【大阪】橋下市長「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」 補助金を全額カットへ★4
1 ：そーきそばΦ ★：
大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。
文楽協会への補助金を巡って市は４月、２５％減らす方針を示した。橋下市長は２９日、
記者団に「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。
市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている。
恐ろしい集団だ」と激しく批判。「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」などと述べた。
補助金カットに対し、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。日本文化に造詣の深い米コロンビア大名誉教授、
ドナルド・キーンさんらも批判している。【林由紀子】
毎日新聞 6月29日(金)12時14分配信 ＜橋下市長＞「文楽協会」補助金、全額カットへ 面会拒否で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000038-mai-pol
画像 人間国宝の竹本住大夫さん
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p2.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p1.jpg
過去スレ ： 2012/06/29(金) 12:29:04.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951573/
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。
文楽協会への補助金を巡って市は４月、２５％減らす方針を示した。橋下市長は２９日、
記者団に「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。
市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている。
恐ろしい集団だ」と激しく批判。「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」などと述べた。
補助金カットに対し、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。日本文化に造詣の深い米コロンビア大名誉教授、
ドナルド・キーンさんらも批判している。【林由紀子】
毎日新聞 6月29日(金)12時14分配信 ＜橋下市長＞「文楽協会」補助金、全額カットへ 面会拒否で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000038-mai-pol
画像 人間国宝の竹本住大夫さん
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p2.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p1.jpg
過去スレ ： 2012/06/29(金) 12:29:04.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951573/
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2 ：そーきそばΦ ★：2012/06/29(金) 17:21:32.73 ID:???0
文楽協会「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑
大阪市の橋下徹市長は２９日、２０１２年度補正予算案に計上した財団法人文楽協会（大阪市）への補助金３９００万円について、
協会が公開での市長との協議に応じないことを理由に、予算執行を凍結する考えを示した。
松井一郎大阪府知事も府教委の補助金約２０００万円について同調する方針。文楽協会の担当者は
「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
橋下市長はこの日、報道陣に、「（協会は）市民の代表と話さなくても、補助金をもらえると勘違いしている。
唯一無二の特権意識を持った集団だ」と批判。「協会だけでなく、特権意識にまみれた文楽は守る必要がない」と、
補助金凍結の理由を述べた。
また松井知事も、「もらって当たり前という『上から目線』はいかがなものか」と語った。
読売新聞 6月29日(金)16時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000904-yom-pol
大阪市の橋下徹市長は２９日、２０１２年度補正予算案に計上した財団法人文楽協会（大阪市）への補助金３９００万円について、
協会が公開での市長との協議に応じないことを理由に、予算執行を凍結する考えを示した。
松井一郎大阪府知事も府教委の補助金約２０００万円について同調する方針。文楽協会の担当者は
「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
橋下市長はこの日、報道陣に、「（協会は）市民の代表と話さなくても、補助金をもらえると勘違いしている。
唯一無二の特権意識を持った集団だ」と批判。「協会だけでなく、特権意識にまみれた文楽は守る必要がない」と、
補助金凍結の理由を述べた。
また松井知事も、「もらって当たり前という『上から目線』はいかがなものか」と語った。
読売新聞 6月29日(金)16時53分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000904-yom-pol
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:22:24.55 ID:BvcpTIuO0
大阪市補助金等交付規則
(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:22:53.86 ID:NkZx86Rf0
文楽にケンカ売っても支持は増えないし
余計な敵を作るだけだぞ、バカゲ
余計な敵を作るだけだぞ、バカゲ
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:23:27.31 ID:TsIS9H2V0
乞食は旦那に金貰う時くらいいい顔しろよ
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:23:31.85 ID:gUiI57kH0
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:23:32.43 ID:NX6IE00T0
この件は橋下が正しい
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:23:45.41 ID:1MCxZLKkP
ワロタｗｗ
公務員たたきにも限界あるからこういうとこも削らないとね
公務員たたきにも限界あるからこういうとこも削らないとね
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:24:02.17 ID:tiQ50Jzi0
>>1
これも貼りなさい。
前スレじゃあ、自分の妄想を語るスレになっているじゃないか。
文楽協会への補助金について
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
まずは、技芸員と文楽協会の皆さんに、ぜひ議論のテーブルに着いていただきたいと思います。真の意味での「振興」を図るための、第一歩です。
これも貼りなさい。
前スレじゃあ、自分の妄想を語るスレになっているじゃないか。
文楽協会への補助金について
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
まずは、技芸員と文楽協会の皆さんに、ぜひ議論のテーブルに着いていただきたいと思います。真の意味での「振興」を図るための、第一歩です。
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:24:59.20 ID:UDWfFIGi0
伝統文化か何だか知らないが、駄目じゃないかそんなタカビーなことでは。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:25:20.21 ID:EqCQE94q0
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:25:57.28 ID:Jz8ET+bp0
面会拒否はさすがにアホでしょ
カットの口実与えてるだけじゃんか
ボケてるんじゃないの国宝さん
カットの口実与えてるだけじゃんか
ボケてるんじゃないの国宝さん
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:09.67 ID:DAyLG2tB0
子供の喧嘩か
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:12.88 ID:NkZx86Rf0
>>11
まぁオマエみたいなバカしか支持者がいないってのがハシゲの限界なんだな
まぁオマエみたいなバカしか支持者がいないってのがハシゲの限界なんだな
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:34.56 ID:LmwhR/OQ0
文革か
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:43.58 ID:tyxbBCrU0
鏡を見たら
橋の下おまえの言動も特権意識だぞ
橋の下おまえの言動も特権意識だぞ
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:48.47 ID:sDvn8qSBO
橋下さんはズッパズッパいくなあ
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:53.39 ID:nbUYAklx0
橋下のもとで上方文化が死んでいく・・・
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:27:13.01 ID:Sh4YY1tR0
↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要
http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要
http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:27:37.52 ID:in/SfZtK0
３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
補助金を貰わないとやっていけない状況に陥っている
補助金を貰わないとやっていけない状況に陥っている
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:27:42.65 ID:BvcpTIuO0
>>18
規模が小さくなたって自分で金を稼ぐって選択肢は無いのかよｗ
規模が小さくなたって自分で金を稼ぐって選択肢は無いのかよｗ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:27:55.35 ID:NX6IE00T0
>>18
あんたががんばって支援し続けてや
あんたががんばって支援し続けてや
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:05.94 ID:yYDrtyOC0
>市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない
何だ、事前にこういう事をすればこういう事になりますよと一から百まで教えてやらにゃならんのか？ ガキかこいつらは
何だ、事前にこういう事をすればこういう事になりますよと一から百まで教えてやらにゃならんのか？ ガキかこいつらは
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:14.98 ID:uwFnFCSc0
補助金貰えなきゃ継続できない文化なんてもういらんだろ
そういうのは自然淘汰されるべき
そういうのは自然淘汰されるべき
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:25.04 ID:xkIO1Ok10
サラ金特区に風俗特区、カジノ誘致
こんな奴に教養や文化が理解できるわけがないだろう
こんな奴に教養や文化が理解できるわけがないだろう
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:39.23 ID:/sPL2w64O
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:47.65 ID:AJqhr2BIO
橋下市長頑張って！
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:58.58 ID:PDH06fjg0
桂文楽って人が立ち上げた落語協会？
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:28:59.56 ID:+hpMQDdR0
>>23
芸の前に民主主義の基本から叩き込んでやったほうがいいよな
芸の前に民主主義の基本から叩き込んでやったほうがいいよな
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:29:04.66 ID:AreyWoK60
民間でやってるジャン。淡路島とかで。
文化はそういう人たちに託そう。
文化はそういう人たちに託そう。
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:29:14.34 ID:3Pm2AXpJ0
今夜あたり橋もとの怒涛のツイ攻撃が始まるな
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:29:57.84 ID:U/l3z2cTO
恐ろしい集団とか言葉遣いが気持ち悪い
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:03.83 ID:80YP9PmY0
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:09.29 ID:aBiMd0+PP
けっきょく文楽が誰なのか最後まで分からなかった
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:14.47 ID:5Y9VnWmP0
前スレの>>968
> 面接前に「削減する」「あんたらの存在は無駄」とか言い出したの
この部分については申し訳ないけどよく知らないからなんとも言えないけど
削減すると言われたり批判されたから会わないっていうんだったら
それはそれでもらえないのも仕方ないんじゃないのかな
あくまでも一方的にお金をもらう立場なんだから
> 面接前に「削減する」「あんたらの存在は無駄」とか言い出したの
この部分については申し訳ないけどよく知らないからなんとも言えないけど
削減すると言われたり批判されたから会わないっていうんだったら
それはそれでもらえないのも仕方ないんじゃないのかな
あくまでも一方的にお金をもらう立場なんだから
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:25.74 ID:6OJwd7PJ0
先生の陣営の読売テレビten!!、今日もなかなか応援グッジョブでした。
私も鬼女板の橋下先生罵倒スレ埋めて潰してきたよ！
「公金で残すべき文化もあるとは思います、が・・・橋下先生の言うことはもっとも」
と司会の男の子と解説者がアシストしてくれてました。
でも、表向き公平を演じるために｢公金で残すべき文化もあるとは思いますが」
って余計なこと言ったのはマイナス。
それを言うと皇室擁護があらわれる。
「公金で文化を保護する時代は終わった」と思わせるように世論誘導してほしかった。
私も鬼女板の橋下先生罵倒スレ埋めて潰してきたよ！
「公金で残すべき文化もあるとは思います、が・・・橋下先生の言うことはもっとも」
と司会の男の子と解説者がアシストしてくれてました。
でも、表向き公平を演じるために｢公金で残すべき文化もあるとは思いますが」
って余計なこと言ったのはマイナス。
それを言うと皇室擁護があらわれる。
「公金で文化を保護する時代は終わった」と思わせるように世論誘導してほしかった。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:30.08 ID:Sh4YY1tR0
■橋下がカットするっていってるのは、このうちの1200万円
事業収益 506,709,006 (本公演＋地方公演収益）
受取補助金
国庫 55,000,000
大阪府 20,702,000
大阪市 52,000,000
芸術文化振興会
28,500,000
放送文化基金助成金
1,800,000
受取寄付金 9,840,000
こんだけあるんだよな。これに対して、人にかかる費用は
技芸員出演費
391,747,131
養成費 53,872,675
管理費(人件費）
77,481,884
の支出をしている。あとは
旅費 126,449,932
が多いが、基本的にほとんどが人件費といえる。
現状、収入から支出を決めるんじゃなくて、人工的に決定した
給与ファンドを維持するために補助金が必要ってだけ。
技芸員出演費を歩合にすれば解決する。
事業収益 506,709,006 (本公演＋地方公演収益）
受取補助金
国庫 55,000,000
大阪府 20,702,000
大阪市 52,000,000
芸術文化振興会
28,500,000
放送文化基金助成金
1,800,000
受取寄付金 9,840,000
こんだけあるんだよな。これに対して、人にかかる費用は
技芸員出演費
391,747,131
養成費 53,872,675
管理費(人件費）
77,481,884
の支出をしている。あとは
旅費 126,449,932
が多いが、基本的にほとんどが人件費といえる。
現状、収入から支出を決めるんじゃなくて、人工的に決定した
給与ファンドを維持するために補助金が必要ってだけ。
技芸員出演費を歩合にすれば解決する。
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:37.74 ID:2bwp81tn0
何回文楽協会の人間が橋下と会ってても関係ないんだけどね。
補助金を貰う側は市長の調査に協力しなくてはならない。
つまり、橋下が来たときに会わないことがあるってだけで
補助金をストップされる条件を満たしてしまっているんだよ。
補助金を貰う側は市長の調査に協力しなくてはならない。
つまり、橋下が来たときに会わないことがあるってだけで
補助金をストップされる条件を満たしてしまっているんだよ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:41.53 ID:EqCQE94q0
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:43.02 ID:j4qNVZua0
文楽スレが伸びる理由
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:45.88 ID:ceN9/f6Z0
＞文楽協会の担当者は
＞「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
大阪の陣の『国家安康 君臣豊楽』 みたいに、いいがかりの口実に使われちゃったね
＞「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
大阪の陣の『国家安康 君臣豊楽』 みたいに、いいがかりの口実に使われちゃったね
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:47.23 ID:d1NGi41+0
東京に移転したほうが幸せ、大阪じゃムリ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:30:47.47 ID:LfTwWKBP0
これはGJ
これに限らずよくいるんだよね、もらえるのが当たり前とか思ってる馬鹿が
これに限らずよくいるんだよね、もらえるのが当たり前とか思ってる馬鹿が
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:03.86 ID:vd07QpS50
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:26:59.03 ID:N8sLQF370
文楽協会は８回ヒアリングに応じてるし人間国宝さんも２回橋下さんに会いに行ってんだけど…健忘症？
http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/H24daifilbunraku.pdf
ワロタｗ
息をするように嘘をつくというやつか
事前ヒアリングも予算計画もなしに議会を通るはずがないｗ
文楽協会は８回ヒアリングに応じてるし人間国宝さんも２回橋下さんに会いに行ってんだけど…健忘症？
http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/H24daifilbunraku.pdf
ワロタｗ
息をするように嘘をつくというやつか
事前ヒアリングも予算計画もなしに議会を通るはずがないｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:15.97 ID:PWA8KoblO
減らすぞ！って言ってる側が、意見交換の場設けてるのに自分から拒否ってんだから自業自得じゃないの？
なんで拒否るのw
なんで拒否るのw
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:18.80 ID:NkZx86Rf0
わずかな補助金を切られても文楽がどうにかなることはないな
頑固なじじい相手にマジ切れして、大阪市と文楽の縁を切るなんてアホだろう
もう大阪の宣伝ポスターにも文楽は使えない
イメージの問題なんだな
京都、奈良に比べると大阪にはイメージの象徴がほとんどない
数少ない文化的イメージを切ってどーすんだよ、バカゲのアホ
頑固なじじい相手にマジ切れして、大阪市と文楽の縁を切るなんてアホだろう
もう大阪の宣伝ポスターにも文楽は使えない
イメージの問題なんだな
京都、奈良に比べると大阪にはイメージの象徴がほとんどない
数少ない文化的イメージを切ってどーすんだよ、バカゲのアホ
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:19.53 ID:nbUYAklx0
後進を育てる大切さを知らない今の日本社会の象徴的な存在だな＞橋下
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:50.40 ID:RPtkByiVO
いっこく堂を人間国宝に
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:51.44 ID:QQzp8ErL0
>>37
なんで、１億２千万も旅費がいるんだ？
なんで、１億２千万も旅費がいるんだ？
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:31:57.95 ID:iHtGf+AbP
>>29
まあ、世間の常識とは、縁が無い人達でもあると思うよ。
なんせ、蝶よ華よと、ひたすら愛でられて来た人々なんだから。
そこへ、初めて、世間の常識をぶつけられたので、
悲鳴を上げて、批判する以外に、どうしてよいか分からんのだろ？
まあ、世間の常識とは、縁が無い人達でもあると思うよ。
なんせ、蝶よ華よと、ひたすら愛でられて来た人々なんだから。
そこへ、初めて、世間の常識をぶつけられたので、
悲鳴を上げて、批判する以外に、どうしてよいか分からんのだろ？
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:32:06.18 ID:+fHU0V6m0
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:32:20.12 ID:swRLW2ZE0
出自の癒しさが出たな
日本文化を理解できてないエセ日本人
生粋の日本人ならありえない弾圧
日本文化を理解できてないエセ日本人
生粋の日本人ならありえない弾圧
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:32:26.71 ID:5Y9VnWmP0
しかし結局面会を拒否したのかしてないのかどっちなんだろうかｗ
面会はいいけど公開は嫌ですとかそんなところかね
面会はいいけど公開は嫌ですとかそんなところかね
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:32:28.86 ID:RtDy5E0+0
55 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:32:33.94 ID:6OJwd7PJ0
先生は文楽・楽団の甘えについてもツイートしてます。いかに文楽・楽団が甘えてるか。
楽団などアンコールをまともにしないそうです。時間外手当を求めて。
アンコールをしたら客が喜んで黒字になると主張されてます。
文楽もスーパー歌舞伎のように時代に合わせて変えて自立しろと。
自立できなければ需要がないということなのだから文化はもう伝える必要なし。廃止すべき。
文化財も神社仏閣も皇室も同じです。
人が来なくなって放置されてるような神社があちこちにあります。
そんな神社はもう潰すべきです。１５万も明らかにいらない。大きな数百でいい。
地蔵なんか需要があるものは市民が勝手に掃除して服着せて信仰してる。
寺の坊主も、宗教税をとって、人が来なくて赤字ならどんどん潰れて当然。
神社も寺も自助努力で、観光資源になるものだけ残せばいいと言うのが基本。
それは皇室も同じ。税金に甘えるのではなく、信者や系列である神社からのお布施の
中でのみ運営すべきで、信者から金をとれるようにファッションに工夫をこらすとか、
佳子さんみたいに美人をアイドル化するとか、
皇室も今の時代に合わせて変化を受け入れ自立すべき。税金に甘える時代は終わった。
楽団などアンコールをまともにしないそうです。時間外手当を求めて。
アンコールをしたら客が喜んで黒字になると主張されてます。
文楽もスーパー歌舞伎のように時代に合わせて変えて自立しろと。
自立できなければ需要がないということなのだから文化はもう伝える必要なし。廃止すべき。
文化財も神社仏閣も皇室も同じです。
人が来なくなって放置されてるような神社があちこちにあります。
そんな神社はもう潰すべきです。１５万も明らかにいらない。大きな数百でいい。
地蔵なんか需要があるものは市民が勝手に掃除して服着せて信仰してる。
寺の坊主も、宗教税をとって、人が来なくて赤字ならどんどん潰れて当然。
神社も寺も自助努力で、観光資源になるものだけ残せばいいと言うのが基本。
それは皇室も同じ。税金に甘えるのではなく、信者や系列である神社からのお布施の
中でのみ運営すべきで、信者から金をとれるようにファッションに工夫をこらすとか、
佳子さんみたいに美人をアイドル化するとか、
皇室も今の時代に合わせて変化を受け入れ自立すべき。税金に甘える時代は終わった。
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:32:42.67 ID:YU8XR0I80
＞文楽協会に面会を申し入れたら拒否された
いやｗ怒らせるなよ。馬鹿だなぁｗ
いやｗ怒らせるなよ。馬鹿だなぁｗ
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:32:54.43 ID:Sh4YY1tR0
こんな立派なハコモノ造ってもらって
今までずっと希望予算を満額大阪市からもらってきて
文楽協会の資産もたっぷり増やしてきたのに
「財政厳しいからカットを・・・」って言われたら逆ギレして面会拒否
竹本って、貰えて当然とおもってて支援への感謝の気持ちすらないよな
ttp://saijikoyanagi.img.jugem.jp/20110116_1483309.jpg
ttp://www.bell.jp/pancho/k_diary-2/images/image-6/0103-02.jpg
ttp://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/img/osaka2/00292.jpg
ttp://file.waraukawasemi.blog.shinobi.jp/b0e1ba9f.JPG
ttp://kys-blog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/01/080831bunraku_gekijo_lobby.jpg
今までずっと希望予算を満額大阪市からもらってきて
文楽協会の資産もたっぷり増やしてきたのに
「財政厳しいからカットを・・・」って言われたら逆ギレして面会拒否
竹本って、貰えて当然とおもってて支援への感謝の気持ちすらないよな
ttp://saijikoyanagi.img.jugem.jp/20110116_1483309.jpg
ttp://www.bell.jp/pancho/k_diary-2/images/image-6/0103-02.jpg
ttp://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/img/osaka2/00292.jpg
ttp://file.waraukawasemi.blog.shinobi.jp/b0e1ba9f.JPG
ttp://kys-blog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/01/080831bunraku_gekijo_lobby.jpg
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:02.81 ID:gfCLosUl0
痛快だ、橋下GJ
まあ文楽がわび入れて手打ちって形にはなると思うけどな
乞食が旦那に喧嘩売って勝てるわけないだろ、バカじゃねえの
人間国宝説得しようとした人間いなかったのか
まあ文楽がわび入れて手打ちって形にはなると思うけどな
乞食が旦那に喧嘩売って勝てるわけないだろ、バカじゃねえの
人間国宝説得しようとした人間いなかったのか
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:17.74 ID:8ob0isao0
文楽は国の所管や、地方自治体ごときが大きな口を利くな！！！
と、まぁ関電と同じ認識やね。
と、まぁ関電と同じ認識やね。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:17.88 ID:3/nlukS+O
文楽厨必死だな
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:30.93 ID:swRLW2ZE0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:33.57 ID:4ZYtMpGsO
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:47.62 ID:SpiaPU8m0
人間国宝のつまらないプライドが
文楽って文化を絶えさせそう
文楽って文化を絶えさせそう
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:58.40 ID:f6g519yp0
かつて浄瑠璃作者は、まず人形浄瑠璃に向け書き上げ
それが好評だと歌舞伎にも下ろすという時代もあった
文楽への造詣もそうだが、そもそもこの浄瑠璃というものを
この市長は知らんやろ、何ごとにつけ素人のくせに
数多事象が起こるたびにしたり顔で語るやっすい人間が
メディアには多いが、こいつも同類やな
もっと謙虚に対峙せーや
それが好評だと歌舞伎にも下ろすという時代もあった
文楽への造詣もそうだが、そもそもこの浄瑠璃というものを
この市長は知らんやろ、何ごとにつけ素人のくせに
数多事象が起こるたびにしたり顔で語るやっすい人間が
メディアには多いが、こいつも同類やな
もっと謙虚に対峙せーや
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:33:59.01 ID:M5Xzrhi+0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. お金をもらうのは正当な権利だ
| （__人__） | 市長と面会する必要があるのか
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 自立もできない、乞食が言うんじゃねーよ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:07.49 ID:+hpMQDdR0
そろそろ麻美ゆまも人間国宝指定してくれや
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:18.09 ID:j4qNVZua0
情報が錯綜して下手な発言はちりとりになる
68 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:34:42.54 ID:6OJwd7PJ0
先生は今、文化と言う既得権益に切り込んで下さってます。
楽団・文楽・皇室・神社・寺・・・日本には数え切れないほどの特権階級に胡坐をかいた無駄があります。
自立が基本。税金に甘えさせない。自立するためには伝統を変えることも必要。
悠仁くんが美少年なら、写真集を出すのも一つの案。
先生のツイートを見て御覧なさい。
もう文楽も・現代演劇も差別しない。極端に言えばアイドルコンサートも
ダンスも文楽も人間国宝も全て等しい文化。等しく扱い、価値を「需要を基準に」厳しく査定するとおっしゃってる。
皇室だって同じ。佳子さんが美人ならイメージDVDでも出せば
１０億位稼げるでしょ。税金に甘えなくても。悠仁だってそう。皇室もビジネスしていいように法律を変える。
先生は無条件に「文化は大事！」厨を批判しまくってます。
３割しか客が入らない文楽に何の価値があるのかと。
税金を投入しないと生き残れない文化は努力不足だと。時代に合わせて文化も変わらないといけない。
正倉院だって、定期的に見世物にして金を取ったら自立できるでしょ。
楽団・文楽・皇室・神社・寺・・・日本には数え切れないほどの特権階級に胡坐をかいた無駄があります。
自立が基本。税金に甘えさせない。自立するためには伝統を変えることも必要。
悠仁くんが美少年なら、写真集を出すのも一つの案。
先生のツイートを見て御覧なさい。
もう文楽も・現代演劇も差別しない。極端に言えばアイドルコンサートも
ダンスも文楽も人間国宝も全て等しい文化。等しく扱い、価値を「需要を基準に」厳しく査定するとおっしゃってる。
皇室だって同じ。佳子さんが美人ならイメージDVDでも出せば
１０億位稼げるでしょ。税金に甘えなくても。悠仁だってそう。皇室もビジネスしていいように法律を変える。
先生は無条件に「文化は大事！」厨を批判しまくってます。
３割しか客が入らない文楽に何の価値があるのかと。
税金を投入しないと生き残れない文化は努力不足だと。時代に合わせて文化も変わらないといけない。
正倉院だって、定期的に見世物にして金を取ったら自立できるでしょ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:44.97 ID:aTCKvlAy0
NHKで、新八犬伝やれや
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:45.34 ID:xkIO1Ok10
>>63
無教養なサラ金顧問弁護士が伝統文化を途絶えさすんだろ
無教養なサラ金顧問弁護士が伝統文化を途絶えさすんだろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:48.48 ID:e3RgkMpR0
パトロンでも神でも面会は断りまよ私偉いんですからｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:55.06 ID:SxTheGgo0
文楽が悪い
市長は市民の代表と言うことを忘れて根拠ないプライドの塊になってる
補助金は市民の税金からいただいてるという意識が皆無
最低だね
市長は市民の代表と言うことを忘れて根拠ないプライドの塊になってる
補助金は市民の税金からいただいてるという意識が皆無
最低だね
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:34:59.43 ID:swRLW2ZE0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:35:01.89 ID:JfJVH47r0
日本の伝統文化消滅を喜んでる売国奴たちがこのスレにはうようよいるな
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:35:06.72 ID:80YP9PmY0
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:35:35.98 ID:WFUl9Tcu0
>>44
それは議会で承認された下の件だろｗ
>>文楽協会への補助金を巡って市は４月、２５％減らす方針を示した。
そして今後の運営について面会を求めたら拒否られたので、話にならんから全額補助金カットって話になったんだろ。
それは議会で承認された下の件だろｗ
>>文楽協会への補助金を巡って市は４月、２５％減らす方針を示した。
そして今後の運営について面会を求めたら拒否られたので、話にならんから全額補助金カットって話になったんだろ。
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:35:46.26 ID:SIvshaCO0
>>52
おめーが100円でも寄付しろよ
おめーが100円でも寄付しろよ
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:35:49.15 ID:swRLW2ZE0
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:05.80 ID:j3WQ0Mss0
2012年06月27日のツイート
http://blogos.com/article/41991/
２５日の産経では、アンコールについて、超過勤務になるからと断った大フィルの様子が報じられた。文楽は、師匠が弟子に芸を教えるのにお金が出る。
そして弟子も稽古のために時間的に拘束されると言う理由で金が出る。こんな状況は、補助金行政の悪弊以外の何物でもない。
文楽も大フィルも、本質は観客を集めてなんぼの仕事だと言うことを完全に忘れ去っている。自分たちの高尚な芸術のためなら、観客が集まろうと集まらなくても、
観客収入がどれだけであろうと、自分たちの収入は一定額保障されるものと言うことに何のためらいもない。
僕は、「今のままでは」２度と観に行かないと言ったのです。文楽については、行政マンやエセ文化人は誰も本音を言わない。文楽が大切だ言う人に、
では昨年何回行きました？と問えば、一度も行っていない。最近、新聞等で文楽特集が多いから市政記者クラブの記者に文楽に行ったか尋ねた。
そしたら記者クラブの記者で最近文楽を観に行ったと言う人は皆無。じゃあ、会社から文楽を観に行けという指示が出たかと尋ねたら、それも全くなし。
メディアは文楽が伝統文化で大切だと言うなら、自分のところの社員を月に一度は文楽に行かせたらいい。それが一番の支えだ。しかし、それはしない。
皆文楽に行きたい！、行っています！という状態ではないのに、文楽は大切だとしか言わない。なぜ皆が文楽に行かないのか、行く気にならないのか、
そこを率直に言うのが、文楽にとって本当にためになる。それが本当の支えだ。だから僕は、「今のままなら」２度と来ないと言った。
http://blogos.com/article/41991/
２５日の産経では、アンコールについて、超過勤務になるからと断った大フィルの様子が報じられた。文楽は、師匠が弟子に芸を教えるのにお金が出る。
そして弟子も稽古のために時間的に拘束されると言う理由で金が出る。こんな状況は、補助金行政の悪弊以外の何物でもない。
文楽も大フィルも、本質は観客を集めてなんぼの仕事だと言うことを完全に忘れ去っている。自分たちの高尚な芸術のためなら、観客が集まろうと集まらなくても、
観客収入がどれだけであろうと、自分たちの収入は一定額保障されるものと言うことに何のためらいもない。
僕は、「今のままでは」２度と観に行かないと言ったのです。文楽については、行政マンやエセ文化人は誰も本音を言わない。文楽が大切だ言う人に、
では昨年何回行きました？と問えば、一度も行っていない。最近、新聞等で文楽特集が多いから市政記者クラブの記者に文楽に行ったか尋ねた。
そしたら記者クラブの記者で最近文楽を観に行ったと言う人は皆無。じゃあ、会社から文楽を観に行けという指示が出たかと尋ねたら、それも全くなし。
メディアは文楽が伝統文化で大切だと言うなら、自分のところの社員を月に一度は文楽に行かせたらいい。それが一番の支えだ。しかし、それはしない。
皆文楽に行きたい！、行っています！という状態ではないのに、文楽は大切だとしか言わない。なぜ皆が文楽に行かないのか、行く気にならないのか、
そこを率直に言うのが、文楽にとって本当にためになる。それが本当の支えだ。だから僕は、「今のままなら」２度と来ないと言った。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:13.37 ID:4ZYtMpGsO
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:17.35 ID:giduRQkT0
>>68
どこをたて読み？
どこをたて読み？
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:37.26 ID:UDWfFIGi0
文楽って落語家がいたっけ？
なんかそれと混同している人が意外と多そうだな。
なんかそれと混同している人が意外と多そうだな。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:40.30 ID:lGs+BeCe0
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:51.74 ID:iHtGf+AbP
>>52
そこまで言うなら、手前が金出資したらどうだｗｗ
そこまで言うなら、手前が金出資したらどうだｗｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:36:54.67 ID:Sh4YY1tR0
86 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:36:54.83 ID:6OJwd7PJ0
権力を握るのは先生。これから文化の既得権益粛清が国単位で始まります。
神社は明治神宮など、金が稼げる華がある大きな神社だけを残し現在の１００分の１以下まで
統廃合。人口減少時代だから当たり前。
皇室も３００億も税金を使わせない。自分達でビジネスを考えるべき。
文化文化とあぐらをかいておすまししても飯は食えない。
「文化」厨は大事と言いながら、そういう奴に限って自分は見にもいってないって
鋭く指摘してらっしゃいます。
皇室ファンだって同じ。あんなに信奉してるくせにお布施もしてない女達。
税金をあてにする文化なんかもう守る必要はない。
皇室だって同じ。ファッションを楽しむ要素なり映像を商品にして自分達で自立すべき。
先生の主張は一貫して繋がってる。関電も東電も、文楽も楽団も、
神社仏閣もすぐに税金に甘える。
市場原理に晒されてない既得権益は傲慢にふるまって何も稼ぐ努力をしてない。
そんな甘えが先生は虫唾が走るほど嫌いなんですよ。
神社は明治神宮など、金が稼げる華がある大きな神社だけを残し現在の１００分の１以下まで
統廃合。人口減少時代だから当たり前。
皇室も３００億も税金を使わせない。自分達でビジネスを考えるべき。
文化文化とあぐらをかいておすまししても飯は食えない。
「文化」厨は大事と言いながら、そういう奴に限って自分は見にもいってないって
鋭く指摘してらっしゃいます。
皇室ファンだって同じ。あんなに信奉してるくせにお布施もしてない女達。
税金をあてにする文化なんかもう守る必要はない。
皇室だって同じ。ファッションを楽しむ要素なり映像を商品にして自分達で自立すべき。
先生の主張は一貫して繋がってる。関電も東電も、文楽も楽団も、
神社仏閣もすぐに税金に甘える。
市場原理に晒されてない既得権益は傲慢にふるまって何も稼ぐ努力をしてない。
そんな甘えが先生は虫唾が走るほど嫌いなんですよ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:05.32 ID:hy3nvqGUi
役員のための文化ならいらない
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:09.26 ID:VP2H/l+R0
>>18 文楽真理教に出家しなよ、私財全部文楽に寄進してｗｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:09.37 ID:J0IxcOji0
>>74
お前は会社の帰りに能楽や歌舞伎を見に行ったりするんだよな？
していないのなら伝統文化を守れ〜とかほざくなよ
俺は橋下に大賛成だ
伝統文化とか伝統建築などに対する公金による保護など
一切廃止して市場原理に全てを委ねるべき
阿呆な保守主義者が言うように
日本の伝統に本当に価値があるのなら
幾らでも民間から金なんか集まるはずだからな
お前は会社の帰りに能楽や歌舞伎を見に行ったりするんだよな？
していないのなら伝統文化を守れ〜とかほざくなよ
俺は橋下に大賛成だ
伝統文化とか伝統建築などに対する公金による保護など
一切廃止して市場原理に全てを委ねるべき
阿呆な保守主義者が言うように
日本の伝統に本当に価値があるのなら
幾らでも民間から金なんか集まるはずだからな
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:10.02 ID:mh4CUu6nO
>>61
理論武装してる弁護士先生相手にバカな人間国宝だなw
理論武装してる弁護士先生相手にバカな人間国宝だなw
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:16.65 ID:awKKLwFS0
独裁者になりつつあるな
イイヨイイヨ大阪のなかでは
イイヨイイヨ大阪のなかでは
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:16.68 ID:QgtnuwsZO
努力しない生物は絶滅してきた
いいんじゃない？
いいんじゃない？
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:23.81 ID:h/tEWylb0
>>2
＞文楽協会「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑
ゆとり脳？
さすがに呆れるわ。
自分たちの言い分を述べる機会を自ら放棄したってことは、何も意見が無いと表明しているようなもの。
これで補助金貰えると思う方がおかしいわ。
＞文楽協会「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑
ゆとり脳？
さすがに呆れるわ。
自分たちの言い分を述べる機会を自ら放棄したってことは、何も意見が無いと表明しているようなもの。
これで補助金貰えると思う方がおかしいわ。
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:26.78 ID:swRLW2ZE0
>>80
> しっかり会ってるね…
> どれだけ誠意見せても｢あいつらは駄目だ｣という市長の一言で全て終わりか。
数回も会っている人に「面会を拒否された」と■まったくの虚言■をもって
言いがかり
卑しいヤツだな ＞ ハシゲ
> しっかり会ってるね…
> どれだけ誠意見せても｢あいつらは駄目だ｣という市長の一言で全て終わりか。
数回も会っている人に「面会を拒否された」と■まったくの虚言■をもって
言いがかり
卑しいヤツだな ＞ ハシゲ
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:37.16 ID:RtDy5E0+0
>>78
まあ、橋下は削る人だからな。
増やす人ではないのは確かだ。もともと、弁護士は削ることしかできない職種だし。
パイを大きくする方法を考案するブレーンが必要なんだけど、どうだろうな。
竹中は、今人気ないからなあ。
まあ、橋下は削る人だからな。
増やす人ではないのは確かだ。もともと、弁護士は削ることしかできない職種だし。
パイを大きくする方法を考案するブレーンが必要なんだけど、どうだろうな。
竹中は、今人気ないからなあ。
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:37:49.87 ID:1LDvYhU00
>>3
なるほど。これが理論武装か。
なるほど。これが理論武装か。
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:38:16.18 ID:swRLW2ZE0
>>85
お前がデマだろ
お前がデマだろ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:38:32.60 ID:ydq7zI1m0
>>83
予算編成権と執行権は市長にあるのだよ。議会は（予算については）承認か否かのみ
予算編成権と執行権は市長にあるのだよ。議会は（予算については）承認か否かのみ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:38:53.28 ID:O7LFzc3M0
こんな低レベルのガキの喧嘩を繰り広げてるのに拍手喝采され
分かり易い敵を叩く事姿勢を示すだけで支持されまくるなんて、大阪ってのは
単純な地域なんだなｗｗ
分かり易い敵を叩く事姿勢を示すだけで支持されまくるなんて、大阪ってのは
単純な地域なんだなｗｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:39:15.20 ID:NkZx86Rf0
もう大阪はビンボ臭い通天閣や軽薄な吉本の街として売ればいいよ
去年京都、奈良に行ったけど、大阪は通過しただけだった
何の魅力も売りもないつまらない街
去年京都、奈良に行ったけど、大阪は通過しただけだった
何の魅力も売りもないつまらない街
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:39:27.82 ID:iHtGf+AbP
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:39:28.34 ID:swRLW2ZE0
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:39:29.45 ID:+fHU0V6m0
歌舞伎とか平成の現在でも細々と温泉地を回ってる○○一座とかと本質は同じ大衆芸能。
保護の必要なし。
保護の必要アリ＝雅楽、能楽（狂言含む） （最初から権力者に保護されていた）
保護の必要ナシ＝歌舞伎、文楽（浄瑠璃）、長唄、講談、田楽 （大衆芸能）
保護の必要なし。
保護の必要アリ＝雅楽、能楽（狂言含む） （最初から権力者に保護されていた）
保護の必要ナシ＝歌舞伎、文楽（浄瑠璃）、長唄、講談、田楽 （大衆芸能）
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:39:54.33 ID:2bwp81tn0
自活できない伝統文化なんていらないでしょ。
完全に日本国民からそっぽ向かれてんじゃんｗ
自活できるならできるで補助金はいらないという話になる。
つまりは補助金カットは全面的に正しいということだ。
完全に日本国民からそっぽ向かれてんじゃんｗ
自活できるならできるで補助金はいらないという話になる。
つまりは補助金カットは全面的に正しいということだ。
105 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:40:23.58 ID:6OJwd7PJ0
少数の愛好者のために文化なんか守ってたらお金がいくらあっても足りない。
文楽、３割しか埋まってないそうですね。そんな文化は全て演者の努力不足と断罪されてます。
スーパー歌舞伎のように変化して、今の時代に合わせて大衆化しろ、自分で黒字にしろと
おっしゃってます。
宗教利権・皇室利権にもいずれ大手をかけるでしょう。
地方に行けば、掃除もされず放置された神社がたくさんある。
そんな神社はとっとと解体して、土地を有効活用すべき。１５万も神社を維持できるわけがない。1000でも多い。
維持したいなら神道信者で勝手にすべき。皇室も同じ。文化財も同じ。
先生の積年の怒りと言うのが、本当の意味で日本中の無駄と言う無駄を破壊しつくしてくれることを確信します。
とりわけ多いのは文化です。要りもしない文化を守るために税金投入。
国民の象徴とかいいながら自分は300億も税金に甘えて自立もしない。
世の中には生まれで差別されて努力して稼いでる人達が沢山いるのに。
強大な既得権益に一人で切り込んでくれてるのが先生。独裁体制になればなんでもできる。
そのために維新のメンバーも表に出さず先生の言うとおりにボタン押すだけの役目を求めてる。
神社仏閣、無意味な文化財保存、皇室・・・日本には無駄がいっぱいある。
その中で本当に国民を食べさせる文化を仕分けしてそれだけ残す。
文楽、３割しか埋まってないそうですね。そんな文化は全て演者の努力不足と断罪されてます。
スーパー歌舞伎のように変化して、今の時代に合わせて大衆化しろ、自分で黒字にしろと
おっしゃってます。
宗教利権・皇室利権にもいずれ大手をかけるでしょう。
地方に行けば、掃除もされず放置された神社がたくさんある。
そんな神社はとっとと解体して、土地を有効活用すべき。１５万も神社を維持できるわけがない。1000でも多い。
維持したいなら神道信者で勝手にすべき。皇室も同じ。文化財も同じ。
先生の積年の怒りと言うのが、本当の意味で日本中の無駄と言う無駄を破壊しつくしてくれることを確信します。
とりわけ多いのは文化です。要りもしない文化を守るために税金投入。
国民の象徴とかいいながら自分は300億も税金に甘えて自立もしない。
世の中には生まれで差別されて努力して稼いでる人達が沢山いるのに。
強大な既得権益に一人で切り込んでくれてるのが先生。独裁体制になればなんでもできる。
そのために維新のメンバーも表に出さず先生の言うとおりにボタン押すだけの役目を求めてる。
神社仏閣、無意味な文化財保存、皇室・・・日本には無駄がいっぱいある。
その中で本当に国民を食べさせる文化を仕分けしてそれだけ残す。
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:35.70 ID:VP2H/l+R0
>>85
文楽真理教に洗脳されてしまうと平気で嘘つけるようになるんだなｗ
文楽真理教に洗脳されてしまうと平気で嘘つけるようになるんだなｗ
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:37.41 ID:80YP9PmY0
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:38.62 ID:WSYOPJsT0
>>89
俺は会社の帰りに文楽を見たいと、いつも思ってるのだがやってない・・・
午前の部とかいらんから、代わりに夕方からやれよw
文楽はたとえるなら、9時開店17時閉店のキャバクラだ！！
そんな時間に営業してて客が来るかよw
俺は会社の帰りに文楽を見たいと、いつも思ってるのだがやってない・・・
午前の部とかいらんから、代わりに夕方からやれよw
文楽はたとえるなら、9時開店17時閉店のキャバクラだ！！
そんな時間に営業してて客が来るかよw
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:38.74 ID:WFUl9Tcu0
>>102
お前まったく行政のことしらないんだなｗ
お前まったく行政のことしらないんだなｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:43.35 ID:RtDy5E0+0
>>98
提出された予算案の修正権限は議会にある。
提出された予算案の修正権限は議会にある。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:49.95 ID:mh4CUu6nO
>>99
それだけ文楽関係者が低レベルなんだろ
それだけ文楽関係者が低レベルなんだろ
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:40:52.41 ID:ydq7zI1m0
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:41:03.05 ID:UDWfFIGi0
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:41:05.58 ID:DPuascSpO
いいんじゃないか！これくらいやらないと大阪は良くならないだろが…
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:41:12.82 ID:ADO2q9js0
実際会ったのか会ってないのかどっちなんだよｗ
それで批判する方を決めるわｗ
それで批判する方を決めるわｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:41:51.17 ID:dpbpyVHy0
ものすごい反論者がいるけど、
だけど文楽の公演はスカスカってのが
この問題のすべてを表してると思う。
能や歌舞伎と同じカテゴリーにもかかわらず
なぜここまで差がついたのか、
慢心、環境の違い。
補助金漬けがそれを助長しているのは間違いない。
だけど文楽の公演はスカスカってのが
この問題のすべてを表してると思う。
能や歌舞伎と同じカテゴリーにもかかわらず
なぜここまで差がついたのか、
慢心、環境の違い。
補助金漬けがそれを助長しているのは間違いない。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:42:05.45 ID:Sh4YY1tR0
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:42:06.05 ID:ViGlbBho0
20年30年40年後
お前達が爺さん婆さんになったとき
文楽に興味を持って観賞しにいっているのかというのが問題だ
お前達が爺さん婆さんになったとき
文楽に興味を持って観賞しにいっているのかというのが問題だ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:42:16.12 ID:d1NGi41+0
120 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:42:41.09 ID:6OJwd7PJ0
カジノによってどれだけの雇用が生まれるか。
パチンコに機械を納入してる半導体メーカー、通訳、接客、みんな儲かる。
中国・韓国・台湾中心に海外から人を集めてお金を沢山落としてもらえる。
風俗特区もかつて主張されてたと思いますが、そういうのも隔離した上で併設したらいい。
「自立できない文化なんか保護しない」と言うのが橋下先生の考え方。
文化補助金システムも〜アーツに統合して、古典だけでなく現代文化も平等に扱うと
ツイートされてます。その上で採算性など厳重に仕分けして、
努力不足の甘えの税金たかり傲慢乞食文化はどんどん廃止していく。
ケツに火をつければどんなことでもして必死で客寄せ興業するでしょ
要するに金を引っ張ってこれる文化だけを文化として認める。あとは文化したいなら自力で勝手にやれということ。
出自差別は人として最低。
そういう理不尽、能力で人を評価せず、やれ皇室だ政治家の血筋だ
そんなもので人を判断する今の風潮への恨み、怒りが先生の根底にはあると私は見てるし、共感します。
ただし、自立してる限りにおいては口を出さない。それが先生流の優しさ。
でも、税金にまでたかるなら皇室だろうとなんだろうと徹底的に潰してくれると信じてます。
国民の象徴ならまずてめえが４畳一間に住んで自立したらどうだ。天皇・皇太子・秋篠宮。
パチンコに機械を納入してる半導体メーカー、通訳、接客、みんな儲かる。
中国・韓国・台湾中心に海外から人を集めてお金を沢山落としてもらえる。
風俗特区もかつて主張されてたと思いますが、そういうのも隔離した上で併設したらいい。
「自立できない文化なんか保護しない」と言うのが橋下先生の考え方。
文化補助金システムも〜アーツに統合して、古典だけでなく現代文化も平等に扱うと
ツイートされてます。その上で採算性など厳重に仕分けして、
努力不足の甘えの税金たかり傲慢乞食文化はどんどん廃止していく。
ケツに火をつければどんなことでもして必死で客寄せ興業するでしょ
要するに金を引っ張ってこれる文化だけを文化として認める。あとは文化したいなら自力で勝手にやれということ。
出自差別は人として最低。
そういう理不尽、能力で人を評価せず、やれ皇室だ政治家の血筋だ
そんなもので人を判断する今の風潮への恨み、怒りが先生の根底にはあると私は見てるし、共感します。
ただし、自立してる限りにおいては口を出さない。それが先生流の優しさ。
でも、税金にまでたかるなら皇室だろうとなんだろうと徹底的に潰してくれると信じてます。
国民の象徴ならまずてめえが４畳一間に住んで自立したらどうだ。天皇・皇太子・秋篠宮。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:00.99 ID:rjg7HZGxP
トラップワロタww
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:16.94 ID:D+hrf8DdO
せめて、他の伝統芸能程度は頑張れよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:20.83 ID:ydq7zI1m0
>>110
おお。失礼。修正はOK
おお。失礼。修正はOK
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:23.99 ID:tiQ50Jzi0
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:34.14 ID:7aba+YcE0
まあ自業自得だわな
橋下個人を恨むあまりに橋下の立場がどういうものか見誤ったね
補助金欲しいなら上手いこと立ち回ればいいのに
一部カットで面会拒否とか特権意識まみれ言われても仕方ないわ
お金持ちの支持者で支えてあげたらど〜お？ｗ
橋下個人を恨むあまりに橋下の立場がどういうものか見誤ったね
補助金欲しいなら上手いこと立ち回ればいいのに
一部カットで面会拒否とか特権意識まみれ言われても仕方ないわ
お金持ちの支持者で支えてあげたらど〜お？ｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:36.27 ID:NkZx86Rf0
こんな猿共が都を名乗ろうとするんだから笑うしかない
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:41.11 ID:M5Xzrhi+0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. 文楽は日本の伝統文化だ
| （__人__） | 若い市長と面会する必要があるのか
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 礼儀も守れない奴が言うんじゃねーよ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:42.84 ID:/Q3TzJT/0
東京公演は満員らしいし東京へ行けばいいのに。
でも大衆文化のはずが年月を経るとなんで崇高な物
みたいな扱いになるんだろうか。
でも大衆文化のはずが年月を経るとなんで崇高な物
みたいな扱いになるんだろうか。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:43.44 ID:mh4CUu6nO
>>113
だから橋下に尻を叩かれてんだろ
だから橋下に尻を叩かれてんだろ
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:46.05 ID:80YP9PmY0
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:55.18 ID:OL/WsX4gO
独裁者でもなんでもない
話をすればいいだけ
愚かな人間国宝やな
あるいみ古い宝かも
話をすればいいだけ
愚かな人間国宝やな
あるいみ古い宝かも
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:43:55.70 ID:/ZmsleW10
>>91
大阪は府市ともにザルだからこのくらいでいい。補助金なしでやっていけないなら消えても問題なし、役目を終えるときだよ。
大阪は府市ともにザルだからこのくらいでいい。補助金なしでやっていけないなら消えても問題なし、役目を終えるときだよ。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:44:07.56 ID:vd07QpS50
まとめ
補助金申請の事前ヒアリング開始、終了（事務方）
↓
補助金含む予算上程可決（議会）
↓
橋下「人間国宝に会わせろ！公開討論だ！」（市長、意味不明な挑発ｗ）
↓
文楽「え？」（困惑ｗ）
↓
橋下「なんて恐ろしい団体だ！ならば予算凍結だ！」（逆ギレｗ）
↓
文楽「え？」（更に困惑ｗｗｗ）
補助金申請の事前ヒアリング開始、終了（事務方）
↓
補助金含む予算上程可決（議会）
↓
橋下「人間国宝に会わせろ！公開討論だ！」（市長、意味不明な挑発ｗ）
↓
文楽「え？」（困惑ｗ）
↓
橋下「なんて恐ろしい団体だ！ならば予算凍結だ！」（逆ギレｗ）
↓
文楽「え？」（更に困惑ｗｗｗ）
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:44:14.62 ID:4ZYtMpGsO
>>116
チケットは売れてるようだが？
チケットは売れてるようだが？
135 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:44:59.01 ID:6OJwd7PJ0
【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が仕事をえり好みしすぎなだけ」
★橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」 失業率最悪で
・大阪府の橋下徹知事は２７日の記者会見で、昨年７〜９月の府の完全失業率（推計値）が
７．７％と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、それは違う。
働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識の問題も一因
だという考えを語った。
知事は大阪の１５〜２４歳の男性の正規職員希望率が、全国の５０．５％より１０ポイント
低い４０．８％にとどまっていることなどを紹介。「大阪は都市部なので、つらい仕事かも
しれないが、働き先はゼロではないと思う。ただ全部吸収できるわけじゃないので、
（求人と求職の）マッチングは一生懸命やっていく」と語った。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201001280022.html
甘えは死ね！！！
★橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」 失業率最悪で
・大阪府の橋下徹知事は２７日の記者会見で、昨年７〜９月の府の完全失業率（推計値）が
７．７％と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、それは違う。
働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識の問題も一因
だという考えを語った。
知事は大阪の１５〜２４歳の男性の正規職員希望率が、全国の５０．５％より１０ポイント
低い４０．８％にとどまっていることなどを紹介。「大阪は都市部なので、つらい仕事かも
しれないが、働き先はゼロではないと思う。ただ全部吸収できるわけじゃないので、
（求人と求職の）マッチングは一生懸命やっていく」と語った。
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201001280022.html
甘えは死ね！！！
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:44:59.52 ID:giduRQkT0
>>104
文楽を見に外国人が大阪に来たとする。
文楽そのものに入る金は入場料金だけ。
ところが、大阪市にはその外国人が落とした宿泊料、飲食費、交通費その他諸々の金が入る。
補助金カットして文楽がなくなると、こうした周囲に落ちる金もなくなる。
この意味がわからない？
文楽を見に外国人が大阪に来たとする。
文楽そのものに入る金は入場料金だけ。
ところが、大阪市にはその外国人が落とした宿泊料、飲食費、交通費その他諸々の金が入る。
補助金カットして文楽がなくなると、こうした周囲に落ちる金もなくなる。
この意味がわからない？
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:45:11.25 ID:BvcpTIuO0
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:45:12.10 ID:RHtL4rzR0
>>102
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/kisoku_kohyo/cmsfiles/contents/0000133/133474/kisoku.pdf
7条
2市長は、補助金等を交付しない旨の決定をしたときは、速やかにその旨を理由を付して
補助金等の交付の申請をした者に通知するものとする。
市長が決めても問題なさそうですな。
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/kisoku_kohyo/cmsfiles/contents/0000133/133474/kisoku.pdf
7条
2市長は、補助金等を交付しない旨の決定をしたときは、速やかにその旨を理由を付して
補助金等の交付の申請をした者に通知するものとする。
市長が決めても問題なさそうですな。
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:45:28.99 ID:+hpMQDdR0
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:45:35.37 ID:ayVK/r2HP
人間国宝への補助金をカットしたら？
年間2億円もらってるんでしょ
年間2億円もらってるんでしょ
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:45:53.48 ID:s9vkQA9A0
>>133
わろた
わろた
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:00.21 ID:WSYOPJsT0
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:06.93 ID:kO6ohEUW0
速いｗｗｗｗ
橋下いいぞーｗｗｗ
橋下いいぞーｗｗｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:14.25 ID:WFUl9Tcu0
平成１８年度の奴だが全国どこも一緒。
3 市 長 は 、 第 1 項 の 調 査 の 結 果 、 補 助 金 等 を 交 付 す る こ と が
不 適 当 で あ る と 認 めた と き は 、 速 や か に 補 助 金 等 を 交 付 し な い
旨 の 決 定 を す る も の と す る 。
4 市 長 は 、 補 助 金 等 の 交 付 の 申 請 が 到 達 し て か ら 当 該 申 請 に
係 る 補 助 金 等 の 交 付の 決 定 又 は 補 助 金 等 を 交 付 し な い 旨 の 決 定
を す る ま で に 通 常 要 す べ き 標 準 的 な
期 間 を 定 め 、 か つ 、 こ れ を 公 表 す る よ う 努 め る も の と す る 。
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/kisoku_kohyo/cmsfiles/contents/0000133/133474/kisoku.pdf#search='大阪市 補助金 執行'
3 市 長 は 、 第 1 項 の 調 査 の 結 果 、 補 助 金 等 を 交 付 す る こ と が
不 適 当 で あ る と 認 めた と き は 、 速 や か に 補 助 金 等 を 交 付 し な い
旨 の 決 定 を す る も の と す る 。
4 市 長 は 、 補 助 金 等 の 交 付 の 申 請 が 到 達 し て か ら 当 該 申 請 に
係 る 補 助 金 等 の 交 付の 決 定 又 は 補 助 金 等 を 交 付 し な い 旨 の 決 定
を す る ま で に 通 常 要 す べ き 標 準 的 な
期 間 を 定 め 、 か つ 、 こ れ を 公 表 す る よ う 努 め る も の と す る 。
http://www.city.osaka.lg.jp/templates/kisoku_kohyo/cmsfiles/contents/0000133/133474/kisoku.pdf#search='大阪市 補助金 執行'
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:22.23 ID:ugAP4Upf0
「なぜ反日」でググれ
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:25.74 ID:4gpeaHbv0
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:37.41 ID:mh4CUu6nO
>>134
チョンのイベントもチケット売り切れで倒産www
チョンのイベントもチケット売り切れで倒産www
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:49.61 ID:yhE8Oy5F0
パトロンはいないの？
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:46:51.48 ID:J0IxcOji0
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:07.95 ID:iHtGf+AbP
>>107をいうなら、まさしく、文楽は悪い大阪の縮図じゃないかｗ
自分達で盛り上げることせず、補助金頼みの姿勢は、
>>107が指摘する大阪人の他力本願に通じる物があるんじゃないのかね？ｗ
自助を文楽に導入しようとする、橋下の方が正しいんじゃないの？ｗ
いずれにせよ、高慢な文楽など、
カットされて当然の集団だよ。
自分達で盛り上げることせず、補助金頼みの姿勢は、
>>107が指摘する大阪人の他力本願に通じる物があるんじゃないのかね？ｗ
自助を文楽に導入しようとする、橋下の方が正しいんじゃないの？ｗ
いずれにせよ、高慢な文楽など、
カットされて当然の集団だよ。
151 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:47:13.57 ID:6OJwd7PJ0
文楽もフィルも赤字で、補助金で成り立ってるから潰そうと切りこんでるんですが。
例えばフィルは年間4億も赤字を垂れ流してる。
努力してサービス残業で無償でアンコールに応えて客を喜ばせれば
黒字になってたと主張されてます。民間なら無料で残業当たり前と。
それをアンコールもせず時間延長するなら手当を求めるそうです。そんな傲慢は潰すべき。
文楽なんかよりまだミュージカルの劇団や
akb、ジャニーズの方が遥かに納税して社会貢献してる。
努力してる人間が残り、努力を怠った文化がすたれるのは当たり前で、
市場原理にかけて潰すべきは潰す。増え続ける文化を全部守るなんて馬鹿げてるとおっしゃってるのです。
akbなども民間だから、人気がなくなったら潰れる。その倒産リスクを伝統文化にも与えるだけ。
ツイートでおっしゃってるでしょう。
先生はそもそも赤字になるような文化は努力不足と。
努力して民間のように必死に改善したら黒字になると。
例えば文楽だって演者に美少年アイドル投入して終わった後握手会すればいいじゃんか。
皇室だって、佳子さんとか美人がいるならそのDVDを出させる。
そうやって身を切って努力して国民に迷惑をかけないのが基本でしょ
例えばフィルは年間4億も赤字を垂れ流してる。
努力してサービス残業で無償でアンコールに応えて客を喜ばせれば
黒字になってたと主張されてます。民間なら無料で残業当たり前と。
それをアンコールもせず時間延長するなら手当を求めるそうです。そんな傲慢は潰すべき。
文楽なんかよりまだミュージカルの劇団や
akb、ジャニーズの方が遥かに納税して社会貢献してる。
努力してる人間が残り、努力を怠った文化がすたれるのは当たり前で、
市場原理にかけて潰すべきは潰す。増え続ける文化を全部守るなんて馬鹿げてるとおっしゃってるのです。
akbなども民間だから、人気がなくなったら潰れる。その倒産リスクを伝統文化にも与えるだけ。
ツイートでおっしゃってるでしょう。
先生はそもそも赤字になるような文化は努力不足と。
努力して民間のように必死に改善したら黒字になると。
例えば文楽だって演者に美少年アイドル投入して終わった後握手会すればいいじゃんか。
皇室だって、佳子さんとか美人がいるならそのDVDを出させる。
そうやって身を切って努力して国民に迷惑をかけないのが基本でしょ
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:20.68 ID:SsUs/FhW0
チョンと話がしたくないとか
大人げないよね
大人げないよね
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:23.97 ID:RT/a2wMV0
ビシバシやってくれ
面会拒絶ってガキじゃあるまいしｗ
面会拒絶ってガキじゃあるまいしｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:30.81 ID:UDWfFIGi0
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:34.25 ID:VP2H/l+R0
初めて見たとき、へーって思っただけだったな一階の資料館的なところも見たが興味を引くものじゃｑなかったし。
三味線を弾くやつとか唸る太夫？もNHKでやってる浪花節（講談）のほうが余程文化的だな。
三味線を弾くやつとか唸る太夫？もNHKでやってる浪花節（講談）のほうが余程文化的だな。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:46.12 ID:Sh4YY1tR0
>>124
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00904.htm
（2012年6月29日16時53分 読売新聞）
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00904.htm
（2012年6月29日16時53分 読売新聞）
>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:47:51.49 ID:RHtL4rzR0
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:48:24.79 ID:QgtnuwsZO
>>108えっ!?夜は公演してないの？
それで金をよこせとかｗ営業努力してなさすぎｗｗｗ
それで金をよこせとかｗ営業努力してなさすぎｗｗｗ
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:48:32.21 ID:d1NGi41+0
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:48:32.14 ID:7aba+YcE0
敵を知り己を知れば百戦危うからず、だよ
大阪の反橋下陣営は幼稚すぎるんだよ
大阪の反橋下陣営は幼稚すぎるんだよ
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:48:42.45 ID:+hpMQDdR0
>>151
アンコールが時間外残業で手当てが必要だ、なんてのは文化とは言わんだろｗ
アンコールが時間外残業で手当てが必要だ、なんてのは文化とは言わんだろｗ
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:48:52.08 ID:QQzp8ErL0
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:48:53.85 ID:tiQ50Jzi0
>>156
文楽協会への補助金について
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
まずは、技芸員と文楽協会の皆さんに、ぜひ議論のテーブルに着いていただきたいと思います。真の意味での「振興」を図るための、第一歩です。
文楽協会への補助金について
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
まずは、技芸員と文楽協会の皆さんに、ぜひ議論のテーブルに着いていただきたいと思います。真の意味での「振興」を図るための、第一歩です。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:04.87 ID:SV2IosR70
>>79
大阪市が自ら伝統芸能である人形浄瑠璃を後世に残すために文楽協会を作って補助金を出すことに決めた
師匠が弟子に教え弟子が教わり人形浄瑠璃を後世に伝える担い手になる。そこに補助金が使われることは正に大阪市がやろうとした事の本質じゃないか
そもそも文楽協会が利権だ無駄だというなら、代わりになる何か別の枠組みを橋下が考えねばならない。これは大阪行政を引き継いだものの責任と義務だ
それを放棄してただ金を止めればいい。自己責任だ自由主義だというのは正に無責任そのもの
そこが分らない橋下信者の本質は民主党サポーターと何ら変わらない
大阪市が自ら伝統芸能である人形浄瑠璃を後世に残すために文楽協会を作って補助金を出すことに決めた
師匠が弟子に教え弟子が教わり人形浄瑠璃を後世に伝える担い手になる。そこに補助金が使われることは正に大阪市がやろうとした事の本質じゃないか
そもそも文楽協会が利権だ無駄だというなら、代わりになる何か別の枠組みを橋下が考えねばならない。これは大阪行政を引き継いだものの責任と義務だ
それを放棄してただ金を止めればいい。自己責任だ自由主義だというのは正に無責任そのもの
そこが分らない橋下信者の本質は民主党サポーターと何ら変わらない
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:15.52 ID:WSYOPJsT0
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:44.08 ID:ZxBjzwQf0
なんかいつもの橋下劇場なのか？
知らないうちに悪い奴にされてたみたいなｗ
知らないうちに悪い奴にされてたみたいなｗ
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:44.84 ID:ob8OT5cv0
文楽にしろ大阪にたくさんある楽団にしろ、自分たちで合理化とか何か策を講じたりはしたのかね？
ドイツはベルリンにあるベルリン国立バレエ団は、元々ベルリンにあった３つバレエ団を統合して出来た。
そうして西欧でもトップクラスの人気と力をつけて今に至るわけだ。
もちろん国や自治体からの補助金も受けているが、それに甘んじているだけじゃないんだぞ。
伝統芸能だから無条件に補助金受けて保護を受けられると、何か勘違いしてるんじゃないんですかね？
ドイツはベルリンにあるベルリン国立バレエ団は、元々ベルリンにあった３つバレエ団を統合して出来た。
そうして西欧でもトップクラスの人気と力をつけて今に至るわけだ。
もちろん国や自治体からの補助金も受けているが、それに甘んじているだけじゃないんだぞ。
伝統芸能だから無条件に補助金受けて保護を受けられると、何か勘違いしてるんじゃないんですかね？
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:47.97 ID:1ly46taV0
大阪市が、文楽で商売したらどうだ？
それも民間顔負けってレベルで売り出せばいいかもしれない。
予算があるからとアグラかくのはダメだけど
予算を縮小することしか考えないのもダメ。
新たに何かを得ようとしないと。
それも民間顔負けってレベルで売り出せばいいかもしれない。
予算があるからとアグラかくのはダメだけど
予算を縮小することしか考えないのもダメ。
新たに何かを得ようとしないと。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:48.56 ID:xkIO1Ok10
> 橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。
いやいや、お前の方が遥かに恐ろしいわ
いやいや、お前の方が遥かに恐ろしいわ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:49:58.65 ID:rjg7HZGxP
話聞かない奴に合わせる道理はないしな
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:50:42.99 ID:VP2H/l+R0
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:50:54.56 ID:+hpMQDdR0
>>168
公務員に商売させてうまくいったためしは無い
公務員に商売させてうまくいったためしは無い
173 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:51:00.87 ID:6OJwd7PJ0
>>116
> ものすごい反論者がいるけど、
> だけど文楽の公演はスカスカってのが
> この問題のすべてを表してると思う。
余計な事実誤認をするな。
文楽は８−９割入ってるらしいからこういうのアンチに揚げ足取りに使われるから気をつけろ。
> ものすごい反論者がいるけど、
> だけど文楽の公演はスカスカってのが
> この問題のすべてを表してると思う。
余計な事実誤認をするな。
文楽は８−９割入ってるらしいからこういうのアンチに揚げ足取りに使われるから気をつけろ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:51:04.46 ID:M5Xzrhi+0
要するに
自立もできないニートが、
出資者の代表である市長の面会を
「支援金カットされたからという」私怨でボイコットすれば。
全額カットされるのは当然。
大事な無形文化をこんなゴミにもたせるから増長ざれる。
まじ海老蔵と同じ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:51:08.82 ID:+tJymQ7U0
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」を思い起こさせる話だな
他人ごとだと思ってる内は橋下を支持出来るんだろうけど、それがいざ自分に向いてきた時は全てが手遅れだと気付く
自分には向かないと思ってるからこそ橋下を応援してんだろうけど
他人ごとだと思ってる内は橋下を支持出来るんだろうけど、それがいざ自分に向いてきた時は全てが手遅れだと気付く
自分には向かないと思ってるからこそ橋下を応援してんだろうけど
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:51:31.48 ID:c04paXlm0
話をしないなら言い訳無用だぞ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:51:53.17 ID:4ZYtMpGsO
橋下はどんな風に面会申し込んだの？
いきなり｢明日会わせろや｣じゃ無理、ということもあると思うんだよな。
いきなり｢明日会わせろや｣じゃ無理、ということもあると思うんだよな。
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:00.83 ID:IycTw6oT0
旧大阪中央郵便局:建築史家らが保存求め提訴 国に「重文指定を」
http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde018040080000c.html
開発の予定もないのに、文化財クラスの建物をむだに壊すらしい。
この件で、建築関係者を橋下はごっそり敵にまわしている。
http://mainichi.jp/feature/news/20120625dde018040080000c.html
開発の予定もないのに、文化財クラスの建物をむだに壊すらしい。
この件で、建築関係者を橋下はごっそり敵にまわしている。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:03.94 ID:d1NGi41+0
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:03.65 ID:WFUl9Tcu0
>>164
橋下憎しで、橋下が文楽協会の枠組みを橋下が考えろだってｗｗ
橋下憎しで、橋下が文楽協会の枠組みを橋下が考えろだってｗｗ
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:04.78 ID:UPVahoz60
橋下が正しい。文楽が「文化」かどうか知らないが（笑）、
自分の力で生き延びる方策を考えるのが真の文化人。
自分の力で生き延びる方策を考えるのが真の文化人。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:11.77 ID:ADO2q9js0
>>142
なるほどね，だとしたらこの案件は微妙だね
ヒアリングを橋下自身でやるとしたら必ず却下しそうだもの
文化ってパトロン持ちが普通だからね
感覚も庶民とは多少かけ離れている，ゆっくりとそういう時代じゃないんだと
双方歩み寄っていくしかない
なるほどね，だとしたらこの案件は微妙だね
ヒアリングを橋下自身でやるとしたら必ず却下しそうだもの
文化ってパトロン持ちが普通だからね
感覚も庶民とは多少かけ離れている，ゆっくりとそういう時代じゃないんだと
双方歩み寄っていくしかない
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:16.26 ID:O7LFzc3M0
金が無いし儲からないから伝統だろうが文化だろうが切っちまえばいいんだよ
いやはや素晴らしいですなｗ大阪の考え方はｗｗ
いやはや素晴らしいですなｗ大阪の考え方はｗｗ
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:19.26 ID:/Vy5JqhY0
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:23.43 ID:DeJWRTSL0
文楽協会なんてどうでもいい
こんなところは潰れてしまっても構わない
むしろ今までこんなのに税金出してたんか！みたいな気持ち
こんなところは潰れてしまっても構わない
むしろ今までこんなのに税金出してたんか！みたいな気持ち
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:24.34 ID:giduRQkT0
>>149
やっぱりわからないんだね。
やっぱりわからないんだね。
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:25.39 ID:mh4CUu6nO
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:31.45 ID:yazKbVf30
昔は大阪のイメージとして、船場文化みたいなもんが知られてたんだが
今じゃそれも消えて、タコ焼きとお好み焼きと通天閣と吉本が大阪の象徴になってる
子供なんかは大阪といえば、亀田一家みたいなのしか住んでないと思ってるｗ
その貧乏臭い大阪が、たった一つの文化の香りを自分で捨てるとは…
呆れるね、わずかなカネを惜しむのか
今じゃそれも消えて、タコ焼きとお好み焼きと通天閣と吉本が大阪の象徴になってる
子供なんかは大阪といえば、亀田一家みたいなのしか住んでないと思ってるｗ
その貧乏臭い大阪が、たった一つの文化の香りを自分で捨てるとは…
呆れるね、わずかなカネを惜しむのか
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:52:38.20 ID:4gpeaHbv0
190 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 17:52:41.47 ID:ZOc73Qme0
チャンス到来だ、文楽協会も国立劇場にいれちゃえ。
東京で面倒見れば良し。残念だが、今の大阪にはもったいない。
東京で面倒見れば良し。残念だが、今の大阪にはもったいない。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:02.47 ID:2vVT8WvH0
文化を徒に破壊するのは賛成できないんだが、
振興や援助をお財布と相談した上でやらなきゃいけないのは当たり前なんだよな
だからこそ「補助金カットされるから面会拒否」とか「面会拒否られたから全額カット」みたいな
子供染みた真似で台無しにするのはやめて欲しいわ
振興や援助をお財布と相談した上でやらなきゃいけないのは当たり前なんだよな
だからこそ「補助金カットされるから面会拒否」とか「面会拒否られたから全額カット」みたいな
子供染みた真似で台無しにするのはやめて欲しいわ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:10.49 ID:8ob0isao0
国立文楽劇場がどこにあるのか知ってるのか？
周りは日本じゃないところだ。普通の日本人なら日本橋から劇場の方に向かって歩いて
無事にたどり着ける保証はないぞ。
周りは日本じゃないところだ。普通の日本人なら日本橋から劇場の方に向かって歩いて
無事にたどり着ける保証はないぞ。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:13.19 ID:kO6ohEUW0
文句ある奴は今日にでも見に行って金落として来いｗｗｗ
いないだろｗｗｗ
いないだろｗｗｗ
194 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:53:15.52 ID:6OJwd7PJ0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:20.02 ID:sd/s0g0A0
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ＜ ２５％も予算削られたから
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | | 抗議の意味で面会拒否したら１００％削られちまったぜ
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉.
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ.
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ＜ ２５％も予算削られたから
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | | 抗議の意味で面会拒否したら１００％削られちまったぜ
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉.
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ.
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:21.40 ID:80YP9PmY0
でもまあ、全額カットで徹底的に論破され
文化の破壊魔呼ばわりされると
「全額カットじゃない、尊師を誤解している」
の言い訳が出来なくなり、それで反対派が手を緩めると
また、金食い虫！自立しろ！を始めるっていう
ゾンビ戦法が使えなくなったね
まあ、別の言い訳考えそうだがｗ
文化の破壊魔呼ばわりされると
「全額カットじゃない、尊師を誤解している」
の言い訳が出来なくなり、それで反対派が手を緩めると
また、金食い虫！自立しろ！を始めるっていう
ゾンビ戦法が使えなくなったね
まあ、別の言い訳考えそうだがｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:48.47 ID:ZxBjzwQf0
>まずは、技芸員と文楽協会の皆さんに、ぜひ議論のテーブルに着いていただきたいと思います。真の意味での「振興」を図るための、第一歩です。
>平成24年6月28日
>大阪市長 橋下 徹
事前のヒアリング受けて予算案上程済みで橋下がこれ言い出した。
ってことで良いの？
だとしたら、橋下の言いがかり…
>平成24年6月28日
>大阪市長 橋下 徹
事前のヒアリング受けて予算案上程済みで橋下がこれ言い出した。
ってことで良いの？
だとしたら、橋下の言いがかり…
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:53:49.91 ID:e3RgkMpR0
補助金無くても続けられるだろバイトでもしろよ
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:07.11 ID:jNuyOJSh0
補助金がないなら大阪市から引っ越せばいいだけだしね。
東京とかいいんじゃない？
東京とかいいんじゃない？
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:17.38 ID:BRNvVnMu0
流れがわからない人向けの経緯まとめ
橋下が補助金4分の1カット
→文楽協会が反発して話し合いを拒否
→橋下「じゃあ残りの4分の3も払わねえよ」
橋下が補助金4分の1カット
→文楽協会が反発して話し合いを拒否
→橋下「じゃあ残りの4分の3も払わねえよ」
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:24.65 ID:IycTw6oT0
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:28.70 ID:2bwp81tn0
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:28.60 ID:oIWce3vS0
どうでもいいけど
市長ってかなり好き勝手出来るんだな。皆なりたがるはずだ
市長ってかなり好き勝手出来るんだな。皆なりたがるはずだ
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:32.59 ID:+jYgOsBM0
これは、人間的に会いたくないということだろ。
補助金はカットでもなんでもすればいいんじゃないかな。
文楽側も別に困らんだろ。やめればいいだけなんだから。
補助金はカットでもなんでもすればいいんじゃないかな。
文楽側も別に困らんだろ。やめればいいだけなんだから。
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:33.80 ID:SV2IosR70
>>180
橋下憎しじゃなくて当然の責任と義務だと言ってるんですか？
人形浄瑠璃を補助金使って後世に残そうと決めたのは「大阪市」なんですが
橋下さんは大阪市長では無かったんですかね？私の勘違いでしたか？それなら謝ります
橋下憎しじゃなくて当然の責任と義務だと言ってるんですか？
人形浄瑠璃を補助金使って後世に残そうと決めたのは「大阪市」なんですが
橋下さんは大阪市長では無かったんですかね？私の勘違いでしたか？それなら謝ります
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:39.67 ID:+hpMQDdR0
そうだ！ 生活保護受ければいいじゃん
大阪は生活保護でマンション買えるんだろ そうしろ
大阪は生活保護でマンション買えるんだろ そうしろ
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:47.39 ID:ZVPHRzTs0
よしよしこの調子で伝統芸能、文化関連予算を全て無くしてしまえ
まずは財政を立て直して後からまた新たな物を作ればよい
カビ臭い古い物など全部壊してしまえ
まずは財政を立て直して後からまた新たな物を作ればよい
カビ臭い古い物など全部壊してしまえ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:50.31 ID:ZbKGd7Bo0
保護しなきゃ絶滅する絶滅危惧種が偉そうにし過ぎだ
いいと思うよ、こんな偉そうにしてる連中なくなっても
いいと思うよ、こんな偉そうにしてる連中なくなっても
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:53.40 ID:4ZYtMpGsO
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:54:58.11 ID:kRbbXkQkP
文楽を残すべきかどうかとは別として、市長に直接意見を述べる機会をなぜ棒に振るかね。
方針に反対ならなおさら会うべきだろ。
方針に反対ならなおさら会うべきだろ。
211 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 17:54:58.60 ID:ZOc73Qme0
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:55:07.21 ID:VP2H/l+R0
文楽見た事有る奴いないだろｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:55:18.99 ID:ZCllKTeIO
>>149 そりゃあ単におめえの文化レベルが低いだけなんじゃねえのか？
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:55:26.18 ID:M1fAtt+D0
パトロンに金貰うのは伝統だろ
で、
伝統的にそういうタニマチにはちゃんと応接すんのが普通だろ
拒否されたんなら金引き上げるだろ
当たり前じゃん
ばかじゃねーのか文楽協会
で、
伝統的にそういうタニマチにはちゃんと応接すんのが普通だろ
拒否されたんなら金引き上げるだろ
当たり前じゃん
ばかじゃねーのか文楽協会
215 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:55:28.68 ID:6OJwd7PJ0
>>193
> 文句ある奴は今日にでも見に行って金落として来いｗｗｗ
> いないだろｗｗｗ
そうだよね。私も皇室なんか現実に会ったこともないし。
あんなのが300億も国民から税金取ってるとか、
神社が宗教税も払わず生きてるのとか許せない。
> 文句ある奴は今日にでも見に行って金落として来いｗｗｗ
> いないだろｗｗｗ
そうだよね。私も皇室なんか現実に会ったこともないし。
あんなのが300億も国民から税金取ってるとか、
神社が宗教税も払わず生きてるのとか許せない。
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:55:32.86 ID:ulbgAm7D0
前スレ見てると、「芸術家も小市民的道徳身に付けてない駄目」みたいな意見が多いんだよな。
まあお客様は神様ですの消費社会だからしょうがないのかもしれんが。
まあお客様は神様ですの消費社会だからしょうがないのかもしれんが。
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:02.79 ID:tK3Rdm/t0
>>164
要するにその担い手として支えるだけの意味がなくなってるってことでしょ
ただ後継を育てるってだけなら仲良し同好会でもいいわけだから
文化として広める、すなわち営業的部分が決定的に欠けてきておるってことじゃないかね
それ自体に意味があるかないかだけでいったらお祭りの類なんぞまさになんの意味もないでしょ
じゃあなんのために意味があるかといったらそれは娯楽の提供であり集客の要素もありともろもろの付属した意味があるから残していくわけでな
今回の話題である文楽にそういう面ははたしてあるのか、ということ
要するにその担い手として支えるだけの意味がなくなってるってことでしょ
ただ後継を育てるってだけなら仲良し同好会でもいいわけだから
文化として広める、すなわち営業的部分が決定的に欠けてきておるってことじゃないかね
それ自体に意味があるかないかだけでいったらお祭りの類なんぞまさになんの意味もないでしょ
じゃあなんのために意味があるかといったらそれは娯楽の提供であり集客の要素もありともろもろの付属した意味があるから残していくわけでな
今回の話題である文楽にそういう面ははたしてあるのか、ということ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:06.23 ID:WFUl9Tcu0
>>163 当たり前すぎて呆れるよ。このあとになんかあったんだな。だから今日の発表だろ。
今のように、協会職員や技芸員の報酬ありきで、不足は税金を投入するという仕組みそのものを、
まず変えなければなりません。
「中堅や若手の技芸員を中心に構造改革に向けた動きがあり、今後の変革を進めるために一定の
補助は必要」とのあり方検討会の意見も踏まえ、24年度の補正予算に補助金を計上します。しかし、
あくまでも意識改革、構造改革を進めていくという前提が実行されれば、という条件つきの予算です。
今のように、協会職員や技芸員の報酬ありきで、不足は税金を投入するという仕組みそのものを、
まず変えなければなりません。
「中堅や若手の技芸員を中心に構造改革に向けた動きがあり、今後の変革を進めるために一定の
補助は必要」とのあり方検討会の意見も踏まえ、24年度の補正予算に補助金を計上します。しかし、
あくまでも意識改革、構造改革を進めていくという前提が実行されれば、という条件つきの予算です。
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:07.46 ID:xbUQJOxb0
真面目に文楽を守ってる人の上であぐらをかいてる奴がいるってことだろ？
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:24.98 ID:J0IxcOji0
もう日本の進むべき道は橋下維新の掲げる
新自由主義にしかないことは明々白々だろ
中央政府の権限は出来うる限り最小限に抑え
既得権益にあぐらをかく全ての団体と伝統文化を破壊し
利権まみれの公共事業など一切なくして
全てを市場原理に委ねるべきなんだよ
橋下を批判する阿呆の中には
橋下は何も創らない、ただ壊すだけ
とか妄言を吐いている連中がいるようだが
そんな生ぬるいことを言ってるから日本がいつまで経っても浄化されないんだろうが
外山恒一じゃないが、今はただスクラップアンドスクラップ全てをぶち壊すべきなんだよ！
もうね日本再生とかダメダメだから
全てをぶっ壊して一度真っさらに地ならししてから
橋下維新の旗のもとに新しくゼロから日本を作り始める日本新生を目指そうじゃないか
新自由主義にしかないことは明々白々だろ
中央政府の権限は出来うる限り最小限に抑え
既得権益にあぐらをかく全ての団体と伝統文化を破壊し
利権まみれの公共事業など一切なくして
全てを市場原理に委ねるべきなんだよ
橋下を批判する阿呆の中には
橋下は何も創らない、ただ壊すだけ
とか妄言を吐いている連中がいるようだが
そんな生ぬるいことを言ってるから日本がいつまで経っても浄化されないんだろうが
外山恒一じゃないが、今はただスクラップアンドスクラップ全てをぶち壊すべきなんだよ！
もうね日本再生とかダメダメだから
全てをぶっ壊して一度真っさらに地ならししてから
橋下維新の旗のもとに新しくゼロから日本を作り始める日本新生を目指そうじゃないか
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:32.70 ID:TDMAlsz80
公益法人の類は全てカットでいいわ
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:48.91 ID:SsUs/FhW0
チョンは橋下をいっせいに援護射撃してる
これだから日本人は負けるのな
組織力が違う
日本人はバラバラ
これだから日本人は負けるのな
組織力が違う
日本人はバラバラ
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:49.32 ID:rjg7HZGxP
>>200
実は最初から全額カットするシナリオだったように見えなくもないような
実は最初から全額カットするシナリオだったように見えなくもないような
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:52.02 ID:dpbpyVHy0
すぐに皇室に結び付けようと必死なやつがいるけど。
皇室は文化とかではない。
そもそも日本列島を生み出したのが天皇だ。
本来土地も財産も天皇のものだが、
我々国民は分けてもらっているだけだ。
天皇がその気になれば全国民財産没収する権利はある。
しかし慈悲の心でしないだけだ。
文楽みたいなものと比較するなんて、勘違いが過ぎる。
皇室は文化とかではない。
そもそも日本列島を生み出したのが天皇だ。
本来土地も財産も天皇のものだが、
我々国民は分けてもらっているだけだ。
天皇がその気になれば全国民財産没収する権利はある。
しかし慈悲の心でしないだけだ。
文楽みたいなものと比較するなんて、勘違いが過ぎる。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:56:56.73 ID:KLZld+eS0
ちゃんと協議に応じて説得できれば予算が降りるかも知れないのに
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:05.31 ID:+hpMQDdR0
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:06.10 ID:/Vy5JqhY0
>>136
つか、文楽見るような外人は、神社仏閣巡りとか絶対するから
外国人の文楽観劇が宿泊、飲食費なんかに直結はしない。
その一部にしかすぎない。
大体、なんも知らない外国人が文楽を見てもつまらんだけだわ。
ドナルド・キーンとか例外中の例外。
つか、文楽見るような外人は、神社仏閣巡りとか絶対するから
外国人の文楽観劇が宿泊、飲食費なんかに直結はしない。
その一部にしかすぎない。
大体、なんも知らない外国人が文楽を見てもつまらんだけだわ。
ドナルド・キーンとか例外中の例外。
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:07.74 ID:O7LFzc3M0
いやホントマジで可能なら大阪から引っ越せばいいだろ
どうせ将来は真っ暗な地域なんだし
どうせ将来は真っ暗な地域なんだし
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:21.15 ID:mh4CUu6nO
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:22.36 ID:jNuyOJSh0
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:32.89 ID:iHtGf+AbP
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:40.22 ID:4ZYtMpGsO
>>210
言いたいこと全部言い切って予算も出来上がった後で｢会いたい｣と言われても困惑すると思うが。
言いたいこと全部言い切って予算も出来上がった後で｢会いたい｣と言われても困惑すると思うが。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:40.09 ID:yazKbVf30
西に行く
京都に行く 奈良に行く
神戸に行く 和歌山もいいとこあるな
大阪？新大阪で乗り換えるだけだよ、あんな何もないところｗ
京都に行く 奈良に行く
神戸に行く 和歌山もいいとこあるな
大阪？新大阪で乗り換えるだけだよ、あんな何もないところｗ
234 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:57:43.96 ID:6OJwd7PJ0
>>219
> 真面目に文楽を守ってる人の上であぐらをかいてる奴がいるってことだろ？
黙れ余計なことしゃべるな甘え。悪を細かく限定しなくていい。
今は税負担になってるものを悪者に仕立て上げて切ることが国益にとって重要なの。
気付けよそれぐらい。
掃除もされてない、人も来ない採算とれてない神社なんか潰して子育て家庭に
大きな一軒家建てる土地をただでやったらいいでしょ。
今は独裁が必要なの。荒療治が。ヤクザと言われようが
騙したなと言われようが、人をハメてでも、公開処刑にしてでも、多少の冤罪犠牲は国益のため必要
> 真面目に文楽を守ってる人の上であぐらをかいてる奴がいるってことだろ？
黙れ余計なことしゃべるな甘え。悪を細かく限定しなくていい。
今は税負担になってるものを悪者に仕立て上げて切ることが国益にとって重要なの。
気付けよそれぐらい。
掃除もされてない、人も来ない採算とれてない神社なんか潰して子育て家庭に
大きな一軒家建てる土地をただでやったらいいでしょ。
今は独裁が必要なの。荒療治が。ヤクザと言われようが
騙したなと言われようが、人をハメてでも、公開処刑にしてでも、多少の冤罪犠牲は国益のため必要
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:45.15 ID:c04paXlm0
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:52.38 ID:n+mQlW2E0
貰って当たり前とう意識は絶対あるな。
全額カットざまあｗ
全額カットざまあｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:57:52.53 ID:80YP9PmY0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:58:29.43 ID:XuemjKT/O
そういう橋下も特権意識の塊だよなｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:58:33.69 ID:swB0Di8M0
>>220
まずおまえは道路を歩くなよ
まずおまえは道路を歩くなよ
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:58:47.50 ID:wZsXyV+I0
金受け取る側がなんで偉そうなんだよ
生活保護受け取るのが当たり前と思ってるナマポと変わらんぞ
生活保護受け取るのが当たり前と思ってるナマポと変わらんぞ
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:58:52.69 ID:RtDy5E0+0
事案まとめ
１．規定
市長が必要と認めた調査を補助事業者が拒否すれば、市長は補助金を交付することができない。
２．事実関係
（１）平成２４年６月２８日付ＨＰにて、市長が協議を発議する。
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
（２）同２９日、市長は協議が拒否されたとして、補助金の不交付を発表（毎日新聞・読売新聞報道）
３．考察
文楽協会が協議を拒否したことが事実であるなら、補助金の不交付は適法な措置といえる。
しかし、わずか１日で拒否したという点に疑問も残る。
事実関係の誤認があったのであれば、文楽協会側は事実関係を説明し、
（補助金を受けようとするのであれば）市長との必要な協議に応じる義務がある。
１．規定
市長が必要と認めた調査を補助事業者が拒否すれば、市長は補助金を交付することができない。
２．事実関係
（１）平成２４年６月２８日付ＨＰにて、市長が協議を発議する。
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
（２）同２９日、市長は協議が拒否されたとして、補助金の不交付を発表（毎日新聞・読売新聞報道）
３．考察
文楽協会が協議を拒否したことが事実であるなら、補助金の不交付は適法な措置といえる。
しかし、わずか１日で拒否したという点に疑問も残る。
事実関係の誤認があったのであれば、文楽協会側は事実関係を説明し、
（補助金を受けようとするのであれば）市長との必要な協議に応じる義務がある。
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:58:55.99 ID:SsUs/FhW0
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:58:59.01 ID:WFUl9Tcu0
これとまったく同じ笑い話だな
九条の会「九条を守れ！！九条を守れ！！」
石破「じゃあ、そこまで言うなら９条を暗唱してみてください。」
九条の会「…」
流石ゲル閣下です
九条の会「九条を守れ！！九条を守れ！！」
石破「じゃあ、そこまで言うなら９条を暗唱してみてください。」
九条の会「…」
流石ゲル閣下です
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:05.62 ID:d1NGi41+0
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:14.95 ID:+hpMQDdR0
>>238
例えば？
例えば？
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:18.19 ID:kRbbXkQkP
>>232
何を困ることが？
何を困ることが？
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:21.35 ID:pBtfCQDZ0
伝統文化は確かに大切に育て、金と時間に余裕のある者が守るべき存在ではある
だがそれにあぐらをかいてる様では精進も望めず、もはや存在意義は無いと言える
庇護されているのであればそれなりの謙虚さと真摯さが必要だということだな
だがそれにあぐらをかいてる様では精進も望めず、もはや存在意義は無いと言える
庇護されているのであればそれなりの謙虚さと真摯さが必要だということだな
248 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 17:59:29.57 ID:ZOc73Qme0
>>192
ごめん書き方間違えた、東京の方の国立劇場。
ごめん書き方間違えた、東京の方の国立劇場。
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:35.12 ID:VLC259LF0
>>1
文楽は大阪発の古典芸能なんだから、補助金くらい続けとけ
文楽は大阪発の古典芸能なんだから、補助金くらい続けとけ
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:36.05 ID:jNuyOJSh0
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 17:59:36.31 ID:GIyF+Q3h0
252 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 17:59:53.61 ID:6OJwd7PJ0
文楽もフィルも赤字で、補助金で成り立ってるから潰そうと切りこんでるんですが。
例えばフィルは年間4億も赤字を垂れ流してる。
努力してサービス残業で無償でアンコールに応えて客を喜ばせれば
黒字になってたと主張されてます。民間なら無料で残業当たり前と。
それをアンコールもせず時間延長するなら手当を求めるそうです。そんな傲慢は潰すべき。
文楽なんかよりまだミュージカルの劇団や
akb、ジャニーズの方が遥かに納税して社会貢献してる。
努力してる人間が残り、努力を怠った文化がすたれるのは当たり前で、
市場原理にかけて潰すべきは潰す。増え続ける文化を全部守るなんて馬鹿げてるとおっしゃってるのです。
akbなども民間だから、人気がなくなったら潰れる。その倒産リスクを伝統文化にも与えるだけ。
ツイートでおっしゃってるでしょう。
先生はそもそも赤字になるような文化は努力不足と。
努力して民間のように必死に改善したら黒字になると。
例えば文楽だって演者に美少年アイドル投入して終わった後握手会すればいいじゃんか。
皇室だって、佳子さんとか美人がいるならそのDVDを出させる。
そうやって身を切って努力して国民に迷惑をかけないのが基本でしょ
例えばフィルは年間4億も赤字を垂れ流してる。
努力してサービス残業で無償でアンコールに応えて客を喜ばせれば
黒字になってたと主張されてます。民間なら無料で残業当たり前と。
それをアンコールもせず時間延長するなら手当を求めるそうです。そんな傲慢は潰すべき。
文楽なんかよりまだミュージカルの劇団や
akb、ジャニーズの方が遥かに納税して社会貢献してる。
努力してる人間が残り、努力を怠った文化がすたれるのは当たり前で、
市場原理にかけて潰すべきは潰す。増え続ける文化を全部守るなんて馬鹿げてるとおっしゃってるのです。
akbなども民間だから、人気がなくなったら潰れる。その倒産リスクを伝統文化にも与えるだけ。
ツイートでおっしゃってるでしょう。
先生はそもそも赤字になるような文化は努力不足と。
努力して民間のように必死に改善したら黒字になると。
例えば文楽だって演者に美少年アイドル投入して終わった後握手会すればいいじゃんか。
皇室だって、佳子さんとか美人がいるならそのDVDを出させる。
そうやって身を切って努力して国民に迷惑をかけないのが基本でしょ
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:02.34 ID:ZCllKTeIO
>>227 文楽の海外公演やりゃあそこそこ当たると思うんだがな〜、歌舞伎でもやってんだから。
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:07.57 ID:gKJW9NcHO
病身舞しか芸能がない国が、日本文化を貶めようとしてるな
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:09.19 ID:VP2H/l+R0
>>211
大阪じゃ生協の餓鬼でも格安で見れる、一度行ったら二度と行きたくないとこけにされるｗｗ
大阪じゃ生協の餓鬼でも格安で見れる、一度行ったら二度と行きたくないとこけにされるｗｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:09.37 ID:hRiGjqyR0
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:12.63 ID:4ZYtMpGsO
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:19.87 ID:zvtcFzVg0
ハシゲの独裁もたしかにどうかとは思うが
市町との面会拒否とか勘違いな特権集団丸出しだな
市町との面会拒否とか勘違いな特権集団丸出しだな
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:31.97 ID:/Vy5JqhY0
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:40.87 ID:M5Xzrhi+0
昔の人は言いました
「飢えた人に魚をあげるな
魚の捕り方を教えろと」
文楽の人間国宝は87歳だけど、いつになったら魚捕りに行くの？
皆、22歳から自分で魚捕ってるんだよ
87年間も魚捕らないで、今後も魚もらい続ける気なの？
いつニートやめるの？
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:42.30 ID:JqDP0q420
こういうのは行政じゃなくパトロンが保護すべき。
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:00:47.30 ID:O7LFzc3M0
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:00.22 ID:SV2IosR70
>>217
意味が無いかどうかはあなたが決める事ではない。少なくとも大阪市は人形浄瑠璃を後世に残すべき文化遺産だと認識し、文楽協会を作った
橋下がそれを否定するなら、大阪行政を引き継ぐものとして文楽協会の代わりになる枠組みを考えねばならない。これは当然の責任と義務
ただ補助金止めればいい。自己責任だ自由意志だというのは民主党の事業仕分けと何ら変わらない
そしてそんな橋下の政治パフォーマンスに乗っかって小躍りする信者達。ほんと歴史は繰り返すんだなとつくずく痛感させられる
意味が無いかどうかはあなたが決める事ではない。少なくとも大阪市は人形浄瑠璃を後世に残すべき文化遺産だと認識し、文楽協会を作った
橋下がそれを否定するなら、大阪行政を引き継ぐものとして文楽協会の代わりになる枠組みを考えねばならない。これは当然の責任と義務
ただ補助金止めればいい。自己責任だ自由意志だというのは民主党の事業仕分けと何ら変わらない
そしてそんな橋下の政治パフォーマンスに乗っかって小躍りする信者達。ほんと歴史は繰り返すんだなとつくずく痛感させられる
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:12.52 ID:f9ojDvma0
合わないんじゃしょうがない
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:13.40 ID:ulbgAm7D0
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:21.28 ID:Chd+DFpO0
ざっくりいうと、文楽ってのが広い意味でセンス無いことがよく分かった
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:21.16 ID:AgktRTrW0
橋下明快良し
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:46.28 ID:EDEoLBUB0
「俺に会わなければ予算の執行を止める」というのはものすごく強権的なやり方だな
今まで聞いたことないわ そこに不正があるとか不備があるとかではなく権力者に
会いに行かなかったという理由で執行停止だからな うーん、やはり日本じゃないみたい
大阪を韓国になぞって大阪民国とバカにしてたけどもはや北朝鮮に近いのかもね
今まで聞いたことないわ そこに不正があるとか不備があるとかではなく権力者に
会いに行かなかったという理由で執行停止だからな うーん、やはり日本じゃないみたい
大阪を韓国になぞって大阪民国とバカにしてたけどもはや北朝鮮に近いのかもね
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:01:49.47 ID:fQWx1gG00
>>184
正直言っちゃうとそれで事足りるんだよな
別に公演とかしてくれなくてもさ
そう言っちゃうと若者は文化のうんぬん言うんだろうけど、そういう時代だからな仕方ない
文化を残したいなら、今関わってる年寄りがプライド高く持たずに
必死で頑張らないといけないんじゃないかと思うけど、してないもんな
拒否とか出来るのはもらう立場の人がしたら駄目だよね
正直言っちゃうとそれで事足りるんだよな
別に公演とかしてくれなくてもさ
そう言っちゃうと若者は文化のうんぬん言うんだろうけど、そういう時代だからな仕方ない
文化を残したいなら、今関わってる年寄りがプライド高く持たずに
必死で頑張らないといけないんじゃないかと思うけど、してないもんな
拒否とか出来るのはもらう立場の人がしたら駄目だよね
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:02:16.35 ID:vbeReTp8O
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:02:16.68 ID:80YP9PmY0
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:02:21.47 ID:yazKbVf30
田舎町以上の精神荒廃ぶりだな、大阪は
貧すれば鈍するとはよく言ったものだ
貧すれば鈍するとはよく言ったものだ
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:02:27.67 ID:+hpMQDdR0
>>265
じゃあそれが許されるとこに行けばいいじゃん
じゃあそれが許されるとこに行けばいいじゃん
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:02:52.01 ID:hnypdJXx0
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:05.32 ID:7aba+YcE0
橋下は話の通じない相手ではないし隙もあるのに
反橋下陣営は感情論でしか戦えないからフルボッコにされるんだよ
もうちょっと頭使って戦わないと橋下の支持が上がるだけなのに
本当に馬鹿
反橋下陣営は感情論でしか戦えないからフルボッコにされるんだよ
もうちょっと頭使って戦わないと橋下の支持が上がるだけなのに
本当に馬鹿
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:05.89 ID:4ZYtMpGsO
原発でハズしたから次は文楽叩きかい。
本当に敵づくりのお好きな市長だよね。
本当に敵づくりのお好きな市長だよね。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:10.00 ID:LQrgfDS/0
大阪市が財政厳しいんだから我々も一市民として協力しましょうなら話解るが
俺たちのやってる事は正しいんだ！！だからカネくれじゃあ協力出来ないよねｗ
じゃあそんなにプライド高いなら自分たちで経営しろよと言いたいよねｗ
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:40.84 ID:QpkGAWPH0
大阪人なら中学から無理矢理社会見学に連れて行かれて退屈な時間過ごした思い出しかないだろう
大人になってからも全く興味持てない
廃れるべくして廃れたもの
歌舞伎ならまだ見たいと思えるけどね
大人になってからも全く興味持てない
廃れるべくして廃れたもの
歌舞伎ならまだ見たいと思えるけどね
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:45.19 ID:UPVahoz60
＞補助金をくれ！
って、文楽協会には誇りとか矜持とかはないんだろか？
ナマポと一緒じゃないか？
って、文楽協会には誇りとか矜持とかはないんだろか？
ナマポと一緒じゃないか？
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:54.11 ID:QQzp8ErL0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:57.61 ID:4BSe6V/i0
また大阪
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:03:58.04 ID:M5Xzrhi+0
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. お金をもらうのは正当な権利だ
| （__人__） | 市長と面会する必要があるのか
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 自立もできない、乞食が言うんじゃねーよ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:00.19 ID:2bwp81tn0
時代の流れで消えるべきものはどんどん消えればいい。
文楽も補助金なくして消えるんならその程度だったってだけ。
トキも無理に繁殖させる必要なし。自然の流れで絶滅するなら絶滅させてあげなさい。
文楽も補助金なくして消えるんならその程度だったってだけ。
トキも無理に繁殖させる必要なし。自然の流れで絶滅するなら絶滅させてあげなさい。
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:08.50 ID:/Vy5JqhY0
>>253
歌舞伎は歌舞伎座で見たことあんだけど、すっごい派手だから何の知識もなくてもけっこう楽しめるんだよ。
あと、見てれば話の筋もなんとなく分かる。
公演前にパンフレットもくれるし。
文楽はEテレでしか見たこと無いけど、はっきり言ってつまらん。
黒子の動きの方が面白いぐらいだわ。
ま、オレの偏見かもしれなけど
歌舞伎は歌舞伎座で見たことあんだけど、すっごい派手だから何の知識もなくてもけっこう楽しめるんだよ。
あと、見てれば話の筋もなんとなく分かる。
公演前にパンフレットもくれるし。
文楽はEテレでしか見たこと無いけど、はっきり言ってつまらん。
黒子の動きの方が面白いぐらいだわ。
ま、オレの偏見かもしれなけど
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:16.43 ID:fpKta8jW0
大阪市交通局の左翼労組や市の左翼労組に不正同然に
支給されてた金を全額吐き出させるだけで、文楽の補助金なんて数十年分が
楽に確保できるだろうｗ
左翼犯罪隠しに文楽やドナルド・キーンを利用とは悪辣だねえ
支給されてた金を全額吐き出させるだけで、文楽の補助金なんて数十年分が
楽に確保できるだろうｗ
左翼犯罪隠しに文楽やドナルド・キーンを利用とは悪辣だねえ
286 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 18:04:30.97 ID:ZOc73Qme0
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:35.58 ID:enSLklaC0
これは橋下の言うことがもっともだろ。
金を貰う立場が面会拒否ってバカじゃねーの？
金を貰う立場が面会拒否ってバカじゃねーの？
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:37.04 ID:+hpMQDdR0
>>262
なんだ病気か…
なんだ病気か…
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:42.13 ID:ydq7zI1m0
つか、橋下が「お互いじかに会って協議しましょう」って、市長側の譲歩だろｗ
一般的な補助金申請団体が「市長さんに直談判したいから会ってお話させて！」っていったってなかなか通らないだろｗ
一般的な補助金申請団体が「市長さんに直談判したいから会ってお話させて！」っていったってなかなか通らないだろｗ
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:04:44.93 ID:xmil/h+D0
信者は「25パーセント削減程度なんだから文句言うなよ」とか言ってたが
補助金全額カットだぞ。何だよこれ。
補助金全額カットだぞ。何だよこれ。
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:09.89 ID:TkAh2kR90
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:10.83 ID:tZkAiaPb0
権限者に対して門前払いを喰らわせたら、そりゃこうなるわなぁ〜w
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:11.31 ID:mnYiTt750
増税する前にやることがあるだろ。
行政の無駄を省け。
税金の無駄遣いをやめろ。
公務員の給料を減らせ。
でも俺達の補助金は減らすな。
行政の無駄を省け。
税金の無駄遣いをやめろ。
公務員の給料を減らせ。
でも俺達の補助金は減らすな。
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:18.10 ID:Xu++PLvX0
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:23.91 ID:Z5ZwkJ9L0
そりゃあこんな奴のパフォーマンスに付き合う義理はないだろ。
どうせ人気取りしか考えてない。
維新の会は過半数取れてないんだから、やれるもんならやってみろ
って感じだろ。
どうせ人気取りしか考えてない。
維新の会は過半数取れてないんだから、やれるもんならやってみろ
って感じだろ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:24.47 ID:kKhdYUkm0
>>18
上方文化って公金の保護の下に発展した文化なのか？
上方文化って公金の保護の下に発展した文化なのか？
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:24.79 ID:SV2IosR70
>>270
既に文楽協会は８回ヒアリングに応じ、人間国宝の方も２回橋下に会いに行ってる
http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/H24daifilbunraku.pdf
「こいつ話すだけ無駄だわ」と呆れて一回面会拒絶したら鬼の首でも取ったかのように政治パフォーマンスに利用する橋下。やり方がコスイんだよ
既に文楽協会は８回ヒアリングに応じ、人間国宝の方も２回橋下に会いに行ってる
http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/H24daifilbunraku.pdf
「こいつ話すだけ無駄だわ」と呆れて一回面会拒絶したら鬼の首でも取ったかのように政治パフォーマンスに利用する橋下。やり方がコスイんだよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:28.39 ID:SsUs/FhW0
今はデフレだから国や市町村がワザとカネを使うべき時
なのに、ハシゲときたら、すべてを縮小して
カネを使わない方向へもっていく
これすなわち、デフレの加速。増税するのと合わせてダブルパンチで
日本経済冷凍作戦だ。マスゴミと二人三脚だぞ、ハシゲも。
なのに、ハシゲときたら、すべてを縮小して
カネを使わない方向へもっていく
これすなわち、デフレの加速。増税するのと合わせてダブルパンチで
日本経済冷凍作戦だ。マスゴミと二人三脚だぞ、ハシゲも。
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:32.43 ID:4gpeaHbv0
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:39.62 ID:F1YKqNViP
伝統に胡坐かいてるバカばかりだから良いんじゃね？ｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:05:57.08 ID:WFUl9Tcu0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:13.93 ID:pKg8pcGq0
ただ普通に必要性を説明するだけで認められたと思うけど
なんなんだろうね
プライドなのかなｗ補助されてる身分でｗ
なんなんだろうね
プライドなのかなｗ補助されてる身分でｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:15.00 ID:4ZYtMpGsO
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:15.62 ID:bZHEIrt40
>>273
いや許されるとか許されないじゃなくて、現代はそういうのが傾向としてあるね、ってだけだよ。
いや許されるとか許されないじゃなくて、現代はそういうのが傾向としてあるね、ってだけだよ。
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:17.20 ID:1ly46taV0
>>172
管理手法が悪いからじゃないか？
管理手法が悪いからじゃないか？
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:18.07 ID:LccRhx/70
これは全力で支持だな
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:18.31 ID:ob8OT5cv0
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:19.55 ID:2DsJbJ150
クズ・・・
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:21.86 ID:vXo3MAM50
一度完全に打ち切ればいいと思うよ
そうすれば連中も自助努力するだろうし、
それが見えれば世間から再び補助金交付の機運も高まるだろう
それで潰れてしまう文化ならそれまで、ってことでいいんじゃね
そうすれば連中も自助努力するだろうし、
それが見えれば世間から再び補助金交付の機運も高まるだろう
それで潰れてしまう文化ならそれまで、ってことでいいんじゃね
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:23.52 ID:iHtGf+AbP
>>257
だから、その他国の成功例を、文楽に当てはめるなって。
何故なら、文楽は、その他国のような努力をちっともしてないんだから。
満足の行く成果を挙げる為の努力をしてこなかった集団が、
満足の行く成果を挙げる為の努力を必死にしている他の組織の例を持ち出すなんぞ、
卑怯すぎるわ。
だから、その他国の成功例を、文楽に当てはめるなって。
何故なら、文楽は、その他国のような努力をちっともしてないんだから。
満足の行く成果を挙げる為の努力をしてこなかった集団が、
満足の行く成果を挙げる為の努力を必死にしている他の組織の例を持ち出すなんぞ、
卑怯すぎるわ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:31.45 ID:U1MIH7+P0
まあ、補助金なんか無くてもやっていけるだろ
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:55.05 ID:W/44kN1u0
人形使ってどぶ板の中から小銭でも拾えよ
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:06:55.05 ID:ZCllKTeIO
>>284 確かに地味だわ歌舞伎に比べりゃあ、しかし住大夫の語りは派手だぞ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:03.85 ID:LQrgfDS/0
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:08.38 ID:hnypdJXx0
会ってきちんと話しあえば、減額の幅が減るかもしれないし、もしかしたら認めてくれるかもしれないのに
拒否って何を勘違いしてるんだ？ 金もらってるんだろそれらしい顔をしろ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:10.33 ID:zY5yN8Xe0
橋本の特権は市民が与えたものなんだから良いだろｗ
意識じゃなくて特権そのものがあるんだよｗ
意識じゃなくて特権そのものがあるんだよｗ
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:13.41 ID:yazKbVf30
わずかな補助金を削った上にパトロンつらしてるから
頑固なじーさまがヘソを曲げたんだな
大人の対応って言ってもハシゲにゃ無理か
頑固なじーさまがヘソを曲げたんだな
大人の対応って言ってもハシゲにゃ無理か
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:13.92 ID:k0iffDkd0
こんな小さい仕事じゃなくてハシゲはどうして在日特権に関してはスルーなの？
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:15.09 ID:QgtnuwsZO
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:20.18 ID:n+mQlW2E0
市民の代表との話を拒否した以上、市民から集めた金を貰えなくても文句言えんわな。
貰って当たり前と思っちゃだめだ。
貰って当たり前と思っちゃだめだ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:23.15 ID:O7LFzc3M0
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:23.34 ID:++kkadaK0
ここまで金払って文楽を見たことある人０人
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:25.58 ID:hq0hSlalQ
さて、重要無形文化財で、ユネスコに世界無形遺産として登録されているものをカットに走るとか、どうなるか見物だな。
ユネスコに登録されている物への補助金を渋る地方自治体首長とか、それを支持するのが多数派とか…。
まぁ赤っ恥としか言い様が無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%A5%BD
1955年に（人形浄瑠璃文楽座の座員により演ぜられる）文楽が文化財保護法に基づく重要無形文化財に指定された。
また、ユネスコ無形文化遺産保護条約の発効以前[1]の2003年に「傑作の宣言」がなされ「人類の無形文化遺産の代表的な一覧表」に掲載され、世界無形遺産に登録されることが事実上確定していたが、
2009年9月の第1回登録で正式に登録された。
ユネスコに登録されている物への補助金を渋る地方自治体首長とか、それを支持するのが多数派とか…。
まぁ赤っ恥としか言い様が無い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%A5%BD
1955年に（人形浄瑠璃文楽座の座員により演ぜられる）文楽が文化財保護法に基づく重要無形文化財に指定された。
また、ユネスコ無形文化遺産保護条約の発効以前[1]の2003年に「傑作の宣言」がなされ「人類の無形文化遺産の代表的な一覧表」に掲載され、世界無形遺産に登録されることが事実上確定していたが、
2009年9月の第1回登録で正式に登録された。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:29.27 ID:d1NGi41+0
>>253
文楽、初のアフリカ公演へ アルジェリアで「本朝廿四孝」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120627/wlf12062719370027-n1.htm
文楽、初のアフリカ公演へ アルジェリアで「本朝廿四孝」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120627/wlf12062719370027-n1.htm
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:43.67 ID:3/nlukS+O
金がないところから補助金くれとはとんでもない話だ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:46.00 ID:Z5ZwkJ9L0
>>297
アホのＢ層を取り込むことしか考えてないんだから、相手にするだけ時間の無駄。
どうせカットありきなんだから、話にもならない。
文楽側は正しい。
本来ならこういう情報をマスゴミがきちんと提示すべきなのに、
ゴミマスゴミも橋下に媚びてばっかりだからな。
アホのＢ層を取り込むことしか考えてないんだから、相手にするだけ時間の無駄。
どうせカットありきなんだから、話にもならない。
文楽側は正しい。
本来ならこういう情報をマスゴミがきちんと提示すべきなのに、
ゴミマスゴミも橋下に媚びてばっかりだからな。
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:47.47 ID:80YP9PmY0
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:49.53 ID:rjg7HZGxP
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:56.61 ID:NfPE5S1/O
人間国宝だからいい気になってんだろと頭の悪い私は思ってしまう
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:57.44 ID:Fy/2w7eCO
ざまぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々ツイッターで橋下煽っといて面会拒否ｗｗｗｗｗｗ
挙げ句全額カットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々ツイッターで橋下煽っといて面会拒否ｗｗｗｗｗｗ
挙げ句全額カットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:07:57.81 ID:M5Xzrhi+0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 竹本住大夫
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（87・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:01.45 ID:Q3Y36TxSP
文楽協会アホすぎるww
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:05.13 ID:2b4gIH+V0
税金なのに貰って当たり前ってかｗ
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:05.24 ID:f9ojDvma0
人間国宝だかなんだかしらんが
人格は国宝級じゃなかったということか
人格は国宝級じゃなかったということか
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:09.55 ID:SV2IosR70
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:11.38 ID:Dd39jpY/O
こっちからの歩み寄りに対して拒否の態度を取ったんだから橋下の行動の方が正しい。
文句があるなら公式の場で言うのが筋だ。
ドナルド・キーンってただの日本びいきの外人だろ。
教科書読んでそう思ったわ。
文句があるなら公式の場で言うのが筋だ。
ドナルド・キーンってただの日本びいきの外人だろ。
教科書読んでそう思ったわ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:11.83 ID:4VbjwhHJO
ツラ出さないなら消すってどこのヤクザだよ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:11.74 ID:tK3Rdm/t0
>>263
いや俺が決めるとかそういうんじゃなくて、残すだけの意味を協会は出してるのかってことなんだが。
俺が金を出す云々してるわけじゃないんだから俺の価値基準なんぞどうでもいいのよ。
過去において残す意味があってもうなくなった。それだけのことじゃないかね。
俺をうならす必要はないが世間様に文楽に価値ありとうならせる必要はあるのよ。
いや俺が決めるとかそういうんじゃなくて、残すだけの意味を協会は出してるのかってことなんだが。
俺が金を出す云々してるわけじゃないんだから俺の価値基準なんぞどうでもいいのよ。
過去において残す意味があってもうなくなった。それだけのことじゃないかね。
俺をうならす必要はないが世間様に文楽に価値ありとうならせる必要はあるのよ。
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:34.43 ID:SM4HDws90
伝統文化っていうなら
下町の町工場の技術もあるいみ伝統文化だろ
こっちに銭やれよ、流出してんだろ
下町の町工場の技術もあるいみ伝統文化だろ
こっちに銭やれよ、流出してんだろ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:34.49 ID:YGUQftIP0
文楽なんか要らん。
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:37.77 ID:oEkEAPrO0
文楽は未来の為に大阪を捨てるべき
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:47.37 ID:8c75e5G60
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:08:53.59 ID:GmFRpBf00
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:15.39 ID:xkIO1Ok10
大阪は未来の為にハシゲを捨てるべき
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:16.58 ID:pKg8pcGq0
何でもかんでもパフォーマンスってテレビの見過ぎじゃないのｗ
346 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 18:09:19.08 ID:6OJwd7PJ0
>>247
> 伝統文化は確かに大切に育て金と時間に余裕のある者が守るべき存在ではある
> だがそれにあぐらをかいてる様では精進も望めず、もはや存在意義は無いと言える
> 庇護されているのであればそれなりの謙虚さと真摯さが必要だということだな
正確じゃない。正しくは、税金の負担になってるものは、全て僅かな粗でも大袈裟に膨らませて、
極悪人に仕立て上げて無駄全部を切る勇気と政治手腕が必要なの。
貴方のように文楽に対して憎悪と言うか、あぐらをかいてると強く思わせる洗脳をメディアを使ってやることが今求められてる。
それは一見冤罪で悪のように見えるけど、無駄をなくすためには多少の善人の犠牲も仕方ない。
わずかでも叩ける隙を見せてたのが悪いということ。
泥棒にあっても戸締りしてなかったのが悪いでしょ。誰も被害額払ってくれないよ。それと同じ。
とにかく生活保護もそうだけど、鍵は「針小棒大」「冤罪でもいいから抹殺する」こと。
捏造リストもあったけど、あれだって労組を貶めてせっかく潰せるチャンスだったのに冤罪がばれちゃった。
でもあんなのでひるんじゃいけない。ヤクザと言われようがクズ・当たり屋と言われようが、
人を陥れてでもやらなきゃいけない仕事が今日本にはある。
> 伝統文化は確かに大切に育て金と時間に余裕のある者が守るべき存在ではある
> だがそれにあぐらをかいてる様では精進も望めず、もはや存在意義は無いと言える
> 庇護されているのであればそれなりの謙虚さと真摯さが必要だということだな
正確じゃない。正しくは、税金の負担になってるものは、全て僅かな粗でも大袈裟に膨らませて、
極悪人に仕立て上げて無駄全部を切る勇気と政治手腕が必要なの。
貴方のように文楽に対して憎悪と言うか、あぐらをかいてると強く思わせる洗脳をメディアを使ってやることが今求められてる。
それは一見冤罪で悪のように見えるけど、無駄をなくすためには多少の善人の犠牲も仕方ない。
わずかでも叩ける隙を見せてたのが悪いということ。
泥棒にあっても戸締りしてなかったのが悪いでしょ。誰も被害額払ってくれないよ。それと同じ。
とにかく生活保護もそうだけど、鍵は「針小棒大」「冤罪でもいいから抹殺する」こと。
捏造リストもあったけど、あれだって労組を貶めてせっかく潰せるチャンスだったのに冤罪がばれちゃった。
でもあんなのでひるんじゃいけない。ヤクザと言われようがクズ・当たり屋と言われようが、
人を陥れてでもやらなきゃいけない仕事が今日本にはある。
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:20.88 ID:N6d8IZrz0
価値あるものなら、放置しても残るだろう
細々とでも
古いというだけでは価値は無い
細々とでも
古いというだけでは価値は無い
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:26.43 ID:osv4/tFF0
細々とやってたらいいだろ
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:48.10 ID:WV6vOUyUO
時代の流れが常に正しいなんてことはありえないし、
文化が消えるのは困るが、
まぁ、それと補助金は別論だわな。
補助金無くてもやっていける範囲と規模で残ればいい。
文化が消えるのは困るが、
まぁ、それと補助金は別論だわな。
補助金無くてもやっていける範囲と規模で残ればいい。
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:48.70 ID:F1YKqNViP
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:51.29 ID:FKqxkHxc0
何でたかがこんなのですら情報戦になったんだよwww
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:09:55.55 ID:ZCllKTeIO
>>324 結構やってんだな、知らんかったわ。
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:04.37 ID:aTCKvlAy0
米倉涼子か。経費庁か。
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:11.61 ID:UPVahoz60
そもそも
＞古典芸能は存続させるべき！いったん滅んだら復活は不可能！
という考え自体がオカシイだろ。廃れるときは廃れるもんだ。
散るときは散るんだよ、それが大和魂だろ！（笑）
＞古典芸能は存続させるべき！いったん滅んだら復活は不可能！
という考え自体がオカシイだろ。廃れるときは廃れるもんだ。
散るときは散るんだよ、それが大和魂だろ！（笑）
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:21.05 ID:Fded0573O
先に補助金カットするって喧嘩売ったのは橋本だろ
それで相手が話してくれないファビョーンってどこまで身勝手なチョン気質なのこいつ
それで相手が話してくれないファビョーンってどこまで身勝手なチョン気質なのこいつ
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:22.88 ID:yazKbVf30
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:37.46 ID:LQrgfDS/0
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:50.37 ID:2bwp81tn0
で、文楽に補助金出して守る意味って何？伝統だから？
国民が必要としてない伝統って存在意義あるの？
国民に必要とされてるのなら補助金は要らないよね？
国民が必要としてない伝統って存在意義あるの？
国民に必要とされてるのなら補助金は要らないよね？
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:52.93 ID:IJb0ebpPP
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:55.50 ID:+hpMQDdR0
>>354
ロンサム・ジョージも死んだもんな
ロンサム・ジョージも死んだもんな
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:10:59.90 ID:hnypdJXx0
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:07.85 ID:XYpsDPTu0
小林幸子と、元マネージャーの醜い争いと同じレベルですな。
まあ、これでどちらも考えてくれれば少しの前進はあるかな。
まあ、これでどちらも考えてくれれば少しの前進はあるかな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:09.10 ID:NDWr9iXo0
文楽？バカだねぇ
ハシゲさんのすることは一々正しい
ってか普通だな。今回は
補助は一度全て無くしてよし
ハシゲさんのすることは一々正しい
ってか普通だな。今回は
補助は一度全て無くしてよし
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:14.39 ID:pWd9DBUZ0
>>192 あの程度でなにを大袈裟な。小学生が歩いてるぞ
おまえは小学生以下か？
おまえは小学生以下か？
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:14.73 ID:4ZYtMpGsO
>>310
バイロイト劇場が自分で旅行パック企画してるわけじゃないんだが。市役所とか観光協会とかが公演を上手に活用してるんだよ。
橋下も大阪市長なんだから、せっかく存在する文楽を活用した集客、それによる地域活性化を考えるのが仕事だろうと思うが。
バイロイト劇場が自分で旅行パック企画してるわけじゃないんだが。市役所とか観光協会とかが公演を上手に活用してるんだよ。
橋下も大阪市長なんだから、せっかく存在する文楽を活用した集客、それによる地域活性化を考えるのが仕事だろうと思うが。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:15.91 ID:OTR9MVYP0
大の大人が補助輪付きの自転車に乗って何が文化だ伝統だ？
まずは補助輪外してから言えよ
滑稽だぞ
まずは補助輪外してから言えよ
滑稽だぞ
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:29.79 ID:xkIO1Ok10
ハシゲを支持しているのはこういう連中
300 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/06/29(金) 18:05:39.62 ID:F1YKqNViP
伝統に胡坐かいてるバカばかりだから良いんじゃね？ｗ
350 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/06/29(金) 18:09:48.70 ID:F1YKqNViP
>>319
風俗ビルに入る前にいつも便所借りてるわｗ
平日はいつもガラガラｗ警備員一人しかいないｗｗ
300 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/06/29(金) 18:05:39.62 ID:F1YKqNViP
伝統に胡坐かいてるバカばかりだから良いんじゃね？ｗ
350 名無しさん＠１３周年 sage New! 2012/06/29(金) 18:09:48.70 ID:F1YKqNViP
>>319
風俗ビルに入る前にいつも便所借りてるわｗ
平日はいつもガラガラｗ警備員一人しかいないｗｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:38.58 ID:/Vy5JqhY0
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:42.45 ID:sQj+QjVA0
＞「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」
マジで特権意識バリバリだな
マジで特権意識バリバリだな
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:11:52.43 ID:iHtGf+AbP
>>298
文楽に金を使うことがデフレ脱却に役立つわけ無いだろｗ
どんだけ、文楽が大阪市の経済成長に役に立ってると思ってんねんｗ
文楽みたいな、狭いターゲット狙って深刻になるほど、
日本のデフレは単純ちゃうわｗ
それだったら、民主党の様に、
直接金ばら撒く方が、まだ効果あるわｗｗ
文楽に金を使うことがデフレ脱却に役立つわけ無いだろｗ
どんだけ、文楽が大阪市の経済成長に役に立ってると思ってんねんｗ
文楽みたいな、狭いターゲット狙って深刻になるほど、
日本のデフレは単純ちゃうわｗ
それだったら、民主党の様に、
直接金ばら撒く方が、まだ効果あるわｗｗ
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:00.10 ID:WSYOPJsT0
>>182
パトロンといっても金だけだして何も要求しないなんてことはない。
昔のバレエのパトロンとか単刀直入に肉体関係を要求してたしwww
大阪市を、パトロンとして認識してたなら、この態度はありえない。
パトロンといっても金だけだして何も要求しないなんてことはない。
昔のバレエのパトロンとか単刀直入に肉体関係を要求してたしwww
大阪市を、パトロンとして認識してたなら、この態度はありえない。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:26.06 ID:87+3JYtM0
大阪はギリシャと一緒やな。市長が必死でがんばっとんのに・・。
一回破綻させたらどないやねん。
一回破綻させたらどないやねん。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:34.51 ID:rh7JJk9U0
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:39.24 ID:SV2IosR70
>>338
だから協会の是非はともかく、人形浄瑠璃を伝統芸能として後世に保存しようと決めたのは大阪市なんだから
文楽協会を否定するなら代わりの枠組みを橋下が作って役割を継承させればいいだけの話
単純に金を止めればいいという安直なポピュリズムは民主党の事業仕分けと何が違うんだ？
だから協会の是非はともかく、人形浄瑠璃を伝統芸能として後世に保存しようと決めたのは大阪市なんだから
文楽協会を否定するなら代わりの枠組みを橋下が作って役割を継承させればいいだけの話
単純に金を止めればいいという安直なポピュリズムは民主党の事業仕分けと何が違うんだ？
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:43.36 ID:F1YKqNViP
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:43.91 ID:51hNgkep0
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:45.03 ID:UPVahoz60
>>366
うまい！
うまい！
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:12:56.19 ID:4gpeaHbv0
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:07.33 ID:l/9vpV2bO
伝統だから守るのか、守らなきゃ遺らないものは必要ないのか
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:14.74 ID:hnypdJXx0
>>369
これからも補助金もらいますよって意気込みしか感じられない。こんなもんに将来はないよな
これからも補助金もらいますよって意気込みしか感じられない。こんなもんに将来はないよな
381 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 18:13:15.81 ID:ZOc73Qme0
さあ、文楽協会よ、薄情でケチな大阪に見切りを付けて、
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:17.25 ID:O7LFzc3M0
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:18.66 ID:oEkEAPrO0
市長は殴る相手間違ってないか？
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:26.67 ID:Sh4YY1tR0
>>366
ウマー
ウマー
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:30.50 ID:8tsTzYtN0
捨てる神あれば拾う神あり
カットしても誰かが拾ってくれるよ
拾ってくれないならそれだけの価値ってこと
世界的に有名な大阪生まれの娯楽ってスト2じゃね？補助金出したら？
カットしても誰かが拾ってくれるよ
拾ってくれないならそれだけの価値ってこと
世界的に有名な大阪生まれの娯楽ってスト2じゃね？補助金出したら？
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:33.39 ID:yazKbVf30
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:48.55 ID:OTR9MVYP0
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:50.49 ID:LmXP8L2L0
橋下さんを言い負かせないから逃げたんですね！
これは全額カットされても文句言えないわなｗｗｗｗ
どうせ後からテレビでウジウジ言うんだろうけど
これは全額カットされても文句言えないわなｗｗｗｗ
どうせ後からテレビでウジウジ言うんだろうけど
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:53.36 ID:gKJW9NcHO
結局 橋下は紳助の弟子だな
頭が下げて来るかどうかで使う、使わないを決める
それが権力・支配だと紳助に教わったんだな
しかし、文楽を支えて来た人たちは吉本の芸人とは違う
芸術家と吉本芸人との違いだし、人間国宝と吉本コメンテーターとの違いだ
頭が下げて来るかどうかで使う、使わないを決める
それが権力・支配だと紳助に教わったんだな
しかし、文楽を支えて来た人たちは吉本の芸人とは違う
芸術家と吉本芸人との違いだし、人間国宝と吉本コメンテーターとの違いだ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:53.94 ID:WV6vOUyUO
391 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 18:13:54.53 ID:6OJwd7PJ0
ツイッター見てくればいいのに。
利益を出せない文化は甘え、傲慢だから赤字だと言ってる。
歌舞伎でもつまらなくてもスーパー歌舞伎に替えたら利益出た。
CD不況でもakbみたいに握手券つきとか、総選挙とかやって話題作ったら
少ない信者からも大金巻き上げられて黒字になった。
今でも稼ぐ手段なんかいくらでもあるだろうが。税金に甘えるな。
文楽でも美少年を投入して、ちょっと脱がせたり、握手券つけたりファン獲得の努力したらいいじゃんか。
自立出来たらだれにも文句言われないんだから。
生活保護に甘えてる失業者や無職も同じ。売春でもゲイビデオでも
子供をイメージDVDに出してでも、なにしてでもいいから自立を考えなさいって。
世の中には必要悪だってたくさんある。先生だってサラ金業務とか
嫌な事請負って、弁護士供給過多でも活躍した。
利益を出せない文化は甘え、傲慢だから赤字だと言ってる。
歌舞伎でもつまらなくてもスーパー歌舞伎に替えたら利益出た。
CD不況でもakbみたいに握手券つきとか、総選挙とかやって話題作ったら
少ない信者からも大金巻き上げられて黒字になった。
今でも稼ぐ手段なんかいくらでもあるだろうが。税金に甘えるな。
文楽でも美少年を投入して、ちょっと脱がせたり、握手券つけたりファン獲得の努力したらいいじゃんか。
自立出来たらだれにも文句言われないんだから。
生活保護に甘えてる失業者や無職も同じ。売春でもゲイビデオでも
子供をイメージDVDに出してでも、なにしてでもいいから自立を考えなさいって。
世の中には必要悪だってたくさんある。先生だってサラ金業務とか
嫌な事請負って、弁護士供給過多でも活躍した。
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:13:56.36 ID:80YP9PmY0
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:14:00.30 ID:U0FJkzJU0
>>45
もう補助金をゼロにするのは確定しているから。
もう補助金をゼロにするのは確定しているから。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:14:02.82 ID:RZnvW2oL0
じーさんえらいの？芸？なんの？しゃべり？
で？
で？
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:14:24.56 ID:vBAbUROO0
何も言わずに言った分だけ土下座して金もってこい！文化を守ってやってるんだから。
財政の苦しいみんなから集めた金だし何に金を使ってるか知りたいだ？
うるさい、聞く耳もたん。とにかく全額黙ってもってこい。
それだと手続き上補助金渡せない？ふざけるな伝統文化を潰すのか！
これじゃ誰も賛同しないだろ
財政の苦しいみんなから集めた金だし何に金を使ってるか知りたいだ？
うるさい、聞く耳もたん。とにかく全額黙ってもってこい。
それだと手続き上補助金渡せない？ふざけるな伝統文化を潰すのか！
これじゃ誰も賛同しないだろ
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:14:25.50 ID:hq0hSlalQ
>>358
世界に向けて「世界無形遺産」だと胸を張って宣言してしまったものを、GDP500兆の国の国民が、たかだか3000万ポッチも出せないとか、
文化に対する教養の無い土人国家宣言に等しいと思うぜ。
世界に向けて「世界無形遺産」だと胸を張って宣言してしまったものを、GDP500兆の国の国民が、たかだか3000万ポッチも出せないとか、
文化に対する教養の無い土人国家宣言に等しいと思うぜ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:14:44.40 ID:2bwp81tn0
>>392
じゃあ君たちは何を基準にして「国民に必要とされている」と判断しているの？
じゃあ君たちは何を基準にして「国民に必要とされている」と判断しているの？
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:05.42 ID:+hpMQDdR0
>>392
儲からない人気の無い余興なんか必要無いだろ？
儲からない人気の無い余興なんか必要無いだろ？
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:21.77 ID:WFUl9Tcu0
>>335
橋下は変革を求めてる。協会が要らないとは言ってない。
その変革を拒否するから、市民からかき集めた税金の執行責任者としておｋだせない。
公共性がないってことだよ。
当たり前のことだろ。市民投票でも取ってみろよ。今の財政だとそこまでやる必要はないって
意見が大多数だと思うがね。予算削られてる青少年育成に回したほうがよっぽど有意義。
橋下は変革を求めてる。協会が要らないとは言ってない。
その変革を拒否するから、市民からかき集めた税金の執行責任者としておｋだせない。
公共性がないってことだよ。
当たり前のことだろ。市民投票でも取ってみろよ。今の財政だとそこまでやる必要はないって
意見が大多数だと思うがね。予算削られてる青少年育成に回したほうがよっぽど有意義。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:28.25 ID:JqDP0q420
文楽協会が文楽の伝統を守っていると勘違いしているバカがいるが、
文楽協会は税金を食いつぶしてるだけの組織だぞ。
文楽協会は税金を食いつぶしてるだけの組織だぞ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:29.73 ID:w0eEkyVq0
国宝なら国が守れ
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:40.14 ID:SV2IosR70
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:54.98 ID:NDWr9iXo0
甘ったれた文化が淘汰されるのは仕方が無いよ
死ぬ気で2000年守ってみろと
死ぬ気で2000年守ってみろと
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:15:58.04 ID:4ZYtMpGsO
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:16:03.04 ID:W/44kN1u0
文楽の手法で らきすた や けいおん やれよ
そしたら見に行ってやろうってやつも増えるだろ
橋下に媚びなくても客には媚びろボケ
そしたら見に行ってやろうってやつも増えるだろ
橋下に媚びなくても客には媚びろボケ
406 ：橋下先生は女性からも支持されています。衆院選は維新へ：2012/06/29(金) 18:16:24.14 ID:6OJwd7PJ0
文化は認めると先生は言ってる。しかしどんな文化も平等に補助をする。
古典や伝統と言うだけでやれ高尚だなんだと言う奴らは大嫌いと。
自立もできない、最初から補助金があってはじめて成り立つような寄生虫、
経営努力もしない傲慢な連中は守らないと。
身分に胡坐をかくな。それは皇室も同じだと思います。
どんどんビジネス化していくべき。
先生は遊び人が大嫌い。必死になって努力してる民間人尊重論者。
公務員・伝統文化従事者・皇室・・・
身分にあぐらをかいて、変化を拒み、伝統と言うだけで上から目線で
税金を当然のように受け取る連中を蛇蝎のごとく憎んでらっしゃる。
世の中には親に恵まれなかったり、出自で差別されても成り上がって税金を沢山納めてる人もいるのに。
生活保護者や無職をあんなに叩くのに、文化だの皇室だの神社だの
しょうもない既得権益には異常に寛大な２ｃｈのダブスタなんか
維新が国政握ったらぶった切って下さるでしょうね。
日本は人口過剰。6000万が適正と先生も言ってる。問題は高齢化だけ。
高齢者や障害者、無職なんかを見捨てる形で殺すのが一番合法に人口構造健全化できる道。
古典や伝統と言うだけでやれ高尚だなんだと言う奴らは大嫌いと。
自立もできない、最初から補助金があってはじめて成り立つような寄生虫、
経営努力もしない傲慢な連中は守らないと。
身分に胡坐をかくな。それは皇室も同じだと思います。
どんどんビジネス化していくべき。
先生は遊び人が大嫌い。必死になって努力してる民間人尊重論者。
公務員・伝統文化従事者・皇室・・・
身分にあぐらをかいて、変化を拒み、伝統と言うだけで上から目線で
税金を当然のように受け取る連中を蛇蝎のごとく憎んでらっしゃる。
世の中には親に恵まれなかったり、出自で差別されても成り上がって税金を沢山納めてる人もいるのに。
生活保護者や無職をあんなに叩くのに、文化だの皇室だの神社だの
しょうもない既得権益には異常に寛大な２ｃｈのダブスタなんか
維新が国政握ったらぶった切って下さるでしょうね。
日本は人口過剰。6000万が適正と先生も言ってる。問題は高齢化だけ。
高齢者や障害者、無職なんかを見捨てる形で殺すのが一番合法に人口構造健全化できる道。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:16:31.07 ID:F1YKqNViP
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:16:36.78 ID:epgTXlIV0
面会して自分が何をやってるのか懇切丁寧に説明すりゃ支給してもらえるだろ
拒否とは何事だ
拒否とは何事だ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:16:45.77 ID:SM4HDws90
補助金カット反対の人は
いくらまでなら出せていくらまで減らしたらだめなの？
いくらまでなら出せていくらまで減らしたらだめなの？
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:16:58.08 ID:wZsXyV+I0
>>400
正解
正解
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:02.29 ID:PTdbBM5v0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:12.59 ID:YKYeLJ1B0
そりゃ大事な予算の話にも出てこないんだから当然。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:13.90 ID:y/ln8oSK0
大阪公務員「もっと税金上げればええやん」
これ覚えてる？
これ覚えてる？
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:21.13 ID:j4qNVZua0
橋下のやることは協議じゃなくて口プロレスだからな
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:25.39 ID:SmJrdMReO
文楽は素晴らしい伝統芸能だよ。誰も異論はない。
だが、市民の税金で補助して貰おうってのに、話も聞かず「黙って金出しやがれ」みたいな態度は最低だ。
だが、市民の税金で補助して貰おうってのに、話も聞かず「黙って金出しやがれ」みたいな態度は最低だ。
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:44.20 ID:NViY7Lhv0
補助金は、元々は市民の血税だ。
本当に伝統として残して行きたいと思うのなら、市民からの税金に頼らずとも
文楽を愛する人々がお客として観に行くというのが筋だろう。
文楽は率直にいって一般人が理解出来るとは言いがたい芸能で、
財政が豊富であれば補助してもいいと感じる市民もいるだろう。
橋本はヒアリングの場を提供しているにもかかわらず、相手側が面会を謝絶した形となった。
老人の戒めとも思えるこの行動は、逆に市民の代表者が理解する機会を失わせてしまったとも言える。
本当に伝統として残して行きたいと思うのなら、市民からの税金に頼らずとも
文楽を愛する人々がお客として観に行くというのが筋だろう。
文楽は率直にいって一般人が理解出来るとは言いがたい芸能で、
財政が豊富であれば補助してもいいと感じる市民もいるだろう。
橋本はヒアリングの場を提供しているにもかかわらず、相手側が面会を謝絶した形となった。
老人の戒めとも思えるこの行動は、逆に市民の代表者が理解する機会を失わせてしまったとも言える。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:48.75 ID:SV2IosR70
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:49.58 ID:VLC259LF0
橋下のやることすべてに賛成とか、信者は大丈夫か？
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:17:58.45 ID:80YP9PmY0
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:01.13 ID:iHtGf+AbP
>>359
ま〜た、収益無視論が始まったよｗ
じゃあ、それを拗ねてひねくれた考えする前に、
収益に還元する方法でも考えて、
橋下にぐうの音でも出ないような成果見せ付けろよｗ
お前の言うことを全面的に信じるなら、海外に紹介されて評価されてんだろ？ｗ
本当に評価されてるなら、絶望的でもなさそうじゃないか。
赤字にならない方策考えて、
文楽の本拠地大阪市に来て下さい、何して下さいと、汗かけよｗ
そういう姿が見えないからダメだと言われてんのにｗ
ま〜た、収益無視論が始まったよｗ
じゃあ、それを拗ねてひねくれた考えする前に、
収益に還元する方法でも考えて、
橋下にぐうの音でも出ないような成果見せ付けろよｗ
お前の言うことを全面的に信じるなら、海外に紹介されて評価されてんだろ？ｗ
本当に評価されてるなら、絶望的でもなさそうじゃないか。
赤字にならない方策考えて、
文楽の本拠地大阪市に来て下さい、何して下さいと、汗かけよｗ
そういう姿が見えないからダメだと言われてんのにｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:08.93 ID:xkIO1Ok10
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:11.10 ID:nhH+mU4e0
相当むかついていたんだろうな、人間国宝。
自分の孫みたいな若造に「補助金削るぞ、オラ！」と偉そうにされて・・・
でも、そこは我慢だぜ、じいちゃん。
自分の孫みたいな若造に「補助金削るぞ、オラ！」と偉そうにされて・・・
でも、そこは我慢だぜ、じいちゃん。
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:17.36 ID:hnypdJXx0
文楽協会自体がガンだしな。 伝統を守るとかいってブクブク膨れ上がったがん細胞がどうのこうの言うのは滑稽過ぎる
人間国宝も相手を間違えてるわ。自分たちの周りを見てみろよと
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:19.66 ID:EDEoLBUB0
>>356
東京に移したほうがいいと思うね それがコストカッターのお望みなのだろうし
大阪に文化事業を形成していく余裕がないんでしょうし あやがついてしまった
のだから大阪から離れるべき これ以上橋下のみっともないパフォーマンスに付き合う必要は
ないでしょ
東京に移したほうがいいと思うね それがコストカッターのお望みなのだろうし
大阪に文化事業を形成していく余裕がないんでしょうし あやがついてしまった
のだから大阪から離れるべき これ以上橋下のみっともないパフォーマンスに付き合う必要は
ないでしょ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:26.14 ID:M5Xzrhi+0
ここ見ててわかるかもしれんが
文楽協会は文楽に関係無いただの特権階級で
全部とっぱらっても文楽は継続する
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:26.64 ID:IJb0ebpPP
>>358
「個性」だな。
遺伝子プールに多様性が必要なように、文化にも多様性が必要だ。
もちろん、何でも良いと言うわけでは無いが。
一つの個性が、影響を及ぼして新しい個性を生み、また豊かな実りをもたらす。
浮世絵なんかが好例だな。
海外の絵画に大きな影響を及ぼした。
まあ、喩えるなら、文楽は老人が後生大事に持った種籾で、
橋下とお前等は、それを奪おうとするモヒカン頭の雑魚だなw
「個性」だな。
遺伝子プールに多様性が必要なように、文化にも多様性が必要だ。
もちろん、何でも良いと言うわけでは無いが。
一つの個性が、影響を及ぼして新しい個性を生み、また豊かな実りをもたらす。
浮世絵なんかが好例だな。
海外の絵画に大きな影響を及ぼした。
まあ、喩えるなら、文楽は老人が後生大事に持った種籾で、
橋下とお前等は、それを奪おうとするモヒカン頭の雑魚だなw
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:28.81 ID:nwJw9Gyl0
だが在日に支給してる多額の生活保護は削らないｗｗｗ
生ポにたかってる罪チョンの屑のほうが日本の伝統文化よりも大切なんだろうよｗｗｗ
生ポにたかってる罪チョンの屑のほうが日本の伝統文化よりも大切なんだろうよｗｗｗ
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:32.69 ID:tK3Rdm/t0
>>374
ああ、協会ではなく文楽そのもののお話でありましたか。
まあそこの話はそもそも出てませんからな。これから文楽の記録をDVDだのに保存して既存の博物館に〜とかはあるかもしれませぬ。
しかしまあない袖は振れずということでステップ2のお話であって今は袖を作るためのステップ1なのかも知れない。
俺としても文化というものは残すべきと思うから今のまま手放しで賛成するつもりはないですな。
ただまあ今回の件で文楽そのものが廃れると言うのならそれもまた仕方なしとも考える。
なぜってそれは文楽協会自体が存在意義を果たしていなかったわけだから。
担うべき人が担わなかった結果失われるのもまた文化ということ。
ああ、協会ではなく文楽そのもののお話でありましたか。
まあそこの話はそもそも出てませんからな。これから文楽の記録をDVDだのに保存して既存の博物館に〜とかはあるかもしれませぬ。
しかしまあない袖は振れずということでステップ2のお話であって今は袖を作るためのステップ1なのかも知れない。
俺としても文化というものは残すべきと思うから今のまま手放しで賛成するつもりはないですな。
ただまあ今回の件で文楽そのものが廃れると言うのならそれもまた仕方なしとも考える。
なぜってそれは文楽協会自体が存在意義を果たしていなかったわけだから。
担うべき人が担わなかった結果失われるのもまた文化ということ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:43.23 ID:LQrgfDS/0
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:18:55.87 ID:f7kdBCak0
★もう平和ボケ＆ことなかれ主義は通用しない★敵国は南北朝鮮及び中国であることは明白★2chは貴重な情報の倉庫
【福岡】「戦争でも始めるつもりか」 住宅街で軍事用ロケットランチャーを発見 住民が避難-北九州市★4 2012/06/28 【スレ必見】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340891887/
【読売】阪神大震災の瓦礫から北朝鮮の迫撃砲発見
http://logsoku.com/thread/society4.2ch.net/mass/1169211455/
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm
http://dogma.at.webry.info/200701/article_17.html
日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見
【コリアンマフィア】 米国によるＹＡＫＵＺＡ(ヤクザ) 壊滅作戦について
http://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/1140/
日本の闇についてレス必見
http://piyopiyogeisupo.ldblog.jp/archives/51938563.html
財務省と韓国の癒着
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50354978.html
最後まで読む価値有り！！！
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120620/K3V2OUYrVWQw.html
【米中】米議会、中国の核攻撃発言に撤回と将軍の免職を求める
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d53825.html
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
【関東大震災の朝鮮人暴動の記事】皇太子（昭和天皇）暗殺部隊の暴動は事実だった
http://www.youtube.com/watch?v=r0bZoEfXl2
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566
【在日コリアン犯罪→約3ヶ月で3994人検挙】2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表
http://www.news30over.com/archives/6228761.html
【福岡】「戦争でも始めるつもりか」 住宅街で軍事用ロケットランチャーを発見 住民が避難-北九州市★4 2012/06/28 【スレ必見】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340891887/
【読売】阪神大震災の瓦礫から北朝鮮の迫撃砲発見
http://logsoku.com/thread/society4.2ch.net/mass/1169211455/
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm
http://dogma.at.webry.info/200701/article_17.html
日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、阪神大震災の時、
ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見
【コリアンマフィア】 米国によるＹＡＫＵＺＡ(ヤクザ) 壊滅作戦について
http://kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/1140/
日本の闇についてレス必見
http://piyopiyogeisupo.ldblog.jp/archives/51938563.html
財務省と韓国の癒着
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50354978.html
最後まで読む価値有り！！！
http://hissi.org/read.php/news4vip/20120620/K3V2OUYrVWQw.html
【米中】米議会、中国の核攻撃発言に撤回と将軍の免職を求める
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d53825.html
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
【関東大震災の朝鮮人暴動の記事】皇太子（昭和天皇）暗殺部隊の暴動は事実だった
http://www.youtube.com/watch?v=r0bZoEfXl2
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566
【在日コリアン犯罪→約3ヶ月で3994人検挙】2012年5月11日、警察庁が「犯罪統計資料(平成24年1〜4月分)」を発表
http://www.news30over.com/archives/6228761.html
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:02.05 ID:hq0hSlalQ
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:04.09 ID:DPuTdzzC0
人間国宝って時点で国から補助金出てるだろ？
なら大阪があらためて出す必要がないんじゃね？
なら大阪があらためて出す必要がないんじゃね？
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:10.91 ID:ob8OT5cv0
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:13.89 ID:NDWr9iXo0
古いから守る
それって年功序列と同じ穴のムジナだと思わない？
それって年功序列と同じ穴のムジナだと思わない？
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:17.85 ID:L86F3FCx0
はい、次
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:22.77 ID:4ZYtMpGsO
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:35.83 ID:51hNgkep0
これたかだか３００年しか続いていない芸能だろ。
ということは京都の老舗の漬物屋とか着物屋には公金投入が必要になるのか？
他にも芸能で何百年と続いているものはある。
文楽は自助努力でやったほうが良いぞ。
ということは京都の老舗の漬物屋とか着物屋には公金投入が必要になるのか？
他にも芸能で何百年と続いているものはある。
文楽は自助努力でやったほうが良いぞ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:19:57.65 ID:puvq+evA0
特権階級か、、
文化芸術には金かけてほしいけど、、これはちょっと
シルバーシートでふんぞり返る年寄りみたいなもんかw
和風総本家に出てくる街の伝統工芸に援助頼む。
文化芸術には金かけてほしいけど、、これはちょっと
シルバーシートでふんぞり返る年寄りみたいなもんかw
和風総本家に出てくる街の伝統工芸に援助頼む。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:09.01 ID:Sh4YY1tR0
↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要
http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要
http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:10.25 ID:WAUJ9CDzO
まあきちんとお話できない人に恵んでやる金なんかないわな。橋下が正しい。
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:16.78 ID:QG+XV74s0
今からでも面会してこいよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:21.98 ID:6OJwd7PJ0
> こういうものは振興のためじゃなく、潰れそうなときだけ援助すればいいんだよ。
違う。今求められてるのは潰す勇気。独裁。
生活保護も同じ。見捨てる勇気。餓死させる勇気。
日本は技術革新が進んでて、人口過剰で高齢化が酷い。
高齢者・無職が増えこそすれ減るわけない。これから
レジや運転の仕事までなくなったらどうする？自動化されて。
なら、足引っ張るゴミ甘えを悪者にして吊るしあげて見捨てるように世論誘導して
数1千万人ほどさっさと殺すのが国益。
甘え許して国滅ぶのと、甘え殺して国栄えるのとどっちがいい？
> 本当に必要とされているのなら、生き残る
> 保護されなくてもね、それが自然の摂理
だよね。皇室だってそう。信者のお布施の範囲内ですればいいだけ。
尖閣募金だって７億あつまったんでしょ。
皇室なら伊勢神宮や神社からのお布施や信者からのお布施で５０億ぐらいはたまるでしょ。
その中で生活すべき。
那須御用邸だの御料牧場だのは接収すべき。
違う。今求められてるのは潰す勇気。独裁。
生活保護も同じ。見捨てる勇気。餓死させる勇気。
日本は技術革新が進んでて、人口過剰で高齢化が酷い。
高齢者・無職が増えこそすれ減るわけない。これから
レジや運転の仕事までなくなったらどうする？自動化されて。
なら、足引っ張るゴミ甘えを悪者にして吊るしあげて見捨てるように世論誘導して
数1千万人ほどさっさと殺すのが国益。
甘え許して国滅ぶのと、甘え殺して国栄えるのとどっちがいい？
> 本当に必要とされているのなら、生き残る
> 保護されなくてもね、それが自然の摂理
だよね。皇室だってそう。信者のお布施の範囲内ですればいいだけ。
尖閣募金だって７億あつまったんでしょ。
皇室なら伊勢神宮や神社からのお布施や信者からのお布施で５０億ぐらいはたまるでしょ。
その中で生活すべき。
那須御用邸だの御料牧場だのは接収すべき。
443 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 18:20:24.59 ID:ZOc73Qme0
>>401
君、アホでしょ。文楽は、大坂発祥だから大阪に残したい、
という理由で大阪市も出してたんだよ。
国だけなら、東京になると思うぞ。東京の国立劇場の方が立地もいいし。
悪いけど、大阪とは集客力の桁も違う。
君、アホでしょ。文楽は、大坂発祥だから大阪に残したい、
という理由で大阪市も出してたんだよ。
国だけなら、東京になると思うぞ。東京の国立劇場の方が立地もいいし。
悪いけど、大阪とは集客力の桁も違う。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:28.09 ID:TaJo2Nvo0
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:28.82 ID:CSGtR/+70
文楽が大事なら国が保護すべき。
大阪の伝統文化なら補助を受けてる市に感謝すべき。
橋下が正論。
大阪の伝統文化なら補助を受けてる市に感謝すべき。
橋下が正論。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:41.02 ID:4gpeaHbv0
447 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 85.0 %】 ：2012/06/29(金) 18:20:42.24 ID:891tpvnK0
文楽どうこうはともかく
普通の感覚なら金出してくれるヤツに会わんのだから
金はいらんってことだろな
普通の感覚なら金出してくれるヤツに会わんのだから
金はいらんってことだろな
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:47.28 ID:2bwp81tn0
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:20:53.56 ID:WFUl9Tcu0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:21:07.40 ID:ADO2q9js0
橋下はレンホーと一緒だねｗ
切る場合も相手を納得させなくてはいけないことを忘れている
切る場合も相手を納得させなくてはいけないことを忘れている
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:21:17.03 ID:IJb0ebpPP
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:21:23.95 ID:92d9MLV80
正解！
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:21:24.53 ID:+hpMQDdR0
>「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」
おまえの代で消滅の危機に瀕してることを反省したほうがいいぞ。
おまえの芸が必要とされるまでに精進できてないから軽く見られてるんだからな。
どうしても後世に伝えたいなら時の為政者の靴を舐めてでも残そうと努力しろ。
偉そうに理屈ぬかして誰が見方するもんか。
おまえの代で消滅の危機に瀕してることを反省したほうがいいぞ。
おまえの芸が必要とされるまでに精進できてないから軽く見られてるんだからな。
どうしても後世に伝えたいなら時の為政者の靴を舐めてでも残そうと努力しろ。
偉そうに理屈ぬかして誰が見方するもんか。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:21:32.42 ID:F1YKqNViP
>>421
とりあえず風俗行けるくらいは働こうよｗ
とりあえず風俗行けるくらいは働こうよｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:21:36.90 ID:MC7Gwi8i0
日本最強の人間国宝は天皇陛下だな
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:09.62 ID:8SlQui7W0
舐めてんじゃねーぞコラ文楽協会
内職でもしとけや
内職でもしとけや
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:09.65 ID:QSKLo0QQO
いや、潰れないって。
協会には大量に役員がぶら下がってるくらいだ。
補助金も不必要だっての。
協会には大量に役員がぶら下がってるくらいだ。
補助金も不必要だっての。
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:10.35 ID:bWG/LiJa0
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:14.91 ID:hnypdJXx0
スポンサーが話をしたいといって会って話ができないなんてやつは、一般社会でもあり得ないだろ？
根本からおかしいんだよ。偉そうにするなら自立しなさいって子供でも分かる話だ
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:15.18 ID:ydq7zI1m0
・文楽協会、技芸員など関係者の意識改革
・文楽協会、文楽劇場及び技芸員の連携強化と文楽振興の責任の所在の明確化
・公演の売り上げからマネジメント手数料を徴収する仕組みへの変更
・文楽協会のマネジメント・プロデュース機能の強化
・技芸員の人材育成と収入配分の見直し
・稼げる文楽に向けた具体的な工程表
・公金助成を受ける団体（文楽協会）としての組織情報の開示
これをやらないってなら、補正予算案には計上したけど、執行はできませんよ！ってことだろ。
そこを詰める協議に出てこないんだから、橋下のほうがスジ通ってるだろ
・文楽協会、文楽劇場及び技芸員の連携強化と文楽振興の責任の所在の明確化
・公演の売り上げからマネジメント手数料を徴収する仕組みへの変更
・文楽協会のマネジメント・プロデュース機能の強化
・技芸員の人材育成と収入配分の見直し
・稼げる文楽に向けた具体的な工程表
・公金助成を受ける団体（文楽協会）としての組織情報の開示
これをやらないってなら、補正予算案には計上したけど、執行はできませんよ！ってことだろ。
そこを詰める協議に出てこないんだから、橋下のほうがスジ通ってるだろ
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:16.57 ID:e9JoCKWY0
日本の文化は大事だけど、お金を貰う立場でありながら支払う側の人の面会要請を断ったらいかんよなあ
そりゃ金いらんよなと言われても仕方ない
ギャラリーフェイクでも藤田が人間国宝は偉そうみたいなこと言ってたっけ
その回の人間国宝は、最後は謙虚になったけど
そりゃ金いらんよなと言われても仕方ない
ギャラリーフェイクでも藤田が人間国宝は偉そうみたいなこと言ってたっけ
その回の人間国宝は、最後は謙虚になったけど
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:29.03 ID:gKJW9NcHO
たかだか5000万で何騒いどるんや ﾊﾞｶﾁｮﾝ
不正ナマポは何千億やねん？
不正ナマポは何千億やねん？
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:30.99 ID:sMUdaZMDP
財政苦しい中、3900万も支援してやろうってのに
何をいじけてるんだこのバカどもは
市民への誠意（＝支持した橋下への礼）もないようなら、全額カットも当然だろ。
何をいじけてるんだこのバカどもは
市民への誠意（＝支持した橋下への礼）もないようなら、全額カットも当然だろ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:36.93 ID:pKg8pcGq0
拒否した理由の説明と謝罪もしないとな
余計なことをしたばっかりにｗ
余計なことをしたばっかりにｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:42.11 ID:eQzdqAYdO
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:43.68 ID:NDWr9iXo0
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:52.44 ID:Sh4YY1tR0
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:22:59.21 ID:QsQmCWeN0
大阪は儲かってるの？
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:01.59 ID:9Cj2fSTk0
大体、「文楽協会」ごときに莫大な金をタダで渡す必要等は全く無い
こいつ等に贅沢をさせても市民には何の利益も無い
自分等のエゴり費用は自分達で稼げよな(#ﾟДﾟ)
こんな当たり前の常識も解らないとはマジで情けないぞ「文楽協会」
こいつ等に贅沢をさせても市民には何の利益も無い
自分等のエゴり費用は自分達で稼げよな(#ﾟДﾟ)
こんな当たり前の常識も解らないとはマジで情けないぞ「文楽協会」
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:06.83 ID:e3RgkMpR0
道楽に金は出せませんよ何ら問題ありません
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:07.56 ID:2bwp81tn0
大衆に寄与しない文化なんて文化じゃないよ。
ただ長くやってきたってだけのものはいらない。
文楽は補助金をもらわなければやっていけないできない時点で、もはや日本の文化ではない。
ただの人形劇。
ただ長くやってきたってだけのものはいらない。
文楽は補助金をもらわなければやっていけないできない時点で、もはや日本の文化ではない。
ただの人形劇。
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:07.96 ID:UkwTdfib0
文楽などというものにはまるで興味はないが、このスレで対立しているのが
両方ともナルホドと思わせるレスなので面白い。
両方ともナルホドと思わせるレスなので面白い。
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:22.32 ID:JqDP0q420
文楽協会があるかぎり文楽そのものに金が適正にまわってねえんだよ。あほか。
文楽という文化をマネージメントできてんならまだしも、補助金を食い荒らしてるだけだぞ。
文化を守りたいっていってる奴が、文化を食い物にしてる文楽協会を擁護してるのが死ぬ
ほど笑える。どんな脳みそしてんだよ。
文楽という文化をマネージメントできてんならまだしも、補助金を食い荒らしてるだけだぞ。
文化を守りたいっていってる奴が、文化を食い物にしてる文楽協会を擁護してるのが死ぬ
ほど笑える。どんな脳みそしてんだよ。
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:24.11 ID:M5Xzrhi+0
パトロンに面会拒否した
↓
全額カットされた
当たり前すぎて突っ込みどころないやん
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:27.98 ID:xkIO1Ok10
>>441
こんな考えの奴と面会して何を話すの？
橋下著『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72 』
「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある.
...運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私
がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざと
ふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，最後
の決めぜりふにもっていく． 『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに，こう言って
終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
こんな考えの奴と面会して何を話すの？
橋下著『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72 』
「交渉の途中で，自分の発言の不当性や矛盾に気付くことがたまにある.
...運悪く相手方に気づかれてしまったら，仕方がない．こんなとき私
がよく使うテクニックがある．相手方に無益で感情的な論争をわざと
ふっかけるのだ.....さんざん話し合いを荒らしまくっておいて，最後
の決めぜりふにもっていく． 『こんな無益な議論はもうやめましょうよ．
こんなことやってても先に進みませんから』自分が悪いのに，こう言って
終わらせてしまうのだ....これは有効だと思う」
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:30.22 ID:Xu++PLvX0
一番感心があるのは、人間国宝さんや協会幹部の報酬だな。
本当に文楽が好きで、文化、芸術を守りたいなら、一般人からみて「大金持ち」な報酬は要求すらしないだろ。
人間国宝さんなら年収1000万円以下、幹部は本業を持っていない（協会専業）なら500万円以下なら補助金に賛成してもいいな。
本業を持ってる幹部は無報酬でいいでしょ。
本当に文楽が好きで、文化、芸術を守りたいなら、一般人からみて「大金持ち」な報酬は要求すらしないだろ。
人間国宝さんなら年収1000万円以下、幹部は本業を持っていない（協会専業）なら500万円以下なら補助金に賛成してもいいな。
本業を持ってる幹部は無報酬でいいでしょ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:39.00 ID:b/GevRQR0
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:47.30 ID:ZQB9EXsU0
>>1
ワロタ、どんどんやれ橋下
ワロタ、どんどんやれ橋下
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:50.61 ID:WV6vOUyUO
だから、文楽の演者自体は頑張ってるし、
あれは凄い技術なんだよ。
ここで文楽自体を馬鹿にしてるのは論点ずれてる。
問題は「協会」。
また、文楽ファンはむしろ率先して協会解体を訴えるべき。
その方が文楽が後世に残る。
あれは凄い技術なんだよ。
ここで文楽自体を馬鹿にしてるのは論点ずれてる。
問題は「協会」。
また、文楽ファンはむしろ率先して協会解体を訴えるべき。
その方が文楽が後世に残る。
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:23:54.38 ID:PTdbBM5v0
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:24:09.61 ID:J0IxcOji0
阿呆な保守主義者が泣こうが喚こうが
歴史の必然は伝統と国民国家の解体へと向かっているんだよ
この流れは不可逆であって時計の針を戻そうとしても絶対に戻らない
じゃあ、どうするか？
時計の針を更に進めて全てをぶっ壊したところから始めればいいんだよ
歴史の必然は伝統と国民国家の解体へと向かっているんだよ
この流れは不可逆であって時計の針を戻そうとしても絶対に戻らない
じゃあ、どうするか？
時計の針を更に進めて全てをぶっ壊したところから始めればいいんだよ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:24:13.14 ID:WSYOPJsT0
ギリシャの首相が、メルケルとの面会を断ったらどうなるかわかるな？
EUROでフルボッコにされるくらいじゃすまないんだぞw
EUROでフルボッコにされるくらいじゃすまないんだぞw
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:24:25.15 ID:4ZYtMpGsO
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:24:28.06 ID:hq0hSlalQ
誰か>>323にレス付けてくれよ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:24:41.16 ID:SV2IosR70
>>428
だから文楽協会が役割を果たしてなかったと言うなら変わりの枠組みを橋下が考えればいいじゃん。役員も全部自分で面接して決めればいい
「人形浄瑠璃は後世に残す価値が無いんです」と言うならハッキリそう言えばいい。文楽協会のせいにしてお茶を濁してるから
「自分が権力者である事を忘れていまだにルサンチマン気分に浸ってるええカッコしぃの元弁護士」だとからかわれるんだよ
だから文楽協会が役割を果たしてなかったと言うなら変わりの枠組みを橋下が考えればいいじゃん。役員も全部自分で面接して決めればいい
「人形浄瑠璃は後世に残す価値が無いんです」と言うならハッキリそう言えばいい。文楽協会のせいにしてお茶を濁してるから
「自分が権力者である事を忘れていまだにルサンチマン気分に浸ってるええカッコしぃの元弁護士」だとからかわれるんだよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:06.25 ID:mpaF/12I0
マジでこのスレ笑えるｗｗｗ
3900万ぽっちで文楽捨てるって大阪人のバカさ加減は凄いわ
近松も地面の下で泣いてるだろう
3900万ぽっちで文楽捨てるって大阪人のバカさ加減は凄いわ
近松も地面の下で泣いてるだろう
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:11.07 ID:51hNgkep0
文楽って大阪発祥？
それでどんな文化を住人に与えてくれているんだ。
自分達でどれだけ影響を及ぼせるんだ。
人間国宝？あれって権威主義が作り上げたもんだぜ。
補助金がカットされても生き残れるだろ。
橋下との面会を拒否した時点でこの結果は予想できたはず。
出来なければ無能の組織。
それでどんな文化を住人に与えてくれているんだ。
自分達でどれだけ影響を及ぼせるんだ。
人間国宝？あれって権威主義が作り上げたもんだぜ。
補助金がカットされても生き残れるだろ。
橋下との面会を拒否した時点でこの結果は予想できたはず。
出来なければ無能の組織。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:16.70 ID:IJb0ebpPP
>>448
主張では無いよ。
芸術家は、芸術に没頭するのが本筋だ。
どうか芸術を続けてくださいと、頭を下げて援助をするのが普通だな。
勘違いしているようだが、自然に任せているだけで庭園が出来上がると思っていたら、大間違いだ。
主張では無いよ。
芸術家は、芸術に没頭するのが本筋だ。
どうか芸術を続けてくださいと、頭を下げて援助をするのが普通だな。
勘違いしているようだが、自然に任せているだけで庭園が出来上がると思っていたら、大間違いだ。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:17.22 ID:yiZabXvX0
まぁBには日本文化なんて必要ないからな
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:17.61 ID:plcy/aT/O
あのー…協会は８回、人間国宝は２回橋下っちゃんとあったり議会のヒアリング応じてるってのはなんでみんな触れないの？
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/H24daifilbunraku.pdf
http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
たしか先月も市議会で中堅の大夫さんが答弁してるはずだけど…
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/cmsfiles/contents/0000170/170705/H24daifilbunraku.pdf
http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617
たしか先月も市議会で中堅の大夫さんが答弁してるはずだけど…
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:20.40 ID:iHtGf+AbP
>>451
＞芸術に収益を求める方がおかしいんだよ。
これだよｗ 話にならんね。
そいう考えを、人によっては高慢・怠慢と感じるレベルまで、
前面に出して、胡坐をかき続けている集団を、
そこまで擁護できる理由が、どう考えてもわからないわｗ
＞芸術に収益を求める方がおかしいんだよ。
これだよｗ 話にならんね。
そいう考えを、人によっては高慢・怠慢と感じるレベルまで、
前面に出して、胡坐をかき続けている集団を、
そこまで擁護できる理由が、どう考えてもわからないわｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:23.35 ID:ADO2q9js0
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:28.77 ID:eQzdqAYdO
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:30.46 ID:Tnx8U6lG0
たかが芸人が偉そうにしてるからこういう事になる。
市民代表の市長が正しい。
市民代表の市長が正しい。
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:39.07 ID:hnypdJXx0
>>475
そこまで丁寧にやり口を教えてくれるのに、自分たちから拒否って文楽協会はアホだなｗ
そこまで丁寧にやり口を教えてくれるのに、自分たちから拒否って文楽協会はアホだなｗ
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:45.13 ID:HySfzXez0
この中で文楽を生で年一回以上見る人は何人いる？
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:25:57.75 ID:NDWr9iXo0
>>485
こいつはもう救いようがないw
こいつはもう救いようがないw
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:00.38 ID:f9ojDvma0
文化や伝統を守るってのは自分達の力で守ってる奴がいうセリフだろう
国や市に保護してもらって俺達は文化を守ってるんだなんて恥知らずにもほどがある
国や市に保護してもらって俺達は文化を守ってるんだなんて恥知らずにもほどがある
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:04.18 ID:TaJo2Nvo0
市議会議員１人分の給料と文化を天秤にかける愚行
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:05.03 ID:7BHOXTQm0
娯楽に役人が介入してくると大抵ろくなことにならない
自然淘汰でいいよ
てか別に滅ばないでしょ
自然淘汰でいいよ
てか別に滅ばないでしょ
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:07.98 ID:ZQB9EXsU0
硬派で補助金いらないから突っぱねたのかと思ったら
＞文楽協会「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑
かよ（笑）
税金で生活したり恩恵受けてる奴ってなんでこうゆとり脳なの？？
＞文楽協会「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑
かよ（笑）
税金で生活したり恩恵受けてる奴ってなんでこうゆとり脳なの？？
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:09.13 ID:e9JoCKWY0
別に橋下は全部の人間国宝の補助金を無くそうなんて言ってないからな
非常識な対応したこの人が悪い
非常識な対応したこの人が悪い
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:09.26 ID:F1YKqNViP
少なくとも税金のムダを無くそうとしてる。これは至上命題
反対してるのは税金を食い潰してる金食い虫か、無職・ニートだけｗｗ
反対してるのは税金を食い潰してる金食い虫か、無職・ニートだけｗｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:27.84 ID:NViY7Lhv0
文楽を知らない人にとっては、この人間国宝も単なる偏屈じじいだろう。
補助金っていう税金を投入するにあたり、文楽の狭い世界ではKINGあったこの老人も、
正直普通の市民にはどうでもいいという感じだ。
補助金がない他の伝統芸能も税金に頼らずとも文化としては残っているものが
多い訳だし甘い考えだ。
補助金っていう税金を投入するにあたり、文楽の狭い世界ではKINGあったこの老人も、
正直普通の市民にはどうでもいいという感じだ。
補助金がない他の伝統芸能も税金に頼らずとも文化としては残っているものが
多い訳だし甘い考えだ。
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:28.68 ID:3/nlukS+O
>>484
鳩山さんとか管さんが世界に発信したことに比べたらたいしたことないよ
鳩山さんとか管さんが世界に発信したことに比べたらたいしたことないよ
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:37.97 ID:mFCO0BOH0
輸出出来ない産業は滅んでしまえ
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:45.79 ID:SiXtFD+20
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:45.90 ID:1jVigR850
オーケストラだっけ？あれはどうなった？
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:26:49.27 ID:4ZYtMpGsO
>>482
首相も蔵相も本当にドタキャンしましたね＞ギリシャ。
首相も蔵相も本当にドタキャンしましたね＞ギリシャ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:01.24 ID:+hpMQDdR0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:14.31 ID:wZsXyV+I0
>>486
じゃあお前が文楽に毎年3900万寄付してやれよ
じゃあお前が文楽に毎年3900万寄付してやれよ
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:14.32 ID:gVczib/a0
文楽の起源は（ry・・・w
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:18.67 ID:xkIO1Ok10
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:29.25 ID:QsQmCWeN0
文楽も守れない大阪市長って、市長失格だろう
文化も守れない大阪市長って、市長失格だろう
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:29.73 ID:2bwp81tn0
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:31.15 ID:WFUl9Tcu0
>>485 それを考えるのが以下の役員連中だってことなんだが。君には社会常識とか関係ないっぽいね。
なんのためにこんなにそれも非常勤の役員がいるのよ。これもおかしいって橋下に指摘されてるけどな。
>>439
なんのためにこんなにそれも非常勤の役員がいるのよ。これもおかしいって橋下に指摘されてるけどな。
>>439
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:34.01 ID:80YP9PmY0
>>471
寄与してるんだけどな
それがすぐに理解できない、頭の不自由な人がいるだけで
たぶん金銭的な意味でのみ、言ってるんだろうがｗ
普通の政治家はそういう人を黙らせる為に
他の所で満たしてあげたり、そういうの無視して
実行するのが仕事なのだが、本当に政治家として
何一つ仕事をしていない、ただの政治ごっこ
寄与してるんだけどな
それがすぐに理解できない、頭の不自由な人がいるだけで
たぶん金銭的な意味でのみ、言ってるんだろうがｗ
普通の政治家はそういう人を黙らせる為に
他の所で満たしてあげたり、そういうの無視して
実行するのが仕事なのだが、本当に政治家として
何一つ仕事をしていない、ただの政治ごっこ
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:27:54.18 ID:iHtGf+AbP
>>488
お前、単に煽ってるだけだろｗ
＞芸術家は、芸術に没頭するのが本筋だ。
＞どうか芸術を続けてくださいと、頭を下げて援助をするのが普通だな。
本気で、こんなこという奴は、多分、文楽協会にも居らんと思うわｗ
お前、単に煽ってるだけだろｗ
＞芸術家は、芸術に没頭するのが本筋だ。
＞どうか芸術を続けてくださいと、頭を下げて援助をするのが普通だな。
本気で、こんなこという奴は、多分、文楽協会にも居らんと思うわｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:23.22 ID:e9JoCKWY0
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:23.49 ID:D0RKiccH0
いい削りしろを見つけたね。
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:25.66 ID:ob8OT5cv0
>>485
>だから文楽協会が役割を果たしてなかったと言うなら
果たす努力をしろよ、って話なんじゃないの？
それをしないからカットなんだろ。
なんのために協会が存在してるのか理解したほうがいいと思うよ。
>だから文楽協会が役割を果たしてなかったと言うなら
果たす努力をしろよ、って話なんじゃないの？
それをしないからカットなんだろ。
なんのために協会が存在してるのか理解したほうがいいと思うよ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:25.97 ID:SV2IosR70
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:44.36 ID:hnypdJXx0
>>507
こいつらには、それなりの報酬が出てるわけだからなぁ。それを考えてないやつが多すぎる。
文化を守るｗのに何の貢献もしてない人間たちだ。
人間国宝には気の毒だけど、自分たちの周りにこんな取り巻きがいることを考えるべきだね
こいつらには、それなりの報酬が出てるわけだからなぁ。それを考えてないやつが多すぎる。
文化を守るｗのに何の貢献もしてない人間たちだ。
人間国宝には気の毒だけど、自分たちの周りにこんな取り巻きがいることを考えるべきだね
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:45.33 ID:WSYOPJsT0
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:28:46.94 ID:mpaF/12I0
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:09.39 ID:nhH+mU4e0
３９００万ぽっちか。
誰かパトロンさがして、大阪見捨てた方がいいじゃね？
誰かパトロンさがして、大阪見捨てた方がいいじゃね？
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:13.85 ID:kBiRKGon0
今まで文楽に何の興味もなかった奴には橋下を叩く権利は無い
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:14.43 ID:mFCO0BOH0
なんで「市」なの？
そんな文化財ならふつー「国」だろ
金出すなら
そんな文化財ならふつー「国」だろ
金出すなら
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:15.07 ID:NViY7Lhv0
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:20.93 ID:iO2oWaLH0
文化って残すのではなく、「残る」ものという局面が強いと思うんだが
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:32.56 ID:MeAFLION0
これはGJ
どんどんやれ
どんどんやれ
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:33.34 ID:IJb0ebpPP
>>491
> そいう考えを、人によっては高慢・怠慢と感じるレベルまで、
> 前面に出して、胡坐をかき続けている集団を、
> そこまで擁護できる理由が、どう考えてもわからないわｗ
芸術と芸術家の人間性には、相関性は無いからな。
バカであほで女たらしだろうが、芸術が研ぎ澄まされているのなら、芸術家としては問題ない。
芸術家に、芸術以外を求めてどうするんだ？
政治家にでもするつもりか？
> そいう考えを、人によっては高慢・怠慢と感じるレベルまで、
> 前面に出して、胡坐をかき続けている集団を、
> そこまで擁護できる理由が、どう考えてもわからないわｗ
芸術と芸術家の人間性には、相関性は無いからな。
バカであほで女たらしだろうが、芸術が研ぎ澄まされているのなら、芸術家としては問題ない。
芸術家に、芸術以外を求めてどうするんだ？
政治家にでもするつもりか？
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:34.50 ID:CpvDDbAr0
中国共産党が中国文化を破壊しまくったのと同じぐらいの軽快だなｗ
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:40.22 ID:8SlQui7W0
浮いたお金で保育所でも作った方がマシやろ
ア〜ン！コラ
ア〜ン！コラ
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:43.61 ID:2bwp81tn0
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:29:50.19 ID:Sh4YY1tR0
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:00.95 ID:NDWr9iXo0
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:04.79 ID:j4qNVZua0
>>530
大阪だと残らないかもしれないな
大阪だと残らないかもしれないな
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:07.55 ID:eQzdqAYdO
>>503
あと、自民に被れた保守主義者な。
あと、自民に被れた保守主義者な。
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:15.82 ID:OXR5bAFK0
むしろ文楽協会なんてものに今まで数千万円も補助していたことが驚きだよ！！
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:19.49 ID:7h7mg5RK0
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:21.06 ID:M5Xzrhi+0
もう文化だといい張るなら
自力で金稼げよー。
もうそれでいいだろ、人類皆平等やんかそれで
皆平等なんだから補助金カットでもういいだろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:22.54 ID:tz/RkXno0
古典芸能、花道、茶道、等は特権意識が甚だしい
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:42.70 ID:JqDP0q420
だから、文楽協会＝文楽じゃねえんだよ。文楽協会潰しても文楽は潰れねえんだよ。
むしろ、無いほうが文楽のためになる。もうちょいマシなマネージメントできる組織を持つべきだ。
むしろ、無いほうが文楽のためになる。もうちょいマシなマネージメントできる組織を持つべきだ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:51.05 ID:4ZYtMpGsO
予算ヒアリングでさんざん市長と話し合って交渉が妥結した後になって｢あれは嘘だ。実は金なんか出さない｣なんてやられたら、そりゃ会うの拒否だわ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:57.59 ID:o0Mjws/80
まあ文楽は大切な文化かもしれんが
予算難の大阪でやることじゃないよ
儲かってる東京でやるべき
予算難の大阪でやることじゃないよ
儲かってる東京でやるべき
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:30:59.30 ID:RCC/kVypP
>>417のID:SV2IosR70のレスが、
最も顕著に文楽が抱える問題を映し出してるよなあｗ
自分で採算を採るどころか、考える事まで放棄ｗ
「とにかく金を出せ、出さないなら代わりの案を出して文楽を支えろ」
そんなところに税金を回せるわけないだろｗ
まず、補助金を受け取るに値するだけの姿勢を文楽側が示し、
もし、それでも補助金を受け取れないのなら、
自分達の文化の存続の為に努力をして将来を考える。
そこまでちゃんとするなら、市民は補助金に納得もするし、
補助金以外の支え方をしようという姿勢も出てくる。
それらを全て文楽側が放棄してるんだからもうどうしようもないよｗ
最も顕著に文楽が抱える問題を映し出してるよなあｗ
自分で採算を採るどころか、考える事まで放棄ｗ
「とにかく金を出せ、出さないなら代わりの案を出して文楽を支えろ」
そんなところに税金を回せるわけないだろｗ
まず、補助金を受け取るに値するだけの姿勢を文楽側が示し、
もし、それでも補助金を受け取れないのなら、
自分達の文化の存続の為に努力をして将来を考える。
そこまでちゃんとするなら、市民は補助金に納得もするし、
補助金以外の支え方をしようという姿勢も出てくる。
それらを全て文楽側が放棄してるんだからもうどうしようもないよｗ
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:05.86 ID:F1YKqNViP
少なくとも時代に合わない、保護する価値もない物に税金を投入する意味がない
文楽なんか今や一部のジジイorマニアが愛好してるだけｗそんな物に数千万投入とか馬鹿げている
文楽なんか今や一部のジジイorマニアが愛好してるだけｗそんな物に数千万投入とか馬鹿げている
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:11.62 ID:UcA0Y+iJ0
大阪市の税金に群がる寄生虫が切れてよかったじゃないか。
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:12.82 ID:6zLjHYvK0
今までも消えていった文化は数知れずあるはず。
消える時には消えるのがよかろうよ。
残したい人がいれば残る。
そうやって今まできたんでしょう。
消える時には消えるのがよかろうよ。
残したい人がいれば残る。
そうやって今まできたんでしょう。
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:13.73 ID:+hpMQDdR0
>>542
たぶん薬師院とかなんじゃないかと…
たぶん薬師院とかなんじゃないかと…
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:15.57 ID:mpaF/12I0
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:22.30 ID:f/8P1SZ50
内容を明かさなかった面会を拒否して補助金カットとは
バカだろ橋下
バカだろ橋下
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:29.34 ID:/AVe3P/P0
( ＾ω＾ )文楽協会は吉本の傘下なったらエェやん！
花月でやっとけ!!
花月でやっとけ!!
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:32.19 ID:pKg8pcGq0
協会が問題なのに国宝さんが軽視してるとか言うからややこしくなった
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:36.68 ID:0LjBSh0L0
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:42.50 ID:e9JoCKWY0
文化に税金を使うことに特に違和感はない
何処の国でもやってることだ
ただ、金を出す側の要請は出来るだけ受けたほうがいいわ
どうしても外せない用事があるのならともかく、気に入らないから行かないなんてそんなの許される筈がないだろ
何処の国でもやってることだ
ただ、金を出す側の要請は出来るだけ受けたほうがいいわ
どうしても外せない用事があるのならともかく、気に入らないから行かないなんてそんなの許される筈がないだろ
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:45.68 ID:zY5yN8Xe0
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:53.59 ID:7BHOXTQm0
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:58.55 ID:oTw0qg8d0
文化は切るな。
切るなら生活保護の不正受給者。
切るなら生活保護の不正受給者。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:31:59.14 ID:W/44kN1u0
文楽はいらないというヤツ挙手 ノ
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:07.19 ID:SV2IosR70
>>516
うんうん。だからその役員以下、文楽協会が駄目駄目で全く話にならないって言いたいんでしょ？
その事と人形浄瑠璃を日本の伝統芸能として行政が責任もって後世に残す事とは別問題だよね
それなら橋下自身が文楽協会に代わる枠組み考えればいいじゃんって単純な話なんだが
「人形浄瑠璃は後世に残す価値が無い」というならハッキリそう言えばいいじゃん
何もかも文楽協会のせいにしてお茶を濁してないでさ
うんうん。だからその役員以下、文楽協会が駄目駄目で全く話にならないって言いたいんでしょ？
その事と人形浄瑠璃を日本の伝統芸能として行政が責任もって後世に残す事とは別問題だよね
それなら橋下自身が文楽協会に代わる枠組み考えればいいじゃんって単純な話なんだが
「人形浄瑠璃は後世に残す価値が無い」というならハッキリそう言えばいいじゃん
何もかも文楽協会のせいにしてお茶を濁してないでさ
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:14.50 ID:tK3Rdm/t0
>>485
まあそこは橋下に聞かんとねえ。
でも俺が言った方法は政治やら文化伝統のイロハも知らん素人考えだけどこれでも残せるわけですよ、文化としては。
要するに協会的な枠組みだの役員だのといった、文化を残すのに人がいないといかん、という時代ではなくなったってことやね。
まあそこは橋下に聞かんとねえ。
でも俺が言った方法は政治やら文化伝統のイロハも知らん素人考えだけどこれでも残せるわけですよ、文化としては。
要するに協会的な枠組みだの役員だのといった、文化を残すのに人がいないといかん、という時代ではなくなったってことやね。
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:17.21 ID:gKJW9NcHO
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:18.25 ID:Kasp7O/I0
予算ヒアリングのための面会拒否したらそうなるわな
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:21.08 ID:EDEoLBUB0
>>465
いや、パフォーマンスでしょ 自分で予算を組んで公表してそれで会いにこないことが
気に入らないの取りやめましたと公表して 予算編成ってそうぽんぽんと変えれるものなの
大阪市の財政が橋下の気分しだいで右から左だぜ パフォーマンスという言い方はまだ遠慮して
言っているのだけどね パフォーマンスじゃなければ強権的な独裁者だね 大阪市は安泰だね
いや、パフォーマンスでしょ 自分で予算を組んで公表してそれで会いにこないことが
気に入らないの取りやめましたと公表して 予算編成ってそうぽんぽんと変えれるものなの
大阪市の財政が橋下の気分しだいで右から左だぜ パフォーマンスという言い方はまだ遠慮して
言っているのだけどね パフォーマンスじゃなければ強権的な独裁者だね 大阪市は安泰だね
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:23.81 ID:pCcbAZOy0
>>530
自分の身近な趣味で置きかけてみてはいかがだろうか・・・
自分の身近な趣味で置きかけてみてはいかがだろうか・・・
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:33.01 ID:ZQB9EXsU0
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:39.38 ID:ZxBjzwQf0
そういや、まとまりかけたら難癖つけてぶっ壊せってのが
橋下の交渉術だったよな。ｗ
橋下の交渉術だったよな。ｗ
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:42.64 ID:80YP9PmY0
>>527
そんな事は無い
文化と言うのは直接的に一つのジャンルに興味がなくとも
必ずその恩恵は受けてる
それは国民一人一人が守って伝えていかなければならない
大阪だけのものでもないので、大阪人がちょっと気が楽になる程度で
好きにしていいものじゃない
そんな事は無い
文化と言うのは直接的に一つのジャンルに興味がなくとも
必ずその恩恵は受けてる
それは国民一人一人が守って伝えていかなければならない
大阪だけのものでもないので、大阪人がちょっと気が楽になる程度で
好きにしていいものじゃない
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:47.37 ID:WSYOPJsT0
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:32:55.61 ID:J0IxcOji0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:02.54 ID:LsUdaJk80
人間国宝だろうが知ったこっちゃない
駅前で大道芸でもして、自分で稼げ
駅前で大道芸でもして、自分で稼げ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:08.07 ID:wZsXyV+I0
>>557
半島には最初から文化なんてありませんよ＾＾
半島には最初から文化なんてありませんよ＾＾
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:13.27 ID:6zLjHYvK0
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:16.09 ID:WFUl9Tcu0
>>548
文楽じゃなくて文楽協会の問題なのにスケープゴートしてるよねｗ
文楽じゃなくて文楽協会の問題なのにスケープゴートしてるよねｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:17.34 ID:ms9RtKpg0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
傲慢貴族、死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
傲慢貴族、死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:19.87 ID:RCC/kVypP
>>485
>だから文楽協会が役割を果たしてなかったと言うなら変わりの枠組みを橋下が考えればいいじゃん。
なんでそこで「橋下が考えろ」なんだよｗ
文楽側が考えて努力するべき部分だろｗ
それがあって初めて、文楽以外の個人や組織や市が
文楽を支える事に同意していくんだろうにｗ
ひたすら税金に甘える意見ばかりではなく、
もっと文楽の為になる意見を書いてやれよ。
>だから文楽協会が役割を果たしてなかったと言うなら変わりの枠組みを橋下が考えればいいじゃん。
なんでそこで「橋下が考えろ」なんだよｗ
文楽側が考えて努力するべき部分だろｗ
それがあって初めて、文楽以外の個人や組織や市が
文楽を支える事に同意していくんだろうにｗ
ひたすら税金に甘える意見ばかりではなく、
もっと文楽の為になる意見を書いてやれよ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:21.98 ID:OXR5bAFK0
>>562
ノ
ノ
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:24.76 ID:GS/htmLU0
このバカ市長は 思い付きで市民生活のバランスを崩すことを平気で言う
前もって根回しと説得してから言えばいいものを 自分のパフォーマンス優先
どれだけ無駄な時間を使うことか
まず首長として至らぬところを説明してから補助金切れよ
大人は普通そうするぜ
前もって根回しと説得してから言えばいいものを 自分のパフォーマンス優先
どれだけ無駄な時間を使うことか
まず首長として至らぬところを説明してから補助金切れよ
大人は普通そうするぜ
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:38.89 ID:eQzdqAYdO
>>533
自民党が日本経済を破壊しまくったのに比べたら、大したことはないよ。
自民党が日本経済を破壊しまくったのに比べたら、大したことはないよ。
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:51.16 ID:e9JoCKWY0
>>562
そういうのはニコ動でやれ
そういうのはニコ動でやれ
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:33:57.98 ID:+hpMQDdR0
>>571
じゃおまえが残すべきだと思う文化を全部挙げろ 聞いてやるから
じゃおまえが残すべきだと思う文化を全部挙げろ 聞いてやるから
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:03.29 ID:QsQmCWeN0
権力乱用に面会拒否とは、なかなかやるやん・・・文楽協会は、毅然と堂々と、問答無用で補助金を受取りなさい！
橋下ごときに、大阪から文楽を途絶えささすわけにはゆかない・・・
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:03.98 ID:8tsTzYtN0
文学を守るだけならデジタルデータにして図書館や博物館で保存すればいいだけ。
それを踏まえたうえで、
文学ファンが集ってつくられた組織にどれだけの価値がある？
言ってみれば中学の映画鑑賞同好会みたいなもので、
同好会の中の人は決して映画をつくってるわけじゃない、そんな組織だよ？
校長が研究結果を発表しろと言っても「うるさい部費出せ」の組織だよ？価値あるの？
それを踏まえたうえで、
文学ファンが集ってつくられた組織にどれだけの価値がある？
言ってみれば中学の映画鑑賞同好会みたいなもので、
同好会の中の人は決して映画をつくってるわけじゃない、そんな組織だよ？
校長が研究結果を発表しろと言っても「うるさい部費出せ」の組織だよ？価値あるの？
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:05.68 ID:DVBIQBFN0
官邸前、前回よりすげーことに、カオス、パニック
マルチ
http://iwj.co.jp/channels/main/
メイン
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
マルチ
http://iwj.co.jp/channels/main/
メイン
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:06.53 ID:n+mQlW2E0
>>561
金出しても大勢いる非常勤の役員の懐が温まるだけだ
金出しても大勢いる非常勤の役員の懐が温まるだけだ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:14.64 ID:NDWr9iXo0
時代に合わせられた文化だけ、長く続く権利があるんだよ
いかなる職業も相手次第
あたりまえのこと
いかなる職業も相手次第
あたりまえのこと
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:17.09 ID:hq0hSlalQ
>>529
妄想文化が、世界無形遺産のいの一番に指定されはしない。
ユネスコに登録するってのは、少なくとも時の人が、
「後世に残すべき」
って熱い意志が有ったものでなきゃ無理な話。
1首長が、「面会拒否した」なんて子供じみた理由で、どうこうすべき話では無いよ。
妄想文化が、世界無形遺産のいの一番に指定されはしない。
ユネスコに登録するってのは、少なくとも時の人が、
「後世に残すべき」
って熱い意志が有ったものでなきゃ無理な話。
1首長が、「面会拒否した」なんて子供じみた理由で、どうこうすべき話では無いよ。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:19.65 ID:4ZYtMpGsO
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:20.00 ID:aM23qpMD0
とりあえず「既得権益」というものをやり玉に挙げて叩けば支持されるという風潮
日本も末期だな
日本も末期だな
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:20.76 ID:2vWvKMHZP
これは橋下が正しい。軽く見られているじゃなくて何故協議に応じなかったか釈明しろや。無条件でもらえると思ってるだろ。世の中舐めすぎてワロタ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:27.66 ID:MC7Gwi8i0
どうして、こんな流れになった？どうしてだ？どうしてだ？ｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:34.52 ID:NNUMCCqf0
>>562
ノ
ノ
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:47.37 ID:WaGZmmkt0
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:47.48 ID:VFppuquiO
いいね！
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:51.11 ID:M5Xzrhi+0
芸術家ってのは自分が決めるわけじゃなく他人が決めるんだよ、
芸術家が芸術求めるのは結構、
それが芸術なら、
皆が支援してくれる、無くなって困るなら皆が助けてくれる。
人に評価されてないから、維持できないんだ。
どんな天才画家でも評価されなきゃ貧乏絵描きなだけだ。
そして、それがそいつの正当な評価なんだよ。
皆それ以上の結果を出してるから、その対価をもらってる
結果出せないならそれは芸術じゃない、自称芸術だ。
599 ： 【東電 82.8 %】 ：2012/06/29(金) 18:34:51.38 ID:ZOc73Qme0
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:34:51.14 ID:RYvLQGpNO
何故拒否したんだ？
ふつーこうなるのわかるだろ？
ふつーこうなるのわかるだろ？
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:35:00.07 ID:cuPJnfSA0
何で断ったの？
本当に大切なことなら直接訴えるのが一番だろうに
本当に大切なことなら直接訴えるのが一番だろうに
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:35:09.08 ID:WSYOPJsT0
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:35:29.72 ID:qKi0cG/V0
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:35:33.68 ID:SV2IosR70
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:35:49.10 ID:2bwp81tn0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:35:58.67 ID:D2PZ1Dw/0
とりあえず話し合いくらいはもてよ
どっちも大人気ない
どっちも大人気ない
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:04.10 ID:7ojjbrvJ0
おい！>>4を見ろ！革命家気取りの基地外左翼がいるぞ！！！
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:23.65 ID:eQzdqAYdO
>>553
でも、お前は一円たりとも身銭は切らないんだろwww
でも、お前は一円たりとも身銭は切らないんだろwww
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:29.05 ID:xUgWQwwA0
橋本さん面白いけどこれでいいのか？
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:29.59 ID:PV+6YnxU0
極端すぎ
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:29.79 ID:mpaF/12I0
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:30.23 ID:S4x5sNxg0
けどこの協会ホント馬鹿だよなｗ
というより周りの支持者に惑わされて全く民意が見えてない
こんな事したら余計に風当たりが悪くなるのに
まあ協会的には「ワテら切ったら市民が承知しまへんで」
なんて思って高圧的な態度とっているんだろうけど
実際それで怒るのはむしろ少数
多数の市民は橋下支持なのに
というより周りの支持者に惑わされて全く民意が見えてない
こんな事したら余計に風当たりが悪くなるのに
まあ協会的には「ワテら切ったら市民が承知しまへんで」
なんて思って高圧的な態度とっているんだろうけど
実際それで怒るのはむしろ少数
多数の市民は橋下支持なのに
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:33.37 ID:vrPBNAejO
経済難の大阪に荷が重いなら、観光産業で食ってる京都とかに任せればいいんじゃないか？
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:35.98 ID:AxXRfw8f0
やましいことがあるから
面会拒否したに決まってるだろww
面会拒否したに決まってるだろww
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:41.24 ID:hJnnX3WC0
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:41.34 ID:aM23qpMD0
>>573
一応横から言っておくと
それ、ただのウォン安円高だから
BtoCならともかくBtoBなら
粗悪品でも安くてそれなりに利益が出れば売れる
あとサムスンはほとんど外資で韓国国内には投資してません
何を意味するか分かるな
一応横から言っておくと
それ、ただのウォン安円高だから
BtoCならともかくBtoBなら
粗悪品でも安くてそれなりに利益が出れば売れる
あとサムスンはほとんど外資で韓国国内には投資してません
何を意味するか分かるな
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:36:43.96 ID:NNUMCCqf0
>>592
寄生虫は死ねw
寄生虫は死ねw
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:08.94 ID:Ed+0+aJ7O
協会って必要なん？
人間国宝は、大切に保護すべきだと思うが…
それと、人間国宝を交渉の場に上げるなよ。
そう言うスキルはねーだろ。
人間国宝は、大切に保護すべきだと思うが…
それと、人間国宝を交渉の場に上げるなよ。
そう言うスキルはねーだろ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:11.90 ID:4zUJzG2I0
そもそも補助金いるの？
補助金無きゃやってけないの？
補助金無きゃやってけないの？
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:15.11 ID:F1YKqNViP
１９世紀以降ならまだしも、それ以前の文化って９５割今の劣化版だろ？
いらねーっつーのマジで
いらねーっつーのマジで
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:25.83 ID:HySfzXez0
大多数の市民が、滅多に見ない文楽のための組織に、公金を支出するなら
大阪市は市民にその意義を説明できなくちゃいけない。
でも大阪市は文楽の専門家じゃないから、説明の元ネタは補助金を受ける
文楽協会が作って、市に説明しなさいって、それだけだと思うんだけどな。
橋下のやり方はえげつないが。
大阪市は市民にその意義を説明できなくちゃいけない。
でも大阪市は文楽の専門家じゃないから、説明の元ネタは補助金を受ける
文楽協会が作って、市に説明しなさいって、それだけだと思うんだけどな。
橋下のやり方はえげつないが。
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:39.17 ID:7BHOXTQm0
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:44.71 ID:WSYOPJsT0
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:48.47 ID:IJb0ebpPP
>>515
だから、橋下を追い返したんだろうな。
難癖を付けるパトロンなんざ、邪魔者でしか無い。
>>518
そうあらねばならぬ、とか思っている奴はいないだろうな。
ただ、それが当たり前なだけで。
芸術家にしろ芸人にしろ、基本的には、芸を磨いていれば気に入ってくれた人が喰わせてくれる、とそれだけだ。
農薬やら間引きやらと手を加えられて、おいしい農作物と育つか、
そこらの道草みたいにおっぽり出されるかと言った違いだな。
特別なものは、特別な環境を用意しなければならないと言う事だな。
だから、橋下を追い返したんだろうな。
難癖を付けるパトロンなんざ、邪魔者でしか無い。
>>518
そうあらねばならぬ、とか思っている奴はいないだろうな。
ただ、それが当たり前なだけで。
芸術家にしろ芸人にしろ、基本的には、芸を磨いていれば気に入ってくれた人が喰わせてくれる、とそれだけだ。
農薬やら間引きやらと手を加えられて、おいしい農作物と育つか、
そこらの道草みたいにおっぽり出されるかと言った違いだな。
特別なものは、特別な環境を用意しなければならないと言う事だな。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:50.69 ID:4RcSAzpO0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:55.34 ID:WFUl9Tcu0
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:57.10 ID:XSflr+1s0
いっそオケや文楽に限らず、文化関係の補助金を全額廃止にすればいい。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:37:59.06 ID:QsQmCWeN0
問答無用！無条件で補助金出すべきだね・・・大阪市長なら
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:38:15.13 ID:GnPVm8SN0
> 人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
> あまりに軽く見られている」などと反発
税金にタカるのは乞食と一緒。軽く見られて当然だろ何勘違いしてるんだこいつは。
> あまりに軽く見られている」などと反発
税金にタカるのは乞食と一緒。軽く見られて当然だろ何勘違いしてるんだこいつは。
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:38:33.46 ID:4ZYtMpGsO
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:38:56.96 ID:Rtukq5Cg0
人間国宝って市長以下の存在なんだ・・・
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:38:59.40 ID:WaGZmmkt0
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:05.26 ID:HBY9xKt5O
>>46
大変だな
大変だな
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:06.20 ID:NNUMCCqf0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:08.02 ID:xUgWQwwA0
補助金がなければ生き残れない文化なら、残す価値はないということ。
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:10.33 ID:2bwp81tn0
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:20.03 ID:j4qNVZua0
文楽やれば客が入る
東京でやればもっと入るけど大阪発祥だから大阪でやって欲しい
だから補助金出してだけど、橋下は補助金を出す価値がないと判断したから
補助金をカットした
つまり大阪以外に行っていいってことでしょ
東京でやればもっと入るけど大阪発祥だから大阪でやって欲しい
だから補助金出してだけど、橋下は補助金を出す価値がないと判断したから
補助金をカットした
つまり大阪以外に行っていいってことでしょ
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:26.39 ID:rh7JJk9U0
会見を拒否したのは自分達に正義が無い事を自覚してるからだと思うなあ
きっといい加減なカネの使い方をしていたんだろう
きっといい加減なカネの使い方をしていたんだろう
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:29.13 ID:gKJW9NcHO
だから、御堂筋をシャンゼリゼ通りにするとか言ってるバクリ屋に、文楽の存亡を決めさせていいのか？
アスペのヒステリーに付き合うなよ
アスペのヒステリーに付き合うなよ
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:31.65 ID:uvwaDI9+0
人間国宝が悪いんじゃないよ
人間国宝にぶらさがって甘い蜜を吸う文楽協会が問題なんでしょ
だから橋下に直接文書で抗議すればいいのに
ここで必死に噛み付いているんだろ
人間国宝にぶらさがって甘い蜜を吸う文楽協会が問題なんでしょ
だから橋下に直接文書で抗議すればいいのに
ここで必死に噛み付いているんだろ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:32.83 ID:W/44kN1u0
文楽の奴らってこの仕事なくなったら乞食より生きる力無さそう
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:35.22 ID:80YP9PmY0
>>602
感謝しろとかいう話じゃないよ
何の価値もない、別に困らないっていう人が多いから
そういうのは連なって民族の自我の形成にまで行き着くのよ
文化捨てたら、日本人はこの世からいなくなるんだよ？
自分達の子供を殺すのと変わらないんだよ？
感謝しろとかいう話じゃないよ
何の価値もない、別に困らないっていう人が多いから
そういうのは連なって民族の自我の形成にまで行き着くのよ
文化捨てたら、日本人はこの世からいなくなるんだよ？
自分達の子供を殺すのと変わらないんだよ？
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:39.70 ID:IrUiz1e10
橋下徹って小学生より落ち着きないな
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:50.77 ID:+hpMQDdR0
>>631
そのまえに、こんな人間性のやつを人間国宝指定したこと事態が間違いだと思うんだ…
そのまえに、こんな人間性のやつを人間国宝指定したこと事態が間違いだと思うんだ…
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:52.36 ID:NDWr9iXo0
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:56.01 ID:Bxee5xLj0
文楽ってなんだよ
世の中に必要ないんじゃないか
世の中に必要ないんじゃないか
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:39:55.91 ID:mpaF/12I0
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:15.55 ID:SJngWQpaO
大阪市が財政再建団体になりそうなのを忘れてるバカが多いな
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:17.86 ID:pCcbAZOy0
別に金の使いが無駄っぽいから補助金カットするのは良いんだが
理由が正当じゃねーだろ、言いがかりみたいなもんじゃねーか
理由が正当じゃねーだろ、言いがかりみたいなもんじゃねーか
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:18.01 ID:IJb0ebpPP
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:18.65 ID:bq0h2t430
古典人形劇のサブタイトルを付けていイッコク堂とコラボしろ。
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:19.05 ID:Q+mNcuXs0
そんなに大事に思ってる人が多いなら募金でも募ればいいんでないか？
尖閣の倍ぐらいは軽く集まるんじゃね？ｗ
尖閣の倍ぐらいは軽く集まるんじゃね？ｗ
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:19.40 ID:e9JoCKWY0
大阪市補助金等交付規則
(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
ちゃんと協力しないと金が貰えないってのは『規則』で決まってるよ
(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
ちゃんと協力しないと金が貰えないってのは『規則』で決まってるよ
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:22.68 ID:QsQmCWeN0
単なる八百長橋下の怨念のみ 単なるゴキブリ維新の怨念のみ
上方が下方に堕ちるのは、断固止めないと・・・橋下リコール！
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:35.38 ID:7BHOXTQm0
>>630
残るのは貴重な文化じゃなくて需要のある文化だよ
残るのは貴重な文化じゃなくて需要のある文化だよ
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:37.82 ID:ob8OT5cv0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:39.80 ID:SV2IosR70
>>632
だからその文楽協会を作ったのは大阪市だっつーの
だからその文楽協会を作ったのは大阪市だっつーの
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:44.80 ID:slzxj6L/O
人間国宝の周りにチョンやらＢやらたかってるからな
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:53.26 ID:J0IxcOji0
中国の文化大革命になぞらえて批判してる阿呆がチラホラいるようだが
橋下はただ全ての文化を市場原理の下に大衆の審判に委ねるべきと言ってるだけだろ
その上で、大衆に支持されないような文化などとっとと消えてなくなれば良いというだけのこと
橋下はただ全ての文化を市場原理の下に大衆の審判に委ねるべきと言ってるだけだろ
その上で、大衆に支持されないような文化などとっとと消えてなくなれば良いというだけのこと
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:56.82 ID:OFX/9z7Z0
橋下「文楽（）って全然つまんなかったし俺は二度と見ないけど補助金出してやるから人間国宝と話させてよ」
国宝「あなたは価値が分かっていない。失礼過ぎる相手とは会いたくない」
橋下「何様だこのこのジジイ、だったら金やらねーよ。恐ろしい集団だ」
橋下ってちょっとキチガイじみてるよね
国宝「あなたは価値が分かっていない。失礼過ぎる相手とは会いたくない」
橋下「何様だこのこのジジイ、だったら金やらねーよ。恐ろしい集団だ」
橋下ってちょっとキチガイじみてるよね
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:57.40 ID:6OJwd7PJ0
甘えは死ね！これがら2ちゃん世論
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:40:57.82 ID:QkyZop7Z0
文楽の復興に関しての問題点 橋下の主張
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
一方、2008年にこの人間国宝が上から目線で人間性を説いた点
http://www.asahi.com/showbiz/stage/koten/OSK200804040144.html
この両者を見比べると、どうみても人間国宝さんが、増長してるように見える
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174237.html
一方、2008年にこの人間国宝が上から目線で人間性を説いた点
http://www.asahi.com/showbiz/stage/koten/OSK200804040144.html
この両者を見比べると、どうみても人間国宝さんが、増長してるように見える
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:06.26 ID:oEkEAPrO0
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:06.21 ID:HySfzXez0
>>646
文化ってものの一つ一つは世の中になくても、大した差支えはないんですよ。
文化ってものの一つ一つは世の中になくても、大した差支えはないんですよ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:14.66 ID:qKi0cG/V0
予算をくれという乞食が、くれる決裁をする人間の会見を拒むとか流石に同和利権だな
小学生が小遣い値下げをされるから親と合わないと言えば、親も小遣いをやる義務はないと言うだけのこと
文楽とか、そもそも国民が通わないのだから浄瑠璃なんか必要ないわ
こんなの放って置くとそのうちに韓流ＬＩＶＥに予算付けろとか同和は言い出すぞ
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:17.00 ID:RBtXniKQ0
大阪市民だけどこんな一度も見たことないキモジジイに贅沢させるために俺の収めた税金を使って欲しくはないわな
こいつを応援したい奴が私財で支援すればいいだけや
こいつを応援したい奴が私財で支援すればいいだけや
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:22.92 ID:2bwp81tn0
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:23.65 ID:MzrfdpzC0
特権意識で市長の肩書きを振り翳せば
何でもしてもらえると思ったら大間違いだ
何でもしてもらえると思ったら大間違いだ
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:43.16 ID:Rtukq5Cg0
もう文楽の起源は韓国って事でイイジャン
韓国なら喜んで補助金くれるぞ
韓国なら喜んで補助金くれるぞ
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:58.62 ID:BvcpTIuO0
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:41:59.52 ID:aVBy4zhO0
金のない大阪市に頼るな
何も市民のためにしてないのに金をせびるな
何も市民のためにしてないのに金をせびるな
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:01.42 ID:aM23qpMD0
>>617
大した税金も払ってないのに顔真っ赤にしちゃって……
ポピュリズムの怖いのはこういった向こう見ずな信者がワラワラ現れることだな
きっと先の選挙でも民主党に投票したんだろうな……
次回は維新ですか？ｗ
大した税金も払ってないのに顔真っ赤にしちゃって……
ポピュリズムの怖いのはこういった向こう見ずな信者がワラワラ現れることだな
きっと先の選挙でも民主党に投票したんだろうな……
次回は維新ですか？ｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:01.81 ID:VP2H/l+R0
黒子も白蟻なんだよ
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:07.51 ID:Um6HWoiT0
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:11.75 ID:/Vy5JqhY0
>>669
それはいくらなんでもダメｗ
それはいくらなんでもダメｗ
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:18.97 ID:SCyP0SsX0
さすが橋下！
特権にどんどんメスを入れろ！
こういう人に首相になってもらいたいわ。
ろくでもない予算が多すぎる。
特権にどんどんメスを入れろ！
こういう人に首相になってもらいたいわ。
ろくでもない予算が多すぎる。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:21.40 ID:X1fELrhq0
>「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
聞いてないってよりも法律で決められてる事だろ。
今までがずぶずぶな関係で市長の調査が無かった違法状態だっただけだろ。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
聞いてないってよりも法律で決められてる事だろ。
今までがずぶずぶな関係で市長の調査が無かった違法状態だっただけだろ。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:21.86 ID:UcA0Y+iJ0
>>648
文楽を東京で開催するために大阪市の街は収集できないゴミであふれる悪寒w
文楽を東京で開催するために大阪市の街は収集できないゴミであふれる悪寒w
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:27.37 ID:E+IkAOGG0
なんで政治家がエラそうなんだ？
「金貰ってる」立場はどっちなんだよ
なんかそこだけは勘違いしてねーの？
「金貰ってる」立場はどっちなんだよ
なんかそこだけは勘違いしてねーの？
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:39.09 ID:pritslYu0
国も人間国宝認定するときに人格も調査しろと思うわ
人様の血税貪り食って感謝もしない貰って当然と踏ん反り返るような屑に人間国宝名乗らせるなよ
人様の血税貪り食って感謝もしない貰って当然と踏ん反り返るような屑に人間国宝名乗らせるなよ
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:43.50 ID:f9ojDvma0
まぁ大阪にとって文楽がそんなに大事なもんなら
市が補助金ださずとも大阪市民が自発的に寄付してくれるだろ
市が補助金ださずとも大阪市民が自発的に寄付してくれるだろ
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:47.15 ID:6KQNty4V0
どさ廻りしてでも稼ぐやる気見せんとな
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:50.58 ID:NDWr9iXo0
>>659みたいな当たり前のことが、どうしてもわからないやつがウヨウヨ
660,668に・・・
660,668に・・・
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:50.68 ID:S4x5sNxg0
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:42:56.46 ID:BmIvaBLhO
つか今まで文楽は補助金貰っておいて市民に何やってきてたんだかね。まさに貰って当たり前な感覚何だな。どこの世界行ったってやはり交渉や営業をしてお願いしますってのが当たり前なんだし
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:03.43 ID:8HpfgpfO0
衰退しようと文化は文化
全面カットは余りにも酷いと思う
100万円で良いよ
足りない分は>>19の役員の方々が実費で賄えば良い
大切な文化だから役員やってるんだろうし、きっときちんと文化を残してくれる
全面カットは余りにも酷いと思う
100万円で良いよ
足りない分は>>19の役員の方々が実費で賄えば良い
大切な文化だから役員やってるんだろうし、きっときちんと文化を残してくれる
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:09.30 ID:QkyZop7Z0
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:10.80 ID:vrPBNAejO
>>637
つうか一度NHKと国が文楽を援助しようとしたのを、文楽は大阪文化だからと大阪市が囲い込んだらしいな
にも関わらず、今になって予算出しません
とか言われたら、腹を立てる気持ちも分からんでもない
つうか一度NHKと国が文楽を援助しようとしたのを、文楽は大阪文化だからと大阪市が囲い込んだらしいな
にも関わらず、今になって予算出しません
とか言われたら、腹を立てる気持ちも分からんでもない
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:12.54 ID:QsQmCWeN0
文化無縁の醜い負け人生を歩んできたからと言っても・・
文化を怨念だけで全否定しては、橋下の評価が堕ちるだけ
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:14.78 ID:bGDBD9By0
誰が見るんだ？文楽って。
三遊亭文楽みたいな？
三遊亭文楽みたいな？
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:19.77 ID:NNUMCCqf0
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:41.04 ID:wZsXyV+I0
>>669
姦国が金だすわけないだろｗ
姦国が金だすわけないだろｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:40.93 ID:xUgWQwwA0
大阪市役所に、文楽協会への寄付窓口くらい用意してあげたらいいでしょう
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:43.23 ID:HYen2TcA0
海原雄山みたいな連中相手にすんな
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:46.84 ID:SV2IosR70
>>656
別に俺はお茶を濁してなんかいないけど？
率直に言うと、日本の伝統芸能位、国の税金つかって保存してもバチは当たらないと考えてる
朝からでパチンコ三昧のナマポと人間国宝を同列に語る事には違和感を覚える
糞もミソも一緒じゃ朝鮮人と何ら変わらないじゃねぇか
別に俺はお茶を濁してなんかいないけど？
率直に言うと、日本の伝統芸能位、国の税金つかって保存してもバチは当たらないと考えてる
朝からでパチンコ三昧のナマポと人間国宝を同列に語る事には違和感を覚える
糞もミソも一緒じゃ朝鮮人と何ら変わらないじゃねぇか
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:58.25 ID:MC7Gwi8i0
文楽なんて河原乞食じゃないか…補助金カットでいいよ
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:43:59.25 ID:uvwaDI9+0
いいじゃん、文楽は守っていけばいいじゃん
文楽協会を無くせばいいだけ
文化云々言ってるやつも「文楽」という文化がのこればいいんだろ？
文楽協会を無くせばいいだけ
文化云々言ってるやつも「文楽」という文化がのこればいいんだろ？
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:06.12 ID:aTCKvlAy0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:06.38 ID:ADO2q9js0
だから実際には8回も会ったんだろうｗ
橋下がいつものホラ吹いてるだけで
そういうとこまでもレンホーレベルだわ
橋下がいつものホラ吹いてるだけで
そういうとこまでもレンホーレベルだわ
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:07.35 ID:IJb0ebpPP
>>636
まあ、大阪市程度の補助金は、別にいらないんじゃ無いかな？
バカな要求をされて、芸に響いても困るだろうし。
だから、強気に出れたんだろうな。
まあ、橋下に頭を下げなくてはならない必然性は、どこにも無いだろう。
橋下の方、いや、大阪市の方が損は大きいだろうな。
まあ、大阪市程度の補助金は、別にいらないんじゃ無いかな？
バカな要求をされて、芸に響いても困るだろうし。
だから、強気に出れたんだろうな。
まあ、橋下に頭を下げなくてはならない必然性は、どこにも無いだろう。
橋下の方、いや、大阪市の方が損は大きいだろうな。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:10.27 ID:mpaF/12I0
タコ焼きしかない街ｗｗｗｗｗｗｗ
滅んでいいよ
滅んでいいよ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:11.13 ID:TOpHno0/0
>>14
そして、おまえは家族からも支持されないニート
そして、おまえは家族からも支持されないニート
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:13.66 ID:9y3wOwWRO
【政治】橋下市長、「最終的に国の形を変える。そのための戦士として選んだ」…維新政治塾、講師には竹中平蔵・慶応大教授らを予定
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340430196/
竹中の犬ハシゲ
反原発の損失額で賄いきれるからね
はよ支払えや
チョン根性丸出しの橋下
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340430196/
竹中の犬ハシゲ
反原発の損失額で賄いきれるからね
はよ支払えや
チョン根性丸出しの橋下
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:16.12 ID:bq0h2t430
文楽より昔ＮＨＫでやっていた「ひょっこりひょうたん島」の方が文化価値が高いぞ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:19.19 ID:/P2x+pN1Q
てか、みんな大阪から脱出しろよ
あの大阪人って呼ばれるの恥ずかしくないのか
あの大阪人って呼ばれるの恥ずかしくないのか
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:29.21 ID:ez7mKnoA0
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:29.97 ID:aM23qpMD0
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:31.67 ID:Rtukq5Cg0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:57.28 ID:IrUiz1e10
どう見ても橋下はサイコにしか見えない、やっぱり人間性は大事なんだよ
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:44:59.02 ID:2bwp81tn0
>>700
でも現実は、芸で食えないから補助金くれだってさ。
でも現実は、芸で食えないから補助金くれだってさ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:01.48 ID:W/44kN1u0
252 重要無名文化財 [sage] 2012/06/29(金) 16:41:25.01 ID: Be:
かつて文楽が二つにわかれていた頃、
三和会の先代紋十郎はキャバレー回りまでして観客の掘り起こしをした。
全国巡業ではトラックを手すりにして青空興行をした。
その覚悟が今の文楽にあるか。
住大夫にはがっかりだ。
金がほしいなら橋下に土下座してでも貰ってこい。
芸人らしく金主のお旦には、土下座しろ。
昔は金主に援助してもらうために女房抱かせた役者すらいる。
みんなそうしてきたんだよ。
ふんぞり反って偉そうにしてる人間ゴミクズのジジイにこれ読ませろ
ゴミ人形けつの穴に詰め込んで死ね死にぞこないのウジ虫ジジイ
かつて文楽が二つにわかれていた頃、
三和会の先代紋十郎はキャバレー回りまでして観客の掘り起こしをした。
全国巡業ではトラックを手すりにして青空興行をした。
その覚悟が今の文楽にあるか。
住大夫にはがっかりだ。
金がほしいなら橋下に土下座してでも貰ってこい。
芸人らしく金主のお旦には、土下座しろ。
昔は金主に援助してもらうために女房抱かせた役者すらいる。
みんなそうしてきたんだよ。
ふんぞり反って偉そうにしてる人間ゴミクズのジジイにこれ読ませろ
ゴミ人形けつの穴に詰め込んで死ね死にぞこないのウジ虫ジジイ
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:12.73 ID:1kwjkH2W0
特権意識が過ぎるのは橋下の方では。
権力の乱用がひどすぎる。
補助金で頬をはつり、
ひれ伏さなければ補助金無し、
とはこんなひどい政治家はない。
権力の乱用がひどすぎる。
補助金で頬をはつり、
ひれ伏さなければ補助金無し、
とはこんなひどい政治家はない。
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:14.91 ID:HfEUSJhn0
今度の生贄は文楽ですか？
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:18.78 ID:4RcSAzpO0
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:18.80 ID:VP2H/l+R0
>>693
中が見える容器でなｗ 少なすぎて惨めになるだけｗ
中が見える容器でなｗ 少なすぎて惨めになるだけｗ
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:19.58 ID:WqeXZ17f0
で、文楽は元々市税を投入しないと成り立たないのか？
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:26.45 ID:QsQmCWeN0
大阪ゴキブリ維新は、ゴキジェットで退治しないと増えるだけかな
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:26.64 ID:IF2t0wwH0
>>19
常識的に考えて、これはスポンサーが理事を送り込んでるんだろ、と思えるんだが？
その程度の金がなくて存続できないとも思えないけど、違うのかね。だとしたら腐りきってるから切ってよし。
スポンサーの面会を断る人間国宝も問題だとは思うが、ナマポ6､7人削れば余裕で出る金だからな。
常識的に考えて、これはスポンサーが理事を送り込んでるんだろ、と思えるんだが？
その程度の金がなくて存続できないとも思えないけど、違うのかね。だとしたら腐りきってるから切ってよし。
スポンサーの面会を断る人間国宝も問題だとは思うが、ナマポ6､7人削れば余裕で出る金だからな。
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:31.00 ID:XSflr+1s0
いっそオケや文楽に限らず、文化関係の補助金を全額廃止にすればいい。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:35.34 ID:QGO6vHeN0
生活保護受給者が、冷房が効きすぎてIPADが転がってる部屋に
ケースワーカーを入れないようなもんか
ケースワーカーを入れないようなもんか
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:42.92 ID:jtY0TS0X0
大阪の在日韓国人が大阪を叩いてる。
大阪の在日韓国人が、大阪人の税金を盗んでる。
大阪の在日韓国人が、大阪人の税金を盗んでる。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:47.23 ID:UPVahoz60
本来は大衆芸能なのに、文化というもんだから天狗になって
大衆から離れてオカシクなる。
大衆芸能としての文楽を、必死になって取り戻す方が先。
大衆から離れてオカシクなる。
大衆芸能としての文楽を、必死になって取り戻す方が先。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:47.81 ID:zKC1GbKS0
橋下くん、よくやった。どんどんやれ。
この国もその程度のレベルに落ちたということさ。
それに橋下くんを選んだ民意があるから大丈夫さ。
これこそ三流自治体。
この国もその程度のレベルに落ちたということさ。
それに橋下くんを選んだ民意があるから大丈夫さ。
これこそ三流自治体。
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:48.01 ID:e9JoCKWY0
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:49.26 ID:LesQDDyy0
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:52.89 ID:WaGZmmkt0
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:45:56.94 ID:6KQNty4V0
人間国宝って年収一億くらいか
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:02.21 ID:vmBMgwuh0
文楽、興味ないからどうでもいいよ
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:02.48 ID:f/8P1SZ50
カット、カットってさすがユダ金の犬だな
本当に景気よくするなら量的緩和と積極的財政支出の案だせよ
橋下
本当に景気よくするなら量的緩和と積極的財政支出の案だせよ
橋下
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:07.19 ID:NNUMCCqf0
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:10.67 ID:KIQfwE7u0
補助金は市民の金。
その代表者は市長。
補助金は貰うのではなく、受けるのである。
受ける立場の人間が、上から目線で補助が当たり前のような
態度を取れば、橋本でなくても切れるだろう。
お願いする立場の人間というのはそういうものだ。
なぜ日本中で在日朝鮮人が嫌われてるか考えたらどういう態度が適切なのか
人間国宝ならわかるだろう！
その代表者は市長。
補助金は貰うのではなく、受けるのである。
受ける立場の人間が、上から目線で補助が当たり前のような
態度を取れば、橋本でなくても切れるだろう。
お願いする立場の人間というのはそういうものだ。
なぜ日本中で在日朝鮮人が嫌われてるか考えたらどういう態度が適切なのか
人間国宝ならわかるだろう！
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:27.68 ID:TOpHno0/0
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:28.02 ID:KhXO59LC0
代々税金で暮らしてきたのにくれないとは何事だ！
金くれ！
金くれ！
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:40.19 ID:Qgc3A1wb0
補助金が使われると、受け取る側のどんな人・組織でも、長い間に腐敗する。
活きた演芸が、時が経ち、民衆から乖離して、化石化したモノを芸術と評して
守る。何時までも、自立できない、公的な補助金がなければなりたたないような、
モノに税金を投入し続ける事は、もはや、文芸保護の名を借りた怠惰な税金寄生
者に過ぎず、暴力的に見えるかもしれないが、税金に頼らず、自立しようとしない
組織に鉄槌を行う事には、賛意を評す。
活きた演芸が、時が経ち、民衆から乖離して、化石化したモノを芸術と評して
守る。何時までも、自立できない、公的な補助金がなければなりたたないような、
モノに税金を投入し続ける事は、もはや、文芸保護の名を借りた怠惰な税金寄生
者に過ぎず、暴力的に見えるかもしれないが、税金に頼らず、自立しようとしない
組織に鉄槌を行う事には、賛意を評す。
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:51.13 ID:S4x5sNxg0
>>691
ポリリズムと馬鹿にするけど
ポピリズム否定したら民主主義は成り立たないだろｗ
まあ左巻きの連中は
「俺たち進歩的文化人様の言うことを聞いていれば良いのだ」
とでも思っているみたいだがそれこそ民主主義とは程遠いだろ
ポリリズムと馬鹿にするけど
ポピリズム否定したら民主主義は成り立たないだろｗ
まあ左巻きの連中は
「俺たち進歩的文化人様の言うことを聞いていれば良いのだ」
とでも思っているみたいだがそれこそ民主主義とは程遠いだろ
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:55.52 ID:80YP9PmY0
>>689
普通は自分がそうだったら、自分の子供にはそういう人生でなく
いい環境で育てて、自分の出来なかった事をさせてやりたいとか
思うものだと思うけどね
大量に作るだけで、子供に対する愛が無いよね、ハシゲは
普通は自分がそうだったら、自分の子供にはそういう人生でなく
いい環境で育てて、自分の出来なかった事をさせてやりたいとか
思うものだと思うけどね
大量に作るだけで、子供に対する愛が無いよね、ハシゲは
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:46:57.68 ID:UcA0Y+iJ0
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:02.82 ID:xunOj08y0
国宝とか興味ないし。
よその世界だから全カットでいいよ。おーるｏｋ
よその世界だから全カットでいいよ。おーるｏｋ
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:06.74 ID:mpaF/12I0
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:10.86 ID:X1fELrhq0
大阪市から補助金貰ってる以上、市長に会うのは
大阪市補助金等交付規則に則った義務ですよ。
(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
大阪市補助金等交付規則に則った義務ですよ。
(補助金等の交付の条件)
第6条 市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:13.03 ID:qKi0cG/V0
>>688
島がＮＨＫ会長やって無尽蔵の金が使えるバブル期の話を何言ってるんだ？
当時と同じ物差しで考えている協会が非常識なんだろ？
その頃はペットボトルが１５０円の時代、今はペットボトルが８８円の時代だ
島がＮＨＫ会長やって無尽蔵の金が使えるバブル期の話を何言ってるんだ？
当時と同じ物差しで考えている協会が非常識なんだろ？
その頃はペットボトルが１５０円の時代、今はペットボトルが８８円の時代だ
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:15.38 ID:zjp5ee/sO
芸なら芸で食え
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:19.90 ID:d1NGi41+0
結論
大阪捨てて、東京行ったほうが良い
大阪捨てて、東京行ったほうが良い
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:25.84 ID:IJb0ebpPP
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:27.01 ID:J0IxcOji0
例えばモーツァルトやベートーヴェンの残した楽曲群をドイツやウィーンが公金で保護なんてするか？
そんなことをしなくても彼らの音楽CDは世界中で買える
これが本当に価値ある文化は市場原理の元でも生き残るという証左だ
ハッキリいって現代日本における文化的価値という点で
文楽はAKBに圧倒的に敗北しているという根本的な認識を誤魔化すなよ
そんなことをしなくても彼らの音楽CDは世界中で買える
これが本当に価値ある文化は市場原理の元でも生き残るという証左だ
ハッキリいって現代日本における文化的価値という点で
文楽はAKBに圧倒的に敗北しているという根本的な認識を誤魔化すなよ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:32.68 ID:Xd2D6AQWP
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:39.52 ID:kYO1cxUD0
特権意識にまみれない為政者になってください
大衆的総理大臣の誕生を願う
大衆的総理大臣の誕生を願う
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:47:44.06 ID:GnPVm8SN0
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:03.18 ID:1AfapTFL0
面会拒否とか全額カットとか、どうしてこう極端な方向にしか行かないのか
話せばいいやん腹割って
この機会に正すべきは正せばいいやんお互い
な〜んかギスギスしてて嫌
話せばいいやん腹割って
この機会に正すべきは正せばいいやんお互い
な〜んかギスギスしてて嫌
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:04.52 ID:MC7Gwi8i0
猿回しも文楽と同類の河原乞食だよ
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:05.80 ID:2bwp81tn0
残そうとしなければ残れないものは、もはや伝統でもなんでもない。
本来だったら「伝わらずにぶち切れたもの」なんだし。
本来だったら「伝わらずにぶち切れたもの」なんだし。
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:08.53 ID:jNOEd9Mw0
これで橋本批判してる奴なんなの
拒否するほうがよっぽど喧嘩売ってるとは思わんね？
ドタキャンでもなく「拒否」だよ？舐めすぎ
特権貴族の典型的な対応だな
拒否するほうがよっぽど喧嘩売ってるとは思わんね？
ドタキャンでもなく「拒否」だよ？舐めすぎ
特権貴族の典型的な対応だな
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:09.64 ID:kZn9UVQ70
人間国宝はなんでまた面会を断ったんだ？
意味がわからん・・・・ネトゲが忙しいのかｗ
意味がわからん・・・・ネトゲが忙しいのかｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:10.55 ID:Q+mNcuXs0
文化文化と騒いでる人はどんだけ見に行ってんだ？当然寄付なんかもしてるんだろうな？
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:12.56 ID:ut6TxUAi0
乞食のくせに面会拒否ってｗ
儲かんねーなら需要ないんだよ
むしろ今までがおかしい
儲かんねーなら需要ないんだよ
むしろ今までがおかしい
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:14.54 ID:D+hrf8DdO
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:18.21 ID:QsQmCWeN0
大阪人よ！裏切り橋下とゴキブリ維新組を一掃に立ち上がらないと・・・
臭い醜い狡いゴキブリ維新大阪になってしまうよ！
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:18.46 ID:vd07QpS50
まとめ
補助金申請の事前ヒアリング開始、終了（事務方）
↓
橋下予算案作成完了（文楽予算計上済みｗ）プレス発表ｗｗｗ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120629-OYO1T00707.htm?from=top
↓
補助金含む予算案上程可決予定（議会）
↓
橋下「人間国宝に会わせろ！公開討論だ！」（市長、意味不明な挑発ｗ）
↓
文楽「え？」（困惑ｗ）
↓
橋下「なんて恐ろしい団体だ！ならば予算凍結だ！」（逆ギレｗ）
↓
文楽「え？」（更に困惑ｗｗｗ）
↓
「西成特区」にこってり配分…橋下市長予算案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00917.htm
関連事業に総額２億３２００万円を投じた。
こうかｗ
補助金申請の事前ヒアリング開始、終了（事務方）
↓
橋下予算案作成完了（文楽予算計上済みｗ）プレス発表ｗｗｗ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120629-OYO1T00707.htm?from=top
↓
補助金含む予算案上程可決予定（議会）
↓
橋下「人間国宝に会わせろ！公開討論だ！」（市長、意味不明な挑発ｗ）
↓
文楽「え？」（困惑ｗ）
↓
橋下「なんて恐ろしい団体だ！ならば予算凍結だ！」（逆ギレｗ）
↓
文楽「え？」（更に困惑ｗｗｗ）
↓
「西成特区」にこってり配分…橋下市長予算案
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00917.htm
関連事業に総額２億３２００万円を投じた。
こうかｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:23.65 ID:HySfzXez0
>>745
演奏家を保護している。
演奏家を保護している。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:28.95 ID:ez7mKnoA0
東京も歌舞伎補助金カットまだー？
腐れ役者に贅沢させるために働いてるわけじゃないんですけどー？
腐れ役者に贅沢させるために働いてるわけじゃないんですけどー？
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:48.23 ID:9NZXCeKG0
市長と人間国宝が顔を付き合わせる予算ヒアリングとか面白すぎるわｗ
普通事務レベルでやるものだし､実際にちゃんとやってるよ
「金が欲しければオレの〇〇を舐めろ！｣（しかもその金はハシゲのじゃない)
レベルの要求
普通事務レベルでやるものだし､実際にちゃんとやってるよ
「金が欲しければオレの〇〇を舐めろ！｣（しかもその金はハシゲのじゃない)
レベルの要求
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:49.58 ID:Lw1vMDXQ0
面談拒否するほどだから、適切な補助金の運用をしていないのだろ。
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:54.38 ID:nhH+mU4e0
これで結果的に文楽がすたれても、大阪市民の民意というやつらしいからな。
まあ、ええんでない。
おおさかしみんｗ
まあ、ええんでない。
おおさかしみんｗ
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:54.69 ID:Khq+oOi50
文楽協会ごと韓国かサムスンか買収すればいいと思う。
韓国の方が民度は高いからより発展すると思う。
韓国の方が民度は高いからより発展すると思う。
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:48:54.71 ID:VokYg+580
税金から補助を受けるなら、
理事のみなさんがどれくらい報酬を得てるのかとか、
そういうのも公開してほしい。
理事のみなさんがどれくらい報酬を得てるのかとか、
そういうのも公開してほしい。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:09.85 ID:NNUMCCqf0
>>707
全くの同意。
在日朝鮮人をつけあがらせたのは、ブサヨの「強制連行神話」やら「従軍慰安婦神話」やら、
日本を陥れるでっち上げ捏造を繰り返したせいだよね。それで、朝鮮人どもが調子にのってしまった。
まずは、この日本に巣食うブサヨどもを悉く駆除しないとね。
全くの同意。
在日朝鮮人をつけあがらせたのは、ブサヨの「強制連行神話」やら「従軍慰安婦神話」やら、
日本を陥れるでっち上げ捏造を繰り返したせいだよね。それで、朝鮮人どもが調子にのってしまった。
まずは、この日本に巣食うブサヨどもを悉く駆除しないとね。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:11.44 ID:WaGZmmkt0
>>744
それじゃ補助金止めるのは芸が売れなくなったからでいいよね。
それじゃ補助金止めるのは芸が売れなくなったからでいいよね。
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:13.88 ID:j4qNVZua0
文楽が大阪という土地から離れることはないと思うが
行政とのしがらみが切れるから興行は減って、東京に比率が高まると思うな
行政とのしがらみが切れるから興行は減って、東京に比率が高まると思うな
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:20.40 ID:Ozqi/EOEO
その前に外国人の生活保護支給を停止させろや。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:22.61 ID:ofSOO+3H0
>>1
「全く了承じゃない」と一蹴 大フィル、文楽の補助金の復活 本格予算ヒアリング
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120531/lcl12053123210005-n1.htm
府市統合本部の都市魅力戦略会議（部会長、橋爪紳也大阪府立大教授）で、両団体に前年同額の補助金を認める意見がまとまったため、
担当部局は素案を超える予算確保が期待できると判断。大フィルに９９００万円、文楽協会に４７００万円の支給を求めたという。
橋下自身が連れて来た連中の結論を無視するなら、唯の税金の無駄遣いですよね
頭大丈夫なのか、この男
「全く了承じゃない」と一蹴 大フィル、文楽の補助金の復活 本格予算ヒアリング
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120531/lcl12053123210005-n1.htm
府市統合本部の都市魅力戦略会議（部会長、橋爪紳也大阪府立大教授）で、両団体に前年同額の補助金を認める意見がまとまったため、
担当部局は素案を超える予算確保が期待できると判断。大フィルに９９００万円、文楽協会に４７００万円の支給を求めたという。
橋下自身が連れて来た連中の結論を無視するなら、唯の税金の無駄遣いですよね
頭大丈夫なのか、この男
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:28.02 ID:WSYOPJsT0
>>509
一応健康問題だし、財相は辞任してるし。
いくら橋下でも、重病で入院中の人間国宝があってくれなかったからってブチ切れはせんだろwww
まあ、トロイカドタキャンがギリシャクォリティなのは認める。
一応健康問題だし、財相は辞任してるし。
いくら橋下でも、重病で入院中の人間国宝があってくれなかったからってブチ切れはせんだろwww
まあ、トロイカドタキャンがギリシャクォリティなのは認める。
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:28.20 ID:wzTAjjLr0
>>1
ん？文楽座側はこういうこと言ってるみたいだが？どっちがホントなの？ハシシタちゃん？
NPO Bunrakuza?@NPOBunrakuza
＞事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
＞文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
＞当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545
ん？文楽座側はこういうこと言ってるみたいだが？どっちがホントなの？ハシシタちゃん？
NPO Bunrakuza?@NPOBunrakuza
＞事実と違う報道なので、つぶやきます。橋下市長の勘違いか、取材記者の聞き間違えかわかりませんが、
＞文楽座の人間国宝の師匠方を含め技芸員は市長との面会拒否はしてないと聞いてます。
＞当初から直接面会したいと申し入れていたのは、むしろ住大夫師匠だったんですけどね…。
https://twitter.com/NPOBunrakuza/status/218603129393004545
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:36.80 ID:RMzxRcLb0
お人形劇なんだっけ？
ひょっこりひょうたん島やるならな評価してあげてもいいな
ひょっこりひょうたん島やるならな評価してあげてもいいな
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:54.57 ID:3Da61I4K0
当然の対応。文楽、浄瑠璃は民間でほそぼそと残っていけばいいんだよ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:49:56.81 ID:4RcSAzpO0
関東地方は歴史も文化も無いから守るものがなくて良いね
東京といえば江戸時代から売春文化だけ盛ん
千葉やら埼玉、茨城はイオンとかパチンコだけあればいい田舎だし
東京といえば江戸時代から売春文化だけ盛ん
千葉やら埼玉、茨城はイオンとかパチンコだけあればいい田舎だし
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:05.35 ID:lMErrzGV0
橋下知事「韓国民団にだけ売却する歴代知事の念書、破格の3億円」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
■大阪府有地（土地評価額：１０億円/８００坪）を韓国民団に1/3以下の破格値３億円で売却
大阪市北区中崎町２丁目の８００坪もの広大な府有地を韓国民団にだけ特別に
1/3以下の超破格値で売却。大阪が財政赤字になっている理由は、こうして日本を売る売国奴がいるからでしょう。
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
さすが朝鮮人ハシゲwwwww
日本の文化をぶっ壊すのが大好きなんですねぇww
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
■大阪府有地（土地評価額：１０億円/８００坪）を韓国民団に1/3以下の破格値３億円で売却
大阪市北区中崎町２丁目の８００坪もの広大な府有地を韓国民団にだけ特別に
1/3以下の超破格値で売却。大阪が財政赤字になっている理由は、こうして日本を売る売国奴がいるからでしょう。
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
さすが朝鮮人ハシゲwwwww
日本の文化をぶっ壊すのが大好きなんですねぇww
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:06.42 ID:RRP8rHzpO
文楽好きな金持ちから寄付金貰えばいいだけだよね
営業がんばれ、文楽
営業がんばれ、文楽
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:16.57 ID:F3s5K/tF0
文楽なんてつまんねー文化は潰してしまえ。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:16.83 ID:MC7Gwi8i0
歌舞伎役者にしてもそうだ…河原乞食
この連中は世襲して自分たちの身分を維持してるんだよな。
この連中は世襲して自分たちの身分を維持してるんだよな。
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:21.56 ID:aDL8zUNq0
どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:30.03 ID:QsQmCWeN0
大阪市民の貴重な税金をかすめ乞食する・・・こんにゃく橋下とゴキブリ維新会！
これは、大阪の害毒だね
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:31.02 ID:gNIGmnJK0
>>704
文化的価値が高いはずのに人形劇団は食えずにみんな消えてしまったがな
文化的価値が高いはずのに人形劇団は食えずにみんな消えてしまったがな
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:33.63 ID:IJb0ebpPP
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:39.83 ID:UPVahoz60
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:43.21 ID:hRiGjqyR0
ありとあらゆる補助金カットでいいよ
大阪腐りすぎ
大阪腐りすぎ
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:48.01 ID:SV2IosR70
>>730
勿論構わないよ。それが大阪行政を引き継いだ橋下の判断ならね
ただ、それなら一言「人形浄瑠璃は日本の伝統芸能として後世に残す価値が無い」とハッキリ明言するのが筋だ
少なくとも石原都知事ならそのそのくらいハッキリ言うぞ。もっとも彼は日本の伝統芸能を貶める政策は取らないがな
お茶濁して逃げてんじゃねーよ橋下。ルサンチマン気取りの元弁護士風情が
勿論構わないよ。それが大阪行政を引き継いだ橋下の判断ならね
ただ、それなら一言「人形浄瑠璃は日本の伝統芸能として後世に残す価値が無い」とハッキリ明言するのが筋だ
少なくとも石原都知事ならそのそのくらいハッキリ言うぞ。もっとも彼は日本の伝統芸能を貶める政策は取らないがな
お茶濁して逃げてんじゃねーよ橋下。ルサンチマン気取りの元弁護士風情が
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:48.21 ID:ZCllKTeIO
>>764 うんこ臭くなるから御免蒙る
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:51.58 ID:oEkEAPrO0
はよ、東京来いw
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:50:57.69 ID:fixTVk0v0
公金が投入されとる以上、行政側は無関係というわけにはイカンよ
市長に会う必要がないというならば自助努力でご自由にどうぞと
ということだ
市長に会う必要がないというならば自助努力でご自由にどうぞと
ということだ
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:01.45 ID:2bwp81tn0
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:10.38 ID:OTR9MVYP0
誰にも気づかれず風化していくだけの遺跡とかならまだしも
文楽は先人から受け継いできた技があり、それを志す現在の人がいて、長き時代にわたって応援してきた人たちがいる
そうやって残ってきたから貴重なんであり、それが伝統だろうが
貴重だから、伝統だから残すとか本末転倒だろう
「残ること」ありきになったしまったらそれこそ伝統に唾吐く行為だ
「残る」ことはたゆまない努力と精進の結果であって目的じゃないんだよ
文楽は先人から受け継いできた技があり、それを志す現在の人がいて、長き時代にわたって応援してきた人たちがいる
そうやって残ってきたから貴重なんであり、それが伝統だろうが
貴重だから、伝統だから残すとか本末転倒だろう
「残ること」ありきになったしまったらそれこそ伝統に唾吐く行為だ
「残る」ことはたゆまない努力と精進の結果であって目的じゃないんだよ
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:25.46 ID:NNUMCCqf0
>>735
ポピュリズムをバカにしたのは>>672のブサヨだよ。
672 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/29(金) 18:42:01.42 ID:aM23qpMD0 [3/4]
ポピュリズムの怖いのはこういった向こう見ずな信者がワラワラ現れることだな
↑
こういったクズブサヨを日本国内から駆除しないとね。
ポピュリズムをバカにしたのは>>672のブサヨだよ。
672 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/29(金) 18:42:01.42 ID:aM23qpMD0 [3/4]
ポピュリズムの怖いのはこういった向こう見ずな信者がワラワラ現れることだな
↑
こういったクズブサヨを日本国内から駆除しないとね。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:28.11 ID:TjRdGJRh0
人間国宝と持ち上げられちゃいるがナマポと同じ構図だな
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:29.64 ID:7U0F5YXZ0
文楽、文楽うるせぇ〜な
往生際が悪いねぇ〜・・・そんなに【お金】が欲しいのかい？
おまえらにくれてやる税金は無い（笑）
大阪文楽税金寄生虫協会
糞施設が消えたら千日前通の商店も活性化するわｗｗｗ
往生際が悪いねぇ〜・・・そんなに【お金】が欲しいのかい？
おまえらにくれてやる税金は無い（笑）
大阪文楽税金寄生虫協会
糞施設が消えたら千日前通の商店も活性化するわｗｗｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:34.61 ID:QkyZop7Z0
>>768
どうせ文楽の関係で飯食ってる人だろうけどさ
自分たちだけの力で立てないから補助金を目当てにしてるんだろ？
元は大衆芸能というか、娯楽に過ぎなかったわけで
自立できない娯楽が文化を気取っていいんだろうかって疑問には思わないのか
というか、この人間国宝もそうだけどもっと謙虚に生きればいくらでも別の道があったろうに
どうせ文楽の関係で飯食ってる人だろうけどさ
自分たちだけの力で立てないから補助金を目当てにしてるんだろ？
元は大衆芸能というか、娯楽に過ぎなかったわけで
自立できない娯楽が文化を気取っていいんだろうかって疑問には思わないのか
というか、この人間国宝もそうだけどもっと謙虚に生きればいくらでも別の道があったろうに
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:45.46 ID:kudJv9y90
文楽とか歌舞伎って既得権だらけだしな。
一般人お断りの世襲で補助金と言う名の国民の税金もらってるしな。
一般人もOKの競争社会だったらあまり文句もでないと思う。
一般人お断りの世襲で補助金と言う名の国民の税金もらってるしな。
一般人もOKの競争社会だったらあまり文句もでないと思う。
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:49.66 ID:YKHsO9ua0
>文楽協会に面会を申し入れたら拒否された
すごいでかい態度だなw
人間国宝の質を疑う
そりゃ補助金ももらえんよ
あたりまえ
すごいでかい態度だなw
人間国宝の質を疑う
そりゃ補助金ももらえんよ
あたりまえ
798 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2012/06/29(金) 18:51:53.24 ID:s320s0+Mi
スポンサーの召還に応じないとかバカすぎる
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:57.01 ID:6OJwd7PJ0
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:51:59.87 ID:S4x5sNxg0
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:01.89 ID:403WOZTx0
橋下って文化より金なのか･･･即物的で唯物的な男だな
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:02.18 ID:lMErrzGV0
原口「橋下さんいいですねぇ〜」
辛坊「なんか収録終わってからこの部屋で橋下さんと密談してたじゃないですか。どんな話をしてたんですか？」
原口「いかにして国を転覆させるか…あっ」
http://www.youtube.com/watch?v=xjqZ3sxvqy4
原口と橋下が国家転覆計画の密談
まさしく現在進行形で実行中です
日本人の既得権益をぶっ壊せw
日本の文化をぶっ壊せwwwww
辛坊「なんか収録終わってからこの部屋で橋下さんと密談してたじゃないですか。どんな話をしてたんですか？」
原口「いかにして国を転覆させるか…あっ」
http://www.youtube.com/watch?v=xjqZ3sxvqy4
原口と橋下が国家転覆計画の密談
まさしく現在進行形で実行中です
日本人の既得権益をぶっ壊せw
日本の文化をぶっ壊せwwwww
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:03.18 ID:kqLQ2ii80
文楽と漫才は要らない
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:07.49 ID:y9SFsbdd0
補助金打ち切るくらいで無くなる文化なら、もう文化じゃなくね？
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:10.76 ID:wzTAjjLr0
>>1
ゴミ瓜の報道とも随分違うようだが？どうなってるのハシシタちゃん？
＞文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00904.htm
ゴミ瓜の報道とも随分違うようだが？どうなってるのハシシタちゃん？
＞文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120629-OYT1T00904.htm
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:13.57 ID:r7EH5dHZ0
なんでこんな市長ごときに面会してやらなきゃならんのよ。
しかも正常な精神じゃない、常に喧嘩腰の不愉快な奴に。
橋下支持してる連中は真性のアホだな。
しかも正常な精神じゃない、常に喧嘩腰の不愉快な奴に。
橋下支持してる連中は真性のアホだな。
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:17.38 ID:OFX/9z7Z0
>>684
少なくとも記事を読む限りでは橋下の言い分は一方的過ぎる
国宝さんは橋下の文楽に対する態度に怒っているのに、勝手に金の話にすり替えてカットしてるだけ
そもそも何故橋下が直接会う必要があるのか？
国宝さんと橋下の話が噛み合わなさ過ぎ
少なくとも記事を読む限りでは橋下の言い分は一方的過ぎる
国宝さんは橋下の文楽に対する態度に怒っているのに、勝手に金の話にすり替えてカットしてるだけ
そもそも何故橋下が直接会う必要があるのか？
国宝さんと橋下の話が噛み合わなさ過ぎ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:19.08 ID:EoBNNxZL0
地元大阪が文楽は要らんっていう事なんだから人間国宝取り消し劇場売り飛ばして潰せばいいわ。
浮いた予算は他の浄瑠璃に力を入れたらいいし、芸のある人形使いはそこに移籍すればいいよ。
ついでに上方落語も文楽同様、浸透していないから桂米朝の人形国宝も取り消したらいい。
浮いた予算は他の浄瑠璃に力を入れたらいいし、芸のある人形使いはそこに移籍すればいいよ。
ついでに上方落語も文楽同様、浸透していないから桂米朝の人形国宝も取り消したらいい。
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:27.32 ID:Q+mNcuXs0
>>786
お前本当は文楽なんてどうでも良くてハシゲ＆信者ををたたきたいだけだろ？ｗ
お前本当は文楽なんてどうでも良くてハシゲ＆信者ををたたきたいだけだろ？ｗ
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:30.78 ID:MC7Gwi8i0
能・狂言もそうだろ
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:31.40 ID:HySfzXez0
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:32.07 ID:f9ojDvma0
頭をさげることすら出来ないで
何が文化を文化をまもるだよ
お前が守ってんのはプライドじゃねぇか
何が文化を文化をまもるだよ
お前が守ってんのはプライドじゃねぇか
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:41.81 ID:gNIGmnJK0
>>745
世界中の名門オケって「国立」とか「王立」ってついてるのめっちゃ多いんだが
世界中の名門オケって「国立」とか「王立」ってついてるのめっちゃ多いんだが
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:51.00 ID:mpaF/12I0
3900万ぽっちでゆーこと聞かせられると思ってる橋下のバカさｗ
名前の売れた女優に一万円で一発やらせろってのと同じｗｗｗ
名前の売れた女優に一万円で一発やらせろってのと同じｗｗｗ
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:53.43 ID:/blPtwAsO
文楽なんてのはもう生命維持装置をつけられた脳死状態の患者なんだろうな。
あとはスイッチを切るだけ。
もしここから立ち上がって、今から進化して行っても、テレビでやってるクレイアニメとかと比べたら周回遅れなのは明らかで、協会がやる気足せとかそんなこと言われても、、と思うのは気持ちは分かる。
あとはスイッチを切るだけ。
もしここから立ち上がって、今から進化して行っても、テレビでやってるクレイアニメとかと比べたら周回遅れなのは明らかで、協会がやる気足せとかそんなこと言われても、、と思うのは気持ちは分かる。
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:52:56.69 ID:2OmXWzil0
これは協会がアホじゃん
なんでみずからチャンスつぶしてんの？
ちゃんと説明できないから？
なんでみずからチャンスつぶしてんの？
ちゃんと説明できないから？
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:04.63 ID:NViY7Lhv0
パトロンがメディチ家のような自前の資本家なら誰も文句は言わない。
この補助金が市民の血税である事が問題なのだ。
しかも文楽って一般市民にとってそれだけの価値、文化、芸術性があるとは思えないし、
この文楽のドンがとった行動は文楽のそれまでもっていた価値、文化、芸術性や
高尚性を損なわせるに値する行為であるともいえる。
この補助金が市民の血税である事が問題なのだ。
しかも文楽って一般市民にとってそれだけの価値、文化、芸術性があるとは思えないし、
この文楽のドンがとった行動は文楽のそれまでもっていた価値、文化、芸術性や
高尚性を損なわせるに値する行為であるともいえる。
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:04.64 ID:80YP9PmY0
>>756
そういうのはこれから出てくる新しいジャンルがやればいいのでね
守る、とにかく伝え続ける、というのも表現者としては
ストレスがたまる所もあるだろうがね
こうしたい、ああしたいという欲望はあるが
それをしては・・・・とね、そういう葛藤はあるだろう
辛い道なんだが、お金にしか価値を見出さない人には分からんよねｗ
そういうのはこれから出てくる新しいジャンルがやればいいのでね
守る、とにかく伝え続ける、というのも表現者としては
ストレスがたまる所もあるだろうがね
こうしたい、ああしたいという欲望はあるが
それをしては・・・・とね、そういう葛藤はあるだろう
辛い道なんだが、お金にしか価値を見出さない人には分からんよねｗ
819 ：反原発の損失額払えやチョン根性丸出し橋下：2012/06/29(金) 18:53:06.98 ID:9y3wOwWRO
禿げ利権の為に反原発やった損失額の方が桁違いにでかい訳
さっさと損失支払えや橋下
財政ｶﾞｰ 予算ｶﾞｰ
一切説得力がない
電力足りる足りる詐欺やったゴミクズ橋下の反原発の損失額に比べれば文楽なんて余裕で賄いきれる訳よ
こいつ韓国の工作員だろ
チョン根性丸出し
さっさと損失支払えや橋下
財政ｶﾞｰ 予算ｶﾞｰ
一切説得力がない
電力足りる足りる詐欺やったゴミクズ橋下の反原発の損失額に比べれば文楽なんて余裕で賄いきれる訳よ
こいつ韓国の工作員だろ
チョン根性丸出し
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:11.07 ID:rpzfg8f10
芸人がパトロンを無視しちゃだめでしょ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:11.78 ID:GdHLKAPt0
大衆芸能を高尚な文化と勘違いするから衰退する
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:13.75 ID:j4qNVZua0
>>795
よくわかりません……
よくわかりません……
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:17.16 ID:YGhWHIFD0
>>19
天下りの巣じゃねーか。
天下りの巣じゃねーか。
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:18.78 ID:wCyXZK+f0
日本文化いらないニダ ウェーハハハ 橋下チョウセン王国
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:19.11 ID:oWfrv9A60
なんでもそうだけど会うことすらしないのはおかしいわ
そもそも補助金もらう側だろ？
橋下がむかつくのは分かるけど勘違いしてるんじゃね
きちんと筋を通して批判するべき
そもそも補助金もらう側だろ？
橋下がむかつくのは分かるけど勘違いしてるんじゃね
きちんと筋を通して批判するべき
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:19.66 ID:DamUs4V00
いいいねええええええええ
コスト意識が欠落した権威主義は痛い目を見るべきだな
土下座して市長に詫びいれてこいや！！！！wwwwwwwwwwww
コスト意識が欠落した権威主義は痛い目を見るべきだな
土下座して市長に詫びいれてこいや！！！！wwwwwwwwwwww
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:20.86 ID:tn2Cm7T+0
>>708
税金で食っててその自覚もない人間の芸に魂が宿るとは思えない
税金で食っててその自覚もない人間の芸に魂が宿るとは思えない
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:22.51 ID:j6ZJn3H20
大阪に人間国宝なんて居るわけないだろ
そいつは 「バッタモン」 に決まってる
日本橋でんでんタウンの裏通りで売られてたバッタモンだ
そいつは 「バッタモン」 に決まってる
日本橋でんでんタウンの裏通りで売られてたバッタモンだ
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:34.02 ID:J0IxcOji0
>>783
文楽も当時のAKBみたいなもんだろ
俺はAKBなんて別に消えてくれも構わないが
100年後の日本で日本の伝統であるAKBを公金で保護しろ！
と主張する奴がいたらキチガイだと思うだろ
現代日本で文楽を保護しろって言ってる奴もそれと同類なんだよ
文楽も当時のAKBみたいなもんだろ
俺はAKBなんて別に消えてくれも構わないが
100年後の日本で日本の伝統であるAKBを公金で保護しろ！
と主張する奴がいたらキチガイだと思うだろ
現代日本で文楽を保護しろって言ってる奴もそれと同類なんだよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:35.19 ID:J6I2mNNkO
大衆芸能が自立できないとかもう終わってるんだよ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:36.50 ID:NNUMCCqf0
>>786
極論すぎるんだよw アホかw
786 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/29(金) 18:50:48.01 ID:SV2IosR70 [15/15]
ただ、それなら一言「人形浄瑠璃は日本の伝統芸能として後世に残す価値が無い」とハッキリ明言するのが筋だ
↑
橋下市長は、単に「税金は使えません」と言ってるだけ。何で「後世に残す価値が無い」とか言わないけんの？wwww
極論すぎるんだよw アホかw
786 返信：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/29(金) 18:50:48.01 ID:SV2IosR70 [15/15]
ただ、それなら一言「人形浄瑠璃は日本の伝統芸能として後世に残す価値が無い」とハッキリ明言するのが筋だ
↑
橋下市長は、単に「税金は使えません」と言ってるだけ。何で「後世に残す価値が無い」とか言わないけんの？wwww
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:41.63 ID:OL/WsX4gO
橋下
どんどん やってくれ
無駄な公金の支出はカットカット
ばんばん カット
どんどん やってくれ
無駄な公金の支出はカットカット
ばんばん カット
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:42.03 ID:hRiGjqyR0
>>804 延命処理してる老人とかわらん。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:51.66 ID:aMLcXvlj0
議会で可決されたら執行しないと駄目だろ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:53.45 ID:Rtukq5Cg0
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:53:56.53 ID:3Pm2AXpJ0
>>720
元華族のナマポ
元華族のナマポ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:00.38 ID:7U0F5YXZ0
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:02.46 ID:WSYOPJsT0
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:03.02 ID:IJb0ebpPP
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:08.77 ID:5BFzbIG60
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:09.75 ID:HfEUSJhn0
最初にケンカ売っておいて反発したところを叩く
いつもの橋下劇場
いつもの橋下劇場
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:10.05 ID:CXnq6IlV0
そりゃ、会わないだろ。
どうせ出す気もないくせに、時間割いてまで、こいつのアピールのために
付き合うアホはいない。
どうせ出す気もないくせに、時間割いてまで、こいつのアピールのために
付き合うアホはいない。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:11.75 ID:4RcSAzpO0
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:19.38 ID:aDL8zUNq0
労組が金出したらいいんじゃね？
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:27.83 ID:plcy/aT/O
面会拒否っていう橋下ツイートがソース付きで誤りなの指摘しても、結局スルーなのね、はしげ信者さん達は
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:29.97 ID:c4gnFmqYO
>>786
お金が無いと言ってるだけで、価値が無いとは言ってないし
お金が無いと言ってるだけで、価値が無いとは言ってないし
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:35.63 ID:ADO2q9js0
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:38.40 ID:MuGJjb0Y0
文楽協会アホすぎwwwww
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:41.49 ID:f9ojDvma0
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:43.80 ID:SV2IosR70
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:47.02 ID:4ZYtMpGsO
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:50.11 ID:RRP8rHzpO
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:51.37 ID:lMErrzGV0
愛国者を装い日本人を騙す橋下徹(はししたとおる)大阪府知事。今、何も考えずに彼を支持する日本人が増えています。
反日マスコミがなぜか報道する愛国者橋下のヒーロー像、その本質は反日勢力の手先にすぎません。
橋下は同和利権をはじめ、売国政策の外国人参政権、TPP、人権侵害救済法案推進派です。
「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、
日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」や「文化」を奪っていきます。
日本国民は、もう彼ら反日たちに騙されてはいけません。
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15808852
外国人に参政権を！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg
素敵な笑顔
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下徹の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/888.html
反日マスコミがなぜか報道する愛国者橋下のヒーロー像、その本質は反日勢力の手先にすぎません。
橋下は同和利権をはじめ、売国政策の外国人参政権、TPP、人権侵害救済法案推進派です。
「国歌」や「国旗」など日本人にとってそれほど重要でないものだけを重視させ、
日本人にとって本当に大切な「平和」や「権利」や「職業」や「財産」や「文化」を奪っていきます。
日本国民は、もう彼ら反日たちに騙されてはいけません。
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=player_embedded
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15808852
外国人に参政権を！
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
http://www.inbong.com/2008/mindan/DSC04813.jpg
素敵な笑顔
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下徹の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/888.html
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:51.49 ID:kYO1cxUD0
人形劇三国志なら守りたい
あと宝塚も応援したい
あと宝塚も応援したい
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:51.58 ID:HySfzXez0
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:53.35 ID:QqFHe11Z0
「公開協議にしたら、維新のシンパ市民にふるぼっこにされるよ？それと
補助金全額カット、どっちがいい？」
えげつないな。
補助金全額カット、どっちがいい？」
えげつないな。
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:54:59.55 ID:TOpHno0/0
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:12.73 ID:vq0HmJsb0
芸人が税金にたかるようになったらお終い。
市民の税金でやらせてもらっているという謙虚さなんか欠片も感じない。
市民の税金でやらせてもらっているという謙虚さなんか欠片も感じない。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:27.73 ID:DVBIQBFN0
官邸前、前回よりすげーことに、カオス
マルチ
http://iwj.co.jp/channels/main/
メイン
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
マルチ
http://iwj.co.jp/channels/main/
メイン
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:28.74 ID:S4x5sNxg0
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:29.07 ID:2bwp81tn0
よく言うじゃん。
天皇家に税金なんて使う必要なんて無い。
それより国民からの寄進で暮らさせたほうがよほどいい暮らしが出来るはずだって。
それが本当かどうかはしらんが、文楽が本当に大衆にとって意義があるなら
補助金なんかに頼らずスポンサーを募ってで十分やっていけるはずだろ？
何で乞食みたいなまねをしてるの？
天皇家に税金なんて使う必要なんて無い。
それより国民からの寄進で暮らさせたほうがよほどいい暮らしが出来るはずだって。
それが本当かどうかはしらんが、文楽が本当に大衆にとって意義があるなら
補助金なんかに頼らずスポンサーを募ってで十分やっていけるはずだろ？
何で乞食みたいなまねをしてるの？
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:34.26 ID:iSKRXU9SO
>>5
だな
だな
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:34.89 ID:PLA3QrvP0
橋の下のチョンブラは
こうやって伝統文化を殺していきますよ〜
こうやって伝統文化を殺していきますよ〜
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:37.12 ID:Q+Hc8lD/0
韓国人か
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:37.38 ID:vrPBNAejO
そもそも教養のない大阪人に伝統や文化を守るって事が無理なんじゃね？
東京とか京都に移せばいいよ。
東京とか京都に移せばいいよ。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:42.16 ID:WaGZmmkt0
>>834
執行権は行政の長にあるからそんな事はありません。
執行権は行政の長にあるからそんな事はありません。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:43.74 ID:QJ4inG9pP
>>814
ならやらせもせずに、1万円をよこせと言ってるコジキはなんなんだ？
ならやらせもせずに、1万円をよこせと言ってるコジキはなんなんだ？
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:44.86 ID:MC7Gwi8i0
ふつーのサラリーマンや公務員なんて簡単に人間国宝なんかなれない
もんな…さぞ名誉なことだろうな河原乞食
もんな…さぞ名誉なことだろうな河原乞食
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:46.78 ID:WFUl9Tcu0
>>807
文楽じゃないよ。
補助金を投入してる文楽協会の運営について
市民の税金を執行する責任者として話をしてる。
文化だからとすり替えてるのは協会と取り巻きの人たち。
こんなんじゃ協会潰して新たな組織で文楽を守るって話になるよ。
文楽じゃないよ。
補助金を投入してる文楽協会の運営について
市民の税金を執行する責任者として話をしてる。
文化だからとすり替えてるのは協会と取り巻きの人たち。
こんなんじゃ協会潰して新たな組織で文楽を守るって話になるよ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:48.10 ID:WqeXZ17f0
財政が厳しいと文化事業から切られるのはいつものことだけどな
ある程度余裕があってこそ文化的なことが出来るわけだし
文化あってこその人間だって考えもあるけどなー
ある程度余裕があってこそ文化的なことが出来るわけだし
文化あってこその人間だって考えもあるけどなー
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:51.05 ID:r7EH5dHZ0
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:55:58.04 ID:/Vy5JqhY0
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:23.43 ID:lMErrzGV0
てめえが気に入らないから感情的にカットwww
馬鹿すぎるwwwww
馬鹿すぎるwwwww
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:23.85 ID:IJb0ebpPP
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:25.20 ID:QsQmCWeN0
文化どころか大阪愛の欠片もない・・・
八百長橋下遺恨と臭い醜い狡い外来ゴキブリ維新遺恨に荒らされる大阪を放置するわけにはいかないね
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:31.55 ID:1AfapTFL0
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:31.87 ID:8tsTzYtN0
マジで誤解してる人がいるようだけど
補助金切るのは文楽協会>>19であって文楽でも人間国宝でもないからね、OK？
文楽協会には文楽の公演のひとつも行わない組織ですよ。
そもそも人間国宝なら1日仕事するだけで
数百数千万の金が入ってきそうなのになんで仕事しないの？
世界回れば1世紀分は儲かりそうだけどね？
補助金切るのは文楽協会>>19であって文楽でも人間国宝でもないからね、OK？
文楽協会には文楽の公演のひとつも行わない組織ですよ。
そもそも人間国宝なら1日仕事するだけで
数百数千万の金が入ってきそうなのになんで仕事しないの？
世界回れば1世紀分は儲かりそうだけどね？
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:38.45 ID:ZCllKTeIO
>>857 これは単なる客寄せパンダだろうに。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:39.83 ID:aM23qpMD0
>>792
なんか君から賛同の意見をいただいたようで
ありがとう
やっぱり日本の文化を貶める朝鮮人には出ていってほしいですよね
文楽とか見たことないけど日本の文化だしね
頑張ってほしいわ by 日本人
なんか君から賛同の意見をいただいたようで
ありがとう
やっぱり日本の文化を貶める朝鮮人には出ていってほしいですよね
文楽とか見たことないけど日本の文化だしね
頑張ってほしいわ by 日本人
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:41.57 ID:WSYOPJsT0
>>829
＞100年後の日本で日本の伝統であるAKBを公金で保護しろ！
なんかそんなアニメ今やってたぞwww
伝統芸能AKB0048みたいなのｗｗｗ
なんか、メンバーの名前を代々襲名しているらしい。
＞100年後の日本で日本の伝統であるAKBを公金で保護しろ！
なんかそんなアニメ今やってたぞwww
伝統芸能AKB0048みたいなのｗｗｗ
なんか、メンバーの名前を代々襲名しているらしい。
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:42.10 ID:wzTAjjLr0
>>1の要約
ハシシタちゃんは予算削りたくってしょうがない
↓
予算編成段階でイチャモンつけて予算大幅カットに成功、公聴会もやりました。
↓
議会に予算提出直前に何故か人間国宝に会いたいと言い出す。
↓
自分で作った予算案には予算計上してあるのに審議前から議会に圧力←イマココ
ハシシタちゃんは予算削りたくってしょうがない
↓
予算編成段階でイチャモンつけて予算大幅カットに成功、公聴会もやりました。
↓
議会に予算提出直前に何故か人間国宝に会いたいと言い出す。
↓
自分で作った予算案には予算計上してあるのに審議前から議会に圧力←イマココ
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:44.43 ID:fixTVk0v0
たとえば一般の企業だって経営が苦しくなったら、不本意でも
自社で持ってるスポーツチームを解散したりしなきゃならんだろ
市や県でも同じこと、時代背景を考えろボケどもがｗ
自社で持ってるスポーツチームを解散したりしなきゃならんだろ
市や県でも同じこと、時代背景を考えろボケどもがｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:45.72 ID:PqDPY/iZ0
確かに今回の件と、民主党の事業仕分けはどこが違うんだ？
というところはじっくり考えなければならんかも
というところはじっくり考えなければならんかも
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:48.60 ID:D+hrf8DdO
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:56:54.03 ID:SV2IosR70
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:16.44 ID:mpaF/12I0
>>849
天下の大阪市が、あの文楽にたった3900万しか出してなかったとは知らなかったよ
天下の大阪市が、あの文楽にたった3900万しか出してなかったとは知らなかったよ
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:17.93 ID:Z71h/TfI0
こんな痛快な話も無い
普通面会を申し込むのは、金もらう側だろう
人形劇師ごときを国宝などとおだてるから図に乗る
将棋はもっと歴史が長いのに、
将棋連盟は将棋の弱い政治家にせっせと免状を献上している
少しは見習うべき
普通面会を申し込むのは、金もらう側だろう
人形劇師ごときを国宝などとおだてるから図に乗る
将棋はもっと歴史が長いのに、
将棋連盟は将棋の弱い政治家にせっせと免状を献上している
少しは見習うべき
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:18.24 ID:Ot+TZVAr0
まぁいいんじゃね。赤字自治体なんだから。
カットされるような口実を作らせる方が悪い。
カットされるような口実を作らせる方が悪い。
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:24.80 ID:3i04C6sJ0
文楽のほうが馬鹿だったってことだよ。
素直に謝ればよかったのに。これからこの組織が解剖されるね。
どんな奴がどんな使途に補助金を使ってきたか探られるだろう。
不要論に発展する。
一言橋本の話を聞くだけでこうなることを避けられたのに・・・。
これから愚行を繰り返すところが目に浮かぶｗｗｗ
素直に謝ればよかったのに。これからこの組織が解剖されるね。
どんな奴がどんな使途に補助金を使ってきたか探られるだろう。
不要論に発展する。
一言橋本の話を聞くだけでこうなることを避けられたのに・・・。
これから愚行を繰り返すところが目に浮かぶｗｗｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:31.60 ID:0L1pw8W60
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:43.28 ID:UPVahoz60
橋下は、伝統芸能としての文楽を否定していない。
ただ、財政危機の大阪市から出せる補助金はない、
と言うとるだけやないか！
ただ、財政危機の大阪市から出せる補助金はない、
と言うとるだけやないか！
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:43.90 ID:2bwp81tn0
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:45.52 ID:Rtukq5Cg0
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:57:53.97 ID:490sXEx40
伝統とか大嫌いなんだろうな
さすが浪速のポルポト
さすが浪速のポルポト
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:00.67 ID:f9ojDvma0
>>886
財政赤字の市に何言ってんだよ
財政赤字の市に何言ってんだよ
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:06.88 ID:56fQE1+b0
>>681
ぶっちゃけ文化保護の為の３９００万なんて大阪市の財政規模考えればゴミみたいな金額だけど
協会の意味不明に多い役員数、使途不明な金の流れ、そしてじじい国宝の高飛車な発言はマズイな
橋下のやり方は少々強引だったかもしれんがゴミを炙り出せたから結果GJ、こんな糞団体に１円も公金上げたくないわｗ
ぶっちゃけ文化保護の為の３９００万なんて大阪市の財政規模考えればゴミみたいな金額だけど
協会の意味不明に多い役員数、使途不明な金の流れ、そしてじじい国宝の高飛車な発言はマズイな
橋下のやり方は少々強引だったかもしれんがゴミを炙り出せたから結果GJ、こんな糞団体に１円も公金上げたくないわｗ
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:16.68 ID:xw/CZuht0
3900万ぐらいならどこかスポンサー見付ければ工面出来そうな気もするな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:16.88 ID:Ea4hAYmgP
ってかちゃんと入場料とか取れば普通にやりくり出切るだろ
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:17.65 ID:oWfrv9A60
相手がたとえクズ野郎でも金ほしかったら頭下げろってことだろ
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:17.70 ID:EDEoLBUB0
公務員改革が本丸なのにどうでもいいような文化事業を槍玉に挙げて
とりあえずしのいだという感じかな うん？似たようなで政党があったな
確か民主党とかいうところ あそこも公務員改革をやる言うとったねー
どうでもいいような事業仕分けパフォーマンスで終わったけど
とりあえずしのいだという感じかな うん？似たようなで政党があったな
確か民主党とかいうところ あそこも公務員改革をやる言うとったねー
どうでもいいような事業仕分けパフォーマンスで終わったけど
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:23.92 ID:oK2mOmOs0
面会拒否＝補助金入らん、って捉えれても仕方ない
まんまとやられたなw
その程度の連中だってことだわ。こいつら自身が文化を貶めてるんだよ
まんまとやられたなw
その程度の連中だってことだわ。こいつら自身が文化を貶めてるんだよ
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:30.09 ID:WqeXZ17f0
芸術文化関係は為政者が興味ある分野かどうかで扱いが大きく変わってくる
橋下市長は文楽に興味がないってこと、それだけ
橋下市長は文楽に興味がないってこと、それだけ
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:32.62 ID:9y3wOwWRO
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:40.13 ID:rpzfg8f10
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:43.94 ID:r7EH5dHZ0
橋下は共産主義者だなあ。根がそうなんだろな。貧乏な家で育つと性根が腐るんだな。
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:45.85 ID:HZmt6tra0
みんな橋下に興味があるだけで文楽に興味ないだろ
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:46.08 ID:iqC/nPId0
５０年後
「文楽は韓国独自の文化ニダ！」
ですね。分かります。
流石、朝鮮人の手先ハシゲさん。分かりやすいwww
「文楽は韓国独自の文化ニダ！」
ですね。分かります。
流石、朝鮮人の手先ハシゲさん。分かりやすいwww
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:58:51.82 ID:RRP8rHzpO
まずこれまでの補助金使途を公開すべきだな
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:05.43 ID:/Vy5JqhY0
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:02.90 ID:S4x5sNxg0
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:07.75 ID:lMErrzGV0
■この意味に気付いているマスコミや一般人は、一体何人いるのか？
『「公務員に強制される」事は、全体主義の過程に突入した可能性がある』。
『橋下により、「君が代」が「全体主義のシンボル化」し、「橋下への忠誠を試す踏絵」になった』。
「組織論」の前に「思想信条の自由」が有先されるのに。
一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの？
橋下が君が代斉唱や国旗掲揚をしない公務員を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分はきちんとやるべきだと思っていたので、何の行動も起こさなかった。
その次、橋下は他の公務員を弾圧した。私はさらに不安を感じたが 自分は公務員ではないので何の抗議もしなかった。
それから橋下は、「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケ「大阪市音楽団」の廃止や文楽の補助金全額カットなど文化弾圧、児童相談所のケースワーカー削減など社会的弱者への住民サービスカット、
と順次弾圧の輪を広げていった。その度に私の不安は増大したが それでも私は何も行動を起こさなかった。
ある日ついに 橋下一般住民を弾圧してきた…。その日とうとう、一般市民向けの住民サービスがカットされた。
そして私は一般住民だった。だから、やっとのことで、行動に立ち上がった。
しかし、その時はすべてが あまりにも遅かった。
◆マルチン・ニーメラー（1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか？
『「公務員に強制される」事は、全体主義の過程に突入した可能性がある』。
『橋下により、「君が代」が「全体主義のシンボル化」し、「橋下への忠誠を試す踏絵」になった』。
「組織論」の前に「思想信条の自由」が有先されるのに。
一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの？
橋下が君が代斉唱や国旗掲揚をしない公務員を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分はきちんとやるべきだと思っていたので、何の行動も起こさなかった。
その次、橋下は他の公務員を弾圧した。私はさらに不安を感じたが 自分は公務員ではないので何の抗議もしなかった。
それから橋下は、「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケ「大阪市音楽団」の廃止や文楽の補助金全額カットなど文化弾圧、児童相談所のケースワーカー削減など社会的弱者への住民サービスカット、
と順次弾圧の輪を広げていった。その度に私の不安は増大したが それでも私は何も行動を起こさなかった。
ある日ついに 橋下一般住民を弾圧してきた…。その日とうとう、一般市民向けの住民サービスがカットされた。
そして私は一般住民だった。だから、やっとのことで、行動に立ち上がった。
しかし、その時はすべてが あまりにも遅かった。
◆マルチン・ニーメラー（1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか？
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:13.38 ID:NViY7Lhv0
老人が補助金という市民の血税をたかりに来て、話の場を設けたのにそれを拒否。
人生長く生きたにもかかわらず小さい世界の大将で小さい器。
もう構図としては文楽は「悪」だね。
人生長く生きたにもかかわらず小さい世界の大将で小さい器。
もう構図としては文楽は「悪」だね。
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:16.74 ID:6KQNty4V0
凹蔵年収自慢してたな
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:17.85 ID:403WOZTx0
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:24.05 ID:SV2IosR70
>>907
ありえ過ぎて笑えない
ありえ過ぎて笑えない
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:24.20 ID:Ozqi/EOEO
文楽の国宝のおっさんは、朝鮮人ら外国人生活保護受給者以下の扱いでいいんやな。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:24.88 ID:7EUJUQb30
こういうの公金使わずに寄付とかでどうにかならんの？
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:36.63 ID:zjhaEzlmO
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:39.65 ID:OTR9MVYP0
まあでも何が面白いって
文楽の素晴らしさとか重要性を訴えれば訴えるほど
じゃあ補助金なんかなくてもやっていけるでしょ？
ってなっちゃう点ｗ
文楽の素晴らしさとか重要性を訴えれば訴えるほど
じゃあ補助金なんかなくてもやっていけるでしょ？
ってなっちゃう点ｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 18:59:45.72 ID:HySfzXez0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:01.76 ID:NmBcADYe0
これは文楽協会に非がある。
「もらえてあたりまえ」と思っているのも正すべきだろう。
ただ、ハシゲはちょっと短気すぎ。
「もらえてあたりまえ」と思っているのも正すべきだろう。
ただ、ハシゲはちょっと短気すぎ。
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:02.57 ID:hQijjip/0
はしげの文化大革命＠ドラえもんの声で
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:06.24 ID:IrUiz1e10
民主党の仕分けと変わらん、マイナスの波及効果しかない
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:14.65 ID:UPVahoz60
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:14.64 ID:ydq7zI1m0
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:20.30 ID:mpaF/12I0
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:23.63 ID:ZEktV9tB0
文楽協会も、貰って当たり前の感覚だったんだろうな。
それほど素晴らしいものなら、高い金払ってでも見に来る奴はいるだろうに。
衰退するのは、なんの努力もしてこなかったツケなんだよ。
それほど素晴らしいものなら、高い金払ってでも見に来る奴はいるだろうに。
衰退するのは、なんの努力もしてこなかったツケなんだよ。
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:26.36 ID:0L1pw8W60
>>915
カネになるものしかパクらんよあいつらは
カネになるものしかパクらんよあいつらは
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:26.48 ID:CW0K6U6tO
金の援助を受ける所と会うのを拒否するバカは居ない。
沖縄だって会いたくもない野田とイヤでも仕方なく会ってんだし。
この程度の覚悟で伝統を守るなんて笑わせてくれるよね。
大阪はもう破綻した方がいいんだよ。
沖縄だって会いたくもない野田とイヤでも仕方なく会ってんだし。
この程度の覚悟で伝統を守るなんて笑わせてくれるよね。
大阪はもう破綻した方がいいんだよ。
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:38.15 ID:IJb0ebpPP
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:38.26 ID:j6ZJn3H20
役員にサントリーやらクボタやら、大企業のエライさんが名前を連ねてるのに
どうして税金投入するわけ？？？？
＜財団法人文楽協会＞
報酬非公開 ※全員非常勤
http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
どうして税金投入するわけ？？？？
＜財団法人文楽協会＞
報酬非公開 ※全員非常勤
http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
（平成23年6月1日時点）
理事長 （非常勤） 山口昌紀 近畿日本鉄道（株）代表取締役会長 ←文楽協会 支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤） 牧野文雄 元大阪府知事
〃 （非常勤） 井越将之 元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤） 宇野郁夫 日本生命保険相互会社取締役相談役
〃 （非常勤） 小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃 （非常勤） 向？重夫 （株）クボタ秘書部長
〃 （非常勤） 鴻池一季 （株）鴻池組特別顧問
〃 （非常勤） 善家保雄 関西電力株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 竹口文敏 大阪ガス株式会社秘書部長
〃 （非常勤） 堂元光 ＮＨＫ大阪放送局長
〃 （非常勤） 長岡伸幸 サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃 （非常勤） 中川喜彦 大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃 （非常勤） 浜辺義男 （株）りそな銀行常務執行役員
〃 （非常勤） 渡辺克信 朝日放送（株）代表取締役社長
〃 （非常勤） 西口一男 財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤） 野口雅昭 大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃 （非常勤） 田村守 税理士
932 ：名無しさん＠13周年：2012/06/29(金) 19:00:41.18 ID:m/p6QRHX0
こういった文化とかほざく奴らに税金は不要だろ。
本当にその文化に価値があるなら独立採算でやっていけなければおかしい。
本当にその文化に価値があるなら独立採算でやっていけなければおかしい。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:46.38 ID:WaGZmmkt0
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:50.25 ID:TOpHno0/0
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:00:56.20 ID:80YP9PmY0
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:09.78 ID:HfEUSJhn0
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:14.65 ID:WSYOPJsT0
>>892
人間国宝 「文楽に金を出すものなど、いくらでも居るわ」
事務方 「橋本様どうかお金をください。」
こうだからなw
＞人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」
＞文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
人間国宝 「文楽に金を出すものなど、いくらでも居るわ」
事務方 「橋本様どうかお金をください。」
こうだからなw
＞人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」
＞文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:23.48 ID:XTboz9BM0
ブレずにそのまま補助金カットしてほしいね
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:27.52 ID:QsQmCWeN0
ストリップ劇業公演と文楽とを同じ土俵で語る・・・臭い醜い狡いゴキブリ維新族！
経済オンチの橋下が予算削って大阪景気上昇してるの・・・
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:38.38 ID:SV2IosR70
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:41.87 ID:4DaqPMZ90
拒否した理由はなんだったんだろうね
942 ：.：2012/06/29(金) 19:01:43.09 ID:hxO+kgbG0
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは25％削減だと思ったら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | いつのまにか100％なくなってた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ 『おれは25％削減だと思ったら
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. | いつのまにか100％なくなってた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:48.99 ID:CXnq6IlV0
橋下が補助金を出す気がないのは明白。
こいつのは面会しろは、俺のディベート能力でコテンパンにして
晒し者にしてやるの意味。
会っても出さないのだから、会わないのが当たり前。
それを逆手にとって勝利宣言。
どこまで品性下劣なクソ野郎なんだよ。橋の下のジーコキ野郎。
こいつのは面会しろは、俺のディベート能力でコテンパンにして
晒し者にしてやるの意味。
会っても出さないのだから、会わないのが当たり前。
それを逆手にとって勝利宣言。
どこまで品性下劣なクソ野郎なんだよ。橋の下のジーコキ野郎。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:01:57.10 ID:PqDPY/iZ0
事業仕分けも、
民主党がやると悪く見えて、
橋下がやるとよく思われる、
というのもおかしな話で、
具体的に両者の違いはあるのかないのか、
どこがどう違うのか
民主党がやると悪く見えて、
橋下がやるとよく思われる、
というのもおかしな話で、
具体的に両者の違いはあるのかないのか、
どこがどう違うのか
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:09.04 ID:HySfzXez0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:14.78 ID:wZsXyV+I0
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:15.91 ID:PtPxOXixO
いいぞこの調子でやってくれ
綺麗事を盾にしているクズ共を徹底的に排除してくれ
影ながら応援しているぞ
綺麗事を盾にしているクズ共を徹底的に排除してくれ
影ながら応援しているぞ
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:17.31 ID:m+pJr/1H0
他人のお金を当てにしてるとこうなるよね。
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:26.10 ID:gKJW9NcHO
このスレの雰囲気おかしいと思ったが、ﾊﾞｶﾁｮﾝが湧いて出たのかｗ
日本人なら、能・狂言・文楽などの古典芸能を理解できなくても、保存しようとは思うよね
それが人間国宝に対しても口汚い攻撃
そんなことやるのは、病身舞しか古典芸能がないチョンだよねWWW
橋下も病身舞なら何億でも予算つけたんだろね
日本人なら、能・狂言・文楽などの古典芸能を理解できなくても、保存しようとは思うよね
それが人間国宝に対しても口汚い攻撃
そんなことやるのは、病身舞しか古典芸能がないチョンだよねWWW
橋下も病身舞なら何億でも予算つけたんだろね
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:33.74 ID:6FYFd1Nr0
文化って金にならんが文化になるまでに時間がかかるよ。
ブランドと同じ。つぶすのは一瞬。。
ブランドと同じ。つぶすのは一瞬。。
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:50.15 ID:Yhd3VeY60
待ち合わせは、日本橋文楽座前でお願いします<(_ _)>
あと、10分ぐらいで到着しますので・・・可愛い子おねがいしますね(*^^)v
あと、10分ぐらいで到着しますので・・・可愛い子おねがいしますね(*^^)v
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:02:59.17 ID:TOpHno0/0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:00.48 ID:mSBJJYSm0
尖閣みたいに寄付を募れよ。
集まらなきゃそれが国民の声。
集まらなきゃそれが国民の声。
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:01.96 ID:f9ojDvma0
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:03.83 ID:JqDP0q420
文楽協会ってのがどんな組織なのか理解してないバカが文楽を語るな。
本来文楽という文化を広く一般的に知ってもらう立場にありながら、文楽そのものを貶めているのが
文楽協会だ。
橋下を叩きたいなら、このところを理解してからしろ。
本来文楽という文化を広く一般的に知ってもらう立場にありながら、文楽そのものを貶めているのが
文楽協会だ。
橋下を叩きたいなら、このところを理解してからしろ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:05.44 ID:LQrgfDS/0
>>490
文楽協会の話は8:52あたりから〜
http://www.youtube.com/watch?v=eF73Sc89T6g&list=PL22929A8440BCDBA0&index=1&feature=plpp_video
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:20.71 ID:Ed+0+aJ7O
人間国宝に文句いうなｗ
あいつ等に普通の人間の常識は求めるな。
だから、例え街中で真っ裸で歩いていようが、敬意をもって接しなけりゃダメだ。
問題なのは、その周りにタカる奴等だろ。
日本はスポーツ・文化共に、素晴らしい技術を持った人に対する評価が低すぎる様に思う。
あいつ等に普通の人間の常識は求めるな。
だから、例え街中で真っ裸で歩いていようが、敬意をもって接しなけりゃダメだ。
問題なのは、その周りにタカる奴等だろ。
日本はスポーツ・文化共に、素晴らしい技術を持った人に対する評価が低すぎる様に思う。
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:20.79 ID:6QkEFckg0
ハシゲのような化け物が出てきてしまった時点で詰みなんだよ
この国が、究極の状態にある証拠
この国が、究極の状態にある証拠
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:34.61 ID:qSzGjnsH0
拒否されたとかいうのは嘘らしい。
お前等の味方橋下は嘘ついてまで補助金をカットして、お仲間の食えない弁護士や
西成ヤクザに金を回します。
お前等の味方橋下は嘘ついてまで補助金をカットして、お仲間の食えない弁護士や
西成ヤクザに金を回します。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:38.40 ID:r7EH5dHZ0
橋下支持者は皇室廃絶にも賛成なんだな。
ほんと性根が共産主義者だな。
ほんと性根が共産主義者だな。
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:45.26 ID:lMErrzGV0
+ _ ／ ￣￣~`丶 ┼
┼ / / ﾉ! | ﾊ 丶
i _／= |/|/ =＼ ! + Ｂ層向けの人気取りパフォーマンス
_ ( ｲ -=･ ∧ -=･丶 i _ *
* （ { ﾋ! （ __ ) !ｿ } ） 大・成・功 ｗｗｗ
i {￣￣} ! 丶 -- ﾉ ･ !ﾉ {￣￣}
__人__ { 二}_〉 丶 ` ｰ" ﾉ 〈_{二 }
｀Y´ {＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿} ┼
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i _／= |/|/ =＼ ! + Ｂ層向けの人気取りパフォーマンス
_ ( ｲ -=･ ∧ -=･丶 i _ *
* （ { ﾋ! （ __ ) !ｿ } ） 大・成・功 ｗｗｗ
i {￣￣} ! 丶 -- ﾉ ･ !ﾉ {￣￣}
__人__ { 二}_〉 丶 ` ｰ" ﾉ 〈_{二 }
｀Y´ {＿＿} ｌ¬ - ヽ┤丶 ＿_ ／∧_ ノ~ i {＿＿} ┼
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+ ｌ || || ｌ ｀Y´
| |Ｖ| | + !
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:46.87 ID:SV2IosR70
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:49.01 ID:fixTVk0v0
文化保護という美名の裏の既得権益
これに尽きる
これに尽きる
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:03:49.57 ID:HfEUSJhn0
どっちかというと
「財政難で文楽を支援できなくなりました すみません」で済む話だよな
それを「文楽なんて不要」とまず喧嘩をふっかて
反発したところをまた叩く
いらん波風をわざと立てているような幹事
「財政難で文楽を支援できなくなりました すみません」で済む話だよな
それを「文楽なんて不要」とまず喧嘩をふっかて
反発したところをまた叩く
いらん波風をわざと立てているような幹事
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:00.24 ID:ZEktV9tB0
これだけ反発があるということは、今までどれだけ甘い汁を吸ってきたのかよくわかる。
命がけの努力なしに、税金が配られる時代など、とっくに終わっているわな。
命がけの努力なしに、税金が配られる時代など、とっくに終わっているわな。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:00.21 ID:9y3wOwWRO
電力足りる足りる詐欺やった
反原発の損失額で払えよチョン根性丸出し橋下
余裕で賄いきれるから
電力足りる詐欺師を応援するゴミクズチョン応援団
民主党応援団いなくなったら維新に移ったという事
反原発の損失額で払えよチョン根性丸出し橋下
余裕で賄いきれるから
電力足りる詐欺師を応援するゴミクズチョン応援団
民主党応援団いなくなったら維新に移ったという事
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:20.62 ID:8tsTzYtN0
>>883
誰にも知られない過去と誰も知らない未来かな
誰にも知られない過去と誰も知らない未来かな
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:21.27 ID:BLc7WU290
古今東西、日本画洋画、書道、歌舞伎にしろ、パトロンがあっての芸術。
そのパトロンをないがしろにする奴は当然、金もらえん。
人間国宝になったからって、あまりに傲慢すぎ。
こういう輩は真の芸術をわかっとらん。
文楽はこういうちんけな一自称「芸術家」によって幕を閉じてもいい！
そのパトロンをないがしろにする奴は当然、金もらえん。
人間国宝になったからって、あまりに傲慢すぎ。
こういう輩は真の芸術をわかっとらん。
文楽はこういうちんけな一自称「芸術家」によって幕を閉じてもいい！
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:27.03 ID:490sXEx40
恐怖政治
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:31.08 ID:LiRy6XXLO
歴史文化が衰退しても、税金投入してまで維持しなくていいと思う。若いやつなんて誰も興味ないし、無くなっても気づかないでしょ。
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:31.60 ID:ZdVaI+TDO
>>6で終わってた
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:43.42 ID:403WOZTx0
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:43.67 ID:MF/pZ3mg0
橋下って芸術オンチだからな
なんせ亀田一家のファンだしな
こういうところが小泉より器が小さいと思わせる所以なんだろな
なんせ亀田一家のファンだしな
こういうところが小泉より器が小さいと思わせる所以なんだろな
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:47.92 ID:u9zSiY+s0
人間国宝が生活保護受給者みたいなこと言うな。
恥ずかしい乞食じゃあるまいし
恥ずかしい乞食じゃあるまいし
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:48.60 ID:ADO2q9js0
違う，一番の問題は橋下が自分のパフォのためにホラ吹いているってことだ
実際には会って協議してるのに会ってないとか面会拒否とか
これがまかり通れば何でもホラ吹けばいいことになる
実際には会って協議してるのに会ってないとか面会拒否とか
これがまかり通れば何でもホラ吹けばいいことになる
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:49.89 ID:QkyZop7Z0
>>949
いや、おかしいのは一部のお前らだよ
嫌韓を利用して、人間国宝を馬鹿にすると、彼らは朝鮮に行っちゃうよ
お前らってホント馬鹿だね！ みたいなレスチラホラ見てておかしいなって思ってたんだ
お前ら、ほんと異常者だよ
単に反対したいだけだろ
いや、おかしいのは一部のお前らだよ
嫌韓を利用して、人間国宝を馬鹿にすると、彼らは朝鮮に行っちゃうよ
お前らってホント馬鹿だね！ みたいなレスチラホラ見てておかしいなって思ってたんだ
お前ら、ほんと異常者だよ
単に反対したいだけだろ
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:50.84 ID:bGDBD9By0
民衆文化なんて補助金なんて出すもんじゃないだろ。
韓国じゃあるまいし。アニメなんかも補助なんか出したら滅びるよ、絶対。
韓国じゃあるまいし。アニメなんかも補助なんか出したら滅びるよ、絶対。
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:04:56.15 ID:2bwp81tn0
>>949
結局こういう人が出てきちゃう。
理由も根拠も言わず「日本人なら」で済まそうとする。
そこには理屈もへったくりも無い。
こういう人は「僕たちには文楽を擁護する材料を持っていません」と自白してしまっている。
金を出してもらうのに「日本人なら当然」で澄むと思ってしまう脳みそが凄い。
結局こういう人が出てきちゃう。
理由も根拠も言わず「日本人なら」で済まそうとする。
そこには理屈もへったくりも無い。
こういう人は「僕たちには文楽を擁護する材料を持っていません」と自白してしまっている。
金を出してもらうのに「日本人なら当然」で澄むと思ってしまう脳みそが凄い。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:05.55 ID:m+pJr/1H0
>>27
客は呼べない、寄付は集めれないって、どうなの？
客は呼べない、寄付は集めれないって、どうなの？
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:09.66 ID:ob8OT5cv0
>>885
それを考えるのは文楽関係者ですよね。
協会無視して現場の人たちが動いてもいいんじゃないんですか？
で、そういうのまとめてハシゲの所に持って行って新しい枠組み作りましょう、と。
ハシゲが示すものじゃないよね。
つーか、ハシゲが何か示しても反発するだけでしょ？ｗ
それを考えるのは文楽関係者ですよね。
協会無視して現場の人たちが動いてもいいんじゃないんですか？
で、そういうのまとめてハシゲの所に持って行って新しい枠組み作りましょう、と。
ハシゲが示すものじゃないよね。
つーか、ハシゲが何か示しても反発するだけでしょ？ｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:35.84 ID:aM23qpMD0
まあ大阪人が自分の住んでるところの文化を軽視してて
どうでもいいと思っていればいいんじゃない
んでもって他にもある大阪人の関心が薄いこと、需要がないもの
全部補助金とか助成金とか出さなくしちゃえばいいんじゃない
そして新喜劇と食い倒れ人形だけが残ると
めでたしめでたし
どうでもいいと思っていればいいんじゃない
んでもって他にもある大阪人の関心が薄いこと、需要がないもの
全部補助金とか助成金とか出さなくしちゃえばいいんじゃない
そして新喜劇と食い倒れ人形だけが残ると
めでたしめでたし
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:38.79 ID:LQrgfDS/0
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:40.01 ID:CXnq6IlV0
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:43.05 ID:4MetSCB10
文化がー歴史がー
あれ？どっかのクソ国家みたいですねwwwwwww
あれ？どっかのクソ国家みたいですねwwwwwww
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:45.78 ID:mpaF/12I0
>>954
そうなるだろうな
それは、文楽は大阪のものじゃなくて
愛好家のものになるんだ
これからは文楽は起源だけは大阪で、それ以外は何の関係もない伝統芸能ってことにすればいいよ
もちろん、大阪の宣伝ポスターに文楽を使うのは禁止な
そうなるだろうな
それは、文楽は大阪のものじゃなくて
愛好家のものになるんだ
これからは文楽は起源だけは大阪で、それ以外は何の関係もない伝統芸能ってことにすればいいよ
もちろん、大阪の宣伝ポスターに文楽を使うのは禁止な
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:05:51.84 ID:j6ZJn3H20
>>931に名前を連ねてる企業に出資義務があるんじゃない？
サントリーがお金出せば？
クボタがお金出せば？？
りそな銀行がお金出せば？？？
パナソニックが、大阪ガスが、日本生命が、近鉄が・・・・お金出せばいいじゃない！！！
サントリーがお金出せば？
クボタがお金出せば？？
りそな銀行がお金出せば？？？
パナソニックが、大阪ガスが、日本生命が、近鉄が・・・・お金出せばいいじゃない！！！
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:06:04.15 ID:Rtukq5Cg0
つまり大阪民国には国宝を維持するだけの金も民度も無いって事だな
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:06:20.08 ID:vwSG8a8EO
たしかにむかつく面だな
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:06:29.11 ID:QsQmCWeN0
経済オンチ橋下が補助金カットする度に、大阪が不健康にやせ細り地盤沈下加速中！
経済オンチ橋下が補助金カットする度に、大阪文化が消滅して野蛮地帯化加速中！
経済オンチ橋下が補助金カットする度に、貴重なヒトモノカネが流出して大阪空洞化加速中！
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:06:30.32 ID:1EHE0zKV0
なんで補助金カットするのに、
わざわざ喧嘩腰で、相手を怒らせるようなやり方ばかりするの？
よけいにカットしにくくなるだけじゃん…
記者団にじゃなくて、直接言えばいいのに？
世界無形文化遺産なのに、世界を敵に回すつもりなの？
わざわざ喧嘩腰で、相手を怒らせるようなやり方ばかりするの？
よけいにカットしにくくなるだけじゃん…
記者団にじゃなくて、直接言えばいいのに？
世界無形文化遺産なのに、世界を敵に回すつもりなの？
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:06:31.80 ID:i/IgbzaPO
橋下の政治スタンスは嫌いじゃないが、アタマが体育会系脳だからな。
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:06:50.59 ID:ZoLrFTVI0
そんなん話し合いましょうって相手が言って来てるのに、だだこねて拒否とか
全額カットで当然
というか普通は貰いたい側が面会打診するもんだろ、何様だよ
全額カットで当然
というか普通は貰いたい側が面会打診するもんだろ、何様だよ
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:00.72 ID:vd07QpS50
大阪ガス・関電「出してもいいけど、おまえらの料金高くなるよｗｗｗ」
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:05.30 ID:SV2IosR70
ハシゲ信者はとにかく「既得権益」って言葉に目が無いｗ
それなら既得権益に縛られない新しい枠組み考えれば？と言うとそれは文楽協会の仕事だって言うｗ
いやいや、その文楽協会が駄目駄目だから橋下仕事しろって話だろｗ
ハシゲ信者ってほんと馬鹿ばっかだね
それなら既得権益に縛られない新しい枠組み考えれば？と言うとそれは文楽協会の仕事だって言うｗ
いやいや、その文楽協会が駄目駄目だから橋下仕事しろって話だろｗ
ハシゲ信者ってほんと馬鹿ばっかだね
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:09.45 ID:AOAfQSTh0
イランのだろう。
売上十分だからな
売上十分だからな
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:12.84 ID:TOpHno0/0
とにかく、↓こんなもののために税金は使えない。
> http://1-issue.com/photo/?idx=7.jpg
保存したいなら民間で保存会つくってくれ。
有志はえらそうに人の財布に手をつっこまず、寄付を募れ！
以上
> http://1-issue.com/photo/?idx=7.jpg
保存したいなら民間で保存会つくってくれ。
有志はえらそうに人の財布に手をつっこまず、寄付を募れ！
以上
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:18.07 ID:7ojjbrvJ0
ID:IycTw6oT0
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:19.12 ID:UPVahoz60
>1000なら俺が補助金出す！
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:34.41 ID:2bwp81tn0
補助金カットで廃れてしまう世界無形文化遺産なら、
そんな世界遺産は必要が無い。登録されたのが間違い。
そんな世界遺産は必要が無い。登録されたのが間違い。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 19:07:38.56 ID:IJb0ebpPP
>>892
そりゃあ、補助金目当てじゃないな。
会わなかったら「恐ろしい集団だ」などと言われたら、普通は抗議する。
もう一つ、「芸を評価しない」というのは、プライドを酷く傷付けられる事でもある。
「お前等の芸には三千九百万の価値はない」と言われれば、芸に自信があるなら喰ってかかるだろう。
要するに、橋下はそういうことすら思いつかないバカタレだと言う事だな。
そりゃあ、補助金目当てじゃないな。
会わなかったら「恐ろしい集団だ」などと言われたら、普通は抗議する。
もう一つ、「芸を評価しない」というのは、プライドを酷く傷付けられる事でもある。
「お前等の芸には三千九百万の価値はない」と言われれば、芸に自信があるなら喰ってかかるだろう。
要するに、橋下はそういうことすら思いつかないバカタレだと言う事だな。
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