【社会】国民的大問題、高齢出産のリスクを考える・・・京都大学医学部教授の菅沼医師 「できる限り３０歳までに初産を済ませて」★３

高齢出産の増加に、歯止めがかからない。6月5日に厚生労働省が発表した昨年の人口動態統計によれば、
平均初婚年齢は男性30・7歳、女性29・0歳でともに前年を0・2歳上回り過去最高を記録。

また、初産時の母親の平均年齢は30・1歳と、初めて30歳を突破。35歳以上の出産も依然として増加傾向にあるという。

世界中の医師に最も読まれている権威ある医学誌『The New England Journal of Medicine』では、
40歳で妊娠した女性の流産率は全体の50％以上、生まれてきた子供がダウン症になる確率は約100分の1になるという調査結果が発表されている。
ちなみに20歳の母親からダウン症児が生まれる確率は1667分の1、25歳では1200分の1であり、実に12〜16倍以上の開きがある。

なぜ、高齢出産のリスクはこれほど高いのか。京都大学医学部教授の菅沼信彦医師が解説する。

「女性が高齢になると、卵子も老化していくと考えられます。卵子は、女性が胎児のときに一生分が作られます。
ですから、卵子が卵巣の中にある期間が長くなるほど、遺伝を司る染色体やDNAにダメージが蓄積され、
細胞分裂の力も低下してしまう。ダウン症をはじめ、生まれてくる胎児の先天的な異常や疾患は、この卵子の老化が原因のひとつになっています。

また、流産はごく普通の妊娠でも1割前後発生しますが、その原因のほとんどが染色体の異常によるものです。
母親が年をとるごとに染色体の異常も起こりやすくなりますから、したがって高齢出産では流産の確率も高まるわけです」

他にも遺伝子異常による先天性疾患には、心臓の変形など重い障害を伴い、生後1年で90％が亡くなるエドワーズ症候群や
パトー症候群などがある。発生割合は3000〜5000分の1と低いが、高齢出産でリスクが高まる点はダウン症と同様だ。

高齢出産のリスクは、胎児だけに降りかかるわけではない。もちろん、母親自身の健康にも深く関わってくる。

長野県の諏訪マタニティークリニック院長で、生殖医療の第一人者である根津八紘医師は
「私の医院では45歳以上の患者さんには不妊治療の受診を一切ご遠慮いただいています」という。その理由を尋ねた。
(続く)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32850
※前(★1：6/28(木) 08:01:49)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340896843/

(>>1の続き)
「45歳以上の方は妊娠率が非常に低く、たとえ妊娠しても流産することも多く、治療が功を奏する確率が低いのです。
また、子育てという局面を考えても、母乳で育てられる人は減り、体力的にも非常に厳しくなる傾向がある。

こうしたことから、高齢出産は妊娠・出産・育児それぞれで問題を抱えていると言わざるを得ない」

根津医師は、高齢出産の最大のリスクとして、本人の健康状態を挙げる。

「年を取れば、当然若い頃に比べて肉体的に様々な問題が出てきます。
糖尿病や高血圧、動脈硬化などの傾向がある人が妊娠すれば、どうしてもトラブルが起きやすくなる。

具体的には動脈硬化が原因で、妊娠中に脳内出血や脳血栓、妊娠性高血圧症
（いわゆる妊娠中毒症）を起こしたり、また加齢で産道が硬くなって難産になることも多い」

晩婚化、そして高齢出産増加の原因は、日常生活にも潜んでいる。生殖心理カンウンセリング研究所所長の菊田映美氏によれば、
共働き夫婦のコミュニケーション不全が高齢出産に影響しているという。

「夫婦共働きでキャリアを積んでいる女性の場合、ついつい子作りより仕事を優先してしまうんですね。
年齢とともに母体も卵子も老化することはわかっていても、それを口にすれば、仕事優先の自分の責任ということになるので、なかなか夫に言い出せない。

あるいは、特に知識のないまま仕事に打ち込んでしまう。私のところにも『卵子の老化のことをもっと早く知っていたら、
夫婦間で話し合っていたのに』と相談してくる女性はたくさんいます。

結局、夫と日頃のコミュニケーションがうまく取れていないのです。結婚以来ずっと��なあなあ�≠ﾅ、
正面からの話し合いを避けてきた。その結果、カウンセリングを受けたときには、もう高齢出産のリスクを冒すほかない年齢になってしまっているんです」

高齢出産に臨む女性に、妊娠・出産についての知識が不足しているという点については、産婦人科医の宋美玄氏も同意する。
「40歳以上の女性には、いろいろなリスクを考えて怖がってしまい、結局妊娠なんてしないほうがいい、と諦めてしまう人と、
40歳になっても『まだ、大丈夫だわ』とのんびり構えている人がいます。
(続く)

(>>2の続き)
実は注意すべきは後者。年をとっても女性の卵子は変化しない、閉経するまで妊娠できると誤解している人が意外に多いんです」

だが、自身も35歳で出産を経験したという宋医師は、高齢出産には一定のメリットもあると考えている。
「出産で仕事を休んでも、ある程度のキャリアを積んでいれば、焦って仕事に復帰する必要がありません。
それなりに人脈もできていて、困ったときには周囲が助けてくれる。

年齢を重ねると、経済的な余裕がある場合も多いので、子育てにゆとりができる。
経済的な基盤がない20代で妊娠・出産を選ぶと、生活も子育ても常にギリギリの状態になってしまいがちです。
人生経験がある30代、40代の母親の方が、若い母親より子供にいい影響を与えられることもあるのではないでしょうか」

前出の菅沼医師は、「生物学的には、できる限り30歳までに初産を済ませて欲しいですが」と前置きしたうえで、
それでも子どもが欲しい35歳以上のカップルに向けアドバイスをくれた。

「本当はごく簡単なことで、規則正しい生活をし、心と体に余裕をもって健康でいることが一番不妊には効く。
しかし今の世の中では、逆にそれが最も難しいことになってしまっている。大変な時代です」

心身を整え、リスクを正しく知る—人間の基本に立ち返って、高齢出産社会に臨まねばならない。（以上　抜粋）

大日本スーパーLOVE　LOVE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341067506/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341044076/

羊水が腐るから〜




↓↓↓以下羊水腐る禁止↓↓↓

奴隷は多い方がいい

なんで急にキャンペーン始まったの？

ちゃんとした女性は20代で産んでいて別に大問題ではない
愚か者が遺伝子を残せないただの淘汰だから放置すれば済む話

輪をかけたバカな子が増える方が遥かに脅威だろ？
子供産めなきゃバカ女がモンペになる事もないんだから

>>7
人口が減少してるからじゃない？

子宮頸がんワクチンもかなりやばいよ

ロリコンは間違ってなかった

22歳　大学卒業＆新入社員　※彼氏持ち以外は並行して婚活開始
23歳　まだ半人前　　　　　※婚活継続or破局しないように続行
24歳　まだ半人前　　　　　※婚活継続or破局しないように続行
25歳　ようやく後輩を指導できる立場　※婚活継続or破局しないように続行
26歳　ようやく仕事が板についてくる　※婚活〆切or破局しないように続行
27歳　結婚後即妊娠　　　　　　　　
28歳　1人目出産
29歳　生理が戻って即妊娠
30歳　2人目出産


どう頑張っても2人が限界
ものすごく順調に進まないと時間切れ
かなり無理ゲー

作家の故・吉行淳之介がかつて提唱していたのだが本気で公的な乱交制度を設けた方が良いと思う。
内容は男女ともに18歳になったら地域的いくつか作られて寄宿舎みたいなところに有無を言わさず放り込むんだって。
で、そこでは男女の乱交が繰り広げられる。意気投合して夫婦になった者達はそこから抜けて独立した家庭を作る。
私生児として生まれた子供は母親の承諾があれば国が引き取って養護施設で育てる。
21歳までにはその乱交寄宿舎から全員退寮する。
ようするに自分は結婚に向くのか向かないのかのお試し期間みたいなものだ。

>>12
大学卒業⇒就職という流れ自体が女性の初産を遅らせる最大の要因な気がするよ。

>>5
ある意味、正しかった
あんなに叩かれることではなかったのかもしれない

>>1

左翼が自由だの自分探しだのをテレビとか雑誌で吹聴してるときに
こういう冷静な意見がでてくる日本にしてほしい。

またキモオタの女叩きか

35過ぎたら、卵子は老化するし、羊水は腐るし、子宮は古くなるし・・・

授業参観

友だち：　え〜　○○くんち　お祖母ちゃんが来たの？
○○くん：　．．．

これは　惨めですよ

高校生に手を出しても犯罪にならないように法律を変えてほしい!!

高齢であっても元気な子供を産ませてみせる
それがドクターの心意気ってもんだろ

早々に結婚・妊娠すれば当然就職先が見つからない。
そもそも育児しながら働くなんて今の日本じゃ難しい。
→やむなく専業主婦。
→寄生虫と叩かれる。

大学卒業後、働いてキャリアを積み重ねる。
→25歳以上は行き遅れババアだの女は仕事に使えんだの叩かれる。

どうすりゃいいんだよ。男は勝手すぎるわ。

>>19
うちの親も高齢出産だったけどそういう引け目は感じなかったぞ
パートから帰ったら友達とも一緒に遊んでくれたし
縫い物も料理も何でもできるパーフェクト母ちゃんだったしな
友達に勉強教えてやったり一緒に泥警したりお菓子作ってくれたり楽しかったぞ

>>19
本当に惨めなのはな授業参観でなく
育児放棄されてる子供なんだよ。
薄汚れていて、歯が溶けているような子供。
愛情受けていれば高齢でもなんでもいいんだよ。

>>22
海外同じように育児を分担しながら働け
制度がおかしいと思うなら政治を変えろ

日本の女が笑われるのは権利を獲得するのに義務を放棄するから
海外で義務を放棄する女性団体が現れたら「女性への」差別だと叩かれる

生でやれ、中で出せ、できたら結婚しろ、
ビールもオムアンコも生が一番だ
生の気持ち良さからリアルの女に対する愛着が生まれる
生でやらないからヘルスやAKBとかのフェイクにハマる

30過ぎの女は女として致命的な欠陥品ってことだな
TV買ったら音声は聞こえるが、映像は映らない
車買ったらエンジンついてなくて、ただの鑑賞用
ぐらいの不良品

やはり女と呼べるのは20代まで
卵子腐ってる欠陥ババァはみんなで全力スルーしよう

>>19
それだけじゃなくて、年取ってから出産すると育児が大変って聞くけどな
体力的な意味で抱っこすら出来ないとか、すぐ疲れてしまうとか

若いうちに子供産んで育児したほうがいいらしいって思えるわ

>>22
女が仕事に使えないって言われてんのは権利を要求しすぎるからのと出産で一時的に職場の戦力にならないからだろ？
ちゃんと育児と仕事両立しろっつーの

３０過ぎたら生でやれ！
３０過ぎて出来ちゃった結婚でもいいじゃない
計画結婚だよ

>>28
確かに大変。だけど母には若い時の
育児はもう必死で余裕がなかったらしく、
私達の育児見て全然違うってよく言われるわ。

14〜18歳くらいの女は適齢期なのだから孕ませればいい。
ＢＢＡを無理やり孕ませるのは自然の摂理に反するし、
障害児が高確率で生まれる事を知っていてやるのだから極めて非人道的。
どうして今のような異常な世界観になった？

手伝う奴、手上げて

もう今の３０台ＢＢＡは手遅れだから廃棄するしかないが、次の世代で繰り返すなよ
ちゃんと子供には高齢出産について教育しろ、なんのための保健体育だよ
「女性は３０才までに子供を産むべきです、３０過ぎて子供を作るとこうなります」って
流産のケースや生まれた子供がダウン症にかかったケースをトラウマになるまで紹介しろ

婚活市場にあふれる３０代女の理想の高さに引いてしまう　
だから貰い手がない

ババァが年誤魔化すのは犯罪と同じ
車のメータバックや年数誤魔化しと一緒
30過ぎのババァとか15年落ちぐらいのボロ車。値はつかないからスクラップにして一山いくらの鉄屑にしかならねえ
30でも40でも生殖能力ある男と違い女は30過ぎたら腐った欠陥品になるんだから、ちゃんと申告しろよ

倖田さんを叩いてた奴は、本気で知らなかったんだろうな。

情弱が多いと往生しまっせ。

安易に自然に逆らってまで女性の社会進出を許した結果だ。
平等と自由というのは法概念的には重要かもしれないが、自然は残酷な現実を
つきつけるだけだ。つまり不自然な事するからこうなるってこと。

女に30までに産めって言うなら
男の方も結婚前に精子を調べるように
義務付けした方が良いかもね。
女は治療で自然妊娠出来る場合もあるけど、
男の不妊は体外受精しか方法がないから
お金もかかるし、女性には凄いストレスになるからね。

>>38
問題は男女のどっちが悪いか論争じゃなくて、
子供の健康に優先順位の重きを置くならそうしろってだけの話じゃない？
健康な子を産みたい！だけど30以上になって産みたい！というのは都合が良すぎって
だけの記事。　

本当の少子化の原因は女性の社会進出なのに、



それは絶対に言わないフェミニバカサヨ！！ （ 怒り ）

こういう現実は、もっと世間に周知させるべき。後で後悔しても遅いから

>>39
本気で言ってる訳じゃないんだ。
仮にこんな事言っても、女性の方は
男性に結婚前に精子調べてこいなんて
いう人はほとんどいないと思うよ。

　　　経済がうまく行かないから、世代交代すらままならないこの日本、

　　　考えたけれど、それぐらいしか思いつかない。高齢出産のリスクぐらい

　　　昔からある話だが。

まあ若い池沼親からはより確実に親そのまんまのクローン池沼が生まれるってことだね

高齢出産にリスクがあるなんて

そこらへんの２８歳経産婦ババアの
垂れ萎み乳のシミ皺クスミ老け込みっぷりを見たってわかることだろう

>>42
ふと思ったんだけれども種なしの確率って結構高いの？
って調べたら男女の責任は同じぐらいの比率だったな

子供欲しければお互い大丈夫ですって証明書でも見せ会えればいいね。
アホらしい行為かと思うかもしれんが、子供を残す事を重要視していれば尚更必要かと

女性は地頭が男性より良い。
しかし、出産を経るとかなり劣化する。
手に職を付けて二十代前半に出産する。
大手に就職、公務員、或は資格を取得し、ある程度キャリアを積んで３０前後で出産するかだね。
栄養士で給食センターに就職ってのが、母の立場に重きを置く女性には一番の勝ち組の様な気がする。
看護師は離婚フラグ。

ダウン症に関して言えば
1200分の1（25歳）か100分の1（40歳）かって話だろ

こんなもん考えるまでないだろ
高齢出産が普通にできるなら江戸や平安時代とかにバンバン産んでるわ

最近、結婚や出産についての話題がメディアなどにやたら多く登場するようになったけど
やっぱり少子化がもう危険水域に達したんだなと思う

最大の人口を誇る団塊ジュニア世代が、もはや出産適齢期を完全に過ぎてしまったので
おそらくこの団塊ジュニア世代をまるまる切捨てる決断したんだろうな
だって団塊ジュニアってもう完全にアラフォーだし
出産適齢期どころか更年期障害のゾーンだもんな

んで、十代二十代あたりにターゲット絞って、結婚や出産を煽ってんだな

少子化は、年金、介護、労働力不足→移民…

さまざまな問題の根幹です。

>>19
そういう場面が多いから、とりあえずおばあちゃんに見えても
「○○ちゃんのお母さん」と呼ぶよう子どもに教えている
間違っても気分を害されることはないし

時既に遅し。悪あがきせずに
人口半減を前提にした制度設計をすべきだね。
消費税増税なんて悪あがき。

少子化対策ってまさしくこういう事を国民に周知させることだと思うんだけど
お高い税金を何年も使い続けて運営してる国の対策委員会とかは今まで一体何をやってたの？

産んだら育てなきゃいけないのに、できる限り済ませろ、みたいな理由で産めるかよ。

>>50
いや、団塊ジュニアと氷河期世代が全員結婚して
しかも全員２人子供作ったとしても
そもそもネズミ講年金システムは破綻するらしい。

最初から無理。

>>7
予想以上に深刻なんじゃない？
加速度的に減少してるんだよ

>>21
それは難題じゃね？
卵子の劣化は母体に関係するからね。
20年経った卵子と40年経った卵子はどちらが新鮮か？といえば言うまでもないだろ。
まぁ、これからの研究で劣化を防ぐ方法の確立には期待したいがね。

>>57
そもそも厚労省の出生率予測がおかしい。
こうなることは随分前からわかってた。

結論：　少子化だからこそ産んだら負け

高齢出産がハイリスクなんてことはみんな知ってるんだよ
少子化の原因なんて突き詰めれば「金がない」「将来が不安」に尽きる

>>50
その今の１０代や２０代に、まともな就職先ってあるの？
ジジイの定年延長で採用抑制
外国人留学生採用で倍率激化
育休とるパン食のおかげで若い女性は働けない。

大半の１０代２０代が子供作るどころか結婚もできないぐらいの生活水準だけど。

国は最近まで女性の社会進出を促してなかったっけ？ゆとり教育と同じ失策ですか？

>>59
年金も現実とかけ離れた出生率をもとに予測してたんだっけ？
そりゃ破綻するって話だよな

>>63
「破綻確定しますた」と宣言するのを先延ばしにしてるだけ
でないと仕事忙しくなるから。
どうせ厚労省も２年で部署移動だから皆先延ばし。

結論：　産んだら負け

>国民的大問題


そうなの？

女性は就職してなくてもニートに含まれない、このあたりからやらないと。

腐るのは羊水じゃなくて、遺伝子でしたの巻

>>62
そうだと思う
自分は大学卒業してすぐ結婚して24の時に長女
翌年次女を産んだ
友人の中には晩婚で子ども出来なくて諦めた人がいたり、子どもが出来なくて離婚した人もいる
無事生まれてもお祖母さんみたいな母親が参観も辛い
出産時期はよく考えらた方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ', 　　　妊娠から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わる。そして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　　不妊治療の段階では現実なるものはしばしば存在しない
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　　ﾉ＼　　　　　　　　　／ヽ 　　! 　　　不妊の原因が「卵子の老化」の時は 特にそうだ･･･
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　|　　|｀iｰ―r――‐ｉ´|　　l　　 | 　
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　/　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 | 　　　高齢ＢＢＡ 「何の話しだ？　少なくともまだ老化など始まってはおらん」
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ |　　―‐ ､　 ｀ー'´　, ―　 　| /ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | ｢ヽ|　　 ⌒ｏ､｀ｰ}　{‐'´,o⌒　　 | /＾| 　　始まってますよ、とっくに、気付くのが遅すぎた･･･
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　l|　 　｀=='　ミ　　彡｀==′ 　|{　｜ 　　NHKスペシャルが放送される前… いや その遥か以前から卵子の老化は始まっていたんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　', 　l|　　　　　　　　　　　　　　 　|l　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼｣　 　 　 ,〈｀　　　´〉、　　 　 Ｌ/　　　　　　　　　　「報告！！野田聖子が奇形児を産みました〜！」
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',:::::. 　/　｀＾ー＾´ 　ヽ　 .:: /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |::::: 　　/ｴｴｴｴｴヽ　　.::::::|　　　　　　　　　　　　だ・か・ら！「遅すぎた」と言ってるんだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _∧::::　　[{　　　　　}] 　 .::::∧_
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/　ﾊ:::.　 [{　　　　　}］　.::::/ヽﾊ ＼
　　　　　　　　 　 　　__,　-‐＜ 　/　 !　ヽ::. ヾエｴｴエク　.:, ′｜ ', 　＞‐-､__
　　　　　　　　―‐／ / (⌒) 　〉,′ ?U　　＼＿＿_______／ 　　 !　 ',〈 (⌒)　ヽヽ-
　 　　　　 /_＿∠＿ム-−‐'７ ′　｜　　　　＼＿_／　　　　　|　　Vヽｰ― ､}_
　　　　　

女性の社会進出や男女の雇用を平等にという事を賛美してきたけど、
女性の妊娠にはリミットがあるという事に改めて社会が気づいたんだな。
昔の、女は25過ぎたら売れ残りのクリスマスケーキだとかいうのも、あながち間違いじゃなかったんだね。
ここ10〜20年で女性が社会進出したり、美容技術も向上して
女性がいつまでも若く見えたりするけど、肉体的な劣化は100年前も今も
急に変わるものではないからな。

>>12

それは理想的パターンなんだろうね。ただ、そうならないから結婚して子供を産みたい人でも
年齢が上がって行く。浪人なんかしたらもっと「適齢期」が縮まるし。

仕事はじめた時って、早く恋人でも作れ、とか言ってくる割に、定時に職場を出ようもんなら
一部のおじさんに「若いくせに」とののしられて、夜の8-9時までぐらい残って褒められる。

かといって雇用制限で職場に若い人がほとんどいないから、どこで相手を探せと。

>>60
医療技術が発達して、高齢出産が持て囃された時もあるからな。
まだ大丈夫と勘違いしたバカも多いだろ

喪女は産みたくても相手がいなくて産めないんだよ
まあブサイク遺伝子が未来に残らないからいいのかな
でも一度くらいは腹痛めて産んだ子を腕に抱きたいと思ってたんだ
ささやかな願いと思ってたんだけどなー

意図的に教えなかった左翼教育と、
安易に社会進出を絶対的価値観とし、
結婚、出産の無価値を説いたフェミ共同参画が悪い。

>>45
若いうちに母親になれ、30以上はBBA、産廃という割に、日本の男は子供を生んだ母親も大事にしないんだよな。
出産〜育児は相当消耗するのは当たり前なのに。
女の子があまり母親になりたがらないのは、母親になった女性が大切にされていないからという理由もあると思うが。

父親は大切にされてるのか？

大学禁止な。
生物的におかしなことになる。
中卒で働くのが普通の社会にしないと。

このままいったら、大学院の博士課程まで出るのが普通になるぞ。
生物的に無理すぎ。

98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

06 1.32
07 1.34
08 1.37
09 1.37
10 1.39
11 1.39

05年以降の出生率

一夫多妻制　　レイプ合法　堕胎懲役

逆に高齢出産って、どれくらいまで可能なの？
50歳とかある？

高校生とエッチして逮捕される事件続出だけど、
あれって生物としての種保存本能なんだな、、、。

この問題は

経済問題でもあるので

高齢出産は

簡単には

解消しない


最近の

医学の進歩で

高齢出産にどのような

改善点が

あるのか

書いたほうが良い

高齢出産の医学的進歩を

利用するのが現実的政策だ

女はフェミが言ってる事、やってる事に対してそろそろ何か言ったり
アクションおこしたほうがいいと思うの

男だともうフェミ止められないから、頭おかしいと思ってても
どうにもできなんだわ
元々が男社会でそこにフェミのいわれるがままの変化がおきて
現状あるようなもんなんだが

これでもまだ
男女参画が偉いｗ
｢家庭｣に対する支援は許せないｗ
のがフェミなんだろうか？

若くして出産して復帰できる職などごくわずか、
それでも早めの出産推奨したいなら
子育て期間だけでも、専業主婦の（家庭の）控除や手当ては増やしてやれよ。
いつまで兼業を甘やかすの？

不況で正社員の若い男性は減り続けているし、正社員といえど安泰の身分ではない。
結婚後も共働きを望む男性が増えてるだろ。
妊娠した女性は会社にお荷物、育児休暇を取らずに退職してくれというのが会社の本音。
日本はどうなるんだろ。

日本の財政状況で

北欧的財政支援政策は

政治的に限定的になり効果は未知数

高齢出産と共存せざるえない

日本の現実

高齢出産医学に予算を付けるのが

財政的に合理的だ

公務員は恵まれすぎてるってたたかれるけど、女性には母性保護が守られて、育児休暇が
とれて、復帰が保障されてるわけだから、国策としてやっぱりそうあるべきなんでしょ。
安心して復帰できると思えないと、子どもなんかおちおち産めないもん。

ワシもうアウトじゃ
倖田來未先生の言う事は間違いじゃなかった

>>87
利益を出さないと福利どころか存続も危ない企業と
人様から取った税金でどこまででも福利を増大している組織は違うよｗｗ

それに、人口問題を考えるなら
兼業主婦にだけ子ども産んでもらう必要もない。

なんか卵子の老化ネタがはやってるらしいな。
昨日、合コンにいったらこの話題、みんな知ってた。
２０代しかいなかったけど。
３０代は合コンではかなり苦戦するんじゃないかな、これから。

ワシもうアウトじゃ
倖田來未先生の言う事は間違いじゃなかった

>>14
そうだろうね。女性の高学歴化と晩婚・高齢出産の増加は正比例しているから。

でもしょうがない、
高等教育受けていないと、一定以上の収入と安定のある職には就くのが難しいし、
経済構造の転換で男性の収入が落ちている以上、女性もある程度収入がないと
一定以上の生活が望めない。
貧乏生活して、子どもの教育も金かけない、という生活になってもでもOKな人じゃなきゃ、
高卒で結婚するのは躊躇するだろうね。
先進国はことごとくこの問題を抱えているよ。

>>15
素人はその程度でいいよな。
卵子が原因か羊水が原因かなんて医者だけ知ってりゃいい。


年取ったら何かが劣化して子供が生めなくなる、と解ってれば充分。


100点じゃないけど99点あげるよ。

参観日には若くて美人の母親に来てもらいたい
若いお母さん達の中で自分の母親だけ老けていたら
子供心にも肩身の狭い思いがするだろ

子供ってこういう事を気にするモノなんだよな．．．

>>89
企業の子育て支援は必須だと思う。

子育てに協力しなかった会社は
将来の消費者=他人が育てた子供から
金をとって儲ける資格は無い

その内、子持ちは女だけでなく男も、企業にとってお荷物扱いされる時代が来るかも。
身軽な独身なら、転勤も変則勤務も命じやすいし。
家族手当もいらない。
扶養家族がいる方がキリキリ働くというのは神話。
むしろ、仕事より家族を優先させかねない。
履歴書の健康欄に「無精子症」「子宮欠損」とか、生殖機能がない旨書かれているのが、採用にプラスになったりして。

>>82
素人が

医学が進歩したと

勘違いして

医者が引くほど

高齢出産が

増えた

不妊も流産も

障害児も増えた


…っていう現状なんですけどね。
専門家が「医学は魔法じゃねえ！」ってキレ気味。

>>90
20代だからだろ
30代だと切実過ぎて話題にできんわ。

子ども産めないBBAと結婚したやつは負け組ｗ





どんなにいい女に見えても30過ぎたBBAは結婚相手に選ぶのは避けたほうが正解

そういえば、企業から外国に駐在する場合、妻子持ちを送るなら、企業は給料プラス
家族の渡航費用、家族が必要とする分の荷物の引っ越し代、子どものインターナショナルスクールの
学費とか、すごい額を出すわけだ。独身だったら半額以下で済むだろうに。

>>97
医者は不妊治療で相当儲かってんじゃないかしら

いままでおれらは「DQNの繁殖力は異常。ゴキブリみたいだｗ」なんて言ってバカにしていたが・・・

すいませんでした。

一般常識や礼儀が少々なってなくてもいい、作業服でパチ屋に行ってもいい。
若いうちに健康な子供をどんどん作ってください。
もはや日本の未来を担う健康な子供達はあなたがたの肩にかかっているのです。

>>101
儲かってもいるだろうが
存在しない商品を買いに来る奴が多くて困る
って事だろう

実際>>1にあまりに高齢だと不妊治療断るって医者も出てくるし。

内科に「年をとらなくなる処置して下さい」って来る客がいたら
内科医も追い返すだろ。
それと同じ。

>>96
ここでも2年前ぐらいだったか？
会社に妊娠を報告したら「おろして元気に働きましょう」ってメールが来た、
というスレが立った事あったな。

現代の日本社会は狂っとる
なんか鬼畜系エロゲの「孕んだなら腹蹴っときゃいいじゃんw」みたいなノリを感じる。

95
浅はかだねｗ
なぜ｢子育て支援が」
女性の就労支援だけと考えるのかな？

一家のお父さんにちゃんと給料出して
そこで生まれた子供が将来の消費者になるのは
正当な消費者じゃないとでも？ｗ

>>93
＞医者
あのとき誰もフォローしてやらなかったよね
なまじ倖田が叩かれたばかりに、安心して、産めたはずの子供を産みぞこなった女性もいるはず

そんなに子が欲しいなら
女の就業を制限すればいい。

経済力のある

高齢夫婦に

先進医療でたくさん生んでもらうのが

現実的


今の若者の経済状況は悲惨なので

卵子キャンペーンは限定的効果になるだろう

>>100
現地で妻を作ったりして厄介がおきかねないのでは？
産業スパイとかもいるだろうしｗ

養子でいいじゃん

>>105
浅はかだな。
俺は子育て支援としか言ってないのに
なぜ兼業主婦の子育て支援としかとらないのかね

子持ちの父ちゃんの給料を8割増くらいに出来るのなら
専業主婦が成立するかもね。

ま、ほんとは女が外で働くなんて珍しくないけどな。
昔は女のドカタだっていたんだし？
共働きで保育施設なんかで支援したほうが自然だと思うが。

■基礎資料

ボーナス退職金なし42年勤続。その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

丸高をずらしたりするからだよ、三十歳を過ぎたら丸高でいい。基本が生体の劣化なんだから。

test

外国から移民を受け入れて独身男性全員に３０未満の女性をあてがえば良い

おまいらにはインテリ美女を口説くスキルもテクもないｗ

>>115
逆だよ。日本の結婚したいと思っても
相手がいない女に男をあてがえば良い。
少子かは日本の女に子供を産んで欲しい
って思ってるんであって、移民に子供
産んで欲しいと思ってる訳じゃないよ。

意外とこの程度の警告で出生率上がったりしてなwwww

豊かな国だった日本を過度に東京一極集中させて
こんな３流国家に変えた東京の官僚どもが憎い

男の給料上げろ。増税だし、子どもは金かかるし。
給料あげろ。

つまり倖田は正しかったんだな

>>96
うちは若い妻子持ちがデキ婚ＤＱＮばかりだからそういう風潮になりつつある。
真面目な人が子孫を残してくれないと日本は終わる。

>>118
18から30までしか産まないなら、子どもはかなり減るだろ。事実、老化はするのだし。

まあ、仕方ないけど。

授業参観うんぬんゆってるやつ現実は反対で、おじちゃんおばちゃんの中に
若いやつがぽつんだから今は

今の若いのは勉強が出来ても生かされず、夢も語れず、仕事も選べなければ、給料も安い
悪魔だな上の世代は

>>94
高齢ニートまるだしだなｗｗｗ
お前の知ってる昔と今は違うんだよ
一度部屋から出て社会を見ろ

残念だが現状は>>124だ

＞母親が年をとるごとに染色体の異常も起こりやすくなりますから、したがって高齢出産では流産の確率も高まるわけです

下痢を無理にとめてはいけないということと似ている。

平均初婚年齢が29で30の初産が危ないなら、もう子供駄目じゃん。

前にも書いたけど知ってる病院では現役の女子高生や女子大生もいる。
女子高生は通信や定時制が大半だったけど今では普通高校の子もいる。
20代の妊婦は昔より減ってる。
男女問わず30代に多いのが外科（腰痛）や心療内科らしい。
世相を反映しているかな。

>>126
そうですね。
友人、知人は、３８歳、３４歳、３３歳、３７歳で結婚し
それから出産しましたから・
２７歳で出産した私ですら、みんなより子供が大きくて
若いお母さん扱い・・・
でもみんな元気な子供達ですよ。人によっては４０すぎても
何の問題もないです。

早すぎる出産は育児ノイローゼで虐待が待っているという恐怖もｗ

>>94
自分は医者（30手前のDINKS）だけど
もし将来子供できるようなことがあっても
参観日なんか行かない気満々だよ。
老けたBBA来んなって我が子に言われたらなおさらね。
もし産んでも、すぐにでも両親なりに預けっぱなしにして早く復帰したい。

正直国の為にはなんとかしたいけど、今の仕事だって圧倒的に
人手足りないし、いま戦線を離れるわけにはいかないんだよ。
働いて高い税金収めるとかもっと勉強するとか、その方向で頑張るから
もう子供まで頑張らなくていいよね…………？って思ってる。
まぁ後輩には学生結婚でもなんでもして早く産みなって言うくらいは協力するけど。

追記

正直出産適齢期を逃した原因はあの臨床研修制度にもあると思ってる。
なんで24-27のベストな時期をああいう形で過ごさねばならなかったのか
最初から志望科決めてた自分にはベースの部分で苦痛だった。
とりあえずこの必修になってる研修を乗り切るまでは、って考えてけど
研修終えてからいざ現場に出たらもっと大変なわけだし。
それで産めないと夫に話すと、自分が仕事を辞めて主夫になると言い出す始末
貴方が仕事を辞めたら私が辞める以上に社会的資源の大幅な損失だよ、と
そんなことが夫婦の日常会話になってる時点で、この国終わりすぎ。

特殊な技能が必要な専門職を生業に選ぶ人は、出産をあきらめたほうがいい様に思う。
逆に言えば、子供が欲しくない人は、能力の及ぶ限りにおいて、その様な職を選んで社会に貢献すべきかも。

>>134
県庁勤め行政職の公務員だけど
中途採用含め３０代の同期の女の半数が、一生独身
結婚した半数（つまり４分の１）が、DINKS
結婚したのこりの半数（つまり４分の１）が、旦那公務員以上の共働きで子供１人出産　だなー。

うちの県庁は３０歳前後で本庁の激務部署で働かないとあとは閑職にまわされて使えないオジさんオバさん認定なので
実質これから始まる公務員リストラの波に耐えうるような女の職員は、独身かDINKSだけなんだよ。
育休１年時短とかやってる女職員は完全に干されてる。

女性の容姿から正確な実年齢なんてそうそう見抜けるもんじゃないだろ
子供の参観日とかそこまで気にしなくていいよ
出産に実年齢が重要ってだけ

>>133
男女問わず大学時代の同級生見回しても
きちんと勉強して就職して納税して社会に貢献できる人材に
すべて負担が行ってる気がする。
２０代３０代は男も女も就職激戦で、入ったら無能なバブル採用のオッサンの分まで仕事させられて
増税保険料でクビ締め上げられて。
しかも原発事故で放射能まき散らされて。
これで出産適齢期の男女が、子供持とうと思えないのが普通。

増えるのはキラキラネーム付ける人達ばかり。

>>137
貴方のログを見てるとこれが世の中のリアルかと愕然とする。

私は以前の研修時代のストレスで摂食障害→過食症を発症してしまったので、
メンタル的にはすっかり良くなって、全く問題なく仕事出来てる今でも
体型が戻るわけじゃなく、今更出産目指しても母子共に健康は望めないので踏み切れない。
だからこそ健康が大事なんだよ…………若い後輩達、お願いだから無理すんな……。

>>1
確かに本当のことだけど、大袈裟に言い過ぎ。
あるあるや本当は怖い・・・といっしょ。
高齢による不妊やリスクは高まるのは本当だけど20代後半と30代前半では
それ程変わらない。個人差から比べたら誤差のレベル

結局昔の時代のように、男性が稼いで女性は専業主婦で学歴不要の世の中に戻らないと実現できない

６０以上のじじばばから運転免許取り上げろ。
30以上のばばから卵取り上げろ。

若いからダウン症が無いわけじゃないし。
単なる確率の問題。

年を取ってるからって羊水は腐らないし。
羊水は妊娠しないと作られないから。

皆頭悪い。

>>138
恵まれてる県庁行政職の世界でも、２０代３０代が子供作るのためらったり
作っても１人で留めたりしてるよ、、

今まともに働く２０代３０代が採用減世代だから、若いというだけで財政や人事や選挙といった
終電当たり前、土日サビ残当たり前の激務部署に、出産適齢期結婚適齢期の男女が押し込められてる。
経験のない採用３年目でそういうところに異動。
なぜなら沢山いるのは使えない４０代５０代ばかりだから・・

激務でメンヘル腰痛、婦人科系疾患持ち沢山いる。
まだ若いのに癌で緊急入院で手術とか。

子づくりしたいから異動希望だしても聞いてもらえないらしく、強行突破で妊娠した女性職員がいたけど
流産しかかりながら出勤して仕事してた。

でも、県庁でさえこうだから民間ならもっとキツいはず。

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　妊娠によい時期があるなんて、
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}　　　　知らなかったわ･･･。
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　フェミにダマされたっ…！
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i

●『野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”』〔読売新聞2010/10/31〕
　 一番妊娠にいい時期は、“１８歳から２２歳”ですよ。３６歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
　 そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32724

このような晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
産む産まないの選択もまた自由になった結果ともいえるが、女性の妊娠･出産には適齢期がある。

　　　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。
　　　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
　　　　http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html

>>142
慶應の速水透教授が言うには、江戸明治時代は晩婚だったらしい。
農村の若い男女は２０代のうち江戸や大阪で出稼ぎして
３０歳ぐらいで村に戻って来て、それから３人ぐらい産んでたらしい。
実は１０代２０代の出産は少なかったようだよ。

１０代２０代の結婚出産が可能になったのは、景気が良くなった大正時代ぐらいから。
このあたりから今まで結婚できなかった男性でも、専業主婦を持てて子供作れるようになった。

確率の問題だが、結婚して子供をもうけるにあたり”リスクは”取らない方がいいに決まってる。
男の立場からしても、自分の子供は五体満足で生まれてきて欲しいと誰もが思う。
”リスク”を取って出産しても親のエゴが、そのまま子供の不幸になるだけ。

>>145
へえ女が40越えたら婆（ばあ）って呼ばれてた江戸時代で？

>>94
＞参観日には若くて美人の母親に来てもらいたい

今のガキは現実的だから親の年齢・容姿以上に親の経済力を気にするよ。
ネット社会の影響か？不景気でガキまでシビアになってるのか？
小学校の高学年ともなれば、貧乏な家庭に生まれた子は貧乏になりやすいってのを知ってる子も多いｗ

>>133
女医は出産してから研修すればいい
という先生もいるけど、まさにそうだね

>>136
需要なのは体力だよな。
夏はプール連れてって、秋（もしくは春）の暑い時期に運動会。

経済力のない２０代前半同士の結婚なんて子作りできんだろ
若い女性は経済力のある３０、４０代と結婚すべき
というかそういう風潮を作らないといかんだろ
これは国家プロジェクトとして取り組むべき
まぁ、そういうことになったら俺も協力せんでもないが
４５歳独身恋愛経験なし

早く結婚して子供を産むように
学校で教育した方がいいんじゃないか

>>152
早婚をいくら推奨しても、後先考えないDQN以外は「先立つ物（金）がないと」となるからな。

>>148
ＢＢＡの上に貧乏じゃイジメの標的って事か

そういえば最近、倖田來未見ない気がする

>>155
二十代で妊娠中

“働いて自己実現” “輝いてるワタシ”なんてのは、
　　ホントはそんなものは、実際にはないの…！！
　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼ 　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　 ／　 女性の健康面から妊娠･出産には、
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　＜　“適齢期”があるということ、知ってた？
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　今まで、嘘ついててゴメンね…！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

■上野：仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
　【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子・講談社 2004年】
　　　http://simple-u.jp/pdone.php?id=679

■“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して家庭外に求め、
　 一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など、外の活動の方に価値があると見なす。
　 【元東京女子大学文理学部教授　林 道義『フェミニズムの害毒』草思社･P.12より】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、結婚、出産･育児の無価値が喧伝されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　 【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　（『正論』平成15年9月号・平成16年8月号）】

晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、産む産まないの選択も
また自由になった結果でもあるが、女性の健康面からは妊娠･出産には適齢期がある事が指摘されている。
　 http://nadeshikon.blog102.fc2.com/blog-entry-47.html

>>154
その子の性格や体格にもよるが、貧乏で高齢ブサイクババアの子で
モヤシっ子で気弱ならイジメの標的になりやすいのは自明だろ？
イジメはよくないが、ガキは残酷だから叩きやすい奴を叩くからな。

韓国の日本乗っ取り計画がじわじわ効き始めているな
まぁ、アメリカの工作をそのまま引き継いだだけなんだが

子持ち大学生も、いてもいいと思う

>>159
韓流大好きな男性はメディアの中にしかいないのに
韓流大好き女は実在しちゃうもんなあ・・・
女がクズじゃなきゃ怖くもないのに

ﾋﾟｺｰﾝ！！
１８（または１５）〜２０才の期間を、
　男は徴兵ｏｒ徴農ｏｒ徴学、
　女は出産
にあてればいいんでね？

4 ：名無しさん　：2012/06/23(土) 22:34:13
羊水腐るのはマジだったのに　幸田にゴメンしてから書き込めよ

20 ：名無しさん　：2012/06/23(土) 22:36:22
あれ叩いてたのは在○だったって結果が出ただろ

毒ババアと小梨ババアはみんな在日だったのか！どんな結論だよｗｗ

男女共同参画とやらにダマされた結果がごらんの状況ですよ

>>7
ミンス政権のうちに成果を残そうとしてるのかも。

フェミの悪行が、どんどん白日の下に晒されてるね。

本当は１０代で産むのがいいんだろ

知人の公務員女性、採用されてから残業ばっかりの部署。土日も出勤あり。
真面目なうえに、しっかり仕事するから、余計に残業ばっかりの部署にあてがわれて
仕事を任されてしまってるんじゃないかと、傍から見ると思ってしまう。

結婚したくても相手探しの気力も体力もないし、同年代に採用されているのがかなり少ないから、
職場結婚も無理だと言っていた。

フェミニストは責任とれよ

国民?男じゃそんあこといったら､白い目で見られるよ
男性差別社会の日本では､男は女に何も言えない､思ってても

女が自分で考えろ

>>146

女はかなりエゴが強い生き物
生まれてくる子供のことなんか考えちゃいねえ

世間体のために､子供を産む経験をしたいというエゴが先に来る

野田聖子みたいな

団塊ジュニア以降の世代に廃人やコミュ障（オブラートに包んだ呼び方で草食系）が多いのは、
出産年齢の高齢化による発達障害が原因。

最近は発達障害が一般に認知されるようになって子どものうちから対処されるようになったけど、
団塊ジュニア〜ロスジェネにかけての世代は発達障害者としての認識を欠いたまま
健常者として社会に放り出されたからな。
その結果が、ニートであり、キモヲタであり、新型鬱病患者であり。

>>173
２ｃｈらしいヨタ話ですね

>>173
全然違う
ニートは､それができてしまうくらい豊かだから
キモヲタは､ネットの発達で趣味の多様化から
新型うつ病?なんだそれ､生活保護もらうための病気のでっちあげ

>>172
そのエゴは、性別よりも世代との関連性が高い。

今だったら己を恥じて結婚を諦めるレベルの低所得の負け組や遺伝子欠陥者、高齢者が、
昭和時代には見合いやら何やらを駆使して必死こいて結婚して無理矢理子どもを作って、
その結果お粗末なガキや荒廃した崩壊家庭をボロボロと生み出している。

天皇陛下も推奨の高齢出産
皆もやろう！

>>132
自分は一人っ子で、母親が33の時の子(当時は異常な高齢出産だった)だけど、別に気にしなかったよ。

ニートはただの失業者だ馬鹿
若者に雇用が回ってこないほど高齢者が独占してんだよ

「29歳までに中田氏済ませて」
のほうが解りやすい

>>172
メスの究極のエゴは出産だ、ばか。
更年期以前の出産可能期にそれを忘れたなら、その女はロボットあるいは精神病だ。

>加齢で産道が硬くなって
締まりは良くなるのか

妊娠可能な女が日本に2500万人いるとして、一斉に中田氏すれば一年後には　略

いままで散々マスゴミは、女性らしさ、自立した女性、社会で活躍できる女性を賞賛
「仕事とプライベートが充実している４０代女子」「女性は３０歳から」「３５歳から輝く女性の魅力」とか、
無責任な報道、雑誌での特集で女性を洗脳してきたくせに、
「はあ、２０代で出産しないのはアホだろ？高齢出産行き遅れ乙！」とかだからな
元々健康な子どもを出産できる年齢は２０代と昔から言われてきた
働く女性や高齢女性を賞賛すると雑誌が売れるから、出鱈目ばかりの特集組んで売りまくった
医学が進歩しても、女性の体が進化するわけではないからね

みんな、フェミ団体にだまされたんだよ
男性と同じように困難な仕事や残業もするわけじゃないのに、真似事して自分に酔ってしまった
「男性と同じように仕事をする私って、すごい」（いや、雑用しかしてねーし・・・）
フェミ団体に所属している女性は、男性と結婚できなかった人がほとんどだ
だから、他の女性が結婚できないように社会進出を促して、婚期を遅れさせたんだよ
まんまと、多くの女性がだまされた　　女性の敵は、女性だったわけだ
まあ、いい加減少子化が進みすぎて、嘘をつき続けられなくなったんだろうな

早い人は40代前半で更年期が始まる。50前後には確実に更年期が始まる。
更年期に突入するかの時期に子供産んで
更年期真っ盛りに、子育ての難しい時期が始まる。
イライラや体調不良を抱えながら、小中高校生の子供にトバッチリは行かないのだろうか。

給料体制を逆年功序列にしなきゃな

今年４５才になる独身女です。
いつかは人並に恋愛をして結婚するものと思っていました。
それなのに一体どこで道に迷ったのか、ズルズルとこの年まで独り者です。（苦笑）
幸い仕事には恵まれ、老後の経済的な心配もありませんが、
妊娠・出産・育児を経験出来なかった事は、今でも悔いが残ります。
敗因は、「身の程知らず」「傲慢」「狭量」。
理想は高くない、と言いつつ結局「身の程知らず」
若い頃、男性に媚びる（当時はそう見えていた）適齢期の友人達を蔑視し、
「ありのままの自分」を貫く事に固執。
それがいかに「傲慢」であったか、この年になってやっと分かりつつあります。
女としての魅力もない癖に、男性のちょっとした弱さが見えると
バッサリ斬り捨てる「狭量」さ。
男性優位に激しく抵抗しつつも一方で
（私の相手の）男性には全て私より優れていて欲しいと願う矛盾。
共に手を携えて生きていく伴侶、と捉えられなかったのは私の方でした。
男性達も馬鹿じゃない。こんな私を選ぶ訳がない。私から見れば、皆さんはまだお若いです。
どうか同じ轍を踏まれぬようお祈りします。

>>188は、小町である女性が実際に書き込んだ有名な内容。
　　　　　　　　　結局これが真実なんだよ。

まだやっていたの？
嫁どころか女の目すら見れない高齢キモヒキの
ストレス解消スレ。

>>189
そこからあと5年たって完全に妊娠・出産の芽がなくなると
逆に「この人生、これはこれでいいや。自分の幸せさーがそっとｗｗ」
みたいな感じになるんだよね

独身高齢女で結構そういう人多い

>>191
家庭がなければ自分の人生を生きるのみだからそれでいいんじゃないか？

>>188
あきらめるな！
奇跡は起きる
確率論に騙されるな！

>>191
女は切り返しが結構早い。
離婚しても再婚したいとは思わない。
男は何歳になっても結婚、再婚にこだわる。
なんども再婚する男は沢山いても、女は少ないからな。

30までに結婚してやらない男も問題

俺の叔父は婆ちゃんが４０の時の子で、関関同立出て娘は医者になってるけど？
逆に俺は母ちゃんが２５の時の子だが、馬鹿高卒で未だ独りモン
何なんだこの差は・・・

>>196
本人の努力の差

以前女を持ち上げる系の番組で90の老婆が空気を読まず
「らしくが一番。男は男らしく。女は女らしく。」
その静かだけれど圧倒的な説得力にみんな沈黙してたな。
糞フェミはこういう老婆の知恵やアドバイスをメディアを使って抹殺してきたのだ。

>>1
ほら見ろｗｗｗｗ
アーティストの倖田來未さんが
当時主張してたことは正しかったんじゃないか。
あの時彼女にあれだけの悪罵を浴びせた
ﾏｽｺﾞﾐと男女は猛省するように。
CD全部買ってやれ。

焦って若くして親になった未熟者が育児放棄ってのもよくある話だし
まともに生まれてもDQNに育って親を殺すようなクズもいるからなんとも言えん
ガキ作るのは大きい賭けだな

人間って発情期がないと思われがちだが、発情期はある
やたら異性に惚れっぽい年代、20代前半くらいまでがそれだ
その時期にくっついて子供産むのが、たぶん生物としては正しいんだろう

母親が39歳出産で小さい時から「私は20代で結婚出産する」と決めていた
実行してもうすぐ二人目を20代で産む
若い見た目だけで、ネットでもリアルでもデキ婚だの何だの言われても自分の人生に自信を持っていて良かった
結局10代からライフプラン立てていないと行き遅れるって事

仕事優先、結婚出産育児は二の次の親を見て育つと自分はああなりたくないと思う
子供が可哀想だしね
今の高齢出産が当たり前世代の子供達は早婚になるんじゃないかな？

>>135
>結婚した半数（つまり４分の１）が、DINKS

死刑にするべきだな

中学生時代に性教育をしっかりと施して
高校時代から出産休暇制度を取り入れるべきだな

何人だって産んで育てたかったよー。
毎日手作りごはんとお菓子で、愛情いっぱい注いで、
それなりの教育と道徳観を施して
普通だけど真面目で悪いことだけは絶対にできないような子を
育てたかったよー。

…旦那の給料が今の倍あればね…

2人作ってもうこれ以上は無理。お金が続かない。

>>203
私も県庁勤めだが、30代40代は男女関わらず、既婚未婚関係なく、小梨が最もよく働かされる
子が出来るとどうしても男も休みがちになる
今は男でも子育てのために休暇の取りやすい部署への異動を希望する時代

年金破綻っていうの良く聞くけど、とりあえず3号廃止ってのはできないのん？
やっぱり主婦という大量票＆その夫の大量票があるから無理？

女なら何でもかんでも生みゃあいいってもんじゃないから難しいんだよね。

自分の周りを見てても、高卒や短大卒・私立のお嬢様女子大を出たような能力の低い女達は
何も期待されないし暇だからバンバン子供生んでるけど、
ちゃんとした大学出た女性は仕事持ってる人が大半で、
仕事と家事との狭間でものすごく苦労しながら出産や育児をしてる。
不妊に悩む（結局できなかった）友人知人を何人も知ってるけど、
全員が国立大卒の医師や教師なの見てても強い不条理を感じる。

子供は単に増やせばいいんじゃないでしょ。
馬鹿な親から出た子はプラスどころかマイナスになる危険が大きいんだから
優秀な親が優秀な子供を何人も生み育てられる社会にしていかないと意味が無い。

>>208
「能力が低い女」と言うが
別に「男社会で働く能力」なんて誰も求めてないんだよな。

ストレスに耐え家にも帰らず長期的に仕事に関わり続ける能力なんぞ
鍛えて、かつ使いまくっていたら
そりゃ「子育てする能力」なんて使う間も無いわ。

一連の放送以降、結婚相談所の空気はガラリと変わったw

over30のBBAは出禁状態…

そりゃそうだ、会員数として増えても成婚率が下がれば
男性会員の入会に影響する

つーか「結婚相談所」なるものに登録しようとしてる時点で終わってる

>>208
ほんと女はバカだなｗ

皇太子夫妻の存在もいかにも少子高齢の推進キャンペーンだよな。
キモオタ風草男と新型ウツの腐卵BBA。

>>208

結婚できない理由は自尊心だよ。女性が高すぎると結婚できない。

>>7 >>9
っても、団塊ジュニアがもう40代に差し掛かってるし手遅れ。
せめて団塊ジュニアがアラサーの時にやっておくべきだった。

３５歳女性「騙しやがったな！ちくしょー！３５歳からでも結婚と出産できるって、騙しやがったな」

と思っている女性も多いはず

５０歳以上の婚期を逃したフェミ女性の陰謀なんだよ
２０代、３０代を結婚できないように画策している

女はバカだからな。
すぐだまされる。

関西にある某国立女子大学の助教ならびに教育補助のおばさんが言っていたよ。

「良妻賢母？そんな言葉は女性に対する冒涜じゃいないですか？（キリッ
女性の自立のための女子教育でしょ！」

もうね、救いようがないね。
この国立女子大学、まさか男女共同参画利権にたかっていないだろうな？ｗ

ダウン症や知的障害者１名につきケアに２人、事務手続きに２人、医療従事者１名の計５人の力が最低必要になる
今は親や兄妹が１人二役・三役こなしてる状況、家族が死別もしくは役割放棄すると負担はそのまま公的機関が負うことに

今、障害者を雇用するよう法で企業に縛りをかけているが、これは業務戦力としてではなく朝から夕方まで企業に預けてケアの負担を軽減させるため
公的機関が企業に世話を押し付けている、もう国では全部面倒見切れなくなっている

地雷と言う兵器は相手を殺傷する為の兵器ではなく、負傷させ兵士として活動できなくする＆世話をするために人的・予算的に相手を疲弊させる兵器
高齢出産は地雷と同じ、負担させるだけしか能のないウンコ製造機を際限なく生み出すだけ

フェミニスト活動や男女共同参画は日本を疲弊させるための諸外国の企み
人権を隠れ蓑に高齢出産という地雷と被害者である障害者を生み出すための罠

ドイツでは高学歴カップルに子どもが少ない、あるいは高学歴女性に子どもが少ない
のが問題だとわかってるから、そこを何とかしようとしてるけど、日本ってそういうの
あったっけ。

女性を家に閉じ込めるな。
女性も男性と同じように社会参加させろ。
給与は同額にしろ。しかし、残業は免除、困難な仕事は割り振るな。
短時間勤務も認めろ。結婚したら、２３時に帰宅しても夫は家事もしろ。
管理職の女性割合を半分にしろ。３５歳でも出産できないのは、医師の能力が低いからじゃないの？

もう、日本の女は滅ぶべくして滅ぶのかもしれない。

雇用問題も含め手遅れです

現30代は子供を作れない人達があまりにも多すぎて
今後年代の空洞が出来る

一昔前と違って今は高齢出産のリスクに言及してもあまり叩かれなくなったなと思う
羊水腐るの発言も今ならもっと違う反応になったかもな

30代の女だけが問題ではなく男も同じ
20代以下の女をゲットできる30代以上の男の比率なんて限られてるからね

>>221
20代はもともとの人数が30代より少ないうえに、雇用情勢も同じように悪いから、
空洞じゃなくてどんどん先細っていくだけだと思う。

だから女子中学生くれよ

女性の社会進出とか誰得だって話だよな
ごくごく一部の女だけ
大半の女は重たい責任や重労働なんて欲してないし
晩婚化、少子化も進むわで最悪の結果じゃん

>>222
リスクと悪意は違うよ

あれが悪意でないなら、むしろ人間性を疑う

社会や個人の都合でどーなるってモノじゃないんだよな。
どーすんだこれ、解決策は無いだろ。

アラサー死亡

>>223
頻繁に淫行条例で捕まってるおっさんを全てガン無視とか恐れ入る

逆ピラミッドの9000万人の頃に80歳になってる団塊ジュニア
お前らのせいで〜〜〜はよ死ね〜〜〜と言われまくってることだろう

>>209
しかし何だかんだ言っても母親の能力や知能なんかは子供に遺伝するよ？
子供が一番長く接するのは大体母親だから、母親にそれなりの品性や知性が無いと、
子供もしっかり育たない。
自分の子供が高卒DQNになってもいいなら別だがな。

>>229
アラサーは、まだ間に合う
問題は、４０代半ば以上の独身女性
独身男性に比べると納税額もずっと低い
男性の場合は、独身でも６０歳まではしっかり納税するから国益にもなる
しかし、女性の場合は、男性の半分以下の納税額で出産もしないとなると、
国としても福利厚生費をかける意味がないんだよね
赤字になるんだよ、赤字に
昔、自民党の森元首相が
「出産しない女性が年を取ってから、国に面倒見てもらいたいってのは間違っている」と発言したことがあるけど、
森元首相がどうかは横に置いておいても、この発言は非常に正論だと思う

正論だけが通るなら世の中こんなに不公平じゃないな

>>233
それをいうなら男女で分けて語ってはいけない
納税額が多い少ないって話なら、まず、しっかり働いて納税もする層とそれ以外って分けなきゃ

その上で、それ以外の層の中で子供産んで育てた女性には何らかの見返りがあるよってしないと変

寿命が延びても卵子の老化の進み方は変わらない
生殖行為はなるべく20代の新鮮な時期に行い、その後はしっかりと子息の教育をする
昔みたいに、お節介なオバチャンが縁結びに走り回る世の中は良かったのかもな

若い人は３人最低産むように義務付けたらいい
私の難病助成金の財源なくなったら困るから子供はどんどん産んで欲しい
それでその子供らに一生支えてもらうつもり

京都大大学院薬学研究科の辻本豪三・元教授（５９）が捻出した「預け金」の管理先だった
医療機器販売会社（東京都世田谷区）が、元教授の京大着任後に京都オフィスを新設、
京大から２億円超の物品調達を受注していたことがわかった。

研究仲間は「販売会社は元教授のお抱えだった」と話しており、東京地検特捜部は
同社が京大から受注するようになった経緯を調べている。

　元教授は２００２年５月、国立成育医療研究センター（世田谷区）の部長から
京大大学院の教授に就任。すると、センター時代から預け金を管理していた同社も、
翌０３年７月に京都市左京区にオフィスを構えた。京大から約１キロの住宅街にあり、
同社の社長は周囲に「取引していた辻本さんが京大に移ったので開設した」と話していたという。

（2012年7月1日11時21分 読売新聞）

>>233,237
短絡思考なら独身税・小梨税ってなるが、まず通らないだろう。憲法問題になる。
既存税率を高めにし、出産・乳幼児期に手厚いケアを、となる罠
出産費用・医療費の免除や教育費軽減とか、行動・結果に還元する形でな

>>184
そうやってマスコミにだまされた人たちって昔からいたな。
クロワッサン症候群て命名されてた。

産科医ができるだけ若い女のナニを見たいからだと言う説は
ガセか？

辻本　豪三
【略歴】
1978 北海道大学医学部卒業、
1978 大阪淀川キリスト教病院　インターン、
1979 東京女子医科大学脳神経センター脳神経外科　練士、
1980 東京国立病院医療センター・臨床研究部・臨床薬理研究員、
1981 米国スタンフォード大学医学部・内科・臨床薬理及び薬理学教室留学米国心臓財団フェローシップ、
1984 山梨医科大学薬理学教室　助手・講師、
1985 医学博士授与、
1989 文部省在外研究　米国国立衛生研究所・国立がんセンター、
〜1990 生化学教室招聘研究員／米国メリーランド州立大学ボルチモア校医学部生物化学教室　招聘教授、
1991 国立小児病院・小児医療研究センター・分子細胞薬理研究部 部長、
2002. 〜現在　京都大学大学院　薬学研究科　ゲノム創薬科学　教授

>>241
産科医は小児科と並んで、被訴訟率が高いんだわさ
だから、出産リスクが低い若い世代を相手にしたいんだよ

たしかに、高卒や私大卒のアホ女で不妊症って見たことないな

頭の血のめぐりが悪いとストレスも感じないからかね？
まぁそれ以前に、そういうレベル低い女は仕事してないけどｗ

>>240
俺は、バターロールかなどの潤いの有るパンがいい。

　　　　　　　　　　　　　　フランスパンは食えない。（歯が悪いわけではない）

歯無かｗ

子供育て上げるのに２５年（就職しても自立できない場合ある）ぐらいかかるから
子供が欲しい２０代女性が、３５歳以上の男性と結婚するとハイリスクなんだよね。
独身男性の場合「子育てや子供の教育費のために月々１０万貯金するぞ！」なんてのは皆無なので、年齢が行ってても貯金がない。
貯金が無い上に、２０代男性に比べて今後の在職期間が短いのだから
子供産みたい２０代女性にとって、３５歳以上の男性は嫌煙してしまうんだよね。
あと誰よりも２０代女性の両親が嫌がる。

家庭を持ち子供を産むのは女３０までならば
稼ぐ男の方も、家庭を持ち子供を持つのは３５がギリギリ。
定年退職が６０歳で、ちゃんと子供を大学行かせて老後の資金も貯められる男でも３５が上限になってしまうんだよね。

自営業者なら定年もなくて70、80歳くらいまで働ける。
うちの最後の息子も成人したときに父親が70歳近いが、
余裕でまだ働いていると豪語している。
でも歳も歳なので、既に大学に行かせるだけの預貯金くらいはあるけど。

>>247
月々１０万円貯金している３０代後半男性は多いよ
凄く堅実だと思うぜ
２０代女性の両親が嫌がるは同意
しかし、３０代半ば女性に４０代男性が嫌とか言う両親は、娘が結婚できなくてもいいのかね

>>233
攻殻機動隊SSSに似たようなセリフが出てきたな。
「家族も子供も作らず、納税の義務を果たさず、自分の好きな様に生きて、歳を取ったから面倒を見てくれでは、
虫が良すぎる。私に言わせれば、歳を取った分、働けなくなった分納税しろと言いたい。」
森元首相の発言からきてたのかも。

貯金できていないのは、バブル組
４０代前半の独身層があてはまる
男が結婚したいと思うのは、子どもを出産できる女性
だから、女性は３５歳までに結婚した方が良い
そもそも、子どもを生まない女性と結婚する意味は男性には無いんだ
女性だって、年収１５０万円の男性と結婚しようとは思わないのと同じ
もちろん、男女とも性格がすばらしい人格者のような人間なら話は別だが
そんな人間なら、とっくに結婚しているか・・・

>>252
男はみんな子どもが欲しいのに、女に子どもを欲しがらないのがいるのが問題ということも言ってる？

それを言いたいなら、女に子どもが欲しくっても、男が「自由を楽しみたい」といって、
子どもを作らせない場合も多いのを忘れないでほしい。

色々考えると、出産はやっぱ大きな身体的負担なんだよな。
妊娠すると、胎児を育てるために特別の臓器が臨時に設置されて
呼吸も栄養補給もできない小さい胎児に
それらを送らないといけない。
またそこから出てくる老廃物等も処理することになる。
母体はこの大きな臨時の臓器のために
これまでの日常生活のレベルを大きく上回る負担を受ける。

心臓に対する血液循環上の負担、肝臓・腎臓の負担などなど
全臓器にペースアップが命じられる。
年をとれば体が老化した分、臓器の負担が若年者より大きくなる。
卵子だけじゃないんだよな。

将来の出産に備えて若いうちに卵子を冷凍保存しとけばいい

こんな国で子供生むやつは馬鹿かマゾ

フクイチの事故が起きた時点で、子供を産むっていう選択肢は消えた。

これから先子供作る人間は、何も考えないアホDQNか、自分のエゴイズムのためだけに子供を欲しがる鬼畜だけだ。

これから先、この国で産まれた子供が幸福な一生を送れる確率は、極めて低い。

>>252

＞子どもを生まない女性と結婚する意味は男性には無い

一部の例外を除けばまさにこれに尽きるな。それを勘違いしている
高齢馬鹿女が多いこと多いことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと結婚できない男が「選ぶ立場」を満喫するスレ

>>259

そう自分に言い聞かせてちょっとは気が楽になったか？＾＾

もう、男女雇用機会均等法から、男女平等、普通選挙、明治維新まで遡って、
訂正入れなきゃ日本人は壊滅するだろうな

>>256
親は孫の顔を見たがってるぞ
おまえみたいなカスに育ってしまってかわいそうになｗ

>>262

35の時に突然それに気づいて、付き合っていた相手を嫁をもらったわ。

>>1
なら、うちの嫁はもう子供生むべきじゃないんだろうか。
今日家に帰って家族会議開くつもりです。
せっかく先週還暦迎えた喜びに子作り頑張ってたのに。

>>250
その貯金は、結婚資金でも教育費の資金でもなく
自分の車代、マンション代とかのためでしょ？
４０代で結婚し子供作るには、持ち家資金以外に教育資金「だけ」のために１０００万ぐらいはポンと出せるようにしないと・・

>>249
例外ばかりに注目しても・・・
儲かってる自営業ならね〜。
でも儲かってる代々続いてる自営業、大企業オーナーなら
見合いの話は腐るほどあるし、私立小の同級生と２０代前半で結婚してたりするし
あんまり４０代まで独身っていないと思う。
しかも９９％の自営業は零細でしょ？
リーマン以下だよ。

>>252
大企業に採用された男とか
トップのロースクール卒の弁護士の男とか
医者とかパイロットなどの勝ち組男は
皆２０代前半で結婚してるんだよね・・

２０代のリーマン男の雇用を保証して、賃金を上げるのが一番の少子化対策と思う。

でも残念ながら、老人を雇用するために２０代の賃金引き下げる企業が多いよね。

低収入の男を避けて自ら窮地に追い込まれ妥協しまくって結局低収入ブ男と結婚することになる
これが３５歳から４５歳くらい
若い時にいい男と結婚しとけば良かったと後悔しまくりなんだよね・・・・・・・・・

６０過ぎたじじばばは強制隠居させ、資産は老後の生活費残して他は子孫に強制相続させろ。
今の幼稚園与党の幹事長、なんだあれ？
逝きそこないのミイラ、気持ち悪いから写すな。
老害公害で国がますます辛気臭くなる。

優秀な女だけ飛び級で大学進学。それ以外は大学に行く必要ない。
20歳前後で産めるように女子教育を改革すべきだよ。

まあ女で社会に出たりキャリア積む人生歩むのは上位10％に制限するってのはありかも

いやだから若いうちに自分の卵子を冷凍保存しておけばいいって・・・

>>270
そんな予算どこから出てくるんだよｗ
残りの女の一生の生活費用や年金保険もろもろ
税金でカバーしてやるのか？
それどんな女様天国ｗ

>>272
四十過ぎてババアになった身体に着床させても、
野田聖子みたいな結末が待ってると思うよ

>>274
20代の卵子を冷凍して
40代前半で生んでおけば問題ないだろ
野田聖子がいったい何歳だと思ってるんだよｗ

>>94
親は若いほうがいい
子供の時から何となく思っていたことってちゃんと根拠あったんだな
卵子老化なんて知りもしなかったけど、理屈じゃなかったんだ
若い親の子どもってよく周りから羨ましがられてたんだが
本能的に新鮮な遺伝子で作られてることへの羨望もあったんだろうな

>>275
卵子保存のリスクって、まだ分かってないことが多いらしい。

>>275
高齢初産、卵子保存、体外受精どれを取っても母子共に高リスクなんだよ

大学入試で子供がいたら、センター試験に上乗せ200点にすべき
高校生で出産するのがエリートへの近道キャンペーンはどうよ？

年取れば細胞が減ったり内臓機能だって低下するんだから
卵子や精子が劣化するのだって当たり前じゃないか

まさかそこだけは守られてて、都合よく物事が進んでハッピーになれるとか
そんなお花畑な勘違いしてる馬鹿が大人の中にいるのか

倖田さんは正しかったんや・・・

>>279
甘いなｗ
今は大学に行けたから、ｴﾘｰﾄという時代ではないよ。
東大行こうが京大行こうがハーバード行こうが、
実務ができなければ無理。
そんな考えじゃ君、この先のきびしい世の中生き残っていけないぞ

>>278
卵子保存で全て解決するとは思わないが最後の手段としては
悪くないと思う
冷凍卵子による体外受精は羊水検査を受ければいい

>>282
こういう説教じみた年寄りから生まれたらゾッとするな

>>283
羊水検査で全てが分かる訳でもないし。

>>284
そうやって「説教なんか聞かないぜ、オレは生きていけるぜ！
ワイルドだろ〜」と言ってて、人生持ち崩した人間を
何人見てきたことか。
経験者の言葉は聞いておくのが自分のためだよ。
損するのは君自身だ。考えてみた方がいい

だから戦国、江戸時代までのように（以下自主規制

>>1
倖田來未は正しかったな。

>>285
羊水検査を受けることでリスクは減らせるわな
20代の妊娠出産であっても先天性の疾患をもった子供は必ず生まれる
何歳で子供を生み育てようが100％健常児が生まれてくる保証はない

21歳の母と27歳の父から生まれた俺は40歳で20歳代後半に見られるし、血管年齢も二十代前半だ。
生まれた時の父母の年齢が大きく影響していると思う。

マジで井上用水が逝っちまうわけか
倖田來未を叩いてたＢＢＡどもは福島産食品をほおばりながら土下座しろよｗｗ

>>283
最終手段もなにも、現時点ではそう成り得ないからこそ
斯界の権威である医師がこういう発言してるんじゃないのか

>>292
君が知らないだけで卵子の冷凍保存は10年以上前から実用化されてるよ
もちろん日本でもね

>>71
そこでお見合いですよ
今は世話焼きな親戚のおばちゃんが少ないから難しいかも
出会い系だけはやめとけ

>>294
お見合いで結婚はできても、子どもはどうせ30過ぎまで産めないからなあ。
20代なんて仕事覚えるのに必死で出産は庶民には無理だ。
親が金持ちで働く必要なんてないというならいいが

>>293
実用化されてるのは知ってるよ
でもまだ不確かな技術だってNHKの番組でも言われてた

>>295
そうやって言ってるうちは絶対無理だわ

産んでから仕事すればいいんだよ
高齢で産んでも余計社会復帰なんか難しい

子供生んだ夫婦は一生労働を免除される
子供のない夫婦と独身者は重税を課される

これでいいじゃん

26、27で焦るのはまだ救いがある
大台乗ったら手遅れ

どうしても若いうちに子供を生ませたいのであれば、
未婚でも子供が出産できて、子育てが自分のキャリアの妨げにならないような
システムがないと無理

育てる金が無い

まあそらそうだわな。
動物として純粋に考えれば繁殖させるなら
若い個体の方がいいに決まってる

>>297
甘いナアｗ
今の20代はそんなﾊﾞﾌﾞﾙババアのようなことを言ってると
ナマポまっしぐらだよ。
産んでから仕事って、いったいどんな仕事があると思う？
子どもがいて、子どもが病気になったら休まなきゃいけない、
キャリアはない手に職もない技術もない、こんなの誰が雇う？

東京大学の名誉教授・上野千鶴子は(ある講演で)
「日本を戦争の出来ない国にするために
男と女の関係を滅茶苦茶にしてやるのだ」と豪語した。

ちなみに、ゆとり教育で性教育だけは時間が増えた。

生涯独身の俺には関係ないな

>>303
> 産んでから仕事って、いったいどんな仕事があると思う？
> キャリアはない手に職もない技術もない、こんなの誰が雇う？

子育てなら負けるとは限らないけど損だな。
『他の誰かのため』の労働力の生産だからな。
『他の誰かのため』の役にはたつが、、、、この国、ぜってー少子化するんだよ。

>>306
で、仕事はどうすんの？
たとえば、夫がﾘｽﾄﾗされたり病気になったり障害者になったりで
いきなりあなたの扶養家族になったら、
どうやって食っていくんだ？
いきなりそこで仕事させてくださいと言っても、
キャリアなし技術なし能力なしのアホじゃハードル高いぞー

>>303
普通に社会復帰して正社員で働いて、さらに今は育児休業中だけど
でもまあ確かに会社に迷惑はかかるだろうね

どんな仕事してるのかで違うだろうけど案ずるより産むが易しってほんとだよ
ちなみにバブルは全く経験した事ないから知らない年齢

働いても、30までに出産は可能だと思う。

>>308
これからは難しくなるよ。
あなたが優秀で仕事もできれば「帰ってきてください」と
社会復帰できる。もし無能なら「帰ってこないで」となる。
案じるより産むがやすしでいざとなればナマポって人が多いんだけどね。
産休制度がしっかりした会社に就職できるのが一番ハッピーだね

>>307
妊娠中、産後で勉強
復帰してキャリアアップしながら転職
こんな感じでつつましく暮らせば私の給料でも家族養えるくらい稼いでる
でもそんなにリスクばかり考えているのなら、独り身でガリガリ稼いでてもいいんじゃないかな
今の考えじゃ旦那も子供も自分の人生のマイナスにしかならなそう
あれ？ごめん男性？女性？

>>311
具体的に後進のために教えて。
妊娠中、産後の勉強でキャリアアップってどんなことしたの？
それって一つのロールモデルになれると思うから
ぜひみんなのために教えて

>>310
帰ってきてって催促がすごいからあと2ヶ月で復帰だよwww
旦那の給料だけでもやっていけるけども老後が心配だし、仕事も育児も楽しいし
ナマポナマポ言うけどそんなの考えたこともないわ

周りから　散々　「早く嫁に行け！」と言われているにも拘わらず

テレビ脳で、キャリアアップ？？

劣化したのは　自分のせいじゃん！！

一日でも早い方が　高く売れるんだよ！！

バブル世代はアラサーだお一人様だアラフォーだ新語まで作って優遇してたのに
45になるとさすがに使い道が無いから切捨てか

>>313
みんながみんなあなたみたいに優秀な人じゃないよ。
実際4分の１の会社は「妊娠したらやめてね」が本音だから。
だから、あなたのように優秀でない凡人はがんばって
あなたのようにラブコールもらえるようにならないといけないわけ。
なかなかこれがきついのよ

結婚に踏み切れない理由をこれでもかというくらいまくし立てる奴が多いけど、
孤独な高齢ジジババになって悲惨な目に遭うのも自己責任だからな。
社会環境のせいにしつつ自主的に孤独な道を選ぶんだからな＾＾

>>312
うーん
仕事の内容によると思うから役に立つかどうか
趣味から英語、仏語極めたら役に立ったとだけ言っとこう
今は中国語勉強中
事務系PCはなんとなくおぼえたしなぁ

日本人女性の高齢出産は、アメリカの陰謀。
日本を人種的にダメにする非道な方針。
高齢出産すれば、ダウン症などの子どもが出生する
確率が高まる。優秀な日本人を撲滅させるための
合法的な枯れ葉剤作戦。
アメリカの連中は本当に悪業を平気でやってくる鬼畜連中。
とはいっても一部のユダ菌のアメリカ人なんだがな。

三橋貴明さんが著書で中絶した人の総数の問題を解決すれば、少子
化にはならないみたいなことを書いてたな。

>>318
すごいね、英語仏語極められるなんて。
それはアナタが優秀なんだよ。
普通、極めるところまではとてもいけない。
だから凡人は、仕事を覚えてそれで社会復帰できるように
しなきゃいけないわけよ

>>313
あなたは文句なしに有能だと思うよ。
ただ問題は、あなたとは違った無能が大半をしめてて、
そういう人が子作り子育てできずに社会がどんずまってる。
そういう人に「案ずるより産むが易し」みたいなこと言っても解決にはならない。

>>316
すいません全然優秀じゃなくてむしろアホです
会社の飲み会で全身タイツも着ます

家族がいたら頑張れるし助け合えるしって考えなんだけど、独り身のほうが何かあったらどうにもならなくない？
自分は親には頼れないから必死だよ

いざ欲しい時に「できません」「できにくいです」って悲しい思いをしてる人を何人か知ってるから、少しでも欲しいと思うなら早めに考えたほうがいいとは思う

>>318
極めたというのがどの程度のレベルなのかにもよるね
英仏日が同時通訳できるレベルであれば
まあ、産休があっても仕事に困らないんじゃない

>>323
またまたご謙遜をｗ
そんなに子どもがいるのに会社からしつこく
ラブコールされるなんて超優秀だよ。
そういう人が全身タイツなんか来たら、人気者なんだろうね、いいな。
でも、普通はそんなラブコールなんてないから、頑張るわけよ

>>324
同通できるって、それすごいことだよ。
三か国語同通できる人って、そんなにはいない。
実は自分も翻訳通訳で稼いでるわけだが、
極めたなんてとてもとても。同通の人ってすごいと思うもん。
でも、世の中はそんな特殊技能があるのはごく一部なんだよ

倖田來未の発言は正しかったのに、逝き遅れＢＢＡ達がヒステリーなんておこすから事が大きくなったんだな。

優秀なんて言って貰えるなんてくすぐったいですwww
中学で洋楽マニア拗らせた賜物なので特別だとは思ってません

でも子供いなければ海外の支社に行ったり、もっといろいろ出来たんだろうなとは思う
チラ裏なので失礼します

>>327
結婚を若いするのはいいと思うよ。
経済的に楽になる。
ただ、ここは子どもを生む人のスレだから。
結婚しても子どもを生もうとすると30過ぎちゃうのが問題ってこと

>>327
あれは言っていることが正しいかどうかより、倖田を人気あることにして扱うステマが実際の不人気ぶりを乗り越えられなかったことに原因がある。

アラサー、アラフォーとか持ち上げていたのが一転して
20代で初産すませろって・・・・医療業界ではこれまで常識だった事、一般でも昭和の時代までは当たり前の慣習だったのに

たった10年20年の間に
医師がここまで言わないと女性の耳に届かなくなってしまったのは何が原因なんだろう

そもそも18歳まで児童とかいう定義も可笑しな話だったのに・・・・
やっぱり児童って小学生までっしょ


中年女性が社会的に発言力をつけたけども、それが間違った女性の権利を訴える事も多々あって

その事が若い女性たちの恋愛や結婚を阻害してしまってるように見える

虐待されて死ぬ子どもがいて、そういう男はあちこちで子どもを作り、女も産みまくる
殺して産んで殺して産む

虐待されて育った子どもは虐待をする大人になりやすい（フランスでCM警告したくらい）
俺も死なない程度に虐待されて、喋ることも押し入れから出ることも禁じられて、殴られて、風呂に何時間も入らされたからわかる
本当に必要な人だけ、子育てできる資格のある人だけが子どもを持つべき
一生独りで死んでいく方が、同じ過ちを繰り返さないからいい
子作り以前に結婚とか俺の毒親が死なない限りは絶対無理だ
毒親がボケたら台風の日に屋根の修理頼むつもり

>>290
20歳の母と24歳の父から生まれたオレは、25才で35才に見られたんだが。
父親と妹と歩いていて、父親の嫁に間違われてくやしかった。

アラサー、アラフォー　　　　　アラサー、アラフォー　　　　
　　　　　　　　アラサー、アラフォー　　　　　アラサー、アラフォー　　　　
アラサー、アラフォー　　　　　アラサー、アラフォー　　　　
　　　　　　　　アラサー、アラフォー　　　　　アラサー、アラフォー　　
アラサー、アラフォー　　　　　アラサー、アラフォー

>>331
ない袖は振れないからだよ。
このスレ見てもわかるだろ？
若いうちに子どもを生んでｴﾝｼﾞｮｲしてますというのは
一般人とはかけ離れた超優秀な女ばかり。
一般人には20代で出産なんてもう贅沢なんだよ。

倖田來未も29歳で今月出産
つまり腐るギリギリ

>>335
> 一般人には20代で出産なんてもう贅沢なんだよ。

確かになあ。

>>335

好きに生きればいいじゃん。みんな同じなんだから自分は悪くない！！という
心の叫びが聞こえてくるようなカキコのオンパレードで醜いｗｗｗ

>>337
ちゃんと若いうちに子ども産んでも大丈夫な
システムを作らないと、何も変わらないよね

>>330
発言した時には、キャリア女性礼賛の風潮だったということもある。

>>338
好きに生きれるなら、みんなそりゃ20代で子ども産みたいさ。
働きたくもないし、主婦してごろごろしてたいって人もいると思う。
それができない社会状況があるってこと。
そもそも今時「好きに生きる」なんて言える貴女は
相当恵まれてることを自覚すべきだな

>>341

俺は自営業男だよ。30半ばで嫁さんもらった。
子供はかわいいよ。親を喜ばせてやりなよ。
最近の若者はリスクを背負い込むことを怖がりすぎ
なんだよ…と個人的には思うんだがなあ。

>>266
リーマンが安定しているとでも？
零細自営の方が儲かっていることも多いよ。
それに何かあったら何でもやるというバイタリティの有る人が多い。
潰しの効かないリーマンよりいいかもよ。

>>336

倖田來未は　言うだけあって

セーフだね！

国民的大問題とか言うなら
子持ち専業主婦を優遇すりゃいい。
男女平等とかで子持ちでも働かないとやってけないようなこんな国で
子どもが増えると思ってたら笑えるわ。
家事出産育児仕事 女にやらせすぎ。
男を甘やかしてきた結果だよ。
しっかり男に働かせて 女は女の役割を担えるようにしたらいいんだよ。
それから小梨の女からは税金をタップリ取ればいい。
この世の役立たずなんだからさ。

男女参画の犠牲者だよなぁ。
男は年収1000万の持ち家次男で、結婚したら専業主婦で家事分担して
くれなきゃいやだとか当たり前の時代だったし。

贅沢しなければ、20代で出産できるでしょ。
夫が死んでしまったら、給食のおばちゃんとかで働いて、
足らない分は手当を貰って何とかする。
本当にどうしようもなかったら生保だってある。

出産適齢期逃して、不妊治療だ何だするよりいいと思う。

>>342
じゃあ、女のことはわからんよ。
キミがもし死んだり、女と逃げたり、障害者になったり、
商売あがったりになって一時的にせよ永久にせよ
妻に扶養してもらう立場になったら、妻はどうする？
それに備えるのは今の世の中普通のことなんだよ、時代を知らないと

>>7
無視出来なくなったじゃない
産婦人科でホルモン療法や色々と補助療法から人工授精での妊娠とか
人工的な受胎操作が日常化しているのを危惧する人が増えていたけど
最近は一部不妊治療の公費補助があるから役人の前に金額として数値に出始めた

>>26
ある意味正解かも。

>>348

ふうん。だから好きにしなって。将来お前がどうなろうと俺の人生に
何の関係もないしｗｗｗ

>>347
世間知らずだなあｗ
給食のおばちゃんって、どれだけ人気職種か知ってる？
あれ、年収800万とかあって憧れの職業なんだよ。
「給食のおばちゃんでも」とか言えるところが、
貴女のﾀﾞﾒさを表してるなあ。結局ナマポでしょ、手当って

>>1
そりゃまぁ卵子も細胞なんだから、老化だってする罠
自然の摂理だから仕方ない

ギリギリ逃げ切れる世代の人に
最近の若者はリスクを背負い込む事を怖がりすぎと言われても

これはもっと早く啓蒙するべきだった。
そうすれば少しは少子化に歯止めもかけられたろうに。
もっとも不景気の負担を団塊Jrに押し付けた殺した時点でこの国は詰んでるんだけど。

>>351
そうでしょ？
誰も自分の人生のケツを持ってはくれない。
だから、何があってもこれから先は自己防衛しないと
いけないわけ。
キミも他人が困窮していてもお金を上げる義理はないしねｗ

１８歳以下との性行為禁止は撤廃するべきだな
女の寿命とはそれだけ本来短い
今社会がやってることは、保護というエゴで
女性から女として生きる少ない機会を奪ってるだけ

>>279
実際に入試前（高校卒業前）に妊娠した子がいたけどマーチクラス私大に行った。

>>352
そんな高給取りのおばちゃんの自治体は一部だよ。
介護だって掃除だって何でもいいんだけど。
子ども産んで、未亡人になってしまって、働けない
時期に生保は悪くないでしょ。
そりゃ、生命保険を掛けたりはすべきだけど。

>335
まさに>331の後半に書いたことそのものだよ・・・

うちの周り20で結婚して、30になったらみんなこぞって結婚し終わったよ
色々、自分の価値を見誤って高望みしすぎなんじゃないか？


出産の平均年齢が30超えたというのは"一部の高齢出産が"年齢を釣り上げていて、中央値は20代で大半の人が20代で結婚出産しているんだよ

女性の場合
1980年、1990年までは中央値は20-24歳
2000年以降は一貫して中央値25-29歳

つまり大半の女性が20代で結婚、出産している

30歳以上の女性との結婚は
断る勇気が社会を良くする
そういうのを実際何人か見て来た
その殆どは男が碌でもない奴ばかり
選んだ女も悪いわ

田舎だからか市民病院で出産したら
まわり茶髪のヤンママばっかりだったぞ
若い子がバカスか産んでるイメージあった

40代で産めても、その後のほうが大変。
体力もたないよ

日本は人口多過ぎるんだからいいんだよこれで３０００万人くらいまで減らせ

本当にどうにかしたかったら
結婚＆出産した連中に金ガッツリ配れ
それこそナマポレベルで
「出産適齢期」に「結婚・出産する」だけで一生食うに困らないくらいのな
当然出産前の検査は強制な
ガイジは堕ろさせる、主旨を考えたら当然、検査代も国で持つ

その代わり子供が就職するまでに離婚したら全額強制倍返し
ガキをまともに育てられなくても倍返しな

子供は親の私有物ではなく国家の財産と定義しての制度を敷けよ

>>363
子供が大学生の時に６０代て昔なら孫でも可笑しくない
大体参観日に子供が可哀相

>>360
昔を懐かしんでもしょうがないよ。
だから、結婚は早くにした方がいい。
自分も結婚したのは19歳の学生結婚だけど、後悔してない。
ただ、今の世の中、子どもを生もうとすると
30過ぎてしまう仕組みがよくないということ

>>362
それはまた別の問題が発生してるよなw
低レベルの結婚出産は増えてる
20代前半での結婚離婚も増えてる
結婚式がしたいだけのバカップル
遊びたい故の育児放棄とかよく聞くわ
茶髪おばさんの息子娘の話w

とりあえず、結婚と出産がごっちゃになってる人は
一回落ち着いて整理して。
これからの世の中、たとえ結婚していても、
30前に子どもを生むことが難しいシステムが問題、という話だから

女性は先に出産を済ませて、ある程度手がかからなくなったら両親やベビーシッター、
幼稚園、保育園等を活用し、自分の時間ができてから働き始めるというのはどうだろうと考えたが
産みたくない人もいるだろうし、難しい話だな。
でも30歳までに一度出産経験をするというのはアリかとは思う。

早くに産むと健康な赤ちゃんが生まれる確率は高くなるが、
ある程度年齢を重ねた方が知能面にとっては良いと聞いたことがある。
DQNの子はDQNになる可能性が高いし、量ばかりいればいいってもんでもないからな。団塊の二の舞だ。

ていうか日本は色々終わってるから
若いうちに子供生みたいなんて思わないよ
今の時代に生まれた子供って本当にかわいそうだわ

女子大生亡国論

出産の自己コントロールこそウーマンリブ（笑）の最後の砦。
御用学者の意見など聞くか！資本家の豚どもに死を！

とか思ってるのかな、田嶋とか上野とか。

>>362
親の実家が田舎と言うより新興住宅地で住宅中に病院がある。
所謂郊外ニュータウン。
亡くなった祖父がその入院してて見舞いに行った事があるけど、割と可愛い子が結構いた。
そこはまだ学校を卒業してない地方の高校生や現地にある現役の大学生が通院してる。

>>349
フランスの不妊治療公費助成は42歳までだから日本も上限設けるべきだね
高齢不妊は自業自得だし障害児が多く産まれたら社会の負担

>>366 だいたい自分で働いたこともない学生のうちに結婚したことを自慢されてもな。
学生結婚なんて勧められたもんじゃないだろ。

異性との出会いがない人、マッチする相手がいない人の為にお見合いが良いけど
お見合いビジネスが高額過ぎる
完全に利用者の足元見てて超ボッタクリ。
利用者が偏ってしまう

30歳以上の出産も増えてるけど10代の出産も増えてるのが昔との違いだな

>>375
働いてたよ、相手は。
相手が年上だから。なんか問題？
で、自慢はしてない。
「後悔はしてない」という言葉は、日本語では
「自慢」という意味には使わないんだよ。

あまり報道されないけど先天性の障害者って激増してるんだよね。

ババーの出産には無理がある。
ジジーも健康のためエッチのし過ぎに注意すべき。

24.25で出産して良かったと心から思うｗ

>>378 結局お前は親がかりだったわけだろ。
自分の同期生に学生結婚で20才で孕んだのがいたが、さすがに周囲からひんしゅく買ってたよ。
学生の本分は勉強だしね。所帯持つことじゃないから。

>>382
夫がかりだよ、結婚してからは。
それまでは親がかりだったけど、なんか問題？
だから、20歳ではらむのは今の時代無理だって言ってるじゃん。
何度も書いてるのになあ。
これからは、結婚は若いうちにしても子どもを生むのは
どうしても30過ぎるのが問題だって

昔は２４歳までに結婚して、数年のうちに初産してた。

高齢出産 出産未経験女性は乳癌や子宮癌になりやすい
早めに産むのが正しい

母校（大学）に学生結婚した奴が何人かいたが、自分が知る範囲では女子の間ではむしろ羨ましがられてた。

>>384
昔はよかったよね。高度経済成長期。
今の20代は本当に大変だよ

>>385
そりゃできるなら、そうしたいよ。
問題はできないことであって、できない人に
それを言っても無意味だな。国に言わないと

女にとって出産はもう差別や人権侵害でしかないみたいだからね
もうこの世は終わりだよ
女なんか気にせず好きに生きるわ

まあお前ら結婚してから文句いえよ
してもないやつが語るような話じゃないだろ
お前も原因の側なんだから悪いのはお前だよ

大学の数が多すぎなんだよ
まずは高偏差値の大学のみにして
次は高校も減らす
昔のように中学でたらすぐ就職するぐらいでいいんだよ
２０歳までに結婚出産できるだろ

結婚市場も基本的にいいものから売れていく。学生結婚するのはモテる人が多い。

日本では既に少子化が進んでいたのに、世界的にそうだからと言って
マル高を35歳に上げてしまったのが悪い。
あれで適齢期の女性が(な〜んだ　子作りって35歳近くなってから考えても大丈夫なのか)
とカン違いしてしまった。
一刻も早く30歳に戻すべきなのではなかろうか。

女は社会的な生き物じゃないし
一度決めたらブレーキ踏んだりとかないから
もうどうしようもない

>>392
そこ戻しても、現実問題としてなかなか産めないんだから
しょうがない。
若くして子ども産んでもちゃんと社会復帰できる
プラットフォームを作らないと何も変わらないよ。

所得税が安すぎるから子供産むより働いた方がマシとなるんじゃないか？
産休・育休中は働くよりもたくさん手当てが出るようになれば
もっと出生率が上がるはず

>>395
無理だね。
まず、財源がない。
次に、産休育休だけでなく、一生の問題ってこと。
産休育休中はよくても、その後の社会復帰が
うまいこといかないと、子どもが産めない

>>391
ああ、それはあるね
一歳年上の同じ大学の人と結婚した友人は大学卒業と同時に結婚した
美男美女カップルで2人とも阪大卒だったな

外国では共稼ぎ家庭の育児はだいたいベビーシッターに頼っている
移民女性や学生シッターなので安価に雇える
日本ではベビーシッターは高い

>>394
貴方みたいに30歳以降は卵子の質が低下することをきちんと理解してて、
なおかつ自分とのキャリアの兼ね合いで、子供を持つタイミングを夫婦で
人生設計しながら考えている人は、それはそれで情報を得た上で自分で判断しているからいいんです。
問題は「本当に無知な人達」
以前NHKで取り上げられていた不妊問題・妊活特集の番組でも、
「卵子がそんなに早く劣化したり、妊娠しなくなるなんて知らなかった。
急いで子作りしなきゃ・・」みたくと発言して焦ってる女性がいました。

とにかく「30前後から卵子が劣化する」
そのことは適齢期の女性全員がきちんと認識しておかないと。
それをきちんと知った後で、子供をどのタイミングで産むかを選択するのは個人の考え。

今の不妊治療関係病院の盛況ぶりを見たら、卵子の劣化の時期を知らなくて
子作りのスタート遅すぎてあわてている人がどれほど多いか、推測できるでしょう。　

親と同居して自分の親に子供を見てもらいながら
未婚で子育てというのが一般的になれば少子化は
防げると思う

>>398
どこの国の話？
アメリカでは一般庶民はベビーシッターに頼る余裕なんてないよ。
夜親が出かけるとか、不定期に頼むことはあっても、
日常的に頼むなんて無理。子どもはチャイルドケアに預けるのが
アメリカでは普通だね。

>>401
今はないと思うけどカナダにはつい最近までナニービザってのがあったよ
子供や老人を二年世話すれば永住ビザがもらえた
そういうシステムのことじゃないの
日本にはナニービザなんていらんけど

>>399
過去はもう変えられないからいいんだよ、これからの話。
今の20代は啓蒙されてるから、わかっていても
やっぱり子どもを生むのは30過ぎてしまう。
だから啓蒙してもしょうがないんだよね。
その金をもっとましな方向に使えないものだろか

ババアって未だに共働き優遇で出生率があがるなんてバカなことをほざいてるんだね。

>>402
カナダでもナニーなんて雇えるの、
プチブルばかりだよｗ
一般家庭はナニーなんてとても無理。
朝行く時に子ども乗っけてチャイルドケアに行くのが普通。
ナニーって住み込みの子守りお手伝いさんのこと

３０までに出産を済ませようと思ったら、若年世代に所得移転するしかないんだよなぁ。
２０〜３０歳の若者に、結婚・出産のたびに300万くらい配らないと無理だわ。

>>401
欧米、アジアの中流以上の家庭の話
アメリカもシッターは学生定番バイトで、日本より格段に普及している

>>405
カナダは夫婦共働きがデフォだから、ミドルクラスはそんなに貧しくないよ
時給9ドルくらいでベビーシッターくらい雇えるくらいの余裕はある
食事と部屋を与えてワーホリを安く
ナニー扱いしてるカナダ人なんていくらでもいる

>>404
情報が古いよｗ
今の20代の庶民は片働きで出産なんて
怖くてできないよ。
日本の経済状況はそのくらいやばい。
もはや片働きはブルジョアの贅沢なんだよ

若年で出産しても、結局ナマポなら何の意味もないよ。

>>403
今の20代は十分啓蒙されている？本当ですか？
どこからの情報？
今の若い女の子たちが、キャリア思考よりも家庭に入って専業主婦になる安定思考の
子が増えている　という記事は昔どこかで見たような記憶がありますが。

日本の女性を年齢別にブロックに分け、ブロック毎に対応を変えるのはどうですか？

１ブロック→現在35歳以上〜閉経前
今日の時点で35歳以上の方は、率直に言って今さら焦っても半分手遅れ状態なので、
(不妊治療者のうち、治療に成功し出産に至るのは２人に一人)将棋で言えば捨て駒。
ですから、自力で気が済むまで各々好きに治療する。
しかし障害児が増え社会負担が増えるのは避けたいところ。
現在殆どの日本の産科医はヒューマニズムの観点から、35歳以上の出産(経産婦含む)にも拘わらず
妊婦に出生前診断について医師のほうから進んではほとんど説明してきませんでしたが、それは改め、
厚労省が出生前診断についてのパンフを作成し、産科前の待合室に大量に積み上げるくらいにする。
(1969年に兵庫県衛生部が設置した「不幸な子どもの生まれない対策室」がパンフを作成し配布した例があるが、
障害者団体・人権団体から抗議があり、対策室は閉鎖に追い込まれた)

>>407
昼間働いてる間ずっとってことじゃないよ。
私も学生時代はアメリカでやってた。

>>408
カナダのどこの話？
ナニー住まわせてるのは相当金持ちだよ。
庶民はとても無理。多分統計で数出てるとおもった

そのためには景気をどうにかして、終身雇用を復活させてください。



みんな日銀と財務省に殺されそうです。

２ブロック→27歳〜34歳
卵子の劣化は27歳からはじまるので、この２ブロックに入る女性達への啓蒙活動を質・量最大で推進。
既婚・未婚問わず無料のフィジカルチェツク(卵子・卵管の状態確認等など妊娠・出産に必要な項目中心)を受けてもらう。
未婚女性(小梨既婚女性も)で男性医師の会陰部診察に抵抗のある人対策に、女性の産科医を大量導入。
男性産科医よりも女性産科医のフィジカルチェック診療費(国が負担)を３〜５割増に設定。
また、未婚女性には結婚相談所の入会金無料だけでなく10人までの紹介料も無料にする。

３ブロック→22歳〜26歳
妊娠適齢期前半対象者なので、２ブロックに準じた啓蒙活動を行う。

４ブロック→13歳〜21歳

４ブロック対象者には、1に教育・2に教育・3、4がなくて5に教育。
10代の出産で出来た子はDQNになり易いこと・27歳で卵子の劣化がはじまること・
35歳以上の出産では障害児の確率が高まること　を、
とにかく繰り返し繰り返し教え込む。「鉄は熱い内に打て」

チラ裏が長すぎてすみません。

>>411
十分とは言えないけど、こうやって30歳までに子どもは
産んだ方がいいっていう先生とか出てきてるでしょ？
あと、ﾃﾚﾋﾞの番組でもやってるしね。
まず、家庭に入って専業っていう考えがバブリーだよねｗ
現実を見ないと、出産どころか結婚さえできなくなるよ

>>412
オンタリオ州のどこか忘れたけど、ワーホリでカナダにきた子が
まるで下女みたいな扱いされて不愉快だったって言ってたのを
本人から聞いたよ
当時、自分はＢＣ州在住

>>416
それ、一般的じゃないよｗ
そういう子がいたって話でしょ？
ＢＣで金持ちが多いっていうと、ビクトリアあたりかな？
あの辺は超保守的で金持ち多いけど、それでもナニー入れてる家は
そんなに多くはないでしょ？

>>417
ワーホリや学生のバイトでベビーシッターするのは普通だし
ナニービザもあるって話して実例まで挙げてるのに
何をムキになって否定してるんだか

ナニーやらシッターやって現金稼いで税金逃れしてるなんて
よくあることだよ

>>418
ムキにはなってないけど、カナダでは「共働きの家庭は
ナニーがいるのが一般的」なんて夢みたいなことはないってこと。
確かにナニーがいる家はあるけど、それが一般ではないってことは
貴女も住んでるならわかるよね？

香港、シンガポール、マレーシア辺りの中流共稼ぎもたいていフィリピンやインドネシアからの移民メイドに
家事育児を頼っている。アッパーミドルだと三人メイドやシッターがいたり。
彼女らに、日本も安い移民シッター使えばいいのに、と言われるが、外国人メイドは日本人にはハードル高そう。

>>415
まぁ、社会保障費を食いつぶす老人達への福祉(高齢者医療・年金)に
お金をかけるよりも、現役世代に重点的に予算投資したほうがいい
という意見には大いに賛成です。

(考えると、後期高齢者医療制度って75歳以上の人には出来るだけ自助負担してもらうんだから、
若者にとっては納得できる制度なのかも。民主党は廃止とか言ってたけど)

>>419
あのねぇ・・・・・・・・・・
カナダの共働き家庭は週一で知り合いの移民に家のクリーニングサービス
やってもらうなんて普通ですよ

>>420
日本には安い移民シッターは必要ないと思う
シルバー人材サービスが代行すればいいんじゃないかな

>>421
お金をかければいいというのは反対。それじゃばらまきになっちゃう。
社会のシステムそのものを変えていかないと。

>>422
クリーニングサービスとナニーは別ものだよ

>>424
要はお手伝いなんだから一緒だよ

>>425
全然違うｗ
ハウスクリーニングは外部に頼むもの、
ナニーは家に住み込ませるものだよ。

海外ではワーホリ、留学生、ナニービザ、移民が
ベビーシッター、ナニー、メイドサービスの受け皿になってるって話でしょ

>>427
全然違うｗ
カナダではナニーがいる家が一般的かどうかって話。
そもそもここ、出産と子育てスレだし。
どうりでわかってないと思ったｗ

>>428
「ナニーがいる家が一般的」なんてそもそもあなたが言い出したことなんだが
家に外国人を住まわせてナニー代わりにこきつかうなんて
よく聞く話だといっているのをあなたが勝手に「ナニーがいる家が一般的」だと
勘違いしてるんだけど

金も力もある男性が複数の女性と子供を多数設けるのが望ましい
生きるに値しない生命を増やしてはならない

>>427
欧州ではオーペアですね。オーペアビザもある。
例えばフランスのオーペアは旧植民地系や東欧から来た子が多い。
フランスは共稼ぎ家庭が普通で育児にベビーシッターは不可欠という国。
お隣りスイスは豊かな国なので専業主婦が多い

>>429
だからずっとそう言ってるんだってｗ
カナダの受け皿の話なんて最初から全く言ってない

>>424
私は一応、チラ裏丸出しでブロック別の啓蒙活動を提案してみたのですが・・

あなたは「社会システムそのものを変えなきゃ」とずっと仰っていますが、
では「社会システムを変える」為に、具体的にどういった施策を考えているんですか？

この教授は自分とこの医局員にも同じ事すすめてるのかね？
産科は比較的女医が多いが
ストレートに来た子でも研修を終えた時点で既に26歳だからなあ
入局してすぐ妊娠するとか顰蹙ものなんだがね

妾を復活させればいいだけの話

>>433
まず、景気回復だよね。
そうでないと、出産後の社会復帰のワークシェアリングも
回らない。
企業も、子ども産んで足手まといになる女子社員を雇用し続ける
余裕ができないと。
今のデフレ増税政策を一刻も早く止めることからだと思う

　　　　　　彡ミミミミ))彡)
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡 若者は痛みに耐えて頑張った！感動した！でも・・
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

　　　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　 　 　 　 　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　 r‐-､　　 ,...,,　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　 :i!　 i!　　|: : i!　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　 !　 i!. 　|　 ;|.　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　 　 i!　ヽ　|　　|　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　　 r'"~`ヾ、　　　i 　.彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　 　移民を入れれば大丈ブイ！ｗｗｗ
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ ゞ| 　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ 　 .|ソ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |.　 ヽ 　 |ｭｺｺｺｭ|　 /:＼＿
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　 　/:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::

>>432

そもそも>>401から始まったんだけどね

カナダでは、ベビーシッターは普通の一般家庭でも利用してますよ
なぜならカナダにはワーホリ、移民、ナニービザ、現金を稼ぎたいセカンドジョブ目当ての人、
留学生が安く使える労働力として存在してるって話ね

>>438
前にも書いたように、利用はするけど、
それで働いている間のこどもの面倒を全てすませてる家は
一般ではないよって話。
朝行くときに車に乗っけてチャイルドケアに行くのが
一般庶民だよって言ってるよね

>>356

うんうん。貝のように自分の身を守りまくって、親に孫を抱かせることもなく
孤独のうちに死んでいく、か。いい選択だ。何のために身を守ってるのか
イマイチ理解に苦しむがお幸せに＾＾

>>435
妾を復活させても甲斐性のある人が限られているのが問題
極論すると、未婚女性が立派に子育てしていける社会制度が
整っていれば少子化は解消するよ

>>372
あいつらは「女性にって出産は自らを縛ること」くらいにしか思ってないから
何言っても聞く耳もたないよ。
「それは男の理論！生まなきゃ良いじゃん！！」って返されるのがオチｗｗｗ

>>440
うちは親はそんなに早死にしないよ。
３０で両親がなくなるって今の世の中結構早いよ。
あなた、かわいそう。
親がまだ存命でﾗｯｷｰだわ、私

>>439
いやだから送り迎えもシッターがやってますよ
カナダに行ってみておいで

>>443

日本語でおｋ。

淫行条例とかで捕まった奴らは、BBAとしてたんでは
国が滅ぶ事を本能的に感じてた現代のガリレオ=ガリレイだね

>>444
だから？カナダではナニーがいる家庭がふつう、とは
ならないでしょ？

>>445
これが日本語に見えないようなら君相当疲れてるよｗ
ちょっと回線切って散歩でもしておいで

>>436
えぇ〜〜〜？？？
具体的提案が「まず景気回復」ですか・・・
失われた20年を経て、景気回復を願わない日本国民は１人もいませんけど。
というか、なかなか景気回復しないからこそこれだけ日本の政冶が迷走している訳でして。

「景気回復の為に具体的に何をどうするか」が一番問題となるところ。

世界的デフレの中で、どうやって日本だけデフレ脱却するのでしょうか？
まさか日銀に福沢諭吉を大量に印刷してもらうとか？w
公共事業にばんばん予算つぎ込む　とかじゃないですよね？ww

本当に答えが「まず景気回復」だけなんですか？実は秘策を持っているのでは？

>>447

いや、俺の文章のコンテクストを読み取れていないのはお前だから。
孤独のうちに死んでいくのは未来のお前だよｗｗｗ

>>447
カナダではナニーはともかくベビーシッターは一般的ですよ
>>401であなたが何と書いたかもう一度よく読み返してごらん

>>448
うん、それしかないと思う。困ったもんだよね。

>>449
夫がいて子供がいても、孤独のうちに死んでいく？？
それって私の夫や子どもが死ねという呪いか何かのたぐい？

>>450
うん、ベビーシッターは一般的だよ。
でも、それで共働きの子どもの面倒をそれだけっていうのは
一般的ではないよね。>>401の通り。不定期に頼むやつねｗ
普通はチャイルドケアに預ける

>>451
ああ、お前毒女じゃなかったのか。朝からこのスレに張り付いて43回も
火病レスしてるから、てっきり精神を病んだ毒女だと思ったわｗｗｗｗｗ

>>453
それ、自分がそうだから他人もそう見えるんだよｗ
とりあえず回線切って散歩にでも言っておいで。

>>454

回線切って散歩が必要なのは朝から張り付いてるお前だろ。頭大丈夫か？ｗｗｗ

>>448
企業が内部留保を溜め込まずに積極的に設備投資にカネを回さないと
デフレが進行して経済規模の縮小がさらに加速してしまう
そのためには減税、円安誘導、金融緩和をセットで行うのが先だと思う

>>444
そこ、瑣末なようで大事なんだよね。保育園迎えに誰が行くか
残業がある共稼ぎ夫婦には決まった時間に迎えに行くのは困難
外国のようにシッターが迎えに行ってくれることが普通になれば共稼ぎしやすさが格段に向上する

受験に失敗した。来年がんばろう。
無職になった。職探ししよう。
とは違うんだぜ。多少個人差はあっても３５−４０でほぼ永遠に妊娠チャンスを失うんだよ。
あとからやっぱり欲しかった。といっても手遅れ。
テレビなどで４０すぎの女芸能人が出産したとか言うのは、マレである。

このことを中学か高校までに教えるべきだよね。
そもそも４０過ぎでなんとか健康な子供が産めたとしても、子育ての体力が残ってないでしょ。
子供は走り回ったりするんだし、精神的にも体力的にも結構大変だよ。
あとは食事の問題。人間って年を取るとあまり食わなくなる。脂っこいモノが駄目になったりしてくる。
そういった食事は健康にはいいのもしれないが、栄養バランスが偏ったりもする。
当然子供の成長にも影響あるよ。

まずは永遠にチャンスを失う恐ろしさを理解した方が良いよ。

>>457
プロフェッショナルなシルバー人材を育成して、
ちょっとしたベビーシッター、家事代行、子供の送り迎えサービスなんかが
気軽に利用できるといいんだけどね

>>458
教えても実際にできなかったらしょうがない。
まずは、システムから変えてできるようにしないと

私、タバコも吸わないしー　肌も体力も２０代って言われてる。
だから結婚したらすぐに子供作るつもりなんだ♪
生理もちゃんと来てるし、ソッチの病気もした事ないもん。
え？彼氏いないよーｗでも、本気出せば今年中には結婚出来るよ♪

と言った４０代半ばのピザ女ｗ

女はもうちょっと自分の頭で物事を考える習慣をつけたほうがいいね

>>462
自分の頭で考えてるから、30まで子ども産めないんじゃん。
わかってないなあ。

そこそこの大学出てそこそこの会社に入ったけど、給料は手取り20万ちょっと。

これじゃとても養うなんて無理だね

そもそもこれからの時代、「養う」って考えが時代遅れだよね。
それじゃあ結婚さえできなくなる

まあ、そうはいっても都会以外では、20代で初産する人が多いけどな。
女もそれほど馬鹿じゃないというか、逆に考えていないというか。

うん倖田來未の言ってた事は間違いじゃなかったわけだな
叩いてたやつは土下座しろ

なんか一昨日に続き必死なのが居るね

俺の馬鹿姉は43歳なんだが、最近初懐妊したらしい
しかも相手は不倫男
結婚できないどころか、認知もしてくれないらしいｗ
「認知を強要すれば別れなくちゃいけなくなるから認知はさせない」
とか言ってる


弟の俺はこの姉から逃げたほうがいいか？

子供が小学校卒業するまでナマポでいいなら今すぐ結婚するけど

>>457
そうやってかぎっ子でそだった、ガキって、なんらかの精神的な問題を
抱えるんだよな。

で、最後はニート。

＞卵子は、女性が胎児のときに一生分が作られます

これ、知らない人間、女性にも多い。
卵は劣化するんだよ、というとびっくりしてる。

昔の人間が「歳とったあとの子だから」という言葉で、
出来の悪い子を弁解してたように、DQN率や障害の率は高くなる。

おまけに高偏差値層が結婚しないし、子供生むのは低偏差値だけ。
遺伝的にも日本は沈没しかかってる。

ＮＨＫの卵子老化でまたＢＢＡの株が暴落したなｗ
もうストップ安張り付きで買う奴いねーんじゃねーの

>>471
じゃあ、どうすんの？
フルタイムのベビーシッター雇う？

>>1
学問なんか必要ないから、高校なんか行かないで
１６〜７でお見合いして嫁げよ
ついでに、洗濯機も冷蔵庫も無しで節電して家事をこなせｗ

羊水検査等を、もっと一般化すればいいんだよ。
欧米では、ほとんどの人が行ってるんだから。

もちろん、遺伝子疾患の確率が高ければ、中絶。
つまり子供を殺す。
先進国は、それを認める社会になってきている。

戦国時代なんて5歳くらいで政略結婚していたそうだからな。
そう考えると戦国時代って平均出産年齢は6歳くらいだったりするのかな？
あと5歳くらいの娘が30過ぎのオッサンと結婚していたとかいうのもあるのかな？

>>476
欧米ではほとんどの人が羊水検査を行ってる？？
ソースは？

放射能で被爆して人が増えるから３０過ぎたら人から奇形や障害者生まれた理由にしようとしてるらしいが本当か

>>459
人間のサービスを気軽に利用しようと言うのが元から無理だろ
それなりのサービスには代価が必要
労働時間＋通勤時間まで拘束して、自分の労働賃金より遙かに安く済ます何て虫が良すぎる
保育園でも延長保育すれば更に遅い時間まで安く預かれ、でも質は落とすな
シルバーには無理、普通の人には割の合わない職業だし

自ら35歳で高齢出産をした医師が
できる限り30歳までに初産を済ませて欲しいと言うと説得力があるな

>>480
だからそこは国が助成するしかないでしょう。

「羊水が腐る」って本当だったのね

>>472
頭良い人は確かに子供産みませんよね？私の知ってる姉妹は誰の子だか
分からない子、平気で産んでおまけに結婚もしてないし生保受けてる。
しかも姉妹２人共ですよｗ１７とかそこらで産んじゃうんだからｗしかも中卒、マジ最悪

発達障害とか気になるならDHAやEPA、ついでに葉酸も妊娠前から飲んどけ
リスクは少しでも減らす努力も必要

シルバーにベビーシッター、育児させよう！って意見する人は、乳幼児を扱った事の無い人だろうね。
保育する人が年を取るほど子供の安全を守りきれない瞬間が増える
どんなに気を付けていても一瞬の隙に子供は死ぬもんだよ

×　倖田來未は　バカ

○　倖田來未は　天才

◎　倖田來未は　天然

>>478
羊水検査“等”と書いてあるだろ。
まあ、「ほとんど」は言い過ぎかもしれないが、半数以上という記述は見たことあるよ。
例えば、これとか。
http://www.bunkyo.ac.jp/faculty/lib/klib/kiyo/edu/e34/e3403.pdf

欧米　出生前診断　実施率

あたりでググれ。

鬼女どもは現実を受け止めて、素直に倖田來未さんに謝罪しろよ

>>488
バイブルベルトは言うまでもなく、多くのアメリカ人は
たとえ障害がわかっても中絶できないじゃん？
本当に半分いるならその半分の人はいったい何のために
検査をするんだろう？
心の準備をするためかな

資格取得の為､この件は習ったけど これは全ての女性が知らなければならないと思ったよ
でも 余程上の立場の人が発言しなきゃ 差別とか人権とか騒ぐじゃない･･･

確かに個人の自由だし､したくても出来ない事情もあるから･･･
まず女性､母体を第一に考えた事だと言うことを理解した上で 伝えてあげればいいと思う｡

>>489
事実であっても言い方に問題が有るだろ

倖田來未 先生！　の言うとおり！！

残飯女子オワタ

>>490
さあ？
それは不明。

ただ、先進国の中でも、ある程度経済力や知能があってまともな人達の間では、
出生前のスクリーニングが常識、というところに、日本との違いがある。
日本もそうなっていけば、高齢出産の問題も少なくなるのに、、、という話。

知り合いのカナダ在住のヤツの話では、
カナダでは４０歳過ぎてから、２〜３人産もうというのも一般的らしい。
そのくらいの選択肢や考えはあって良いと思んだよね。
実際、２０代サラリーマンのの給料が、日本は安すぎるし。

>>495
どうせ中絶できないのに、検査をすると
心の準備ができていいのかね。
わかる気がする

今の中学生から教えた方が良いね

勿論男子にも

>>496
出生前診断でダウン症とわかって中絶した人　→　９３％
というデータがあったハズ。
ということは、残りの７％はダウン症とわかってて産んでる。

竹島を独島と言いかえてみても日本の領土であることにかんらかわりないということですね

>>498
そもそもカトリックだと出生前診断できないからね。
やった人はプロテスタントなんだろうね。

お、変な女が連投レスがんばってるな

やっと、こういうまともな意見が言える時代か。
こんな事言うとヒステリックになる人は、今でも居るけど。

>>502
意見を言えても実践できなきゃしょうがないよ。
そりゃ誰だって若いうちに子ども産みたいけど、
できないから困ってるわけで

>>501
500時点でID:RZiNz0FC0 [54/54]

スレの一割以上を占めてるなｗ

とにかく若いうちに初産を済ませて、出産に適した母体をつくる必要がある。
中絶は禁止して、産んでから殺すようにした方がよい

ついでに書いておくと、
日本でも昔は、スクリーニングは広く実施されていた。

出産直後に、明らかにおかしい赤ん坊は、産婆さんが「まびいてた」のよ。
それが産婆さんの重要な仕事の一つだったらしい。
親には、死産ということにしてね。

なので、赤ん坊のスクリーニングは、実は日本でもそんなに突拍子もない話ではない。


そういえば、
親がどうしてもと言って、ムリヤリ生かした障害児が、
年頃になって村の若い娘を強姦殺害したときには、
「だからあの時に、ワシが間引いとけといったのじゃ！」と
激怒したお産婆さんの話も、野田聖子のスレで見たことがあるな。


まあ、もちろん、若い頃に安心して出産できるシステムを構築するのが、
一番だとは思いますけどね。

なんで最近こんなん言い始まったん？

>>507
そりゃ医学が日進月歩だからでないの？
これだけ高齢出産が増えることも、卵子が老化することも
昔はまったく知らされてなかったのがおかしいわけで。

母体として有利ってのは、30前の女も理解してるんだから所詮は余計なお世話だよ
ましてや女性当人がノイローゼになるくらい騒ぐ権利は誰にもない
若いうちに結婚して妊娠線出来ても、難産だろうとも、帝切になろうとも、絶対にこの男との子どもを産みたい!って女から思われる男に
30代になる前になってくれ

↑「産みたいと思わせない男が悪い」

２０年以上前は女性は３０までの初産をすませたほうが異常妊娠が少ない
というのは常識で、今も常識だと思うよ
結婚した働く女性の出産はいろいろ問題続出えはあるけどね　
それと３０代以下の若い日本人はできたら数年は日本から出て外国に
避難してください、放射能による遺伝子異常を防ぎましょう

>>480
シルバー世代はお金と暇があり、しかも社会貢献したがって世代
そういう世代を有効活用して子育てを手伝ってもらうのは悪い案ではないと思う

>>486
昔から子育ては爺婆がやってましたが何か？
認可保育所に預けても事故が起こることはある
支払う側が選択すればいいだけのこと

昔は常識として30以上の高齢出産は危険とみんな知ってたんだよ
そこにフェミニズムジェンダーフリーが吹き荒れ
高齢出産が危険などと言うのは差別と言うことになってしまった
そこでガリレオ倖田は異端裁判にかけられ
BBAに謝罪させられたのであった
それでも羊水は腐ってると言ったとか言わなかったとか

> 規則正しい生活をし、心と体に余裕をもって健康でいることが一番不妊には効く。

これホントだね。ブラック会社で過労死しそうになってたが
辞めたらすぐ妊娠した。

出産を仕事にする代理母業みたいなのを作ればいいんでない？

二十歳で一人産んで今37なんだけど大丈夫かな？
もう一人欲しくなった

>>517
初産は20代までに終わらせておいた方が良い
2人目もあまり間は開けない方が理想的
大丈夫かどうかってより、妊娠ってすごくデリケートな問題で、1人目普通に妊娠出産出来たからと言って2人目もそうとは限らない
１〜２人産んで、次が欲しいって思った時に不妊になってるって人もいるから、欲しいなら夫婦で一回検診受けに行くと良い
旦那の精子の運動量が落ちてたり、仕事のストレスや鮭やたばこなんかの影響で精子の量が減ってたりする可能性もあるから
>>517さん自身も、まだ生理あるから…って思ってても無排卵月経の可能性もあるしね

>>495
産もうとする人は一定数いるだろうが一般的とまでは言えないのでは
日本でだって40過ぎての出産は禁止されてる訳ではないけど
それが可能な人は限られてるから
いろいろ事情はあるだろうが手遅れにならない若いうちに産めって話でしょ

産みたいときに相手がいない女性が多いのだから、精子バンクを作れば解決する。
高身長イケメン・白人・黒人の遺伝子が選び放題！

絶対に出生率が増えますよ！

>>512
実際に年寄りに預けてみると価値観が違って心配になるし、
やんちゃな2歳前後の相手とか、年寄りじゃ体力的に無理でしょう。
自分の親でもダメなのに、他人の年寄りとかちょっとないね。

初産を２０歳代って無理。
あと二人目も無理。おわり。

>>521
「年寄り」にもいろいろあるから一概には言えない
専門職についてそれなりに素養のあるリタイヤした層に
アップデートした専門知識をつけてもらえばそれなりに戦力になるでしょう

16、7で弟妹が出来るってどんな気持ちなんだろうな

>>523
そんなコアな技術を身に付けたお年寄りを雇うのと
元気な保母さんにお願いするのと、費用的にどうなのよ。
そんなのコストが変わらないでしょ。

>>525
元気な保母さんに頼みたい人は保母さん
人生経験豊かなシニア世代に頼みたい人はシニア世代に

お金を払う人が選択すればよろしい

散々今の旦那を急かしたが、自分がまだ遊びたいからってタイムリミットを見てみぬふりされ続けたよ。
やっと40で産んで、初めて子供に目覚めた様だ。

手遅れだっての。
二人欲しかったよ。

>>526
そうだね。預ける人が選べばいい問題。

だけど他の人も言っているけど、乳幼児を持つ親なら高齢者に預けようとは思わないだろうね。

現役の親の意見を君がどう感じるかはまた別の問題だけれど、俺は成立するとは思わないね。

分別が付いてくれば見守る事は出来るだろうけど、その年になると子供が嫌がるだろうしね。

育児や介護外注に高い金を掛けられないからね
個人も国も
だから外国では移民や学生ベビーシッターが多い
日本は移民は無理だから元気な老人を役立てるというのは有りだろうね

今お年寄りと言われている人たちは、昔のお年寄りたちよりも年齢が

格段に上なんだよね。高齢化のせいで昔年寄りだった人たちは第二の職場とかで

まだ現役だったりするから。

ダメがわからない「魔の2歳」前後だと現役の親でもヘトヘトになるのに、

経験は豊富かもしれないけれど、体力はとてもとても少なくなっているシニア世代に

なんか預けたらうちの子がヤバイって普通は思う。

山登りが趣味の人たちを見てみるといい
あなたよりもよほど普段から体を鍛えて体力がある人もいるってことを
お忘れなく

>>531
育児には山に登るような体力なんかいらないよ。

必要なのは反射神経と子供のとっさの動きについていけるだけの瞬発力。

仕事がなくて若い子が困ってるんだから、お年寄りは山に登っててください。

それよりも若い子の雇用環境を整える方がよほど建設的。

体力のある若い人には高齢者のお世話があうんじゃないですか

今の60代はまだまだ元気
昔より栄養状態や、医療が向上しているので昔の50歳くらいの体力だよ

>>533
そうだねぇ。

いろんな意味で現役世代の負担増なんだよ。動けなくなったら介護士のご厄介になって。

それでもまだ、若い子に年寄りの世話を安い給料でさせろというのかい。そんな余裕ないんだから勘弁してくれ。


山ジジイ山ババアが山で遭難しても、現役世代に頼まないでジジババ同士でなんとかしてくれよ?

あなただっていずれはシニア世代になる日が来るのに思いやりのない人ですね
若い世代であってもあなたのような偏った人には子供の面倒を見てもらいたいとは
思わないですね、正直

子ども産んで幸せになってる人みたことないんだが

>>534
地域社会の枠組みとして、シニア世代が受け皿になって緩く見守ってくれたら

育児はずいぶんと楽になると思うよ。おっしゃる通り60歳くらいの人たちなら

ある程度は見てもらえるかも。でも子どもの数が年寄りの数を超えたら

無理だろうね。たくさんの大人の緩い監視の中で若い世代が育児をするイメージ。

制度としての育児サポートは若い世代が仕事としてやった方が建設的だよ。

>>536
自分がシニアになったら育児の手伝いが出来るだけの体力とスキルを持っていたいと、心の底から思うよ。

今育児が楽しいからね。

でもあなたら言うように、それは預ける人の問題なんだよ。元気な若い保育士がたくさんいるのに

なんで、好き好んで「思いやり」で子供の命を預けなきゃいけないわけ?

まったく意味がわからないw

お金を払う側が選択すればいいと何度も繰り返していますが
理解できませんでしたか？
まずむ読解力をつけることから始めましょう

>>540
だから親は選ばないって言ってるけど、読めないか?

制度としての育児は若い世代の仕事として、提供してくれた方が

若い世代としてはありがたいんだよ。

シニアは地域に戻って、あなた方シニアの皆さんが極度の個人主義を得た対価として

破壊しつくした地域コミュニティを再生してくれ。

シニアがステージに上がる事なんか、若い世代は望んでいないよ。

もう家に帰るからね、おじいちゃん違う人と遊んでもらってね。

子供を預けたいかどうかは「人間性」をじっくり観察しますね、自分なら
で、匿名掲示板であなたのような書き込みをするような人には
絶対に自分の子供を預けたくないですね

３０歳すぎたら出産は全額自己負担。３０すぎに産んだ子は子供手当てだけじゃなく一切の補助金なし、保育園、幼稚園も入園禁止、病気になっても診療拒否、その上でさらに子供税を取ったらいい。
絶対に産むなってことが身にしみるだろう。

30までの初産なんて

チョーリア充のしっかり者
スシローで子供が大暴れで皿誤魔化すDQN

この2択だぞ
まー社会全体がそうなんだからいいじゃないの？
オレの周りもオレ含めてほとんど30↑だし、何か問題あったて聞いたことないし

>>544
たとえ安定期前に流産してても友達に言いふらして歩く奴なんているわけない
きいた事が無い＝安全とは限らない
会社の上司の所は、奥さんが流産して精神的にやばくなって付き添ってなきゃ危ないって2週間休みとってたよ

なんかこの手のスレって工作員が大量にいて危機感アオってるな
国の政策だからな。ニチャンもしっかり押さえておかないとな

>>543
二人目三人目が産まれなくなるだろ！

母親が40前半で出産した子供が自分で今25で健康で五体満足に出産してもらえたけど、高齢出産はおすすめしないね。
まず子供が若いときに親が死ぬ。これは悲しすぎる。
そして、親がボケた時が大変だな。

少子化対策もここまで来たか

年齢とか人それぞれだし、医学的に25歳と30前半だったら誤差のレベルだぞ


行き遅れの団塊ジュニアとロスジェネ世代を切り捨て、ゆとり世代洗脳で日本再生
安直すぎるｗ

誤差でも無いよーな

いや誤差レベルです

一人の人生にとっては誤差の範囲内、
「自分がハズレを引かなければいい」
という解釈もあるだろう。



でも社会全体で見ると、ハズレを引く奴の数が確実に増えてしまう訳で。

どうせ子供産むんだったら最適な時期に産めよ。自由恋愛とか
浮かれたものに憧れてないで双方条件摺り合わせられる見合いで
決めろ。

あれもこれも自分の事を充実させてから仕上げに子育てとか
無事に生まれても母体が老いてたら更年期障害諸々襲ってくるんだから。

そういや、放射能がーって騒いでるヒス主婦が居たけど
そいつ海外旅行大好きで飛行機乗りまくり
酒飲みまくり

空間測定線量は同じでも体内に放射性物質入り込むのは違うんじゃね
放射性物質は近くなればなるほど線量上がる。細胞直への線量は計測不可だし、推測しか無い

酒は知らんが

>>507
実際３０以上が初出産でも
健常児生む確率のが超圧倒的に高いのに
こういうの流布することで
結婚出産あきらめてもらい
人口削減するため

>>537
え、みんな不幸になってるの？
一体どんな環境で暮らしてるの？

ああ早く二人目作らないといけないのね＠もうすぐ31歳

妊娠、出産、睡魔と闘いつつ乳児の世話・・・
またか
またあれを繰り返すのか
きっつー
そう思うと決断できないでいる

>>559
生まなくていいよ
なんで生むの？

>>56
でも、多くの識者は、年金は破綻しないから、ちゃんと年金は納めるべきと言っているが・・・。
あの細野和宏も・・・・。

どっちが正しいの？？

　　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　俺　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　　　　こうだくみさま、
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;　　　　　あなたは間違っていませんでした。
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　　　あなたの警告は正解でした。
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　　_　　　　　　　　無理解のまま叩いて
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　　　　　　本当に申し訳ございませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　／/

>>561
破綻はしなくても今の老人世代よりもらえる額はすごい減るよ。

性教育の1ページ目で教えなさい
http://aug.2chan.net/zip/6/src/1341223617348.jpg

上野千鶴子・著 [ おひとりさまの老後 ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4879546801/
福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
http://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/

今33〜40歳のロスジェネは本当に切り捨てられるんだな。
非正規てい賃金で一生奴隷として生きろ。
子供なんて諦めろ。
団塊を見送って、次の世代から人口調節。ひどいよな。

△切り捨てられる
○切り捨てられた

もう復活の目はないよ。
構造的な景気対策も少子化対策も10年前がリミットだったけど、現在の40〜60代の保身で潰された。
人口密集の世代をまるごと切り捨てたんだから、日本沈没も自明の理だな。団塊は逃げ切るつもりだろうけど、バブルは無能だし無理だな。

竹取の翁　の　翁って　５０才なんだぞ！

３０才の時に　子供ができずに

山でかぐや姫を拾ってきた！


孫がいてるのが普通だぞ！

大量の老人さえ死んでくれれば、この国は復活できるのに

日本の労働環境が変わらない限り無理

田嶋に騙されたBBA死亡

正論じゃん。
20代後半で出産ってだけでも手遅れなのに30歳過ぎて初産がないとか有り得ないでしょ
子供産んだら面倒は親に見てもらえばいいんだよ

出産手当に差をつければいい。
30歳未満なら30万。
30超えたら10万とか。

前から思ってたけど倫理や人権的な問題を取っ払って
国家や共同体の実益のみで考えていくと
男尊女卑って効率的なシステムではあるんだよな。

男はとりあえず子種をばら撒くのに対して(若ければ貧乏なブスでも
欲情できる)女は質を重視するから、女に性や妊娠出産の権限が多く
握られると必然的に少子化傾向になっちゃうんだよなぁ・・・

俺の自作格言

男女10人が集まった時、男は下位3人以外の女とセックス
出来れば御の字と思うが、女は上位3人の男以外には目もくれない。
つまりは少子化というのはそうして起こるものである。

>>573
前
国
男

男
欲
握

俺

男
出
つ



縦読みしたらいい感じにホモっぽくなった

２０代の不妊治療は全額保険、３５までは通常診療、３６以上は自由診療でお願いします。

共同参画とか雇用機会均等とか叫んでいたのに
今更無理言うなよ

＞今33〜40歳のロスジェネは本当に切り捨てられるんだな。
非正規てい賃金で一生奴隷として生きろ。

子供を持てるだけの金額、年収４００万円以上を得る手段が
もはや非合法なやり方しかないので・・・
本当に子供欲しいんだけどねぇーー

>>1

もう科学的に根拠も出てるんだってね、実例的にも立証されてるし…

高齢出産はダウン障や先天性の障害や知的障害や発達障害や未熟児、まともに生まれても

体が同世代の子供より明らかに劣る、病気に掛かり易い、その他Etc.

晩婚の出産はリスク高すぎだわ、ｗｗｗ

40歳と42歳で巨大健康優良児を産んだ自分は勝ち組か〜w

何この情報のバイアス
周りほとんど30↑で初産だったが妊娠に苦労したとか
障碍児が生まれたとかなかったぞ。
現在社会に生きてて20代で出産とか考えられないわ。
まぁ、妊活長かったり35過ぎたら流石に焦るだろうけど、想像できないな〜

>>579
というより40過ぎのＢＢＡでチンコ立ってくれる
強い性欲の旦那を捕まえられたのが幸運。

>>579

お前は　糖尿病！

>>周りほとんど30↑で初産だったが妊娠に苦労したとか
>>障碍児が生まれたとかなかったぞ。

そのサンプルはどのぐらいの数？3000人ぐらいかね？
高齢出産の危険についてはマクロ視点で考える問題なのに
なんで自分の周囲数十人という主観視点で考えて安心だと
いうのだろうか。

自分の周囲はシートベルト無し運転でも事故って死んだ奴はいない。
だからシートベルト無し運転は無問題　って主張してるのと同義だぞ。

精子の老化についても広く知らせてほしい
勘違いしてるおっさんが多いから
自閉症の子はダウン症の子どもより
遥かに育てるの大変らしいから

　　　　　　　俺　　妻
出会い　　 27 20
結婚 30 23
初中出　　33 26
初産　　　 35 28
2人目　　　38 31
以降セックスレスｗｗｗ
今　　　　　48 41

こんなのますます結婚しなくなるだけじゃね
余計な事言わなきゃいいのにねえ

数千、数万というサンプルから統計を出して危険性を訴える
マクロ視点での考察(男が大好きな理論展開)に対して、自分の
周囲という限られたサンプルで反論する・・・これ女の議論展開に
良くある特徴。

>>580
確率がパーミルだから、１万人に一人が一万人に５０人になる危険性の事を言ってるのよ。
国全体としては福祉にかけるコストが高くなるからやめてほしいだけでしょ。

>>584
精子が劣化するってのはマジだけど
受精のシステムからいって、また、精子の単純なつくりからいって
その劣化精子が受精し赤ちゃんにまで影響を及ぼすことは考え難い気がする
でも卵子は、受精するその時は、その一つだけだから
そいつが劣化してて、うっかり受精出来て、出産まで至ってしまうことも
充分あり得ることは想像つくな

3、4行目は本当にそうらしいね
大体ダウンの子って小さいもんね

23〜35歳までに5人生んで育児中だから専業してても良いよね

女は若い体で男を引っ掛けることもできるが、男はそうも行かない。金も要るしな。
卵子＆子宮の老化は男よりも早く影響が大きい。マトモな精子を選別して受精させればさらに精子老化の影響は下がる。

ついでに言うと、女からのアプローチに頼る男はそれほど多くない。

つまり、「若い嫁の価値」を周知する意味はあっても、「若い男の価値」を周知する意味はそれほど無い。


で、女に若さを問う大義名分を得た男たちは「都合が良い」ので積極的に成る。
結婚に至るかどうかは知らないが、消極的よりはマシ。

現状は男が消極的過ぎて、女に選択肢が無くなってるからな。

倖田來未も正しかったが
女の教育と就職を禁止したタリバンも正しかったのかもw

少子化対策で統計とメディア操作ってか

団塊Jrはもう手遅れだがロスジェネ切り捨ててゆとりをマインドコントロール
あまりにあからさまでエゲツないが、逆に考えるとそこまでしないといけない
局面にまで達したということか･･この日本が

>>586
そういうことだな。

30過ぎてだいぶ経つわ
なんかもう生きててすみません

バブルとその影響受けた今のおばちゃん達がポジティブを勘違いした結果。
マスゴミのアホ雑誌と口コミがすべての原因。

まあ別の言い方では氷河期の悲惨な状況が続いている事なんだね。

>>583
まあ35以下なら、妊娠も問題なく、健康な子が産まれる確率の方が断然高いのは確かかと。
不妊気味は一定数は居るけど、これは20代にも一定数居るね
ただ、30ちょいに一人目産むと、第2子は35過ぎになったりして、体力的にもキツイだろうから、本当は20代後半までに一人、30ちょい迄に第2子が良いとは思う
その為には平均初婚年齢28を、25くらいに下げられると良いんだろうけどね

歳喰ってから出来た子供のほうがｉＱ高いって聞いた事あるけど？
出鱈目だったんだな？
(笑)。

>>599
それは30くらいの話じゃなかったっけ？単純に…
10代〜20代半ばまでの出産→高卒・デキ婚率高し
20代後半〜30前半の出産→大卒率高し
だから、どうしてもそうなるだけだよね

このタイミングでって計画的人口調整計画だよね

団塊ジュニアが20代前半に高齢出産という言葉がなくなった

それまでは35齋過ぎれば高齢出産だからそれより早く産まなければと皆思っていた
しかし、その言葉を使わなくなり、科学の発達により40前でも普通に産めるんだと
団塊ジュニア世代に勘違いをさせた

そして団塊ジュニアが40歳を迎えるこのタイミングで卵子は老化するキャンペーン
産まずにここまで来たアラフォーはメディアに踊らされたバカ
切り捨てられるだけの世代だよ

氷河期は産みたくても産めなかった世代だよ。
氷河期以降の若年層もそう。

少し前なら
子供は後先考えないバカか育てられる金持ちしか作らないと言われてた。

福一事故以降の今は本物のバカしか作らない

残酷な事を言う医者だな
まーたアラサーとアラフォー毒女がヒス起こすぞ

日本全体が高齢化しすぎて気分だけ若い中年が増えたねw
昔は25で焦る時代だったらしいがそれが生物学的に正しかったんだろう。
30杉は中年だしおじちゃんおばちゃんだよ?

>>602
でもその親の世代は貧乏でも結婚してガキこさえてた時代だよ
そりゃ今ほど生活に不安はなかったろうが、それでも不安だったろうに

ジュニア世代はバブル景気を１０代の多感な頃に味わったしまったので
貧乏生活に対する嫌悪感みたいなのができちゃったからね
もし６畳二間に家族４人で生活とかを許容できていたらガキこさえて
団塊ジュニアジュニア市場が発生して景気もちょっと良くて、まわりまわって給料も良かったかもしれない

まあ常識っちゃ常識だよな
昔の人はみんなそうしてたわけだし
フェミ達の変なキャンペーンに躍らせられた人達は乙ってだけだな

寿命が延びたせいでみんなのんびりしてるからな
実際は老人期が伸びただけで
若い時伸びたわけじゃいのに

子供欲しいならもっと若い時から
彼氏作ったりといろいろ準備できるだろうに
三十過ぎてから初の子供欲しいと思う心境がわからん
婚活の一環か周囲に子無しは死ねみたいに言われたか
後者だったら同情するわー
無責任に出産勧めるアホ主婦多いしね

>>609
男性の初婚年齢は数年前から30歳以上、そして20年以上前から28歳以上。
つまり、30歳近くの彼氏がいないと結婚までいきつかない。
平均の夫婦間の年の差は3歳未満が圧倒的に多い。

ようするに、早目に彼氏作っても結婚まで行き着く可能性は低い。
年の差がうんと上の彼氏をつくればいいだけだけど、ふつうは身近な人とつきあうから出会いがない。
それに年の差がありすぎると話も合わない。
いろいろ難しいのよ。

>>609
> 周囲に子無しは死ねみたいに言われたか
そんなことで子供作ろうとする人なんているのか？？
逆に、私はいらない！と意固地になるなら分からなくないが

女が20代で出産するということは
男は20代で父親になる覚悟を決めなければいけないという事になるが
男性諸君はそれでOKなのか？

もう、どうでもいいよ、国だか女だか気にしてる余裕ないし。

卵子の劣化や初産は30までがベストなんて何十年前から言われているでしょ。
でも現代は大変だよ。子育て時期の事を考えるとやはり専業主婦ができるくらいの
収入ある男性でないと安定した結婚生活は無理たもの。
当然共稼ぎ。そうなると会社の事もあるし、出産タイミングが難しいくなる。
女性は大変だよ。
若い男性の就職と年収が伸びる時代にならないとダメたよね。
男性たって本来は20代後半に結婚するのが理想だし。

これ娘の進路真剣に悩むわ…
手に職系の女子大にでも入れたほうが良いのかな
下手に頭の良い国立とか行って、男と張り合うような精神構造に
なってもらっても困るしどうしたら良いんだ

男女ともに初婚年齢が上がってるからなぁ…

女が20代前半で結婚出産したくても、
相手がいなけりゃ無理だし。

年の差婚というか、男と女で結婚年齢をずらせばいいんだろうけど、
そう簡単にはいかないね。

女性には悪いけど、やや男尊女卑の社会の方が色んな事が上手く回るんだよね・・・
イスラムとかはやりすぎだけど。

電通と博報堂が悪い。

責任を取らせろ。

子ども産んでも大変なだけだよ
身を削って育てても特にメリットないし
ヨレヨレになってイタズラに老いるだけ
人間死ぬ時はひとりだよ
寂しいも孤独も気にしてはいられない

>>617
男尊女卑ってか、男女それぞれの、生物として与えられた役割を見誤らなければいいだけ
昔の本当の意味での亭主関白って、
男性にもかなりの主体性、責任感を要求するものだったんだよ

大和撫子が居なくなった、と嘆く声がよく聞かれるが
じゃあ、日本男児は何処へいったのかと

そもそも、男女が近い年でないといけない理由なんてないだろ。

旧日本の男尊女卑って男性に決定権を与える代わりに
死地に赴いたり金銭的責任、労働的責任を女の分まで背負って
当たり前っていうマッチョイズムに基づいたものだから、
トータルで見ると必ずしも楽ではないんだよな。

そのかわり性差による適正分業が割と上手くいってたから
共同体運営には適していたと思う。

>>日本男児は何処へいったのかと
これも男女平等(というより画一化)教育の弊害。

昔の男性
「男は女よりも社会的に優遇されてイバれるからその分、きつい作業や
金銭的負担で女性を助けるのは当たり前。告白したり負担のあるトリガー
役をになうのも当然である。強くあらねば男ではない」

今の男性
「男女平等というか女性がワガママし放題になって男性が得する面が殆ど無い。
なのになんで金銭とかキツイ労働を女の分までカバーしてやらなきゃいけないの？
男女平等なのになんで男から告白するのが当たり前なの？何の役得も無いのに。」

恐らく男性の復権が果たされれば日本男児はある程度復活するよ。
「特権の裏返しとしての責任」は甘んじて受け入れられるが
一方的な責任の押し付けを応じるほどお人よしではないってことだ。

羊水は腐らないけど卵子は腐るんだよね

>>47
給食センターを子育てしながら、今はきついよ
３６５日朝昼晩休み無しを交代勤務だからな

なんかもう、手遅れの独身オバチャンとか自殺しそうだなｗｗ

>>612
え？
年上と結婚すれば関係ないと思いますよ？
20代女性と30代男性の夫婦がベスト。

根津さんは今までの経緯から
タブーとか制約なんてどうでもいいから不妊治療しろやという考えの人かと思ってた

男の精子も老化するんだけどな
30代の男性捕まえても元気のない精子だったら仕方ないし

うちの話だけどな！

少子化改善させるなら土人になるしかないよ　
女に子供産まなきゃ生きられない環境をつくるしかない

でも今の時代日本がそうなったら娘がいる家庭は早いうちに留学させて向こうで就職させる人が増えるかもね

生殖器の老化の速さと影響度合いが違う上に、結婚において期待される役割も違う。
男の適齢期までも年齢で語るとか有り得んよ。

年齢で語れないなら、男女とも少なくとも結婚前に検査受けるようにしてほしいわ
自分の年齢顧みず子供が欲しいとか言っておいて授精能力のない精子しか出せないとか
女も年齢は20代でも卵巣年齢は30代半ばとかもいるし

地球規模では人口増えてるんやから、何も実子にこだわらんでも、無理なら
さっさと里子やら養子やらをもらえばいい。

>>633
自分の遺伝子を残せないと思うと、苦しい時代も生きてきた先祖に悪い気がする

BBAおわた

男女共同参画は間違いだったな。

>>215
団塊ジュニアを見捨てたのは不味すぎた。

女子大生国亡論は正しかったんだな

>>627
問題は少子化で年下の女の数が減ってってる事だがねw
少ない女をあぶれた上の世代が取り合う
かなり競争激しい世界

うちの母ちゃん俺は25で産んだけど二人目不妊とかいうやつで20代の内に
不妊治療もしたらしいけど結局双子の弟妹と俺は一回り離れとる
こういうケース考えたらやっぱ初産は20代で済ませとくべきかもしれん

看護学科は４年制、薬剤師は６年制だからね。
長学歴化のせいで子供が持てる年齢が遅れている。
看護婦にしても薬剤師にしても、昔の３年制４年制に比べて優秀なわけもないしな。

＞年をとっても女性の卵子は変化しない、閉経するまで妊娠できると誤解している人が意外に多いんです

糞ワロタｗ

勘違いしている奴がいるみたいだが、
30歳までに初産しとけって事。
初産じゃなかったら30代でも40代でも妊娠できる。

まぁ日本には既に賞味期限が切れた独女が
溢れてますからな。手遅れだろ。

女の股を引き裂いて
人間が出てくるとか気持ち悪いだろ
なに勧めてんだよ馬鹿

サッチャーだって、エリザベス女王だって、子供を産んでから仕事やってる
女は大学とか仕事とか、子供産んでからやるべき

>>643
つ「鏡」

体として成熟してて妊娠出産にベストなのは25くらいというけどね。
それからじわじわと落ちていき35歳でガクンと下がる。
だから大学行って学生結婚でもして、子供が幼稚園行きだすくらいから
働きだすっていうのが良いんじゃないだろうか。

女性総合職なんかに踊らされたら駄目だ。
年下の子から就職相談されたら子供欲しかったら一般職にしなよって言ってる。

すまん。もう手遅れ(T_T)

>>151
40過ぎの男の精子は劣化してるんでさっさと首つって死んでください

精子も30後半くらいから劣化してんじゃなかったっけ
40超えたら運動率や運動性、奇形率、濃度も悪くなっていく一方

一般的には男性は40を区切に45をリミット。
女性は30を区切に、35までをリミット(ただし第二子以降についてで初産は30までに)

色んな医者の話を総合するとこんなとこだろうな。
ただリミットオーバーした場合のリスクはやっぱり女性側の方が
高いことは女性自身が甘んじて受け入れ認識しておくべき。

35歳以上の羊水ババアと結婚を考えてる男性へ

その羊水ババアは極端な痩せ型、極端なデブ、または低身長ではないか？
生理は毎月ほぼ同じ周期できてるか？5日〜8日以内に収まってるか？量は少なくないか？

標準からそれの身長があり、
胸がデカくて尻も大きくスッピンの肌が張って生理の量も20代の頃よりさほど減ってなければ
不妊治療をすぐ始めればまだギリで何とかなるかもしれない。
運がよければ自然妊娠も出来るかもな。
ギリギリの世界になったら妊娠可能な肉体の維持に女性ホルモンの量がクリティカルに効いて来るから。

ガリガリ低身長の生理不順みたいな性徴不良女だったら、
20代までならなんとかなるが、それ以降は厳しいと思え。

思うに、「男もー」「精子もー」「精子がー」などと、どっちもどっち的な言い回しが原因じゃないかと。

つまり、女の年齢に対する社会や個人の追及がなぁなぁで終わってしまうために、『もっと早く知っていたら』という結果になる。

男と女では年齢と生殖機能の関連性に大きな差がある。

結婚前に夫婦両方が生殖機能の検査を受ける事は同意するけど、男の、しかも年齢を持ち出して

「男にも原因がある。どっちもどっち」と主張するのはデメリットの方が大きい。

少なくともこの記事に関する限り、喫緊の課題は嫁の年齢とみえる。

実際に不妊治療に通うと原因の40%くらいは男性って説明されるけどね
かくいう我が家も28の私には問題なし
40過ぎの旦那の精子が駄目
旦那の同僚も精子駄目って病院で言われたみたいだし、男にも年齢は関係ある
両性ともタイムリミットあることを意識して人生設計する、これにつきる

ただ、男に問題があった場合でも嫁の年齢が若けりゃ可能性は上がる
キツい思いをするのは何の問題も無い嫁だがな

＞40過ぎの旦那

それは年齢が原因だと説明されたの？

>>654
医師に夫の年齢からすると、まぁ妥当な数値と言われたよ＜精液検査の結果