸い上げるという計画だから。見抜く人少ないね

すごく、竹中さん臭いです… 
351名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:28:31.14 ID:bYak0IXm0
>京都大大学院経営管理教育部に入学した今井篤維新市議(27)は、入学金28万2000円の半額が
>政調費からの支出だ。「経営学や組織の経営管理を学ぶ。議員として必要だ」と言う。


先生の恐ろしいダブスタをご覧ください

  ↓

橋下徹 @t_ishin
中野氏は官僚になってからイギリスに留学してお勉強をたっぷりなさったらしい。
これ自費で行ってるんだろうな!僕が弁護士時代に下品な言葉を発していたと非難するが、
それは自営業で明日の身分保障がなかった中でやっていただけ。求められなければ即首。
収入なしの環境でやっていた。
10:33am 月曜 4月 30 ついっぷる/twippleから
https://twitter.com/t_ishin/status/196804528983642112 

こういうことでも平気でする人。人を陥れるのも平気。
自分が人をハメるしゃべりのプロだからって、カメラを入れて公開処刑する気満々。
表向き「情報をオープンにする正義のため」と言ったらバカな男はまた騙せるしね。
これで文楽側をあたかも悪者にできる。
案の定「出てこない文楽側が後ろめたいことがあるんだろ」って見方する男w
352名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 00:38:01.35 ID:O6SCCONH0
>>9
文化とか何とか言いあってた俺たちは見事に釣られてたわけだ・・・
(文字通り虫眼鏡で)よく見てみたら、何のことはない、いつもの天下り利権構造。
文楽は盾にされてただけ、悪者にされて何か気の毒にさえなってくるわ。
353名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 01:00:32.37 ID:dA0h5wIeO
在日参政権配慮の
チョン根性丸出しのハシゲ

マスコミとスクラム組んだ糾弾会なんて行きたい奴いるのか


糾弾会好きな民族なんだろ?
354名無しさん@13周年:2012/07/05(木) 07:40:01.87 ID:QUoMwPj30
>>347
芸人は生活保護受けてるから
補助金廃止でいいやん?
355名無しさん@13周年
結局のところ窓口のヤツらが自分のポッケに金いれたのがバレるの怖くて難癖付けて
話し合いの機会を切ってるんだろ。
全員炙り出して刑務所送れ。
じゃないとマジで取り組んでるヤツらまで駆逐されちゃうぞ。