1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:44:39.97 ID:4GnK3vfN0
軍靴軍靴・・・
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:44:49.14 ID:DPp+yVa70
なぜ紅白の垂れ幕?
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:44:50.48 ID:/hh/SAOE0
これが活躍する時はおしまいの時ですが
福岡のロケットランチャーじゃ壊せない?
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:45:29.77 ID:0YF5UrMD0
博多港に100台ぐらい欲しいぞ
8 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:45:44.38 ID:PBnAQcZX0
よしならばクーデターだ
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:45:59.82 ID:RJguyzjK0
最強の戦車らしいね
日本じゃ使い道なさそうだけど
これが必要になるときは日本侵略中w
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:46:13.79 ID:m9NwH+p70
> 東京・秋葉原のミリタリーショップ勤務の伊東萌さん(19)
> 目を輝かせていた。
生粋の軍ヲタか
>>5 うまいことキャタピラに当たって破壊できれば走行不能にはできそう
福岡のヤクザとどっちがつおいの?
空からの攻撃には強いのか?
軍手
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:46:58.61 ID:X2lbYmT90
劣化ウラン弾防げるの?
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:46:58.94 ID:n41hvLxz0
燃費はどのくらい良くなったの?
ハイブリッドだったりするの?
百式はまだか
中にクーラーはついてる?
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:47:33.64 ID:7Gz73fiq0
川越街道を疾走しながら砲撃して欲しいぞ( ゚∀゚)ノ
20 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:47:38.62 ID:t0+hr2hV0
なんだ?「C4I機能」って。敵味方の識別できるレーダーみたいなものかい?
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:47:39.00 ID:Z1rPp/490
ファンの中にスパイも交じってるんだろうな。
後はバトルプルーフだけ
23 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:47:53.53 ID:t8aJzCBs0
中の乗組員を殺す武器、例えば
戦車にダメージを与えず中の乗組員だけを殺すレーザーか何か、なかったっけ?
三菱重工が製造した純国産戦車の起源は韓国ニダ!とか言われちゃうの?
10台予約した
27 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:48:15.53 ID:0dKZJUN00
チハから歴代戦車を並べれ
>>10でも
伊東萌さん(19)に逢いたくても今から駆け付けたって居ないんだろ?
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:48:29.03 ID:YXIV5/0Z0
>伊東萌さん(19)
萌さんって女子ですか?
30 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:48:47.25 ID:UD6/1CZh0
「是非周りの方にお声がけして来て頂くようお願いします」
某K国スパイがアップ(
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:49:14.81 ID:n0migttw0
純国産の陸海空をドンドン生産して欲しいわ。
>>20 アメリカ映画でよく薄暗い部屋に透明なパネル立てて、オペレーターいるじゃん
あんな感じでね?
>>21 残念。スパイは自衛隊の中にいるよ。しかも装備開発の中枢部に。
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:49:51.57 ID:7Gz73fiq0
>>21 <丶`∀´>(丶`八´) た、ただの陸自戦車ファンニダアル!
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:49:53.63 ID:Xt2Wvkvs0
こういうイベントで、いかにも運動不足な腹の出たおっさんやガリガリのヒョロ眼鏡が
スペックだの運用方法だのを熱く語ってるの見てると物悲しくなる
現代の兵器っ効率追求しすぎて皆同じで昔のみたいにイカれた発想がなくてツマランな
ぎいやああああああああああああ怖いわ怖いわ
ぐんくつの音が聞こえるわ!!きっとこれでまさに韓国へ侵略戦争を起こすにちがいないわ!!ぎあああああああああああああああああああああああああああ
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:20.62 ID:9148qL+L0
戦車は劣化ウラン弾のえじき 楽々貫通 内部丸焦げ
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:23.91 ID:Qb+6KGK10
> “走るコンピューター”と自衛隊員の間で呼ばれる世界最新鋭の戦車。
こういうのって車内は清潔にしてないといけないと思うけど、戦車の中って土足厳禁とか、乗るときはスリッパに履き替えるの?
土が付いてるブーツとかだと車内泥で汚れるし掃除も大変だよね。
>>27 戦時中の急造や派生型とかあるんじゃないのか?
10式戦車って世界の最新式の戦車に勝てるの?
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:51:13.97 ID:wP5AW3ViO
クーラーは74式の昔から付いてる。
ベレーの人は?
どうして戦争もしないのに戦車が必要なのか?
税金の無駄遣いだ
自衛隊は人殺しの訓練をして税金で生活しているクズ組織
働いてる奴らは生きてて恥ずかしくないの?早く解体して欲しい
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:51:27.47 ID:Di12Uuvx0
>>5 それ想定した戦車
対戦車戦もそうだが、市街地での対人戦を考慮された戦車
リモート機銃は予算の都合上オミットされてるがね
最初の頃は小さすぎるだの値段が高いだのボロカスだったけど、
ゲリコマ対応とコンパクト設計は時代を先取りしてたな
配備を早急に進めてほしいね
劣化ウラン弾で簡単に穴が開きます。
劣化ウラン弾最恐!
49 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:52:11.78 ID:L2LvF8j00
>>4 わろたw 正解。
まぁ精密すぎて使い物にならないと思うぞ
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:52:12.40 ID:5xw1Ho3X0
どーせなら日本らしく軽戦車とか開発すればいーのに660エンジンで駐車場にも楽々みたいな
>>20 戦車同士で情報共有できるシステム
例えば、サバゲーで参加者全員が自分が認識している敵の位置を
リアルタイムに地図上で知らせあってるようなもの
相手から隠れるも、味方を敵の背後に廻らせるも思いのままにできる
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:52:54.04 ID:RJguyzjK0
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:52:56.30 ID:mP7deqMuO
>>42 運用次第
どのみち主砲はラインメタルだし
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:53:08.62 ID:y89E22Ya0
今年の総火演でお待ちしてます
74・90・10全部撃ったらいいな
せっかくのお披露目なんだから、一台ぐらい派手派手ペイントしちゃあどうだ
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:53:26.55 ID:BLo9Qbt40
ティーガーIIの方が強そうだな
90式が中で10式は外置きかよw
>>42 どうせ90式みたいに童貞で退役するし評価はされないだろうな
>>42 ガチの殴り合いじゃ勝てないんじゃないかな?
64 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:54:19.10 ID:5I4pHmpUO
専守防衛の日本で
どんな状況になったら戦車が役に立つの?
陸上部隊同士の戦闘になるには
敵国が艦船で上陸してきた状況だよね
そんな状況なら制海権も制空権も相手にある状況だよね
そんな状況で戦車を出しても役に立たないと思うよ
ついに修羅の国福岡に実戦投入かw
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:54:42.46 ID:5xw1Ho3X0
>>58 それだ!痛戦車とかにしてオタに媚びるんだ!
しかもその方が日本の街中では迷彩になる・・・かな?
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:54:46.90 ID:7jc+yaqi0
68 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:55:06.25 ID:N8LvsTri0
10式って鉄道輸送できるの?
しょぼいのが上陸してきても、これで迎え撃ちますよって抑止力
70 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:55:28.21 ID:nTF+fI8/0
何に使うの?
大阪とか福岡制圧するため?
71 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:55:45.28 ID:egj8uwPi0
日本の戦車はかっこいいな。
>>1 でもさー戦車に金かけてどれほど意味あるの?
日本は島諸島防衛にもっと金かけるべきじゃないの?
こんなのが本土での防衛戦闘に導入されてる段階で日本壊滅決定だよね
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:55:50.95 ID:RJguyzjK0
とりあえず朝鮮総連に一発ぶち込んでみるか
>>55 どこにだよ
戦車なんてその国の工業力の指標みたいなもんだから先進国はほぼ自国生産
後進国には高すぎて買えない
75 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:56:30.82 ID:eoXhlHvG0
>>45 お前みたいなクズはいい加減日本から出ていくか死ね
76 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:56:34.21 ID:mP7deqMuO
>>60 ティーガー2とか雑魚じゃん
まだパンターのが強い
>>66 どういうつもりで言ったのかは知らないが、そういう風潮ははるか昔から各国にあるから
きみが提案するまでもないわ。
今どきどこの国も戦車の開発なんてしてないよな
だから売れ、売り出せ、チベットとウイグルとモンゴルに配備だ
総連ビルを吹っ飛ばせ!
>>63 10式のランクは中戦車だからな。
重戦車とガチって勝てるなら、重戦車が廃止されるっての。
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:56:55.19 ID:9nOOMLEl0
外に売るわけにもいかんし、中でドンパチやるわけじゃない
最新鋭で素晴らしい戦車なのは分かるが、どうせなら有用な戦闘機を開発してもらいたい
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:56:56.24 ID:oq9GXfc30
>>64 既に国内に潜伏してるゲリラとかの反政府組織とか
84 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:57:01.56 ID:ayaIR0km0
>>20 指揮、通信、情報、管制、コンピューターの略
>>64 戦車は抑止力
今も昔も占領するなら地上戦力が必要
制空権云々はまた別の話
せっかく作ったんだから、もっと派手にパレードでもしる
>>13 日本の地形では、従来言われてたほど対戦車ヘリは強くない
従来は15:1でヘリが有利といわれていたが、現在では3:1以下になることもあるらしい
予算や交換比を考えれば、戦車は空からの攻撃にそんなに弱くはない
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:57:32.51 ID:7jc+yaqi0
>>42 シナと南北チョソ相手だから最新の戦車はいないよ
>>49 そんなギミックはなさそうだが、半島だと精密すぎだろうな
現代の戦車は対戦車より対人に良く使われる
日本が使う場合も浸透してきた小部隊の
ゲリラコマンド部隊に対して用いられる可能性が高い
ゲリコマ部隊に歩兵部隊だけでは荷が重く
だからと言って中途半端な装甲戦闘車両を作ると
戦車と変わらないくらいに値段が張る
自衛目的で常に最新にしておくのはいいことだが、
日本の場合は戦車が出てこなくちゃいけないような事態になった時点で、
すでに負け確定なんだよね
>>63 速度と小回りが良いのではなかったけ?
と 言っても戦車の砲塔は回せるから小回り良くても
一撃食らえばダメだろうが
日本の戦車の仕様で 斜面で砲塔だけ出して射撃できるんだったけ?
元々この車両って市街戦を想定しているのではなかった?
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:57:57.22 ID:ZNx5z54x0
キャタピラだけ置いてステルス戦車ってやらないのかw
93 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:05.52 ID:KzJ1XCdu0
>>64 日本に戦車が有れば、敵もやはり戦車を持って来るしかない。それは
敵にとっても日本侵攻の負担が増える事になる。
94 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:31.50 ID:Y3/7B/AJ0
M1A2の戦術情報の共用化見たいな感じか
弾丸は外国製だからな
弾がなければ燃費の悪い鉄くず
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:58:50.51 ID:5I4pHmpUO
反政府組織に対して新型戦車投入だと
反政府組織の2ちゃんねる住人は負けるね
スコープドッグはよ
一発10万未満のRPGと拳銃()で武装した修羅がいるぞ。
ケンシロウのウォームアップにはちょうどいいんじゃないかw
軍足の音が…
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:59:19.90 ID:N8LvsTri0
>>68 今回はバラさなくてもできるんじゃね?
そのために軽くしたって聞いたよ
市街戦用だっけ
総火演にも今年デビューだっけ
>>98 あんな動く棺桶いらねぇ
ゴジラに出てくるメーサー戦車作った方が有効だろ
F35正式決定\(^o^)/キター
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:00:01.87 ID:rkqzc+ZzO
軍靴の音が聞こえるニダ!
とりあえず謝罪と賠償を要求しとくニダ!
アフリカ戦線に投入しろ、
地べた続きの国同士は戦車は必修だろ
日本は正直、要らない
だから売れ、いっぱい売れ、そして中国を取り囲め
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:00:09.86 ID:rIbug4xHO
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:00:20.42 ID:PPoDr1S70
対戦車ヘリとかRPGとかにも対応してるの?
専守防衛は金がかかるな
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:00:47.76 ID:zOJI7GdC0
実戦経験のない戦車なんてアテになんね〜よ、戦場に行かないと改良が進まんぞ。
>>90 戦線を維持して一般人を逃がしたりする必要があるっしょ。
戦車に対抗できる戦力を海の向こうから展開するのはとっても大変ですよ。
ノルマンディー上陸戦で何人死んだと思ってるのさ。
しかも10式は一般道を使って展開可能だから、上陸予想地点に
容易に先回りができるぞ
115 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:00:56.32 ID:Kuvl6YqX0
平和の足音が聞こえてきた
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:00:59.88 ID:mP7deqMuO
>>96 NATO弾くらい自前で作ってるがな(´・ω・`)
タングステンのキャップも自前
117 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:00.43 ID:Di12Uuvx0
>>93 制空権取られたら攻撃ヘリやマルチロール機に一方的にやられるだろ
119 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:01.07 ID:egj8uwPi0
強襲揚陸艦はまだですか?
弱点を作れば相手は其処を突いてくる
ドイツにマジノ線の無いアルデンヌの森を突破され
戦線が崩壊したフランスのようにな。
>>91 いや、防御力も世界最強レベル
(というかアメリカは技術開発の見通しに失敗して劣化ウラン装甲を採用したため、
同じ防御力でも重くなってしまっている)
122 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:20.33 ID:5u7dWQ/h0
世界最強は韓国のK2戦車らしい
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:22.64 ID:cjmq63lu0
もったいないからデモ隊を踏みつぶすのに使え
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:30.73 ID:HcDRoEH30
これで通勤したい
>>87 いまは光ファイバー有線誘導式ミサイルもあるしな
あれは戦車じゃなくて96式に搭載するんだったか。
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:38.90 ID:ayaIR0km0
>>72 なんでそんなにバカなの?
こいつ壊せる陸上戦力が必要になるだろが
こうして敵にその開発を強要してんだよ
対抗手段がない限り、侵攻できないんだよ
そのぐらいすぐわかれよ
何で74式から10式の流れなの?
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:44.83 ID:0vUHj8Jp0
かなり平べったくね?やっぱそういうのが流行?
どうせなら日本らしく痛タンクにしようぜw
130 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:58.52 ID:y89E22Ya0
>>117 何がいいたいんだ
自衛隊はライセンス生産とか昔からじゃないか
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:01:58.74 ID:65tcnzuGO
アメリカの軍ヲタいわく、防御力は0に等しいくらい低いだろうって予想してたね
ぐんくつの足音が聞こえるな
てか音のしにくい素材で軍靴作ればいいんちゃう、とか思うわ
キチガイ対策というか言い訳用に
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:02:12.39 ID:98BXzKm50
陸上自衛隊広報センター(埼玉県朝霞市)って、結構行くのに不便なのよね。狭いし。
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:02:13.06 ID:WPw6Xufj0
また馬鹿がウインカーの装着に文句言いそうだな
これ、「ヒトマル」式って読むの?
>>96 砲身も砲弾も国産だけど・・・?
NATO規格=海外製とでも思ってる?統一規格って日本語読める?
>>72 市街戦を目的にした74式の後継機で、テロやゲリラに対応する事ができます。
なにせ国内にはロケットランチャー隠し持ってる某国民が多数潜伏してるし。
あと、90式より小型軽量なので輸送機で諸島に輸送する事もできる。
単価:約9.5億円か
結構なお値段なんだな
対テロ戦もやるなら迫撃砲も積めばいいのに
日本は戦車の研究開発に熱心すぎる
軍用ヘリのほうが大事だろ
三菱のイメージからすれば履帯が破断しそう
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:03:13.84 ID:ayaIR0km0
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:03:22.54 ID:Qgc3A1wb0
朝日新聞がファビョっちゃうよw
伊東萌
>>81 容積って考えたことあるか?
3人乗りの時点で、4人のガタイのいい外国人が入ることを考えた
戦車よりもだいぶ有利。
>>118 全天候型といっても、
ヘリ自体が結構脆弱なものだし、あらゆる地形に潜伏することもできる
戦車に対しそう一方的に有利なものじゃないよ。
>>114 上陸する敵を迎撃するには戦車の必要はないだろ
迫撃砲やら野砲の方が有効なのは硫黄島が証明してるだろ
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:03:36.12 ID:EnKJPC200
これで国後択捉を奪還しろよ
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:03:44.74 ID:zufS7BLrO
日本は陸続きの隣国ってないんだから必要ないんじゃない?
裏からマッコイじいさんに流すか?
>>128 全面投影面積の小さい戦車は、それだけで優秀たりうるからねぇ
>>127 90は対ソ連(ロシア)、北海道専用車両だと思ってくれ
152 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:12.37 ID:0vUHj8Jp0
10式70両で700億円と、あきづき級1隻700億円のどっちを優先すべきかって言われて
戦車と即答できるほど簡単な問題じゃねーと思うけどな
>>139 鳩ぽっぽのお小遣いでも年数台しか買えないな
>>118 つまり相手に戦車があると制空権取らないといけないわけだ。
よし、朝鮮までドライブしようぜ
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:23.26 ID:VRTektWh0
幸か不幸か日本の戦車は実戦経験皆無だからな。
東南アジアのジャングルやアラブの砂漠での信頼性とかは皆目わからないが
アメリカみたいに「試験(戦争)」させるわけにもいかんからな。
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:37.77 ID:zMFxmNqz0
専守防衛っていきなり自国内での戦争だから戦車が大事。
先に攻めていいなら潜水艦が一番大事。
空爆では歩兵は倒せないとユーゴ空爆でわかった。
158 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:39.65 ID:EsvlzRlH0
やっぱ、ウインカ−付いてんだろうな。
>>118 キチンと地形で隠蔽していれば、経空脅威による地上軍の損害は驚くほど少ない
湾岸戦争やコソボ、イラク戦争においてもそれは実証されている
>>130 だから外国のライセンスじゃなくて、主砲は日本の独自開発
NATO規格に則ってるってだけで
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:50.97 ID:6L11Ayxc0
占領軍に接収されて制圧に使われるんだ
どんなに良い兵器を揃えても、
自衛隊の大将が野ブタな時点で
もうダメポ
後ろの紅白の垂れ幕がだらしないぞ
163 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:05:07.46 ID:/hh/SAOE0
あー 余所の国の地面に持ち込んで走らせる為の購入か それなら購入の意味がある
>>131 攻撃は最大の防御。
どうせ、74みたいに隠れて侵攻軍を狙い撃ちって戦術とるんだろうし。
165 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:05:12.38 ID:VYaiXyaG0
一台で新大久保の「朝鮮部落」を壊滅できればいいね。
>>147 そうだね。
でもそれ、戦車いらない理由にならないよね。
167 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:05:23.94 ID:ayaIR0km0
>>122 わかったから、まずエンジンの国産化を急げw
>>110 そこまでは判らん、まぁ有事の際は利用するだろうケド
装甲の作り方秘密なのはコレだっけ?90?
あれだけ国会で笑われたのに、まだウインカー付けないといけないのか
肝心なことはなにも進んでないってことなのか
これって本当は、韓国との提携に合わせて一般公開する予定だったとか無いのかね
172 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:05:36.57 ID:Qgc3A1wb0
ベトナムに輸出しよう!
他国を制圧しに行ける訳じゃなし
制空権と制海権の奪取・維持に全力を注ぐべきじゃないの?
毎年何両づつ生産していく計画これなの?
>>128 背が高いと弾が当たりやすいからな。
何で二足歩行機なんて戦には使えないかと…
>>146 ロシア戦車って3人乗り多いよね。
容積よりも避弾経始だろ。
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__r'´ !./r'"]  ̄「`ー`i ,r'´
>>150 「私じゃ駄目ですか・・・」
r'― 、`ヽ` `-`ーr'´二`7__,.l、_
L---、._ヽ l ヽ___ Y´ヽ-、 ヾヽ、
l-ー‐-ヽl/ l__!]l ヽ-「`ーil‐!
. ,! !. `! ./ /!  ̄ヾー‐'Z/
l二二ー-! , ,ri´ ̄ヽ! l lヽ_/ ヽ
r'r‐‐-ニ〈 く ,r‐‐‐‐、_! ,r-/,..---l
. l l! l"´`Y -‐‐‐‐ l`ー‐'ヽ,lヾr'´ ̄`ー-、
l= = =- _!`ーr' ,' 4 i_ヽ--iコ_l l! ,,"r'´Yヽ,、_
lー、 .r‐i,ィ--!、__!__ " l ヨi ii i、ヽ!_ヽ、,,l,..-‐、Y._ r)、
l--!l....l_,!、三三ヽ、 二ヽ、_iii__ii_! l三ヽ`-(_ ,r)-、ソ
. l,....!_,.._l_l ヾ三三三ヽヽ___) ヽ--コ、三`- く_
/7ヲ' ー' r!ヽ二二二i -- ---------.......!ヾi、二二、
. /7ヲ ll()〉ー――! 7 l 二二二二! i i r ! 〉二二!
//シ r '`-r'ー――/ ,r' ――――‐ ' .ノrソー―/
. l/`Yヾー‐r‐イ 0r/二二/__, -r-----、__r'i l_ソニニr'
ヾ゛il、シ、0ノ、Oト、r'ー―r'(_X_i__Y_i_Y_Yr_i_-__r__シ三r'"´
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:06:47.84 ID:LhdK+PF70
>>149 こっちが戦車を持っていれば、向こうも対抗兵器を携えて海を渡ってくる。
戦車を倒すのに最もリスクが低い兵器は、やはり戦車。
つまり、50トン×台数分の余計な荷物を敵に背負わせることになる。
空軍力と海軍力をだな
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:10.09 ID:vd07QpS50
>>118 制空権があっても
台風がきたらヘリとか役立たず
>>151 90は寒冷地仕様なのね
で、どっちかと言うと何で64も数字がさかのぼってるのかが知りたい
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:27.25 ID:zMFxmNqz0
>>154 今は制空権とは言わない。
空戦優位という。
今は歩兵最強だから。
>>173 兵器が小型化したので完全には無理。
シガーライターとかカップホルダーも標準装備なのか?
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:35.91 ID:f2TACQGg0
戦車は数が多いほど有利だからな戦闘機のミサイルの数なんてたかが知れてる
蟻のように群がる戦車隊には勝てない地上が制圧されたら終結
地雷を規制させた奴らは馬鹿だな
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:47.16 ID:fT/tmsXl0
ミリタリーショップ(笑)
自衛隊はこんなものを公開するなんて戦争をしようとしているんじゃないのか・・・。
政治の混乱に乗じて自衛隊が暴走しないといいが・・・。
こんな危ない組織はやく解体してくれ夜も眠れない
189 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:08:07.88 ID:z0ctB1sz0
また河原の石で底に穴が開く戦車か…
日本が戦車なんか作ったって出来損ないの役立たずしか作れないんだから
おとなしくやめときゃいいのに。
というか日本には軍備そのものが無駄だわ。
相変わらず兵器関係になると元気になるなお前らw
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:08:12.95 ID:VRTektWh0
>>177 ムダに車高が高い=意味無く発見されやすい
ムダに車高が高い=意味無く被弾範囲が広い
ムダに車高が高い=意味無く重量が重くなる
「どうしても」という理由がない限り、戦車ってのは(というか全ての兵器は)正面を
相手に向けた時の面積が小さいほうがいい。
この色は何を想定してるんだろ。
193 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:08:20.27 ID:dPq1aG0E0
少し簡易化した廉価版を作って輸出すべきだと思うな
次は国産戦術ヘリだな
>>147 上陸が可能な海岸線を全部要塞化か?
100万人単位でドカタしても何年掛かるんだろw?
そしてその要塞の維持・・・
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:08:39.46 ID:mP7deqMuO
>>158 無いと道路走れないからな
何のために縦横無尽に高速道路伸ばしてると思っているんだ
有事になれば航空機も離発着するし
自動化部隊も通る
お隣韓国のMBT開発
・105mm用の車体に120mmの砲塔を乗っけたら射撃の反動で吹っ飛んだ
・ミッションの自主開発に失敗し結局ユーロパック輸入
>>180 オウムみたいなのが自動小銃もって200人ほど国会議事堂に迫った時とか
戦車が便利だよね。死者出さずに受けきれる。
>>177 正直、同じ砲を積んだら
君より61式戦車のほうが強いと思うよ・・・・
M1A2と戦うとどっちが勝つんだ?
中東の砂漠地帯でロシア製の最新鋭の戦車と戦うとどっちが勝つんだ?
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:09:19.08 ID:mFuqFl880
自衛隊に、なんで戦車が必要なんだ?
空と海だけ完璧にしとけばいいじゃん
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:09:25.37 ID:0vUHj8Jp0
>>194 川崎ニンジャ「私じゃだめですか・・・」
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:09:26.55 ID:U6btRj1y0
日本だけ戦車を持たないということは、
つまり日本だけジャンケンで、絶対にチョキを出さないのと一緒。
相手は、楽に勝てることになる。
>>170 どの国の戦車も平時はウインカー付けて公道走ってますけど?
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:09:32.78 ID:7+owZjI/O
>>189 その煽りネタはいくらなんでも古すぎるよ。
210 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:23.73 ID:PPoDr1S70
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:24.31 ID:WfG3+uCS0
オートマ?
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:33.42 ID:YP+2t4drO
今の複合装甲の防御能力は、ヤクートタイガーの何倍なんだ?
>>158 戦時以外の移動で公道走るのに必要となります。
さらに戦時でも随伴歩兵に進行方向の合図を送るのに必要となります。
215 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:46.65 ID:z0ctB1sz0
ガラクタ戦車なんか作ってる金があったら全額社会保障費に回せよ、阿呆かと!
今の日本は5年もたったら最貧国の仲間入りする勢いだっていうのに…
216 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:54.28 ID:rxYz9uhT0
>>126 それはそうだけど、陸続きの国はないんだからなあ。
海空に力を入れるべきだと思う。
戦前も、陸海の航空戦力に全く同じ金額を投入するというバカをやったし。
217 :
耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/06/29(金) 17:10:56.27 ID:ZfYNlviz0
米軍ですら戦車戦になるのは、完全に制空権を確保し、砂漠の真ん中を突っ切った
湾岸戦争ぐらい。
日本でやるってことは、既に2,3か所、核攻撃で都市が灰になっているだろうね。
陸自はこんな良い物持てるのに
空自はアメリカの鉄くずしか貰えない・・・
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:59.08 ID:tfglTLs1O
攻撃ヘリの存在は微妙
ステルス性能を獲得するのが難しいが(アメリカも諦めた)
対空ミサイルは日々進化している
コストも非常に高い。
221 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:07.38 ID:zMFxmNqz0
>>194 次は原発作業用ロボットという名前の核攻撃用の報復兵器だと思う。
>>201 最後にはレオパルドがメルカバが勝つかと
10式はわざと小さく軽く作ってるし
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:20.31 ID:dUkBk9u80
最新って言うから
10km/Lとか、ハイブリッドとか、水陸両用とか、ブレーキランプであ・い・し・て・るとか
そういうの期待したのに
>>209 なるほど、74式は40年前に開発されたってことなのね
ありがとう
226 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:44.46 ID:U6btRj1y0
高速道路で運べる戦車か
90式は重かったからなあ
>>131 アメリカの装甲技術は正直言って低い
80年代に技術見通しを誤って劣化ウラン装甲に全賭けしたせいで、
現在主流となっているセラミック系がかなりお粗末になってたから
現在アメリカ軍の主力戦車であるM1A2も、装甲を劣化ウランからセラミックに変えただけで
10トン以上軽量化できるとさえ言われている(防御力が同等で)
>>183 年式の付け方かw
1974→2010
新しいけど下2桁だからね
230 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:12:11.53 ID:oeRMqPGfO
>>90 10式はゲリラ戦を意識して設計されてるから一概にそうとも言えない
戦車はオーケーなのに戦闘機は何で出来ないの
ステルス作って輸出して悪の枢軸を応援しようず
>>201 そのケースじゃどっちも負けると思うぞ。
市街戦ならかつるかも・・・っていうか勝って貰わないと困るんだがな
234 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:00.91 ID:YC3q4y0IO
一枚目の写真 紅白幕にたたずむ鏡餅に一瞬みえたw 兵器なのに めでたい
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:11.25 ID:kfboj3/CO
>>170 ウィンカー付いてると演習場でも便利なんだが
236 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:14.31 ID:tyxbBCrU0
なんだこれステルス戦車ニカ?
そのうち日本も対外侵略戦争するんだから必要でしょ
在日がそうなる様に一生懸命工作してるじゃない
238 :
プリンちゃん:2012/06/29(金) 17:13:18.49 ID:Z8K/Yaxm0
戦闘機の開発にもっと力を入れろよ
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:19.02 ID:bsXiXrbc0
設計した三菱重工の技術者は
楽しかったろうなぁw
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:25.60 ID:z0ctB1sz0
>>42 無 理
ウクライナや中華製あたりの戦車の足元にも及ばん程度。
北チョン製となら、ぎりぎり何とか…
241 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:36.44 ID:fNGClQXj0
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:38.18 ID:FRPAPKrb0
>>72 おまえおんなじこと100回ぐらい聞いてるだろ
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:38.48 ID:jf9JKrgc0
いくら最新鋭戦車だって福岡のロケラン当たれば無事じゃすまない
知ったか多すぎ
244 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:49.30 ID:GDrYtJk50
構図がよくねーな、どれもこれも
戦車が小さかったり隅っこじゃねーかw
人間を横に立ててななめ上に見上げるようなアングルにしようよ
>>202 完璧が無理だって、さすがにフクシマでわかったろ。
メカが完璧でも人間がミスる。
>>201 アメリカのMBT相手か、アメリカ戦車って伝統で砲塔だけやたら硬いんだよな。
まっ平らなところでやらない限り10式が負けそう。
ソ連はわからないT72相手なら互角以上じゃないかな。
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:13:55.09 ID:F8AYvejD0
>>218 国産の、実戦経験からくるフィードバック皆無の、実際に戦場の荒っぽい環境で運用したときに
予想してなかったトラブルがいくつも発生しそうな怪しい兵器じゃなくて、
しょっちゅう戦争してはその経験を兵器に反映してる舶来(アメリカ)品が使える
ほうがどう考えても優遇されてると思うが
それに、空自の鉄クズのほうが遥かに高級な鉄クズだ、
戦車なんて、飛行機に比べりゃ実に安い鉄クズだ
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:07.81 ID:f2TACQGg0
>>131 多分重量からイメージしてるんだろうけど、新素材の装甲で90と同等の装甲らしい
今回のタンクは小型軽量市街地戦がメインだから防御面はしょうがないのかも
「ひとまるしき」 というのはちょっと言いづらいしかっこ悪いな
「じゅっしき」 の方が言いやすくて良い気がする
>>220 ゲームだと攻撃ヘリ量産しまくれば勝てるのにな。
>>216 これ以上に陸の予算を削ったら、陸自はコピー機使えなくなるぞ。
リース費用も出せなくなって、ガリ版刷りだ。
以前も、業務に必要なブルーシートを自腹で購入しようと演習地でキノコ狩りして売ったら、バレて懲罰食らってる。
それぐらいに陸自は赤貧。
スペックでは強いのだろうが
実機の品質が90式未満な不安が無くもない
だっさwwww
こんなろくに働かない屑鉄に俺達の税金が鬼のように注ぎ込まれてると思うと吐き気がしてくる
>>216 相手に機甲戦闘団を渡洋させることを強いるだけでも
ごっつい抑止力になるんだってわからないんならもう黙ったほうがいいと思うよ
>>227 そういや北海道から九州の大分に重い90式運んで演習したけど
民間の可愛いイラスト描いたフェリーで戦車運んだからな
戦車作ったならそれ運ぶ強襲揚陸艦みたいな輸送手段も欲しいところ
257 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:41.16 ID:AzcK+pFVO
これに乗って○○○市の○○地区を砲撃しながら踏み潰したら気持ちいいだろな
それにしても自衛隊ってバカだよなwwwww
そんなもん配備しても
戦車なんて有るの解ってて攻めてくるバカは居ませんよ〜〜〜〜〜だwww
259 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:51.17 ID:z0ctB1sz0
>>45 全くその通りだな。
役に立たない国防費を全額国民に還元したら、どれだけ税金が安くなることか…
260 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:55.11 ID:y89E22Ya0
>>247 アメリカの砂漠まで運んでドンパチやって演習してるがな
>>217 なんで制空権の話で核がでてくるんだ?
今の時勢で核なんて使ったらそれこそ、戦車どころじゃないよ。
各国のタガがはずれちゃう
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:01.52 ID:AKgP9TyQ0
全く詳しくないんだけど
人が覗くところと、頭出すところ
ここって防弾ガラスとか貼れないのか?
移動中に狙撃されたらどうすんだ?
いくら性能が良くても人が死んだらお終いじゃん
>>248 ロケットエンジンばっかり発達したからな
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:09.14 ID:zMFxmNqz0
>>217 うんじゃ・・仮想敵はロシアにしてみようか。
ロシアは空爆で主要都市や発電所を潰してから上陸してきて
そのあとゲリラ戦。
後が面倒だから核攻撃はしてこないよ。
266 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:29.43 ID:28CKIflp0
267 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:35.36 ID:FaAlzpYk0
戦車の主砲とイージス艦の主砲はどっちが強いの?
戦車って意外と速いんだよな
>>247 兵器は実績がすべてだもんな
A-10しかり。
270 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:44.61 ID:Uybs6luCO
>>1 カッコいいなあ
惚れ惚れするなあヾ(^▽^)ノ萌え萌え
運転させてくれんかなあ。普通免許では無理か(≧∀≦)
>>263 そうならないように周りでは歩兵が警戒するんだよ
>>231 戦車は長年自分たちで作り続けてきたから。
戦闘機はそれやらなかったから現状がある。
日本みたいな峻険な地形の島国には戦車は役に立たないんだけどね
>>119 おおすみで行けるだろう
ひゅうが、いせも使えるのでは無いか?
>>122 K2相手なら悪いが勝たせてもらえる
M1にも勝たせてもらえるだろう
今年の総合火力演習にも出すらしいね
277 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:07.48 ID:mP7deqMuO
>>231 ジェットエンジンの技術がショボいから
このあたりは、今後三菱やらホンダが頑張ってくれるさ
だからーまた日本は対外侵略やるのに陸上戦力が要らない訳ないでしょー
280 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:11.68 ID:mdy7FlPGO
このスレいったい何人の在日チョンが沸いてんだろw
>>256 確かに、おおすみ級もそろそろいい年なんで買い替え時という気もするが
そ ん な 予 算 ね ー か ら ! orz
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:16.08 ID:5RuxK1O30
実物大ガレージキットかw
284 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:19.29 ID:vd07QpS50
やってるの知ってりゃ行ったのにorz
おいくら億万円?どーせ、演習場で使うだけのオモチャなんでしょ?
>>251 地上に居るJTAC部隊が優秀なんでしょう
>>21 自衛隊の背広組ってかなりの左翼らしい
殆どスパイ
290 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:17:06.85 ID:iNl/bPGt0
>>275 ひゅうが、いせ か
北号作戦を思い出すのう
戦車って、映画の影響で遅いというイメージだけど、今のは速いんだよね?
292 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:17:09.09 ID:BpxD7eIR0
専守防衛って突き詰めれば本土決戦しかしません宣言だから。
陸自は最後の砦。
>>274 戦車が役立たないなら他の陸戦兵器はどれも役立たない。
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:17:50.96 ID:K/PBoEFb0
>>231 戦車のほうがはるかにローテクで作るのが簡単な低級品だからに決まってるだろ
最新鋭戦闘機を作るのは、最新鋭戦車を作るのに比べて、遥かに高い技術水準を
要求されるってだけのことだ
ちょっと考えても、空を飛ぶのと陸を走らせるもん、どっちが作るの簡単かなんて
子供でもわかるだろ
ラジコンの自作で考えてみろ。なんちゃってラジコン自動車はそこらの高専でも作れそうだが、
なんちゃってラジコン飛行器はちょととレベルの高い高専じゃないとロクなのできない
297 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:17:59.38 ID:oemI+q8C0
ウインカーとかミラーとかの保安部品はどこの国でも付けてんだろ
中華とか半島は轢き殺しておkだからいらんのか?
上坂すみれのーーー次回生放送はここからですかね
主砲がビーム砲で雪の中にもゴゴゴーッって潜れたらカッコイイのに
>>267 イージス艦の砲ってイタリア製だと思うが
あれ早いよ。
速射砲だし
戦車穴だらけにされるかと
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:18:13.81 ID:Q3e9p9GLO
日本も兵器を輸出販売しようぜ。
しかし、兵器販売をせずに、経済大国になった日本って、普通に凄くないか?
302 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:18:25.94 ID:Tgvpm+lB0
最新鋭っていっても、形は殆ど変わらんな
特に主砲の部分はそろそろ変えて欲しい
痛戦車はまだですか?
このスレには得意げに戦車不要論を展開するバカが多数現れると推察する。
305 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:18:34.64 ID:GXHUfM9p0
自自伍長であるおまえらの豆鉄砲もちゃんと手入れしとけよ
>>291 時速70kmまで一瞬で加速しわずか数mで止まることができる。
>>277 XF5は重量推力比結構良い値なんだけどな。
まあ10t級のエンジンを試験する場所も無いのがネックだわ。
それ以外は作る技術はあるよ、第四世代までだけど。
水洗便所とかついてるのか?
309 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:07.31 ID:dUkBk9u80
並んで配置されてるとこ生で見たい
隅田川の花火にこいつの砲台使おうぜー
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:08.44 ID:f2TACQGg0
日本の戦車は福岡、北九州の鎮圧を想定している
同じ心配するなら10式が役に立たないとか税金の無駄とかの心配するより
日本版天安門事件の心配の方をすればいいのに
自衛隊は抗命するって言ってる人もいるけど
糞政府が自衛隊員の家族を人質にとったらどうなるかわからんしょ
>>42 実戦くぐってブラッシュアップしないと難しいだろうな。
1990年の湾岸戦争で世界最強と言われたアメリカのM1A1も
色々不具合が出て細かい改良やって実戦で使えるようになった。
>>213 第二次大戦時の重戦車の攻撃力は、1000メートル先の200ミリの装甲板を撃ち抜ける程度
当然、重戦車の防御力もそれを念頭に整備されている
対して現代の主力戦車の攻撃力は、1500メートル先で最低でも600ミリを撃ち抜ける
そして大抵の主力戦車は、それに抗堪できる程度の防御力は与えられている
>>295 まぁそうだよなぁ
ぶっちゃけなんで飛行機が飛べるのかってことさえ、よくわかってないんだし
316 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:21.47 ID:AKgP9TyQ0
>>271 いや狙撃だから歩兵いても意味をなさないような
>>258 >戦車なんて有るの解ってて攻めてくるバカは居ませんよ〜〜〜〜〜だwww
つまり「配備するだけで役に立つ」
警備員や番犬と一緒だな。
出番がない様に相手を警戒させるのが一番の活躍。
>>284 鳥取砂丘で訓練してみないと判らないなw
318 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:32.37 ID:zMFxmNqz0
>>248 技術が無い ×
輸出できないので開発費の元が取れない ○
(実践施設から作らないといけない)
エイブラムスとどっちが強いの??
321 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:20:02.69 ID:bNhGc5ff0
砲身が伸縮する。
74式は砲身の横にでかいミサイルポッドみたいなライト付けててかっこよかったけど
10式は無しか。
323 :
◆aWfrM7UWWY :2012/06/29(金) 17:20:15.41 ID:LN+bJcq00
兵器の国外輸出が解禁されたら、カンタベリーロードを暖かい紅茶が飲める10式が走るわけか
できたら専用のホバークラフトに載せて海上でも使えるようにできたらいいのにな、操縦は陸海自で輸送は米英が担当
324 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:20:20.93 ID:vd07QpS50
325 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:20:29.38 ID:Pdwql/0M0
日本は1945年以降戦争していないから、自衛隊の装備品が
価格に対して適正な性能をもっているか正直わからないよね
さあ!福岡の治安を取り戻そう‼
どんな戦車があっても中国の移民侵略にはなす術もない。
328 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:20:33.98 ID:z0ctB1sz0
>>114 日本の場合、有事には駐屯地周辺に地元住民や反戦団体が総出で人間の鎖を作って抗議するから、
結局基地から一歩も出られないうちに全部隊あぼーんしそうだなw
>>216 日本に本格的な軍隊が攻めて来た時、防衛側からすると、
守備範囲が異常に広すぎるわ、民間船かどうかの区別もつき辛いわ、地球は丸いわ、波が鬱陶しいわ、レーダーに謎の天使が映るわで、
敵が沿岸に取りつくまでに現在位置を調べてせん滅する事が、まず無理なんだって言ってた。
特にロシア・中国と人命軽視の物量で攻めてきそうな二大大国が横にあるんで、余計にきついみたい。
>>5-
>>6 ほんとうか? 実際にRPG7とかで、
横から撃っても大丈夫だったんだろうな?
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:20:44.55 ID:qgKMqBfu0
>>267 スペック大将で、いざ実戦投入したら思いもよらぬ欠陥が暴露することって
いくらでもあるからな。
スマホと同じようなもんかもしれん。見かけスペックだけ新鋭機に似てるが
実際に運用したらバグだらけの所期ガラスマに相当するのが、スペック大将。
アメリカやソ連(ロシア)の何が強いって、そういうクソ兵器を淘汰できるとこ。
なにせ実地で使い倒すんだから、これほど「実際に強いのはなにか」を知ってる連中はいない。
>全くその通りだな。
>役に立たない国防費を全額国民に還元したら、どれだけ税金が安くなることか…
消費税が10兆円だから、できてもいまの5%を3パーセントにするくらいだな。
あれ?飛行機のエンジンて
戦後資料没収されて開発アメリカに止められてたんじゃなかったの?
>>269 イラク戦争で時代遅れ感が漂ってきました
10式どっかにぶっ込んで実績作ろうや 無料サンプルを中東に送るとか
>>263 狙撃兵が潜みそうな場所に戦車砲をぶち込みながら移動すればおk
338 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:21:35.46 ID:GXHUfM9p0
問題は生産能力だろ
第二次から100倍は上がってると思うだけど
トヨタを血反吐はかせるほどこき使えば
200倍行けるはず
>>54 >>117 >>130 砲身も砲弾も日本が独自に開発した物
90式に搭載しているラインメタル系の弾も打てるが
逆は出来ない。
10式用砲弾をラインメタルで打つと砲身が破裂しかねない。
(それだけ強力な砲弾)
>>319 10式なんてチャレンジャー2にも負けるわ
>>255 でもさーそれって制空権や制海権握ったあとの話だよねー
だったら陸上戦力の更新より空海にお金の比重移すべきって話がそんなにおかしいのかなー?
◎一般の日本人の反応
日本を守る頼もしい兵器だ。
陸上自衛官カッコイー。
◎ブサヨ、チョン、チュンの反応(情報操作)
殺人兵器がそばにあるなんて恐怖を感じます・・・。
日本に戦車が必要なのでしょうか?
>だっさwwww
>こんなろくに働かない屑鉄に俺達の税金が鬼のように注ぎ込まれてると思うと吐き気がしてくる
開発費で485億、単価が10億にもならない戦車で「鬼のように」なんて言うなら、
公務員の人件費なんて我慢がならなくて仕方ないだろw
今の戦車なら正面から撃ち合っても相手の正面装甲は抜けないだろう
なので相手より早く側面・背面に回ることが出来る戦車が勝つ。
>>200 61式に射程距離260kmの主砲を搭載できるのか?
両腕のボップミサイルですら射程距離20kmだぞ。
>>316 銃弾を秒速1000mとして
100m離れていれば0.1秒掛かる。
戦車が時速36キロで移動していれば着弾までに1m移動する。
移動先を読んでピンポイントに狙撃とかゴルゴでないと無理じゃねw?
348 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:13.69 ID:ftVeTwNV0
349 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:15.20 ID:XGJRHC6H0
>>258 >戦車なんて有るの解ってて攻めてくるバカは居ませんよ〜〜〜〜〜だwww
役に立ってるじゃね〜か。
戦車があると判って攻めて来ないんだからな。
>>51 LEDミラージュに搭載されてるやつか
そりゃ強そうだ
351 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:32.34 ID:sHqs4M1E0
これで九州を在日から取り戻そう
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:36.32 ID:z0ctB1sz0
>>131 そんなところだろうね、実際。
かろうじて北チョン戦車よりは固い程度。
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:40.15 ID:FaAlzpYk0
>>300 横須賀でイージス艦を見学したときに、丁度主砲の裏側を開けて、
点検みたいなことをしてたんだよ
なんか凄く華奢に見えたから、戦車の砲の方が威力あるのかと思った
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:50.78 ID:zMFxmNqz0
ん〜いや国防費を0にしても消費税0.5%分だな
わはは
実戦で使わないと実力がわからないからなあ
PKOで戦車を派遣できるようにしようよ
経験やデータを得るためにも
>>306 重たいとはいえ、800馬力以上でるジーゼルエンジンだもんな。
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:23:45.92 ID:GXHUfM9p0
>>347 今は赤外線弾道測定でしょ?
手動の頃は盛り上がったんだろうなw
ドイツに比べてロシアは全然当たらなかったらしいけどw
361 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:23:49.41 ID:W/i3kxFb0
次は装甲パワードスーツを作ろうず
362 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:23:51.04 ID:fNGClQXj0
>>247 お前は舶来品の重さをググってから書き込め
364 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:24:05.17 ID:aGg2d/Eo0
(`ハ´)<まあ、そんなに言われたら見に行ってやるアルかな
365 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:24:30.26 ID:FRPAPKrb0
>>335 嘘だろ?
エピソード書いたサイトあったら教えて
日本語が良い
366 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:24:37.13 ID:f5sfInLH0
>>1 チョンが是非共同開発させて欲しいといっているのはこの戦車かね
>多分重量からイメージしてるんだろうけど、新素材の装甲で90と同等の装甲らしい
>今回のタンクは小型軽量市街地戦がメインだから防御面はしょうがないのかも
「同等」の意味を取り違えている。
同等の材質の装甲なのではなく、防御力が50トンの90式と同等なのに40トンだということ。
装甲が軽くて薄いのに防御力が同じなら、それは性能があがったということ。
>>290 あれは戦艦の日向と伊勢
今は、ヘリ空母? 軽空母? 強襲揚陸艦? のひゅうがといせ、だもんな
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:24:45.99 ID:T2tJWohX0
最上級の戦車でも、対戦車ヘリコプターにはかなわない
もう戦車の時代じゃないのだが
もっと高性能な戦車が欲しいなぁ、、、でも戦車の性能って頭打ちっぽいよね、、、(´・ω・`)
>>336 機密ぶっ込み過ぎてるから
モンキーモンキーモデルをアフリカに持っていくか…
せっかく作ったんだし第二次朝鮮戦争でも起こせよ
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:11.56 ID:IJdfHaXR0
>>45 だからこれから戦争出来るように憲法改正するだろうが
日本の周りは、ロシア・中国・北朝鮮
ヤバイ国ばかりだろが
>>331 ルクレールとかみたいな酷い事になってないから、10式は実戦経験なくても「とりあえず使える」よ
本当にヤバイのは動力駆動系とか、撃った時にどうとかに試作の段階で大抵問題ある
10式のは実戦をする事があれば修正できる程度の問題だろう、あったとしても
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:20.24 ID:bLJXrHti0
戦車とか、もういらんだろ。常識的に考えて。
>>263 あれって、潜望鏡みたいにプリズムをつかってて、内部で途中が折れ曲がってんじゃなかったけ?
377 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:22.82 ID:tAObmgg60
日本に必要ないって言ってる馬鹿は、
北九州でロケットランチャーが見つかった事件についてなんていうんだか。
>>359 ここの前クルマでときどき通るけど、クルマじゃないと不便なとこだよね?
379 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:27.66 ID:AKgP9TyQ0
380 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:28.71 ID:Ps/qI5Oe0
早く車をこっちに回せ!
俺を誰だと思ってるんだ!
日本みたいな川と山だらけの土地だと重戦車って運用できねー気がする
歩兵最強
でも歩兵最強だからこそゴリゴリ轢死させられる軽戦車は光るねえ
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:06.09 ID:VeRzFrcI0
ウィンカーは付いているの?
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:06.74 ID:y89E22Ya0
>>376 分厚いくせにすごく明るく周囲が見えるんだよ
>>372 日本に流れ弾が飛んでこないようにするだけなんだから
朝鮮戦争においての出番などなかろう?
385 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:12.23 ID:iU7XA0ma0
>>357 アメリカのM1もイギリスのチャレンジャーも、国連派遣やNATOの共同作戦の名目で、出撃するたびに
不満点の改良というか、バグとりというか、ちょこちょこ改良やマイナーバージョンアップさせてるからな。
たいていの兵器じゃ、最初の設計がそのまま完成系になることはない。
設計者が思いもよらぬことや不具合が起こるのが実戦だからな。
387 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:20.12 ID:z0ctB1sz0
>>201 相手になりません。
所詮国産は「ランクルよりは固い程度」の戦車だから。
388 :
◆aWfrM7UWWY :2012/06/29(金) 17:26:22.56 ID:LN+bJcq00
>>256はなっちゃんReraか、震災のときに活躍したな
>>333 おおすみ型は三隻しかないし詰めれば戦車を20台近く載せれるが
陸地に出すのには一度に4台(ホバークラフト使用時)まで、ヘリの常時搭載はできないがヘリで運ぶにも一度に3〜5台が限界かな
なっちゃんReraのようなタイプならカーフェリーを寄港できる港が近くにあれば、20分以内に30台以上を陸地にのせれる
>>369 ヘリじゃ制圧はできない。歩兵だけでも大変。戦車は絶対に必要
390 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:45.03 ID:S6YNxxUa0
>>342 もうこれ以上移すなら陸自解散してもいいくらいに移してる。
その中でせめてほんのわずかな更新することがそんなに悪とは思われない。
ぶっちゃけ戦闘機一機で10両は買えるんだぜ?
>>369 今やヘリは地上の対空ミサイルや発達した対空砲で自由に動けない
>>336再春館製薬所かw
>>317軍事板のネタレスだったんだけど。
確かに居るだけで抑止力として有効なんだから、配備急いで欲しい。
どっかの国みたいにパワーユニットも外注しないといけない訳じゃないんだから。
民主党政権で予算削られたのは、自分たちに10式の矛先が向かうのを恐れたからかな?
>>358 ガスタービンだろ普通
ディーゼルなんて中華戦車かよ
395 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:27:04.16 ID:GXHUfM9p0
今の時代は陸も見つかったら終わりだろう
自宅自衛隊であるおまえらのステルス技術がいかされるわけだ
>>342 うん、おかしいよ。
だって1ユニットあたりのコストがまるで違うもの。
戦闘機1機買うのに戦車10両削減しないといけないけど、
陸自に戦車400両しかないよ?
陸軍力の要を潰して戦闘機40機買うの?馬鹿でしょ。
>>330 福岡のロケランがどの程度のものかわからないし
戦車側にアクティブアーマーつけてるのかつけてないのかで話もかなり変わる。
399 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:27:13.59 ID:/E0oEzL/O
>>342 むろん空海の戦力補強も必要だが、いかんせん日本では地理的に
空海でカバーするにも限度がある
またいらねーもんに金かけやがって・・・
>>369 だからその戦術ヘリの購入資金、日本までの輸送手段確保(相手国から往復する燃料どうすんの?)
これらだけでも大変でしょうが。その時点で戦車の存在意義はある
>>365 現代の地上軍が持つ対空火力は、流石のA-10をもってしても堪えられないレベルになってきてる
それにA-10は電子装備の能力が低く、対空火器のアウトレンジから攻撃する能力が無い
はっきり言えば、攻撃機という機種そのものが現代戦では時代遅れになってる
総連本部の明け渡しの際にはぜひ出動して頂きたい
404 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:27:49.93 ID:FRPAPKrb0
>>339 軽量化されてるのに強装弾撃てるのか?
輸出しろよ
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:14.33 ID:SOeU7Fy+0
ガンダム作るんだろ?
おう、早くしろよ
でも順番的にはザクっすよね〜w
制空権取ったら勝ちの現代戦争で戦車ってなんの役に立つんだろう?
>>300 まあ艦艇と戦車が打ち合うなんて、今の時代に起こったら奇跡の戦闘だがなw
409 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:20.26 ID:XGJRHC6H0
>>369 イラク戦争でAH-64Dの群れが防空網に引っかかってフルボッコにされてたが
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:21.53 ID:jMRzPXfiO
今時制海権だの制空権だの第二次大戦で思考回路が止まってる奴がまだいるんだよな
仮に陸上自衛隊の全予算をさらに10倍にして空と海に回したとしても、着上陸を100%阻止する事は不可能。
米海軍を総動員しても無理。
だから、陸上自衛隊は絶対必要なんだよな
総連とか民潭の本部攻撃はやっぱり大気圏外から降ってくるミサイルがいいなー
次は国産戦闘機だな。
F35が納品される前に開発終わったりしてw
>>314,
>>320 自分で推察していてなんだが、この短時間にここまで大量にバカが湧いてるとは思わなかったよ。
対戦車ヘリなんて、この前のイラク戦争で役に立たないことが証明されてる。
携帯型対空火器の進歩は対戦車ヘリの凋落を招いた。
>>347 秒速10000mの弾が出るライフルを作れば、何発か撃てば当たるんじゃね?
レーザーで攻撃すれば光の早さで攻撃できるぞ。
>>381 軽戦車っつーても、こいつ戦闘力(攻撃力も防御力も)は90式と同等とされてるぞ
417 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:52.19 ID:Tgvpm+lB0
なんで戦車ってあんな当たりにくそうな大砲なの?
誘導ミサイルでいいじゃん
418 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:54.52 ID:l8Yk5QA40
3台ほどポチろうかな
420 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:00.67 ID:yVixAS0aQ
試作車輌と量産型ではいろいろ細かい変更があるらしいね。
>国産の、実戦経験からくるフィードバック皆無の、実際に戦場の荒っぽい環境で運用したときに
>予想してなかったトラブルがいくつも発生しそうな怪しい兵器じゃなくて、
>しょっちゅう戦争してはその経験を兵器に反映してる舶来(アメリカ)品が使える
>ほうがどう考えても優遇されてると思うが
キヨタニの降臨か?w
実戦経験からくるフィードバックって、具体的に何?
日本の自衛隊がやるであろう「先進国相手にガチ正規戦で渡洋作戦」なんて戦争を
ここ25年で「実際に」やった国は無いよ。参考になるような外国の例など無い。
だから、自衛隊の想定する戦争について、自衛隊の要求だけを盛り込んで作った戦
車は、自衛隊にとってはとても使い勝手がいい戦車になるということだ。
>それに、空自の鉄クズのほうが遥かに高級な鉄クズだ、
>戦車なんて、飛行機に比べりゃ実に安い鉄クズだ
軍板で論破されてニュー速に逃げてきたバカかw
>>346 歩兵のバズーカ砲にさえ被弾したらおしまいじゃないですかガンタンクさん・・・
>>404 国外に出さない事を前提に、最新技術や素材を使ってるらしいから、無理じゃない?
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:47.03 ID:Rxp1ijQf0
水冷4サイクルV型8気筒ディーゼルか
425 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:47.93 ID:ynvgyroh0
>>399 限度がきて本格的に上陸されたらもう負け確定だから
陸自が少々頑張ろうが関係ない
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:48.07 ID:y89E22Ya0
>>381 戦車が移動できない地形を移動できる歩兵って、
装備は小銃と軽迫くらいしか持っていけないが?
またニューギニア戦線の惨状繰り返すのかいを
韓国涙目だな 90式と同世代の戦車もまだ完成してないのにwwwww
429 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:03.99 ID:zMFxmNqz0
ヘリなんかrpgと叫びながら歩兵にどんどん落とされる時代。
>>339 ラインメタルの特許で素晴らしいところは薬莢排出いらないんだよな。
その理由もあって10式の弾を90式でうつのは多分ムリ。
ぐんくつのSoundがhearしてくる。
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:13.72 ID:BNMRFQ63I
在日朝鮮武装スパイを相当して最後はパチンコ店を轢きつぶす夢を見た
>>330 成形炸薬弾では、セラミックを用いた複合素材には全く効果が無い。
また戦車不要論持ち上げてるバカいるな、
実戦使用の可能性は限りなく低いが
抑止力だよ、核と同じ。
435 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:22.87 ID:SCyP0SsX0
10式の最大の特徴はそのコンパクトさと軽量化にある。
90式と比べて10トン以上も軽い。
日本国内の市街戦を想定した造り。
表向きはテロ対策という名目だが、
俺が思うに、これは日本国民を制圧するためのもの。
消費税増税、原発ごり押し、
これでいつかは大規模な反乱が起きると
当局側が認識してるんだろう。
ヨシキタナカの書いた駄文を鵜呑みにしてる人がいるみたいねw
銀英伝は好きだが、あの人は色々とおかしな事も平気で口走るw
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:26.76 ID:/E0oEzL/O
>>406 現代戦でも最後は上陸して陸上戦力で侵攻するしかないからだよ
イラクが航空戦力だけで片が付いたかい?
438 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:32.78 ID:cjmq63lu0
実戦至上主義者にいっとくけど
あのレオパルド先輩だって童貞なんだぜ
>>54 この戦車の砲身は国産だよ。
>>81 運用思想でも世界の最先端を行っているから最強と言われている。
戦車砲は105mmライフル砲から120mm滑空砲へと進化してきた。
これ以上の大口径砲も検討されたが、人力による装填が困難になると言う理由で砲弾のサイズは頭打ちに。
弾薬の共通化の問題もあり、砲の直径はこれ以上上げられない。
そこで、ドイツは砲身長を長くすることで威力を増加させようとした。
しかし長砲身は砲身の精度を維持するのが難しく、命中率の低下を招き、さらに市街戦では長い砲身は
邪魔になって戦闘力をかえって低下させる。
そこで10式が採用したのが、これまでの戦車砲がもっていた排煙機を廃止して、装薬のエネルギーのロスを
なくし威力を増加させようと言う技術。
そのため、同じ120mmでも他国の戦車砲より威力が高い。
それ以上に10式が優位に立っているのが、自動装填装置の速さだ。
短時間で2発目、3発目を叩き込み、1発なら受け止める敵戦車の装甲を、連続攻撃で叩き割ろうと言う代物。
これは日本のお家芸で、他国の追従を許さない。
120mmで口径が頭打ちになり、戦車砲の威力がなかなか向上しない閉塞した状況のなかで、日本が先頭を
切って、排煙機の廃止と発射速度向上による威力増大と言う新機軸を打ち出したのだ。
だから、最新鋭と言われているわけ。
>>387 ま、ランクルやハイラックスが優秀なのはこないだ殺された誰かさんが言ってたしなw
74をはよ10に置き換えろ
443 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:49.46 ID:iU7XA0ma0
>>406 アラブやアフリカの途上国の雑魚どもをひき潰すのに。
「現代戦」っつーけど、ここ20年ぐらいで起きた戦争のほとんどって、
先進国による途上国イビリだからな。
NATO軍やアメリカ軍が、装備に圧倒的に劣る中東の土人国家やカダフィの私兵を
リンチする。これが「現代戦」だと思う。
そこで、戦車は土人どもの豆鉄砲やレベルの低い戦車を蹴散らしつつ、敵国の首都まで
行軍するのに大層やくに立つ。
アルカイダは半泣きになりながら豆鉄砲を撃つしかない。
>なんで戦車ってあんな当たりにくそうな大砲なの?
>誘導ミサイルでいいじゃん
戦車の正面装甲をブチ抜けるような重対戦車ミサイルの値段は2000万とか4000万。
戦車が積んでいる主砲弾は、40発程度。
砲弾と同じ数だけミサイルを集めたら、戦車よりも高くなるけど?
V8ディーゼル1200馬力
>>388 シンプルに甲板だけしかない簡易輸送船つくるとか。
それに戦車4両程載せて、その戦車の砲がそのまま船の砲になり、
簡易輸送護衛艦。ケチり過ぎか。
これが役に立つころは、日本に上陸されたか逆に敵国に上陸したかとか、もしくは海外派遣時かねぇ。
>>406 あんさんと同じ事を言うてはりましたラムズフェルドはんは、イラクで大恥をかきましたえ
>>416 90式と同じ戦闘力で機動性上なら十分…かな?
>>427 関東東海在住でそこから出たこと無いと、そういう感覚が無いかもしれないけど
日本って縦貫道路抜いたらもともとそんな
450 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:31:54.05 ID:z0ctB1sz0
>>311 ぶっちゃけ、自衛隊員が敵兵殺したら日本の法律では殺人罪が適応されるからね。
有事の際は人権団体や弁護士が手ぐすね引いて告発の準備をするだろう。
451 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:31:57.12 ID:UBjYxjesO
>>415 どんなでかさの薬莢だよ
それならもうランチャー持ってた方が早いだろ
>>416 「同等以上」っていう表現じゃなかったけ?
具体的な防御力を出来るだけぼやかした感じに表現してたけど、
防御力は向上してたはず。
>>417 対戦車ミサイルはせいぜいマッハ1が出るか出ないか程度
対して戦車の主砲は、初速でマッハ5程度は出る
正面から撃ち合ったら戦車砲が余裕で勝つ
あとミサイルよりも戦車の砲弾の方が安くて大量に積める
>>415 ライフル程度の破壊力で壊れるわけがない、第一そんな射速に耐えられる砲身を生身の人間が撃てるのか?
456 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:32:27.20 ID:AsEftVPm0
>>406 空戦主体の現在でも最終的には歩兵が街を占拠しないと勝ちにはならないんだよ。
457 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:32:29.10 ID:ynvgyroh0
>>434 不要とは思わんが74式で良いんじゃねーの
「日本の戦車はガンタンクより凄い」衆議院議員 平将明(自民)
海で囲まれてるんだから自衛の為なら戦車なんて必要ないだろ
>>450 普段は犯罪者の擁護ばかりしてるのにな。キチガイの考えてることは理解できん。
461 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:33:06.92 ID:/E0oEzL/O
>>425 上陸をさせないための(上陸を困難にするための)陸上戦力なんだよ
相手に上陸戦力を海上輸送する負担を強いるためにも必要
462 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:33:09.07 ID:yVixAS0aQ
>>439 結局ソ連の152mm搭載KVは実用化されなかったのか?
464 :
名無しさん@12周年:2012/06/29(金) 17:33:59.54 ID:RIuG6uUK0
かっこいいなぁ、一台欲しい。置くとこが無いけど
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:33:59.59 ID:GXHUfM9p0
どこでつかうのかばらすと
民主党が文革もどきで使うのと
ドンパチ始まったら売るため
結局この国は拝金主義なんだよ
466 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:34:03.85 ID:IJdfHaXR0
>>410 まあ、先進国の陸軍で正規戦車を持ってない国なんてないからな
なんだかんだ言っても、結局戦車はいるんだろ
467 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:34:10.41 ID:z0ctB1sz0
>>396 むしろ自衛隊自体を解散すべき。
有事で交戦したら、国民から兵士がが殺人罪で告発される軍隊なんて何の存在価値もない。
468 :
◆aWfrM7UWWY :2012/06/29(金) 17:34:23.07 ID:LN+bJcq00
>>458 おすもうさんとスナイパーできる犬がバトるようなもんだからな
戦争した事の無い究極雑魚自衛隊だからこそ、せめて装備で箔をつけなきゃならないんだけどねえ
板前修業では新人にものすごく高くて良い包丁を渡す
料理暦の浅い奴になまくら包丁渡すと切れないがために力をいれて指を切り落とすことが有るけど
ものすごく高くて良く切れる包丁を渡すと、慎重に作業をするのであまりひどい怪我をすることは無いから
>>450 まあ有事の際にはそれこそ国民の集団ヒステリーで行方不明事件が多発しそう
日本本土地上戦なんてほとんど想定してない
都市戦でのテクニカルや対人を視野に入れた戦車
ぶっちゃけ対チョウセンヒトモドキ工作員兵器
471 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:34:50.30 ID:vd07QpS50
>>263 移動する戦車を狙撃が
歴史に名前を残すスナイパーだな
>>415 それって歩兵が持てるのかな?
銃弾を秒速10000mに加速させた反作用が掛かるから
ターミネーターでも反動でバラバラになるんじゃね?
レーザーも本体30キロ バッテリー500キロ
集団でエッチラオッチラ運んで設置して攻撃 とかになりそうw
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:01.27 ID:BNMRFQ63I
10式の最大の特徴はそのコンパクトさと軽量化にある。
90式と比べて10トン以上も軽い。
日本国内の市街戦を想定した造り。
表向きはテロ対策という名目だが、
俺が思うに、これは在日朝鮮武装スパイを制圧するためのもの。
強制連行の嘘がばれ、2chが嫌韓にかたむいてから10年でこの有様
これでいつかは大規模な反日狩が起きると
当局側が認識してるんだろう。
>>461 ついでに、敵の揚陸艦を日本のすてきな対艦ミサイルが沈めたら
展開としては最上ですな
>>417 一発の価格差が100倍近いし、誘導兵器は必ず最低射程があるんで陸戦では案外使いどころがない。
戦車砲って戦車撃つ以外にも散弾撃って歩兵や軽装甲車両を一網打尽にしたり榴弾撃って陣地攻撃したりと
いろいろ使うのが前提なのよ
良い勢いだなあ。
「みんな好き好き、10式戦車」だな。
478 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:19.81 ID:zMFxmNqz0
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:30.17 ID:yVixAS0aQ
>>426 装甲の分割や機銃の位置とか、バリエーション違いがいっぱいあれば、モデラーが喜ぶだろうなと思ってw
>>449 戦争を起こさせないための無駄遣いです。
>>469 そりゃ犯罪者擁護してる弁護士が真っ先に居なくなるかもなw
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:51.46 ID:Ri1QZuiu0
朝鮮総連に試し打ちはよ
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:52.18 ID:Bt6xupMA0
調達数が激減で結局主力は90式という。いくらなんでも火砲の削減量が
おかしい。F-2の時もそうだけど、後先考えない戦力の純減はあかん
484 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:55.40 ID:xL5ei8Wi0
>>188 バカかおまえは
そのまま不眠で死んでいいよ
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:36:06.93 ID:nosE8c670
>>467 なんだおまえ、こんな所にいたのか
さっさとB-52を空母で運用する研究に戻るんだ
現在、世界の戦車は、第一世代から第三世代までわかれる
90式が第三世代戦車だな
新型の10式戦車は、第四世代戦車とは言えるほどのものではない
新世代の兵器となれば、戦術や戦略そのものを変えてしまうほどのものでなければならないからな
ま、第四世代とまではいかないが、高いC4I機能を有している第3.5世代戦車ってところか
各国の新世代戦車も、いまだに第四世代戦車と呼べるほどのものは登場していないし
こんなものだ
488 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:36:20.66 ID:z0ctB1sz0
>>369 というか、もう国が軍隊持つ時代じゃない。
日本みたいな最貧国まであと一歩の破綻した国の場合は特に。
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:36:23.16 ID:sRU7L9OdO
>>439 スゲーよく知ってるんだね。
なんか一つ賢くなった気がする。
ありがとうー
490 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:36:29.61 ID:JWH2/wql0
対外的には航空機や艦船に力を入れるべき。
戦車は国内向けだよ。つまり治安維持。
イザという時には戦車があってもしょうがないような気がするんだけど
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:36:37.60 ID:SCyP0SsX0
>>480 でも日本は日米同盟があるから、
抑止力すらいらないのではないか、
と言う疑問がある。
493 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:36:43.75 ID:QEedpeQD0
片山さつき激怒
494 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:13.39 ID:iU7XA0ma0
>>458 ミノフスキー粒子散布下でも、あんなにアホみたいに車高があって目立つ兵器じゃ、
確実に10式が先に発見して目視砲撃でぶっ殺すだろうしな。
第二次世界大戦の駆逐戦車がやったみたいに、布や木の枝をかけ偽装・待ち伏せ戦方すら
使えないだろ。ガンタンクじゃ。
目だってしょうがない。
495 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:14.46 ID:UBjYxjesO
>>469 現役で戦争経験者なんてアジアにいるのかねぇ・・・
496 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:14.64 ID:IJdfHaXR0
>>425 いや、一時的に敵の上陸を許しても、補給が続かなければ
戦線を維持できない
要は補給させなければ、こっちの勝ちだ
497 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:19.19 ID:jtY0TS0X0
戦車は対
在日韓国人と在日中国人用だけど?文句あるの?
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:22.52 ID:FRPAPKrb0
>>463 なんのこと言ってるんだ?KV2ならあるけど
あとSU152とか
499 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:23.40 ID:ynvgyroh0
それよりストライカーを沢山導入しようぜ
コンパクトでありながら冗長性も考慮した設計になってるらしいな、10式は
90式は電子装備を詰め込める場所もなかったので、重いとかでかい以前の段階で
やっぱり後継が必要になってたっていうw
そういう意味でF-35って怪しいんだよねぇ…
F-15はF-4が長く使えたのも余裕のある設計あってこそだった
501 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:39.88 ID:Ik1xKQsh0
一般公開?朝鮮総連前に配備じゃないのか
対馬に15両程配備してあげたい
>>457 もう時代遅れ。暴力団が密輸したRPGで速攻で殺られかねないから戦車としての運用が困難。
504 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:03.55 ID:QD+lZJlWO
朝鮮人テロ対策市街戦用戦車なんでしょ
>>492 米なんざ肝心な時には来なくて
ある程度ほとぼり冷めてから英雄気取りでやってくるのがオチ
国家間に「友達」なんてないからあんまり信用すんな
移動速度とか環境が桁違いだとは思うが
第四次中東戦争の開戦時
イスラエルの戦車はエジプト軍のRPGにボコボコにされてなかったっけ
平地がそんなになく高速移動出来る環境が少ない場合
対戦車ミサイルの方が良くね?って気もする
507 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:08.24 ID:Rxp1ijQf0
お前ら重要なことを忘れてるぞ
90式にはなかった空砲が生産されて空砲が撃てるんだぞ!
無言の90式さん尻目にドーンと空砲撃って突撃
あれw?wwww90式さんどうしたんですかwwww撃たないんですかwwあっ撃てないんでしたねwwwww
508 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:12.61 ID:y89E22Ya0
>>177 正直、それのガンナー席は罰ゲームだと思うんだ。
>>492 その日米同盟がどこまであてになるのかという話だな。
金の切れ目が縁の切れ目って言うだろ。
何かメルカバみたい?
512 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:24.22 ID:S6YNxxUa0
>>433 コラコラ嘘を言っては尉官よ
運動エネルギーで装甲貫通するのは仕組みなのは同じなんだから
513 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:32.11 ID:zMFxmNqz0
新潟とかで原油が見つかってる。
アメリカと戦争やってゲリラ戦やって勝つぐらいの気持がないとダメだ。
>>300 こんごう級までだね。
今はMk45。
データリンクの関係だろう。
お前はのび太かよw
>>490 >
>戦車は国内向けだよ。つまり治安維持。
そうだな
518 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:51.78 ID:y9SFsbdd0
10式の10って何の10?西暦?
519 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:09.68 ID:98BXzKm50
>>263 素人だが、だいたい戦場でそない頻繁に頭出さんだろ。昔の戦車ならともかく今はセンサー類も発達しているし。
のぞくところはペリスコープになってるんじゃないの。
ID:z0ctB1sz0
晒しとこうw
521 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:46.80 ID:fNGClQXj0
>>506 荷物カゴを追加されただけですぐに効かなくなりましたとさw
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:53.51 ID:yVixAS0aQ
>>440 見た目はプロトタイプとガンダムくらいの差。
エネルギーゲインは変更なし
>>507 90式 「じゃ、俺も撃つ!!」
523 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:55.41 ID:jtY0TS0X0
軍隊がいない日本人を殺しまわった在日韓国人が今、
日本人のフリしてマスコミと一緒に
自衛隊は町で訓練するなと言ってるのはなぜだと思う?
>>494 ガンタンクの装甲がガンダムと同じ装甲なら120mmを連続で食らっても無傷のはずだよ!
赤いザク(40トンぐらい?)に飛び蹴りされてもまったく変形してないし無茶苦茶頑丈
実際には内乱鎮圧ぐらいしか使い道ないよな。
まあそれはそれで大切な役割だが。
>>481 その昔、戦前戦中戦後に戦争煽ってた連中なんかは戦後には華麗に平和主義に転身してた
いざ戦争となると、人権派弁護士とか人権団体から真っ先に戦争煽ったりしてw
>>506 メルカバはね
装甲材質が古い
基本コンセプト自体も古い
鈍足で捕まりやすくて、重い
弱点だらけのポンコツ戦車なんだよ、今の基準では
さっさと捨てて全部M1にした方が良いレベル
設計やり直したら多分一からやりなおした方が早い
529 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:40:23.23 ID:GXHUfM9p0
でも最終的な計画では
これはただの防弾チョッキみたいなもんで
なかに最強のロボット兵器を入れます
洗車がやられたらバーンって出てくる感じです
10式で対戦車戦なんて想定していない
これから先の海外派遣やチョウセンヒトモドキ工作員用のテクニカルやゲリラ戦想定した戦車
531 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:40:31.84 ID:SCyP0SsX0
戦闘機も、純国産でおぬがいしまつ
きたか・・・・・・・・・・・・
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:40:41.12 ID:XGJRHC6H0
535 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:40:59.14 ID:S6YNxxUa0
>>439 砲身寿命やその他の弊害ありそうだけどな
その仕様で連続発射はw 命中しないだろ
536 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:41:11.21 ID:IJdfHaXR0
>>467 自衛隊は解散して、日本軍にすればいい
クソ憲法なんて破棄すればいい
日曜日とか深夜とかにでも練馬の駐屯地まで走らせてくれよ
538 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:41:38.17 ID:X84+37hj0
ロボットに変形するの?
>>512 違うよ。単純なエネルギーで語るならなら整形炸薬は非効率な榴弾でしかない。
>>524 だが待って欲しい、むしろそんなものを蹴り飛ばしても壊れない赤い方の頑丈さもすごくないか?
戦車として最強はK2
日本製は時代遅れ
わかりましたか?
542 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:02.70 ID:GKQj8nyo0
コードギアスに出てくる旧世代の産物か
543 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:05.67 ID:28CKIflp0
544 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:09.43 ID:6kyLLUtA0
俺の夢は、庭の一角を土盛りして海軍の25ミリ機銃の銃座を作ること
実物大のは売ってないし、夢に終わりそうだ
545 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:16.65 ID:yVixAS0aQ
>>439 従来の自動装填は主砲の角度をセンターに戻さないと装填出来なかったのが、10式はある程度角度があっても装填可能と聞いた。
>>5 防衛省技術研究本部では10式戦車の装甲を開発する際に
ロシアから購入したRPG-7対戦車ロケット弾による耐弾試験を行っており、
正面だけでなく砲塔側面もこれに耐えられるレベルであると予想される
547 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:25.33 ID:zMFxmNqz0
>>492 日米同盟はやくにたたない。
アメリカは自分が損をする戦争はしない。
とっとと追い出して自衛隊予算を2倍にすべき。
通称ドアノッカーと呼ばれる日が来るのか・・・(´・ω・`)
>>5 市街地戦想定してそういうもの用に特化して造ってあるからたぶん無理。
>>527 まぁそれは日本における特殊事情が背景にあるけどなw
日教組などを排斥していけば自然に弁護士もまともになってくる。
>戦争した事の無い究極雑魚自衛隊だからこそ、せめて装備で箔をつけなきゃならないんだけどねえ
バカの脳内妄想とは無関係に、現実の自衛隊は高い能力を持つ。
包丁握るのと軍組織が兵器を運用するのとを同列に並べて、何が言いたいんだか。
装備を維持している事自体が、その軍の能力の高さを示しているというのに。
>>495 いっぱいいるよ
だって中国は北アフリカに派遣してるし、韓国もリビアのカダフィ政権に加担しまくってたし
内戦は中央部や東南で沢山起こってる
今度は日本も北アフリカに派遣するんだっけ
三菱って、機密どっかに流してなかったか?
これは大丈夫なのか?
攻撃ヘリにまったく勝てない戦車 無用の長物
おおかっけぇ
556 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:05.31 ID:5I4pHmpUO
戦車内部の画面で敵味方の位置を確認できるらしいけど
今ならiPhoneで敵味方の位置を確認できるんじゃないの?
いくら優れていても
90式みたいな少数じゃ戦力にはならんよ
おまけに輸出もできない派兵もないじゃ
実戦からのフィードバックはゼロ
たとえ同じ数があっても
劣化ウラン弾を装備したエイブラムスあたりに
勝てるとは思わない
558 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:13.00 ID:GXHUfM9p0
でもRPGでイッパツなんでしょう?
560 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:18.04 ID:SCyP0SsX0
>>528 イスラエルの戦車は
乗員の損耗率を下げるために
エンジンを前側に持って来たり
独自の工夫がある。
アメリカの戦車とは設計思想から異なっている。
561 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:24.34 ID:jtY0TS0X0
戦後に軍隊がいない日本人を殺しまわった在日韓国人は
自衛隊で復讐されるのをおそれて、はじめたのが
在日韓国人は日本軍に強制連行されてる被害者だから
軍隊で排除するのは外国人差別だという捏造。
自衛隊反対といってるのは、戦後に日本人を殺した在日韓国人が
562 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:25.03 ID:FRPAPKrb0
>>528 メルカバは対戦車戦を優先した車両じゃないからあれでいいんだよ
対人戦から考えたらM1より上だろ
563 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:28.61 ID:S6YNxxUa0
>>472 半導体作は出来るけど装備重量が問題となるだろうなw
いざとなれば主砲は55口径に換装可能
565 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:43.14 ID:CNkbX8nC0
90式よりスマートだな
でもシルエットは74式が一番好きだ
>>535 脅威の命中精度だよw
というか、移動しながらの射撃については90式も当時世界最高レベルだったの
その最新版が搭載されてる
攻撃力は多分トップクラスだと思うぞ
>>4を代表とするアホへ。
専 守 防 衛 = い き な り 本 土 決 戦 か ら 戦 争 開 始
100回読んで覚えましょう。
>>548 均質圧延鋼板換算で1メートル以上の防御力があるドアならね
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:06.63 ID:a9zCk2s+0
軍手の音が聞こえてくる
571 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:10.12 ID:YCfB7vvL0
こんなの いつ使うんだ?
原爆の方が使える
572 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:12.42 ID:5XYgHyFY0
タングステンは中国に押さえられてるからな。
劣化ウラン使うわけにもいかないしな。
>>541 祖国のおもちゃ戦車は欠陥だらけだったね。ご愁傷さま。
574 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:29.15 ID:wLL8jX6IO
>>512 馬鹿ですか?にわかですか?
"成型炸薬弾"の貫通原理、も一度ググれ
>>554 携行対空ミサイルに勝てないヘリがなんだって?
576 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:38.73 ID:rxwutJgj0
これゲリラ戦なんかの近接戦闘や火炎瓶に弱いって聞いたけど
本当のところはどうなの?
あと跳弾が運転手の頭上のハッチ直撃しそうな感じだけど大丈夫なんか?
577 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:41.80 ID:z0ctB1sz0
578 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:56.63 ID:iU7XA0ma0
>>540 金属の硬さって、合金を押し付けあったり引っかかせたりして、ヘコんだ方が「やわらかい」ってことで
序列をつけてくからな。
蹴ったほうと、蹴られたほう、どっちも無傷なら、両者のモース硬度はほぼ同等なんじゃ
なかろうかw
現行人類のテクノロジーじゃ、戦車同士が高速で衝突すれば、乗用車ほどでは
ないにしろどっちのフレームにもそれなりに歪みや傷がつきそうだから、
やはり宇宙世紀の技術は凄いとしかいいようがないw
579 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:01.18 ID:ynvgyroh0
>>557 劣化ウラン弾を装備したエイブラムスと10式が戦う可能性ってほぼ0じゃね?
無人戦車って出来ないのか?
74式の搭乗員は最先端の10式を横目で見て怖い思いをしてそうだ。
もしかしたら74式の搭乗員が日本で一番反戦を願ってるかもしれん。
583 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:23.67 ID:XGJRHC6H0
>>541 エンジンを作ってから言ってください。
>>553 ☓流す
○流されてる
◎産業スパイとクラックされる
>>554 何故他に任せるという知恵が無いんだ
ヘリの相手はSAMや戦闘機にさせりゃいいだろ
584 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:29.82 ID:z0ctB1sz0
攻撃ヘリにまったく勝てない戦車 無用の長物
早くこれでウトロ地区に一斉射撃して欲しいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>463 ...ひょっとして、自走砲/砲戦車と主力戦車の区別がついてないとか。
588 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:44.10 ID:sRU7L9OdO
戦争って男のロマンなのかもしれないな。
戦争反対こそタブー。
戦争こそ人間が幸福を追求するために命をかけて行う究極のものなのかもしれないな。
589 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:44.44 ID:oemI+q8C0
相変わらず対戦車ヘリ無双とかいってるのがいるけどメルカバmk3以後と我が90式10式は主砲で狙撃できるぞ
590 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:46.88 ID:SCyP0SsX0
>>551 いや、カタログスペックや張りぼてでは全く役に立たない。
原発のメルトダウンで、想定外で電源車やロボットが
まるで役に立たなかったところを見ると、
いざ戦争になったら、そう言う事が起きると思う。
アメリカから戦闘データを共有できてるならいいが、
おそらくそれもやってないはず。
>>506 RPGはメタルジェットが吹き出す成形炸薬弾で、
10式のセラミックを用いた複合素材装甲には効果がないんだよ。
592 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:47.95 ID:jfor1ciBO
>>541 10式を2台貫通する破壊力をもつ世界最強の戦車ですねw
動かすエンジン出来てから言えやカス
593 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:51.77 ID:hb4y0GsM0
とりあえず、福岡県警の機動隊に貸して上げるべきじゃないだろうか。
ID:z0ctB1sz0
↑今日の朝鮮人
595 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:00.62 ID:IJdfHaXR0
>>526 実際、危険な外国人が沢山いるから、そいつらにとって最大の脅威は戦車
>>550 排斥された日教組は武装化して…アレなんかどこかで見たような構図
それはそれとして、
>>450のような問題はやはり法律面から整備されるべきなんだよねえ
イラクなんか小泉政権で石破が非武装地帯論の詭弁を貫いたおかげで法整備の無いまま実戦に投入
もしあの状態で隊員が戦死してもちゃんと死亡補償が出せなかったというし
597 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:11.94 ID:y89E22Ya0
>>582 一人減らされるんじゃないかってびびったって?
598 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:14.69 ID:jtY0TS0X0
>>571 在日韓国人と在日マスコミが
なんで日本人のフリして、自衛隊は町で訓練するなといってるかわかるか?
軍隊がいない日本人を殺して侵略できたから今も
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:42.96 ID:AkadTnRJ0
素人さんにアドバイス
「10式」は「ひとまるしき」
と読んでね。
>>541 話にならんwwwwwwwwwwwwwwwwww
半島に帰れwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>500 F-15やF-4が長く使えたのは、運用思想に変化がなかったから。
90式の後継に10式が必要となる運用しそうの変化があったように、C4Iに対応した戦闘機が必要。
余裕云々を言い出す意味は無い。
602 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:57.45 ID:pGWkXEymO
さっそくイスラエルに持って行って不具合を洗い出さないといけないな
てか一台だけでもイイからメルカバと交換してくれんかのぉ
>>560 でも、もうそれ古いしね
リアクティブアーマーとかつけてもRPGとかに対抗できないレベルだから
元々砂漠戦用、市街戦様だったが、それとしても見劣りするレベルになってるよ
とりあえず重すぎるし、遅すぎる
今となっては歩兵のいいカモにしかならない
彡巛ノノ゛;;ミ
r エ__ェ ヾ
ノ´⌒ヽ,, /´  ̄ `ノj` 、
γ⌒´ ヽ, l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
// ̄ ̄ ̄ ̄\ )| ⌒ヽ /⌒ )
i .| ⌒ヽ /⌒ ) )| <> (<> ( 僕らでなんかできる?
!゙ | <> (<>(/ (●(___人__)● )
| .( ●(___人__)●) \ ┳ /
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/ / BRIDGESTONE / .| |
__(__ニつ / UI /_ | .|__
\ /________/ (u ⊃
日本の戦車にはウィンカーが付いてるんですよ笑
と石破が言った時にコイツだめだとオモタ
606 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:47:14.65 ID:GXHUfM9p0
放射能も測定できるようにしとけよ
陸上自衛隊開発実験団で有効性ありと判断して兵器開発してるんだから
軍ヲタだろうと素人のおまいらが必要とか不必要とかどうのこうの言っても意味ない。
608 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:47:24.64 ID:z0ctB1sz0
>>523 今の日本じゃ「兵隊ごっこ」なんかに使う金なんて、どこ叩いたって出てこないからだよ。
>>568 まだだ!メインカメラとガンナーがやられただけだ!
別に胴体の一人だけでも動かせるし
脱出装置も対応しているのは胴体のほうだし
頭のコクピットなんて飾りです。
>>560 正直、
> エンジンを前側に持って来たり
これは現代戦ではほとんど意味が無い
スポンジで銃弾受け止めようとするようなもので、運動エネルギー弾には役立たず
成形炸薬弾に対してなら辛うじてある程度の防御力が期待できるが、
わざわざ機関部を前部にもってくるデメリットと引き替えにはならない
>>524 ガンタンクの場合、頭はたかれたら痛いと思う
ドミニオンのボナパルトはゴムキャタだったなw
建機でもゴム使ってるし、小さい車両ならいけるんじゃね
まあ、キャタピラの必要性があるかってところが疑問だけど、そこはロマンってことでw
>>576 逆。
あと今の戦車砲弾は跳弾しない。
装甲表面で弾かれるのはほとんど水平に当たった時くらい。
むかし、最強の戦艦作ったのにボロ負けしたよねwwwww
616 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:06.73 ID:j9HFtNXN0
これは対テロ戦用だろ。沖縄市街戦を想定してる。
そもそも空からの攻撃にはスティンガーやパトリオットがあれば
充分。
617 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:07.02 ID:NS0ipP/G0
俺がゲームから得た知識によると
こんなもん、後ろからRPGで一発
金の無駄
自家用に1輌欲しいわ…
>>559 無理。思いっきりそれを想定して造られてる。
メルカバたんは日本の橋を渡れないよう
621 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:33.79 ID:z5weM/8p0
必要な国へ快く輸出して友好国の力になろう。
622 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:37.54 ID:+T7FKUZBP
623 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:40.77 ID:K9A8aFZV0
廃車になった61式とか民間に売ってくれないの?
624 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:42.32 ID:IycTw6oT0
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:57.21 ID:BNMRFQ63I
74式で充分だよ
中国が攻めてきたら最初の仕事が
NHKと朝日新聞と毎日新聞本社へのほうげきなんだから
626 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:05.86 ID:S6YNxxUa0
>>566 命中精度は2連続云々の話だぞw
Mもイラク戦はかなりの命中率を誇っていたからあんまり驚かないけどな
まあ戦車もファーストルック・ファースト着るの時代か
ちなみにミサイルなら遮蔽・曲射が出来るから打ちっぱなしも出来る
でも砲は出来ないからな
0式はまだかね
セシウムとかの放射性物質も防げるのか?
>>623 イギリスだと戦車個人持ちしてる人居るよな。
631 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:21.24 ID:z0ctB1sz0
632 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:24.09 ID:y89E22Ya0
>>623 自衛隊パジェロを民間に売ってくれたほうが嬉しい
633 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:48.60 ID:vd07QpS50
634 :
熊襲:2012/06/29(金) 17:49:49.82 ID:r+lWTidJ0
10式は中性子のシャワーを浴びせられても搭乗員を守れるのか?
635 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:51.58 ID:KLZld+eS0
>>523 何かあった時に在日のテロ行為の邪魔になるから
>>596 自民党は憲法改正を9条にとどまらず悪用しようとしてる節があるけど
もう少しまじめに改正に関して議論する必要はあるな。
子供はいつか巣立つものだ。米軍ばかりあてにしていては未成年者のごとく発言を許容されない。
なんかちっちゃくてカワエエw
>>560 >アメリカの戦車とは設計思想から異なっている。
まー数が足りなきゃシャーマンでもパットンでも使うわけですけどね。
戦車要らんからオーラバトラーはよ
640 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:50:25.34 ID:QD+lZJlWO
朝鮮人が相手だから、これで充分だろ
641 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:50:28.06 ID:ynvgyroh0
642 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:50:32.53 ID:hA/w5Djl0
>>615 モビルスーツがロールアウトしるまでは必要なんだ
643 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:50:38.54 ID:z0ctB1sz0
>>576 そういった市街地での戦闘やゲリラ戦を想定した戦車
RPGなどの攻撃を想定した作りになってる
いざ出動って時はリアクティブアーマーゴテゴテ付けるだろうし
まぁキャタピラや上から狙われたらダメだろうけど
645 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:50:42.85 ID:SCyP0SsX0
>>615 日本の駄目なところは、
戦場から要求される生き残るための装備ではなく、
将校が欲しがる見栄の装備が優先されること。
だから、見た目がどうとか、
軍事上は全く意味のないところが評価されたり、
日本の戦車は対戦車戦の実戦になったらまるで役に立たないと思う。
M1を輸入した方が安い。
>>626 命中まで誘導しないといけない大砲がどこにあるんだ?
648 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:02.74 ID:Rxp1ijQf0
イラクのRPGの被害は弱いラジエーターグリル部分だぞ
後は地雷3枚重ねとか155ミリ瑠弾砲利用した爆弾とかね
M1は砲塔部はM1の主砲の直撃受けても破壊できなかった
弱い尻の部分砲撃してやっと内部壊れる
10式はこのぐらいの硬さあるのかな
>>512 セラミックの成形炸薬弾[HEAT弾]に対する防御特性は、次の通りである。
成形炸薬弾のメタルジェットは、セラミック、ガラス(ガラスセラミック)などの
強度の高い物質に対しては非常に小さな孔を形成する。
また、同時に穿孔破壊と呼ばれる現象が発生する。
穿孔破壊とは、装甲が金属製の場合、メタルジェットにより流体化され、
侵徹孔外へ吹き飛ばされるが、ガラスやセラミックの場合、強度が高く、
破片が大きなサイズに留まるため、メタルジェットと破片とが干渉して、
侵徹孔内に再度押し戻されてしまう現象である。
これにより侵徹効果は大きく阻害される。
http://sus3041.sakura.ne.jp/contents/arm_var/composite.htm 嘘じゃないよ。
セラミックは金属よりもわずかに先に砕けるので、それに液体金属の動きが阻害される。
650 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:23.73 ID:FRPAPKrb0
>>613 やっぱ重さを支えるにはキャタじゃないとダメなんじゃないの?
チェンタウロとか装輪だけど装甲薄いし
不整地でもやっぱりキャタの方が有利だし
651 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:25.28 ID:jfor1ciBO
>>615 皮肉にも艦船への航空機攻撃をいち早く実用化したのも日本だけどな
>>641 最新型は強いよ
とりあえず鋼鉄の装甲では駄目だ
メルカバはもうオワコン
653 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:30.41 ID:pAVFdndZ0
果てしなく続く低層ビル群の広がる関東平野南部で、C4Iリンクした戦車と、
対戦車ヘリのがち勝負...みてみたい。
対戦車ヘリは、市街戦ではたして機能するのか...
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:33.39 ID:XGJRHC6H0
>>617 じゃどうやって裏を取る?
どこぞのFPSみたいに30人位の少人数じゃねぇぞ
戦車にも赤外線センサーがあるからヘタに動いて感知されると戦車砲をお見舞いされる。
歩兵や僚車にも注意しなけりゃならん。そしてRPGのバックブラストの無い後部が狙える絶好の位置を探さにゃならん。
そしてリスポーンは無いぞ
655 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:34.45 ID:jtY0TS0X0
戦後に軍隊がいない日本人を殺しまわった在日韓国人
は自衛隊が日本人の近くで日本人を守らないよう自衛隊反対をして
今も、戦後の日本の治安と同じ状況を作っている。警察は一人や二人があいてだが
戦後からの在日韓国人は数百万という侵略外国人になってる。警察では対応できん。
もしもWW2時にBBが100隻あったら…うん…鉄が枯渇していたな
>>636 この世の中で一番怖いもの=子供が手に持っている銃 ってアメリカの格言があったな
657 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:48.69 ID:S6YNxxUa0
>>591 それはどうか判らない
ただ正面装甲に関しては間違いなく防御可能だろうな
658 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:51.88 ID:Ik1xKQsh0
>> エンジンを前側に持って来たり
>これは現代戦ではほとんど意味が無い
孤立した歩兵を回収するのに、車体後部のハッチは重宝するそうで。
>>18 ついてるんじゃなかったかな。
人間のためではなく機械のために
軍隊がいないのに戦車が要るんだねw
662 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:52:40.61 ID:+HVzvY3p0
日本は専守防衛だから本土決戦を想定している
だから戦車は重要
663 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:52:41.88 ID:au4o6A130
これは、ダメだな・・・
チャチすぎる・・・
その昔、ロシア人がオモチャと言って笑い、
アメリカ人がこれはないと苦笑したのが日本の戦車だからなぁ・・・
> 戦車内部に設置された画面で、敵と味方の位置が捕捉(ほそく)できる「C4I機能」を有し、
> ビルの陰や草に身を隠したゲリラなど人間も感知して攻撃することができる。
> “走るコンピューター”と自衛隊員の間で呼ばれる世界最新鋭の戦車。
中も見れるの?
戦車は純国産が出来るのに、戦闘機ときたら・・・
667 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:15.49 ID:IJdfHaXR0
自動装填装置が、もし故障したらどうするんだろう
まあ故障しない前提かもしれんが、手動で給弾出来るのか?
668 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:19.38 ID:y89E22Ya0
>>661 昔はそんな質問に恐れて「特車」って言ってたけどね
669 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:26.43 ID:iU7XA0ma0
>>634 どのくらいのもんが放出されるかにもよるけど、SFに出てくる「中性子爆弾」みたいな
もんのレベルで放出されるなら、そんなものを防御できる兵器は現状、人類のどの国も
有してない。
中性子を減衰・遮蔽するにはとにかく厚み(距離)が必要だからな。
近距離で炸裂する中性子を防ぐために必要な厚みを考えると、そんなもんは兵器として運用できない。
「建築物」になっちゃう。
>>615 日本海軍が艦隊戦でボロ負けしたことねぇけど。
相手の航空戦力軽視したからやられただけだぜ?
671 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:31.42 ID:SCyP0SsX0
実戦でデータを取り、
常にフィードバックされる
イスラエルの戦車をバカにしてる連中がいるが、
こういうのが日本の戦車をあれこれ語っている時点で
日本の戦車は危うい。
672 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:36.67 ID:Tcd+Mzpp0
最近見つかったロケットランチャーとか北チョンの連中が隠し持ってるだろうしな
この最新の戦車は主に対北チョン用だろ
これ、キャタピラ外して四つ足にしようぜ
675 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:45.92 ID:vd07QpS50
676 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:46.27 ID:pAVFdndZ0
>>634 核爆発直下なら、何をやってもむだ。
(そもそも生き残っても、電子電気系が全部やられるから、戦車が動く訳もなし)
爆心地から4、5kmはなれたり、高層建築の影なら、生き延びる可能性大。
677 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:02.11 ID:Tgvpm+lB0
そろそろ二足歩行にならんかな
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:04.61 ID:Y1xILOqtO
中国人が大挙して写真とりに来てるんだろうな。
公開なんかするな!
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:08.72 ID:jtY0TS0X0
戦車や自衛隊は、
対在日韓国人用。
在日韓国人は自衛隊反対をしてるのは
警察が対応できない侵略組織になってる。
>>661 ああ。軍隊が無いはずなのに毎年のように大量の拳銃やライフルと弾薬と手榴弾が押収され
たまにロケットランチャーや高性能爆薬が見つかったりするからな
国内向けにも兵器は必要なんだ
輸出用M1が米軍に入れるよりも格段に高額なのを知らない人がいるなんてw
682 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:50.75 ID:5XYgHyFY0
戦争=補給だよ。
>>648 ある。自車の主砲での耐弾試験さんざんやってる。
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:55.22 ID:j9HFtNXN0
自民党のガンダム化計画で
ひとまるからさらには大型機動兵器まで開発してくれるだろう。
685 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:54:58.99 ID:0ramvlwr0
核も無いのに戦車って復興用?????????
686 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:03.95 ID:2Q4IpBFf0
なぁに
溝掘ればこんなの無力ですよ
687 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:12.46 ID:TMnPBc3l0
自衛隊はもう少し災害復興に特化した装備にするべきだよね
戦車の出番より風呂や野外炊具やショベルカーの出番のほうが遥かに多いし。
戦車1台分でこれらの装備を沢山買えるだろうに。
>>557 劣化ウラン弾て、弾薬とか色々進歩した現在では、タングステン弾芯より性能低いって話だよ。
690 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:35.10 ID:u34sp2N7O
日本の場合は防衛任務での使用を前提としてるので、軽対戦車兵器の脅威度はアメリカほど高くない
やはり脅威となるのは敵戦車だろうな
2倍の数相手に撃ちあいで勝てないようじゃ話にならない
つまり本土決戦するつもりなの?
こいつをひゅうがの甲板にズラっと並べてみたい
いや意味は無いけどねw
>>9 日本非侵略中だろ
90式戦車がでかすぎて北海道でしか使えないってのが10式の開発動機なんだしさ。
日本を侵略する気満々な国があるでしょ?
694 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:50.66 ID:FrD8W04M0
これが平成のチハか‥
695 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:55.38 ID:y89E22Ya0
696 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:06.28 ID:z0ctB1sz0
>>607 そいつらがそろいもそろって無駄飯喰らいのボンクラしかいないから困ってる訳で。
ぶっちゃけ、豊富な実戦経験のある中華から実績のあるエンジニア呼んで作らせた方が、
はるかにましな戦車になっただろう。
無能を税金使って食わせるなんてどんな慈善事業だよw
697 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:07.80 ID:TjbGRaOn0
>>670 そこを軽視したら、あかんやろw
そんなんニートが「俺は面接で落ちたことねぇけど。履歴書軽視したから履歴書で落ちただけだぜ」
って言ってるようなもんだろ。
699 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:18.07 ID:jtY0TS0X0
>>685 自衛隊も戦車も国内の対在日韓国人用だよ。
>>671 事実は事実。それを受け入れられないのは問題外。
701 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:24.47 ID:XGJRHC6H0
>>691 というか憲法の性格上「本土決戦以外の戦闘が不可能」
機密大丈夫なの?
>>666 こっちの都合で上陸作戦してくれるようチャンコロに言ってくれ。
704 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:44.97 ID:rxwutJgj0
>>614>>644 へー勉強になったわ、なんか戦車の装甲は弾を弾く物だとばかり思ってた。
となるとこれを倒すには対戦車地雷が一番いいんだろうね、安上がりだし。
705 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:59.76 ID:fNGClQXj0
なんかRPGって「ねっちゃ強い兵器!」って思われてるのな!尊敬した!
707 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:57:05.69 ID:SCyP0SsX0
>>681 90式
7億円
M1A2 エイブラムス
5億円
展示っていつでも見られるの?
一回本物の戦車を見てみたいんだよなぁ
709 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:57:19.02 ID:7/677Q6x0
>>692 それなら装甲なしでいいじゃね
キャタピラも不要だし
牽引式榴弾砲 FH70 で十分
710 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:57:29.45 ID:5XYgHyFY0
陸戦はWWTの浸透作戦とWWUのブリッツクリークからあまり代わり映えがないね。
>>705 最新型はめっちゃ強いからしょうがないw
もっともM1とかには歯が立たないけどなw
側面は強いんだろうけど
市街戦だとビルから狙われるって事もあるよな
それも想定済みだろうけど
福岡ロケットランシャーにやられるなよw
713 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:07.75 ID:pAVFdndZ0
>>689 米軍が使っているのは、性能よりむしろコストの問題らしいね。
タングステンは、とっても高価で貴重な金属。それを数十キロ単位で使うなんて...
714 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:13.75 ID:y89E22Ya0
もっと小型で軽量なの作ればいいのに
今の巡洋艦とかそういうコンセプトでしょ?
当たればどんだけ装甲厚くても無駄だから
やられる前にさっさと敵を叩くか敵の弾頭を叩き落とすかなんだから
こんなドンガメにしないで軽くすればいいのに、、、
>>696 かつてはソ連から、今は欧州からの技術買いまくっただけで
別に自国でなにか新規に技術を生み出したわけじゃないのに?
717 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:39.30 ID:CZrn4MnQ0
チャンコロ、ロスケ、北チョン、南チョンは見学を禁止しないといけない。
>>687 震災後、それらの装備の拡充が要求されたが
「自衛隊の仕事じゃねぇし」で予算つかんかった
720 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:48.50 ID:tJCdo0EWO
>>541 K2?なんだそりゃ、勝又が昔やってたコンビか?
721 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:48.97 ID:Y8fV7xdE0
これさ、外見も軍需機密になるんじゃ・・・。
写真とったら、どっかの国がパクる予感
>>696 いや、開発したのお前みたいなボンクラじゃないからw
724 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:52.80 ID:0ramvlwr0
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:59:00.56 ID:z0ctB1sz0
>>663 ウクライナや中華の方がはるかにマシな戦車作ってるよ。
>>704 近代国家で最も多数の兵器を撃墜・撃破したのは誰か知ってるか?
その答えは『財務省』
アメリカも日本も、どこの国でも、財務省は兵器をロールアウトする前に撃破する
>>697 だから負けたんじゃねぇか。
勝った理由を言った覚えはねぇぞ。
ただ、それが兵器としてのスペックではないと言ってるだけだ。
>>715 小型で軽量ですよ。
他国の戦車は1.5倍くらいの重さがある。
ドリフトできる?
ま、国内でこそスペックを最大限に引き出せるってのは同意なんだわ
山岳地帯を前提としたとしか思えない軽量、そして人間を相手にしてるとしか思えない小回りと装備
先述したけどこれが国民に向けられる可能性ってのも考えるべきだろうね
第二天安門事件みたいなのがデモ隊や暴動に向けられる可能性も0ではない
だからって「要らない」とはならないんだよなあ
要は、国民に自衛隊を差し向けるような命令権者を作らないってのが大事
その点、「国家国益のために増税を」とか恥ずかしげも無く言ってる子は全員怪しい
M1の問題点は燃費
後エンジンがタービンなんで後方の熱排気で歩兵が隠れられない
>>330 技術試験本部が対戦車ロケット弾買ってテストしてなかったっけ?
733 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:59:43.79 ID:7Dd3balaO
74式は丸くてかわいい
チョロQみたいで好きだな
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:59:56.18 ID:u34sp2N7O
>>710 変わりすぎだろ
肉眼で見えないような距離から一撃必殺の砲弾がほぼ必中で飛んでくるよーな時代だぞ
殺されたことすら分からんわ
735 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:59:57.77 ID:Ik1xKQsh0
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:59:59.87 ID:SCyP0SsX0
>>702 三菱の工場にこっそり工作員が入ってF15が壊されてたりするから、
中国が技術的に追いついてきたら
すぐコピーされるだろう。
日本は情報戦が弱点なので
あまり凄い装備は作らない方が良い。
特に自動装填装置や無段変速機はやばいと思う。
74式のがかっこよくて好きだな
738 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:00:33.50 ID:FRPAPKrb0
>>715 別に鈍亀じゃないよ
装甲薄いと戦車砲どころか機関砲にもやられかねんぞ
>>707 サウジアラビアに輸出したM1は一両12億円
米軍納入モデルは安く、輸出する時は無茶苦茶上乗せ
これがいつものアメリカ
戦車や潜水艦なんかは、世界一の性能と言ってもいいくらいのものを作ってる。
戦闘機も戦後すぐに官民が一体となって本気で開発していたら、世界最高水準の戦闘機を作れた。
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:00:55.05 ID:z0ctB1sz0
>>686 河原すら走れない戦車作ってるお笑い軍隊が日本の自衛隊ですよ。
底に穴が開くからww
通常兵器なんてロマン程度の役割しかないだろ
原発ひとつで国終わるなんて現場見せられたあとじゃ
でも民主党が朝鮮に情報流すんでしょ?
744 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:01:23.01 ID:FrD8W04M0
>>725 中華はともかくウクライナのオプロートはかっこいいよな
745 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:01:27.58 ID:j9HFtNXN0
ロボコップに出てきた警察の武器庫を守る
ED-209みたいな奴がほしいな。あれは本気でやればできそうじゃね?
>>713 いや、劣化ウランは材料費はかからないが加工費はすごくかかる
トータルではタングステン弾とどっこいか、むしろ高いぐらい
それでもアメリカが劣化ウランを重宝するのは、タングステンを中国に依存することを避けるため
>>729 戦車が方向転換するときはキャタピラ反対に動かしてほぼドリフト状態だろ。
イスラエルの戦車みたく
脱出装置が欲しいな
しかも
垂直に上に射出するやつ
>>689 実は劣化ウランの最大の長所は「安い」事だったりする。
基本ゴミだからねえ。
750 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:01:59.51 ID:Bt6xupMA0
>>691 専守防衛ってことは向こうの宣戦布告・攻撃受けてから対応だからなぁ
海と空ががんばっても、いくらかの地上兵員は揚陸しようとするから
水際や港のある都市で海へおしかえさないと終わる。
751 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:02:06.79 ID:s7GXtQfg0
この戦車は中韓が戦争蜂起したら、在日が戦闘員になるからゲリラ用に開発されたんでしょ?
752 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:02:17.38 ID:YssDq8N20
戦車は不要
市街地のゲリラ戦なら6輪の装輪装甲車に
30ミリ機関砲を乗せた物で充分だし
戦車より迅速に部隊展開できる
>>741 ひょっとして、その発言はネタのつもりで書いてる訳じゃなかったの?
>>740 戦後すぐの時期では無理。設計ができてもそれを生産できん。
>>739 しかも10の性能を7くらいにしか使えないようわざわざ装備変更しやがるから
タチが悪い。
ま、技術盗まれないようこれくらいするのがホントかもしれんが。
地雷踏んでも大丈夫系?
757 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:03:26.02 ID:IJdfHaXR0
>>696 過去、戦車戦でなんの実績もない、中華かよw
天安門で人をひき殺した実績はあるけどな
758 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:03:28.80 ID:S6YNxxUa0
>>741 軍事機密だからバラしちゃ駄目だろwww
759 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:03:30.44 ID:GXHUfM9p0
>>752 このうさぎ小屋国家じゃ
隠れるところ満載で
そんなのすぐやられるわ
二足型ロボットってロマンがあるけど平衡機能持たせるだけで費用がかさみそう
761 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:03:31.71 ID:y89E22Ya0
>>752 総火演に武官を招いて行進射撃を見せるのが目的です
それが案外、抑止力になってるのです
>戦場から要求される生き残るための装備ではなく、
>将校が欲しがる見栄の装備が優先されること。
>だから、見た目がどうとか、
>軍事上は全く意味のないところが評価されたり、
キヨは絶対に具体例を出さないんだろうなあ…。
>>753 頭の中がソーリューデンしてるヒトなんだよw
764 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:03:37.85 ID:slzxj6L/O
武器を輸出しないと常任理事国になれないんだよ
765 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:03:52.88 ID:I4JuPz9l0
ほんとに自民党が退いてくれたおかげで
日本の防衛関係がぐんぐん伸び伸びしてきてる
あの党は、本気でダメだった
766 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:04.26 ID:z0ctB1sz0
>>706 残念ながら、中華のローハイミックス配備の「ハイ」のほうは下手すりゃM1A1みたいなロートルじゃ
手も足も出ないレベルだよ。
ローの方はT80と大差ないけど。
さすがにロシアなんかには一歩譲るが…
767 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:09.07 ID:fNGClQXj0
>>741 匿名とは言え、頭の悪い作家の作品を熱読してるのがバレるの恥ずかしくないのか?
>>752 それじゃ役に立たないとアメリカが証明しました。イラクでたくさんの米兵の生命つぎ込んで。
771 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:35.34 ID:Di12Uuvx0
>>64 もう一つあるよ
すでに入ってきている敵に対して優位に立つため
ほらこの国にはスパイ防止法もないし、工作員入りまくりだろ?
仮に在日支那人が破壊工作しだしたら警察では止められん
その混乱乗じて本体の上陸なんてのは想定内だぞ
何も戦車の相手は戦車だけじゃない
772 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:45.11 ID:XGJRHC6H0
773 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:04:50.46 ID:u34sp2N7O
>>715 軽装甲高機動戦車は今や過去の発想だよ
市街戦やゲリラ戦、果ては治安維持にも重装甲戦車が活躍しているからな
軽装甲車両、特にハンヴィーは非常に評判を落とした
結局は重装甲高機動大火力な戦車を作るしかないんだわ
>>752 いいなぁ、日本は有能な指揮官様がネットで持論展開できるんだからw
>>665 軍備放棄を叫ぶキチガイ左翼や、「日本に戦車なんかいらないw」と
したり顔で論評する半可通や、外国製の輸入がいいと喚く舶来至上主義者どもの
無理解や後ろ指にめげることなく61式→74式→90式と、半世紀以上も掛けて
地道かつ丹念に経験と技術を積み上げてきたんだもの
惜しむらくは、この世界最強戦車がどこにも輸出される事無く
わずか2〜300輌の少数生産で終わっちゃう事だなぁ
776 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:05:01.38 ID:SCyP0SsX0
777 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:05:07.32 ID:0ramvlwr0
こんな離れた島国で地上戦なんて無意味だと思わないの?
その前に数千発のミサイル叩き込まれるから全く無意味w
昔の戦争と勘違いして無い????ww
まあ無いよりはいいが全く無意味www
778 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:05:09.90 ID:o7dJ3bdx0
>>36 脂ぎったハゲニートのお前にはダレも言われたくないだろう
あと大事なのは
作ったあとの改良だよね
どこの国でも高価な兵器である戦車は長く使う
そして時代にあわせて改良していく
ところが日本は74式みたいに作ったらいつまでもそのまま・・・
もしソ連が攻めて来ていれば、似たもの同士のF1戦闘機ともども
悲惨な目に合っていただろうさ
>>656 うむ。安保ってのは本質的にそういうもんだろうから、日本の民度が熟成してくれば
自ずと経済的な面からも切り離すのが道理だろうよ。コントロールできる範囲でなw
782 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:06:17.21 ID:uWnMEiJO0
>>779 そのままじゃないよ。4段階か5段階かの改修はされてる。
朝日とか蛆とか民潭とか層化とか
一発ぐらいなら誤射で済むと思うの。
785 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:06:24.07 ID:vd07QpS50
786 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:06:36.92 ID:WPBx9AkT0
(●)
787 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:06:42.93 ID:fNGClQXj0
>>240 お前さんのコメントざっとみると、嘘だとバレバレだな
発言する度に信用がなくなっていく
789 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:06:53.32 ID:tpE0T5b90
とっとと憲法九条を捨てて、堂々と他国に行って戦争できるようにしようぜ。
>>765 この戦車の開発始めたの、自民党政権時代なんだが。
>>689 5パーセントくらい比重が重いのと、焼夷効果で劣化ウランが有利とする一方で、
放射線対応の弾庫が必要だったり、撃ったあとの後始末の問題があったりする
ので、面倒がないのは間違いなくタングステンと言われているけどね。
792 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:08.26 ID:CDvjztBDO
♪ヒトマル戦車、ヒトマル戦車、他の追随を赦さぬ強さ♪
ガンタンク作らないの?
794 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:20.26 ID:S6YNxxUa0
>>712 前面完全棒御は出来ない、だから弱いポイントはある
だからやられる時はやられる
795 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:44.75 ID:z0ctB1sz0
>>753 そりゃ、もはや「お約束」のネタなんで… (´∀` ;)…
戦車の底が抜ける云々って何か元ネタが有ると思って思い出そうと苦心死してたら
田中芳樹の創竜伝での発言だっけ
田中芳樹は銀河英雄伝説のアレといい中国武将列伝でのアレといい罪深い男よ
あれらを入り口に軍二興味を持ってしまった人がラムズフェルドみたいになっちゃうんだろうなあ
797 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:48.68 ID:7Dd3balaO
超信地旋回ってなんかの必殺技みたいだな
798 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:07:50.55 ID:y89E22Ya0
是非、東南アジアあたりに輸出して欲しい。
801 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:00.06 ID:pAVFdndZ0
>>726 戦艦大和は、撃破しておいてくれよ>大蔵
国家予算の3%をつぎ込むって、今で言えば(特別会計をいれると)10兆円の兵器だぞ。w
802 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:01.84 ID:ke+1vrWr0
戦車より戦闘機のほうが防衛に役立つと思うんだが
>>776 >
>>722 >戦車が80億円もするかよ
>バーカ
えっ?
1000万ドルって、いまそんな金額なの?
>>707 エイブラムスはアップデートに4〜5億円上乗せだっての。
ボケ。
>>785 発案者が「それはそういう使い方する兵器じゃないんだ」と止めたにもかかわらず
軍事無知なラムちゃんがごり押しで投入してエラいことになりましたな…
806 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:12.20 ID:ZBgii7BSO
どうせ使わないんだから、スペック水増ししまくって、空とか飛べる事にしよう
807 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:16.70 ID:ky/kqnwB0
21世紀も10年以上経過してるのに未だ歩行戦車の実戦配備が進んでないとかマジでリアルつまんねえ
>そいつらがそろいもそろって無駄飯喰らいのボンクラしかいないから困ってる訳で。
>ぶっちゃけ、豊富な実戦経験のある中華から実績のあるエンジニア呼んで作らせた方が、
>はるかにましな戦車になっただろう。
はあ。中国に日本がお膳立てして日本の税金で技術開発やらせろと?
軍隊にはODA出しませんよ?
809 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:22.03 ID:Ik1xKQsh0
>>776 96vs90と書いてるけど?あ、日本語読めないのかw
810 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:23.45 ID:QvQLfVk/0
地元わろす
811 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:54.96 ID:SCyP0SsX0
>>777 中国の東風21号など弾道ミサイルで
固定砲台は軒並みやられるから、
移動式のパトリオットやイージスが必要なのであって…
>>707 >M1A2 エイブラムス
>5億円
改修費用:5億円
戦車の戦いで世代の差は決定的でね
日本軍の97式戦車は、いろいろ言われているが
開発当時は決して言われるほど悪い戦車ではない
ノモンハン事件でソ連軍に徹底的にやられたって言うが、ソ連崩壊後に出てきた資料を調べてみれば
ソ連方の損害も、日本側に負けず劣らぬもので、当時のソ連軍の指揮官ジューコフも、自分のすぐ目の前で戦車が破壊されたと
自らの戦歴でもっとも苦しい戦いだったと手記に綴っている。
だが、アメリカのM4シャーマンにはまったく歯が立たなかった。
これは第二次大戦で戦車の運用思想自体が大きく変わり
日本がそれについていけなかったからに他ならない
新世代戦車の運用思想は、現代の戦争の常識となりつつある高いレベルのC4Iに対応していること
90式は、その要求を充分に満たせるものではなく
改良しようと思えば、新型を作るよりも高くつきそうだってことで、新たに10式の開発が決まったわけだ
値段が高いだけの戦車(韓国情報筋談)の10式戦車か!
815 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:09:21.14 ID:YssDq8N20
>>759 対戦車兵器を隠れて撃つのか
バックブラストで死ぬよ?
これは90式よりつおいの?
でミサイル1発でこの超高額プラモデルは破壊されるんだよね
>>773 陸戦兵器の歴史って
「スピードで防御力をカバーしよう!」
↓
「無理でした><」
...の歴史なのよね...
一時的に火力が発達して防御が無意味に見える時期があるけど、結局最後は重装甲に回帰するという。
819 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:10:10.90 ID:Bt6xupMA0
ストライカーは「装甲車」であって戦車ではないんだが・・・
今までの通常の装甲車よりは安全に兵士を送り届けることができる
戦車の代わりじゃない。
>>792 チャンコロチョンとかキチガイ左巻き踏みつぶすにはもったいない出来だよw
ま、自前でまともな兵器造れない大陸半島はガクブルかもしれんがなwww
821 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:10:21.36 ID:sHh7iagq0
これって戦車アプリとかで動かせるの?
スマホじゃ無理?
>当たればどんだけ装甲厚くても無駄だから
当たれば装甲が無駄と言えるだけの対戦車ミサイルを作って持ち込まないといけないわけだが。
すごく高くて、すごく重いぞ。
823 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:10:29.96 ID:9dv71z2jI
戦車なんてものはな、どの国での治安維持の為に配置しているんだよ。
つまり、砲撃の的は我々だったりする方が圧倒的に多いんだよ。
そんなことも分からずに専守防衛だの制空権だのと言う馬鹿は死んだ方が良いぞw
これのラジコンマダー?チンチン
この戦車が海外の戦車と戦うとしたら、それは相手国が日本に戦車を送り込んで来たとき、って事だろ?
それって、この戦車が勝つ負ける以前に、日本が半ば負けてるって状況じゃないの?
827 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:10:58.39 ID:n0e2hJ1J0
陸戦、海戦、空戦以外に「情報戦」を想定して、BCAS書き換えの
なんとかの坂本龍馬とか、それ以外のハッカー達に刑務所に
入る代わりに最高の機器を与えてハッカー集団を国費で鍛え・・・
>ウクライナや中華の方がはるかにマシな戦車作ってるよ。
FCSやコンポーネントを輸入してな。
829 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:15.52 ID:AJ/YgsfZ0
>>273 戦車は64式の時に何とか自主開発へ道筋を付けられたから。
日本向けにすると結局専用に近くなり、改造費が経済的に割が合わないと米国を説得
戦闘機は金額がでかいので、道筋付けようとするたびに米国の政治力につぶされたから。
一番大きいのは敗戦後に数年間一切の航空技術開発禁止期間があったこと。
>>10 パトレイバーの企画会議で
押井監督は「メカフェチの若い女など存在しない」
と反論したそうだが
輸出すればいいんだよ。
832 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:22.21 ID:uWnMEiJO0
>>802 飛行機は一点に留まることができない
結局のところ、領土の占領、防衛ってのは、その拠点に自国の陸軍力を展開できるかに尽きる
むう、対人戦車か
時代は廻りまわって、ついにチハたんの元に戻って来た!
>>726 アメリカの財務省は、安全保障分野のスペシャリストを揃えて、必要とする装備を軍と討論して決めるけどね
日本の財務省には、そんな知識の持ち主はいない。
ただ、海外の装備をみて、もっと削れるはずだとか言い立てているだけだよ
海外の装備は、どこの国だって軍事費を抑えたいのだから、削るだけ削っているのに、財務省はそれを無視して削れと言うのだから
自衛隊も相当苦心しているそうだ
じゅ・・・10式
戦闘ヘリにレイプされるのは嫌ずら
対空誘導ミサイルも積んでくれ
838 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:51.48 ID:H0SL4jph0
もっとかっこいい名前つけろよ。
「幻狼」とか「獄死雷」とかさ。
「10式」とかありえねぇわ。戦前かよwww
839 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:53.06 ID:YssDq8N20
>>819 兵士を安全に届けるならへリボーンでいいじゃん
840 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:54.68 ID:WPBx9AkT0
841 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:12:00.51 ID:7/677Q6x0
842 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:12:05.42 ID:S6YNxxUa0
>>741 日本の軍事技術なんてそんなものだからなw
アメリカ様のお下がり技術も多いから仕方ないよw
アメリカさまに猿真似ばっかて馬鹿にされてたものね
FSXでも日本の技術に目防止鋳物無しと言われたからなwww
>>825 その発想を敷衍していくと一切の国防が無意味になっちゃう。
輸出は?
>>802 そりゃ「錠前よりも赤外線センサーのほうがホームセキュリテイの役に立つ」とか
言ってるのと同じで、的外れで全く意味の無いものだ
>>3 見ると死にそうになったり動脈瘤破裂しそうになる人?母国に帰れば?
>>780 HAHAHA
アメリカ首脳部からの視点で考えるなら、日本に安保は一定の範囲で任せつつ
2つの市場という利点を生かし、日本国民は生かさず殺さずしゃぶり尽くす
どんなにピンチになっても、たとえ中国に半分食われても、準州になんて絶対しない
こんなところか
戦車もいいけど、やっぱり戦闘機だろう。そっちにも力入れて欲しいね。
>>817 で、そのミサイルとやらはどっからどうやって振ってくんのさ?w
851 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:12:49.02 ID:5XYgHyFY0
これからは離島が防衛のメインになるから、
10式が離島で運用できるパフォーマンスを持っているかどうかだよ。
多数の市民がいる市街戦で高火力戦想定なんてナンセンス。
852 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:13:07.31 ID:qlUDIKXK0
>>823 そりゃ在日朝鮮人は公安にマークされてるしな。有事になれば砲撃ぐらい食らうかも知れんな。
>>813 ノモハンは日本は物資装備こそ劣ってたけど歴戦のツワモノぞろい、ソ連は装備面で勝ってたけど新兵ばっかりだったんで単純比較は難しい
そもそも砲は
いつものごとくラインメタル製だよね
なら戦車もレオパルドでいいんじゃない
橋を渡れない?
戦車じゃなくてそっちをどうにかした方がよさそうだ
74式戦車のイメージ強いから
なんかすごく進化した気がする
858 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:13:35.53 ID:9CoC9upG0
では近々りっくんランドに行ってみるか。
859 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:13:39.13 ID:tZkAiaPb0
以前、此処等で働いてた頃。チケット貰って近くで見た90式のデカさにたまげたのが懐かしい。
爆薬抱えての突撃なんて絶対に無理!と認識出来た貴重な経験だったw
>>841 そうなる前にこの戦車で相手が戦車を送りこめるよう準備させないようにするわけか
861 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:14:16.97 ID:IJdfHaXR0
>>735 なにこの中華戦車、砲塔ブレまくりじゃんw
それに引き換え90式は、まったくブレてない
小日本90式のタイトルが、笑えますなwww
輸出して外貨稼げばいいのに・・・
>中国が技術的に追いついてきたら
>すぐコピーされるだろう。
追いつけたらね。他所から買ってくるかコピー用のサンプルがないと
どうにもならない状況がもう半世紀くらい続いている。
結局、他所が開発して、それが終わって、国際市場に商品として流
通するようになってからやっとこ開発開始というサイクルから抜け出
せないままでいる。
追いつくだけじゃダメ。追いついて、伍して開発競争ができないとw
864 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:14:21.43 ID:z0ctB1sz0
「河原」ネタは相変わらず喰い付きいいなぁ… (´ー` )
865 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:14:27.75 ID:W3Xy8jaa0
性能はどうあれ値段は世界一だろ
外に売れないから値段なんぞ関係ないか
866 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:14:50.26 ID:0ramvlwr0
じゃあ質問するよw 自分が中国軍の指揮官だったら日本をどう攻める?
簡単な事だねw
マスメディアを抑えられちゃってる時点でもう負けに等しい・・・・・・・・。
そしてそれを野放しにしてる幼稚な国民w
867 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:14:58.90 ID:di/TK4rJ0
>>831 法律で禁じられているが、輸出して実戦で使われないと
実力はわからないし、改良も出来ない。
>>807 もしも無人機が戦場をうようよしてたら、こんな風にネットで駄弁る事も出来なくなってるぜ
wwwは無人機を円滑に運用する上で邪魔なこと極まりないもの
870 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:15:10.58 ID:jtY0TS0X0
戦後に軍隊がいない日本人を殺しまわった在日韓国人むけに
戦車を装備する自衛隊は
日本の町で訓練するな!日本から自衛隊は(在日韓国人)のためにでてけ!!
871 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:15:11.10 ID:fNGClQXj0
>>849 皆そう思ってるけど開発費がケタ違いに多いからな
他所に国みたいに他国に売りつけて儲けるやり方はできんから
戦闘機、戦術ヘリの自国開発は費用の面で難しい。しては欲しいが
>>834 実は俺もそれを期待しているwww
日本ならこれぐらい作れるのではないか。
けどまじめに考えて可動部の変形とかで実戦時とかあっという間に「腕が出ない」とかになりそう。
>>825 敵が海空自衛隊の攻撃をくぐり抜けて陸にたどり着いたとするだろ
そしたら敵は荷降ろしのために橋頭堡をつくりはじめる
そこに突撃してって、ろくに対抗手段もない敵を一方的にボコボコにするのも戦車の役目なんだ
>>838 お前のネーミング、無茶苦茶ダサい。
あの15kの貧民窟の様な、まるで半島とか大陸の臭いがする
876 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:15:21.89 ID:WAnPsdWqO
>>776 1000万ドルが80億ってお前はどこの世界に住んでるのww
こんなの軍オタしかよろこばん
原潜とかのほうが国防には絶対いい
アヴェンジャーには耐えれるの?
>>861 正直、遠方からの撃ち合いでは90式に歯が立たないだろうな
ちょっと動きすぎてるし、修正も遅い
>>856 日本国内での運用しか考えてない戦車なんだからこの程度のタッパで十分
そりゃ海外の重量級を日本に持ち込んだらまともに進軍するのも難しいだろうけど、逆に10式をイrカウやアフガンや欧州のだだっ広い戦場に持って行ったら火力と防御で歯が立たない棺桶の出来上がり
何事も適材適所
882 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:20.50 ID:98BXzKm50
>>616 >沖縄市街戦を想定
だよね。石垣や宮古にも簡単に輸送できないとな。原発へのゲリラ攻撃にも必要かもしんないし。
C4Iとか、サイバー攻撃にも大丈夫なんだろうな。同士討ちさせられたら目も当てられん。三菱だしwww。
883 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:20.88 ID:pV5LHIiy0
こんなもんを作るお金があるなら生活保護や社会保障に回すべきだろ
戦車が国民の生活を豊かにしますか?しませんよ
884 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:21.85 ID:y89E22Ya0
>>877 うるさい原潜よりスターリンエンジンでいいよ
絶賛増産中だよ
885 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:25.93 ID:z7piGPml0
>>4 PKOで人命保護という名目で装甲車の代わりに戦車が使われるようになるのはもうすぐ。
10年後あたりには済し崩し的に戦車で海外派遣が当たり前になる。
886 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:40.14 ID:SCyP0SsX0
>>848 いや、台湾へ無給油で爆撃可能な沖縄は
アメリカにとって最重要の基地。
アジア最大の基地があるのだから、
アメリカは朝鮮半島は見殺しにしても(Ex 延坪島砲撃事件)
日本は手放さないだろう。
逆に中国から日本を見ると不沈空母のように外海を塞いでいるので
邪魔。
887 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:44.24 ID:Bt6xupMA0
>>839 ヘリは着陸時に狙われる。その安全なヘリ輸送が可能になるまで
装甲で守られた兵員輸送が必要。さきにヘリ着地点を確保する必要がある。
888 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:16:57.29 ID:L86F3FCx0
ぐんくつノートって何?
オスプレイでさえあの様なのに
可変機とか作るの止めようぜー
パットンも言ってたけど兵器は兵士が現地で修理できるシンプルなのが一番だよ
>>838 なにそのダサい名前
10式の渋さがわからないとかガキかよ
891 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:17:22.24 ID:jtY0TS0X0
自衛隊反対!(在日韓国人の)平和が壊れる!!
(在日韓国人の)平和のために自衛隊は町で訓練するなー!!
自衛隊を(在日韓国人の)市民は恐れてる!!
こんな暴力的な(在日韓国人の)市民を威嚇する自衛隊は必要ない!!
自衛隊がいないから(在日韓国人にとって)の平和はこない!!
892 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:17:23.56 ID:pTBmMeTd0
日本の場合、離島奪還とか、不審船対応にはAC-130が最適なんだがなぁ
探索も砲による支援も。深夜の航空機を歩兵携帯兵器で落とすのは無理。
日本近海限定だからエアカバーも問題ないし。
戦車は使いドコロが難しいというか、コレ頼るようになったら本土に橋頭堡確保されている状態だからなぁ
>>880 火力も防御力もM1A2やレオ2A6と同等です。
原設計が30年違うことを忘れてません?
>>819 極論持ち出すアフォが多いでなw
重量増による空輸展開が厳しくなった誤算はあるにしてもね。
カナダ軍のブッシュマスター乗っけたコーディアックも
アフガンで活躍しとるそうだ。
>>823 アカって大変だなw
895 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:17:55.82 ID:pAVFdndZ0
>>867 相手に取っては、運用法や弱点が分かりにくいし、「日本製」の先入観補正もありーので、
結構対応が面倒くさいというのもある。兵器の性能は隠してあるからこそ有効なのだ。
輸出すると、その強みはなくなる。
まあこれが実際に使われる時は日本がイラクかアフガンのようになってるということやね。
897 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:18:14.77 ID:TYGBodau0
10式はクーデター対抗策でしょ
在日不穏分子が勝手な事をしないようにというのが本音なんじゃないかな
>>883 朝鮮人にばら蒔くなら戦車のが余程マシだろ
>>892 航空機だけで方がつくのはゲームの中だけです
で?この戦車何処で使うんだ?ネトウヨw
ネトウヨ「ぐぬぬ・・・」
>>848 そりゃそうだろ。そもそもただのポーズを真意と捕らえるのは危険すぎるしな。
それが理解できて始めて国家として一人前だろ。
朝鮮人みたいに背中から撃つことはなくても「おっとしまった」とかいって
コンセントの線抜かれるぐらいのことは想定するのが当然じゃね?
特亜在日政権のことだからコイツが純日本人の敵に回る可能性もあったが
杞憂に終わりそうで何より…
>>865 これ、そんなに高くないけど。
90式のが高かったんじゃね?
905 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:19:00.60 ID:Di12Uuvx0
z0ctB1sz0
こういうの相手にするために陸自や10式があるんだろうな
>>3 南北朝鮮とそいつらの宗主国の国旗でも踏めばよかったかもな
>>836 つっこみにくい
ミサイルとレーダー積んだ装甲車の方が役に立つんじゃないかと妄想するんだけど
装甲車と戦車だと戦車の方が強いの?
>>890 ですよねー。むしろコードネームとはいえ「心神」なんてダサいネーミングないよ…
あれどうにかして欲しいw
909 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:19:12.94 ID:u34sp2N7O
>>818 キャタピラの進歩で70キロ80キロ出せるから、スピードは比較的どうでも良くなった、というのが正しい
車体技術が進歩すれば、そのうちキャタピラで100キロ以上出すような化け物が出てくるだろうな
そもそもなぜキャタピラなのか。
装輪じゃ塹壕やバリケードを突破できないからだ!言わすな。
>>880 歯が立たなくはないよ
軽いというがそのぶんサイズも小さくなってるからな。
911 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:19:44.13 ID:7/677Q6x0
ソマリアでも、ヘリ救出に向かった機関銃装備の
ハンビーはメッタ撃ちになったが、イタリアの
チェンタウロ装輪戦車が出動したら、暴徒が沈黙
したそうな。
つまり、戦車には相手を恐れさせて、戦闘を予防
する効果もあるんだな
912 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:19:50.43 ID:QD+lZJlWO
これで在日がテロや暴動起こしても大丈夫だろ
>>899 ちゃんと読めよ。
島嶼防衛と不審船対応で戦車は使い道がない。
歩兵を送り込んでも、戦車は送り込めない。
>>907 圧倒的に強い。その手の車両はガチの殴り合いにはまったく向いてないよ。
915 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:20:17.02 ID:ciJMmX3j0
> 東京・秋葉原のミリタリーショップ勤務の伊東萌さん(19)
軍オタで19歳の萌さんとか
キャラとしてできすぎやろ
お店どこ?
>>856 ラインメタルじゃない。
日本製鋼所製。
橋は40tになったから80%は渡れるようになった。
917 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:20:23.56 ID:SCyP0SsX0
>>908 作る気が無いんだからどうでもいいだろ。
918 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:20:53.23 ID:sRU7L9OdO
10式って英語だとTYPE10だろ。
919 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:20:54.89 ID:60BGLq/b0
>>913 島嶼防衛にAC130とか言ってるからキチガイだと誤解してしまったよ。
イニシャルT最速のナナヨンには敵わんだろ
>>912 だが戦車が出てくる前にお前は殺されてるかもなwww
そうならないように連携を取っておくのは国民の義務でもあると俺は考えるよ。
軽いってのは、それだけで武器なんだぜ
重量出力比が同じだとしても、重いという事はまともに通行できない場所がそれだけ多いんだ
地面がそんなに強い訳じゃないからね、道路含めて
だから、軽いというのは無茶苦茶大きな武器
展開力に凄い違いが出てくる
924 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:21:27.11 ID:ztu3EdohO
こういうのこそラジコン化すべきだろ
客観視で攻撃したほうが楽だろ?
これで対ロシア北海道上陸阻止作戦
対中国沖縄本島進入阻止作戦なんかで
自衛隊はあと10年は戦える
>>900 なんだ、そんなことも知らないのか?
チョン臭いお前らを踏み潰すためだよw
>>912 テロが起きてこの戦車が出動する事態になったら
駐屯地の前で壁を作る活動家が出てくるんじゃないかなーという不安
まぁ即排除されるだろうけど、そんくらいこの国には平和ボケしてる人がいそう
装輪タイプのつくれよ
>>880 現時点で10式より火力と防御力で勝ってる戦車って、地球上のどこにあんの?
931 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:22:20.92 ID:WPBx9AkT0
狭い本土で戦車要らんやろ?
対戦車ヘリコプターの大量配置とクラスタ復活でええん違うん?
>>892 US-2のガンシップ化は?
海に浮かべて浮き砲台に
934 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:22:45.65 ID:5kThnvYE0
日本は軍隊がなく自衛隊で、防衛だけの装備だから、局地戦戦闘機と戦車、歩兵が重要な気がするので、
こういう戦車は防衛として必要だと思うけど、東京のような都市部で役にたつのかな?
むしろ、ロシア向けに北海道、北朝鮮、韓国、中国向けに九州に配備が必要な気がするけど。
>>907 貨物トラックとダンプなら
ダンプの方が強いんじゃね?
936 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:22:47.99 ID:Di12Uuvx0
>>231 日本は元枢軸国ですよw
悪の枢軸、これはWW2で連合国が勝ったため枢軸国は悪扱いになった。
>>834 こう言うのってちょっとでも被弾して装甲が曲がったら変形できなくなるよ。
938 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:22:50.81 ID:IJdfHaXR0
>>872 武器輸出三原則なんて、法律でもなんでもないんだから、
政府見解で変更すればいいだけなんだけどね
だいたい、輸入は良くて輸出がダメなんて理屈もおかしい
核保有国が核兵器ではないと言い張る劣化ウラン弾を
食らったら即死なんだから、いい戦車作っても意味ないかも。
戦車はそのうちクモみたいな形になると思う
まさか初陣が工藤会が相手とは…。
>>911 てことはガンダムが歩いてきたら恐怖で白旗揚げまくりだな!
>>893 実戦積んでない戦車の評価なんてそんなもんだ
実戦経験たっぷりの米軍でさえ新兵器実戦投入したら不具合不適合を連発してるのに
>>901 戦車にとって都市は鬼門だろ。
日本は山林や海岸の狭い道等、
戦車の運用に適さない場所が多いから、UAVか航空機で見つけないと対応できないし。
全く覚えてないけど昔戦車の中に入ったことがある気がする
前世?
火力と装甲は90式のほうが上だよね?
948 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:23:42.15 ID:S6YNxxUa0
トップアタックでで終りだな
これを撃破したら乗務員含めてかなりの損失を出せるよな
>>886 アメリカの都合はそうだろうねえ
話は変わるけど中国が最高に間抜けなのは
もしも太平洋岸の敵対国の国民が消え去ったら
中国のお目当てである太平洋の資源の大半が失われることを理解して無い事
地球上の魚類の大多数は河口周辺の浅瀬から大陸棚までの狭い範囲にしか生息しない
太平洋のど真ん中の島も無いような部分にはほとんどいない
人間が農業等を営む中で出す窒素類などの栄養がなければ、魚は生きられない
島国の住民に魚を増やす生活が染み付いてるから魚が増える
日本は地球上でもっとも窒素を輸入してる国
日本人のいなくなった日本に中国人が住みついた所で、魚はただひたすら減ってくだけなのよね
950 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:23:56.61 ID:SCyP0SsX0
>>916 ライセンス生産してるんだから、
国産なんて恥ずかしい事は言うな。
中国が殲10を国産と言ってるのと同じだぞ?
ドイツラインメタルを使うことによって、
日本はNATOからもタマの供給を受けることが可能。
951 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:23:57.19 ID:ZjG4UviMO
>>927 踏み潰せばいいよ。
有事になって軍事活動を妨害する人間はテロに加担してる敵対勢力だし。
>うるさい原潜よりスターリンエンジンでいいよ
>絶賛増産中だよ
スターリングエンジンの馬力を知って言ってるのかね? このバカは。
954 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:24:15.80 ID:jtY0TS0X0
戦後に日本人を殺しまわった在日韓国人は
自衛隊で復讐されるのを恐れて、
日本人が軍隊を使って侵略者の在日韓国人を攻撃しないように
被害者だから軍隊を使うなという洗脳をした。それは成功し
今では、自衛隊反対というテロ活動までマスコミと共同してやってるが、
日本人は自衛隊を近くに置くよう在日とは逆のことをしないとい
>>942 実際18メートルもある人型ロボットが馬鹿みたいにデカい鉄砲持ってきたら
大半の人は降伏しちゃう気はする
>>934 都市部はすべて敵勢力に明け渡すの?
戦うのなら戦車が有用だよ。
957 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:24:38.01 ID:XGJRHC6H0
>>924 オーバーロード「敵戦車のコントロールを奪った。これで同士討ちさせてやれ」
958 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:24:49.33 ID:FRPAPKrb0
>>735 中華のはなんかチーフテンぽく見えるな
砲身はわざと動かしてるんだろ?なんでかしらんけど
移動中勝手にこんだけブレまくってるとしたら
もうギアがぶっ壊れてるんだと思う
>で?この戦車何処で使うんだ?ネトウヨw
中国様にとっては、邪魔で邪魔で仕方ないようですなあw
MDでもF-35でも同じ反応だもんなw
>>943 動力駆動系に問題がない場合は、そのような改良は速やかになされるよ
砲に問題があっても、最悪もっと軽くて運用しやすい、信頼性の高いものに変更でいい
がm問題は駆動系や構造自体に欠点があった場合
この場合は悲惨な事になる
これ、1台あたりの最大投射エネルギー量ってどのくらい?
戦車って意外とスピード出るんだな、映画の感覚でノロノロ…ズドーン!ていう
時代はとうの昔か。。
>>950 10式の主砲はライセンス生産じゃないぞ
NATO規格には準拠しているが
966 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:25:58.97 ID:z7piGPml0
>>890 制式名称は10式で、愛称に好きな名前付けたらいいじゃん。
967 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:26:03.94 ID:S6YNxxUa0
>>936 まあ侵略国だし、悪の国てのは間違いないよな
力で相手の領土を侵略したんだから悪は間違いないだろ
>>907 戦車と非装甲群の中間のコンセプトの部隊は日本には無くて、
それらのつなぎにいるんじゃないかって意見もどっかで見た。
ロシアなんかは運用してるらしい。
>>900 おまえの民族と祖国相手に決まってるだろ
971 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:26:24.75 ID:JC6/RcK6O
>>838 ……多分、リアルに中二の時でもそのセンスに欠ける名前は無いと思うだろうな
972 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:26:24.75 ID:jtY0TS0X0
今も在日韓国人が反日生命を日本で当たり前にしたり
自衛隊反対という日本人から批判されずにできる行為は
日本人が在日韓国人を普通に批判できない状態で
在日韓国人はそれは自衛隊が日本人の近くにいないからだと分かって
自衛隊反対をやっている、警察はもう対応できない侵略外国人になっているのは
>>920 島嶼着上陸後に迅速に投入できる大火力の有効性について知らないのか?
まぁ、こいつが実戦経験しないで、穏便に退役出来る時代でいて欲しいね
>>902 やっぱり他人の善意を信じる人が国の舵取りやっちゃだめだね
>>950 ライセンス生産してたのは90式の主砲
10式の砲は純国産
>>926 なんだ、世界最新鋭の戦車がないと在日は倒せないのか?
在日最強じゃね〜かw
ネトウヨデモならチハで全滅できるぞば〜かw
OS独自のものを使ってるのかな
まさかWINDOWSなんか使ってないよね
次スレまだか。
981 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:28:26.96 ID:5XYgHyFY0
とりあえず中国と小競り合いがあるなら離島。
北朝鮮のテロ警戒なら原発。
戦車も必要だがプライオリティが違う気がする。
982 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:28:27.81 ID:S6YNxxUa0
>>962 完備てどうやってだよwww
正面装甲並の防御力なんて無理だろwww
対策はしました・・・だけだろ?
>>971 「ゴッドハンマー」はありですか!?><
しかしコレ侵略にも使えるよね
北朝鮮に進駐する未来が見えます
985 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:28:38.38 ID:WPBx9AkT0
>>977 なんで在日、生保とめたら死んでしまうん?
>>930 海外の大きくて重い戦車だと、渡れない橋と通れないトンネルだらけになるがな。
987 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:28:42.19 ID:HYen2TcA0
シナチョンスパイが熱い視線で見入ってるんだろ
純日本人にしか公開するなよ
戦車もずっと使えるわけじゃないからな
耐久年数超えたら新型と旧型を入れ替えてく必要はある
原発にも対抗できる
990 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:29:14.17 ID:fNGClQXj0
おもしろいなー
今、戦車対戦車は発生しないから無用って言ってるやつの脳と、
戦前に、戦車は歩兵の支援をしてれば良いと言ってたやつの脳は多分同じ
竹島も占拠されてるような国には宝の持ち腐れ
>>950 ライセンス生産じゃねぇよ。恥ずかしいな。
最低でも必要なデータ仕入れて偉そうに語れよ。
次の弾丸を入れておく場所がラインメタルの技術と被ってる、くらいだよ。
>>977 在日が強いんじゃなくて
立て篭もった耐震化ビルが強敵
>>981 本気で国防するなら気化爆弾使うけどね。
周りの国になんと言われようが。
一回使うと恐ろしくてとても日本に侵攻なんかできんよ。
>>966 ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ 『バディ!!』
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉 『ゴッドハンマー!!』
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | ) 『スカイシューター!!』
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
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〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
/
韓国が10式を劣化コピーして運用してくれないかな
韓国みたいな土地だと上手く運用できないから
ものすごい勢いで突破されて韓国陸軍が壊滅してくれるのに
998 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:30:20.70 ID:y89E22Ya0
>>953 防衛するのに馬力とかwwww
秘匿性・隠密性じゃよ
999 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:30:22.67 ID:jtY0TS0X0
在日韓国人が捏造を堂々と日本でいえて、日本人がそれを普通に批判できないのは
戦後の人殺し在日韓国人を安全に批判できない状態が今も続いてる証拠であり
在日韓国人も、軍隊が日本人の近くにいないから言論弾圧ができているとわかっているわけで
自衛隊反対と町で訓練するんなと、在日とマスコミがやってるが
日本人は自衛隊を町で訓練するよう呼びかけよう
1000 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:30:23.24 ID:IJdfHaXR0
>>900 まあ、とりあえず仮想敵国の中国・ロシア・北朝鮮で
次点が韓国かw
それから、日本国内にいる、反日外国人
なにげにこれが一番危ないだろ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。