【大阪】橋下市長「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」 補助金を全額カットへ★9

大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

　文楽協会への補助金を巡って市は４月、２５％減らす方針を示した。橋下市長は２９日、
記者団に「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。
市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている。
恐ろしい集団だ」と激しく批判。「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」などと述べた。

　補助金カットに対し、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。日本文化に造詣の深い米コロンビア大名誉教授、
ドナルド・キーンさんらも批判している。【林由紀子】

毎日新聞 6月29日(金)12時14分配信　＜橋下市長＞「文楽協会」補助金、全額カットへ　面会拒否で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000038-mai-pol
画像　人間国宝の竹本住大夫さん
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p2.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p1.jpg
過去スレ　★１　　： 2012/06/29(金) 12:29:04.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341000606/

2get

テンプレ
・文楽協会が人間国宝本人に確認取らず勝手に面会を拒絶、現在も「説明必要はない」との方針
・@NPOBunrakuza は身内のゴタゴタを橋下＆記者に擦り付けて売名→結果フォロワー増えたと大喜び
・人間国宝は悪くない

-----------------------------------------------------------------------
■橋下市長
「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。」
-----------------------------------------------------------------------
■マスコミが文楽協会に事実確認→面会拒否を認める
・朝日新聞
>橋下氏は「文楽界の問題について直接話したい」として、市の担当者を介して協会幹部らとの会談を再三要請。
>協会事務局は朝日新聞の取材に
>
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。

・読売新聞
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
---------------------------------------------------------------------------------
■特定非営利活動法人「人形浄瑠璃文楽座」事務局責任者 峯田悦子　→「報道陣と橋下の聞き間違え！面会拒否していない」
http://twitter.com/NPOBunrakuza
>事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
>文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
>当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
---------------------------------------------------------------------------------
■人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さん
>「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。
>全額カットには「運営していけません」と話した。
-毎日新聞　2012年06月30日　東京朝刊

人間国宝に公開の場で弁明しろとか
こいつはあまりにも伝統文化をなめとる

カットどこらか今まで払った分全額返還しろ

>>1
見てくださいこの顔、利権貪ってる顔ですわ

真実はどこへ・・・

まだやるのか。もうええやろｗ

前スレで、悪いのは補助金を食い物にしてるシロアリ団体の「文楽協会」であって、
「文楽」自体や国宝さんが悪いわけではない。って結論でてたしｗ

税金で芸能を維持するな。
　一般人は文楽なんて見てないし。

白蟻の見分け方
・補助金打ち切りで真っ先にギャーギャー言い出す奴

テンプレ
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要

http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
　（平成23年6月1日時点）
理事長　 （非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　 （非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　 （非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　 （非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　 （非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　 （非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　 （非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　 （非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　 （非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　 （非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　 （非常勤）　田村守　　　税理士

ここまで

>>4
怪し過ぎるお金の流れと胡散臭い役員連中を勉強してからまた来い

■橋下がカットするっていってるのは、このうちの1200万円

事業収益　506,709,006　(本公演＋地方公演収益）
受取補助金
　国庫　　　　55,000,000
　大阪府　　 20,702,000
　大阪市　　 52,000,000
　芸術文化振興会
　　　　　　　　28,500,000
　放送文化基金助成金
　　　　　　　　 1,800,000
受取寄付金　9,840,000

こんだけあるんだよな。これに対して、人にかかる費用は

技芸員出演費
　　　　　　　391,747,131
養成費　　　 53,872,675
管理費(人件費）
　　　　　　　　77,481,884

の支出をしている。あとは

旅費　　　　126,449,932

が多いが、基本的にほとんどが人件費といえる。
現状、収入から支出を決めるんじゃなくて、人工的に決定した
給与ファンドを維持するために補助金が必要ってだけ。
技芸員出演費を歩合にすれば解決する。

モチは乞食に焼かせろ
の心境だな

ピンときた

常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長

自分にやらせろと言ってるんだろ

補助の必要ないから面会拒絶なんだろ。全額ｶｯﾄでなにか問題でもあるのか？

>>4
入れ墨も　大阪の文化だね。伝統を守れや、橋下。補助金出してやれ、　橋下。はははは。

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

無くすには惜しいのは間違いないが勘違いジジィは消えろ

■　文楽協会収支
▲約1億7,000万円

文楽協会収入
5億9,700万円

文楽協会支出
技芸員出演料　4億4,000万円　　旅費　1億4,700万円　その他公演経費　4,900万円
養成費　5,400万円　　法人費・資料費　8,800万円　計：7億7,800万円

一般からの文楽協会への寄付金　　980万円

これを除いた文楽協会収支は　　▲約1億7,000万円

これを補填する補助金・助成金等
国庫補助金　5,500万円（平成23年より8,000万円）
大阪府教育委員会補助金　2,070万円
大阪市補助金　5,200万円
芸術文化振興基金助成金　2,850万円（平成23年より2,900万円）
放送文化基金補助金　180万円　（→廃止へ）　
補助金・助成金計　1億5,800万円
残りは特別公演特別会計で調整

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■

これ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

公益財団法人「日本ロック協会」補助金カットへ
人間国宝は「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきたＪロックが…」

こんな感じか？

文楽なんてものに地方自治体が補助金を出していたこと自体おかしい。全廃が当たり前だ。

>>11

いまごろ、このメンバーで辞任を申し出てるやつらいるぜ

そういうやつらのほうが悪質だな

尊敬という概念を持ち合わせていないんだろうね。
行動原理としてあるのは憎しみ・恨みのみ。
恨の文化ってやつだよ。

清掃員のくわえ煙草も　大阪の伝統文化。残したれ。補助金だしたれや　橋下。ぐははははは。

文楽全体の収入
大阪公演・東京公演（推定）　14万人x4,500円　6億3,000万円→振興会
鑑賞教室（推定）　29,000人x3,000円　8,700万円→振興会
地方公演　1億700万円→文楽協会
特別公演　9,000万円→文楽協会
■　総公演収入
約9億円（振興会 7億円強、文楽協会 2億円弱）…振興会公演収入の内4億円は出演料として文楽協会へ支払い

もう結論でたスレだからな・・・・・・・

前スレで、悪いのは補助金を食い物にしてる天下りシロアリ団体の「文楽協会」であって、
「文楽」自体や国宝さんが悪いわけではない。って


というわけで、以下はアンチ橋下の発狂スレでもお楽しみください↓↓↓

　　　　結局、文楽を食い物にしてきたのは「文楽協会」


　　　　というオチでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　

皇室も特権階級に甘えて自分が偉いと思ってる。
人間は平等で自立できない甘えは死ぬべきなんだということを思い知らせるべき。

皇室も退職金なしの懲戒免職にすべき

文楽がこの先生きのこるには、
ヲタ向けの人形を使うしかないな。

文珍も　つまらん。おもしろくない。




>>30あっちいけ。

橋下は文楽協会に面会しろと言ったのか人間国宝に面会しろと言ったのかどっちだ？
予算の話をするのに人間国宝を呼ぶのならおかしな話だと思うが

人間国宝

補助金欲しがる人間国宝

>>13
芸術文化振興会っての、調べたら独立行政法人で、年間６５０億円を約６００の
団体に寄付している。
アイヌ文化うんぬんに総額８５００万円（２０１１年度）とか、スペイン舞踊の団体に
６５０万円（同）とかある。

６５０億のうち、国（税金）から５５０億、一般からの援助金が１００億ちょっと。
平成２年に「国立劇場法」の施行により発足。
バブルの遺産か？

橋下市長のメール

昨日6日の毎日新聞（大阪）の夕刊。
竹本住大夫さんの記事、うーん、これは根深いですね。
池末さんがこの間、一生懸命努力して下さいましたが、全く通じていないようです。

全く意識改革がなさそうです。

僕が何を問題にしているのか、文楽の構造のどこが決定的な欠陥なのか、何も通じていません。
文楽協会もそのままの状態が最高の形との認識のようです。
文楽は保護されるのが当たり前の認識。
知事時代からボールを投げ続けて、意識変革を迫ってきましたが、300年の伝統に裏付けられた意識と言うのは中々変わることは無理なんでしょう。
池末さん、この記事をみても、まだ変革の可能性はありますか？

もう振興ではなく保護ということにして、国に任せた方が良いのではないでしょうか？

>>21
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘　←嘘

さらっと嘘まぜんな

大阪に生まれ育って
小中高大学リーマンと少なくとも1000人以上と知り合いになったが
「文楽好き」とか「文楽見に行こう」とか、一度も聞いたことない
中高で無理矢理がっこに連れていかれただけ

>>31
元々、大阪のオタ向けの人形劇だったんだがw
近松の話なんて、色男が女を口説く話ばかりだし、忠臣蔵も当時の
ニュースを脚色した話だっただけで、芸術なんてやるからw

ＢＬＡＣＫが上から目線で人間国宝に接する。

世の中、変わった。
大阪は下克上の風土。

猿秀吉→利休
猿秀吉→御所

犬丸治ＦＢより。

弁護士出身の市長には「釈迦に説法」でしょうが、あなたは公務員として、以下の法律・条約を遵守する義務があります。

◎世界遺産条約

文化遺産及び自然遺産の国内的及び国際的保護 (4-7条)
各締約国に課せられた第一の義務は、自国内の文化・自然遺産を認定・保護する事であり、その為に必要な立法・行政・措置や国内機関の設置が求められている。

教育事業計画 (27-28条)
締約国に対して、自国民が世界遺産を評価し尊重するように教育・広報活動を行う事を求めている。

＜注意喚起＞


　　朝鮮人が、『皇室』と「文楽」をごちゃまぜにして語ってます！


　　『皇室』は「国体」であり、「文楽」は歌舞伎や能と同様、「国体」のなかで培った、


　　一つの伝統芸能にすぎません。


　　話の土俵に乗らないよう注意しましょう。

橋下のことだから、相手が嫌がる条件での面会をもちかけて、
「それはちょっと・・・」と言わせて、鬼の首でも取ったように騒いで
いるだけのような気がする。

証拠はないけど、今までもそんなのばっかだったからな。

>>1

＞補助金カットに対し、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。


世界中で数百年間血を流して勝ち取った民主主義という政治システムで選ばれた
市民の代表があまりに軽く見られている

>23
> 文楽なんてものに補助金を出していたこと自体おかしい

全く同感。皇室もね。信者のお布施で自立しろ。聖域なき構造改革。
浮いた300億を現役子育て貢献家庭に重点再分配する。それが先生流の政治手法。
全員を一人残らず倒産リスクの中で生活させる尻に火をつける火あぶり政治と私は名付けた。
必死になってこそ、人間は輝く。国民総ブラック上等

平成24年6月11日　7時20分　　橋下市長→池末参与のメール

http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174249.html#52
徐々に文楽の問題点が明らかになってきました。

まずは技芸員の収入をきっちりと表に出すべきです。この数字は世間的には納得して
もらえないと僕は思います。僕は税投入をしている団体の役員報酬の個別開示を強く
求めてきました。技芸員は団体の役員ではありませんが、実質人件費補助です。
観客が集まらず税で支えている状況で、文楽と言うことだけでそこまでの収入を保障
すべきなのでしょうか？重鎮が収入を取り過ぎでないはないですか？税を投入しなけ
れば若手は生活できないと言いますが、それでも他の芸事よりも収入は保障されて
いますし、何よりも、重鎮がもっと若手に回せばいいだけなのではないでしょうか？

人間国宝は非常に名誉ではありますが、収入は別ではないでしょうか？
名誉と収入を結びつけないというのは現在の民主国家の原理原則です（憲法14条3項）。
この問題をクリアーするために年金等の形で誤魔化している制度がありますが。

◎文化芸術振興基本法（近々、衆院を通過した「劇場法」に引き継がれる）

（地方公共団体の責務）第四条　地方公共団体は、基本理念にのっとり、文化芸術の振興に関し、国との連携を図りつつ、自主的かつ主体的に、その地域の特性に応じた施策を策定し、及び実施する責務を有する。

>>42
心配いらんよ。おれは　おまいほどバカではないよ。あ　おれ>>32な。

文楽そのものじゃなく、利権団体が問題にされてるんじゃないの

>34
> 人間国宝
> 補助金欲しがる人間国宝

補助金欲しがる人間国王もいますよｗ
王とかいったらまたうるさいネトウヨが湧くけどｗ


象徴だったら最低限自立して納税しろよと思うわ

日本人の象徴が税金で食って当たり前とふんぞり返ってる。
1600年の特権意識は変わらないですね。

>>30
もちろん、生活保護はおろか障害者給付も一切認めないんだよな？

極端な思想を持つのも自由だが、その話は他でやってくれんかな？

>>39
それなら今の世相を風刺した劇をやればいいのに
昔ながらの作品しか今の文楽はほとんどやらんのだろ？
そりゃ人気なくなるでしょ

橋下信者は統一教会の工作員だと発覚。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

どうりで日本の伝統文化を憎むはずだ。
橋下信者の書き込みが下品なのも、下劣なチョンの中でも最も下劣な統一教会関係者だから。

暴力団、同和、創価学会、統一教会・・・
橋下信者の周りは怪しいのばっかりwww

>>50
それ、どっかの国の乞食将軍じゃねーの？

公務員の天下り先がどんどんなくなっていくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いままで作り上げたシステムが壊れるｗｗｗｗｗｗ

そりゃ公務員も発狂するわｗｗｗｗｗｗ

>38
> 大阪に生まれ育って
> 小中高大学リーマンと少なくとも1000人以上と知り合いになったが
> 「文楽好き」とか「文楽見に行こう」とか、一度も聞いたことない
> 中高で無理矢理がっこに連れていかれただけ

私も。同じく皇族好きとか皇族見に行こうとか
友達でそんな恥ずかしいことに熱心な人一人もいない。韓流並みに皇族オタなんかみない。

あれだけ騒いで3％削減
公用車もタクシーにしたら

天皇陛下を殺害するというコメントをしている同一人物のアカウントです。クレームと通報のご協力をお願いします。
https://twitter.com/#!/wgt_tags
https://twitter.com/#!/wgt_cosmos

　　　ﾐ|_/＼;;;´::｀;;／=_、:::|;/
　　　 ||..-o-|￣::|-o―ヽ-/ヽ
　　　 |::ヽ二/　::::＼二/:::::∂　　／￣￣￣￣￣
　　　./. :::ハ - −:::ハ:::::::　|_/＜　 日本の文化を破壊して、朝鮮を崇拝させろ〜
　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /　　 ＼＿＿＿＿＿
　　"＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ /
　　　　＼ilヽ::::ﾉ＿ ／
　 　　　　しｗ/ﾉ　 ／＼
　　／　　｀'ｰ ￣　　　 　.／￣￣＼
／　／|　　｡　 　..｡　　／　　　　　 ＼
＼　ヽ |　　 　|　.　　/　 　/| | ﾊ　　ﾍ
　　＼⊇　-‐ﾉ　　　｜ ／=|/|/=＼　｜　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　.　　｜ｲ　｡- ∧ ﾟ- ヽ｜〜＜　 キンマンコ先生、学会に強力します〜
　　　（　／⌒ｖ⌒ 　ﾋ|　　　 (　)　　|ｿ　 ＼＿＿＿＿＿
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　'"＼　|　　　　￣　　|
　　　　/　　　　　　.　ヽ　 ヽ三ヲ　ノ
　 　　/　　ノ＼　　　　|＼＿＿_／
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 |　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　 |　/

>>1だけ読んで、

面会拒否→補助金カットのロジックがわからん

>51
>生保はおろか障害者給付も一切認めないんだよな？

もちろん。先生と同じく生保・年金・介護全部一元化して
それだけじゃ生活できない額を渡して自立させる。働けなくなったら死んでもらうべき

>その話は他でやってくれんかな？

なんで？伝統文化の話でしょ？
文楽協会だけあぐらかいてる設定で宮内庁や皇族は健全って決め付けるのおかしい

平成24年6月15日　2時21分　　市長→池末参与

文楽も、公演だけでは若手は生活できないと言っていますが、何のことはありません。
重鎮たちが得ている収入を若手に少し回せばある程度何とかなる実態です。
公演の売り上げによって自分たちの実入りが決まると言う演者業の一番の
根幹部分を踏まえず、公演売り上げにかかわらず生活を安定させる、
しかも世間の感覚からするともの凄い収入と言うような、およそ演者業の
世界とは別世界の価値観で組み立てられた文楽界の構造を前提にするので、全てがおかしくなってしまっています。

自分たちでは収支が合わせられないので、助成を求めると言うことなん
でしょうが、そうであれば、助成をしてもらったら（しかも億単位の助成！！）
何かを返すと言うのは当然ではないでしょうか？

億単位のお金をもらうことが当然のようになっていないでしょうか？

>>46
在日貴族にも手を入れてほしいですね
民主国家の原理原則です（憲法14条3項）。

じゅんを。。。

>50
ネチネチ文句たれるんならとりあえず朝鮮に帰れば？

345 名前： 重要無名文化財 投稿日： 2012/06/14(木) 07:00:33.66
簑助芦屋住まい
自分の懐は潤ってるみたい

346 名前： 重要無名文化財 投稿日： 2012/06/14(木) 09:10:05.39
缶矢もね

291 名前： 重要無名文化財 投稿日： 2012/06/30(土) 09:19:00.84
清治の愛車は赤のマセラティ

　 ∩∩　　ぼ　く　ら　の　リ　ー　ダ　ー　は　橋　下　だ　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ソウカ /~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　B層　　/
　 　 ｜ﾌﾘｰﾀｰ|　｜統一教　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

なんだかなー
まぁハシゲも正論っちゃ正論なんだろうけど
「伝統芸能憎し」だったバックにいる堺屋太一センセーの私怨丸出しなのがな・・・・
なんかもうどんどん堺屋色が強くなっていってねーか
そのうち劇場は全部潰してカジノにせえとか言い出すぞ

>55
全く同感です。
文楽も歴史を盾に特権階級気取りは許さないし、皇室はもっと金かかってるから余計嫌い。
迷惑かけないで。さっさと消え失せろ。紀宮に払った1億返せ。
宮内庁を解体しろ。雅楽やってる奴とかなにあれ。あんなのに公務員並みの給料払ってるのか
許せない

文楽とやらに「誇り」があるのなら
「お上の施しは受けない！」位の意地を見せてみろや

たかり乞食、貰い乞食の分際で
「あまりに軽く見られている」とは笑止千万だよ
軽く見られて当然だろうが

逆に本当に補助金が必要ならプライド捨てても頭下げるのが
伝統文化を守る者の「責任」と言うものだ

上から目線でカネだけ貰おうなんて特権意識と言われても
仕方ねぇよ
要は甘えてんじゃねぇか
そんな文化なら滅びても仕方ないし、さっさと滅びてしまえよ

自力で生き残る努力をしない文化など生き残る価値はない。
さっさと歴史になってしまえ
「昔、文楽という文化がありました」と言われる様になってしまえ

>>62続き

民間でスポンサーを得るのは難しい。スポンサーを得れば、
何かの還元を求められれば対応するのが筋でしょう。

休日返上で対応することだって、嫌なことだって対応しなければならない場合もある。
それが世の中です。行政からの助成でも同じではないかと思います。

これまで助成をもらっていた対象は、特権意識があるのではないでしょうか？

担当局には
�@ 文楽については、まず技芸員の中で適正な収入分配をすべき。
　　文楽協会は公演売り上げから一定の手数料を取る仕組みにすべき。
�A 大フィルについては、9900万円の助成の重みを感じてもらい、
　　星空コンサートや、大阪クラシックで別途ギャラを請求することは考え直してほしい

と伝えてあります

橋下信者ってチョンだったんだ

>>52
誰も見てないのにこんなふんぞり返ってる連中がそんなことすると思う？
結局、補助金はかえって芸を腐らせただけ
補助金やら税の優遇措置がなけりゃ必死になって人気がでる方法を試したと思う
でも金があるのでなんもやらなくて誰もみないのふんぞり返ってるだけの存在意義がイミフなもんになった

>>49
違うよ

橋下の主張
https://twitter.com/t_ishin/status/217729426752942080
> 意見交換をしたいと申し出た。そしたら文楽界は拒否。予算ヒアリングを拒否されたのは初めてだ。

文楽座の主張
https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545
> 当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…

橋下がまた嘘ついて弱い立場の人を罵倒しただけの話

>64
>朝鮮に帰れば？

気に入らないから出て行けですか。怖っ。恐怖政治だね。
出て行くべきは子供3人産んでないあんたみたいな男女でしょ。義務果たしてないゴミ、無職、
全員甘えとして切り捨てるからね。日本は。先生は。独身者・無職ひきこも男・子育てしない女は覚悟しろ。
子供3人以上産む救国義務も果たさず生保批判とかそっちの方が売国奴

なぜ、統一教会の信者が日本の国宝を罵倒してるの？
日本のことに口出ししないでほしい。

日本のことは日本人が決める。

おーい！
誰か黄色い救急車呼んでくれ〜

文楽好きな金持ちにスポンサーになってもらうのが一番いいよ

　 　 　／￣￣~＼　　　
　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　大阪を　新しく
　 /　　 /| |　ﾊ　　　ﾍ　 反原発で日本の産業力を低下させ、東北の汚染瓦礫を処理して関西を汚染します！！
　|　 ／=|/|/= ＼. 　│ 西成を在日特区として減税して、日本中からチョンを集め、層化都を作ります！！
　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　 反原発で、関電は５千億の赤字で、公務員の人件費削減もチャラの状態です！！
　 ﾋ|　 　 (　) 　 　 |ソ　 TPPで大企業優遇して、医療、金融、農業、郵貯をアメリカ様に差し上げます！！
　　|　　　.￣　　　･.|リ　 反原発と言ってながら、瓦礫処分で放射能汚染するのが橋下流二枚舌です！！　
　　丶 丶三ヲ　..／/ 　 公明党の皆様、維新の会をここまで育てて下さって有難う御座います。在日参政権は差し上げます！！

>>73
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■マスコミが文楽協会に事実確認→面会拒否を認める
・朝日新聞
>橋下氏は「文楽界の問題について直接話したい」として、市の担当者を介して協会幹部らとの会談を再三要請。
>協会事務局は朝日新聞の取材に
>
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。

・読売新聞
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。

橋下って、１４条３項までもちだして、文化財保護法が違憲だっていいたいわけ？
ほんとに法曹資格もってんのかな、このヒト・・・。

橋下の態度もガキンチョ臭いが、文楽協会もたいがいだな

ま、面会をしないほうも非常識だかハシゲも大人げない態度
大阪市も幼児がトップでは大変なことだろうね。

252 名前： 重要無名文化財 [sage] 投稿日： 2012/06/29(金) 16:41:25.01
かつて文楽が二つにわかれていた頃、
三和会の先代紋十郎はキャバレー回りまでして観客の掘り起こしをした。
全国巡業ではトラックを手すりにして青空興行をした。
その覚悟が今の文楽にあるか。

◎文化財保護法
第三条（政府及び地方公共団体の任務）
政府及び地方公共団体は、文化財がわが国の歴史、
文化等の正しい理解のため欠くことのできないものであり、
且つ、将来の文化の向上発展の基礎をなすものであることを認識し、
その保存が適切に行われるように、周到の注意をもつてこの法律の
趣旨の徹底に努めなければならない。

>>20
〜ドキュメンタリー「文楽のゆくえ」より〜 文楽協会目線で纏められた番組です

・文楽を支える組織は２つ。国立劇場と文楽協会。
・文楽協会は技芸員と呼ばれる出演者のマネージメントをおこなう
・大阪府・大阪市・国の補助金などで運営。職員12人のうち幹部3人が府市からの天下り。技芸員が芸に専念する環境を整えてくれる団体
文楽協会事務局長→ここ（文楽協会）にくるまで観たことなかった。みたら面白いなという気はしましたけどね

・技芸員は82人。そのうち6人は人間国宝。
・技芸員は文楽協会と年度はじめに年間契約をむすび、日給を決める。人間国宝も若手も同じ。

橋下→技芸員は公務員化している
鶴澤清治→我々は日給制で出た回数だけ出演料をもらっている。退職金ボーナスはない。補助金でぬくぬく暮らしているように思われてるがそうではない。
--------------------------------------------------------
＜若手技芸員の給与明細画面＞
20代で８万円、30代で11万円
10年以上のキャリアでも日給は1万円以下
国立劇場公演の136日分の日給は保証されるが、1日複数回出演でも変わらない。
妻子のある30代は、地方巡業や個人の仕事などと合わせて昨年の年収は283万円。若手の数人は家族と転職を話し合うまで追い詰められている

平均年収120万※（月給10万）×82人＝技芸員出演料9840万円
※証拠の給与明細＆協会＆技芸員証言より
---------------------------------------------------------
■文楽協会の収支報告書
「技芸員出演料　4億4,000万円」との矛盾

>69
> 文楽とやらに「誇り」があるのなら
> 「お上の施しは受けない！」位の意地を見せてみろやたかり乞食、貰い乞食の分際で

皇室だってそうだよね。だから皇太子家や高円宮みたいな傲慢が生まれる。
市場原理に晒されてない特権階級はこう。神道信者のお布施で上品ごっこしてろよと思う
なんなのあれ？手振り有難がってさ。今すぐ、可及的速やかに破壊して欲しい

>>72
必死にならんといいものは生まれない。
補助金に頼るようになると昔の型しかやらなくなり
革新を怠り世間に対応できなくなる。

社会主義の国で起きた現象と同じ

大阪市補助金等交付規則

(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと

シロアリに餌を与えちゃダメ。
どんどん増えて、日本が蝕まれて行く。

文楽を守りたい人が自費でパトロンになってやればいいじゃん

それだけ価値があるなら公金使わなくても
いっぱいいるんだろｗｗｗ

>>83
橋本

漫才の世界でも、面白い、面白くないをはっきり示す厳しい観客のいる舞台で演者は育てられるとも言われています。
文楽を軽視するのは未来が許さんと、言えるのは補助金で守られているからでしょう。
観客が集まらない原因を、正直な観客から徹底して情報収集すべきです。
とりまきの観客から、おべんちゃらばかり言われて喜んでいては全くダメです。

文楽について誰も何も言わない。文楽こそが芸術・文化そのもので、それを
理解する者が文化人だ、識者だと言う空気がある。これはまずいですね。

それと振興会から回答書が来ました。何と、振興会は、文楽保護の一次的責任者は文楽協会にあると回答してきました。
まさに責任者がはっきりしない、行政の典型例。こちらは保護は国の責任と
考えていたわけです。しかし国は文楽協会、地方だと考えている。もうボロボロです。
当事者の認識を整理するところから始めなければなりません。
こういうこともこれまでの文化行政は何もやってこなかったと思います。

252 名前： 重要無名文化財 [sage] 投稿日： 2012/06/29(金) 16:41:25.01
住大夫にはがっかりだ。
金がほしいなら橋下に土下座してでも貰ってこい。
芸人らしく金主のお旦には、土下座しろ。
昔は金主に援助してもらうために女房抱かせた役者すらいる。
みんなそうしてきたんだよ。

橋下が自分の部下(自分で選んだのも入っているｗ)に8回もヒアリングさせてだした結果を
信用しない器のちっちゃい男ってだけ
そりゃツイッターでぐちぐちやるわなｗ

日本の伝統文化の起源を主張しても馬鹿にされるだけだから、破壊しようと喚いてるのか
病身舞踊っとれや チョンは

歌舞伎や能はフランス筆頭に外国でそこそこ人気あるし
会社の若い子が見に行ったとか親戚のおばさんが見に行ったという話をたまに聞くけど
もんらく（笑）さんは�dと聞きませんなw

■文楽協会がドキュメンタリー番組で主張した技芸員給与

平均年収120万※（月給10万）×82人＝技芸員出演料9840万円
※証拠の給与明細＆協会＆技芸員証言より

■文楽協会の収支報告書
「技芸員出演料　4億4,000万円」との矛盾
-------------------------------------------------------
〜ドキュメンタリー「文楽のゆくえ」より〜 文楽協会目線で纏められた番組です

・文楽を支える組織は２つ。国立劇場と文楽協会。
・文楽協会は技芸員と呼ばれる出演者のマネージメントをおこなう
・大阪府・大阪市・国の補助金などで運営。職員12人のうち幹部3人が府市からの天下り。技芸員が芸に専念する環境を整えてくれる団体
文楽協会事務局長→ここ（文楽協会）にくるまで観たことなかった。みたら面白いなという気はしましたけどね

・技芸員は82人。そのうち6人は人間国宝。
・技芸員は文楽協会と年度はじめに年間契約をむすび、日給を決める。人間国宝も若手も同じ。

橋下→技芸員は公務員化している
鶴澤清治→我々は日給制で出た回数だけ出演料をもらっている。退職金ボーナスはない。補助金でぬくぬく暮らしているように思われてるがそうではない。
--------------------------------------------------------
＜若手技芸員の給与明細画面＞
20代で８万円、30代で11万円
10年以上のキャリアでも日給は1万円以下
国立劇場公演の136日分の日給は保証されるが、1日複数回出演でも変わらない。
妻子のある30代は、地方巡業や個人の仕事などと合わせて昨年の年収は283万円。若手の数人は家族と転職を話し合うまで追い詰められている

次は、赤字の公会堂（公営コンサートホール等）や美術館の廃止、民営化だろなあ

それが終ったら、図書館の廃止、運営民営化による有料化が始まる

どっちもおかしいよな
税金を市長から団体に下賜するものでもなく
文化だからといって当然もらえるものでもなく
モノが金だからどっちも勘違いしてる
こんなもんは事務的に面会して世間話でもするもんなんだよ
どっちも何様と思ってるとしか思えない

一連の維新の会の動き見てると
元通産官僚組は中央政界に戻りたくて仕方ないんだろーなと思う

>>79
はい。そのとおり
>　協会幹部らとの会談を再三要請
幹部に会談を求めてるが、どう考えても幹部って理事長や理事だろｗｗｗ
なにが必死なんですかね？

＼＼＼維新の会ウェーーハッハッハやで！！！／／／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　 ∧鮮∧　　　∧在∧　　　 （ 童話 ）
　　　 <丶｀∀´>　 <=（´∀｀）　　　｜　　｜　　　 _人_
　　　／　　　 ＼　／　　　 ＼　　　｜　　｜　　 （_ 創_）
　 ⊂　 ）　　ﾉ＼つ　）　　ﾉ＼つ　 <*｀∀´>　　（＿＿__）
　　　　（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　　　 ）　　 ﾉ　　 <丶｀∀´>
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　 ヽ　ﾍ　}　　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ
　　　　　 ﾉノ ｀J　　　ﾉノ ｀J　　　　 )ノ ｀J　　　　)ノ ｀J
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

欧州でも金融危機に連動して補助金が減らされまくりでオケや合唱団への補助金カットで消滅の危機に瀕してるところが相当数ある。
ポルトガルに居たっては文化庁そのものを廃止する始末。貧乏ってやーね。

>>86
皇室と文楽となんで一緒にしてるのカス
皇室はこんなクソカスどもみたいにクレクレ言ってないし
言う立場でもないだろバカか

>89
> シロアリに餌を与えちゃダメ。
> どんどん増えて、日本が蝕まれて行く。

まさに皇室だよね。皇太子家全員とか高窓とか悠仁とかいらないしｗ
宮内庁なんか無駄の塊。皇太子家のために50人だって。アホみたい。
やってられない。上げ全据え膳してもらわないと生きていけないならそのまま飢え死ねクズども

>>73
>橋下がまた嘘ついて弱い立場の人を罵倒しただけの話

というよりも、人間国宝が蚊帳の外に置かれてた。
協会側が人間国宝に意見公開を伝えず、橋下に拒否の旨だけ伝えていた。
協会に都合の悪いことがあったんだろうな、人間国宝は
むしろ話し合いに応じたいと言っていたのだから。

>>52
でも、ザ・ニュースペーパーって面白くないよね。
思想が偏ってて

憲法上公の支配に属しない団体には公金支出できないんだから
全額カットは当たり前

＞こういうこともこれまでの文化行政は何もやってこなかったと思います。

すばらしい日本語だｗ

　　　　　　┌―――――――――――――――┐
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　｜　　　　　　　層　化　革　命　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　｜橋下徹　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　└―――――――――――――――┘

　　　　　|￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
　　　∧ ∧￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
　　 （　　　）￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|
　　|￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣||￣￣￣|

>>95
歌舞伎はスーパー歌舞伎とか海外の題材入れたりと
発達してるからねぇ。高下駄を床に響かせるやつもブロードウェイの
影響あるんだと

>>1
結局橋下の手口って、子供手当てを裏返したようなもん。
見境なくばら撒く⇒見境なく補助金カット

人間国宝の竹本住大夫って屑だったんだな

>>98
師匠はまったく悪くない
協会と橋下がアホなだけ

>>91
橋下は本当に嘘ばかりついてるクズなだな
そのとおりなら、明らかにおかしいのは協会なのに
突然関係ない師匠の名前を出して罵倒してるんだもんな

>103
> 皇室と文楽となんで一緒にしてるのカス
> 皇室はこんなクソカスどもみたいにクレクレ言ってないし

も無茶苦茶だわ。事実認識が。文楽がいつクレクレ言った？
今までそんなの言わないでも勝手にお上から税金もらってやってた。
皇室だって先生が総理じゃないから、余裕ぶっこいて頭下げてお願いすらせずに
当然のように３００億も毎年浪費してんでしょ

どさくさに紛れてHIPHOPを義務教育課程に入れようと画策している利権も潰せ。

>>83
>三和会の先代紋十郎はキャバレー回りまでして観客の掘り起こしをした。
>全国巡業ではトラックを手すりにして青空興行をした。
>その覚悟が今の文楽にあるか。

理事連中に牛耳られているので無理。

人間国宝が拒否したってのは誤報だな

>>104
どさくさまぎれに何を騒いでるんだか。臭いからこっち来んな、しっしっ。

NGID推奨→ID:R9DQ9G1V0

無理やり皇室の話にこじつけようとするキチガイ。

>>106
ニュースペーパーは風刺がどうのより
基本的にモノマネが下手だし
なによりコント？がつまらなかったなあ

>>100
理事長や理事は全員非常勤でほぼノータッチ、幹部じゃない

天下り事務局長はドキュメンタリー番組で
「ここ（文楽協会）にくるまで観たことなかった。みたら面白いなという気はしましたけどね 」
といっちゃうほど文楽に無関心

文楽協会の幹部は
創設時から居る人間国宝さん等の技芸員を指す

総選挙でハシゲ一派が出馬するなら入れたいと思うんだが、こういう短絡的感情的な事を平気でやらかす事が結構あるんだよなハシゲは。

橋下徹と大阪「文楽」問題を憂う
http://homepage3.nifty.com/inumaru/newpage2012.06.26.html


橋下徹流「稼げる文楽」の下劣さを嗤う
http://homepage3.nifty.com/inumaru/newpage2012.06.28.html

公務員を攻撃して居た時は橋下を応援して居た大阪人も
東京の様に反原発で電気代が上がるという現実を直視した
時に橋下離れが急速に進んで居る。東京の中小企業や病院
等が高額な電気代で倒産の憂き目に有っている状態では、
反原発等ののんきな事を言って居る経営者は居ない。相棒の
松井知事も原発に停止に関しては橋下と距離を置いて来て居ます。
原発を停止して、今まで、関電は多額の税金を納めて居たのに
一転して5千億円以上の赤字企業にしてしまい、公務員の
給与削減もチャラの状態、関西で東北の瓦礫処理をして、
放射能汚染が少ない事が唯一のメリットの関西を破壊して
自分だけ中央に出て行く足場にしようとして居ます。
西成等、タダでさえ、税金も払って居ない地域に減税等
もう、やって居る事がむちゃくちゃで、これでは関西は
終わってしまいます。日本は円高の中、原発停止じゃ、
大阪の中小企業は、橋下が抹殺する

皇室皇室言ってる更年期障害ババアまだいんのかwww

朝の6時くらいに見かけたんですけどwww

マジキチだなwwwワロタwwwキチガイwww

朝鮮人は日本国憲法を見て来い
第一条になんて書いてある

橋下は当たり屋と同じｗｗｗ

やっていることがムチャクチャｗｗｗ

私はチャンスと思ってます。橋下総理の間に天皇が死んで、
皇太子になった瞬間に自立を徹底的に求める。
雅子追放。支度金なし。生活保護生活。
で、今度はその生活保護を問題視して生活保護を切る。皇族が史上初めて孤独死で、孤独死を当たり前にする。
いいシナリオ。皇太子・佳子のいる秋篠宮ごと葬ってほしい。皇室利権確実に終わらせたいから。
３００億とか常軌を逸してる

>>112
>人間国宝の竹本住大夫って屑だったんだな

人間国宝：意見公開？大いに結構じゃない、でいつやるの？
文楽協会：面会は拒否します
橋下知事：補助金カット

誰が一番悪いでしょう？

面会しようとして拒否したんなら、仕方ねーだろ
いやな交渉はしたくないが、金は出せ…では糞すぎんだろ
どれだけ凄いことをしてるのかアピールくらいしろや
金を出す側としたら、当たり前の要求だろ
断ったなら我慢しろ老害

要は補助金のせいで文楽はナマポ化しちゃったって事だね

ナマポ制度はホントに弊害が多いね
ただカネを与えるだけなのはダメなんだよな
結局人を腐らせてしまうんだよ

人間国宝もいまや腐りきって生ゴミと化したワケだ
「宝の持ち腐れ」とはまさにコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレと関係ないけど、「芸術文化振興会（独立行政法人）」の２０１１年度の助成の中で、
「全国税理士共栄会文化財団」に１２５０万円。
「ヤマハ音楽振興会」に１０４６万円。

これは格から言って、ヤマハが軽視されている。つーか、全国税理士共栄会って何ぞ？

ポーラ○×事業団（４団体）に総額９５００万円。
コレは妖しさ全開だろう・・・
なんかヤバい雰囲気あるぞ。

ウリたちのアリランも、もはや大阪の文化、芸術ニダ。

チュウ億マンエン位補助金よこせニダ

>>112
統一教会信者が日本の宝を罵倒するなよ。

面会を申し入れてないのに
「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」
と嘘でパフォーマンスする辺り
いつもの橋下だ

>>125
オレ1時過ぎまで見てたけど、寝ちまったｗｗｗ
マジキチガイだわｗｗｗｗ

>>128
お前日本人じゃけぇな
皇室なにもわかってねーし

自殺でもしてろ

叩くなら利権団体を叩け。国宝を叩くな。

やたらと皇室の話題にすり替えようとするバカがおるでｗ

ようは、かかる費用の明細を出したく無いという事だろ。
明細が明らかになれば、誰がいくら懐にいれてるのかも明らかになるから。

>>106
>ザ・ニュースペーパー

ああワイドショー御用達のお茶の間タレントな。

ジジイ調子こきすぎたな

K文楽でも始めたらどうだ？
電痛がすぐスポンサーになってくれるし蛆テレビで大々的に取り上げられるぞw

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　元チンピラ弁護士の橋下も偉ろなったのう、人間国宝を呼びつけかい！！
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>121
宮内庁とかもっと酷いよ。自分達の利権親玉のお飾り皇太子とかは
部落差別資料館とか訪れといて、
自分達は絶対部落とかハーフの子職員にいれずに
いいとこのバカ息子や娘で雅楽やって莫大な高給取りしてたり。
絶対徹底的に切り込み入れてくれるわ

皇族本人にも黒字経営を明確に求める。
それができないなら元首を橋下先生に交代

人間国宝・竹本住大夫さんに橋下知事も緊張　　2008年4月5日
http://www.asahi.com/showbiz/stage/koten/OSK200804040144.html
＞ ５日からの公演を前に橋下徹府知事（左）を訪問した人間国宝の竹本住大夫さん＝府庁
http://www.asahi.com/showbiz/stage/koten/images/OSK200804040145.jpg

もう戻れないあのころ…ｗｗｗｗｗｗ

>>117
誤報じゃない

https://twitter.com/t_ishin/status/217728505889296385
> 文楽界の特権意識の表れの事例のもう一つ紹介する

つまり協会ではなく文楽界（＝つまり技芸員たち）をtwitterで批判している
一番活動していた竹本氏に火の粉が飛ぶのは当然のこと
文楽界そのものは問題ないのにね

>>129
橋下


人間国宝：意見公開？大いに結構じゃない、でいつやるの？
文楽協会：師匠の健康が不安だから、テレビカメラで晒しものにされるのもかわいそう
橋下知事：補助金カットじゃああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やっぱ橋下が１番悪いｗｗｗ

297 ：重要無名文化財：2012/06/30(土) 10:36:08.94
間に入った人間が調整能力なかったんだろ
文楽協会職員てのは、助成金出してる府・市・NHKからの天下りのおっさん(たいして文楽に興味ない)
あとパートみたいなおばちゃんしかいないよ
実際仕切ってるのは国立文楽劇場の職員。そっちに仲介なり交渉なり頼めばよかったのに

補助金を出してもらわなければ残せない文化は既に文化として終わっている
きょうび映像も音声も残せるのだから、全て録画で残してそれを保存しれば充分なんじゃね

>>129
？橋下だろ
協会の都合を聞かず自分の都合で進めようとしたから拒否られたんだろ

アホか
金もらってるやつが、金出す許可持ってる人間拒否すればこうなって当たり前だろw

文化皆無の地域で育った橋下と

文化皆無の国で育った統一教会信者が

日本の国宝を罵倒。

世の中、間違ってる。

文楽協会が明細出せないって事は

公　金　横　領　　してたって事か

まさに寄生虫だな

ろう人形か剥製にして人間国宝をただの国宝にしちゃうとか

ID:vVxoFlCQ0
病気か何か？

宮内庁が天皇喰いモノにしてるのは知ってるが、スレチだからもうやめろ

これはすごく大事な問題だよ
国会議員になったら必ず歌舞伎に手加えて欲しい

>143
> K文楽でも始めたらどうだ？
> 電痛がすぐスポンサーになってくれるし蛆テレビで大々的に取り上げられるぞw

皇室にも言ったってよ

握手会とか有料ですればいいんだよ

悠仁が美少年になったらバカ女とかショタ兄さん釣れるでしょ。物販コーナーでDVD売ってさ。

>>61

>なんで？伝統文化の話でしょ？

違う、大阪市と文楽協会の話。

お前さんがしてるのは極端な個人思想を根拠にした皇族へのこじつけ。
二極化方式は単純だから、難しい事が理解できない人がよりすがる理屈。

文楽協会の話を文化の話にこじつけ、文化の話を天皇制の話にこじつける。苦しすぎ。

>>156
それはただの朝鮮人だから気にしなくていい

　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
　〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ　ヽ　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ、韓国は原発のお陰で、日本の電気代の半値以下！！
　 ||　 ,,=･= ）　'( '=･='　〉,,　｝
　 'ﾘ'~　　 （o､,o ）,　　 Y/kｿ　
　　|　　〈トｪｪｪｪｪｲ〉　　;> /　　　　
.　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　 　　 橋下君は私の為に良くやってくれて居るよ！
　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,// 　　　　　　　
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　 　　
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、 　　　　
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼

橋下の父親が朝鮮人だという事実は抜きに語れない

日本の伝統は全て憎い　廃止という方向だろ。


‪藤井聡氏が語る　橋下維新の唱える地方分権とは日本人総不幸化計画だ‬
http://www.youtube.com/watch?v=vv8Bv37_ehs&feature=related


なぜ、今叫ばれる「維新」は「偽物」なのか（藤井教授講演[抜粋1/3]）
http://www.youtube.com/watch?v=SMSKIGUgY0M&feature=related

橋下徹「狼は生きろ、豚は死ね」
http://www.youtube.com/watch?v=Sj9ZmL3U-ZE&feature=related

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&NR=1&feature=endscreen

>>11
これは酷いタカリ軍団

文化を破壊だの独裁者だの言うけど結局
補助金3900万円が必要な理由は誰も教えてくれないよねｗｗｗ

>>151
>協会の都合を聞かず

人間国宝はそんな打診があったことすら知らんかったようだが…

あの、うそつき海老蔵でさえ、将来は年に２億もらえるんだって？
一部の人間が楽しむだけで、公共性はまったくない。
完璧に税金の無駄遣い。

こういう部分は仕分けしてよし。

プライドも大事だけど税金だから「当然」もらうもんじゃない
文楽側も戴くものだし、市長側も文化のために預けるもんだ
税金という金はどっちの所有物でもない

で、結果的にカットされた補助金は誰が弁済するのかねｗ
乞食するわけでもない、ただ文楽の発展でも喋ってもらっておくべきものなのに

>158
> 国会議員になったら必ず歌舞伎に手加えて欲しい

維新が国政に出たら最大の利権・皇族、宮内庁でしょ。
いいとこの坊っちゃん嬢ちゃんで固めた最大の利権。
あそこを解体して完全に民営化させる。
皇族自体日本の象徴から切り離して、池田大作みたいに
宗教の親玉に戻す。
信者の金と自分のビジネスの中で生活させる。政府行事には関与させない。

大阪の甘ったれを徹底的に取り締まる橋下は最強。

橋本ガンガンやれｗ

そらそうやろ市長が面会申し込んでるのに拒否とかアホかと
都合が付かないんで後日って話ならわかるが　こりゃしゃーない

国政に進出して国庫から出てる金もついでに切って欲しいわ。

社団法人とか財団法人とか
みーーーーーーーーんなこのもんらく協会みたいに天下りで公務員の喰いモンにされてんな

この調子で私立学校への補助金もカットして欲しいわ
子供が少ないのに乱立しすぎ

橋下の詭弁パターンはこの２つ
この方式だと橋下が反論だと認める発言ができる人間は相当限られる詐術的トリック

現場を知ってるんですか？
↓
知らないでしょう？知らないなら黙ってて

対案を出せ
↓
（出せない場合） 出せないなら黙ってて
（出された場合） 現場を知ってるんですか？にループ
（出されてかつ現場知ってた場合） 大阪市は特殊な職場！一般論で言われても困ります
(かつ大阪市のことも知ってた場合）じゃああなたが副市長になってやって下さいよorオレが民意
早く、原発の代案を出せよ、橋下。
後、あれだけ批判して居た生保問題でも、吉本に関してはダンマリで支持母体の公明党の言い成りです。

>167
> あの、うそつき海老蔵でさえ、将来は年に２億もらえるんだって？
> 一部の人間が楽しむだけで、公共性はまったくない。完璧に税金の無駄遣い。

皇室信者とかまさにそうだよね。アホじゃないかと思う。
てめえ税金で取られる金以外に皇室に財産献上したんかよと思う。
神道信者だけで勝手にやってろって、先生の友達の堀江さんも言ってたよね

公金で支援してもらう立場でありながら、市長との面会をぶっちするとは文楽協会もたいしたもんだな

人間国宝などと本当に指定する程のものなのか。
別にというようなモンばかり。
税金投入するだけ無駄。

>>173
公金入ってるところって全部おかしくなるよな。
なんなのこれ。

ぜひぜひ鬼怒川の関東にお越しください

>>11
どうでもいいけど、「牧野文雄」なんて大阪府知事いたっけ？と思って調べると、
大阪府「副」知事の間違いですね。

>>166
橋下が人間国宝に面会申し込んだのは本当なの？
橋下からは協会に申し込んだとしか聞こえてこないんだが

>173
> 社団法人とか財団法人とか
> みーーんなこのもんらく協会みたいに天下りで公務員の喰いモンにされてんな

いや、これはほんとに重要。神社１５万社とかもほんと無駄すぎ。
大きな神宮とか儲けられるとこだけ残して、各県１つぐらいまで再編すべき
残りの土地は国が接収して子育て世代の家用の土地に。あと、お金は私みたいに民間で子供3人以上産んだ女性に。

　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　<しっかり、日本文化を破壊してくれニダ ！！
　　　|　　　 〈）　 ＼　　　 ／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　橋下の　　　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　大阪都を　　.|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　お祝います　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |　

将来は電通プロデュース「K文楽」か・・・・

橋下信者は統一教会の工作員だと発覚。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

どうりで日本の伝統文化を憎むはずだ。
橋下信者の書き込みが下品なのも、下劣なチョンの中でも最も下劣な統一教会関係者だから。

暴力団、同和、創価学会、統一教会・・・
橋下信者の周りは怪しいのばっかりwww

>>31
検討してみる価値アリだな
文楽復興を目指す大阪の女子高生たち
萌え系フィギュアによる文楽
少なくとも萌え4コマ漫画のネタになりそう

>>166
マジレスすると橋下のtwitterのせいでおかしなことになったんだと思う

人間国宝→呼ばれてない

協会幹部
　→呼ばれて何度か話し合い
　　→決裂して事務局長辞任　　
　　　→協会幹部空席　
　　　　　→公聴会の指定された日に後任決まらず欠席
　　　　　　→予算カット

人間国宝とばっちりｗｗｗ

>178
> 人間国宝などと本当に指定する程のものなのか。
> 別にというようなモンばかり。 税金投入するだけ無駄。

全く同感。日本に文化なんかもういらないよね。皇室とか。
あとスポーツ助成とかさ。なんで筋肉バカのために税金使われないといけないの？
全部自立。人だけじゃなく神社とか国宝とかも黒字にできないなら中国や海外の金持ちに売ったり破棄すべき。

橋下さん！日本の首相になってくれ！

>>188
完全に人間国宝をないがしろにしてるなｗｗｗ
そんなところからも協会の特権意識がうかがえるわ。

>>166
協会に会合を持ち掛けたんだよ橋下は
人間国宝に要があったわけじゃない

　　　　　　　　　維新の会文楽補助金対策本部

　誰か昼食買いに行く ﾆﾀﾞ!!　　　　言い出した奴が行く ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　∧__∧　ﾀｯｶﾙﾋﾞ頼む ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>　 <｀∀´r >　　∧_∧
　　　　　　　　　　 ∧__∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼<∀´r >　ｷﾑﾁ と
ｳﾘ は ﾄﾝｽﾙ と　<丶｀∀>　　　 ∧__∧　　　∧_∧ ＼　　ヽ　 ﾏｯｺﾘ 欲しい ﾆﾀﾞ!!
　　ﾎﾝﾀｸ ﾆﾀﾞ♪　/　　 ※＼＿<丶｀∀>＿_<∀´r >＿＼__ﾉ
　　　　　　　　　　(＿ ,ノ、　※　/　　　 ）※（　　　 ヽ※　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ＼,`ー‐ 人_o＿人ー人＿o_人ー─‐ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　￣　　　　　 ￣￣￣　ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞ頼む ﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　犬肉まんとﾁﾁﾞﾐ ﾆﾀﾞ!!

>>187
あと戦国フィギュアで戦国時代のネタを劇にするとか
ガンダム劇とか

　　　　　　　 　　　　　∧..∧　
　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)　　え〜昔から「居候は三杯目にはそっと出し」なんぞと言いまして
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　 他人様の世話になってる分際の貰い乞食は少し自重しろってね
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　彡※※※※ミ　　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　　　ドッ！！ 　 　　／　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　　　 　　／　　　　　 ＼　　　　∞
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

K文楽「三十三間堂棟木由来」の緑丸の名前は朴丸にされるな

お金くれるパトロン拒絶するとか勇気あるな
自分達だけで維持できる余程の自信があるんだろう

>>11
名だたる大企業・大銀行に支えられてる文楽は公金投入いらんがな。
民間だけで維持できる伝統文化は公金投入ひかえて、
公金投入しないと維持できない伝統文化や他の公共サービスに回すべき。

>188
毎回相手が特権意識キャラなわけないもんｗ要は赤字で切りたい時には適当に

黒字出してない⇒努力不足にする⇒特権階級のエリート意識にする⇒極悪人として憎悪させる

こう仕立て上げる先生の冤罪戦法。あんたらの生保を叩きまくる時の生保の極悪キャラ設定と同じ。
これで生保切って日本人からセーフティネットを奪って尻に火をつけ努力させる。火あぶり政治。

海老蔵みたいに、毎日飲み歩いて騒ぎ起こしてるような人間のクズ連中でも
国から補助金出てるんだろ？

税金で補助すると文化が腐るっていい例だよ

人間国宝はただの年老いた薄汚いゴキブリジジイだったというわけだ

サンダーバードは文楽にインスパイヤーアメリカ人によって作られたこれ豆な。

どうして朝鮮カルトの橋下信者が日本の文化を批判してるの

朝鮮カルトの橋下信者、キモい・・・

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

>200
> 海老蔵みたいに、毎日飲み歩いて騒ぎ起こしてるような人間のクズ連中でも
> 国から補助金出てるんだろ？
> 税金で補助すると文化が腐るっていい例だよ

皇太子とかパコさまとか場末のスナックメイクの佳子とかもね。
さっさとあいつら路頭に迷わせて罰当てて欲しい。
チャラチャラしてた秋篠宮とかも大嫌いだったし。自立してたら文句言わないけど

ナマポ
文楽


橋下市長も大変だな

>>151
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。 
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。 

都合の問題じゃなく、話す必要がないからと拒否したんだが？

保護してもらう側が当然の権利だと思ってるならイラっとくるわ。
古典芸能とかならそのまま潰してホントの古典にしてやったほうがいいだろ。

歌舞伎は役者の出演料を入場料から分配。
ハコの運営費と興行の赤字補填と若手育成にだけ税金使うって聞いた。

文楽もそーすれば？

>>201
日本の文化と歴史が受け継がれると嫉妬で壊れちゃう人？

で、何千万も必要な理由を聞くとだんまりするよね。

神奈川に来てぜひとも無駄なの潰してくれ。

しかし大阪市ってほんと腐ってんな。
行政の中心部がこれなら、大阪ってよっぽどひどい状態だったんだろうな。

文楽への補助金は
何に使われてるかチェックされてないブラックボックスだった
それを何とかしようとしてるだけなのに
橋下は文楽を潰す！文化破壊！とマスコミが煽ってる

ID:R9DQ9G1V0
こういうカスが橋下叩いてるんなら橋下っていい奴かも知んないと思わせる典型例だな
橋下は叩いてる奴が糞過ぎて得してると思うよ

大阪城の天守閣にエレベーターを設置するような現代大阪は
文化不毛の地。

便利・安いに考えなしに飛びつく下品な土地柄。

まとめ
・文楽協会が人間国宝本人に確認取らず勝手に面会を拒絶、現在も「説明必要はない」との方針
・@NPOBunrakuza は身内のゴタゴタを橋下＆記者に擦り付けて売名→結果フォロワー増えたと大喜び
・人間国宝は悪くない

-----------------------------------------------------------------------
■橋下市長
「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。」
-----------------------------------------------------------------------
■マスコミが文楽協会に事実確認→面会拒否を認める
・朝日新聞
>橋下氏は「文楽界の問題について直接話したい」として、市の担当者を介して協会幹部らとの会談を再三要請。
>協会事務局は朝日新聞の取材に
>
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。

・読売新聞
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
---------------------------------------------------------------------------------
■特定非営利活動法人「人形浄瑠璃文楽座」事務局責任者 峯田悦子　→「報道陣と橋下の聞き間違え！面会拒否していない」
http://twitter.com/NPOBunrakuza
>事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
>文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
>当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
---------------------------------------------------------------------------------
■人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さん
>「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。
>全額カットには「運営していけません」と話した。
-毎日新聞　2012年06月30日　東京朝刊

>208
>保護してもらう側が当然の権利だと思ってるならイラっとくるわ。

文楽、宮内庁、相撲、全国の寂れた神社仏閣、皇室、
全部甘えの無駄だらけの利権。税金泥棒。もう養う余裕ありません。破壊しつくして二度と戻れないように根絶やしにしてほしい。
皇室なんか一回記録途絶えさせたら終わりでもう続ける気起きないだろうから、とにかく一回独裁政権で滅ぼしてほしい。

>>203
説明は断るが、補助金はよこせってのが日本の文化？？？むしろ・・・

いやそれが日本の文化なら無くした方がいい。

>>201
年寄りの生きがいは人間国宝と勲章

文楽だけに黒子が肝ｗｗｗ

おまいら人間国宝に会った事ないだろ？
すっっっっっっっっっっっっっっげぇ上から話すからw
完全に自分以外の庶民はみくだしてる。
あ、後、でかい宗派の寺の坊主の幹部。
全身ビトンで坊主頭で女何人もはべらかして、下のもんに命令してるw

文楽と生活保護者の違いって何？

日本人で大阪育ちだけどこんな誰得な文化はマジいらん
自立できんなら消滅しろ

>>216
これさ、一番悪いのマスゴミだろ

>「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。
>全額カットには「運営していけません」と話した。

全額カットは一部の予算を全額カットだろ
あちこちに嘘の情報流して対立煽ってるだけじゃん

勝手に文化を自称して税金に集るのが現代日本の文化

パトロンを無下にしたらそらそうなるだろ。

■2012年2月

・協会から現況説明がおこなわれた

・補助金からは協会職員の給料がでている

・協会がしてきた国立劇場公演以外の巡業や学校公演マネージメントができなくなり、
技芸員の給与が減るかもしれないという説明がされた

>219
> 年寄りの生きがいは人間国宝と勲章

あと皇室ね。
紫綬褒章とかもいらない。園遊会とかなにあれ。無駄もいいとこ。
交通費何千人分も税金から出てる。ありえない。
文楽と同じで全く興味ないわ。

上から目線の大衆文化なんてくそ食らえ！
こいつらは完全に文化や自分たちの存在意義を勘違いしてる。
税金の甘い汁を吸い続けてきて腐ったんだな。

>>222
芸が出来るか出来ないかだけ
どっちも寄生虫なのは同じ

橋下信者の言い分がレンホー信者の言い分と一緒なのがなあｗ

>>209
歌舞伎と文楽じゃキャパが違いすぎる

将来人間国宝で二億円年金もらえるらしい海老蔵もなんか寝言いってたよな？

文楽も吉本も根は同じｗｗｗ

>>225>>228
はいはい
独自文化ないからっていちいち嫉妬すんなよ
てか擦り寄ってくんなよ気持ち悪い
橋下と一緒に朝鮮へ帰れよ

日本に良いイメージを与えているアニメやら漫画やらに税金使おうとしたら無駄遣いだと大反発するのに
こんな何の役にもたっていないものに大金注ぎ込んで何がしたいの？

協会や箱物は要らなかったんじゃね?
直接文化を伝承するとこにはあまり金もいかずに思いっきり中抜きされてんじゃん？
協会は潰した方がいいよ。

どうせ無能な天下り役員は何もせず、薄給な職員が頑張ってるんだけだろ？
協会の役員はいらんよ。もう口だけの人間が偉ぶれる時代じゃないんし…

しゃあないよ、組織だし
拒否しちゃたんなら話し合う必要はないし、カットされえても文句言えない

>>221
ん？今問題になっている人間国宝＝竹本住太夫さんのこと言ってるの？
それともあんたがあった別の人間国宝のこと言ってるの？
後者ならちゃんとそう書いてね。

文楽協会職員の仕事とかすっげーゆるいと思うよ。
んでそこそこの給料もらってるはず。
公金入ってる団体の仕事とか大体そういうのが多い。

>>235
なんで日本の大事な(笑)人間国宝認定レベルの文楽を潰そうとしてる人間が皇室絡めたら途端に矛盾する逆のこと平気でいうの？

いいぞ橋下！
意見を聞かない奴らには一銭も払うな！！

世の中にはよくわからないお金の流れがあって、それらをいったい誰が負担しているかと考えると、納税がばからしくなったりもする

パチンコとサラ金何とかしてくれませんかね
のさばってますけど

楽団もそうだったが、文楽も補助金無きゃ存続出来ないの？
そうじゃ無いなら｢橋下嫌いだから補助金なんてイラネ｣って言ってみろよ。

>>240
妄想で批判すんなニート

>>235
触るな

>>240
宮内庁なんかもっと酷いよ

いいとこの坊っちゃんで固めてさ

既得権の塊

橋下先生国政進出に戦々恐々としてると思う。
宮内庁の汚さばらされて皇室イメージも失墜して(笑)

正真正銘のクズだったな、橋下。

なんか維新の憂さ晴らしスレになってるが、
単なる行き違いかもなんだろ。
今叩く必要ないんじゃ？

>>246
自己紹介おつ。
事実に基づく類推を述べたまでさｗ

つーかね
「面白くない」
これにつきるわけ、文楽
補助金で腐ってしまったんだよ、もう廃棄しかない
エネルギーがあるうちにK文楽でもオタ文楽でも色々と試したらよかったんだけどもう遅い

人間国宝制度なんて傲慢な乞食を産み出すけだ　全員野垂れ死にさせろ

>>250
いや、ここはアンチ橋下の憂さ晴らしスレだけどね

文楽を知ってるやついないでしよ
このスレに

地方公務員の賃金を民間並みにすれば消費税増税は必要ない。

こんな当たり前のことも主張できない、谷垣自民は
橋下の爪の垢でものめ。

>>250
>会談を再三要請。
>改めて説明することはない。 
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」

行き違いとかって話じゃない
市長を完全に舐めて相手にしないって態度とったから
橋本がブチ切れただけ。

>>251
いやーお前では勤まらないからｗ

公務員や特殊法人でも、コンビニのバイトよりたいへんだよ

>>236
世界で文楽は、洗練された日本文化の一つと認められてるよ
もちろん、俺やお前みたいな大多数の庶民には全く認知されてないが
朝鮮みたいに何でも粗末にして継承しない国にはなりたくない

大阪市:文楽補助金、全額カットへ　橋下市長は「面会断られた」　住大夫さん「知らなかった」

大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針＝写真は「曽根崎心中」の一場面。

　文楽トップの人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さんは「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、
「こっちが会いたいです」と話した。全額カットには「運営していけません」と話した。【林由紀子、宮辻政夫】

毎日新聞　2012年06月30日　東京朝刊
http://mainichi.jp/feature/news/20120630ddm012010067000c.html

>>254
じゃなくて、>>3見ると今文楽叩く必要ないよね？
なのに叩いてるのは単なる憂さ晴らしなんじゃないの？

>>261
叩く？だれが叩いてるの？
ここで問題になってるのは、文楽じゃなくて、天下りシロアリ団体の「文楽協会」なんだけど

>>261
文楽協会の支出は公開して、
処分するべきだろ。
文楽は補助するのはありだ。

わけろ。

>>259
洗練された日本文化の一つだからこそ
税金ジャブジャブのぬるま湯につかって
協会員に食い物にされてる現状をなんとかする必要があるんだろ

>>240
確かに担当の部署があるのに、実際は業者に丸投げ&予算を出してもらって、
担当者は上に報告だけって多いよなー
どんだけ無能なやつを採用してんだよって感じwww

>>258
＞公務員や特殊法人でも、コンビニのバイトよりたいへんだよ

笑ったｗ
メクソがハナクソを笑うってこのことだなｗ

ゴミクズ文楽やその他の何の役にも立たず糞面白くもないゴミ古典芸能なんて全部
消し潰して浮いた分を日本のアニメーターにやった方がいい　月１万円位給料上げてやってくれや　文楽の来たねえクソジジイ声したハエにもなれない出来損ない
の腐りかけ傲慢勘違いウジ虫ジジイにやるよりは全然マシな金の使い方だ

文楽協会も補助金に頼らず自分らで稼げば良いだけ
廃れるのはそれだけの価値しかないって事

平成23年5月25日に荒川区議会議員の小坂英二が主催した
パチンコの違法化・大幅課税を求める議員と国民の会に
↑安倍元総理から参加しなかった理由の回答は以下
「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味の話。メンバーにも様々な意見が
有りパチンコをする議員もいる。依頼は受けられない」
創生日本(会長：安倍)からきた↑返事はこちら。ソース小坂議員のツイッターより。

テポドンの資金源とか知ってて、知らないふりしてるとこがすごくないか？
しかも年間20兆円の景気経済対策、赤ん坊、自殺、破産、核、脱税、殺人、強盗
あらゆる社会問題もあるのに国家観の問題じゃない趣味とか平気で言えるその根性がすごすぎだろ。
そもそも換金賭博行為は憲法法律に違反してるだろーが。
アドバイザーのパチンコ議員とか、この安倍の発言聞く限りあんま関係ないと思う。
ほかの国会議員だって批判しない＝パチンコ議員と同じだからね。
ネットで安倍晋三が愛国者とかデマ流すなよ〜安倍は反日売国奴だろ。この発言がまさに証拠。
拉致問題に取り組んでいないのもパチンコ放置が証拠。

安倍さん愛国者のフリするのやめてください。保守を名乗るなら最低条件パチンコ批判は絶対ですよ。
ほかの国会議員にも同じように叩きメールいれてあります。
在日部落パチンコ問題のタブー系には全員口裏合わせて放置してますからね。
チャンネル桜にも国会議員が番組に出たときにパチンコ問題突っ込みいれろって言ってるんだけど、
議員の都合でしか動いてないから終わってますよ。しかもまた総理やってくれ〜とか安倍をペコペコ持ち上げて
工作番組作ってるぐらいだから終わってるよ〜議員は国民の鏡という言葉をチャンネル桜は忘れている。

橋下市長とMBS記者のガチンコ対決見習うべき。チャンネル桜は一応メディアなんだからMBS記者のように
狂ったようにパチンコについて国会議員に突っ込まないとだめなんだよ〜
ぶっちゃけ、そうでもしないと奴隷化社会終わりませんよ〜。
ペコペコ議員の都合で動いてるから統一教会なんて言われちゃうんだよ〜。奇麗事の似非保守もうやめよう＾＾

2012年、大阪市と文楽協会ヒアリング経緯

---------------------------------------------
■文楽協会から、技芸員へ現況説明
・補助金からは協会職員の給料もでている
・協会がしてきた国立劇場公演以外の巡業や学校公演マネージメントができなくなり、
技芸員の給与が減るかもしれないという説明がされた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（2月？）
（国立文楽劇場）
・ヒアリングは技芸員ぬきでおこなわれた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（3月）
・技芸員が参加
・当初1度の予定だったヒアリングが回が重ねられた
・代表として勘十郎など参加

技芸員→今、文楽が残っているのは協会の功績ですが、もうシステムを変えるべきです
技芸員→私たちは協会に芸能プロデューサーを入れて一緒に考えていきたい
特別参与→技芸員のアイデアをプロデュースする組織に協会が変わるべきです

・技芸員からは協会への批判、協会の体質の見直し意見が相次いだ
---------------------------------------------
■大阪4月公演
勘十郎→これからどの道をいくかは自分たちで決めないといけない
---------------------------------------------
■4〜6月大阪市が、協会幹部（人間国宝等）とのヒアリング申し入れ

文楽協会→面会を拒絶「改めて説明することはない」
NPO文楽座職員→「報道陣と橋下の聞き間違え、面会拒否していない」

人間国宝→「面会の申し込みがあったとは聞いていません」「こっちが会いたいです」

>>262
>>263
文楽じゃなく協会ってのはそうだとして、
>>1,3とはズレタ論点で面白おかしく叩いてるだけじゃん。

そんな調子だと橋下や維新の印象が悪くなるだけだけど。。。

>>255
子供の頃見たのは、お祭りの出し物だったなー
ととさまの名は？あーい…しか覚えてないw
ホールでやる文楽は知らん。

外国人参政権とか人権擁護法案だとかは反対なり声を上げる議員がいるからメール意味あるだろうけど、
パチンコは声をあげる国会議員が一人もいないからメールいれてもまったく意味がない・・・
金渡さないと、マジでこいつら何もしないぞ。選挙なんか誰にいれても同じ一緒。
超売国反日議員もしくわノーマル売国議員もしくわ自分のことしか考えない保身議員←これしかいないし。
愛国的な発言や行動も正体がばれないようにカモフラージュしてるだけだからｗみんなそれにすぐ騙されちゃう＾＾

例→　西田昌司、稲田朋美とかにｗ

　　　　↑タブー系言えるようになってから評価しないとだめだろｗ

小阪英二、西村眞悟、大門実紀史

↑タブーに声をあげて信用できる政治家なら喜んで選挙にいくけどね。
愛国保守政治家もいなければそもそも政党がないんだから、どこにいれても基本は一緒同じｗ
マニフェストに在日部落パチンコ問題いれてくる政党がない時点でもう終わってるんだよ〜日本は。
終いには消費税上げるわ〜で、もう狂ってる。

警察と政治家に会ったら、よっ＾＾パチンコップ！よっ＾＾パチンコ議員！と口癖のように叩きまくらないとだめだよｗ

「国民の鏡」　←ここがポイントだからｗ
生活保護問題でもパチンコとセットで追求してないから
片山さつきさんも、まだまだあまいね。
http://ameblo.jp/gnkx29/

>>265
だよなあ。そう考えるとコンビニの仕事より簡単かもしれんなあ。
それでたいへんとかいってるカスはどんだけ無能なのかツラをおがんでみたいわｗ
クビにしてスマートフォンでも置いてた方がまだ役に立つかもしれん。

文楽援護してるやつって橋下批判したいやつらばっかりだなｗｗｗ
そりゃ　廃れるわな

>>270
正しくは

面会の申し入れを協会員が拒否
人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてない
って事だろ
結局協会が完全に糞って事で確定じゃん

協会みたいな明白な悪を

擁護してる人はなんなの？頭おかしいの？

擁護したきゃてめーの私財で協会運営しろカス

文楽が外国で高い評価なんてウソでしょ？
そういうウソをのさばらせて置いてはいけない。

自分の知る限りでは、テキストの節回しが最も洗練されてる部分。
だけど、何を言ってるのかよく判らない。
リプレイして何度か聞くと、意外とうまくできてると判る。
実演では判然としないって。

やはり橋下みたいな人種は、一般人が嫌うわな

徒党を組んで強訴し、衆知の前で思いを呑ませるやり方。

こういう人らに関わると厄介だと敬遠するのは人の性。

やり方が一揆的と言うか、総会屋的だから余計に一般人は関わりたくないと思う。
差別でなく区別としてな

文楽ならスポンサーいくらでも付くだろ
付かないようなら淘汰されてしまえ

>>1の要約

ハシシタちゃんは大阪民国の愚民どもへのウケ狙いで予算削りたくってしょうがない
↓
予算編成段階で文楽協会は予算のヒアリングに応じたが、ハシシタちゃんはチンピラ893同然のイチャモンつけて予算大幅カットに成功。
↓
真性のポピュリストにしてサディストのハシシタちゃんはそれでも飽きたらなかったのか何故か屋上屋を重ねるように議会に予算提出直前に人間国宝さんに会いたいと言い出す。
↓
会ってくれなかったのかどうかは知らんけど、執行停止する以前に自分で作った予算案に予算計上しなければいいじゃん？
これじゃ自民の作った予算が気に入らないからって勝手に執行停止したルーピー以上にアタマ悪いと思われちゃうよハシシタちゃん？
ハシシタちゃんの手下が議会の過半数だからって審議前から議会に圧力かけるのはハシシタちゃんのほうこそ特権意識にまみれてるんじゃないの？？？　←イマココ

ここまで言ってるんならこれでまたちゃぶ台ひっくり返して予算戻したら
民主党とまるで一緒だねｗ
少し見届けさせてもらうわｗ
部下の意見無視してまで削るっていってるんだから絶対やれよｗ

文楽維持したきゃ維持したい奴らだけで金出してやれよ乞食　ウジ虫野郎

天下りできなくなったら家のローンとか別荘の管理費が払えなくなるやろ！
天下りを悪に決め付けるな！

>>276
そういうことだな
協会とその職員がひどすぎる

>>271
マスコミや報道を見てそう感じたなら、それでいいのでは？
おっしゃっている通り、その報道がズレた論点だったりミスリード狙った書き方をしているかもしれないですけどね。
橋下が文楽そのものを叩いているのかどうか、どう受け取るかは、あなたが判断したらいい。

古典古代のころから芸術分野には金持ちのパトロンが欠かせない。

大阪市は金持ちではなくなりパトロンを降りようとしているわけで、文楽は違うパトロンを見つけなくてはならない。

見つからなければやっていけなくなるだけ。

>>11-13,20
なんだこの役員たちw半分にしたら数千万円浮きそうだなwww
それと、税金から補助もらっておいて報酬非公開はない。

>>274
そうそう。書式を自分でやったように工作するために業者の報告書を添削するのが大変なんじゃね？
難解な字が読めない、ふりがな付けろとかいう人もいるので、職場には広辞苑も置いて欲しいw

税金使って保護しないといけない絶滅危機動物じゃあるまいし、
市民の血税投入しなくなっても文楽がなくなるわけじゃねーだろうもん、弟子に伝授しとけよｗ
報酬もらうために日本文化という名の下で保護されようなんて甘いつうねん

文楽協会支えてる奴等に元大阪副市長とか混じってるじゃねぇか
どう見ても橋下への嫌がらせですありがとうございました

>>276
長年税金で甘い汁すって特権意識もっちゃったんだろうな。
こうなると巻き込まれた人間国宝には少し同情もするが、
いずれにせよ協会職員、特にトンズラしやがった事務局長はカスだろ。

>>1
カットでいいんじゃね？
同時にケースワーカーに会わない生活保護もカットで

>>288
理事に名前連ねてるのは、寄付金出してる会社が「名誉理事」みたいな感じで名前出してるだけだよ
関西経済界のドンだった近鉄の佐伯勇が文楽好きで、文楽協会の初代理事長だったから
“お付き合い”で寄付金出してる会社がたくさんある

大阪に異動になって初めて文楽劇場の前を通った時「へー、ここかぁ」とみてみたが、
公演スケジュールは落語ばっかりだったんで、文楽はもう駄目なんだなとわかった。

それから何年も経ってるが、文楽の人気が再び盛り上がっているなんてことはない。
ただ衰えていくだけで、打開策はない。
地方公共団体が面倒見ていく理由はないと思う。

>>286
協会と市とはヒヤリングしてきたし、
これから市長と人間国宝が会うかもって段階のようだから、
この件に関しては、一方を断罪するかのような批判は時期尚早ですね。

そんな小銭を浮かせるより、生活保護の不適格者を告発していけよ！

パチンコをする元気と時間があるのに、 就活や生計補完の活動をしないのは、 明らかな法律違反。 �@働ける場合は頑張って働き、無駄使いをせず、生活をさせていかなければならない。
生活上の義務→（生活保護法第６０条） �A届け出ていた収入や支出住所、一緒に住んで居る人に変化があった場合は、 速やかに福祉事務所に届け出なければならない。
届け出の義務→（生活保護法第６１条）
�Aにより、パチンコによる収入や支出の変化を、受給者は福祉事務所に届け出る義務が派生する。

�@により、受給資格の整合性を福祉事務所に判断させろ

こういう所に現行法解釈の間隙を突いて柔軟な行政対応をしろよ！

文革だなｗ
日本もそこまで落ちぶれたか
今に日本の伝統芸能の人間に三角帽子かぶせて歩かせて喜ぶんじゃねえの
パチンコ利権やサラ金に手を付けず、貧乏人の欲求不満にうまく火をつける橋下のやりくち
そしてネットで煽る非日本人の書き込みに乗せられる欲求不満の日本人

橋下、おまえが経済音痴、文化音痴なのはよくわかった、

左翼ブレーンとカス職員１０００人首きって補助金出せ。

ちなみに、ここで言っている「面会」とは、オープンな場での面会。

【橋下市長、文楽協会予算凍結へ…公開協議拒否で】
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120629-OYO1T00733.htm

＞協会が公開での市長との協議に応じないことを理由に、

>>11を死刑にすべき

>>296
あなたがそう思うなら、それでいいんじゃない？
橋下ゆるさん！って人もいるし、協会ふざけんな！って人もいるし、
それぞれ捉え方は違うのが当たり前だし。

>>300
晴れ舞台じゃなくて、晒し台だなｗ

>>294
その寄付金とやらはどこに計上されてるのかね？
もし多額の寄付金があるなら、市や府からの補助金いらないんじゃね？

あと、お付き合いで報酬ないなら、報酬0円と公開すればいい。

>>1の要約

ハシシタちゃんは大阪民国の愚民どもへのウケ狙いで予算削りたくってしょうがない。
↓
予算編成段階で文楽協会は予算のヒアリングに応じたが、ハシシタちゃんはチンピラ893同然のイチャモンつけて予算大幅カットに成功。
↓
真性のポピュリストにしてサディストのハシシタちゃんはそれでも飽きたらなかったのか何故か屋上屋を重ねるように議会に予算提出直前に人間国宝さんに会いたいと言い出す。
↓
アホの一つ覚えのマッチポンプのキレ芸もウケなくなってるの気づかないハシシタちゃんはドヤ顔で執行停止を御用マスゴミに宣言。
↓
会ってくれなかったのかどうかは知らんけど、執行停止する以前に自分で作った予算案に予算計上しなければいいじゃん？
これじゃ自民の作った予算が気に入らないからって勝手に執行停止したルーピー以上にアタマ悪いと思われちゃうよハシシタちゃん？
ハシシタちゃんの手下が議会の過半数だからって審議前から議会に圧力かけるのはハシシタちゃんのほうこそ特権意識にまみれてるんじゃないの？？？　←イマココ

>>11
人件費の無駄遣いっぽいけど、こいつらのコネでチケット売れてるってことはないのかな？

>>300
公開協議の義務なんてそもそも文楽側にないんだよな・・・
勝手にマイルールつくって喚いてるのが橋下ｪ

このスレには数少ない文楽ファンとして、
住大夫が根拠のない怨嗟の標的にされてるのは見るにしのびない

協会改革はありだと思う

>>303

まあ、文楽協会にしてみれば、
協議内容がオープンにされるのは困るということなんでしょうね。

何の役にも立たないクセに傲慢で偉そうに振る舞って庶民から搾取してふんぞり返ってるゴミクズを叩きまくるって最高だな　フランス革命や文化大革命で
金持ちや貴族　何の役にも立たないインテリを吊し上げ血まみれになるまで殴りつけ、すり潰しぶち殺していった庶民達の気持ちがちょっとわかるような気がするよ

>>298
単なる補助金カットと文化人大虐殺を一緒にするとか基地外過ぎるw

役所勤めをしていたけど、本当にこういうの多いよ。
何もせずに毎年ひたすら垂れ流しになってるのよ。
歴代の市長、助役、部長、課長らが連綿と続けてきたので
それを考えなしに続けるだけ。

で、●●●協会とやらは、年に何回か視察と称して旅行に繰り出す。
四季おりおり理由をつけ、会員相互の親睦を図るためと称して飲み会。
勿論、それらの費用は協会が持つのよ。

役所向けには、協会の年次事業報告を数部送っておけばそれで済み。
あ、わざわざ作る報告書じゃないよ。協会会員向けに100部程度作った
ものの一部を回すだけ。
良くて表紙を付け替えるくらい。

で、そいうった報告のたぐいは、本来は協会側の事務局がやるべき
ことなんだけど、役所の職員（末端の主事）がやる羽目になってるの。

あ、そうそう。話が前後したけど、補助金申請の書類も役所の
職員が作ってたりするんだ。協会の若いパシリが役所の窓口に
申請書を出すけど、もともとこっちが作ってるのよ。

え？、職員がムダな時間をとられてる？
いや、それが仕事なんだわ。

こういう構図、本当にどうかしてると思うよ。

>>307
市が毎年多額の補助金を出す義務もないよね

さて。

夜が明けて大分経ったので、報道を見比べてみよう。

まずは朝日と読売。
http://www.asahi.com/culture/update/0629/OSK201206290072.html
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00904.htm

ほとんど同一で、同一ニュースからの引用と思われる。
朝日は理事辞任の追加あり。

次は変態毎日。
http://mainichi.jp/feature/news/20120630ddm012010067000c.html

> 文楽の人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さんは「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、
> 「こっちが会いたいです」と話した。全額カットには「運営していけません」と話した。

文楽側の否定コメントが載っている。

で、産経の記事。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120630/ent12063000190000-n1.htm

どうやら、橋下の発言はスルーされてしまったらしいw

あと、辞任した理事は、昨年四月に大阪市から天下りした、パイプ役と判明。
そりゃあ、引責辞任になるのも当たり前だな。

結論：橋下の主張を文楽側は否定、大阪市側の理事は辞任で、どうやら大阪市と縁切りの模様。

>>313
文化財保護法上の義務があるよね。

>>300
公開協議か…
なら逆に住大夫指名するのは無茶じゃね？話通じないよ？
実務的な話ができる、職員＋中堅技芸員呼ばなきゃ

>>307

まあ、補助金として公金を支出する側にしてみれば、
何らかの条件を付けたいのは、わからんでもないけどね。

>>315
市にそんな義務あるの？

>>1
朕の拝謁を断るとはなんと無礼な！打首にしてくれるって事か
大阪って商人の町だからこういう権力を嵩にかかった振る舞いを嫌うのかと
思っていたが、そうでもない事の方に驚いたわ

>>318
このスレでもさっき条文あがってたな。読み返しておくれ。

>>317
不利益処分をともなう公開の義務づけは裁量権の範囲外で法の授権がいるだろうなあ。

>>312
↓そういうぬる〜い仕事をしている人からのぬる〜い一言


　258 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 11:26:35.73 ID:jBBfXFhs0 [3/3]
　>>251
　いやーお前では勤まらないからｗ
　
　公務員や特殊法人でも、コンビニのバイトよりたいへんだよ
　
　
　
　

>>312のような事はどこでもあるよな
いろいろな理由をつけて予算減額させない輩が

>>315
ないよ
保護法に基づいて市が補助金を出す事もできる（権利）ってだけで出さなければ駄目（義務）な訳ではない
お前や協会はそこを勘違いしたんだろうな。

>>320
補助金の認可が正式に下りてから、撤回するならともかく、
今の段階で補助金を出さないと言うとか、議会で予算が付いても
交付を認可しないというのは、不利益処分にならないんじゃないか？

>>319
それがな、文楽側は会見拒否を否定しているんだ。

どうも、また、橋下がMAY解釈で適当な発言をしたらしい。

>>320
文化財保護法のこと？
だったら補助金を出さなきゃならない理由にはならないけど

>>323
そりゃ、具体的にいくら出せって義務はもちろん市側にはないけども、
文化財保護法上の文化財保護（努力）義務に反することはできないだろうね。市長には。

こういう努力義務は、具体的には公金支出判断における裁量権判断において読み込まれて、
例えば今回の「公開」条件の不当・違法という結論が導かれることになる。

文楽関係者、京都に来ればよい。
観光で観にくる人間も多いだろうし

>>327はシロアリだなぁｗ

案外と橋下と人間国宝が会談しちゃうと「役に立たない事務局の予算削減」で
思惑が一致するかもね。

>>298
橋下憎しで目が曇っているのはアンタの方じゃないのか？

文化芸術助成金はアヤスイ！
ちょっと調べただけで、臭うことが見つかる。
戦後ＧＨＱが文化助成をやってた頃から、うまく取り入った連中と、将棋・碁みたいに
「任意団体」からスタートした組とは生き方が違っていたらしい。
碁・将棋においては、トッププレイヤーの内の何人かが、最も私財を献じ普及に汗を流した
歴史がある。
好きだから、アタマも財産も労力・時間も注いだという人たちがいた。
それが安定期に入ると、技量はともかく献身はしなくなる。
皮肉なことだ。

>>327
協会はそう考えて会見拒否したんだろうな、どうせ何もできないと
ところが蓋を開ければ全面カット、今頃大慌てとｗ

>>324
今回の「公開」条件は、
申請に対する応答処分判断における、申請時行政指導、ということになる。

すると、申請棄却を前提とした「公開」の義務づけは、もはや行政指導のらち外ということになり、違法判断を免れない、というのが判例の立場だと思うよ。

>>329
最高裁判例に刃向かうとかどこの反日だよ。

>>330
人間国宝が腹割ってくれたらあるだろうね

>>330
協会を切って新文楽作って改革するならＯＫという話になるんでない？

橋下信者って統一教会の信者だったんだ

どうりでキモいはずだ

AV業界も「日本の文化」だと主張してみな
案外あっさり補助金貰えるかもしれないぜ（苦笑）

>>278
世界でちゃんと評価を得てるよ
まず繊細な表情と動作
悲劇的運命に翻弄されていく登場人物たち（人形達）
その運命を非情に操る黒子（人形遣い）の神としての存在感

これら全てが日本独特で、世界の多くの芸術家が感嘆して認めてるんだよ

文化財保護法

第三条 　政府及び地方公共団体は、文化財がわが国の歴史、文化等の正しい理解のため欠くことのできないものであり、
且つ、将来の文化の向上発展の基礎をなすものであることを認識し、その保存が適切に行われるように、周到の注意をもつてこの法律の趣旨の徹底に努めなければならない。

第百八十二条 　地方公共団体は、文化財の管理、修理、復旧、公開その他その保存及び活用に要する経費につき補助することができる。

公開でやればいいのに文楽が嫌がってるんでしょ？
堂々公開してやればいいのに

>>333
行政指導によって、指導される側には「義務」は一切発生しませんよね。

>>330
実際文楽側は協会いらねえって意見が大勢を占めてるみたいだからなｗ

>>333
シロアリだなぁって言うと、どこの反日だよ。って返答してくる頭が理解できないｗ

だって言う

この一件の面白いところは、文楽協会側から
「補助金なんてこっちから願い下げだ！」
ってならんところだよね。
結局甘い汁は吸いたいんだろうな。

【民主党に負けてられない！橋下市長の改革！】

市バス運転手の給料４割減　→　希望退職者続出。■放置■　　
労組事務所退去　→　憲法の団結権に抵触。逆告訴受ける■放置■　
労組メールチェック　→　数百件しか出てこず組織的行為とは言えず。■放置■　
前市長組織支持文書　→　証拠文書が偽物と発覚。謝罪必要ないと逆ギレ■放置■　
職員アンケート問題　→　思想信条の自由に抵触。アンケ用紙廃棄■放置■
君が代口元チェック　→　コネ採用校長と発覚。■放置■
市職員入れ墨問題　→　アンケートだけ取って何もできず。■放置■
議員による口利き採用調査　→　市議会（維新含む）に拒否される。■放置■
小中学校学力テスト公表　→　10市町が不参加。■放置■
計画停電案　→　言ってみただけ。結局原発稼働容認■放置■
パチンコ３店方式　→　言ってみただけ。■放置■
在阪の交響楽団の１億円コンテスト。言ってみただけ■放置■
維新塾　→　落選者からみんなの党関係者約５０人だけ
文楽への補助金停止　←new！

>>342
直接交付にして代わりに会計を明朗にすればいいんでない？

客も自力で集められない芸能など無くてもいい
つうか、吉本や落語の箱はつくちゃ潰ししてるのになんでこれだけ？

>>337
まあ、補助金を認めた責任者の適正が疑われるがなw

補助金を切る場合も同様。
アポが取れませんでしたで補助金打ち切りとなれば、見識が疑わしいな。

>>323
大阪府も昔から文化財関係で補助金出さない事業が多かったよな？
国と市だけが金だしてさー

>>311
芸術家に対しては似たようなもんだ
こういうのはエスカレートするから

>>334,335
だから面会させないのでは？と邪推してしまう。
今回の予算削減で困るのは事務局常勤の天下りだけだからな。

演者は、食い扶持と発表の場が確保できて、後進の育成ができれば
それで御の字だろ。

>>345
大阪市側の理事が辞任したと言う事から見ると、大阪市の補助金を受け取る気は無いようだな。

>>338
本当かなぁ。
自分の考えでは、文楽というものは予めテキストを読んでおかないと没入はムリだ。
パペット芝居として優れていたとしても、何ほどのものか？

>>339
これ読むと文化財保護法があるから
文楽協会にｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ補助金を出す必要があるとは
到底読めないんだけど。

>>297
問題はそんなとこじゃなくいかにして個人情報保護とプライバシー侵害をせずに実態を知るかだよ
パチの収支の義務を付けたところで罰則がないから誰も正しく申告しない
市役所は実態を調べる権限がない、調べたら人権侵害
法律改正するしかないよ、国政の問題

これの問題って
もう、だれが何処で中抜きして美味しい思いしてるかって話だよね

天下りポスト枠って理事関連かな？
そのあたりを締め上げないと本当の解決にはならないだろうね

受取補助金
　国庫　　　　55,000,000
　大阪府　　 20,702,000
　大阪市　　 52,000,000
　芸術文化振興会
　　　　　　　　28,500,000
　放送文化基金助成金
　　　　　　　　 1,800,000
受取寄付金　9,840,000

こんだけ補助金もらってて
少しカットしたらキチガイみたいにがなりたてるとか
もう腐りきってんだろ、こいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>352
直接、国宝と市長が会って合意なんてことになるんでない？
今回の件で協会は市と役者を敵に回したような

どうしてチョンの統一教会信者が日本の人間国宝を罵倒してるの？

文楽協会という大阪市の公務員の天下り先の補助金削られそうだから
大阪市の公務員が必死になってるスレか？
天下り先確保に熱心なのはけっこうだが2chで喚き散らしても効果ないんじゃないか？

>>319
「面会などしなくても文化の保護のために金を出して当然」
という傲慢な態度が総すかんを食らってるので、君の大阪に対する
印象はあながち間違ってはいない。

そりゃ市長は市民から選ばれた特権階級だからなぁ。

さからったらおしまいだろ。議会なんてただのお飾りだし。

>>3,11,13
流石にちょっと寄生虫が多すぎるな・・・

>>328
いいけど、ハコがいるよ？
総工費68億かけて一等地にこさえてくれるの？

そりゃそうだろw

協会にしてみれば構造改革されるのも、補助金カットされるのも
結局甘い汁すえなくなるって事では一緒だから
一緒なんだったら頭なんか下げられるかトコトン喧嘩してやるって考えなんだろうなぁ

俺は重要な伝統なら金額を減らしても保護するべきだと思うけど
話し合いすらしないのは強引と言うか独断的すぎるね。
これは文句言えない。

>>355
国からも補助金は出ているはずだな。

大阪市だけが補助金を打ち切るとなると、文化財を保護する立場を、真面目に勤め上げているかどうかと言う話になるな。

>>365
寺でやればいいだろ？

>>359
例え、人間国宝であっても協会抜きで勝手な真似はできない

協会が会わせないといってるのに
強行すれば、国宝だって協会から追放される

別に文楽やっててもいいじゃん
日本の文化なんだし

で

なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？

>>352
だから橋下はこれだけ声を大きくして目立たせてんじゃない？
「おかしいっすよね〜、なんか間にいるみたいですよ」って

ジジイババアに寄付させればいいじゃん

>>259
>>俺やお前みたいな大多数の庶民には全く認知されてないが
お前自身も認知してねえのかよw
つか元々は庶民の大衆娯楽じゃなかったか
祭り上げられて高尚ぶると腐るんだよな

>>371
国宝が新しい協会作ればいい。
古いほうは来年の選挙で維新国政進出後に
追放ということで。

>>371
追放された国宝に補助金下ろしてその金で技芸員雇えば
協会員を一掃できて万々歳じゃね？

国歌歌え君が代歌えって言う割には
日本の文化に冷たいんだねえｗｗｗ
このひとの立ち位置がまったくわからんわｗｗｗ

>>378
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？
なんで補助金を減額すると文楽が滅びるの？

>>378
自分達で客呼ぶ努力もせずに大金補助してもらって当たり前になってるからだろ
働かずに援助ニートになってる難民みたいなもの

団塊以上のジジババは何でも他力本願

>>371
演者がいるから公演だ育成だと金がかかる。
もう、いっその事、文楽は事務局だけ残せばいいんじゃね？

と天下りの連中は本気で考えてそうだから怖いわ。

大正解！

芸人のための税金なんて収めたくないわ

ただ偉そうにしたいだけじゃないのこの人


橋下市長
松井知事
中原校長

仲良く君が代歌って下さいね！！！！！
口元チェックしますからｗｗｗ

平成24年6月15日　2時21分　　市長→池末参与

文楽も、公演だけでは若手は生活できないと言っていますが、何のことはありません。
重鎮たちが得ている収入を若手に少し回せばある程度何とかなる実態です。
公演の売り上げによって自分たちの実入りが決まると言う演者業の一番の
根幹部分を踏まえず、公演売り上げにかかわらず生活を安定させる、
しかも世間の感覚からするともの凄い収入と言うような、およそ演者業の
世界とは別世界の価値観で組み立てられた文楽界の構造を前提にするので、全てがおかしくなってしまっています。

自分たちでは収支が合わせられないので、助成を求めると言うことなん
でしょうが、そうであれば、助成をしてもらったら（しかも億単位の助成！！）
何かを返すと言うのは当然ではないでしょうか？

億単位のお金をもらうことが当然のようになっていないでしょうか？

>>259
全く認知されていないは言い過ぎだな。
少なくとも、義務教育を受けた者なら、授業で人形浄瑠璃の名称程度は知っている。

芝居や造形などに興味があれば、一度は見ておきたいと思うだろう。

財政が厳しいからしかたねーんじゃね。
背に腹はかえられんって奴だろ。
文楽協会は25％カットで納得しとくべきだったな。

収入6億
人件費1億前後
人件費率　１６％＋
人で成り立つ商売と考えれば非常に優秀な人件費率なのに
赤字になってるってことは、相当な無駄が存在しているって事

公務員絡んでるとか役員が何もして無いのに高給貪ってるような組織体しか思い浮かばないんだけどねぇ

>>354
言語理解の齟齬があるから
歌舞伎や能を鑑賞するときのように、予めのあらすじと翻訳フォンなどは使ってるよ
要は様式としての
運命に翻弄されるあまり賢くない美しい恋人達と
非情な運命の担い手の黒子の対比ね
こういう繊細さは富豪商人の豊かな上方文化を元にして花開いた
大阪の財産

>>1
人間国宝めっちゃわろてるやん

>>321
いやあ、コンビニのバイトの方がはるかに大変だと思う
要求される労働の強度が明らかに違う
比較すること自体がナンセンスなほど

>>369

補助金を打ち切ることが、直ちに文化財保護法３条違反となるのかどうか、
一回、裁判所の判断を聞いてみたいものだが。

>>319
文楽禁止令でも出そうってんならそうなるかもな
要らんもんに金使うなってのが大勢なんだろ

あと「大阪は○○の街」を論拠に挙げるのはもれなくクズｗ

ていうか

別に文楽禁止だとか言ってるわけでもないのに

文化大革命と比較するとか

明らかに間違ってるわなあｗｗｗｗ

やればいいじゃん、文楽ｗｗ

芸人の癖に芸で稼げないなら衰退しても仕方ない
芸に価値がないんだからな

>>341
そうですよ。だから「公開」条件がもはや申請判断上の義務のレベルにわたると判断された場合、その「行政指導」は違法という判断を受けるわけですね。

>>343
最高裁判例に刃向かうっていう理由まで丁寧に示してるのに、理解できないとは、日本語の不自由な人ですか？さすが反日。

>>1
きったねぇ歯だな。

欧米系外国人に支援を求めたほうがいいよ。
興味もってくれそう。

阿呆らしいｗ

マスコミ向けの本人不在で、面会拒否されたーって橋下が相手も居ない空間に逆切れしてるだけじゃんｗ

特定予算執行しないなら財務が返還しろっていってくるけど、それでクニがー！もやって騒ぐ魂胆でしょｗ

橋下信者の勝利宣言とアンチ宮内庁のネット保守が、わさわさするスレｗ

本当に価値があるなら金持ちや企業スポンサー見つかるよね

>>392
違反かどうかの話以前に、権限を持つにふさわしいかどうかの話になるな。

権限を持つならば、相応しく履行する義務が生じる。

大衆文化といいつつ、何言ってるかわからんしコレ

カットするって事前に言っておけば面会にも来ただろうに
不意打ちでやるあたりに、何らかの意図を感じるな
見せしめかな

橋下の司法試験受験時代には行政法科目が必修でなかっとはいえ、
また橋下が弁護士時代に行政訴訟に関わったことなんてとんときかないとはいえ、

橋下は法律知識があやしすぎないか？
蓋をあけてみればほとんど裁判所で違法ってことも大いにありうるな。

>>369
文楽協会に補助金出さなきゃいけないってわけじゃないけどな
人間国宝中心に新文楽協会作るつもりじゃないか

>>399
別にいいじゃんｗ

予算カットで何もかも終わる話だしなｗｗｗ

要するに文楽保護じゃなく文楽協会保護のための補助金になっていたということだ
橋下は言っている文楽を支える技芸員に直接生活保護レベルの生活保障をしていくと
これでいいじゃないか
文楽は文化ではあるが文楽協会は守るべき文化でも何でもないし
ましてや理事が大阪市のOBの団体なんてなんで補助する必要があるんだ

さては人間国宝と橋下はグルで協会潰しの作戦か！

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　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝たんでええのに、また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

橋下信者は統一教会の工作員だと発覚。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

どうりで日本の伝統文化を憎むはずだ。
橋下信者の書き込みが下品なのも、下劣なチョンの中でも最も下劣な統一教会関係者だから。

暴力団、同和、創価学会、統一教会・・・
橋下信者の周りは怪しいのばっかりwww

>>394
人間国宝「お金欲しい 」

ここの反応見ても、橋下先生が大阪都なんて平気で言いながら、
片方で君が代強制で天皇に忠誠尽くしてるようにみせてきたのは大正解だと思うわ。

皇室解体、朝敵の素顔は選挙前には絶対見せちゃいけない。
選挙に受かった瞬間殺しにかかるべき。
これが正解。
選挙に受かるまでは右翼を釣って末端の伝統文化破壊を進めて無駄を省くべき。
皇室解体は独裁体制が整ってからできるだけ短期決戦で。
女系天皇容認にしてしまって記録を途絶えさせて
続ける意欲をなくさせるのも上策。
あとは雅子や、皇太子を吊し上げの素材に使って国民を扇動して文楽同様皇室を終わらせる

>>396
なるほど、そういう意味ですか。
理解しました。

>>378
説明を拒絶しておいて税金から金よこせってのを文化にされたんじゃ、君の代は長く続かんだろ。
無矛盾。

財団法人ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
アポ無しで直接行って留守だった訳じゃないだろ
その辺り良くわからないから断言できないけど
文楽側もそのあたり説明してくれれば橋下叩くに吝かではないのだが…

いまの情報だと
面会拒否したら援助切られても文句いえんだろうとしか思えない

別にやればいいだろ？文楽

だれが禁止してるの？

文化が廃れる？

廃れないように自分らで頑張ればいいだけでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
わかりました。
一度自分で、原本を読んで、江戸時代の日本人と同じ条件にして観てみましょう。

>>405
国が出しているのに市は出さない、となったら、どっちの目が節穴か、と言う事に決着を付けなくてはならなくなるな。

まあ、出したくないから出さないでも良い、と言う事にはならんだろう。

ぱねぇ

俺に従わないなら屈服させる
という姿勢が問題を起こしてるわけだが、それについて橋下自身はどうおもっているんだろうか？

文楽とか言われても何やってるかピンとこないし、無くても良い

>>419
文化財保護法の条文だと出したくなければ出さなくてもいいよ

人間国宝になんの実態があるんだ、
河原乞食でも貰えるんだろ

>>419
出さないじゃなく
減額と最初は言ってた

自分のフトコロが厳しいから自治体から金を搾り取ろうなんて
発想自体がクズなんだよ

ttp://saijikoyanagi.img.jugem.jp/20110116_1483309.jpg
ttp://www.bell.jp/pancho/k_diary-2/images/image-6/0103-02.jpg
ttp://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/img/osaka2/00292.jpg
ttp://file.waraukawasemi.blog.shinobi.jp/b0e1ba9f.JPG
ttp://kys-blog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/01/080831bunraku_gekijo_lobby.jpg

こんなんまで立ててもらって
国から補助金もらいまくって
まだ金がたりないわけ？なあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで文楽ってなんなんすかね

>>392
補助金を協会に突っ込まずに、その分を、
「協会がタッチできないが、しかし文楽保護に資する広報、啓発、その他の
事業に投入する」としたら、文化財保護法３条違反にはならないでしょうね。
協会は凄〜く嫌がるでしょうけどｗ

「打ち切り即ち違反」は短絡的かと。

>>422
確かに無くてもいいが
あってもかまわんだろう

よく田舎のお寺とかで近所のおじさんが
昔からの踊りとか人形劇とかやってるじゃん
あのレベルで伝承していれば良い

>>407
正論同意だね、文化が問題なのであって、協会の理事の退職金は知らんわ。

文化、芸術の継承は大切だってことに意義はない。

だが、今の日本で、金もないのに大金突っ込んで
税金でなんとか維持するってのは、どうかね？
そんなことをはじめると、あらゆる「文化、芸術」と
言うものに大金突っ込まなきゃいけなくなる。
つかそうなってしまって破産しそうなのがまさに大阪市。


おれは全額カットの方向に同意する。

話し合いが通じないんだから仕方ないよね。

>>365
市内でも祇園などの一等地でなければそれほど土地代は値段は高くないし
なにより箱ものつくることで雇用が生まれるなら、
景気対策としても良い話とだ思うけど
観光で文楽を観にくる人がいるなら、
周辺の小売、飲食店はうれしいと思うけど
結局、各自治体は人を呼び込むこみことに苦労しているから
大阪のとなりの京都にとって、チャンスだと思うんだけどなぁ

何によらず民衆の支持や必要性を失った文化は消滅します。
新たに民衆の支持を得た文化に取って変わられるのが古来からの鉄則です。
居直っても無理。死人は拝んでも生き返りません。これテーセツ。

>>43
印象操作乙
楽団はしっかり補助金貰えました。

日本人自体は文化に全く興味がなくなくすことになんのためらいもないことが分かったのは収穫。
適当に相手を悪者にしてしまえば保守のはずの右翼の男が文化を破壊してくれる。
このシミュレーションは非常に有益でした。

文化不毛の国として無駄を省いて稼げる現代文化だけ残すのが先生流。
カジノや風俗もそう。
韓国と同じ。

あとは宗教が絡む皇室だけ。
これを潰せば、これを上回る伝統文化(笑)はないので
一気に全ての無駄な日本文化財の破壊がしやすくなる。
独裁体制を整えてから雅子を活用して国民の敵にして一気に潰しにかかるか。

>>435
ひどいな。全部筋書き通りの橋下のパフォーマンスにすぎなかったのかよ

天下り理事の給料がいつから日本の文化になったんだ

>>429
おいおい、うちの地元では人形浄瑠璃は県の無形民俗文化財に指定さてるんだぜ。
田舎をばかにすんなー

>>416　>>アポ無しで直接行って留守だった訳じゃないだろ

仮にも日本初代大統領を自負する吉本G男が、アポ無し訪問？
どこの深夜番組ですかｗ

元から、叩きのネタにするための仕込みじゃねーかｗ

で、反皇室、アンチ宮内庁のネット保守が便乗して、国が予算出してる文化法人を叩くとｗ

>>438
>天下り理事の給料がいつから日本の文化になったんだ
いやいや、天下りに高い給料を払うのは、まごうことなく日本文化だw

>>436
大阪市の補助金なくなると即文楽消滅するなら考えるが
別にそうじゃないし
面会拒否したのは協会の方だろ

文化の話ではなく常識の問題だろう

すみません>>407に答えが書かれてましたね。

どの業界でも同じなんですな。
産業保護のつもりが●●産業「協会」の保護になってしまってると。

能の今の隆盛だって地道な普及活動の賜物だし（勿論名人を何人も輩出してきたのもあるが）
文楽に現在その努力があるとは見えない。
ま、国からの補助はあるんだから、今からちまちま立て直していくしかないんじゃね。
最近では最も注目を集めてるんだから。

何年もやって動かせるのが
腕だけ、足だけとかやったら
そら後継者も育たんわ

更に舞台に立てても腕一本やったら顔も見せれんって
応援するほうもせいがない

橋下っていつかやられるんじゃね？いろんな奴敵に回しすぎだろ。

>>440
だからアポ無しで行ったわけじゃないだろうと書いてあるのに
日本語判らないなら黙っててくれ

なんか>>407で結論でてる気がしてきたわ。
要は現状みたいな文楽協会は不要ってことでしょ。



407 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/30(土) 12:21:29.70 ID:L+0lMPYc0 [2/3]
要するに文楽保護じゃなく文楽協会保護のための補助金になっていたということだ
橋下は言っている文楽を支える技芸員に直接生活保護レベルの生活保障をしていくと
これでいいじゃないか
文楽は文化ではあるが文楽協会は守るべき文化でも何でもないし
ましてや理事が大阪市のOBの団体なんてなんで補助する必要があるんだ

ふんぞり返って市民の血税寄越せやと抜かす協会にくれるカネはない。
協会は納税者に頭を下げて「皆様から一人当たり○○円をいただいて協会を存続させていただきたい」とお願いしろ。
納税者は東電社員に対するのと同じ態度で接するがそれくらいは当然だよな。

>>436
それなら真っ先に共産党が擦り寄って来そうなもんだが
共産党は橋下大嫌いらしいねえ

>>437
今頃気付くなんて男ってほんとバカね(笑)
民主に入れたのも男だし
男は目先の正論に騙されて人間の本質が見えないアスペだから
もっともらしく相手を悪者にすれば
先生が手を汚さないでもバカが勝手に圧力団体になってくれる。

騙しやすいバカな男をいかに騙して無駄な文化を破壊しまくるか。
一度壊してしまえば二度と戻せないからこっちのもん。
後継者を育てる財源を絶って文化なんて無駄なものを根絶やしにする。
拝金主義で結構。日本人にはそのレベルがあってる

>>422
まあ、見て見ろ。

文楽
http://www.youtube.com/watch?v=k5PxaooECC

何というか、「ライブの人形アニメーション」だな、これは。

コマ撮りのアニメと比べると、躁演のおっさん三人がビジュアル的に邪魔だが、三百年前の手法だからしょうが無い。
とは言え、リアルタイムでモーションする事による自然さは、ちょっと他では見られない魅力がある。

所謂人形劇とは、動作の緻密さが比べものにならんな。

緻密で繊細で、何よりオリジナリティが非常に高い、保存するに相応しい代物だな。

>>324

＞交付を認可しないというのは、不利益処分にならないんじゃないか？

行政手続法　第二条　第四項

不利益処分　行政庁が、法令に基づき、特定の者を名あて人として、直接に、これに義務を課し、又はその権利を制限する処分をいう。ただし、次のいずれかに該当するものを除く。

ロ　申請により求められた許認可等を拒否する処分その他申請に基づき当該申請をした者を名あて人としてされる処分

>>421
タカリの常套句だな

>>435
>楽団はしっかり補助金貰えました。
だから、騒いでいるだけなんですけどね。
　　　　　　　　　　　　~~~~

>>446
すでに家族を襲うとか脅迫されてるらしいですよｗｗｗ

アンチ橋本のお門がしれますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
オレも残すべき素晴らしい文化だとは思うけど

中の腐った人間の
生活保障までしてやる必要はないと思うｗｗｗｗｗｗｗ

競争の無い世界だからこういうゴミが特権意識もつんだよ

>>423
で、出さないと判断したら、騒ぎになりつつある訳だな。
望んで問題を作るバカは、権限を持たせるのに相応しいか、と言う話になる。

権限を持つなら、相応しく使わないといけないという話だ。

>>425
最初がどうあろうと、今は全額カットと言っていて、それが問題となっている。

時系列で考えよう。

人間国宝って奢りがあるから金じゃぶじゃぶ貰って当然と思ってるんだろ
そんなにスゴイなら自分で稼げるだろう
喰う喰わないで困ってる庶民が居るのに舐め杉

しかし橋下はタブー知らずだな。

同和利権
フェミ利権
公務員・天下り利権
生活保護
伝統芸能

今までの政治家が公には二の足を踏んできたところにも踏み込んでいくな。
これでパチンコ利権とか創価にも踏み込んでくれれば文句はないんだが、
そこまでいくとさすがに生命に危険が及ぶかもしれんな。

パチンコ利権やサラ金なんかの日本に何の縁もない病巣に手をつけないところが異常だ
橋下は若くて不遇の日本人の不満を煽って利用するとこがイヤだ
日本人（特に若い者）や日本の芸術をもりたてろよ

>>460
どうやら人間国宝は蚊帳の外だったらしいが。

「曽根崎心中」をちょっと読んでみたが、これなら「鈴木主人」の方が胸に迫る
というか、自分が関東人なためか、近松は合ってないかも知れん・・・

もっと直裁に、パッと言い切る文章のほうがいいなぁ。

今は世間を味方にしているが少し乱暴しすぎやしないか？
全てとはい焼いてるんだよわないがやってることは民主の仕訳となんらかわりはない
慎重に事をすすめないと世論を敵に回し失望をかう
もうこの人は見限った
このままだといずれ世論もそういう流れになるだろうね

>>451
（棒）をつけたほうが皮肉だとわかりやすかったかしら？

大阪が橋下維新の方針で、文化行政から離脱するっていうだけだろｗ
橋下が出さないといったところで、予算は国から大阪に渡る金が減るだけで終わり。

こんなので皇室、宮内庁叩きに便乗してる奴らのほうが、お里が知れるわw

穢多には、文化は理解できない　って身をもって証明したんだろ。

さて、誰のことだろうね。穢多って？？

>>465
アンチがそう言い続けて、はや1年以上ｗ

>>465
すみません・・・日本語でお願いします。
なんとなく言いたいことはわかるんですが。

>>1
文楽協会は別に大阪にこだわる必要ないし
京都でも東京へでも行ったらいい。

さすが橋下！
大阪から企業も文化も追放するとはって言われるようになる。

これだけで橋下支持してるやつあほだろ
人間国宝にこいっていったみたいだし、文楽側が「いや、担当じゃないし…」っつただけかもしれんやん

>>459
問題作るのが悪い政治家なら、最良なのは仕事を全くしない政治家になるなｗｗｗｗｗ

>>457
何を持って「腐っている」と言っているのかは知らんが、人がいなければ、技も芸も無くなるな。

問題があるなら修正すれば良いだけの話で、問題があるから廃棄とするのは短絡的に過ぎる。

まずはバカな男をいつもの常套手段で騙して人形浄瑠璃から日本から消し去る。
宮大工同様後継者がいなくなれば二度と復元できない。
後継者を作る財源を絶つ。

先生は本当に男を騙すのがうまい。
「文化文化というやつに限って見にもいかない」
これは騙せる。
実際は当たり前で、一人が日本中のあらゆる文化に興味もって接するなんてできるわけないの。
だけどその地方や国なんかに守ってもらってそのことに文化国として賛同してたわけ。
だけどこういわれると正論に見えるので一気に文化がいらなく思えてくる。
特に男は女と違って血統や記録に執着しないから洗脳しやすい。

そういや見に行きたくもないなと思わせて、
どこかの誰かに守らせてた多種多様な文化を
その保守役を悪者に仕立て上げて破壊すら。
アホの底辺の男を騙すのが一番の上策。

>>459
最初は減額といってたのに
全額カットにしたのは
自分らの態度が悪いからだろｗ自業自得だわｗｗｗｗ

>>452
そのおっさん３人が、運命を操る神の存在として凄く必要だろ？
情緒的なところとか、意匠とか華やかな上方文化そのもの

橋下の株が一気に１００倍アップするようなニュースだな

やべぇ惚れたわ、俺のケツ使ってください

保存すべき文化だと思うが、出す方の懐が苦しいのに「今まで通りの金額よこせ」じゃな。

>>472
スポンサーが来いって言ったら行くのが普通

これをアホ言われても困るな

>>463
それでいじけてせっかくのチャンスを反故にしちゃったのか・・・

>>474
なんで補助金もらえないだけで
芸が出来なくなるの？？？？

つかすでに他から補助金たくさんもらってんじゃんｗｗｗｗｗｗ

欲のかきすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

橋下信者が日本のことに口を出すなよ。

日本のことは日本人が決める。
君たちは韓国のことだけ考えてればいい。

しかし面会拒否の文楽協会は
よほど突っ込まれると困る金の近い方してるんだろ

補助金切られたぐらいで

消滅する文化は、本当に文化かね？

何百年も続いてきた日本の伝統芸能を、現代のショービジネスと同じ土俵で
語っているところに違和感がある。。

部落出身だから、日本の伝統とか歴史とかの伝承が無くなることを望んでいるんだろう。
日本の伝統を壊すってスタンスは、在日と同じだね。

>>473
「何もしない」という問題が生じるが？

>>476
「態度が悪いから全額カット」と言い放つ態度の悪さが問題なんだが？

市民から支持されていない物を文化って
言ってるのは問題あるだろう。
しかも税金のねこばばなんてして。
糞公務員の天下り先なんだろう。

しかも「協会」に金を払ってるだけでしょ？

それがどの程度、その文楽の継承に役立ってるのか
少なくとも検証はすべきだよ。

>>480
その理屈なら、首長が呼び出したときにいかなきゃ、どんな社会保障削られても市民は文句いえないな

>>487
もらう側が面会拒否したら
ああ金は要らないんだな、と思われても仕方ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>371
>>協会が会わせないといってるのに強行すれば、国宝だって協会から追放される

ベトナム・ハノイ観光の稼ぎ頭である水上人形劇の人間国宝にコメントを求めた（以下、脳内ソース）、
「人民に見捨てられた民間芸能なんて存続させる価値あるのかよwww」

たしかユネスコの無形文化遺産認定は「危機遺産」であることが限定なので
協会が真摯に危機にとりくんでいないとみなされたら
無形文化遺産認定は取り消される

>>487
「態度が悪いから全額カット」ってどこの誰が言ったの？
んで、それを態度悪い感じで言ったの？

チョン阿鼻叫喚ｗｗｗ

貴重な文化なんだからBDで保存しておけ

そしたら安上がりだろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
収入が無ければ、飯が食えないのは当たり前だな。

常識で考えろ。

>>485
お前は、サブカルチャーしか知らないのか？

パトロンに会いたくないなら、金も貰うなって話だわなｗ

>>485
アレンジャーもいない、劇団も付かない、テレビでも取り上げられない、なのに
１００年以上も生き残ってるというモノは何かを持ってるよね。
「鈴木主人」民謡など一例。

おまえら勘違いするなよ
文楽は文化だが文楽協会は文化でも何でもない

>>486
大阪に同和と在日だけになって
どうやって税収増やすんだろうね。

>>496
市民の貴重な税金を　

使い道説明できない組織には投入しないってだけの話なので　

文楽やりたければ勝手に続ければいい

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
文楽ってタダで客に見せてんの？

何百年も続いた伝統芸能を、５年程度の大阪の首長が止めていいのか大いに疑問。

伝統文化は日本人のアイデンティティの根源。もっとも、部落民はそんな物
消えてくれ　って思ってるのだろうがね。。1000年近くも、お爺さんも、ひいお爺さんも
遠い昔の祖先も、社会から差別される存在だったのだからね。

>>459
問題提起することを馬鹿と言う人間って…

>>500
同和の建物全部壊すらしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>461
パチと創価には税金が入ってないだろ
税金たかる団体と比べればむしろ健全な存在

日本の文化に対する憎悪・敵意を感じるんだよね
そのくせシャンゼリゼ計画とか言ってフランス崇拝してる

>>491
文楽側は否定しているぞ。

>>493
>>1を読め。

要約すればそうなるし、記事の発言は、相当に悪い印象を与える。

朝鮮人部落も潰してくれ！！

2012年、大阪市とのヒアリング経緯

---------------------------------------------
■文楽協会から、技芸員へ現況説明
・補助金からは協会職員の給料もでている
・協会がしてきた国立劇場公演以外の巡業や学校公演マネージメントができなくなり、
技芸員の給与が減るかもしれないという説明がされた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（2月？）
（国立文楽劇場）
・ヒアリングは技芸員ぬきでおこなわれた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（3月）
・技芸員が参加
・当初1度の予定だったヒアリングが回が重ねられた
・代表として勘十郎など参加

技芸員→今、文楽が残っているのは協会の功績ですが、もうシステムを変えるべきです
技芸員→私たちは協会に芸能プロデューサーを入れて一緒に考えていきたい
特別参与→技芸員のアイデアをプロデュースする組織に協会が変わるべきです

・技芸員からは協会への批判、協会の体質の見直し意見が相次いだ
---------------------------------------------
■大阪4月公演
勘十郎→これからどの道をいくかは自分たちで決めないといけない
---------------------------------------------
■4〜6月大阪市が、協会幹部（人間国宝等）とのヒアリング申し入れ

文楽協会→面会を拒絶「改めて説明することはない」
NPO文楽座職員→「報道陣と橋下の聞き間違え、面会拒否していない」

人間国宝→「面会の申し込みがあったとは聞いていません」「こっちが会いたいです」

文楽って クソ面白くねえ。

>>490
実際、市民はそうなってますがな。
出頭せよというのに行かないとどんな不利益を蒙るか、
自分がやってきた側に居たからわかります。

こうやって文化を保守してる人達を次々税金泥棒に仕立て上げていって
気がついたら何にも無駄な文化が残ってないのが理想。

アンチが、部落の橋下が通ったあとはペンペン草も生えないと言ってたけど本当にそうしてやろうじゃないの。
切り捨ててお金だけ残ってたら豊かな豪遊生活できる。
日本人は拝金主義なんだよ。
文化大革命するときは文化人を国民の敵に仕立て上げて冤罪で殺すのが常套手段。
男はバカだからすぐ釣れる。
些末な金に執着して憎悪を募らせて300年守った歴史終わらせるんたもから笑えるw

男扇動するの簡単だから楽しいだろうな〜

結論


　　　　文楽は守らないければならないが文楽協会は守らなくてもいい

>>490
そのとおり、市役所の福祉担当者の呼び出し無視て生保打ち切られても誰も不思議に思わん

>>503
文楽協会の問題と文楽を混同してる馬鹿ですね。

>>307
大阪にも、補助金払う義務は無いな。
公に属さない組織に対する補助金は、憲法86条違反。
文化財の保護に関する法律よりも上位にあるんだな。

文楽は、面白さでも橋下に負けとるな

まあ、市長の予算執行に文句があるなら、
住民監査請求でも起こせばいいと思うよ。

それに、あと５か月でリコールもできるしね。

>>508
ん？記事を読んでも「態度が悪いから全額カット」なんて誰も発言してないんだが？
自分の良いように変えないでくださいねｗ
あと、報道や記事のミスリードや印象操作に引っかからないでくださいねｗ

テンプレ
・文楽協会が人間国宝本人に確認取らず勝手に面会を拒絶、現在も「説明必要はない」との方針
・@NPOBunrakuza は身内のゴタゴタを橋下＆記者に擦り付けて売名→結果フォロワー増えたと大喜び
・人間国宝は悪くない

-----------------------------------------------------------------------
■橋下市長
「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。」
-----------------------------------------------------------------------
■マスコミが文楽協会に事実確認→面会拒否を認める
・朝日新聞
>橋下氏は「文楽界の問題について直接話したい」として、市の担当者を介して協会幹部らとの会談を再三要請。
>協会事務局は朝日新聞の取材に
>
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。

・読売新聞
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
---------------------------------------------------------------------------------
■特定非営利活動法人「人形浄瑠璃文楽座」事務局責任者 峯田悦子　→「報道陣と橋下の聞き間違え！面会拒否していない」
http://twitter.com/NPOBunrakuza
>事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
>文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
>当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
---------------------------------------------------------------------------------
■人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さん
>「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。
>全額カットには「運営していけません」と話した。
-毎日新聞　2012年06月30日　東京朝刊

>>517
>>327

そらカネの流れを説明しろって言われたら、説明できないもんなぁｗ
拒否して当然だろうｗｗｗ

>>503
当然だけど文楽を禁止したわけじゃなくて補助金減額しただけ

大阪市の住民サービス削ってまで文化保護が優先されるのかって話

不必要なものは自然淘汰されていくものだよ

それを金を使って無理やり存在させ続けることはデメリットしかない

文楽協会、ペーパーカンパニーなんだろうな

失業保険だって、認定日に出頭しなかったらお金もらえんしな。

別に全部東京に移る必要はないけど、
東京に常住できる別働隊を作ったりして
東京公演を今より増やせば、財政状況
改善するんじゃないのか。
税金をもらうより前に、自分で稼ぐこと考えるのが
先決だろう。
そして、金が足りなかったら大阪じゃなく国にもらえ。

>>518
そんな下賤な、穢れの多いものと比べないでください。

>>320
憲法86条が優先されますね。

>>501
>>1を見る限り、橋下はそうはいってはいないな。

会見を断ったことが、全額カットの理由になっている。

>>502
場合によっては無料だろうし、採算を下回る料金の場合だって有るだろう。

それを補うのが補助金だな。

>>504
問題を作ることは、問題提起とは言わない。

補助金ないと生きていけないような奴は死ねばいい
そんなものは文化じゃない

>>499
橋下叩きしたいだけの基地外以外はみんなわかってるから大丈夫ｗ

次は我が身とばかりに改革反対を唱えるが
橋下のブルドーザーばりのパワーにどんどん押しつぶされる
公務員とチョンと部落とナマポサヨが無力に泣き叫ぶスレｗｗｗ

ゆとりみどりや教育委員会からの天下り理事の給料と退職金に補助金があてがわれているんだから、
補助金カットなら天下りの椅子も減らすしかないわな。

伝統だ文化だ人間国宝だとほざくなら客が払う金でさぞ儲かっているだろうに。なんで税金を当てにするんだ？
文化ってのは国や公的機関が面倒みてまで無理矢理存続させるもんじゃないんだよ。

>>513
その調子で男連中をハシゲアンチの方向に扇動していってくれ。
男連中は扇動するの簡単だもんな。
朝から書き込みのお勤めお疲れ様です！

>>498
うん、それには同意。
何かを持ってるからこそ、残ってきたんだろうな。

それを「協会」などというものに「税金」をつぎ込んで
文化の継承などといってること自体、自己否定してる
気がしてならない。
現状をたとえると、
自力でも生きていけるジジイを病床に縛り付けて、
強制的に点滴打たせて生かせることで、役所の
ＯＢなんかがお金を得ている、というようなような
感じを受ける。

>>514
そんな都合のいいことはできないよ(笑)

後継者いませんから。
協会の粗探して待遇まで落として成り手をなくす。
ある意味名誉があったからこそモチベーション保てたのに
文化を守ってる人まで感謝ではなく税金泥棒扱いして締め付けたら
誰もやらなくなる。
相撲ですら外人に頼ってんだから。
ギリギリで保ってる文化潰すのなんて簡単なんだよ。

男を扇動して文化の保守者を悪者にして吊し上げて恩知らずにも焼き討ち(笑)
笑える(笑)

>>529
要するに文楽は部落以下の存在って言いたいのか？ｗ

>>520
直接書かれていなければ、理解出来ないのかね？

だとしたら、お前は>>1を理解していないことになる。

>>506
ふざけんなカス
日本人の金吸い上げてるパチンコのどこが健全なんだよ腐れ外道が
無数にあるパチンコ関係の協会や外郭団体をきっぱり整理して
追放したら生保奴隷も生きにくくなって一石二鳥だが橋下はなぜかやらない

>>517
> 公に属さない組織に対する補助金は、憲法86条違反。

今どき、あまりにもレベルが低いのでお話になりません。

あ、ひょっとして協会側の人ですか？
「橋下支持はバカである」と印象付けたいためですか。
そうですよね。

何千年続こうが何万年続こうが知らないが、滅び行くモノに金を突っ込んで、延命しているだけだろ。自然の摂理に反するし、絶滅危惧種と言う哀れみによって生かされているだけ。
自分達が価値ある存在と自負するならば、金を恵んでもらうなんてコジキみたいな真似は、普通出来ない。
全くもって利権にしがみついているだけ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3143456.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3143460.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3143462.jpg

>>541
意味わかんねｗ
書いてないもんは書いてないよ　妄想で語るなよｗ

補助金支出してもらってる団体の長から呼ばれて断ったら

金なんかいらねーって意味だよね

率直に言って、文楽は東京ではウケないんじゃないかな。
ちょっと文化が違うと思う。
これなら歌舞伎の文体のほうがまだ見込みがある。
ちょーっと、繰りすぎ。

>>539
後継者いませんから

おいおいおい
若手育成名目で国から補助金もらってるだろがｗｗｗｗｗｗ

いったい
いくら税金から巻き上げるつもりなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513拝金主義？
何を勘違いしてるんだ？
破綻寸前の国やこの大阪が拝金主義？
お前はキチガイか？

>>531
今現在、財政問題が存在しているのに？
問題作ったってなに？
橋下が問題作るために、むりやり文楽協会設立したの？

問題提起を馬鹿と言う人間って…

伝統芸能だと言って未来永劫、金をもらえること自体にエビゾウみたいな人間が
出てくる原因がある。これははっきりしている。

>>550
昨日から不眠不休で、キチガイレスしている人だから、
そっとしといてあげて。

>>546
> 意味わかんねｗ

つまり、お前は、「私はバカです」と宣言するのだな。

お気の毒なことだ。

後継者居ないなら
ロボット使えばどうだろう

このぐらいの操作できるロボットは
今なら現実的な金額で可能だろう

>公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
>予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否された

税金恵んでもらうのに、態度がでかすぎるし、予算ヒアリングを
拒否すれば、支給停止など社会常識だ
補助金なしで運営しろ

>>544
コジキならまだいいよ。
「金出せよもらってやるから」って態度なんだからとんでもねぇｗｗ

>>554
だからさ、「全額カット」とは書いてるけど、「態度が悪いから」ってどこに書いてあるの？ｗ
ほら、答えてみ？

>>551
問題提起なら、問題を指摘して後、議論を行って対処を決める。

問題指摘と対処が同時なら、議論を尽くさない独断となって問題となる。

この程度は理解しておいて欲しいものだ。

自分になびかないものには金は出さない

NGID登録・スルー推奨→ID:R9DQ9G1V0

スレ違いのことを強引にこじつけたがるキチガイ。

文楽は本来東京のものではないし、それほど受けないかもしれないが、
今のところ、公演チケットは売り出し即完売で、なかなか手に入らない。
だから、少なくとも東京ではまだ伸びしろがある。
文楽は自助努力が足りないと思う。

人のためあらず、誰にも望まれてない文化に存在意義など無い

人間国宝さんはどれだけ身内を把握してるんかね

>>560
金に余裕のないパトロンってのはそんなもんだろう。
他のパトロンを探せばよろし。

人間国宝って言ってもどっかの役所が不可解な選定してるだけだろ。
別に一般国民より偉い訳でもなんでもないし、いちいち人間国宝を
前面に押し出して記事にするなよ。

>>555
文楽ロボット技能協会ができたりして・・・

>>558

>>541を読みたまえ、自分をバカと認めた人。

同じ事を繰り返すとは、さてはおまえ「ルーピー」か？

>>562
>公演チケットは売り出し即完売

そうなんだ。オレ取引先から招待されて行ったが
貴重なチケットだったんだな。
確かに客は多かった。
つかそれだけ支持されてるのなら、自力で十分
存続出来る。
いまや相撲でも満員御礼なかなかでないのに。

間違っている事がまかり通っているならば
橋下はソコを必ずついてくる
ハナから負ける戦争はしないので、コンタクトとって来た時点で相手に勝ち目無し

>>555
ロボット文楽人形 若菜 (既婚女性)
http://www.youtube.com/watch?v=j3dDrO8v1OU

すでにあるｗｗ

>>531
そーゆーのは普通「売上が悪い」と言うんだが

>>568
いいから、書いてませんでした。って認めたら？ｗ
あと無駄な改行ウザイよ

>>569
逆に
満員にもかかわらず
運営ができないってのは
あきらかに内部構造に問題があるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

補助いらないっていったから全額カットしたんだろ？

>>559
財政問題により様々な補助金を廃止や減額の方針を出してるな。
文楽協会への補助金は減額。
文楽協会の怪しさも指摘。
議論を尽くさず拒否したのはどっちなのか、
そのくらい理解しておいてほしいね。

問題提起を馬鹿と言う人間って理解力が…

>>73
haizi ?@haizi4
特定非営利活動法人「人形浄瑠璃文楽座」ツイッター@NPOBunrakuza の運営者＝事務局責任者 峯田悦子（みねた　えつこ）氏。
前・平松市長の元で「大阪・上海友好都市フェスティバル実行委員会　監事」などを務める

文楽は上方文化の昇華された古典芸能
一朝一夕で生まれた訳ではない大阪の財産であることを
関西の若い人こそ知っていて欲しい

新世界で格安でやれよ。自力で興行できないのはだめだな。

>>571
いや、駄目だろ、こんな動きじゃw

人形劇の方がマシだw

>>573
改行あける奴は大抵キチガイだから無視しろ

>>57
うわっズブズブかよｗ

>>571
なんだ、あるんじゃん
じゃあもう消滅しないよ

若手いらねぇな

大阪は経済的にも文化的にも貧しくなっていくんだなあ…

>>578
ならさ、協会に補助金やるより、その金で近所の小中学校などに
タダチケ配ったり社会見学とかで見せたりすればいいんじゃね？

１０００人見せれば１人くらいは魅了されその世界に入ってくるかも。

>>569
そういや相撲のチケットって馬鹿高いよな
文楽はいくら取ってるのか知らんが

>>509
それはここの橋下信者が許さない。
信者がみんなホームレスになっちゃうよ。

橋下もそこにだけは手を出せない。

関西人にとっては文楽より文枝や文珍の方が大事なんだと思う。

>>576
文楽協会は、会見拒否を否定しているぞ？

>>573
では、>>1を要約してみるんだな。

三行程度でやって見ろ。

>>574
人件費糞高いんだろなｗ

ハナから売れない内容の公演をする
チケットを無料で配る
無料のチケット貰った奴らが見に来る
補助金で潤う

こんなシステムか？

文楽は

文化的にはロボットとBLディスクで保存

興行的には
協会で独自に運営、補助無し

これでFAだろ

>>586
相撲は最近安くなったよ

やっぱ一回膿をだしきらんとダメだな

>>539
名誉ってのは補助金をもらう事なの？？？だとすればもう無くていい。

しかもギリギリで後継者いないなら補助金つぎ込んでも意味ないじゃん。
いったい今まで補助金もらって何やってんだよ。
伝統にあぐらをかいてる典型。甘えすぎ。

>>587
バリバリの橋下支持だが、潰してくれて全然かまわんぞｗｗｗ ＞ 朝鮮部落

>>585
そもそも、ホイホイ入れる世界なんかね？
入れても生活できなきゃ意味ないけど、
大抵下っぱには金がまわってこないしなｗ

>>581
了解ｗ
ヒマだったから相手したら、予想以上に基地外でしたわｗ

>>585
> タダチケ配ったり社会見学とかで見せたりすればいいんじゃね？
だからそのための予算だってのｗｗ
小学校巡業のための予算をカットして無料で巡業しろと橋下が言ってんだよ

問題起こしてるのは文楽協会だよ。
大阪市は文楽の発展のために協会つくったのに機能してないんじゃ
別組織作って文楽を守ればいい。今の協会は税金使って守る必要はないだろ。
市民の税金で守るのは協会じゃなくて文楽と言う文化。

>>595
無理して、虚勢はらなくってもいいよ。
橋下が支持者の不利益になることなんてしないと安心してるんだろうけどwww




橋下信者は統一教会の工作員だと発覚。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340971913/

どうりで日本の伝統文化を憎むはずだ。

橋下信者の書き込みが下品なのも、下劣なチョンの中でも最も下劣な統一教会関係者だから。

暴力団、同和、創価学会、統一教会・・・
橋下信者の周りは怪しいのばっかりwww

>>585

大衆文化が「人間国宝」を出すまでになった芸能だからな・・・・。
そういう気位があって小学校巡回公演なんてやらんだろ。

クラシックなら余裕であるんだがな・・・。

>>589
認めたり否定したり、文楽協会内部で統制出来てないようだな。

問題提起を馬鹿と言う人間って…

結局シロアリの協会が問題になってるだけだろうこれ

>>586

文楽素浄瑠璃の会
http://www.ntj.jac.go.jp/schedule/bunraku/2012/1476.html
一般4,000円・学生2,800円

夏休み文楽特別公演
http://www.ntj.jac.go.jp/schedule/bunraku/2012/1490.html?lan=j
一般4,600円 ・ 学生2,300円 ・ 子ども（高校生以下）1,800円

常打ちだと、こんなものか。

地方公演だと、劇場の格によってはもっと高くなるかもな。

(=ﾟωﾟ)ﾉ　歌舞伎や能、狂言が頑張ってるのを見てるから、文楽ももうちょい上手くやりゃ何とかなりそうだけど

まあ、平松より100倍ましだろ。

うん。これは完全に人間国宝が悪い。ダメだよこういう対応しては。

市川エビ蔵といい、この手の人間国宝は、ただのアホばかりになってるな。

>>598
今はやってんのか。
自分は学校で見たことないし、社会見学や遠足で見に行った記憶もない。

>>578
そのために今まで補助金出してたんだよな
今の惨状を見る限り、まともに機能してるとは思い難いが

ただの家業に成り下がったものを文化とは呼ばない

>>459
どこで問題になってるの？

>>600
橋下って朝鮮よりなのにこんなことしてるの？？ｗ


大阪市、朝鮮学校補助金は今年度も不支給
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120621-OYO1T00249.htm

高級な文化は富裕なパトロンがいてはじめて成り立つもの。
税金なんかに頼るもんじゃない。

>>585
能とかやってるよな
ガキでなく、若い奴らが無料で見られるような機会をどんどん作るべき
日本には、七面倒くさく考えなくても
触れればすっと入ってくる芸術がたくさんあるから

>>602
処分が先に来るんだから、問題提起とは言えない。

抽出ID:hLd52oca0 (6回)

504 名前：名無しさん＠１３周年　[]　投稿日：2012/06/30(土) 12:59:11.43 ID:hLd52oca0 [1/6] [PC]
>>459
問題提起することを馬鹿と言う人間って…

551 名前：名無しさん＠１３周年　[]　投稿日：2012/06/30(土) 13:12:51.73 ID:hLd52oca0 [4/6] [PC]
>>531
今現在、財政問題が存在しているのに？
問題作ったってなに？
橋下が問題作るために、むりやり文楽協会設立したの？

問題提起を馬鹿と言う人間って…

602 名前：名無しさん＠１３周年　[]　投稿日：2012/06/30(土) 13:30:51.46 ID:hLd52oca0 [6/6] [PC]
>>589
認めたり否定したり、文楽協会内部で統制出来てないようだな。

問題提起を馬鹿と言う人間って…

-------------------------------------------------------------------------------------

なんだ、お前もルーピーか。

>>605
一回見に行って絶望してこいやw

文楽は廃れていいよ、廃れ、滅びるのもまた文化なり。
庶民から離れて税金つぎ込む時点でオワコン

>>578
そうだね。
文楽を守ろう。
腐敗した文楽協会を解体して、
新たな仕組みを作ろうとする
市長を応援しよう。

【激動！橋下維新】橋下市長ＶＳ文楽、深まる対立そのワケは？　窓口の協会不手際、技芸員らは困惑 - MSN産経ニュース http://bit.ly/MeUSni via ついっぷる/twipple
2012.06.30 13:29

文楽協会への補助金について
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html

これが２８日付。２９日に誰がこの問題をこじらせたんだ？もともと条件付きだって言われてたんだろ。

「中堅や若手の技芸員を中心に構造改革に向けた動きがあり、今後の変革を進めるために
一定の補助は必要」とのあり方検討会の意見も踏まえ、24年度の補正予算に補助金を計上
します。しかし、あくまでも意識改革、構造改革を進めていくという前提が実行されれば、という条件つきの予算です。

>>612
まぁ、今の日本の金持ちは文化とかに興味ない人がほとんどだからな。
階級制度がなくなると、文化もなくなるんじゃないかね。
単なる金を持ってる人でいいわけだしね。

>>611
ボクたちはこんなに橋下に苛められてるんだから・・・
ってか？
そんなのに誰も同情しないよ。

わかってるくせにwww

「東京では大人気」らしいし、東京公演増やして講演料上げれば自立できるんじゃないのｗ

>>617
もう、これで大阪市は文楽協会とは縁切りだから、市長を応援しても文楽は守れんな。

文楽を守りたかったなら、橋下以外を頼ろう。

補助金無くしては存続できない文化なんてｗ
もう存在意義の段階から問われるべきなのでは？

>>618
なんだか、自分が市長に就任する前の市幹部に対する
報復とも取れなくはないな。

マスコミの内容に食い違いが多すぐるｗ
ハシモトさんを敵に回したのが間違いだったな　ざまあ

>>618
　最初に橋下市長の面談要請が持ち込まれたのは、文楽の窓口である、文楽協会。
だが協会側はごく一部の技芸員に、「市長が指定してきた日時は７月。６月中に予算が
決まるのに７月に会うのは意味がわからない」「公開の場での面談など橋下市長に利用
されて恥をかかされるだけ」などと説明し、市長との面談を断った。

文楽保存派も文楽いらん派も
全員一致で

文 楽 協 会 滅 び ろ

という結論でめでたしめでたしジャン

>>15
これ見る限り、府知事の天下り先だったってわけだろ
カットして当然

橋下って創価、韓国寄りなんじゃないの？
だから北朝鮮には厳しくできる。

日本の政治って、北朝鮮ｖｓ韓国
　　　　　　　　韓国ｖｓ在日
　　　　　　　　華僑ｖｓ在日
日本の為というよりも国内でそういう人達が利益目的で争ってる気がする。
脱原発に関しては、純粋に原発の危険性というよりも、日本憎しで日本の
国力を弱めて発言力を高めようとする勢力の存在が大きいよね。

>>596
むしろ一族の専売特許になってるイメージがあるよな
後継者がいないって、そりゃなりたくてもなれないんだからなｗ

>>614
はいはいｗ
反論出来なくて悔しくて、
コピペするしかないのは解ったからｗ

で、問題作ったって何？
財政問題は存在してなかったの？
橋下が財政問題作ったの？
文楽協会は、橋下が攻撃対象にするためにむりやり作ったの？

問題提起を馬鹿と言う人間って…

>>621
すまん。日本語で頼む。
俺日本語と英語しか読めねーんだわｗ

>>15
こう言うのは予算確保のためにこういった執行先の人を入れるんだよ。
それが橋下には通用しなかった。哀れだよな。今まではそれが通用してたんだ。

今や２ちゃんでも数少ないハシゲ信者達がIDを換えながら必死だねぇ（笑）

〜 東京第一部 新宿最大のパチンコ店前 街宣 〜 本日全国一斉街宣

【生中継】在日特権をゆるさない市民の会
ニコニコ生放送にて本日１３：００より中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv98109189

｢補助金が交付されるべき理由｣を
まともに説明できないから面会拒否なんだろうね。
拒否したらカットされてやむを得ない。
訴訟だって欠席したら、欠席判決で全面敗訴だよ。

>>619
内部で割れてるみたいだな。
飛び出して文楽芸術協会とか上方文楽協会とか文楽立川流とか作っちゃえ。

●橋下徹は大嫌いだが。

もし僕が人形使いだったらいくら年を重ねようが演じてるときは自ら決して顔など出さない。
又、ほんとに文楽の事思ってるなら出せるわけがない。
はっきり言って見るもののじゃまだからです。見るものは操り方の妙を鑑賞する
訳だし誰が演じてるかは分かってみてるわけだから。
最後の挨拶で見せればいいのだ。
特権意識が鼻につく。ふざけるなと言う感じ。いつも思う。だから自ら見にいかない。

結局、文楽協会ってのは府市職員の天下り団体であって
どちらかというと文楽という文化を壊してる側だよな。

「都市魅力戦略会議の座長でもある橋爪府市特別顧問を検討会議の座長とし、大フィル・文楽の両協会に対し8回のヒアリングを行い、経営や事業の状況を把握するとともに、3回の会議を実施し、助成のあり方について取りまとめられた。」
やっぱり自分の部下を座長として8回もヒアリングしているのねw
>>618の情報と併せると
ちゃぶ台返しは橋下だったねｗ

>>635
税金も払ってないような連中が必死の間違いじゃねえのか？ｗ

>>615
あまりといえば、あんまりの、誹謗中傷五つ六つ、
梅田の火影をかすがいの、海路の日和も無きにしも、
おおむね同意と、言はざるを、得ずとは余りの、苦衷ぞかし・・・

>>640
若手の技芸員は溜まったもんじゃないよな。
１０年やってて１０万以下だってさ。どんだけ国宝連中が搾取してるんだが。

>>612
いるだろ、パトロン
その上で税金もくれって言ってるだけじゃね

相撲にしろ歌舞伎にしろ、上の方はアホ程金持ってんじゃん
国が保護してやる必要、どこにあんのか疑問だわ

おまいら理解力ねーだろｗ

文楽協会の補助金の事について、人間国宝さん（個人）に面会求めたら　拒否されたんで

文楽協会の補助金を、逆恨みで全額カットしてやる！！！！　と　ぬかしてんだよｗｗｗｗｗ　この馬鹿市長はｗｗｗ

権力ふりかざして他人を屈服させたいガキそのものだな。
よく小泉や石原をヒトラーだの例えるのバカみてーと思ってきたが、
橋下に関してはあながち的外れじゃないと思うわ。
どっちかつーと、スターリンか毛沢東か？ｗ

>>631
歌舞伎とかと一緒って認識だよな、世襲で。
税金入れてんのに、後継者が育ってないっておかしいわなｗ

お客の来なくなった店はつぶれます

>>646

>>618
　最初に橋下市長の面談要請が持ち込まれたのは、文楽の窓口である、文楽協会。
だが協会側はごく一部の技芸員に、「市長が指定してきた日時は７月。６月中に予算が
決まるのに７月に会うのは意味がわからない」「公開の場での面談など橋下市長に利用
されて恥をかかされるだけ」などと説明し、市長との面談を断った。

>>625
辞めた理事の話か？

だとしたら、辻褄が合うな。

>>627
> 協会側はごく一部の技芸員に、「市長が指定してきた日時は７月。６月中に予算が
> 決まるのに７月に会うのは意味がわからない」「公開の場での面談など橋下市長に利用
> されて恥をかかされるだけ」などと説明し、市長との面談を断った。

つまり、六月中の早い時期に、非公開の形での面談を望んでいたわけだな。

断ってねーじゃん。

>ABC『キャスト』

>大阪市の文楽補助金について、橋下市長「文楽は守るが天下り団体の文楽協会は守らない」発言

>と文楽協会の西口一男事務局長（元此花区長）
>「役所との連絡を円滑にする為にOBが入る」発言を紹介。

>反論聞いても、お金の関係が有る限り、”癒着でない”と言っても説得力感じないです

>>644
10年やって10万以下

中卒で入ってから10年だと26歳くらいかね。
それで10万じゃやる椰子いねえな。

今や２ちゃんで必死なのって朝鮮人ぐらいしか思い浮かばねえけど・・・。

>>647
ポル・ポトが一番近いと思うぞ

橋下は行動力があるから基本支持してるけど、
昨年関電の社長の対応が気に入らないとキレたり、今回の件と言い、
余裕のある対応ができる政治家になればいいのに、と思うわ。
自尊心が高いんだろうね。
あと、田中角栄は小学卒で自慢するものがなくて下手にでて力をつけたけれど、
（松下幸之助もそう）橋下は学歴はあるが生い立ちは悪いから馬鹿にされたと
キレるんだろうな。

>>522
文楽は確かに文化財だが、文楽協会は文化財では無いよ。

>>655
平和ボケのアホかおまえはｗ

>>644
天下りの文楽協会、西口一男事務局長が矢面に立つのを恐れてさっさと辞任だもんなｗ
人間国宝がどういう人物でどういう態度をとってるのか知らんが、西口って奴の卑怯さは理解できた。

世襲の家元とか税金で保護しちゃダメだろ

あんだけさわいで削減したのは3％

わかり易く言うとだな

秋元が、篠田に一発ヤらせろ！って迫って、拒否されたから、ＡＫＢ全員に給料払わん！ってダダこねてるようなもんだｗ

>>122
騒ぎ立てる真の敵、補助金のお荷物を炙り出すためなら何でもやるでしょ。
それ見て有権者が判断すればいい。裁判員制度を民主主義に逆輸入しただけの話。ある意味頭から爪先まで弁護士の手法だよ。

>>647
こりゃ文化大革命だねw

>>646
なんで拒否するんだって話だよ。
だったらスポンサーの代表と話すの嫌ってことはそこからの金は必要ないってことだろ。
「話はしないが金はよこせ」なんてガキみたいな道理が通るか。

【在特会】 反パチ​ンコ全国一斉行動 〜 東京第​一部 新宿最大のパチンコ店前​ 街宣 〜

http://live.nicovideo.jp/watch/lv98109189

>>655
橋下がポルポトなら反対者全員この世から抹殺されてあの世行き
こんなこと外国人に行ったら平和ボケ過ぎて笑われるだけ

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／文_楽＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　橋下ぉ？
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　あぁあの最近調子に乗ってる市長ね
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　人間国宝のわしに会おうなんざ30年早いわ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

橋下「補助金全額カットな」

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／文_楽＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　橋下市長様お待ちください
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 私目はあなたにお会いたいしたく存じ上げます
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　補助金カットされたら餓死してしまいます

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

歌舞伎や狂言もカットで。
税金ででかい顔してんじゃねぇ。

>>646
おまえ社会人能力ねーだろｗ

調整つけたいとの申し出を断るってことの意味はよ

好き勝手やってくれても文句は言わん、と同義なんだっての世間じゃよ

人間国宝（笑）

>>659

981 名無しさん＠恐縮です 2012/06/29(金) 17:17:52.67 ID:FWFn88JG0
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要

http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
　（平成23年6月1日時点）
理事長　 （非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　 （非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　 （非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　 （非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　 （非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　 （非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　 （非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　 （非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　 （非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　 （非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　 （非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　 （非常勤）　田村守　　　税理士

自分は橋下好きだな。よくこれだけアチコチに敵作ってんのにタフだなと思う。
伝統芸能だって宗教だって、上層部とか幹部連中は大抵品性下劣なのが多いし、
ドンドンぶっ叩いて欲しいよ。
こういう考え方が日本のためになるのかどうかは知らないから、
普段声高には言わないけれど。

>>655
ポルﾎﾟﾄのクメールルージュは武力で政権握ってる。知識層を殺戮したから、文化破壊と文楽
への補助金カットした行為と結びつけるとか低学歴の証拠

というか、文楽は大事な文化だって言ってる人は、
毎回、公演がある時は見に行ってるのか？
大阪では年に3回ぐらいあるみたいだけど、
年に3回ぐらいは行けるよね、4千円ぐらいだし。

>>648
歌舞伎と違って門弟として入って、養子にするのが一般的

>>639
あの爺のドヤ顔が気になって人形の動きになんか集中できるかって感じだよなw
人形劇なのに人形より目立ちたい人形遣い
ほんと完全に狂ってる

>>664

別に文楽禁止だとか言ってるわけでもないのに

文革文革とか壊れたレコーダーみたいに言ってるヤツは

明らかにバカｗｗｗｗ

やればいいじゃん、文楽ｗｗ自由にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
結局国が補助全額出すところで収まると思うぞ。少しは取り分少なくなるぐらいだろうけど。

なんで橋下市長が大人気なのに、勧善懲悪の時代劇に人気が出ないのかね？
橋下市長のやっていることって、悪役を懲らしめることの繰り返しでしょ。

>>664
ああ文革だな。
「原発なんかいらねー努力と根性と大阪人民が一体となって節電とソーラーつけろ！」
はまさに町内鉄工所を作れと大号令した大躍進ｗ

＞牧野文雄　元大阪府知事

誰だよ知らんわｗ

収支を念入りに調べたら
何もしてない人間に支払われたバカ高い報酬やら
まったく中身の無い会合に出した旅費やら
意味不明な領収書やらがうじゃうじゃ出てくるんだろうよ。
で、担当者は雲隠れと。

「市長が指定してきた日時は７月。６月中に予算が
決まるのに７月に会うのは意味がわからない」

まことにごもっともで正常な感覚だと思いますｗ

>>665
> なんで拒否するんだって話だよ。

どうも、これまでの話を話を総合すると、


橋本市長：「七月に面談がしたい。なお、公衆に広く公開した形でやりたい。」
文楽協会：「七月では意味が無いから、六月にして欲しい。あと、公開の形は困る」

橋本市長：「文楽協会は面談を断った。勘違いしている恐ろしい集団だ。だから、補助金は全額カットだ。」


こう言うことらしい。

放射性廃棄物の処理を独断で引き受けちゃった男だぞ？
大阪府内を放射能汚染して、大阪中の子供に放射性物質吸わしてもヘッチャラってことだ。

文楽なんぞ鼻くそ以下の扱いに決まっているだろ。

人間国宝って呼び方ってどうにかなんねえのかな。
前から思ってたけど、なんか呼称として変だろこれ。

>>681
大躍進で数千万単位の人間が死んだのだから、橋下の脱原発と一緒にしたら
シナ人に鼻で笑われるぞ

レンホーと同じことやってるね

>>679
センチュリーと同じように、文化団体がどんどん大阪から離れていくだけだな
つうか、マジで大阪ジリ貧だわ

>>656
キレてもいいと思うけどな。
政治家を一つの枠に括るのが間違い。
何もやらない国会で昼寝してる人当たりの良い政治家が日本を無茶苦茶にしてきたんだからな。
国民に向けて何も発言しない発信しない口だけ総理よりよっぽどいい。

>>542
パチしないやつからは金吸い上げてないぞ
ニーズがあり商売として成り立っている
税金投入されてるクズ団体とは訳が違う

>>684
予算が決まっても
それを執行するかどうかはわからなかったんだなｗｗ

>>665

喩えるなら
秋元が、篠田とデートさせろ！って迫って、拒否されたから、ＡＫＢ全員に給料払わん！ってダダこねてるようなもんだｗ

どんだけ理不尽なパワハラなのか、理解出来ないのか？

2012年、大阪市とのヒアリング経緯

---------------------------------------------
■文楽協会から、技芸員へ現況説明
・補助金からは協会職員の給料もでている
・協会がしてきた国立劇場公演以外の巡業や学校公演マネージメントができなくなり、
技芸員の給与が減るかもしれないという説明がされた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（2月？）
（国立文楽劇場）
・ヒアリングは技芸員ぬきでおこなわれた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（3月）
・技芸員が参加
・当初1度の予定だったヒアリングが回が重ねられた
・代表として勘十郎など参加

技芸員→今、文楽が残っているのは協会の功績ですが、もうシステムを変えるべきです
技芸員→私たちは協会に芸能プロデューサーを入れて一緒に考えていきたい
特別参与→技芸員のアイデアをプロデュースする組織に協会が変わるべきです

・技芸員からは協会への批判、協会の体質の見直し意見が相次いだ
---------------------------------------------
■大阪4月公演
勘十郎→これからどの道をいくかは自分たちで決めないといけない
---------------------------------------------
■4〜6月大阪市が、協会幹部（人間国宝等）とのヒアリング申し入れ

文楽協会→面会を拒絶「改めて説明することはない」
NPO文楽座職員→「報道陣と橋下の聞き間違え、面会拒否していない」

人間国宝→「面会の申し込みがあったとは聞いていません」「こっちが会いたいです」

>>685
少し違うんじゃね？

収支報告きちんと出さない時点で補助金どころか公益財団法人の枠もすぐ外すべき

>>690
立派な団体じゃないか
食い扶持は自分でみつける
当たり前の話ｗｗｗ

大阪のヒットラー。

>>685
まず、意味があるかないか自分たちで勝手に決めるなと。
次に、なぜ非公開を望むのかと。
やましいことなければ公開でも構わんだろ。
公開だとなんか都合悪いことでもあるのか。

>>685
橋下は面談して予算内でどの程度執行するか決めたかったんだろう
文楽は予算そのものの増額を目論んでいたんだろう
文楽の対応が周回遅れだな

>>693
つまりそれを伝えなかった橋下が悪いってことだねｗ
非常に分かりやすくなったねｗ

>>696
では、どう違うのかを説明してくれ。

>>694
給料は労働に対する正当な報酬
だから話がまるで違う
その例で言うなら
ファンが、篠田とデートさせろ！って迫って、拒否されたから、じゃあAKBのCD買わないよってダダこねてるようなもんだｗ

>>676
養子ってことは、やっぱ世襲なんだな。
歌舞伎より緩い世襲状態でも後継者がいないってのは、
根本的に内部がガン化してんじゃないかね。

>>700
政治利用されたくないから非公開なんだろ

>>685
ハシゲが問題作ったってなに？
財政問題は橋下が作ったの？


大阪市補助金等交付規則

(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと

■もう橋下ネタは飽きた■

橋下絡みの雑魚みたいな記事をスレタイにして連載するのも 、知名度維持を目論む選挙戦略のステマ。

もうたくさんだ

>>700
今までの橋下のやってきたことを見てきて、お前さんだったら
やましくなければ公開討議したいと思うかね？

>>647

むしろ橋下徹は浪速のポルポトだろう。

ポルポトはクメール人と中国人のハーフであり、ポルポトはカンボジアでは半端者と見なされていた。

そのコンプレックスがポルポトの怒りに火を付けて、カンボジア王朝・文明の徹底破壊、知識人・文化人の徹底虐殺に繋がった。

在日＋部落民ハーフとの噂がある橋下徹氏が同じ道を辿っても全く不思議じゃないよ。

>>694
なんだその例え。
意味がさっぱりわからん。

補助金というのは市民が収めた税金だ。
貴重な税金を支出する側が現況と支出の正当性を確認するために
話し合いというか面談を行うのは当たり前の話だろうが。
補助金の意味わかってないのか。

麒麟も老いては駄馬に劣る
という言葉を思い出していたけど・・・

面会拒絶は人間国宝の判断ではないらしいね。
一体、誰の判断、もしくは誰が何を言ったのだろう。

>>702
いや
予算がきまれば無条件で金がもらえると思ってた協会が悪いんだろｗｗｗｗ

>>706
公開でやるのはむしろ大衆に訴える大チャンスだろうに

補助金いらないから面会断ったんだろ。何の問題もないじゃん。

>>706
え？政治利用ってどこからそんな言葉出てくるんだよ。密室政治よりいいじゃないか

別に文楽禁止令でもでたんじゃあるまいしｗｗｗｗ

やればいいじゃんｗ文楽ｗｗｗｗ

身の丈にあった経営すりゃ済むだけの話ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
嫌なら補助金＝税金を欲しがらなければ良い。

>>712

文楽の人間国宝さん（個人）に面会求めたら　拒否されたんで

文楽協会全体の補助金を、逆恨みで全額カットしてやる！！！！　と　ぬかしてんだよｗｗｗｗｗ　この馬鹿市長はｗｗｗ

５０００万くらい

平松の退職金で余裕だろ

>>719
そういう訳じゃなさそうだぞ

>>688
経済音痴のバカが独裁権力を握って、マヌケな政策をやりたい放題
大阪の経済が壊滅して失業者が増加すりゃ死人も出るだろう。
橋下は多少現実主義だから大飯じゃヘタれたけどｗ
こいつが国政を牛耳ったら大躍進当時のシナ人の気分を味わえるかもなｗ

>>539
300年前から文楽協会ってあったのか？

協会が無いと維持できないなんて、文楽を舐めてんの？

ほんと面白いなぁ
これこそエンターテイメントだなｗ

>>690
そうしてジリ貧なんだ？もともと文楽自体公営で生まれた文化じゃないだろうに。

まあ、市長の面会拒否は、税金恵んでやってる我々の話し合いを拒否したようなもんだからな。
ある貧乏な家族に、毎月金送金して援助してあげてるとしょう。
ある日、我が家の代表お父ちゅんが、援助先の家族の一人に『話し合いしょう』って言ったら
『いや！会いたくない。』と言われ、その嫁、娘、息子達からは『頑張ってんだ金よこせ！』
って言われて、君なら援助し続けるか？文楽がいかに我々の税金をもらってる事を当然と思ってて、感謝していないか。
一般市民からしたら、別に文楽残してくれなんて頼んでねーよ！恩着せがましい！
残したい奴らの金でやれや！とゆう感情なのを忘れてはならない。
歴史文化保護の観点から仕方なく目をつぶってやってるだけなのに。

>>700
> まず、意味があるかないか自分たちで勝手に決めるなと。

なんでだね？

条件が折り合わなかったら、交渉するのが当たり前だが。

> 次に、なぜ非公開を望むのかと

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120630/waf12063013200019-n2.htm

> 「公開の場での面談など橋下市長に利用されて恥をかかされるだけ」

こう言っているな。

まあ、理由としてはありだ。
文楽協会の悪口を公衆の面前でぶちまけられては、たまったもんじゃ無いだろう。

> やましいことなければ公開でも構わんだろ。
> 公開だとなんか都合悪いことでもあるのか。

やましくなくても、橋下に恥をかかされる可能性が高いなら、そりゃあ断るな。

>>716
議事録は見られるから問題ないだろ
わざわざ公開ってのは市長のパフォーマンス以外にどんな理由があるんだ？

>>711

おまえ馬鹿だろｗ

文学協会の補助金の件で、人間国宝さんに個人的に面会求めたら　拒否されたんで

文楽協会全体の補助金を、　逆恨みで全額カットしてやる！！！！　と　ぬかしてんだよｗｗ　この馬鹿市長はｗ

>>727

大阪市補助金等交付規則

(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと

お前ら文楽見たことないくせに文楽擁護とか

>>729
>予算ヒアリングのため申し入れた面会
>予算ヒアリングのため申し入れた面会
>予算ヒアリングのため申し入れた面会

これを拒否されて予算執行するバカはいないｗ

>>727
だす金は税金だよ。その非公開を求める理由と比べたら公開する理由の方が正当性がある

金貰う側が、金出す側にアピールする機会を蹴るって
どういう深層心理？

>>727
判断は自由だかスポンサーに対して
嫌だから断ると言えば
じゃあ援助も断ると言われても仕方が無いだろう

それで終わりの話じゃないの？

>>727
税金を投入するのが妥当なのかどうか、改革はどうやっていくのか等
話し合いが必要と考えれば面会するのは市長の仕事の一つで、貰う側の義務
恥をかきたくないからっていう理由でそれを拒否するのなら予算がもらえないのは当然でしょ

>>731
多分擁護派は甘い汁吸ってきた関係者。

文楽擁護してる人に質問なんだけど
怒らないで聞いてね、

１「竹島はどこの国の領土？」
２「東京と大阪どちらが日本の首都にふさわしい？」
３「刺青を入れてる公務員や教員に公務員の資格あると思う？」

どんなに補助金が減っても税金が下がることはないよ。
かといって、一地方自治体にそんなに増税する権限も能力もない。
財政が破綻しても地方債を持ってる銀行と中にいる公務員が困るだけだ。
一庶民（特に住んでる住民）が地方自治体の緊縮財政に賛成するのは、とんでもなく馬鹿としかいいようがない。

>>701
それは、橋下が嘘を吐いたことと関係あるのか？

>>707
何が言いたいのか分からんな。

権限を持っていようが、相応しく執行する事が為政者の責任だが？

>>726

その前に相手の一家に対して『生きる価値の無い乞食一家はそろそろ自活するか死ぬか選べや！』って罵ってるんだけどなw

>>46
＞重鎮が収入を取り過ぎでないはないですか？
本当にこれ思うわ
どこの世界でも中間摂取が酷すぎて本当の職人に金まわらないとかありすぎる
アニメ業界とかも八割制作費取っていくから現場ではカスカス

>>728
どうしてわざわざ隠さなきゃならんのだ？

恥をかくってなんか恥をかく様な事してんの？

>>732

そのヒアリングを
人間国宝さん個人にお願いしておいて
断られたから
組織全体への補助金を全額カットする？？　子供かｗ

>>729
その人間国宝さんは、文楽への補助金について何も考えなくていい立場の人なの？
自分の意見が協会への補助金推進の一助になるなら喜んで私的であろうと面会すべき
だったんでは？

国宝になるくらいの人が補助金について何も話し合う気が無いって事は不要と思っている
と取られても仕方ないじゃん。

>>740
前年と同様の予算執行で何も考えずメクラ判押してた誰かを市長にしたかった理由が分かる気がする。

>>745
落ち着け、人間国宝はとりあえず関係ない

>>742
その大企業がやってることを地方自治体がやろうとするのが小泉改革であり橋下の方針だろ？
赤字を垂れ流してると公立病院が民営化され、
ニチイとかの悪徳会社が医療職を超低賃金で雇って採算をとってるとか、ワープアを増やしてるとしか思えん。
かといって、当の自治体の公務員は高給のままだしな。

>>708
橋下が選挙戦略ねぇ。何のために？ｗｗｗｗｗ

>>730
もう、ルーピーは結構。

>>733
無いよ。

補助を受ける側には、過程を晒す義務も責任も存在しない。

>>735
橋下が嘘を吐いたという問題と、補助打ち切りは適切だったかという問題があるな。

>>736
拒否はしていないな。

時期と形式を交渉しているだけだ。

>>740
財政問題抱えてるから、様々な補助金カットしてる。
文楽協会の問題は、財政問題と同時に、
文楽協会の腐敗を改めろと突き付けてる訳だろ。
税金入るのに公開から逃げて非公開を求める。
負けるから嫌だと主張するのは勝手だが、税金である以上、
市民からの理解は得られんな。

ポル・ポトが目の敵にしたのは、知識人、芸術家、音楽家。

「市長が指定してきた日時は７月。６月中に予算が
決まるのに７月に会うのは意味がわからない」
橋下が会いたいのは単に個人的な理由で
それなら断っても問題ないよねって協会側が判断したってこと
要するに伝え切れていないっていう不手際を犯しているんだねｗ
予算ヒアリングは過去に十分やっていることを市長ホームページで
みずから表明しておられますｗ
自分の選んだ信頼すべき部下を通してｗ

>>745
関係者が協力しないのだから補助金の交付を決定できない
そういう規則になってる
ああ、人間国宝さんは文楽とは全く無関係の人間なのね
そりゃ橋下が悪いわｗ

>>743
まず公開する理由がないだろ
大阪市の会議は全て公開されてるのか？

国が進める地方自治体の財政再建策に、諸手を挙げて賛成するなどＢ層丸出しだ。
ここ１０年、民営化や指定管理者制度で赤字事業を切り離し、その分の職員の採用を控え、非正規化や民間で低所得の給与を推し進めたのが財務省・総務省の方針。
はっきり言う。
地方自治体が歳出を減らしたとしても税金は下がらん。
中にいる公務員が潤うだけだ。

>>747
話し合いそのものを放棄しているのは、橋下側のようなんだが。

>>752
> 財政問題抱えてるから、様々な補助金カットしてる。
> 文楽協会の問題は、財政問題と同時に、
> 文楽協会の腐敗を改めろと突き付けてる訳だろ。

全然違うな。

単に、縁を切るとしか言っていない。

>>746
そいつの書いてること変だから相手にする必要ない。

>>3を読むことを進める。
昨日、関西テレビのニュース番組のインタビューに人間国宝本人が答えていたが、
市長に呼ばれたら喜んで会いに行くと言ってた。
少なくとも人間国宝は呼ばれたことを知らない。文楽協会の誰かが拒否しただけだろう。

>>709
チラシおじさんだって朝生で橋下を論破したと信じているしMBSの女性記者だって、
橋下を論破したと垂れ流すメデイアさえあるんだから平気ででれるだろ。

変な事やって言質取られて困るのは敵が多い方なんだよ。

文楽擁護してる人に質問なんだけど
怒らないで聞いてね、

１「竹島はどこの国の領土？」
２「東京と大阪どちらが日本の首都にふさわしい？」
３「刺青を入れてる公務員や教員に公務員の資格あると思う？」

この答えで犯人わかるから、文楽協会擁護派の人はご協力お願いします。


ちなみに文学協会は使途不明金の人件費を公開しないから補助金カットされてます

更に、文学協会は、文学の人間国宝と橋本がお互いに面会したいと言っているのに
人間国宝にはその旨を伏せ、橋本に面会を拒否すると伝えています。

予算ヒアリングのため申し入れた面会を拒否って、ほんとに社会を舐めてるね

予算カットなんて当たり前でしょ
こういう当たり前のことをできるのが橋下っていうことだけだろ

>>757
大阪市公務員の給料は削られてるよ

>>731
当事者も文楽守りたいとかこれっぽっちも思ってねーだろｗ
食うために仕方なくやってるような状態じゃね

本当に守りたいと思ってるなら
金減らされた位で滅びますなんて口が裂けても言わねーわなｗｗｗ

文楽　要らねえ　野垂れ死ね

>>758
縁切り、そりゃそうだろ。
腐敗した文楽協会と繋がる必要がない。
税金入る以上、組織を浄化させる必要があるわな。
補助金減額は財政問題。

文学協会の補助金の件で、人間国宝さんに個人的に面会求めたら　拒否されたんで

文楽協会全体の補助金を、　逆恨みで全額カットしてやる！！！！　と　ぬかしてんだよｗｗ　この馬鹿市長はｗ

わかり易く言うとだな

秋元が、篠田に一発ヤらせろ！って迫って、拒否されたから、ＡＫＢ全員に給料払わん！ってダダこねてるようなもんだｗ

なるほど、文楽協会の中に獅子身中の虫がいるようだな

>>751
お金を一方的にもらう立場なんだから条件を相手に合わせるのは当然でしょ
つまり協会側は条件を相手に合わせてお金をもらう＜面子　という判断をしたわけで
それなら市長側もじゃあお金は出せませんねってことになるのは至極当然

文楽はこれから自立するから合わないんだろ

補助金なんてプライドが許さんわなｗｗ
　

>>734
立ち入り調査は拒否するが金はよこせって言う朝鮮学校の心境かと

橋下　補助金カット
　↓
戦略会議　補助金支給を提言
　↓
橋下　補助金カットを撤回し予算計上
　↓
橋下　面会を拒否されたと突如火病

何だ、コイツｗｗ

文学協会は使途不明金の人件費を公開しないから補助金カットされてます

更に、文学協会は、文学の人間国宝と橋本がお互いに面会したいと言っているのに
人間国宝にはその旨を伏せ、橋本に面会を拒否すると伝えています。


本物のクズ＝文学協会。

歌舞伎や狂言の世界の人間はやりたい放題。
女優やタレントを取っ替え引っ替え。
こいつらクズから特権を剥奪すべき。

>>763
大阪府の給与に合わせたぐらいで何が削減か。
１０年ほど前、民営化などの赤字切り離し策や新卒採用を抑えるなどの財政再建策と並行して、
地方自治体の給与を一時的にカットするのが流行った。
でも、その給与カット額はその抱える財政赤字に比べて微々たるもので、結局負担は若者や住民にいった

>>753
橋下がそいつら殺す権限があれば、ポルポトだがそんなもんない。
印象操作乙

>>767
それ全然違うぞ
秋元は篠田で稼いで一部を給与として払っているだけのビジネス
他方、大阪市民は文学協会に一方的に援助してきただけ

>>759
> 文楽協会の誰かが拒否しただけだろう。

補助金を貰うなら、どのみち会わざるを得ないことは分かりきった話だから、拒否したというのも変な話なんだよな。

やはり、橋下が、時期の交渉を拒否と強弁していると考える方が辻褄が合う。
まあ、簡単に言えば、橋下が嘘を吐いていると言う事になるな。

>>774
文楽は話題にならないってのは、古典といえども芸能としてどうかとも思うｗ

>>772
本当にその流れに見えちゃうんだよね
橋下自らのホームページ見ているとさｗ

文化・文楽かしらないが、こういうものに税金をつぎ込むこと自体が
そもそもの間違い。

徹底的に大阪に蔓延る悪しき既得権益を引き剥がしてグレートリセットしてほしい。

>>778
楽団はそれなりの手続きして補助金貰えましたが何か

>>775
まだまだ削減されるよ
一気にやったらさすがに公務員も生活が出来なくなるから
でもやらなければ選挙に落ちるから確実にやってくるよ
全く公務員の後ろ盾がなく市民人気だけで当選したからね

そもそも立場が違うっていうのを協会側は理解してないよな
協会「自分達だけじゃやっていけないからお金ちょうだい」
市「財政厳しいけど保護も大事だからお金一応出すよ、でも改革は必要だから話し合おうか」

この状況で話し合いに協力しなかったらそりゃお金は出ませんわ

なんかこのスレ、ぶんらくのブの字もしらないような人たちががなりたてて
いるような気がする。
せめて、三浦しをんの小説ぐらいは読んでいて欲しいものだが。
文楽という集団はとてもコンパクトな集団で壊そうと思えば一瞬で壊れるが、
もう一度作り直すことは不可能。他で変えられるものではないと思う。

文楽協会なくなっても
文楽は絶対消えないからね、国が補助してるし。

面会の理由は
文楽協会に使われてる、多額の使途不明金を透明にしろってだけの話。

それを拒否したから全額カットしただけ。

文楽協会及び大阪フィルハーモニー協会への助成について
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/kenkai.pdf
池末特別参与より、文楽協会に対して5回、大阪フィルハーモニー協会に対して3回のヒアリングを実施し、
事業分析を行った。


ヒアリングは行われている
これ以上、市長と何を話せと？
ボクの意見を聞かない奴には、補助金出さないだもん（キリッ
餓鬼か、コイツ

>>778
会わなくても貰えると思ってただけだろ池沼w

テンプレ
・文楽協会が人間国宝本人に確認取らず勝手に面会を拒絶、現在も「説明必要はない」との方針
・@NPOBunrakuza は身内のゴタゴタを橋下＆記者に擦り付けて売名→結果フォロワー増えたと大喜び
・人間国宝は悪くない

-----------------------------------------------------------------------
■橋下市長
「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。」
-----------------------------------------------------------------------
■マスコミが文楽協会に事実確認→面会拒否を認める
・朝日新聞
>橋下氏は「文楽界の問題について直接話したい」として、市の担当者を介して協会幹部らとの会談を再三要請。
>協会事務局は朝日新聞の取材に
>
>「市側の予算ヒアリングに応じており、改めて説明することはない。
>市議会の推移などを見て今後の対応を考える」と話す。

・読売新聞
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
---------------------------------------------------------------------------------
■特定非営利活動法人「人形浄瑠璃文楽座」事務局責任者 峯田悦子　→「報道陣と橋下の聞き間違え！面会拒否していない」
http://twitter.com/NPOBunrakuza
>事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
>文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
>当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
---------------------------------------------------------------------------------
■人間国宝、竹本住大夫（すみたゆう）さん
>「面会の申し込みがあったとは聞いていません」と驚き、「こっちが会いたいです」と話した。
>全額カットには「運営していけません」と話した。
-毎日新聞　2012年06月30日　東京朝刊

>>778
> まあ、簡単に言えば、橋下が嘘を吐いていると言う事になるな。

はししたｗが、今まで嘘じゃない事言ったことあったか？ｗ

協会が守りたいのは文楽じゃなくて金な
むしろ文楽の滅亡を盾に金をせびる、文楽最大の敵

八十七歳の人間国宝の爺さんを呼びつけて大声で怒鳴り散らし説教を垂れる橋下徹市長カッコ良すぎwww

ハシゲ:『あっ？何か二度と見たく無いようなショボい人形劇やるために予算が欲しいってか？何チョーシこいとるんや、ジジィw
三百年の伝統とか文化とか人間国宝とかぬかしとるけど、そんなもんワイには関係ありませんわ。
ワイは文化やら伝統の価値なんて端からクソ喰らえやと思ってるんで、金儲け出来んような文化やったら無くなっても一向に構いませんのやw
爺さんも甘いことばっかり言っとらんで金が無いなら人形売ったりして糊口をしのいだらどうや？くたばって貰ってもこっちは全く困りませんからw』

人間国宝・涙目で逃走and憤死w

>>778
橋下が嘘を付いていたなら話はまるで違ってくるが
現状は協会が会見拒否した事に変わりは無いようだ

>>751
いや義務はあるでしょうに？

税金を使って残す文化、残さない文化の線引きに馬鹿な役人をからますのはまずい。

一律ゼロ、自力で生き残れってのが一番すっきりしている。

このスレにはエロスがねえ
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m1kdi9N3Zw1r6630fo1_400.gif

>>786
その程度の知名度しかないんだよ
多くの人々には全く必要の無いもの
このデフレ不景気に補助金カットだけなら本来儲け物なんだよ
それに対して怒っている文楽協会が身の程知らずだわな
本当に大事だと思うならそう考える人が必死で守るべきなのにな

>>759
なるほど。フォローありがとう
自分もスレをざっと読み飛ばしてたので、>>3については納得。

まぁ、あとは、「協会何考えてるんだ？」ってとこが疑問なだけだね。

歌舞伎や能なども(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

伝統文化だから保護とかより、客を呼べる努力をしろよ

>>786
おまえこそ実際に文楽見に行ったことないんだろ？
小説の世界で美化された文楽じゃなくてモノホン一度でも見て失笑してこいっ！

>>783
手続きって何？
橋下と会うことが条件なのｗｗ

>>786
コンパクトで五千万の補助金が必要なのかw

>>786
いや、つぶれんでしょ？自らつぶすつもりなのか？無形文化財なんだから国からの補助は続くだろうに

>>778
推測で、ハシゲが嘘ついたと勝手に決めつけて結論付けるｗ

やっぱり問題提起を馬鹿と言う人間って…
ホームラン級の馬鹿なんだな…

>>793
過去のヒアリングでは、
多忙な中、橋下市長が文楽劇場まで足を運んで話を聞いてる

>>1
見てくださいこの顔、利権貪ってる顔ですわ

>>802
そりゃあ会わないと駄目だろ
橋下って言うのではなくお金を払っている大阪市民の代表と思わないと

これまでの構造だと
文楽を客が見に来なくて赤字になればなるほど補助金増えて
文楽協会(゜д゜)ウマーだもんな
そりゃ廃れるよう全力尽くすだろうよw
こういう状況無くすには補助金ゼロにして客と向き合うようにさせてあげるべき

>>788
問題があるからそんだけ回数重ねてるんだろ

文楽協会に聞いても埒があかないから人間国宝に話を聞きたいってことだよ
文楽協会がそれを勝手に拒否するなら予算執行ができないって当然の理由だろ

>>760
品位という者が理解出来ないから、そんなことが平気で言える。

若いな。

>>766
つまり、良くしようとはしていないんだな、橋下は。
責任放棄と取られても仕方ない。

放り出すのは、誰でも出来るからな。

>>769
> お金を一方的にもらう立場なんだから

それは有り得んな。

文化の保護は広く振興する事も含まれるから、その過程で大阪市も恩恵にあずかる。
例えば、海外の賓客の接待に、文楽の特別席を用意すると言った形で。

基本的には、取引の一種だな。

ﾅﾝﾄｶ協会にまともな団体はないな

>>793
橋下の罵詈雑言を受けて、爺さんが大号泣して一芝居うてば形勢逆転だな

>>589

会見拒否してないなら、国宝さんが何も聞いてないって言ってるのが嘘になるのだが？

>>802
好悪の問題はおいておいて
市からの援助を受けるのに市長の面会要請を断るという事は
援助も断るって事だよ

面会してなにか条件を出された時に
それを丸呑みするかどうかではなく、面会その物を断るのは
致命的であろう

>>787
いくら金出しても貰う側が守る気なければそのうち滅びる
金出してもらいながらこれだけ認知度が低いのは協会の怠慢としか言い様がない

>>784
橋下に公務員の後ろ盾がないなんて初めて聞いたな
むしろ財政破綻を気にする若手の公務員は諸手を挙げて支持してるそうな
あと、橋下支持っていうのは低所得者層よりも高所得者層のほうが多い
税金を多く払ってるのは生活保護などの弱者救済や自治体の放漫経営にあると信じてる頭の弱い層

>>808
市長と会う理由は？
既に、何度もヒアリングして予算計上されてるんですけど？
会って何を話すの
橋下のパフォーマンスにしか見えない
本当は助成したくないけど、補助金出してやったぜみたいな

>>1
その年間３９００万円が一円単位で以下に必要なのか文楽に全く興味が無い一般市民に
説明して欲しいよね＞文楽協会ｏｒ人間国宝さんに

なんか生活保護不正受給と同じ匂いがする
『貰えるものはもろたらええねん』

>811

竹島は日本の領土だよな？

ところで恩恵は一切受けていない
少なくとも出資した分は回収できていない
もしできているのなら、それで権益で自立可能である。

竹島は日本の領土だけどな。

>>788
話したりないから、当初３回の予定だったのが８回になった

2012年、大阪市とのヒアリング経緯
---------------------------------------------
■文楽協会から、技芸員へ現況説明
・補助金からは協会職員の給料もでている
・協会がしてきた国立劇場公演以外の巡業や学校公演マネージメントができなくなり、
技芸員の給与が減るかもしれないという説明がされた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（2月？）
（国立文楽劇場）
・ヒアリングは技芸員ぬきでおこなわれた
---------------------------------------------
■大阪府市統合本部ヒアリング（3月）
・技芸員が参加
・当初1度の予定だったヒアリングが回が重ねられた
・代表として勘十郎など参加

技芸員→今、文楽が残っているのは協会の功績ですが、もうシステムを変えるべきです
技芸員→私たちは協会に芸能プロデューサーを入れて一緒に考えていきたい
特別参与→技芸員のアイデアをプロデュースする組織に協会が変わるべきです

・技芸員からは協会への批判、協会の体質の見直し意見が相次いだ
---------------------------------------------
■大阪4月公演
勘十郎→これからどの道をいくかは自分たちで決めないといけない
---------------------------------------------
■4〜6月大阪市が、協会幹部（人間国宝等）とのヒアリング申し入れ
文楽協会→面会を拒絶「改めて説明することはない」
NPO文楽座職員→「報道陣と橋下の聞き間違え、面会拒否していない」
人間国宝→「面会の申し込みがあったとは聞いていません」「こっちが会いたいです」

>>815
面会そのものを断ったと断定するのは、今の段階では
情報が不十分ですね。

>>811
その取引の価値もないんだよ
価値があるなら補助金が無くても生きていける
あんたの話に乗ればもう大阪市は顧客じゃなくなっただけ
大阪市が取引をする義務は無い

まあ当然だよね。

>>814
嘘吐き国宝www

>>817
公務員労働組合の組織票が無いって事だろ。
選挙における組織票の意味解ってないんだな。

>>811
じゃあ税金投入されてても周りがおこぼれに預かってるから対等だっていう意識を持っているとして
それで条件を合わせる気がないっていうのならその取り引きが破談になったってだけでしょ
市は文楽という商品を手に入れられないけどお金を払う必要もないだけだ

>>818
簡単な話
市長が予算執行者だから
囲い取材で明言してるよ、予算は計上されているが執行しないと

>>810
結論は出てるじゃないの
＞文楽協会がそれを勝手に拒否するなら予算執行ができないって当然の理由だろ
橋下以外に誰も拒否したとも、されたとも言ってない訳だが

>>815
意味が判らん
双方で結論が出たから、予算計上したんだろ？
感情論でものを言わんでくれ

この例でも分かるように、今日本で戦後既得権と正々堂々と対決してるのは橋下氏だけだって事。
いままで戦後利権にどっぷり浸かった既成政党じゃ出来ない仕事を凄まじい妨害にもめげず
果敢に取り組んでいる姿勢だけでも、
これからの日本を任すに足る人物だと証明しているのではないか。

>>786
見たことないからなｗ
そういう人がほとんどだから、文楽の中身自体を叩いてる人少ないっしょ。
一発屋の芸人以下ってことなんじゃないかね、知名度は。

税金で賄う必要ないよな、これ
結局、この協会の役員の遊び場になっとるし

大阪市とは別に、大阪府からも金をもらってるんじゃないのか？

いつもの、府・市両方からたかる話じゃないの？

>>817
君某国の民族？ｗ

>>818
何千万も貰うのに少し会うくらいの事も出来ないの？

というかそんなに文楽大事だっていう人がたくさんいるならそいつらで支えてやれよっていうｗｗｗ
すでに国から金出てるんなら大阪市まで金出してやることもないだろう

金だけよこせとかｗひでぇ老害

そもそも廃れた芸能を保護する意味が良く解らん
こんなの生保と同じじゃん
客にそっぽ向かれない努力はしないんだろ？
勝手に廃業させろよなあ
300年後に漫才師を人間国宝にして誰にも相手にされないから国や市が保護しますって言ったらおかしいじゃんね

>>783
だったら、手続きを拒否したとは、なおさら考えられんな。

>>789
まあ、もしそうなら度しがたい阿呆だな、考えにくいが。

橋下の場合は、普段が普段だから、納得できてしまう。

>>791
嘘か本当かよく分からないことはしょっちゅうだな。

はっきりしていることは、大概嘘だったようだがw

>>794
協会側が否定しているから、事態は変化しているな。

>>805
ルーピーは、もう結構。

以後、お前にレスはしない。

>>828
市長に合わないから執行停止なんて出来る訳ないだろｗ
橋下のポケットマネーじゃないんだよ
アホ過ぎる

>>1
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
さすが橋下先生！

あー大阪府と大阪市と国からの3税金からもらっとる

本物のクズ集団。

>>833
国・府・市から貰ってる
府と市はカットする方向
まだ国の補助が有る

>>818
理由が無くても援助側が会いたいって言ったら
拒否しちゃ駄目だろ

>>833
国からもあるっぽいよ。
通常必要予算を100として、
そのうち10ぐらいが市の補助金だったのが、
0になるか7になるか程度だろ。

今後ちょっとがんばれば済む程度かと

>>11
甘い汁吸ってるのが多いんだな

結局のところ、既得権益というか天下りシロアリ団体が喚いてるだけだからなぁ
協会の旅費だけで年間1億2千万円だっけ？
どこ行ってんの？使いすぎなんじゃね？
演者さんとか文化保持者には補助金出せばいいけど、天下り公務員や文楽関係ない協会の人は存在が不要だよね。

>>835
市バスが「なくなったら困る」と言いながら、
「普段はいつも自転車やよｗ」と自慢げに笑うおばちゃんと同じ構図だよな。

>>799
大阪市のOBとか大阪府のOBは橋下と会うのが嫌だったんじゃないのかと推測。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120630/ent12063000190000-n1.htm
文楽協会の西口事務局長が３０日付で辞任　大阪市の橋下市長とせめぎ合い

文楽協会（大阪市中央区）の西口一男事務局長（６１）が３０日付で辞任することが２９日、分かった。
文楽協会をめぐっては、補助金を削減する方針を示した大阪市の橋下徹市長との間でせめぎ合いが続いているが、
協会は辞任の理由について「一身上の都合」と説明。西口事務局長は「責任を果たしきれず、力不足を感じている」
と話しているという。

　西口事務局長は大阪市職員ＯＢで、昨年４月に文楽協会へ“天下り”していた。後任は大阪府職員ＯＢで、
文楽協会次長の三田進一氏（６２）に決まった。

　橋下市長は昨年１２月の就任当初から、特定の文化団体への補助金見直しを指示。文楽協会については、
今年度本格予算案で前年度から２５％カットされていた。

>>830
橋下が成し遂げてない公営バスの民営化だけでもこんだけ例がありますが？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%96%B6%E3%83%90%E3%82%B9

>>834
理由がなきゃ会わんだろ
会って何を話すんだと聞いたんだが、答えないのねｗ

>>843
何故？
何のために？
何が目的で会いたいの、橋下は？

>>786
知らないのは文楽協会が振興をサボってるからだろｗ

まあ協会側としては高い報酬払って大阪市から理事やら役員を天下りで迎え入れて
やってるのだから補助金貰うのは当然の権利だという理屈だろう。

こんな悪名高い利権団体は潰してくれ

橋下が国政に進出したら、「文化大革命」をやりそうな気がする。
それが長期間にわたってどういう影響をもたらすかは、隣の中国を見ればよくわかる。

…人は、パンのみにて生きるに非ず。

>>839
できますよ
市長には予算を執行しない自由がある
法的におかしいならどうぞ告発してください

橋下の言うことももっともだが、
屁理屈の上手い橋下と直接対話するのも、それはそれで危険が伴うけどな。

「市長が指定してきた日時は７月。６月中に予算が
決まるのに７月に会うのは意味がわからない」

8回じゃなくて5回かｗ会っているのにこう解釈されているっていうことは
行政側が伝え切れていない明らかな不手際ですｗ
てか普通はこう思うよｗ意味不明だものｗ

>>850
何を話すかは橋下に聞けよ
そもそも会えば何を話すかわかるだろうに
大した時間もかからないのにその程度の事も拒否する
ようでは予算なんてもともといらんのだろ

>>850
俺は橋下じゃないから理由なんか知らん

何言ってんだお前は

>>855
執行停止が可能かどうかじゃなく、そんな理由で出来る訳がないと言ってるのｗｗ
その腐った頭を切り落とせよ

これを機に
大阪府下の中学高校の授業に無理矢理文楽入れて見に行かせるのもヤメテケレ
みんな寝てただけで時間と金のムダ
能とか歌舞伎を見に行きたかったわ

文楽のトップと直接話がしたいという申し入れを本人に伝えもせず協会が断り続けているわけか
で、協会の人間が会う用意はあるんだから拒否はしていないと言い訳

>>856
理由をつけて面談を拒否するとか延期するとかならまだ分かるが
結局橋下に対するナイスアシストになってしまったな

文学協会の補助金の件で、人間国宝さんに個人的に面会求めたら　拒否されたんで

文楽協会全体の補助金を、　逆恨みで全額カットしてやる！　と　ぬかしてんだよｗｗ　この馬鹿市長はｗ

喩えるなら
秋元が、篠田とデートさせろ！って迫って、拒否されたから、ＡＫＢ全員の給料払わん！ってダダこねてるようなもんだｗ

どんだけ理不尽なパワハラなんだｗ

幼稚園の園長が市議を使って教育委員会に圧力かけるのもどうかと思うけど

>>860
だからそんな理由で執行しないのが法的におかしいなら告発しろって言ってるわけ
おわかり？