【政治】 消費増税まだ止められる　政権交代で廃止法案提出　公共投資増は、国民にカネを持たせるより国が取り上げて使う誤った発想

★消費税増税まだ止められる！政権交代で“廃止法案”提出（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

　消費税増税法案の成立が確実な情勢となった。衆議院は参議院が不要になるほどの３分の２以上の圧倒的多数で可決した。
もし参議院が審議しなくても２カ月経てば衆議院で再議決すればいいので、国会会期が９月８日と長期延長された今、これで消費税増税法案は成立したといってもいい。

　法案では２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％に引き上げられるが、これを止める手立てはないのだろうか。
　唯一考えられるのは、消費税増税法案を凍結する法案や廃止する法案を成立させることだ。
いったん成立した法案を「ちゃぶ台返し」するのはこれしかない。

　余談になるが、野田佳彦首相は消費税増税法案を党内で反対する人に「ちゃぶ台返しするな」と言った。
野田首相は党内手続きにすぎない代表選で代表に選ばれ、消費増税も国民向けのマニフェストに書かれていないのだが、
その後、党内手続きを経ていることを「ちゃぶ台」の根拠にしている。

　党内でもめている最中の２３日、「ちゃぶ台返し世界大会」が岩手県矢巾町で開かれた。
参加した人たちは「消費税増税、絶対反対だぁ」などと叫びながら、ちゃぶ台を思い切りひっくり返したという。
今年で６回目となる催しなので今回の増税騒ぎに合わせたものでなく、（小沢一郎氏の地元である）岩手県という場所もたまたまの話だ。

　成立した法律を「ちゃぶ台返し」するのは容易なことでない。今の政権ではやるはずがないので、基本的には反増税への政権交代が必要になる。

　また、１４年４月が近づけば近づくほど、「ちゃぶ台返し」はできなくなる。
準備に入る人が多くなるので、増税凍結法そのものが経済混乱を起こすからだ。
総選挙は遅くとも１３年８月までに行われるので、ギリギリ間に合うだろうが、
本来なら実施１年前の１３年３月までに総選挙で増税の白黒をはっきりつけておいたほうがいい。（続く）

zakzak http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120628/plt1206280710001-n1.htm

続きは>>2-4

>>1の続き

　今の増税法案でも「実質経済成長率２％、名目経済成長率３％」という景気条項が入っているので、
時の政権が判断すれば、消費税増税を止められる。増税消極派の中にはそのように主張する人もいる。

　しかし、この条項は「条件」でないので、時の政権は必ずしもこれに拘束されるものでない。
財務省は増税法案が成立したら猛スピードで増税準備に取りかかり、世間を増税から後戻りできないようにするだろう。
その結果、増税がすぐに既定路線化するだろう。この場合も増税法案が既にできているので、やはり凍結法や廃止法が必要になる。
ということは、反増税勢力への政権交代が必要というわけだ。

　過去２回の消費税増税の時には、レベニュー・ニュートラル（増減税同額）といって所得税等の減税措置が入っていた。
今回は増税だけであるが、それではまずいということで公共投資増の話が出てきた。
やはり国民にカネを持たせるより国が取り上げて使うという誤った発想だ。
だからこそ、事実上の民自公の増税大連立から政権交代して増税をストップすることが必要だ。

以上

何で、こんな高校生でも知っているようなくだらないことを記事にしているんだ？
ニュースか？

うしうしタイフーンは朝日の丑田っていう記者
zakzakとも関係有りそうだな

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　民主のやったことは
　/　∽ |　　　　　　　　　　国民だまし討ち
　しー-Ｊ

日本LOVE
最強愛国 美しい日の丸　大日本スーパーLOVE 　
http://www.youtube.com/watch?v=Hw4ywnGBGKk

尖閣＝日本領　日本LOVE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340941348/

少なくとも、民主党に投票しちゃうような馬鹿からはとれよ。

ちょっとはみんなのために役に立ってみせろよ、クズども。

自民党・財務省はまた国民を虐殺するのか

民主の造反議員に措置を求めないまま、自民党が参院で協力するのは詐欺だ

処分がなければ小沢の反対は茶番と同じ。それを茶番にするのは自民党だ

なし崩し的に国民を騙し、テロリストを容認するなら自民党。宣言どおり参院での協力を取り消せ！

民主は処分か、法案通らずの二択しかない。野田は、不退転の決意が本当か見せてみろ！

今すぐに消費税を撤廃したら消費税分の５パーセントが利益に上乗せされて税収増えるんじゃね？

今まで自民と民主に投票したことのある奴からとれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外でアホしかいない日本国民
まあ民主は負けるから廃案にする政党にいれればいいだけ
死ねよ民主！
自民も！

財務省をはじめとする霞ヶ関の官僚や経団連をはじめとする財界
その利権に群がる政治家

このくらいだろ増税で景気がよくなるのはｗ
社会保障になんてぜってー使われないからｗ
カネに色なんてついてねーから使うわけがねー
また、なんかの環境が変化したとかですぐ増税だわｗ
それでまた景気がよくなるのは既成の寄生虫だけ、シロアリだっけ？

ほんと、一般庶民は生活苦の無限ループだ

とりあえず、東電の勝俣に誰か鉄槌をあたえてくれよ

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　民自公３党あわせて
　/　∽ |　　　　　　　　　　過半数以下に
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　突き落とすべし

また丑か･･･

丑田、失せろw

民主党は自民党とはちがい伝統的な政党ではなく
改革のための素人の党なのでありその意味では一過性の政党である。
民主党の議員は政権獲得後、民主党が長く存続する2大政党のひとつだと
おそらくカン違いし始めたと思うが、それは官僚が民主党
の若い議員に仕掛けた心理的罠である。
民主党の命は短い。その短い間に改革を(決して自民党型の政策や、
官僚の言う「国家的懸案」などではない)やらなければならないし、
それをしなければ国民に蹴り落とされることとなるのは当然である。

公共事業を増やすのは
原発利権から追い出された裏社会連中へ金渡すのと同じだろ

>今回は増税だけであるが、それではまずいということで公共投資増の話が出てきた。 
>やはり国民にカネを持たせるより国が取り上げて使うという誤った発想だ。 

だよなー

公共投資の需要喚起の乗数効果より、消費税の需要抑制の乗数効果のほうが遥かに大きいからなー

個人が使わねえ！
民間が使わねえ！
じゃあGDP増やすには公が使うしかねえだろ！バカにしてんのか！？

多くの経済学者たちが「わたしの学者人生を賭けてもいい　デフレのときに消費税上げるなんて言う
愚かな事をすればこの国は立ち直れない打撃を受ける！」って国会で参考発言してるのに

国民の全員が反対してるのに　　増税するというキチガイ沙汰がなぜ起きてるんだ！

ふざけるな！　　今すぐ　朝鮮人政党　ぶっ潰せ！

つっても民間特に若者は国産品消費しないからねえ

高橋洋一はやっぱり生粋のリフレ脳だな
コイツが政権にいた頃に量的緩和だけして緊縮財政やった時に結果は出てるだろ

嫌いでもいいから、今は小沢グループを応援しろよ。

自民党支持者は自民党の公約の増税を支持なんだろ?

小泉政権時代のブレーン東洋大教授を・高橋洋一逮捕

1 : 見張り(神奈川県) : 2009/03/30(月) 17:30:27.37 ID:oMOCph2I BE:101640522-PLT(12140)

小泉ブレーン・高橋洋一東洋大教授を窃盗容疑で書類送検

警視庁練馬署は３０日、天然温泉施設の脱衣所ロッカーから、他人の財布や腕時計を
置き引きしたとして、元財務官僚で、東洋大教授の高橋洋一容疑者（５３）を窃盗容疑で書類送検した。

同署幹部によると、高橋容疑者は２４日午後８時ごろ、東京都練馬区の「豊島園庭の湯」の脱衣所で、
区内に住む６０歳代の男性会社員が使っていたロッカーから、現金数万円が入った財布や、数十万円
相当の腕時計を盗んだ疑い。ロッカーは無施錠だったという。

男性の届け出を受け、同署で調べたところ、防犯カメラに高橋容疑者に似た男が写っており、浴場から出てきた
高橋容疑者が同署員に盗んだことを認めたという。調べに対し、高橋容疑者は「いい時計だったので、どんな人が
持っているのか興味があり、盗んでしまった」と供述しているという。

高橋容疑者は小泉政権時代に経済財政諮問会議のブレーンとして郵政民営化などを推進。「さらば財務省！
官僚すべてを敵にした男の告白」などの著書がある。東洋大広報課は「何もわからず、コメントできない」としている。

麻生に頭が弱いと言われた高橋ｗｗｗ

Gだけが孤軍奮闘してもダメだから、政策できっちり方向性示してIを呼び込む投資をしなくてはいけない
GとIが頑張って初めてCが伸びる、
議論すべきはその方法だろ
なんでGを出すなという方向に行くんだ

>>19
個人は、金がないから使えない

そこからさらに金をとりあげて、ピンハネだらけの公共投資につぎこんだら、需要は思いっきりしぼむ

>>22
竹下の子分のネオリベなんだから、当然だろ

子供手当てでも半数以上が学資保険や積立預金にしてるんだよな、
国民にばらまくよりはまとめて公共投資に突っこんだほうが景気対策にはいいだろ

市民税でも死

>>27
増税しろは当然間違いだが公共投資よりバラマキも間違いだという話だ

公共投資なしでどうやって経済成長させるのか具体的にどうぞ

>>1 夕刊フジの記事でスレ立てるなっつーの。

★彡増税=ﾕﾀﾞﾔに現ﾅﾏ朝貢派　　　★彡非増税=国富・公共財売飛ばし派
花斉会（野田）　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな　ﾌﾞﾚｰﾝ高橋ブルガリ洋一　
凌雲会（前原）　　　　　　　　　　　　　　　　　　維新
自民（清和会・東京財団=カーティス）　　　東京財団=竹中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　創価”寄生こうもり”公明


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　
　　　　　　　　　/´|　　　.　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡
　　　　　　　　　|　|　 /´}　　 　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
　　　　　　　　　|　|　/ /.　　　　 "!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　
　　　　　　 __rｰﾄ､ l'　/.: 　　　　　ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ　
　　　　　　{　!　{､ヽ. l.:.　.　　　　　ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　
　　　　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　.　　　　　　ヽ　 ` ヽ二

>>20 国民の全員が反対してるのに・・

気持ちはわかるが、やはり嘘はだめ。


　　

消費税が導入されたとき経済がめちゃめちゃになったのを忘れたかｗ
どあほ政治業のみなさんｗｗｗｗｗ

金融緩和だけやってもダメ、財政出動だけやってもダメ、この二つを組み合わせてはじめて税収を増やして借金を無価値にしていける
この二つでできることは下支えだから、あくまで民間投資が伸びるように儲け話を作る、
それをどうやってやるかだよ
もうその次元の議論をしてなきゃいけない
マスコミは周回遅れもいいところだ

まだ奴隷の自分が特権階級を止めるとか
そんなキチガイ妄想に囚われてる奴がいるのか・・・・・・・・・
じゃぁ聞くが、最近何を止めたんだよｗ

自公、民主が財務省の犬たちだから国民が一度ストップして
霞ヶ関改革と引き換えに増税するならせよ。小沢の豪腕と橋下の豪腕でやって貰えばよい。
其れが出来なきゃ、当分は霞ヶ関官僚が日本人を支配し続けるだろう。

首相、週明けに造反処分案…分党も「のまない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000590-yom-pol
＞「分党なんてありえない。同じ党で別の会派もありえない。

完全に舐められちゃってるよ自民党

>やはり国民にカネを持たせるより国が取り上げて使うという誤った発想だ。

でも実際に使わないから８００兆円もの現預金が積みあがったんだよね
この現状なら、国民に金を使わせるように誘導するのが上策なのに、民主はほとんど刺激策を採らないんだよね
むしろ単純にばらまいて預金を増やすような政策ばかり

将来の子供たちに負の遺産を残したくないって本気で考えている人もいるんだから、
単純に、アホにでも分かりやすく、消費か増税かどちらかを選べと突きつければ、結構消費者は理解を示してくれると思うけどね

馬鹿しかいねぇなｗ

バカどもが！いい加減にケインズ方式のシャブ漬け経済から脱しろよ！！
公共事業を拡大したところで、長期的には大赤字(不採算事業が拡大と維持費によるコスト圧迫)にしか成り得ないのは、我々自身が既に実践して立証済みの教訓だろが！
公共事業の殆どは、短期的なな効果しか得られない！

自民･民主･公明が結託してんだから、そのちゃぶ台が返せないだろ
それをひっくり返そうとすると、外国人地方参政権と人権擁護法案がでてくるだろ
更に橋下に至っては、地方分権とかいって、地方に権限を移譲して、
その上で外国人地方参政権を付与しようってんだから手に負えんだろ

一度、民主党にやらせてみようってなったみたいに
一度、共産党にやらせてみようってなったら楽しみだな

>>42
じゃあどうすればいい？

>>45
民主党「コンクリートから人へ！」

むしろ、１６％必要です。
まだ６％の増税の余地があります。

自民の狙いはこれなのかもなあ
消費税法案廃案には政権交代が必要です！

まさに策士

高橋の言うことってすごくまともなんだが、公共投資をやる気が乏しい
のがちょっとなあ。役人や政治家の利権になるとか、昔ほどの効果はな
いってのはわからないじゃないが、今はそんな贅沢言ってられないよ。
経済が崖っぷちから転落するかどうかの瀬戸際なんだから、今は騙され
たと思って公共投資は思い切って派手にやらないと、首つりとホームレ
スと生ぽが大発生するぞ。
それに都市部のインフラはほんとに危険なとこまで来てるんだよ。景気
浮揚効果がたいしてなくても被害だけは少なくできる。長い目で見れば
こっちのがお得でしょ。
高橋が経験したのは、あれじゃね？アメリカが日本は内需拡大しろって
せっつきまくって日本が慌ててあれこれ杜撰な計画ぶちあげてた頃
じゃね？　まあ角栄の頃からかなり杜撰になってきたのは確かだろ
うけどな。あいつはまだまだ日本に成長力があって景気もいいって
頃に日本列島改造だけじゃなく、福祉元年なんぞぶち上げて、この
最悪の組み合わせで金使いまくったからね。
うんで大蔵省が放漫財政恐怖症になって増税増税言い始めたんだよ。
竹下が消費税上げたのももとをただせば角栄の福祉公共事業の2本立
てに行き着く。
90年代半ばごろからか、公共事業はガンガン減らされて今じゃインフ
ラは老朽化のまま放り出されてるような酷い状態だが、一度怒涛の
ように始まった福祉だの男女共生何チャラだの歯止めが利かなくなっ
た。やめようとするとキーキー悲鳴を上げて邪魔する奴らがわんさか
いるからね。
公共投資減らすわ、増税するわで、国民の所得はガンガン減らして
福祉だけ充実させろって基地外だよ。国民の所得から金出すしか
ないのによ。聞いてる?民主党のあほども

公共投資なんてできるわけ無いだろｗ
まさに言ってるだけだよ。
赤字激増で、どうしようもない。

反転させる方法は、
根本的国民意識の改革。→まず無理ｗ道路とかも個人で直してくださいの世界。
福祉関連予算カット→姥捨て山。支出半減させれば全部解決ｗ
公務員たたき→気持ちはいいが、財源規模としては実は少ない。
政治家たたき→上同様、こっちの規模は死ぬほど少ないのでほとんど意味はない。が、簡単なのでとりあえずやるべき。
宗教法人税→新財源としてかなり見込めるが、起死回生までは無理。
消費税→10％になっても、それが成立する頃の赤字増加分+αくらいでしかない。

>>42
デフレになってからいつ立証されたんだ？

>>1
その通りｗ財源在るなら公共事業増で全然構わんが
増税で税金吸い上げて公共事業費作る案なら経済効果はﾏｲﾅｽだろｗ
民間の消費減の影響を他業種が被る弊害がﾄﾞｶﾀの消費回るより早くその額も回復する額期待出来ないｗ年20兆を増税で賄うなら死亡案

>>42
社会保障費　２６・４兆円
地方交付金　１６・６兆円
文教科学費　　５・４兆円
公共事業費　　４・６兆円

どう見ても赤字の原因は社会保障費ですね。
消費税が嫌なら社会保障と地方交付金を削減したらいいよ。

>>51
もうすぐ立証されるよ。
合併かけこみの箱物行政が地方でむちゃくちゃやってる。
合併特別交付税等の終了と共に、破綻自治体が続出すると思うよｗ
あと3年くらい。

消費税の税率だけいじるのは止めて全体見直せ

消費税なしでもやっていけると思ってる奴は少ないだろうが
やっぱ民主じゃあれだけ啖呵切った以上、増税に関する限りすべて反対だわな
解散総選挙を条件に決議取れと

計画性の無い公共事業はダメそれ以上に酷い事やってる
留学生にばら撒き主に中国人朝鮮人色々な名で金をばらまくＯＤＡの代わりに金が流れている
金があったらあっただけ金が流れて行く借金返す事しない意味が無い
今のほとんどの国会議員いらない

財務官僚の力には国会議員だって敵わないのさ。
止められるわけがない。

>>52
まさか増税で財源作って公共投資するとか思ってるの？

老人の社会保障なんていたれりつくせりなんだから
削減すればいいんだよ
医療は削減して
介護は廃止でいい

そもそも、ゼロ金利で資金供給してるのに銀行も企業も金を使おうとしないじゃん。
民間が使わないなら政府が使うしかないね。
それが嫌ならもっと金をつかえよ。

国家議事堂前でデモってるミーハーどもはネタが間違ってんだよ。
原発再稼働を止めるんじゃなくて、退陣要求しろよ。

原発も止まるし(俺は大変困るけど)、消費税も一からやり直しだ。

>>56
＞解散総選挙を条件に決議取れと

民主党は嘘つくだろうけどなw

国民に金を渡すのはいいがﾅﾏﾎﾟはダメ
労働者に「だけ」渡せよ

非国民の金持ちに厳しいアメリカ／和田秀樹
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-11261656472.html
5兆円公共事業をやっても、金持ちの土建屋に半分くらいもっていかれるが、
5兆円の生活保護は、貯金が禁止されているので、全部消費に回る
さらにいうと、5兆円の公共事業と比べて、官僚や政治家に利権が生じない
だから官僚も政治家も、生活保護を含めとした給付型政策を嫌がるのだが

>>63
既に小沢のいざこざは俺には自演に見えるよ

>>45
薄利多売って知ってるだろ？
税政も商売と同じで、経済を活性化(利益ではなく総売り上げを重視)しなきゃならん
よって、本気で税収増にするならば、先ずは消費税減税だ
地方へ財源委譲(身軽な政府とシステム)と、あらゆる規制緩和をする事だ

>>57
今だと野田と谷垣、その2人がいれば国は回るな。
2人だと寂しいから小沢も入れて、それでも3人だ。

>>60
しかも>>53には年金保険料、介護保険料、健康保険料の分は含まれていないんだぜ？
どんだけ若者が老人に搾取されてるのか、よく考えた方がいいと思うね。

民主党が消費税増税しませーんと言って圧勝したのもう忘れたのｗｗｗ

>>69
大半は特別会計だもんな。
おそろしい。

何をやるにしても名目GDPが増えなきゃ話にならん
公務員叩いても公共事業叩いてもGDPは増えませんよ

>>28
ばらまく？
元は国民の所得だろうが

>>53
社会保障を維持したところでジジババの預金通帳が益々増えるだけだしね
生かさず殺さずのところまで絞り込んでOK
トリクルダウンなんて夢物語に騙された結果がこの有様だわな

>>65

　生活保護　→　子供にただで小遣いをやる

　公共投資　→　子供に家事をやらせて小遣いをやる

どちらが家のためになるか考えてごらん
和田が言ってることは間違ってるのが分かるだろう？

呪うことならできる。

勝栄二郎と野田佳彦の私利私欲と野望のため、自殺者が年間４万５千人以上になる。
自殺者の呪いが、勝と野田と財務省のすべての職員に向かいますように。

衆院通過後に騒ぐ馬鹿新聞

チョン経グループも片棒担いでたくせに
今更国民の味方ですか？？

さすがウジテレビに飼われてる間抜け新聞社ですな

>>65
ナマポだと雇用が生まれねーだろ馬鹿

>>44
ニコニコ乙

>>59
自民党は「国土強靭化法」という名目で10年間で200兆もの公共事業をやろうとしてるんだが

>>67
デフレ下での規制緩和って、
小泉時代の失政じゃなかった？

>>76
日本の自殺者カウントの上限が3万なので、それ以上は増えませんｗ

経済成長に結びつく公共投資は良いけど、保守費のほうがコストが高くつく
公共事業は負の遺産だからな。

>>67
全く同じ事名古屋のアホ市長が報道2001で発言して、2秒で自民の茂木に論破されてた
消費税減税した分、税収増になるかって言うとそんなことない

>>53
過重組織維持費削った後にな。

ID:MVWhN8300

アホすぎてワロタｗ

もう共産党以外信じられない

消費税０パーセントにして、昭和バブル再び

高橋洋一氏の本がコンビニで売っている。
千円だから読んだらいいよ。
すごい勢いで売れてたけどさすがに一段落したんだね。

最初見たとき3冊あったので翌日買った。
その後5冊に増えていた。
数日後にまた3冊になって、またそのあと5冊になり2冊になり。
最近3冊ずっと置いてある。

１０兆消費税増税
２０兆公共投資増
国債減らないやん

昨晩の朝生で
「民主党は増税分を全額社会保障、自民党は200兆の公共事業、公明党は100兆の防災対策
それぞれ目的がバラバラなのにどうして３党合意出来たの」
これにはワロタ

>>88
あえて消費税0%、アリだと思います。

>>80
老朽化したインフラの更新やら、地震対策津波対策など喫緊の課題があるわけ
だし、デフレ対策としても真っ当だろ。

社会保障を削れとか公務員を削れじゃ、今ユーロ諸国が苦しんでいる緊縮財政と
同じことで、かえって税収が減って財政を悪化させるだけ。
要はデフレの時は政府がカネを使うしかないんだよ。

>>84
自分言ってる意味わかるか？
税収増って増税って言う意味だよ。

民主党の歴史は ちゃぶ台返し　の歴史でもある

民主党・・・天下り禁止 -> ちゃぶ台返し
民主党・・・公務員宿舎建設禁止 -> ちゃぶ台返し
民主党・・・箱物行政禁止 -> ちゃぶ台返し
民主党・・・新幹線建設禁止 -> ちゃぶ台返し

>>92
前提として最近スレを賑わせ続けてる脱税と上場企業を含めて虚偽記載が無くならないとな
年金管理もまともに出来ない国には管理しきらんけど

日本に限った話じゃないけど、経済のメインプレイヤーは政府じゃなくて国民だと自覚している人って少ないよね

>>90
別に減らんでもいい。
債権者は国民なんだし。

>>80
順番が逆だ
公共事業で名目GDPを上げてから (名目3%成長) 増税
増税の使い道は社会保障だろ

まあそもそも名目GDPが上がって税収増えたら増税する必要があるか怪しいけどな

>>90
財政再建てのは国債発行残高を減らすことじゃないぞ。
GDPとのバランスを保っていくようにすること。
もっとも、増税なんて必要ないが。

>>81
アイツがやったのは、単なる富裕層優遇の為の労働者イジメだろｗ
俺が言っている、あらゆる規制緩和とは、安部がやらかした総量規制の撤廃や電力自由化(送発電分離)などが重要だな
あと、不動産の類だ
上げればキリなく幾らでも出て来るだろ

しかし相変わらず公共事業でますます借金がーとかアホなこと言う奴は減らないね
借金が増える以上に税収を増やすのが目的なのにね

>>101
失業率は減ったんだぞ
規制緩和自体はどんどんやるべきだろ
現状は寧ろ規制を増やすことに躍起になってるように見えるけどな

地震と台風の多い国なんだから公共投資は必要だろ

電力自由化は、電力会社が喜ぶだけだな

ID:SoISlyyD0はレス乞食

41 可愛い奥様 2012/06/30(土) 01:20:24.25 ID:Au0qiG2l0
皆さん、こんばんわ♪ 美人スレ主のアタシだおｗ

みんなー拡散しようねー。
あの「消費増税法案」は自民党によって骨抜きにされた「事実上、増税しない法案」だよー。

朝鮮マスゴミが「民主党と自民党は同じ穴のムジナ」って演出をするため法案内容を意図的に報道してないんだよー。
絶対に見てねー。自民党の正義がよーくわかるからねー。次回選挙は「自民党」と「たち日」に投票だお♪

既に観てる人もいると思うけど、麻生さんと三橋さんね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

時間がない人は11:30〜のとこからの部分だけでもいいから観てねー。

ぜーったいに騙されちゃダメだよー。自民党保守派、万歳。

>>101
民間の所得も非正規増大でかなり減ったよねｗ
規制緩和が原因で、実力不足のバス会社が新規参入してこの間の高速バス事故とかねｗ
タクシーも規制緩和で飽和状態、不況の風が身にしみてるらしい。

>>99
弾力条項から数値目標を努力目標に変えさせたのは自民党ですけど？
これで低成長でも増税決行出来ますねｗ

役人も消費税が０パーセントだと
景気が良くなると知っている。

公務員の給料を引き下げろ

豚の丸焼きで、悪魔を退治しろ

期間限定消費税０％で消費者が高額商品買いまくるかもな

>>91
まさに中国的な発想だなw

>>101
そういう事ね。ありがと。

>>107
あぁなんだ前から言ってる条件普通についてたのか。

>>91
男は意見が違っても何故かまとまるｗｗｗ

おれもそういう奇異なことが多々あったw

日本の外貨準備関連の特別会計は多分、戦後一貫して米国大使館かCIAか軍の管理下にある
これは米国議会に監視権限はなく、もしかするとホワイトハウスも直接手をつけられない
恐らく似たような金が官房機密費、外交機密費、ODA、思いやり予算、財政投融資
農水関係特別会計、政府系金融などにもあって、日米はもちろん極東や他国の選挙資金としても循環してる
モノによって時によって、文官、軍、民主、共和と影響力や分配のバランスが変わる

日本の選挙と政治活動資金は企業や宗教団体、組合などの表の献金、政党助成金の他に
土建屋や台湾・中国からの裏献金もあろうが、決定力があるのは規模から言っても
米国出先機関が采配する日本の官僚・金融機関からの裏金だろう。戦前の満州みたいなものだ

>>109
適当な嘘を並べる前に>>107の動画でも見とけ

消費税増税法案を廃案するには
自民党に投票するなってことでＯＫ？

こりゃあもう腐りきって手遅れだな・・・

社会保障や年金や生活保護や保育園補助を半額にすれば、
消費税増は避けられる。

>>72
GDPを上げる必要なんてないだろ
公共事業で道路掘り返してGDP上がったって喜ぶとかアホか
日本はさっさと世界3位に成り下がればいい
見栄のためにGDP上げるのか

>>122
GDP上げずにどうやって税収増やすの？

>>121
まずは、公務員の給与カット

>>122
>GDPを上げる必要なんてないだろ

お前の給与も下がるんだが、いいのかこのデフレを続けて？

>>122
高速道路が今の３倍の密度になったらすごくないか
国土開発はすごさが重要。
地上の面積より地下面積の方が多いとかすごくないか。
すごいことしよう。

>>121
なんでそうなるの！

デフレ下で給与カットしたって消費増税と同じ
一時的な財源にはなっても結局デフレを加速させるだけ

>>125
>>123
人口減少してるんだからGDPあげるなんて無理だよ
GDP上げたければ公共事業じゃなくて貧困層に金をばらまけ、そうすれば人口が増える
公共事業じゃなく生活保護拡大すれば人口増えて
長期的に税収もgdpも増える

>>84
茂木は短期的な視点でしか見れない馬鹿だからなｗ
しかも更なる円高傾向を視点の基軸にしていて、決して未来を託したくない情けないタイプの政治屋だな
長期的な視点で見れば、緩やかな円安インフレ傾向にすれば消費税減税で増収安定化して行く

公共投資による税金歳出額をＸとする。
公共投資による経済効果での税金歳入額をＹとする。

Ｘ−Ｙが公共投資による新たな借金であり、将来の増税額となる

それが今や「１０００兆円」です。

>>122
名目GDPが増えないから政府債務が積み上がってるんだけど？
名目GDPが増えないから雇用や所得が悪化してるんだけど？
名目GDPが増えないから毎年万単位の人が死んでるんだけど？

名目GDPなんかどうでもいいと言うヤツは、日本の財政・雇用・所得・命なんかどうでもいいと言ってるのと同じこと

公共事業で大手ゼネコンが大もうけして
下請けがおこぼれもらうだけだろ
ますます格差が広がるわ
人口減少に歯止めがかからん
公共事業に金を使うくらいなら金を貧困層にばらまけ

>>118
財務省が自民党に根回しをして法案修正に働き掛けた３項目
１．歳入庁の設置をなくす。
２．再増税条項(附則28条)の復活。
３．弾力条項からの数値の削除。
財務省の思惑通りになり、これにて再来年の８％と翌年の１０％は確定
景気がどうなっていようが増税は確定ですよ

>>103
大量の正規が非正規に廻っただけだろｗ
まさにくだらんマヤカシだな

>>132
そういうことは日銀に言え
日銀こそが日本の財政・雇用・所得・命なんかどうでもいいと思ってるんだろ

国民にカネ持たせたって使わねえじゃん

お前らそんなに優秀ならお前らが政治家になってやりゃいいじゃんか

いいかげん民主党に埋蔵金は特別会計だと教えてやれよ
掘ればいくらでもでてくるぞ
増税どころか減税できる

もう末端まで流れていく構造じゃないからな

審議なき戦い

口じゃ言えねけどインフレにする準備を進めてんだよ。
借金してるやつは救われる、円安にもなるだろう。
でもインフレってすごく怖いんだよ。
日本円は兌換紙幣じゃないんだよ、単なる信用紙幣だし。

景気条項なんていいかげんなものだぞ

時の政権（おそらく自民党政権）の思いのままの判断

ついでに言うと　来年度は復興震災特需や消費税値上げの駆込み需要で
ＧＤＰは増えるの確定的だよ。
でー消費税増税で一気に落ち込む。

>>133
大もうけしてる業界が銀行だけと言う意味のわからない状態が今だぞ。
銀行儲けさせるより建物作ってくれる土木業界が儲かる方が健全だろ。

>>139
オマエが教えてやれよw

>>19
個人や民間が使う分を公が巻きあげて使ったら意味ないだろ

貯金させるくらいなら国が使うほうが国益になるじゃん。
なんでそれが理解できないの？

で、現在のデフレ・円高放置し、景気回復も成長もさせない事で、消費税増税を阻止するんですね
逆転の発想と言うか、バカ丸出し

景気対策・デフレ解消から税収アップで増税の必要性が無い事を訴えるならいいが
単に反対・阻止だけを訴えるならバカでも出来る
無駄な記事だね

>>131
現実が見えないかね
公共投資はずっと減らしてるんだよ
それなのに債務残高は減らないんだからいい加減公共投資を原因に考えるのは止めたら

原因はデフレで名目GDPが上がらないからというのは明白なんだが
名目GDPが上がる政策があるなら別に公共投資じゃなくても何でもいいよ

だからって、公明、社民、共産党を支持するわけにはいかんし。こまった

ツィッターでも銀行員がリフレ政策非難してたな
実にわかりやすい

おれ国会議員の親戚、もうダメだわこの国ｗっていうか、関東平野
遷都して霞が関のコネクション置き去りにするしかない
かつて京都捨ててそのコネクションぶち切って捨てたみたいに

ポスト・ブレトンウッズとりわけニクソンショック以降の恒常的なドル減価下では
輸出企業のドルを円にして下請けや従業員に支払わせるために（そこから歳入を得るために）
日本政府と日銀が為替介入という”比喩”を使ってドルを買い上げ為替差損をかぶってやる必要がある
日本がこのドルで米国債を買う事で米国はドルを切り下げながらも財政赤字をファイナンスできる
日本の都市銀行は日本国債と米国債の売買仲介で手数料や利ざやを得る

このように日本の財政と米国の通貨政策は密接な関係を持つ（もちろんオイルダラー等他の要因もある）
オバマ政権と米景気の浮揚、米雇用改善のためにはドルのさらなる量的緩和が必要だが
共和党と支持者は、選挙戦略上と資産価値や金利収入低下との関係からこれに抵抗する

こういう背景の中、日本の消費増税が両国の財政・金融政策にどのような柔軟性を与え
市場の評価や指標となって表れ、大統領選挙やその結果に大きく左右される
日本の衆院解散総選挙に影響してくるか。こういう視点なしに政局ガーとか語ってるやつは
まあ悲しい植民地レベルのプロレス的ポジションに徹してるイデオローグだわな

日本の政局なんて日本人の都合で右往左往してるわけねーだろっての

>>136
日銀だけで経済まわってるとでも思ってるのか？

>>143
数値目標ではなくあくまで努力目標だからな
「努力しました」とか「景気は上向きつつある」で増税ＯＫ

すべての元凶は財務省ですから

ほとんど公務員が盗るからなぁ
民間レベルにした上でなら少しは納得するんだが・・・

反増税の党に票を入れる。それが民主党でもそうでなくても。

>>108
そういう規制緩和の是非は置いといて、肝心な円高デフレを未だに脱っしてないからな
安全性も含めてコスト叩きのジリ貧になるのも当然だわな

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>30
消費税撤廃でいいんだが？

小沢先生に期待するしかねえな

>>129
>人口減少してるんだからGDPあげるなんて無理だよ
嘘話はいらんな。

IMFが定義する、先進国の人口増加率と物価上昇率をプロットした
データ
http://www.youtube.com/watch?v=jNl6OOxR5vo#t=08m42s
何の相関性もありません。アールスクエアーというところをご覧ください
0.0005、ほとんどランダムですね。
これが0.6以上ないと相関があるとは言えないんですね。
http://www.katsumaweb.com/document/kochokai20120613_jonen.pdf

止めてくれよ

内閣不信任 提出だな

>>160
GDPが下がるだろうが大馬鹿野郎ｗ

２００兆公共投資するなら
２００兆の期限付き商品券を国民全員にばら撒け
その方が経済波及効果は大で名目ＧＤＰは一気に増える
しかも国民も喜ぶ。
公共投資をしても国民の可処分所得は増えない

どこに投票したら止まるんだよ？大政党は全部増税一直線じゃねーか。
みん党だって政権取ったらちゃぶ台返しなんて不可能だよ。
橋下？まだ第一政党には無理だろ。

>>2
>財務省は増税法案が成立したら猛スピードで増税準備に取りかかり、世間を増税から後戻りできないようにするだろう。
>その結果、増税がすぐに既定路線化するだろう。
税収だけ確保しても仕方ないだろうにｗ

消費税増税を早く止めろ

>>167
それだと所得移転だから乗数効果が低いんだよ。
子ども手当の発想と一緒。

>>166ｗｗｗ






ば〜か

>>153
日本は勝手に自爆してついでに自縛してるだけだｗ
アメリカ様がそんなに優秀ならWW2で共産中国が台頭して朝鮮からベトナムから派兵しまくらなきゃならなかったのはなぜだｗ
陰謀論＋アメポチという二重に残念な頭ってことになるな
政治の放棄ということで三重苦か、ヘレンケラーも真っ青だな

ちゃぶ台返し出来ればこの国はまだ民主主義なんだとわかるな

200兆の公共投資って何するの？
日本中に私のしごと館を作るの？

>>172
お前が馬鹿だよ
ゴミカス

>>171
名目ＧＤＰが増えても可処分所得が増えないと国民は物を買わないし
ユニクロ現象で安価なものに走る。
今のデフレの原因は明らかに可処分所得の落ち込みによるものである
勤労者世帯の2011年のひと月当たり可処分所得は1997年に比べ15％落ち込んだ

>>175
国土強靭化法案で調べなさい。

悪代官揃いの政府と官僚
庶民から金を巻き上げるのが手っ取り早い
おぬしも悪よのぉ〜

政治屋や官僚の給料を東京都の最低時給にすればいい
これで増税必要なし。政治屋やと官僚が血を流せばいい

野田は操り人形

財務官僚「　勝栄二郎　」でググれ

裏の総理大臣　勝栄二郎　こいつが日本を破滅させて

朝鮮中国米国へ日本を売り渡す悪魔

勝栄二郎　へ天誅を！

財務省が増税するのは上げた奴が勲章をもらう為
軽減税率を業界ごとにやるやらないで権力をふるって天下りするため
ttp://www.youtube.com/watch?v=pbm4RSj3NzI

まあこの自民党の200兆円公共事業もさ、景気対策だのデフレ解消策だのキレイ事言ってるけど
本音は土建ゼネコンに金ブッ込んで、ぶち壊れた自民党指示基盤を再構築したいという腹積もりだろ
「仕事やる代わりに後援会入って票も献金もドンドン入れろ」これが本音だわな
今の自民党こそ財政が危機的状況なんだしｗ

>>182
「こんくりーとからひとへぇええ」とかいう綺麗ごとの方がお好みかｗ

太平洋の魚の餌になりたいなら自分ひとりで錘つけて身投げしてくれや

>>177
いわゆる「ユニクロデフレ論」だな。分かるよ。

>>168
増税しなさそうな政党に投票するだけじゃだめかい？
要は反増税派を多数派にしてしまえば
連立を組んだりで何とかならないかな？
もちろんこの後本当に投票したい先が見つかれば最善だけどね！

政権交代してちゃぶ台返した挙げ句の果てが今回の結果だからな。
二度とちゃぶ台を返そうと思う奴はいない。

>>177
だから公共事業で雇用が生まれるじゃないか。
無職に金をばらまくなんて不健全だ。
まぁそれでもGDPは上がるだろうけど、公共事業の方が効果は高い。

ワープアの仕事が増えるし、給金も上がる
仕事をしろって公共事業をするんだからな

小泉の郵政民営化賛成か反対か選挙で決めたらえぇやん解散みたいなのやりゃいんだよ

民間にどうにかできるわけないやん

なら公共がやるしかない

何か間違ってるの？

増税しないで、日銀が50兆円ほど円を刷れば
すべて解決するだろ。

デフレギャップが埋まり、円が120円ぐらいに落ち着き
景気が、大幅に回復し、税収が間違いなく増える。

不況下の増税は、滞納が増え、税収も減り
何一つ解決しない。

景気が上向けば、あとはエネルギ−政策を国策でやる。
メタハイ、レアメタルを5年以内に実用化し、
それ以後、原発を廃止する。

これで、日本は再生する。

>>182
それがこの10年200兆の「国土強靱化」は民主党も賛同してるんだよな。
民主議連が国土強靱化の検討を始めたとの業界紙が報じてたし、5月31日には関係者を党本部に招いてヒアリングをやっている。
与野党どうしようもないが、この土建回帰法案に唯一「何も響かなかった」とTwitterで発言した橋下維新の会が希望だ。総選挙では大きな判断材料さ

節約（）や公共事業削減したところで、赤字は膨らむばかりな事に何故気づかないのだろう？
景気を浴して欲しいというわりに、景気刺激策を出すと必ず反発がくるよなぁ・・・
緊縮派は何がしたいの？実は今のデフレが物が安くて嬉しいとか思ってる馬鹿なんじゃないの？

予算くれれば民間でも出来るだろ
とんでもない勘違い野郎が日本には居るんだな

貧乏人の少ない米びつに手をガシっていれて
金を抜く屑って必要ない存在だろ。
総辞職しろよ

>>195
映画だったら、そろそろ大魔神が怒り出すころだよな。

>>183
また地方に有力議員の呼称が付いた「〇〇橋」や「〇〇道路」がそこたらじゅうに出来るワケですね

こんなの人間のエゴによる環境破壊だよ！
消費するってそういうことだろ、今は日本人の価値が低いんだから
さっさと淘汰されろって！！

民間でも、金を出してくれればやれることはいくらでもあるんだが、
腐れ役人が規制等で経済活動をがんじがらめにしておいて
「公共事業」ぐらいしかやれないようにしているのが今の日本の実態

銀行が国民に金を貸し出せないように国債をがんがん買わせる。
査定を厳しくする。そしてダムのように経済のお金の流れをせき止めて
公共事業という査定も認可も腐れ役人で払うのは国民という
詐欺師としか言いようのない経済を作り出してしまっている

キチガイに刃物と同じく、チンピラ役人が金と権力を持つようになって、
政治家も法曹も、マスコミもロボットのように同じ事しか言わなくなり、
やがて大きな企業群は日本を去り、技術も特許もすべて外資に買収され
立派な道路や社会資本は無数にあるが、もはや維持管理する金がなくなり廃墟のように老朽化し、
北朝鮮と同じく一握りの権力者たちが虚勢を張り続け、国民は疲弊し、無口で貧しくなり、
もはやどの国からも相手にされない、アジアの小国に日本が没落する姿が垣間見える

ああ・・確かにジパングはあったんだと、遠い昔話のように･･･････

政治家面して政治ごっこはもう終わりにしてくれないかな
国民全員が大迷惑なんだけど
この消費税増税で国民がこうむる被害は
年間ざっと３０兆円

>>197
道路や橋を通らない人がいたとは驚きだな。

3%とかに下げた方が税収増えそう

>>12
お前がやれよ　ヘタレめ

このスレ見てると、日本の景気が良くなられると困る勢力があるように思える

民自公、こいつら結局一連托生なわけで
共産なんかは大阪Ｗ選のときに民自に組してたりと日本の政党の信用度なんて
紙切れよりも軽い。政権交代はいいが、どこの政党に入れても
この国ってロクな方向に転がらないような気が。維新にしたって化けの皮が剥れるのも時間の問題。

>>190
増税して潰れる製造業やサービス業の人達を
公共事業で単純作業に従事させれば経済が成長する

↑お前の言ってるのはこういうバカな話
民間が自由に経済活動するより政府が民間から金取り上げて政府が使うほうが
効率いいなら社会主義国は衰退なんてしないわ

>>173
１つ目は陰謀論だが、君がアンカつけてる２つ目はただの常識
米国がそんなに優秀、とか何言ってるか意味わからん
現実的に米国は唯一の超大国ではあるが

国と政府が関係性によって成り立つゲームのプレーヤーである以上
相手だけに原因があるわけでもないし、自分だけに原因があるわけでもない
両者の意図や利害、力関係で決まる
もちろん両者と言ってもそれぞれ一枚岩でもない
相手を侮る訳でも、自己を卑下するわけでない

日米の力関係は圧倒的かつ一方的に米国側から日本の国内政治に影響力を与えようと働きかける関係
日本側はそれをいなしつつ何とか自国益を確保するか
あるいはそれを利用してより狭い範囲で自己の利益につなげようとするかで精一杯

そもそも増税するかしないかは
半年前の景気で判断するって自民党の案に書いてるじゃん

景気が回復しねぇなら絶対しないって麻生も言ってるし

マスゴミはそこを流さないのか？

>>199
被害妄想だろｗ
デフレで投資先がないから銀行は仕方なく国債を買ってるんだぞｗ
デフレを脱却するためには政府が財政出動するしかない。
短期で一番効果の高い公共事業を選択してなんの問題があるんだ？

給料１ヶ月分がまるまる吹っ飛ぶのに、こいつら正気なのか

この200兆公共投資の概要みたけど、地震にそなえて日本中に無駄な道路と鉄道と新幹線敷き詰めるとかｗ
採算のとれない意味不明なところに道作って「避難路のための複線化です」って言い訳するのかｗ新手の詐欺だろｗ

>>187
視点名目ＧＯＰが伸びても可処分所得が増えていないのが
１０年以上の日本の現状
これがデフレの原因
直接一気に直接可処分を増やす
（ただし期限付き商品券）

デフレ対策の効果としては公共投資より遥かに効果的で即効性がある

>>206
でも、消費増税反対派に法人税下げに反対してたりする奴が多いよね
「企業だけ優遇しやがって！」みたいな事言ってさ
結局、消費税反対って言ってる奴の大半は感情だけだよ

国会議員って本当に増税バカが多いよな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

きっつ〜〜〜〜〜〜！
提供：中川昭一だった(T_T)

麻生はやっぱりいいなあ。

>>209
公共事業の拡大しかないと思うがな。老朽化した交通施設はたくさんあるだろう。
地震・津波対策だってやることたくさんあると思う。

>>209
仕方なく？
君もロボットのように同じ事しか言わないねw

>>208
なら増税法案通した説明つかねーわなｗ
増税法案通しといて景気よくなったら増税するんだから信じてよね♪
信じられるかカスｗ
その増税実施を判断するのは今回増税の予定だけ決めた連中なんだからな

実質今やれる景気対策って、法人税下げと公共投資しかないよ

>>208
自民党は、駆込み需要で景気が良くなったってことで
消費税増税だよ。
でーその後は大幅な景気落ち込みｗｗｗｗｗ

>>3
いや、基本的に「ちゃぶ台返し」は禁じ手なんよ。
もしくは禁じ手だと「信じられてる」んだよ。

もう止められないだろｗ
止められないようにするために、消費増税法案の衆院通過を待って整備新幹線
3路線全部着工許可したんだからｗ

>>219
アホか
金融緩和と減税があるだろ
法人税下げって、このデフレ円高で利益上げてる企業のほうが少ないのに
どう考えたら景気対策になると思えるんだ？

税率上がっても、いつでも消費税自体を廃止できるしな。

財務省おかかえ内閣不信任 提出だな

日本国民に神のご加護があります様に。

>>218
そうだ。一度失った信頼は二度と取り合えせない。今回の件誰がどういう奴かよーく分かった。そして増税反対した国士に投票するのが、真の愛国保守たる姿だ。

結論としては自民党に投票するなってことでＯＫ？？？

消費税増税前に、在日韓国人に対する生活保護をなくせ。

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

昨日の朝生に出ていた公明党員、もろチョンだったけど
長く住んでる帰化在日って感じじゃなくて、来たての帰化在日って感じ
あんなモロバレ帰化チョンの成りすまし日本人をテレビに出していいんですか？ｗ
公明はｗ
売国スパイ団体だってＢ層にもばればれですよ

取り合えず、公明は生活保護ブローカーや帰化ブローカーについて執行部に脅されてるから
賛成派についたって感じですね
吉本興業の河本をリークしたのは、執行部でしょ
増税賛成派に付かないと、公明の帰化ブローカーと生活保護ブローカーをばらすって
脅されて賛成派についたわけ

公明が脅されている原因にメスを入れれば、消費税阻止できるよ

大体公明支持者は帰化チョンが9割なのに、消費税増税に賛成するなんておかしいよ
信者からも文句でないっておかしすぎ
生活保護特権を取られるより、消費税増税を選んだんだろうね信者は

>>209
輸出企業が産業政策の元、国内間接金融を中心に資金繰りして
経済成長余地が内需に大きく残ってるうちは
外貨をかせいで土建で分配は成り立ってたが

今は３次産業すら直接金融志向だし
土建だけで円圏を自立的に資金循環させて維持するのは無理だろ
何らかの産業構造転換やイノベーションによる新規市場創出のような
成長エンジンがないと資金流入が流出に勝てない

>>213
法人税を上げればその税金を避けるために
企業が国内の雇用や設備投資を増やすからだろ

緊縮派は竹中を嫌う癖に、竹中と言ってる事が同じだな

消費税廃止しろよ

金の価値を下げて、日本人の価値を上げるこの法案には
賛成なので
自民でおｋ

貧困層に金をばらまいても働かなくなるだけ
なまぽ受給者見てたらわかるだろ
GDPは下がり税収も下がり社会保障費だけ上がるとか最悪なんだが

>>230
つまり、帰化チョンがいるとしても
０．０１割程度、ということじゃねーのｗ

>>232
その前に海外に移っちゃうけどねｗ

そして銀行には、もう国債を買う余力がなくなってしまった
個人向け国債と名を変えて国民から集めようとした腐れ役人たちw
日本と言う生命体の生き血を自分たちのところに集めようとする様は
まさしく悪性腫瘍と同じ。腐れ役人は日本の癌そのもの。

日本国民は貧血でふらふらなのに、さらに増税と言う献血を強いている。
これからの日本を支えていく若い細胞がどんどん矮小に、脆弱になってしまっている。
癌細胞を取り除かなければ、決して日本は良くならない！日本経済を治すのは
公共事業じゃない！癌細胞を取り除くことだ！

>>235
何言ってんだお前
イミフすぎだわｗ
これがネトサポって奴かよ
自民には絶対投票しないから安心しろ

>>233
竹中は心を入れ替えた。橋下のTwitterで「最強の知識人だ」と評されるほどにな。今度は維新の元で、正しい経済政策を遂げるに違いない。

>>237
それはないｗ
だからおかしいんだよ
やっぱり生活保護特権が生贄になってるよ

自民党がやろうとしているのは、増税した金で第二、第三のもんじゅを日雇いドカタに造らせまくろうってんのと、なんら発想は変わらん
クフ王のピラミッド建設や万里の長城、シーシュポス神話(坂の上に岩を上げては転がしての永久機関)のやつとも何ら変わらん

これがケインズ盲信党の発想と政治力なんだよｗ

アメリカでもオバマケアはロムニー大統領の元でちゃぶ台返しされることになってるから。
間違いはいつでも改めて問題ないから。
増税撤回を言う人に投票するしかないね。

増税以外すべてが「ごまかし」の豚政権に鉄槌を！！


公務員の給料はたった2年で元に戻ります。
議員定数を多少削ったところで金額的にはたいした足しになりません。
公務員に手を付けられない豚政権に終了を言い渡しましょう。

>>235
金持ちは優遇して庶民からはふんだくる自民党を支持する貧乏庶民

>>100
赤字国債を増やすな。
税金で収入を得ている人たちも早く人件費削減しなさい

橋下を支持してる層って、これで日本が変わると思って民主党に投票した層と同じだろｗ
橋下信者からまともな政策を聞いたことは一度もない。

>>246
金の価値を下げるんだから
困るのは金持ちだろｗｗ

自分が心配なのは、民主が完全に終了したら
次はついに、マスコミが本格的に公明ageを堂々と
やりはじめんじゃないかって事だな。

>>239
> そして銀行には、もう国債を買う余力がなくなってしまった

じゃあ、国債買わない分の預金引き受け分は、何に運用してるんだ？

野田は操り人形

財務官僚「　勝栄二郎　」でググれ

裏の総理大臣　勝栄二郎　こいつが日本を破滅させて

朝鮮中国米国へ日本を売り渡す悪魔

勝栄二郎　へ天誅を！


税収が上がらないのに財務省が消費税増税にこだわる驚愕の理由
ttp://www.youtube.com/watch?v=pbm4RSj3NzI
財務省が増税するのは上げた奴が勲章をもらう為
軽減税率を業界ごとにやるやらないで権力をふるって天下りするため

自分たちの人件費を削減できない議員や公務員みなし公務員達より
よっぽどまし！w

消費増税前に無能な国会議員を５００人程度削減して老害地方公務員の人数と異常な高給を削減
それから増税なら国民も素直に受け入れたのにな、血税である歳費は先進国の１０倍である１億とか吸い続けるし
選挙票目当てに一部既得権益者のためだけに憲兵復活につながるダウンロード罰則法案強制可決に安全性が不安な
原発の再開と自民公明ミンスＥｔｃ老害政党は日本のガンだな

>>251
馬鹿なお前の言い分だと、
銀行の預金引き受け分は全部国債にしろとでも？
馬鹿はレスするな。邪魔だ

国会議員ってだけで実際は官僚無しでは何もできない政治家の事を

世間じゃ何と言うんだ？

>>213
要は「ズルい」って感情だけなんかね。

今回の消費税増税は社会保障や公共事業のためだとさ
財政危機のためじゃないよ財務省指導だから
マジでやばいなら地方公務員を削ってるよ

>>238
そなるほど。そうやって脅して政治家を従わせてるわけか
どうやらもう超絶な円安にしたうえで海外展開してる企業の製品に関税をかけまくって
さらに公共事業を連発し、グローバリズムを滅ぼすしか手はないようだな

>>254
国家公務員じゃないだろな？w
赤字国債を増やさないためにも
税金で収入を得ている人たちは等しく全て人件費削減するしか方法は有りません。

丑田か
Ｂ出身だろうな

>>228
行政改革・公務員改革をどの程度までやるのか具体的な政策を聞いてみるまではわからん。
テレビ見ないから２ちゃんねるに書いてくれ。

>>1
>公共投資増は、国民にカネを持たせるより国が取り上げて使う誤った発想
国「国民が貯金ばっかりして金を循環しないから貯めてる銀行やら保険やらに
国債買ってもらって回してるんすよ」

公共投資=悪と考えるのは誤った発想
無駄な箱物やらは悪だが効果の高い物や将来必要なものはどんどんやるべき

>>44うーん・・・

民主党に投票した馬鹿が悪い
自業自得だよ

>>265
投票してないけど、
騙した馬鹿は法違反状態！早く出頭しなさい。

>>256
官僚も私利私欲の無能しかいないから、国は悪くなる一方なんだけどな。

>>199
いくらでもあるやれることて例えばどんなの？

>>245
ぶっちゃけ議員定数削るのは下策だと思うｗ政-官-業は正ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙで無ければ
汲むべき利点が無くなるｗ自業自得と言えばそれまでだが
現在の△鑑るに政治家が権利売り渡しで凹れて業-官ﾗｲﾝで全て為政やれるﾚﾍﾞﾙｗ
是正､簡単どころか不可能かとｗ完全に支配された

>>213
企業が金もってんだからそこから取るのは合理的なんだが。
消費税で喜ぶのは輸出戻し税で還元される経団連企業だけ。

>>255
>そして銀行には、もう国債を買う余力がなくなってしまった
>>じゃあ、国債買わない分の預金引き受け分は、何に運用してるんだ？
>馬鹿なお前の言い分だと、 銀行の預金引き受け分は全部国債にしろとでも？ 馬鹿はレスするな。邪魔だ

そんなこと突っ込んでません
事実を認めず話のすり替えするのはやめましょうｗ

そういえばちょっと前に「公共事業をすべて悪と言うのはアホらしい」
って言ってたやつがいたな

>>268
埋蔵金とは、税金で所得を得ている人件費のことでもあるw

>>263
お前もロボットのように同じ事しか言わないねw
公共投資=悪なんて誰も言ってないよ
薬も摂りすぎると毒になるんだよ
命を落とすぐらいにね

今朝の「ウェークアッププラス」あんな番組本当にいいのか？
本当の本当にあんな内容を公共の電波に流していいのか？
本当に小沢新党に期待する割合があんなに低いのか？
あの司会者は・・・　本当にこんな事が許されていいのか

>>273
公務員給与を１年停止しろよ。なんで俺らが預金を崩したり借金してまで払わにゃならんのよ。
赤字を増やすしか能のない阿呆どもに。

財務省は米国に脅され、野田は米国と財務省に脅され、新聞テレビは財務省国税に脅され
もともと米国とべったりの自民はそのままで
公明は執行部に脅されていると

だから意味わかんない三党合意になり
自民の太一は良心の呵責なのか異常におどおどし
公明党員はもろ帰化チョンで増税分で韓国の国債を買え！と基地外発言し
ミンスの長妻は支離滅裂なことしか言えなかったと

とりあえず消費税増税が日本を壊滅状態にするやばい事なのは
確かだよ
年収1000万以下の人や家庭は、怒らないと
これ完全な搾取
奴隷制度

オザーは新党作って増税反対派層取り込んで選挙に勝とうって算段だろ

民主党　バッタモーン！！！

(ﾉ・∀・)ﾉ　＝＝＝＝＝┻━┻))ﾟДﾟ)･∵.

国が金を使うというのは基本的に間違っている。
そこには市場原理が働かないからだ。
市場原理が働かないと言う事は、相対する人間同士の
意志が金品の授受に反映されない、という事だ。
これが「腐敗」を生みだすのは証明済みだろう。

アダムスミス的な話しか。
そんで自民は牛馬論だっけ。
分かるけどさ、先に民間投資やり易くなる環境を作れよと。
まだ環境全然作れてないって。水飲めないよ。
クソ円高とクソ実質金利じゃん。
今の日本での民間投資は、事業採算性と資金調達コストが最悪なんだよ。
牛が水飲みゃ円安になるのかね。

トリガー条項なんか守られると思ってるのかよ
公約の真逆をやっても許されるこの国で

景気がどうあろうと消費税増税は確定事項だ馬鹿共が

>>277

シンプルだけど、これまでの経緯は貴方の言うとおりだわ


幼稚な何かが、どんどん無意味に行進してゆく

公共投資増は、必要なものに限定ならば良いだろう。必要なのに削られて来た橋の補修とか、こうしたものに重点を置いて、速やかに着工すべきです。
国民から金を巻き上げて国が使う図式と見えるけどそうじゃない。
増税は当面不必要であって、景気が過熱気味の時に増税すれば良い。そこは政治判断となる。
さて、必要な公共投資だけど、これは何故必要かと言うと、道路や橋は民間が利用するものだけど民間は決して作らないから。
劣化した橋や国道を民間が補修するなんて話は聞いた事がない。

高橋洋一はTPPに賛成

消費税増税すると、ますます消費しなくなるw

>>44
たしかな野党さんに失礼なこと言うなよ！

消費税増税すると、ますます消費しなくなるw
税収減っても、赤字国債はこれ異常ふやせないw
税金で所得得ている人々も累進人件費を削減するしか方法はなくなりますw

>>288
まるでそうなる事を願っているかのような政府日銀の態度には
驚かされる。この国の景気が回復し消費と生産の良好な循環が
取り戻される事を恐れているかのように。

公約やマニフェストに意味が無くなった以上
どんなに選挙時に「増税させない」と言っても
今回、増税推進、可決した民主と自民と公明に対して
今後の選挙で票入れる国民は
増税認めたって事ことになるんだよな

公共事業の財源は建設国債だろ
嘘はよくないぞ高橋

>>290
民主主義の完全な崩壊ですね
まあもともと似非民主主義だったわけだけど日本は

>>284
だいたい同意
>劣化した橋や国道を民間が補修するなんて話は聞いた事がない。
そら公共工事なんて本質的に赤字だから民間じゃなくて公の部門がやるんだよ
公共工事なんて不要だって言う奴ほどそこが分かってないんだよな
利益がでるような内容は民間にやらせばいいだけの話

岸博幸 ‏@hiroyukikishi
読売新聞の世論調査によると、消費税増税法案の衆院可決を評価するが45%、
評価しないが48%で拮抗。本当かなあ。昨日は鳥取、今日は松山で講演した
際に聴衆の皆さんに同じ質問したら、消費税増税反対が圧倒的に多かったぞ。
なんか新聞の世論調査って改めて信用できない。

でも、参院は、利権政治の権化である自民党と公明党が多数派なんだろ。

消費税増税より公務員人件費に手をつけるのが先。

平均年収七百万も渡してたら金足りないに決まってるだろ。

トヨタ自動車は、消費税還付金5年間で1兆3009億円の消費税の還付を受けており、
簡単に調べた所、還付がなければ赤字決算続きの会社であることが分かりました。

TPPも消費税増税もネット監視も潰さないとﾔﾊﾞｲ
一気に日本窮地だよｗ

>>294
岸の講演に足運ぶ酔狂な奴でも反対論が強いとは意外だな。

>>296
公務員より富裕税だろ
年収3000万以上は所得税率をうんと上げないと駄目だよ
それに、富裕税導入は簡単だろう
多くの人間が年収3000万以下だ、3000万以上はマイノリティだ
富裕層を優遇する事により金の亡者作り出してるだけの国になってる
富裕層は公務員や民間のサリーマンではなく、多くは自営業かフリーランスだ
所得税率が低い上に、節税、脱税もやっていて、富裕層はほとんど税金を納めてない
だから日本の税収はここ10年間落ちているわけ

増税と公共投資より、先に金融緩和と減税だと思うけどね。
そのあとに公共投資だ。順番が明らかにおかしい。
消費税増税したら事業採算性は落ちるわ資金調達コストは上がるわ円高なるわ、
ジミンスはちょっと正気じゃないね。

>>295
民主党支持者の君に朗報♪

民主議連／国土強靱化へ検討開始／成長戦略や防災対策、５月にも提言
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201204270101001
羽田新国交相「総理大臣からは、とにかく、東日本からの復旧・復興ということで、特に、強靱な国土づくりに邁進していただきたいというお話がありました。
自民党の国土強靱化基本法案については、真に命に関わる所のインフラ整備については集中的に行っていかなければならないとの基本的な認識を持っております。 」
http://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin120604.html

>>301
ちょっと違う、公共事業と金融緩和を同時にやらなければダメ

>>301
増税と公共投資＝×
金融緩和と増税＝×
公共投資と金融緩和＝◎

>>303
いや、それもちょっと違う。
金唯緩和と財政拡張を同時にやるのが正解。
財政拡張は減税や公共事業も含む。
財政拡張に公共事業しかやらないのは間違い。

>>305
それでいいよ、文句ないｗ

どうでもいいけど企業減税はするなよ？

公務員天国維持すんだから仕方ないな

>>305
今の経済状態で減税したら内部留保に金がいくだけ
子供手当のばらまきとさして変わらないよ

>>306
ん。
だから総需要政策やるのに増税するのはおかしいよね、という常識的な話です。

まだ止められる詐欺ｗｗｗ

自民党が「狂人」になるとき - 池田 信夫

むずかしい話が続いたので、たまにはお笑いネタを紹介しておこう。自民党は、１０年間で総額２００兆円の公共事業を行なう国土強靱化法案を、６月に国会に提出するそうだ。
名目は「災害対策」だが、要するに土建業界に金を配って「昔の自民党」の栄光を取り戻そうという発想だ。その教祖は、藤井聡氏。彼の話は、まるで吉本みたいで笑える。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kVMmfSaNQUA
これはアゴラで辻元氏が紹介したものだが、藤井氏は例の中野剛志氏の師匠だ。「京大教授」ということで権威があると思っている人もいるようだが、彼は工学部の教授。
話の中身は、経済学部では１年生にも笑われる「原始ケインズ主義」だ。まず何でもいいから政府が金をばらまけという話があり、その理由づけに防災が出てくる。
２００兆円の国債が消化できるのかという問題には「日銀が引き受ければいい」。それでインフレになったら「デフレが止まって一石二鳥」。
自民党は野党なので、この法案が成立する可能性もないが、こんな荒唐無稽な法案が国会に提出される状況には危惧を抱かざるをえない。今の財政状況で２００兆円の国債を発行するという法案がもし成立したら、
国債は暴落して財政は破綻し、防災どころか年金も払えなくなるだろう。自民党がこういう危険な法案を出すのは「どうせ成立しない」と思っているからだ。昔の社会党が「非武装中立」を唱えていたのと同じだ。
民主党はダメだが、自民党も野党暮らしで少しは反省して強靱になったかと思えば、できもしないホラを吹いて土建業者の票を集める「狂人」になってしまったようだ。日本の絶望は深い・・・
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120524-00000312-agora-pol

藤井聡氏の矛盾したバラマキ政策 - 池田 信夫

ネタとしておもしろがっていた藤井聡氏の話を真に受ける人が、このごろ増えているようだ。「TVタックル」にも出たらしく（私は見てないが）、自民党も国会に「国土強靱化法案」を出す。
彼らが政権に復帰する可能性が高いことを考えると、まじめに批判する必要があるかも知れない。
池尾さんもいうように「２００兆円の公共投資でGDPが４００兆円増える」という藤井氏の主張が正しいとすれば、このプロジェクトはやるべきだ。
これは日本の成長率が平均８％になって高度成長期に戻るということで、そうなればプライマリーバランスも黒字になり、財政再建もできるだろう。おまけに、それによって防災で数千万人の命が救えるとなれば、夢のような話だ。
ところが藤井氏の「日本復興計画」を初めとする提案のどこにも、成長率が８％になるメカニズムの説明がない。公共事業の分だけGDPが増えることは自明だが、
それ以上の社会的付加価値を生むという費用便益分析がないのだ。書いてあるのは、今のデフレは「デフレギャップ」が原因だから、公共事業でギャップを埋めれば景気が回復するという話ばかり。
彼は国会に提出した資料で、「デフレギャップのあるときは供給を増やすとデフレが悪化する」と規制改革を批判する一方で、「無駄な公共事業はよくないが、効率的に実施すれば公共投資はその２倍のGDPを生む」と主張している。
この二つの主張は論理的に矛盾している。ここから導かれる結論は、藤井氏の主張する公共事業は需要以上に供給を増やすのでデフレギャップを拡大するということだ。

>>309
そうは思わないな。
子供手当てと、例えば消費税が同じだとはとても思えない。
乗数にしても、公共投資と減税のどちらがより高いかはまだ議論がある。
財政拡張するんだから、どちらにしても増税はイカレてるね。

池田信夫はもういいよ、うんざり

望ましいのは彼のいう効率的な公共事業ではなく、ケインズがいったように紙幣を埋めて失業者に掘り出させる非生産的な公共事業である。これによって需要は増えるが供給は増えないのでGDPギャップが縮小する。
つまり非生産的な投資ほど、ケインズ政策の効果は高いのだ。これは実は、ケインズの同時代にも批判された点で、彼自身もこれは「短期に限った議論であり、
長期的には生産性の改善が重要だ」と弁明している。ところがマクロ経済学を知らない藤井氏は、短期の「どマクロ」政策を長期の政策と混同するから矛盾が起こるのだ。
現在の日本では、老朽化した公共設備を補修する必要があり、防災対策の余地があるという藤井氏の主張は正しい。しかし実際の災害の犠牲者のほとんどは、
家屋の倒壊や火災で起こるので、堤防や道路などに投資しても防災の効果は限られている。どこの自治体でも防災投資の優先順位は高く、やるべきことはすでにやっているのだ。
防災対策は必要だが、それは補修がメインであり、景気刺激の効果はない。２００兆円もの公共投資は明らかに過大であり、日本政府が財政再建を放棄したという意思を世界に表明して、
国債暴落の引き金を引く自爆的な政策である。それで日本を「焼け野原」にしようというのが藤井氏の戦略なら、理解できなくもないが。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120607-00000302-agora-pol

増税で景気はよくなる - 池田 信夫
藤井聡氏のいう「デフレギャップがデフレの原因だ」という説も誤りだ。けさの日経新聞も書いているように、GDPギャップは図のように日本よりアメリカのほうが大きいが、日本はデフレでアメリカはインフレだ。
では、なぜ日本だけがデフレになるのだろうか。その原因にはサービス価格や交易条件などもあるが、大きな要因は個人消費の減少だ。２０００年代に入って個人消費は減り続けており、その最大の原因は賃金の減少だ。
しかし、この記事が「日本の家計はデフレが続くと予想する向きが多いため、賃金の下落を恐れて消費意欲が高まらない」と書いているのは誤りである。
デフレで賃金が下がっても、一般物価も下がるので消費支出には中立だ。事実、日本の名目賃金はこの１５年間で１１％下がったが、これは物価下落に見合うので、実質賃金はほぼ同じだ。
問題はこの名目賃金低下の中身である。２０００年代に非正社員の比率が２５％から３５％に増えたことが平均賃金の下がった原因で、正社員との賃金格差も拡大し、生涯賃金の格差が拡大した。
つまりデフレが不況の原因ではなく、その逆なのだ。不況のしわ寄せが非正社員に集中しているため、彼らの将来に対する不安が強まり、個人消費が減退して物価が下がる。
これはミクロの不安心理なので、日銀が通貨をばらまくとか政府が公共事業で金をばらまくといったマクロ政策では解決できない。
この状況で国債を増発すると将来の負担増になるので、むしろ老後の不安がさらに大きくなるだろう。つまり日本経済は、不況→バラマキ財政→政府債務の増加→老後の不安→消費の抑制→不況・・・
という不安スパイラルに陥っているものと思われる。デフレはその派生的な現象で、予想に織り込まれているので実質的な影響はほとんどない。
この不安心理を解消するために必要なのは、財政再建の見通しを明らかにして老後の不安を減らすことだ。このような非ケインズ効果は経験的にもよく知られており、
日本では財政再建によって個人消費が回復して景気がよくなる可能性が高い。したがって消費税を増税したら景気が悪くなるというのは迷信で、長期的な成長の維持のためにも財政の健全化を急ぐべきだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120529-00000301-agora-bus_all

内部留保ｗｗｗ




皆さん余裕あるのね…orz

野田政権になってから海外にプレゼントしたオカネ
http://matome.naver.jp/odai/2134092579834220201

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/541729_335848256493290_594211207_n.jpg

政治家はラッファー曲線を勉強してみたらいいかもな。
あれは印象的で説明に使い易い。

>>317
>財政再建の見通しを明らかにして老後の不安を減らすことだ

まだこんなことを言っている阿呆がおるわ。

　

>>321
俺…老後を迎える前に餓死するかもｗｗｗ；；

2000年以降、顕著に減ったのは民間投資だな。
消費は政府支出が埋めてる。
民間には新規投資する余裕ないし、事業採算性も見込めない。つか資金調達がヤバイ。

>>318
イキロｗ

こりゃ財務省おかかえ内閣不信任 提出だな

参議院議員次落選覚悟で賛成票
みんな見てるぞ　誰が賛成したか
国の失敗の責任を国民に押し付ける　消費税増税
政治家と　公務員が国の借金を払え

>>91
>それぞれ目的がバラバラなのにどうして３党合意出来たの

消費税率引き上げと社会保障の一部に関して合意したのでは？

>民主党は増税分を全額社会保障、自民党は200兆の公共事業、公明党は100兆の防災対策

誰のコメントか知らんけど、
公共・防災事業は、多分、景気対策に関係する話で、
民主の言ってることは増税分の使途だけじゃないの？

再度選挙したところで民自公がスクラム組んでる以上無理だろjk
それ以外で、仮に候補者が全員当選したと仮定しても過半数抑えられる勢力がどこにあるよ

>>324
新規投資する余裕ある民間もあるがw
税金で収入得ている人々の人件費の多額な総額と一人あたり累進人件費を
養わないといけないのかと思うとw
新規投資する気にもならないw

バラマキ万歳の長老が暗躍　自民党“先祖返り”選挙公約 週刊文春 2012年6月14日号
野田vs小沢の激しい党内抗争を繰り広げる民主党の陰で、政権返り咲きを目指す自民党にも亀裂が入っている。
先月23日、自民党は大規模災害に備えて全国のインフラを整備する『国土強靱化基本法案』を次期衆院選の政権公約の柱に据えることを決定。今月4日には衆議院に法案として提出された。
「骨子は10年間で総額200兆円もの巨額公共投資です」（政治部記者）
この法案作りを進めた国土強靱化総合調査会に名を連ねているのが、会長の二階俊博元経産相をはじめ、古賀誠元幹事長ら往年のいわゆる道路族議員たちだ。
「彼ら長老たちは、いざ自民党が政権に返り咲けば、大幅に減らされた公共事業を徹底的に戻したい。この財政危機の時代に、200兆円の公共投資の財源は、なんと国債発行が主です」（同前）
(中略)
バラマキに、党内対立。これでは自民党が政権復帰を果たしても、民主党の二の舞か。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120607-00000000-sbunshun-pol

民自増税談合で200兆円公共事業などバラ撒き政治の復活狙う 週刊ポスト 2012年6月22日号
民自増税談合の目的をはっきり示すのが、自民党が内閣改造当日に国会に提出した『国土強靱化基本法案』である。これは、毎年20兆円、10年間で総額200兆円の巨額の公共事業費をつぎ込んで全国的なインフラ整備を行なう内容だ。
国の公共事業費は現在約6.2兆円（2011年度）、毎年20兆円というのはその上に消費税増税による増収分約13.5兆円を丸ごと公共事業にぶち込もうというものだ。
野田政権の「増税はすべて社会保障にあてる」（岡田克也・副総理）という説明とも、大メディアの「財政再建のために増税が必要」という増税容認論とも違う。
自民党は増税で公共事業をバラ撒く古い政治を復活させようとしているわけだが、野田首相や岡田副総理、仙谷由人・民主党政調会長代行らはそれを百も承知で大連立を目論み、大新聞は批判せずに増税も大連立も容認している。
（以下省略）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120611-00000004-pseven-soci

もはや誰のための財政再建なのかよく分からん
増税して、財政支出も極力減らして、公務員の給料を下げて国の借金が減りました！！！



「だから何？」という感想しか出てこない
そもそも国の借金を減らすことって直接国民にとって本当に利益があるのか？
苦しいデフレ不況をこれ以上続けた先に何か良いことがあるの？

>>331
デフレか？
なかなか下がってないこともあるぞw
税金で収入得ている人々の人件費と、
反増税派の人数だw

>>1
消費税の使途である社会保障の抜本的見直しをしないと、
消費税増税だけを取り上げて賛否を論じても、単なる先送りにしかならんような。

物価にも依るんだろうけど、年金支給額を削り過ぎると、
被生活保護世帯が増えるように思う。

孫子の世代につけを払ってはいけないって、お前らの時代は借金しまくったくせに
俺らの時代は借金はダメって都合よすぎるだろう

>>332
別に公務員を擁護する気持ちはこれっぽっちもないが
こいつらを懲らしめることありきになるのも何か違わね？
公務員の給料さえ下げればこれ以上の緊縮財政を認めるかというと
全く持って話が違うだろ

もうあれだな。個人、企業、公務員だれもが税金を我が物にしようと
阿鼻叫喚の世界になってきてるな。
利権時代を生き抜く
創刊号は特別価格２５０円！

売れるな

仕分けって選挙に買ったのに、八ッ場だ原発だ敦賀に新幹線だと
利権ずぶずぶばら撒きは自民をはるかに上回ったな

マジでミンスに入れた奴らはバカ。
国を滅茶苦茶にした責任とれや。

無税にして全部自己責任、自己負担の世の中にしてから
要望のあったものだけ国が負担して必要なだけ税を作っていけば？

>>335
真っ先に下げないといけないのは
日本中の全議員の人件費と、
日本中の上場会社の働かない高給役員管理職社員連中w

新自由主義なのかしらんが、あの界隈の清算主義が嫌い。
環境を厳しくすれば健全になるから経済成長する、てのは違う。
サイコパスにしか見えない。
環境を厳しくすればいいってのは、健全な競争とは違うよ。

日本のユニットレーバーコストは、今はもう十分に競争力がある。
あとはドルベースで下げるだけ。要は円安にしろと。

お金を国民が持って豊かになるのか？
使うから労働が生まれ製品が作られ豊かになるんじゃねーの？
そんなにお金が好きなら諭吉をスキャナでPCに取り込んで好きなだけコピーしなよ。

>>340
いや、というかもはや格差の是正なんてできないんだから
平民と貴族(民間の役員部長以上、官僚の課長以上、国会議員)を
身分で分けて買い物には必ず身分証を必要とするようにすれはよい。
貴族は、年間消費ノルマを設定して、消費税も平民より高い率になるとかさ。

>>337
あと、シナや糞チョン国の
留学生には、月に２５万円を支給してるぞ。

刷った金でインフラ整備すれば済む話

増税は絶対反対する
ある時は国民のせい
ある時は国民が誤解してて
またある時は国民が望んでると言う

コクミンガーコクミンガーコクミンガー、、

民主政権はこればっかり

自民党政権の頃から３％→５％と少しずつ上がってきたけど
一度も借金は減ってない

５％→１０％になったら借金が減るという根拠と道筋を誰も説明できない。

増税してもそれ以上にムダ使いしてるウチは減るワケ無いじゃん。

これは他ならぬ民主党が政権取る前に主張してた事なんだぞ？

少なくとも議員定数の削減
公務員の人件費２割削減
くらいはやってくれんと増税なんぞ
ビタ１文も認めるワケにはいかない。

それをしないで増税しないと国が潰れると言うなら潰れろ。
それくらいの覚悟で反対 民自公は潰す！

一方ではバラまきながら一方で増税とは
民主党は騙まし討ちのウソ吐き犯罪詐欺内閣
安易な増税を掲げる政党は支持しない
民自公は必ず落選させる 増税撤回する政党に入れる

>>332>>334同意ｗ

>>345
刷った金にたよってるとw
みんななまけて働かなくなるぞw
すでにだいぶ前から現象がでてるけどw

>>348
んーなこたーない。
http://www.musha.co.jp/wp-content/uploads/musha/J57.jpg

>>348
今は刷らなさ杉の弊害の方が大きいんですが？

消費税増税阻止に賛同する。消費税増税は年に1000万円支出する世帯で50万円を余計にむしり取られることになる。
役人がコストカットを怠けた褒賞に国民の金は使われる。
自分達の家族がおいしいものを食べたり、旅行で楽しむことに使えたはずの50万円は役人のふところに入ることとなる。
こんな馬鹿な話に乗ることは、自らオレオレ詐欺に引っかかったり、創価学会みたいなカルト教団に搾り取られようとする行為に等しい。

>>350
いままでいっぱい刷ったけど、金融部門でとどまっていてw
一般国民や設備投資には回ってきてないw
金融部門でとどまっているお金を回すことが先決w
お金を回すためには赤字国債を買わないようにしないといけない。
赤字国債が売れないなら赤字国債を減らさないといけない。
赤字国債を減らすためには
税金で収入を得ている人たちの累進人件費も減らすしか方法はありませんw

>>352
何その意味不明な理論。
民間が投資しないから政府が投資しますよって単純な話だぞ。

まあ俺は消費税上げようが下げようがどっちでもいいが消費税賛成派の政治家は
景気回復せずデフレ倒産で日本終了になったら切腹してくれ。

>>353
なぜ民間が投資しないかを考えなさいってw

国内の産業と雇用の振興は必要

でも費用対効果がろくでもない無駄な現金ばら撒きと公務員のための行政肥大化って歳出改悪をやってるのは
絶対に見直さないといけない

ろくでもない浪費が増えるほど財政悪化と大増税が繰り返されるのだからな

そもそも増税、公務員削減はインフレ対策だから問題外
つまり、公務員削減するから（するなら）、増税させろ（してもいい）という前提条件からしてもうすでにおかしな話
公務員といってもピンからキリまである
大体公務費削減なんて言っても、今までもそうだったが、
国民に直結する大切な現場の末端公務員いじめをして、そこから切ったり、非正規雇用増やしたりで終り
その現場はむしろ人が足りず、手が回らない状態
では、同じ公務員という括りで、霞が関の官僚はどうかと言えば・・・言わずもがな
それと議員定数削減なんてしたら、ますます霞が関が好き勝手にできるようになるだけのこと
ちなみに議員の数と質は別の問題

星一徹か

ちゃぶ台返しｗ

>>257
人を減らしたら失業者が増えるだけだからw
公務員の人数に比べて議員数は圧倒的に少ない。
税金で所得を得ている人たちも一人あたり累進人件費を減らすしか方法は有りませんw

公務員の人経費を減らせって、一種官僚のことだと思うけど
官僚は優秀で日本人比率は高く、帰化在日が少ない層でしょ
だからマスゴミは官僚たたきをするけど
こういう優秀な層を削減したら、どんどん日本の質が下がり売国やりたい放題になるんじゃないの
そりゃ官僚にも帰化在日とか創価の売国スパイも居るだろうけど
そもそも国家試験パスして、東大京大で無いとなれないんだから
数は少ないはず
そういうのを阻止してるのが、日本人の一種官僚だよ

自ら奴隷に成り下がるバカっているよね

>>360
公務員の人経費を減らせってのは、
1.国会議員と地方議員の人件費を真っ先に適正に近づけること。
2.国家公務員と地方公務員と、みなし公務員の人件費も適正に近づけること。
ということですw

>>360
優秀なら消費税増税せずに済む方法でも考えていろ。
まあ、国レベルの議員、公務員より地方の議員、公務員の方が人数にもムダが多いのは確か。
国レベルの議員、公務員の人件費なんて、全体のごく一部なのでそこに手を付けるのはパフォーマンスに過ぎない。
地方レベルの議員や公務員を大きく切り落とすべきだが。
地方レベルの議員はほとんど自民党で占められていて大半が現状維持派、コスト意識皆無なんだよね。
そいつらを従えているから、消費税増税でこれからも公務員天国を支える気で満々になっている。

>>363
官僚が全員消費増税を進めているわけじゃないでしょ
財務省だって米国に脅されているわけだよね
財務省というくくりで言えば、たった居一人の財務長官などが、米国に買収されて
多くの官僚は言いなりだよね
だって米国だって財務省全員に金を配って買収なんて不可能なわけだから

>>107
酢手前

アメリカは金もあるけど安全保障とか武力で脅してる
過度にアメリカの犬になりすぎてロシアや中国韓国北朝鮮含めて隣国すべてに足元見られてるのが問題

人を減らすより給料を大きく減らさないと駄目だよ。
でないと商品や料金が世界水準以下の激安が当たり前になるからね。
当然だろ。入ってくる見込みが分からない金なんて誰が使うんだよって事。

良心があるやつは官僚辞めてしまうだろうな
逆に受験勉強で徹底的に効率重視のやつは官僚の世界でもうまく出世しそう

国民が使わねえから国が使って需要喚起しようって話なんだが何分けわかんねえこと言ってんだ？
っつかだれが増税した金で公共投資するって言ってんだ？ｗ

金だけ刷っても、その金は新興国への投資に回ってしまうんじゃないのか？
別に公共投資じゃなくても構わないけど、刷った金を国内投資に回すには
どうすればいいと高橋氏は言ってるんだろ？

増税の前にパチンコから取りかえせ！

パチンコは犯罪の巣窟と化している。
とにかく、自治体が思い切って処断しろ。
国はダメ。天下りで庶民いじめ。
できるところから、自治体がパチンコ規制どんどんヤレ！

【香川】高松市郊外部へのパチンコ店の出店禁止…１２月から開発規制強化「良質な宅地水準を守る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311567576/
【建築】大型パチンコ店、大型映画館などの大規模集客施設の建築制限する条例が可決、９月から施行･･･静岡市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310356291/

国全体の税・財政から、自治体の文化・福祉・産業政策・都市計画に至るまで
総合的に考えなくちゃいけないところを
日本はタテ割り・天下り権益スルーなんで、いずれも小手先の対応に終始。
世界標準から、大きく立ち遅れ、チマチマした税制論議で右往左往(-_-;)

欧米には「国庫補助金」なんて面妖なものない。
自治体は知恵絞りゾーニングのうえ、自らの財源確保。
自分のまちの財源は、自分で創るのが常識。

その典型例が、売春とバクチの取扱い。
売春とバクチは、自治体にとって最強の財源♪
西ヨーロッパは、自治体が責任もって、これらを明示的に都市計画でコントロールする。

消費税増税反対キャンペーンはパチンコ業界の運動だから無視すればよろし。
法人税なら反流に金流して赤字にすれば税金逃れできるけど、
消費税だと脱税できないからね。

次の政権が反増税政権なら付則によって増税はスットプできる

>>346

ほっほっほっ。

ぞうぜい。ぞうぜい。ぞうぜい。ぞうぜいあるのみ。

公務員や政治家の年金ストップできねえかな
こんだけ負の遺産残してたんまり貰おうなんて畜生だ

>>373

日取りも決まり、儂も戦支度をせねばならぬ。最早騎虎之勢。

俄かには止められぬ。

ぞうぜい。ぞうぜい。ぞうぜい。ぞうぜいあるのみ。

ばかだな〜増税したくないんだったら小沢朝日毎日新聞は声を大にして
増税賛成って言わなきゃ

>>372
まだそんな事言ってるの？
いい加減、誰が一番国の敵なのか学べ！

今日は寝る

★★★
消費税増税を強行する野田、自民党、公明も腐っているが、
消費税増税は必要と煽る読売新聞、他の新聞、テレビ、マスコミも腐っている。
そして消費税増税は必要と言う馬鹿国民も腐っている。
腐っているやつらだらけの日本だ。

財務省官僚さんたち


増税成立万歳＼(^O^)／


社会保障？無視、無視、ほっとけ(゜_゜)


えーい、とりあえず、 来年度は、新幹線整備に4兆、ダムに○兆、高速道路に○兆、公共事業に割り振ろう。


あ、そろそろ財源尽きてきてしもた(´Д｀)


馬鹿国民から消費税15%取ろう！よろしくね！o(^-^)o


おしまい

まああれだ、官僚なんて江戸時代の参勤交代を参考にして国民を富ませないようにして
いい気になっているだけだろwww
国民が豊かになったら海外移住したり、武器を揃えて売国公務員をぶっ殺したりするからねwww

国内でお金を使うことに徹底的にブレーキかけるんだよなぁ
外国にバラまくのに

まずは公務員と議員削減をしてからの話だな。
国民に消費税増税を説得できないだろ。

>>1
日本の糞マスゴミは一切報道しないけど、フランスでも猿孤児が一度可決した
VATの増税をオランドが廃案にしますという公約で大統領選に勝利してるからな。
まあ日本では無理だろうけどな。民衆の頭が悪杉だし民主主義は茶番で
本当のところ霞ヶ関独裁政治だからな。新聞が変なこと書けば脱税容疑で
締め上げられる品。

>>1
民意に逆らうことがカッコウいいんでしょ？このひとら

小沢は選挙の為に国民に媚び売ってるとか卑屈だとかってさ

次の選挙では民主、自民、公明には絶対に投票しません

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！米国債を売り払い、宗教課税すればいいと思います！
　　　　　 ／ 　 　 　 /.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

解散総選挙して民意を問えよ。

選挙によって民意が反映されないなんて、選挙の意味もないし民主主義って何だよってなるよな。
もう国民が直接法案に投票するようにシステムをつくりしかないだろ。

すでに財務省と日本新聞協会は、
昨年夏の段階で「新聞に関する軽減税率」について合意しています。
財務省が新聞に軽減税率を適用する代わりに、
新聞側は増税キャンペーンを行うというものです。
青春出版社「増税のウソ (青春新書インテリジェンス)」

国民は金を持ってるんだよ。使ってないだけ。
公共事業がダメだと言うなら、インフラ整備に国民が金を出すべきだ。
と言ってる方がマシ。

民主のマニフェスト破りも酷いは酷いもんだけど、自民も自民だよな
「法案成立後、信を問うべき」って、意味不明なんだけど

金が無いと言いながらEUに巨額支援をする。
韓国とスワップする。
年金は減る。住民税上がる。おまけに消費税
まで付く。財布のひもはだれが握ってるのか。

増税になると大打撃をくらうのがＴＶラジオなど広告収入で成り立ってるマスメディア
中国や韓国など莫大な国家予算使って買収したのにただでさえ赤字なのに大赤字になって
日本が維持できないマスメディアを代わりに維持してくれてるのに大変

人の財布の中に金をつっこんでる連中をどんどん排除していかないと
自分達でお金を稼ぐて事を覚えないとな。
超高額報酬は人の数十倍の結果だけを出すためにあるのだからな。
高額報酬待ったなし。どんどん辞表かいて辞職していかないと

＞公共投資増は、国民にカネを持たせるより国が取り上げて使う誤った発想

公共投資による乗数効果がまわりまわって、デフレを払拭し、国民経済の活性化につながる
現金支給や、金融緩和政策だけでは、デフレは払拭できなかったってのが、この失われた２０年で出た結論だろう

消費税増税も問題だけど、こういう紋切り型の意味不明な公共事業批判も問題だな
これのおかげで、日本の成長は止まってしまったと言える。

国民に奢るくらいなら外国に援助したほうが
リベート貰えるし永久にＶＩＰあつかいだからなぁ

増税しないなら歳出を減らせ。
今回の増税はインフレ誘導のための措置と見てますが
海外の格付け会社はまだまだ足りないといわれてますね。
次はどこの増税ですかね

バカに金持たせない方が良いのは確かだが
消費税増やすと底辺が苦労するだけだからな
生活保護バラ撒いてのマッチポンプで意味が無い
というかまともに働くのがどんどんばからしくなるだろ

大手新聞は軒並み消費大増税のキャンペーンを行っている。野田政権は財務省の言いなりになっているが、大手マスコミもそれ以上に財務省寄りの姿勢じゃないだろうか。
一般の庶民は6月から住民税の増税、8月から電気料金の値上げ、厚生年金の引き上げなど負担が大幅に増えるのに、これに消費税5％が加わるのだ。
財務省の圧力に弱い新聞の不買運動を繰り広げるべきだな。

>>400
働かないで飯が食えるなら、皆労働なんか拒否すりゃいいんだよ。
国家なんてものはいつか終わりが来るのだから。

法案成立の目標は2014年8月だが、ちゃんと景気回復したかを確かめてからとあるんだがｗ
2014年8月になったら即座に8％になるわけじゃねーんだがな。

マスコミって、法案すら読まずに新聞書くの多いよな。

>>403
まあﾏｽｺﾞﾐが御用報道をするのはいつものことだが。

それで、「景気回復」を判定するのは誰だろうな。
財務省が認定するんじゃないのかね。

で、ﾏｽｺﾞﾐが「景気回復しています」キャンペーンを大々的にやって、
誰も納得しない茶番劇を形だけやって即座に8%へごり押す。

皆様の血税は国有化後の東電社員の給料として有効活用されます

労働意欲を失わせる
資本主義
税金無いと何も出来ない
屑国家
他人の稼ぎ、財産を当てにするタカリ集団

>>383
今朝の朝日新聞がブータンの消費税の高さをダシにして
物欲を税で抑える！みたいな耳障りのいい表現の記事にしていたなあ
チラ見した程度なのでもしかしたら批判記事なのかも知れんが

　　 　／ 三三人三三＼
　 　 /　 ／　　 　　＼　 ＼
　　 /　/　　　　　　　 ＼　 |
　　 |　/　　　　　　　　　 |　|　　 増税より米国債売れよ
　　 |　|　 　二　　　二 　|　|
　　 |　ゝ （ ●） 　 （● ）< |
　　ﾉ　 |　"　　　　 　 "　|　 ヽ
　 (　(　ヽ 　 （__人__） 　/　)　) 　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 ))　) ..　ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /..＿/ 　 　ヽ回回回回ﾚ　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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　　 　／ 三三人三三＼
　 　 /　 ／　　 　　＼　 ＼
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　　 |　/　　　　　　　　　 |　|　　 宗教課税もいいな
　　 |　|　 　二　　　二 　|　|
　　 |　ゝ （ ●） 　 （● ）< |
　　ﾉ　 |　"　　　　 　 "　|　 ヽ
　 (　(　ヽ 　 （__人__） 　/　)　) 　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

年金生活の爺、婆は今やっと生きてるのを増税で殺す気か？キチガイ議員どもよ法案に賛成したキチガイ議員は次の選挙で必ず落選させてやる！

みんな、社民、共産の連立政権で維新、自民は増税派だから排除か

なるわけないよな

次は自民で福祉には使われず国土強靭化計画とやらに使われるのは決まったから

>>399
>今回の増税はインフレ誘導のための措置と見てますが

デフレ誘導ですよ。

http://www.xhotzone.net/vh/docs/graph001.jpg
97年と言えば、橋本政権の消費税アップ、
97年から翌年にかけ、自殺者数が1.5倍になってしまったのには、痛ましさを禁じえない。
新聞などで「日本の自殺者数が、今年も3万人を突破し?」という報道を見かけると思う。
あの「自殺者数3万人突破」が始まったのが、まさしく98年で、
それ以降は毎年3万人を上回ってしまっている。
http://www.xhotzone.net/vh/y10/vh10091402.php

http://www.youtube.com/watch?v=wvmqQsgYF0U#t=05m26s
日本の自殺率と失業率と平均給与

>>411
福祉って言っても延命治療の医療費と屑共のナマポだろ
公共事業の方がまだマシだわ

東電社員は２割カットでも年収１０００万。公務員も１０００万。



税金で食ってる連中が。。だぜ

>>386
小沢派が実現不可能な財源なしの政策を未だに訴えてるのは全く支持しないが
金曜の朝生の森ゆうこ見る限り反消費税に関しては、きっちり理論武装してるのは関心した
対する自民の山本一太が未だに借金ガー言ってたり
次期衆院選の公約の目玉ともいえる国土強靭化についても
まともに説明できないのは見苦しかった

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。何故なら大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも利用できるから。

署名と宣伝のお願い。
前回の署名とは別の新しい署名です。
アメリカの下院１２１号決議（　慰安婦問題捏造決議　）廃止請願署名

署名方法　　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340756888/281
支援動画　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18189641
テキサス親父　http://www.nicovideo.jp/watch/sm18194320

【日本海呼称】 「日本海と呼ぶのが米国の方針だが韓国に命名変更求めない」〜米国キャンベル次官補、ネット請願に回答[07/01]
前回の請願の回答　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341105983/

>415
そりゃあ一太だもの。
マスゴミは｢ダメな自民党｣の象徴として引っ張りだこだけどな。

財務省が増税にこだわる理由
�@増税や規制を実現したときだけ評価される
�A自分たちの権限が増える
�Bあの「増税はワシが育てた」と後輩に威張りたい

>>410
認識が間違ってると思うよ
年寄りは、むしろ今回の増税に賛成している
そりゃそうだ
給付水準を切り下げられたりするよりマシだからな

GDPとは


民間消費支出＋民間設備投資＋政府支出＋輸出−輸入


民間消費支出→消費税で減る
民間設備投資→デフレで伸びず
純輸出額→円高で伸びず

そして
政府支出→公共投資を減らそうなんて言う馬鹿がいてどんどん減る


GDP減らしてどうすんのよ

無駄と思える公共投資が多かったから、そんなのに使うなという感情はわかるが
節約して減らすのは馬鹿

有効が公共投資がこの震災で増えたのだからここに使えばいい
しかも金利は最低だし、今が代チャンスなのに・・・

政治不信・決められない政治に対する最大の対策は｢国民投票｣である。
すでに国民は政治家を信用していない。
自民党も民主党も支持率は10％台である。支持政党なしは50％以上に達する。
政権(政治)は国民を裏切り続けている。
国民は消費税・原発・TPPへの反対等、政策に高い関心を示している。
しかし自分の意思が政治に反映されているとは感じていない。
政権はマニュフェストをいとも簡単に反故にし、政治不信は極限に達している。
今のままでは、国民の生活と権利が守られるとは思えない。
国民に関わる主要政策には｢国民投票制度｣を取り入れるべきである。

インフレ時は民間投資額が増えるから高橋洋一の意見は正しいが
デフレではそれには期待できない

高橋洋一ではデフレは改善しないし、
事実そうだった

>>421
しかし復興予算は4割余った
津波被害地だけは「コンクリートから人へ」よりもコンクリ最優先にすべきなのにね

まぁ奴らがどんだけクソ野郎かよく分かる事例だな

消費税はGDP押し下げるだろ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz06q3/513231/
消費税率が10％に引き上げられた場合、GDPは1.9％、民間消費は2.7％減少するという。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85Q03220120627
シティグループ証券の試算では、２０１４年４月の税率引き上げが決定すれば、駆け込み需要は総額で９．８兆円、国内総生産（ＧＤＰ）比で１．９％に達する。
逆に２０１４年度には、その反動と税率引き上げに伴う物価上昇が家計の実質所得を圧迫することでＧＤＰは約２．５％ポイント押し下げられることになるという。

>>412
その後自民党に変わったからー
今の民主党も骨抜きだけど、日銀に手を入れればその目も出るよ

国民が能無しの政府が信頼できず不安で消費せずにする貯蓄から増税で盗もうてことだろうけど
日本の能無し政治屋はギリシャに行けよ、あいつらなら借金しまくりで散財してくれるぞ
勤勉で有能な日本国民は世界で１，２を争う無能政府にはもったいない

間違った意識　コンクリ悪玉論をメディアが是正しないと
いつまでも間違った政治が続く

やっぱりこの国は
メディアが大問題なんだと思う

そういや、日銀の審議委員に2人ハト派を入れたらしいね
法改正しないアプローチはしてるんだね。
既存の委員に取り込まれるか、大胆な緩和をアナウンスしてくれるかは
次の会合の見所だね

自民党は自分たちで1からやったほうがいいぞ。
下手に楽しようとするな。

消費税
下請けを地獄にする悪税ｗ
競争ガーデフレガーと言って増税分値上げさせずに
下請けに負担させて、輸出大企業様は
消費税還付金がさらにもらえてウハウハ

無理
裏で政治家全員が賛成してるんだから
後は誰が決めるかを決めるだけ

>>430
そういう政治家気質論が一番有効だとなぜ分からないんだろうね
橋下の支持の中身はそれだけなのにね

増税法案->増税廃止法案->増税廃止廃止法案->以下ループ
トリプルクロスカウンター破り破りみたいなもんか

止めてくれそうな政党が居ないんですが･･･

国民から金を巻き上げて土建屋にばらまくのが政治ってどうなのよ

09年分の消費税還付金　輸出大企業10社に8014億円
実態は下請け犠牲の補助金
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/101115-01/101115.html

消費税収の２割〜３割は輸出大企業様へ還付されている
そら輸出大企業様とズブズブのメディア・マスゴミは
とりあげないわなぁ

朝の番組で猪瀬が「民主党はこれで終わった」と言ってたな
死ぬの覚悟でやるってテロみたいなもんだけど
そういうことが政治でやれてしまうのはおかしいと思うわ

解散しないし

>>436
ばらまかないと経済がしぼんで
あなたの所得が下がるんですよ

経済とはお金の流れなんですよ

誰かが儲かるのが許せないと批判している人は
気持ちはわかるが自分の首を絞めているだけ

ただし、そのお金が海外へ投資されたりすると話が違うけどね

サラリーマンの所得税率下げろ！
話はそれからだ

自民も公明も国のことよりも自分たちのことしか考えていないからな
増税で悪役になってもらう民主党に押し付けて
消費税反対ってしないだろうな
金の亡者どもの年貢高騰による国民一揆がどっかで勃発かなw
今の時代こんな熱い人間はいないかw

増税反対！

>>2
デフレで実質経済成長率とか意味ないのにwwwww
実質経済成長率を算出すんのはインフレの時だけ。
でも財務省は無茶苦茶な計算式で無理矢理算出するらしいねぇ。
デフレが進むほど実質経済成長率が大きくなる不思議計算式を使ってwwwwwwwwww

日本人の敵、財務省とその手下の衆参議員をまとめてぶっ潰せ！

日本の敵は、日本政府。増税圧政犯罪者集団、日本政府をぶっ潰せ！

消費税３０％になる変わりに子供手当て(小学校入るまで)２万円なら成立できるが

今のデフレって原因があるというより自然現象でしょ
庶民の所得が下がるのは、給料に見合った付加価値を生み出せてないだけで
いわゆる中流サラリーマンがもらいすぎ　いずれ平衡状態になるでしょ

グローバル化ってのが結局大多数の庶民にとっては、みんなで仲良く貧乏になろうよってシステムだからな
資本を無制限にコストの安いところに持っていける=世界規模でコスト勝負するしかないってことでしょ？

>>407
物欲がないから不況なのに。
朝日も先がねーな。

>>447
自然淘汰じゃ意味ねーよ
何のための国政だよ？

あの財務省の勝栄二郎とかいうやつ
早くクビにしろよ。
あの時鳩山ではなく小沢が総理になってたら
真っ先にクビにしただろうに。

増税して公共投資するなら、消費税増税より資産税の方がいいです。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。

公的仕事：公共事業従事者、福祉従事者、公務員など 　←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も含む　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降は、Aからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

>>450
デフレを自然現象って言ってるアホに何を言っても無駄

単に実勢以上に給料が高すぎるだけの話だろ。
時代は薄給だよ。給料下げに下げてなんぼなんだよ。
ダイナミックな給料割引で対処していかないと
年収５００万とか狂ったような超高額報酬は今時ないんだよ。
そんな事してたら経済がしぼむのは当たり前。高給取りをなくしていかないと
給料は皆均一にすべきだよ。

まだ、っていうか上がった後でもいつでも廃止にすりゃいいじゃん。

こんなことを言う前に、
いま、消費税増税法案を成立させないことが一番だ。

あたりまえだね。

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

　なんで日本国民は自分の国の首相が豚なのに皆黙って許しているの？？？

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★

裁ける立場にいるやつまで豚だから。

許している訳ではないが、裁く手段がない。

>>458
お前は豚なのかwwww

民主党が政権取った時点でもう手遅れだったろ

財務省＝ジャイアン
民主自民公明＝スネ夫
小沢＝のび太


俺はどーしてものび太をほっとけない

>>461
竹下派七奉行のひとりがのび太って…

池田信夫って、年収2000万位だと思ってる様だね。あのぐらいの年齢の大企業の管理職の平均値は。

そんな感覚で、給料が下がっても物価が下がれば消費は控えないとよく言えるもんだ。庶民感覚が全然理解できていないよ。

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地方の冷え切った雇用と景気の回復を考えると、土建にバラまくのは案外悪くない。
都市部の保育園や手当に多額の税金を投入するよりも、よほど効果的ともいえる。

自民党がやろうとしている事

「消費税10％まで増税」　（責任は民主になすりつけて逃げる予定　ちなみに自民案は15％だった）

「政教分離の廃止 」　　（仲良しのカルト創価学会と公明党に尻尾振るため）

「ダウンロード罰則化などのネットの規制による情報統制 」　（不都合な言論は封殺する気満々）

「取調べ可視化反対」　　（利権絡みで警察の権力低下は絶対に許さない）

「移民1000万人」 　　　　（企業利益のためには売国も余裕で行なう保守ｗ）

「18歳未満の子供の写真撮影禁止」 　　 　　　（キチガイカルトがらみのキチガイ法）

「児ポ嫌疑だけで令状無く家宅捜索＆押収が可能」 　　　（これもキチガイカルトがらみ）

「自民が非常事態だと思ったら国民の権利を制限できる」 　 （これｒｙ）

「憲法草案から基本的人権を削除」 　　　 　　　　　　　　　（こｒｙ）


自民も相当にクズだから今回の選挙は民自公以外に入れるのが正解でしょｗ
増税に反対してるのが小沢新党とか共産だから投票先には困るけどなｗｗｗｗｗｗｗ

消費税導入から1度も国の借金が減ったことはない

つまりいくら増税しても歳出を見直さない限り借金は減らないと言うことだ
でも官僚は自分らが使う金は1円足りと減らしたくないので増税しかしない

野田ふざけるな！増税の一方で公務員優遇…庶民は救われず
http://news.livedoor.com/article/detail/6724517/

社会保障はどうなってんの

＞国民にカネを持たせるより国が取り上げて使うという誤った発想

日本が独裁国家で「月に○○円以上支出しない場合は死刑」とかできるなら国民に金を持たせても良いのかも知れないけど、
現状のまま国民に金を与えても将来に備えて貯金しかしないからねぇ。
そして増税という形で取り上げるとさらなる貯金が加速して逆効果。

結局日本が独裁国家にならない限りは、
その貯金を国債という形で吸い上げて代わりに政府が使ってやる以外に、
お金の循環量を増やす方法がないんだよ。

>>467
1997年の3→5％の時にも分かったと思うけど、
デフレ不況が解消されない限り、増税しても歳入が増えないのよ。
消費税収入は増えても、それによって経済が滞り、所得税や法人税収入が減るからね。

そもそも論として、自国通貨建ての「借金」なんて通貨発行権を持つ政府が減らす必用は全くない。
だって刷れば返せるんだもの。もちろん刷れば刷った分だけインフレになるけど、
デフレで悩んでる国家としてはむしろ好都合なの。
デフレが解消され、インフレ率がちょっと高くなってきたかな？ってなるまではじゃんじゃん刷って返せばいい。
それより政府がもっと支出を増やして国内のお金の循環量を増やす方が大事。

以前から公約てのは「やるって言うと人気が出るけど、最もやる気のないこと」を
挙げてると解釈してたけど、間違ってなかったな。

こんなボンクラ政治屋しか当選させられなかった国民のツケだからな。
まあ皆で払え。

政府が俺らから金借りて　借りすぎて困ってんなら、
こんどは俺らに金貸せばいいんだよ。

>>472
あんたも「国民」の内の一人でしょ。なんで他人事なのｗ

みんな、ほとんど無利子で金借りれてもつかわねーんだけどなｗ

輸出品にも消費税かけろよ！。大企業もあわてて「消費税反対」に回る。

宗教法人にも課税！。当たり前だろう！。坊主だって道路使うし、子供が
いれば学校にも行かせる。病気になれば、病院にもいくんだろう！。

公務員事務職の平均年収は、最低賃金の2倍程度で良い。ボーナス
は不要。警察、消防、自衛隊等の現場職は手当で加増。
1人権利が、他人の2倍以上は認められない（多少の差異はあるべき
だが、それは2倍程度）。

住民税払ってるんだから、平均的な水道や下水は無料が当然。
使わない家庭には、その分税金を安くすべきだろう。

物が売れなくて企業が金使わないんだから
公共投資でむりやり金回すしかねぇじゃん
公共投資＝無駄って発想が誤った発想だわな

地方の公共事業予算も配分権を財務省が握ってる
財務省は政治家が言うことを聞かなければ予算を減らすことが可能
そうなったらその政治家は選挙で落選するだろう
だから財務省の言いなりになってしまう
それに昔は公共事業に回していた予算を今は外国にバラまいているのだと思う
天下りのために

本来日本国内で流通すべきマネーが

消費税で取り上げられて

政治家と官僚が、無茶苦茶な使い方をする

例えば韓国の国債を買ったりするわけだ

その結果、韓国政府がサムソンに補助金出して

そのお金でサムソンは日本人技術者を引き抜いたり半導体をダンピングしたりします。

そうして、日本の企業は工場閉鎖に追い詰められています。

悪いのは野田と菅直人です。

こいつらは日本人のふりした朝鮮人です。朝鮮人が日本の総理大臣をやっているのです。

野田豚売国奴上げ

消費税の表面だけの問題じゃないんだよね
外注比率が増え、正社員枠が減るんだよ

物が余ってそれが分配されていない、財サービスが無駄にされている
それを、もしも景気対策をやれば無駄が解消されるわけですよ、有効利用できる
だからこそ物サービスがちゃんと欲しい人に分配される
それが出来るという意味で実質が伸びる、計算してみると実質が伸びる
確かにやり過ぎてだんだんインフレになってくると（図持）それ以上やっても伸びなくなりますよ
それは単にかなりのインフレ率になっても、それをやっているとインフレ率が高まるだけで生産性が伸びないという状態になります
そこまで来たらそれ以上やれと言う風には言いません
場合によっては増税してもいいと我々は言います
でもですね、今の段階では景気対策をやれば間違いなく景気が促進されて・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18249059
『デフレ容認論のどこが間違いか�A』小野盛司　AJER2012.7.2(2)

　　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、
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公共投資が誤った考えなら教育電気ガス港湾道路防衛水道
すべて弱肉強食になるが
そんな原始資本主義、シカゴ学派もハイエクも認めちゃいない

新自由は野蛮にすぎる

これってさ？
2009年の
「ダメだったら変えればいいんです！」
と同じ言い方じゃないか。

「あとで変えればいい｣　とかいうのはダメだ。
いま潰すしかない。

つまり、
「あとでまた変えられます」　という言い方は、
「だから今は通しましょう」　と言うのと同じことだ。

政府の役割を否定するわけではないが
軍事競争の時代が過ぎ、インフラも一通り整った今は
政府支出は可能な限り削減して、個人に金を渡すべき
つまりは減税だ

しかし減税こそ、政府が一番やりたくない政策である
民間で言えば売り上げが減ることと同じだからな

増税を施行するならなるべく早い方がいい。
後になるほど少子高齢化と累積債務の悪化が増してくるのでどんどん
状況が悪くなっていく。
こんな景気でという人がいるが、今別に景気は悪くないから。
グローバル経済では景気の恩恵が大衆に回ってこないのは10年以上前
からわかってることだろ。
欧州と中国がなんとか持ちこたえてるから今の状態維持できてるわけ
で今後これ以上よくなることはないよ。
どう転んでも日本は衰退の下り坂にあるという事実は変わらないから。

>>1
法案阻止だけが望みですわ
もし増税が決まったら
失業して自殺する覚悟は出来てます
命懸けですわ
民主党と自民党に殺されるなんて
冗談やない
解散したら覚悟しいな

>>488
民主党政権の、今国会で決める必要はないどころか、
それは間違いでさえある。

庶民層の奴隷は生かさず殺さず、その一生を搾取の為に存在させる
昔からのセオリーですわ

それでもお偉い政治家さんが決めたんだから良い事もあるんじゃないの？

>>487
インフラがっ整った？
インフラ
http://www.youtube.com/watch?v=C2hZPvED_2g&feature=related

増税しても天下りに流れるだけ 詮のぬけた風呂にどんだけ水をいれても垂れ流し 小沢よ、新党つくって消費税法案廃止してくれ
周りからの圧力にまけず小沢頑張ってくれ

>>494
たしかに、現時点で消費税増税法案を止める可能性があるのは小沢だけであるが、

逆に、内閣不信任案を出さなかったら、小沢はクソだ。

正確には、金持ちの国民はから取り上げないどころか逆に取られるけどな。

俺は物品の購入税には肯定派だが消費税の名目はさっさと廃止した方がいいと思う
将来的に10％超えるレベルの段階で「消費行為」に対して課税するのはどう考えても無理
単なるマフィア国家による、奴隷国民に対するピンハネみたいになってしまう

消費税が高くなるかどうかは自分は大して関心を持っていないが
法人税が世界一高いのはどうなの？　これって本当に日本にとって良い事なの？

>>408
非常に良い事ですな、なぜならば基本として法人税は
人件費までを払った「法人」の純益に課税されるからです

>>493
これ以上何が必要なんだよ
道路、鉄道、空港、上下水道、学校、病院、図書館
どれも過剰じゃないか、しかも人口減少時代に入っている

増やす事ばかりで減らすことは考えないもんな
そりゃ金がいくらあっても足りないわ

小沢さん、がんばれ。

参議院での採決をよく見ておけ
賛成した議員は全員落選させよ

>>500
五分ぐらい我慢して最後まで見ろ、多動児

>>500
時代が移り変わる毎に必要なインフラ整備は変わるから公共事業は必要だよ
さもないとガンガンインフラ整えてる世界から立ち遅れる
港湾がいい例だ

そもそも公共事業費は国家予算の一割位しかない

>>498
中の人が30代前半で年収1000万円台に乗っていたのに、十数年に渡って
法人税を全く払わなくて良かった都市銀とかあるしなぁ。
高い高いと言っても、まともに法人税を払っているところの方が少ないからなぁ。

とめるぞ消費税

金曜日野田豚売国奴に抗議だ

公共投資の賛否って
政治家や官僚を信用しているかどうかなんじゃないの

一切信用していなかったら
そりゃあ公共投資より国民にばら撒いた方がマシだって思うよ

公共事業を縮小したからとんでもないことになった、ってのが鳩山政権だったがな。
事業仕分けのせいで豪雪になったときに碌に除雪ができず、物流等がストップしたのは記憶に新しいのに。
公共事業反対のアホは失敗から学んでいない、というのがよくわかる。
自民政権のときは道路がでこぼこになってもすぐに直ったが、今はガタガタの道しかないわ。

平和で全てが整っていた自民政権下の時代はよかったよ
民主なんかそういう平時に外野で反対してるだけのテロ集団だから日本から出て行ってほしい

こういう外野でワーワー言ってる人も中に入ったら180度変わる
国内情勢だけで物事語れないから

>>510
自民時代が良かったって頭湧いてんのか
テロ集団とかこういう気持ち悪いこと言うから今の右はダメなんだよ

で、増税反対の人は何で社会保障費をまかなおうと思ってるんだ？

>>512
公務員の給料削減！
議員議席の削減！
在日朝鮮人への永住権廃止と生活保護の廃止！

>>510
いや、根本の原因は、自民の舵取りが失敗した事に変わりはないよ
http://transfer.netfloyd.com/kikikan.html
総量規制以外に消費税の導入が結果的に雇用と内需を奪っているね
これ見て悔しいかな共産党が長年指摘している消費税廃止論は正しいのかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature
だからって共産党支持したくは無いんだけどね、しかし福一事故の前に
津波対策の危険性を訴えてた事実もあるからな

国家社会主義だろ。支那や朝鮮が理想の国らしいのに、その国を批判する精神分裂病。

消費税増税賛成しているのは既得権益にあやかっている公務員関係のやつだけ
公務員の人件に配ってる金を削れりゃ消費税なんぞなくせる
というか、しないといずれ財政破綻に近づきイヤでもしなければいけなくなる
ギリシャのように

>>479

■民主党が 韓国に５兆円の経済支援を決定　
http://ceron.jp/url/alfalfalfa.com/archives/4700541.html


■エルピーダが更生法申請　韓国勢に後れ「日の丸半導体」敗北　負債4480億円　
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330403490/
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　なんで大震災でボロボロの日本が
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 韓国に５兆円も援助してんの？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　なんでエルピーダは見捨ててんの？
.＼　"　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>513
それぐらいでは足りません

議席の削減って1億3千万人の意見を代弁する人を絞るとどうなるか
極端な話、1議席だった場合を想像して見なさい
多すぎても無駄だが、少なすぎも駄目なんだよ

議員報酬もそう、少なすぎると国会議員になるのは馬鹿ばかりになる
頭いいんであればそれに見合う企業に就職したほうがなんぼかマシ

外国人への保護だが、いきなり無しにすると国内騒乱が待ってるよ
あいつらが黙ってみてるわけないじゃん
その騒乱に国民が耐えれるかどうか
うまくやるには外堀から徐々に埋めていかなきゃね

首都直下型の大震災が目前に迫ってるのにアホかよ。十万人以上の死者を数万人数千人となるべく減らし救助や避難を円滑にする為には公共事業が不可欠だよ。

>>512
国債

金本位制や労働価値説持ちだされても困るんだよ

>>518
議員の報酬と能力は関係無いな
日本の議員報酬は世界最高水準だが、議員の能力は？ｗ


ちなみに、「イギリスの国会議員の年収は８９０万円」で
千葉県の一般職員の報酬とほぼ同じである

公務員の給料を徹底的に下げろ
公務員の給料を徹底的に下げろ
公務員の給料を徹底的に下げろ
公務員の給料を徹底的に下げろ
公務員の給料を徹底的に下げろ
公務員の給料を徹底的に下げろ

と言っておいて自分は窃盗ですか？

>>518
散々税金の無駄遣いした公務員や議員の報酬から削るのは
当然な話だろう。

小沢新党に離党していない増税法案反対者or棄権者を足せば、
内閣不信任案が通るのでは？

それとも、自民が賛成してくれないだろうか？

>>518
議席数はそのままに議員報酬は少なくしても良いんじゃないかな、特に地方はその色合いが強い
議員が馬鹿でも選ぶのは国民だし、国会に関しては歳費だけでやっていける人は
ごく少数だろ
そもそも富裕層ってのは働かずしてお金を増やす仕組みを持ってる人達なのよ
例えば印税収入者、特許権者、一等地の地主、一等地のお寺、信者数の多い宗教法人
上場や大企業の役員、仕組みを持っている職の人はもっと居るかな
増税を協力していただいても、お金を増やす仕組みがなくなる訳じゃないから
内需が増え、成長の流れに成ったら少しづつ減税していけばいいだけだし

>>19
昭和の時代に、じみんとーさんが、所得倍増計画っての10年かけてやって、
GDP伸ばした過去がある。

禿同
消費税増税は、国民のほとんどが仕方ないと思ってるんだよな
最終的には20％ぐらいまでは上げてもいいと思ってる
いっそのこと小泉さんが首相復帰して前のように国を一つにまとめてほしいわ

とりあえず200万づつ配れ
さすれば景気は持ち直す、応急処置もせぬまま
出血したままな日本経済

配るとかじゃなくて、単純に大減税でもすればいいと思うんだけどな。
働いてもいない人間の社会保障のために、働いてる人間が結婚できず子供もつくれず、貧しい生活してる。
ってのがあたり前になってる今は、かなりおかしい、政府、企業、労働者、全員狂ってる。

>>528
　
小泉内閣が金融・経済ブレーンの竹中平蔵を使ってやったことを何も知らないのか？
日本の経済を壊してしまったのは小泉と竹中だよ。

減税だけでは所得は増えない、例えば200万貯めるのに月2づつ貯めても10年近くかかる
仮に減税したとしても可処分は一向に増えず経済は低迷する。
この20年税金や大企業優遇により絞りすぎてる
その結果が円高、これでは国民の不公平感は収まらないし
例え配っても預貯金に回るなら、それはそれでいい銀行に貸し出しが伸びないなら国債でも
買って貰えばいい、その中から公共事業を打つも良し
この20年の経済停滞はその程度では埋まらぬ

ヒロユキが声上げてくれたらなあ、ニコ動の一般会員を二つプレミアムにするのにな

北から来るぞ。神は気もない時から知らしておくから、よくこの神示、心にしめてくれよ。

小沢がさっさと出て行ったから無理
党内に残ってグダり、自民激怒で撤回に持ち込むしか手はなかった
小沢は駆け引きとか策略が、まるで出来ないアホぼん

>>公共投資増は、国民にカネを持たせるより国が取り上げて使う誤った発想

国民にカネ持たせても殆どパチか貯金に走って終わりだろ

民主党政権を潰して消費税増税を阻止

宗教法人に課税して池田大作先生から徴収すればいいやん

パチンコの遊戯人口は800万ほどそのうち生活保護者が3割と考えてもさほどの金は渡らない。
生活保護者受給者や帰化後20年程経過した者を除外すれば良い
貯蓄に回るなら銀行が国債を買えば良いだけのこと、経済対策を打つならより大きな方が良い

とりあえず政権交代しないと話にならない

消費税なんかより違法ダウンロード刑罰化のほうを止めてください＞＜

一度上がった税は下がらないですよ？

マスゴミ報道が先進国ワーストの日本でネット潰しは致命傷だわな

他国なら暴動モノの消費税増税でも検閲よりはマシだろう

財務省官僚の権力を減らせられれば落とせるよ。

有権者が既得権者の情報戦に踊らされさえしなければね。


今までのパターンだと洗脳済みの情弱が味方議員を背中から撃って終わってたが。

>>544
年寄りはネットしないからな
自分達の年金を守る為には
消費増税も仕方ないのか？

と自民党に入れちゃいそうwww
社会保障は何も約束されてないのにw

正直、早く死んで欲しいよ
老害とはよく言ったもんだ