【政治】 小沢グループの造反に理あり　理念を掲げて総選挙を実施せよ　小沢氏の行動は筋が通っている

★小沢グループの造反に理あり　理念を掲げて総選挙を実施せよ

　社会保障・税一体改革に関する自公民3党の合意を受けて、明日26日にも消費増税関連法案が、衆議院で採決される見通しだ。
これに対して、民主党の小沢（一郎元代表）グループは増税に反対し、離党も辞さない構えだ。
今回の消費増税に関しては、小沢氏の行動は筋が通っている。今回の消費増税の引き上げには、反対せざるをえない。以下にその理由を述べてみたい。

●代議制民主主義崩壊の扉を開く愚行

　最も大きな理由は、明確な民主主義のルール違反である。
03年の衆議院選挙以降、各政党が発表するマニフェスト選挙がようやく根付き始め、09年の衆議院選挙では、
国民はマニフェストを参考にして民主党に投票し、政権交代を実現させた。
　そのマニフェストでは行政のムダをなくし、財源を組み替えることで、16.8兆円の財源をねん出して、増税は行わないと言っていたはずだ。
実際の消費税率引き上げが、民主党の政権担当期間中より後に行われるから、マニフェスト違反ではないというのは、全く国民を馬鹿にした詭弁としか言いようがない。
　もちろん、情勢の変化でマニフェストがある程度修正されることがあってもよい。
が、「増税を行わない」から、消費増税という増税路線へカジを切るのは、基本方針の大転換である。
これを選挙もなしに行うということは、「うそつき」のそしりを免れない。何よりも、次回以降の選挙で、国民は何を根拠にして投票を行えばいいのか。
今回のようなやり方は、代議制民主主義に対する不信と崩壊の扉を開くことになりかねない。

●社会保障問題の本質は本当に理解されているか

　二つ目の理由は、社会保障・税一体改革の問題の本質が、国民1人1人に十分に理解されているとは言えないことだ。
日本の社会保障制度は、長い自民党政権下において、対症療法を重ねてきた結果、非常に複雑な仕組みとなっている。
この結果、一部の官僚や専門家しか理解できず、国民はおろか「国会議員でも問題の本質が分かっていない」（某シンクタンンク専門家）。
それこそが、最大の問題点なのだが、ここでは問題の所在を、ごく単純化して整理してみよう。（続く）

http://diamond.jp/articles/-/20611

続きは>>2-4 >>5-8 >>9-12あたりに

>>1の続き

　社会保障・税一体改革の目的は、財政再建と社会保障制度を、将来にわたって維持可能なものにすることにある。
日本の財政は収入（歳入）のうち、半分以上を国債などの借金で賄うという異常な事態が続いている。
政府の国債の借金（債務）残高は、12年末には、日本が1年に生み出す（付加）価値であるＧＤＰ（国内総生産）の2.2倍にも達する見込みで、
イタリアの1.3倍、米英仏の約1倍を大きく上回って、先進国中で最悪の状態にある。

　一刻も早く財政再建に踏み出さないと、いずれギリシャのようにならないとも限らない。
財政赤字の最大の要因は、急速に進む高齢化によって、毎年1兆円以上のスピードで増え続ける社会保障費にある。
現在、社会保障制度は給付（支出）と負担（収入）がバランスしていない。したがって、社会保障・税一体改革が必要だということである。

●社会保障問題を理解する4つのキーワード

　では、なぜ給付と負担がアンバランスになってしまったのか。公的年金（以下、年金）を取り上げて、考えてみる。
社会保障制度の中心は年金、医療、介護だが、実は年金が最も大きなウエイトを占めていると同時に、医療や介護も問題の本質が、ほぼ同じだからである。

　年金を理解するキーワードは、「賦課方式」と「積立方式」、それに「社会保険方式」と「税方式」の4つである。

　賦課方式とは、現役の勤労者が払う保険料で高齢世代の年金を払う仕組みで、若い人が高齢世代を養っている。
これに対して、積立方式は高齢になり年金を受け取るときに備えて、保険料を積み立てておく。
社会保険方式は、その名が示すように、年金の支払い財源が保険料で、保険料を支払った人だけが、保険金（年金）を受け取ることができる。
これに対して、税方式は年金の財源が税で、一定の基準を満たせば、税を支払ったかどうかに関わりなく年金を受け取れる。

http://diamond.jp/articles/-/20611?page=2

続く

牛は小沢G支持か。

>>2の続き

●「賦課方式」＋「社会保険方式」の現行制度が問題の根源

　賦課方式、積立方式とも、それぞれ長所・短所があるが、賦課方式の場合は、人口構成が高齢世代より、
常に若い人の方が多いピラミッド型になっていないと、問題が噴出する。
社会保険方式は保険加入者がみなでリスク（年金の場合は長生きのリスク）をカバーし合うもので、対象は加入者で保険料を払った人だけ。
負担と給付の対応関係が明確で、自己責任型ともいえる。

　税方式は、何らかの事情（年金の場合は老齢）で所得がなくなったか、低くなった人に対して、税を財源に所得を補助する。
つまり、所得の再配分であり、税を納めているかどうかは関係がない。言い換えれば、保険方式と違い、受益と負担は対応していない。

　現在、日本の公的年金は、賦課方式でかつ社会保険方式である。これが現在の問題を生みだしている根源である。ごく簡単な例で、考えてみよう。

　主に民間のサラリーマンなどが加入する厚生年金の場合、年金受給者は現役時代の給与の約60％の年金を受け取っている。
今から約50年前の1965年には、9.1人の現役世代で1人の高齢者を支えていたので、単純計算すれば60÷9.1＝6.6％の保険料率でよいことになる。
これに対して、2012年では現役世代2.4人で一人を支えなくてはならないから、60÷2.4＝25％の保険料率になるはずだが、
実際は約16％なので、保険料だけでは年金の支給金額を賄いきれない。
その不足分を「国庫負担」という名の税金（国債よる収入かもしれないが）を投入して、補っているという構図だ
（実際はもっと複雑。どのように国庫負担が行われているかは『西沢和彦の「税と社会保障抜本改革」入門』第1回を参照）。

　こうした構図が二つの問題を引き起こしている。現在の年金受給者も、現役時代には年金保険料を支払っており、
一般の保険や貯金の感覚からすれば、支払ったおカネは年金支払いの原資として積み立てられていると思っていても、何ら不思議ではない
（正確に言うと一部は積み立てられている）。だから、年金を減額しようとすると激しい反発が起こる。


続く

>>4の続き

二つ目は、受益と負担の関係が明確な保険方式に、それが明確でない税金を相当金額つぎ込んでしまったということだ。
国民からすれば、保険料の引き上げに加えて、なぜ増税まで行われなくてはいけないのか、増税を認めたとして、どんな受益があるのか理解しづらい。

●長期の道筋は示されず消費増税だけが先行

　賦課方式は現役世代の保険料で高齢世代を養う仕組みだから、収支をバランスさせる方策は、
（１）経済成長率を上げるか、（２）年金の給付額を減らすか、（３）保険料をあげるかの三つしかなく、実際にはこれらを組み合わせるしかない。

　第1の論点は、我が国の「名目」成長率をあげることができるのか、できないのかということである。
名目成長率が上がれば、税収も増えて増税も少なくてすむし、給与が増えれば保険料の負担感も小さくなる。

　日銀の金融緩和が欧米に比べて小さいため、物価の持続的な下落であるデフレから脱却できず、円高も続くという根強い意見がある。
これに対して、国会で徹底した議論が行われたとは言えず、自公民がどのような経済見通し、経済政策を前提としているかが分からない。

　第2の論点は、現状の年金制度について、抜本的な改革が必要なのか、現状の制度を前提にした調整でよいのかが、
うやむやにされたということだ（3党合意では社会保障制度改革国民会議で議論するとされている）。

　実は、自公政権下で「100年安心」を謳った2004年の年金改革の柱は、給付金額を抑制し、保険料率に上限を設けるということだった。
最終的には、年金の給付を現役時代の約50％まで引き下げ、保険料率は約18％で頭打ちにするといものだ。
だが、2050年に現役世代1.2人で1人の高齢者を支えなくてはならないとすると、保険料だけでは大幅に財源が不足する。
自公両党は年金は現行制度を前提に考えるとしているが、保険料が大幅に不足することを考えると、
消費税率がどこまで上がるのか、国民には長期的な展望が不明なままだ。


http://diamond.jp/articles/-/20611?page=4

続く

>>5の続き

　一方、民主党が掲げていた税財源による最低保障年金と社会保険方式による所得比例年金の導入は、抜本的な改革に近いが、
これも消費税引き上げのために棚上げされてしまった。そもそも、長期的な負担と受益の関係すら示されなかった。

●小沢グループの造反に理あり理念を掲げて総選挙を実施せよ

　国民が知りたいのは、今後、ますます労働力人口が減り、高齢人口が増える中で、現状の社会保障制度のままでよいのか、
それとも抜本的な改革が必要なのか、それぞれの場合に、長期的な負担と受給の関係はどうなるのかということだ。
結局、その道筋は示されることなく、消費増税だけが先行されようとしている。
しかも消費税の使途が社会保障に限定されたために、社会保障が赤字だから、大切な社会保障を維持するために、
という理由でいくらでも増税が可能になりかねない道を切り開いてしまった。

　社会保障と税のあり方は、国のかたちでもある。自己責任を重視し、格差を受け入れるのか。
格差を小さくするために、再配分を重視する社会を目指すのか。まずは、その理念が求められる。
理念が明確にならなければ、4つのキーワードを組み合わせて政策を練り上げることができない。

　理念と政策を同じくするものが結集しない政党は、結局のところ分裂せざるを得ないことを、今回の民主党の内紛が如実に示した。
今こそ、理念と政策という旗の下に、志を同じくする政治家同士が集まり、国民に信を問う。それこそが民主主義の筋というものだ。
今回、消費増税が実現したとしても、国民の信頼を失った政党・政治家が、さらなる国民負担を求めることに国民は納得しないだろう。

　小沢一郎氏も「増税はやるべきことをやってから」一辺倒ではなく、やるべきことをやっただけで問題が解決するのかどうか、
その先の長期的な展望をも示すべきである。

（ダイヤモンド・オンライン編集長　原 英次郎）　http://diamond.jp/articles/-/20611?page=5

マニフェストを守れなかったから支持率激減して代表と幹事長の座から退いたの誰だっけ？

スレタイがあまりゲンダイっぽくない

だから離党しろよ

>>1
ああ、その通りだよ
今の日本に政治家はいないんだよ

ゲンダイか、あれ・・

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

ともかく早く総選挙やれよ！

焦点そらしちゃダメだずら。

高齢化はとっくにわかってた。
それに対応させるのが官庁の仕事だろう。

なぜ過去２０年以上、逆政策ばかりやってきた？
なぜ官公の構造改革、まったくしなかった？

政官の大失政が、１０００兆円借金の中身だ。

安定のゲンダ…

ガソリン税を無くすってのをひっくり返したのは
小沢だがマニフェスト違反じゃないのか？

ほとんどのメディアが小沢小沢で焦点ずらそうとしてるからな。
問題は民主にあるんだろうがっつーの。

解散して増税を問うのが筋。自民はそうした。

経済誌でダイヤモンドだけ正常な記事を書いてる件

比べて日経は糞だな　官報複合体の主犯格だもんなw

>>1
三行で頼む

小沢は神

まず秘書が有罪なら連座せいと自分で昔おっしゃってたのに
いざ自分の事になると居直るのは筋が通っているのでしょうか

>>19

ミンス大好き、うしうしタイフーン！と言われていますが
本当は小沢好きです。
なぜなら半島、大陸とのつながりがあるからデース！うしうしタイフーン！！

あとはサイフ君がミンス抜ければ総選挙いけるんだけどね

自ら反対して離党するのに立ち退き料寄越せとはずうずうしい

小沢は離党して新党を作れ。
世論調査で小沢新党に期待するやつは少ない、小沢批判のほうが多い。

オレは小沢自身真っ黒けで全く期待していなかった。
だがこの逆風の中、期待されていなくても自分の信念に従って行動するならオレは小沢を支持する。
これまで一度たりとも小沢に期待したことがないオレですらそのつもりだ、世の中わからんものだよ。

これだけボロが出てるのにまだ小沢支持者って居るんだよなぁ。
なんの目的で支持してるのやら。

はいはい、ゲンダイゲンダ、、、えっっゲンダイじゃなかったのか！！

現役時代の60％を年金で払うとかいうシステムやめれ
セイフティネットなら同一でいいわな

愛人隠し子居るくせに家族愛語る気違い汚沢を持ち上げるなよ　マスゴミ気持ち悪い　死ねよ

・4年間でマニフェストを実行する →　■嘘■　
・子供手当てを出します 　　　　　 →　■嘘■
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →　■嘘■　
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →　■嘘■
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→　■嘘■
・企業・団体献金禁止　　　　　　　→　■嘘■
・公務員の人件費2割削減 　　　　→　■嘘■
・増税はしません 　　　　　　　　　 →　■嘘■
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →　■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →　■嘘■　
・クリーンな政治をします 　　　　　→　■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→　■嘘■　
・内需拡大して景気回復をします →　■嘘■　
・コンクリートから人へ　　　　　　　→　■嘘■　
・高速道路は無料化します 　　　　→　■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　→　■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→　■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →　■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■
・年金を事務費に流用しない　　　→　■嘘■

これ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>16
それは筋違い
恨むなら菅。
国家戦略担当でガソリン税を棚上げしたのは、
菅が予算組むのに失敗したせい。
その後正式に止めたのも菅。
小沢になすりつけただけ。

小沢は神

ミネラル小沢閣下は理念で動くニダ

いやあ、マスコミで久しぶりに納得がいったわｗ
理念なんだよ、政策なんだよ
社会保障社会保障とかいうだけいって中身が何にもないパーの戯言ｗ
なんもなしにハイ増税とか馬鹿じゃねーのｗ

小沢は建前上の理はあるんだが
権力を行使できる立場になると豹変するからな。

ガソリンの暫定税率だって、名前を変えただけだし
天皇陛下をパシらせちゃうし。

かといって、小沢以外の民主や自民やその他だって
誰が権力を握っても似たり寄ったりだが

いまの小沢は民主党内の反小沢勢力の好き勝手させない
バランサーとしての役目だけやってりゃ良いんだよ。

ダイヤモンド社って独立系なんだな
だからバイアスがかかっていないってことだろう

>>26
小沢は無実の罪で座敷牢に幽閉されてたんじゃないか　党員でもなかったしなww
チミ、脳内で仙谷と小沢の所業がごっちゃになってないか？

公務員の給料を引き下げろ

官僚主導の政治をやめて、公務員の特権を剥奪しろ

いいからさっさと釣りに行けよ

>>31
小沢幹事長が政府に要請したのがスタートじゃないの？
真っ先に党の要望として出したじゃん

国民に対し、造反したのは小沢ではない！野ブタだ！

「年金」だけで生活出来る「年金」を作るなんてムリだよ。大店法を復活させ
て自営業を保護しないとダメさ。昔は、そんなにもうからなくていい自営業の
喫茶店とかいっぱいあって、国民年金と店の利益が同じぐらいで、十分やって
いけたのに、大店法廃止でみんな消えた。

小沢新党と維新の連立政権が出来たら、官僚利権をチンチンにしてくれそうで楽しみだ
官僚と癒着した談合政党の自民党と民主党が消えるのもまた楽しみｗ

　
【社説】「闇将軍」小沢氏に日本再生のチャンス与えた消費増税
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_469477

小沢・加藤が総理大臣になれず菅が総理大臣になる
世の中わからんもんだな

小沢は紙ケツ拭ける

高額所得者に年金はイラン、日銀総裁になんで年金が出るんや。
それから年金を全額現金で払うからいかんのや。
食料品や衣料品と交換できるクーポンや国債を混ぜておけ、現金希望者は若干カットや。
打つ手なんてナンボでもあるやろ。

何か久々に増税系のスレでまともなのを見た気がする、ゴミ売りとかバカヒも見習って欲しいって無理か

>>31
まぁ、トロイの木馬・菅連合赤軍に占拠されなかったら翌年はやってただろうな
今は原油価格も落ち着いてその必要性はちょっと薄くなってるけどね

そもそもマニ破りって仙谷の十八番なんだよね　
奴は長年、非主流派でマニにはほとんど関係してないし、民主内では二番手勢力
昔の自民で言えば清和会みたいなものだな　小泉までは橋下派に押されてたわけで
珍米売国奴勢力だからホントは表に出てはいけなかった連中さ
官僚、マスゴミの既得権益層というのは国民の選択まで捻じ曲げてみせる
奴らこそ保身のために改革を遅らせてる諸悪の根源

さすがゲンダイ

小沢好きじゃないけど、この件に限れば小沢が正しい。

スレタイゲンダイ余裕
…え？

鳩山小沢コンビで早々に官僚にやられたのにまた同じこと繰り返すの？
懲りないねえｗ

増税は今回反対してもいずれやることになる。一方、小沢の政局遊戯にはほんどの国民が辟易している。
ということで増税（当面）反対よりも反小沢が優先する

まだやってんのかよ
民主党なんて誇大広告で商売してたんだから営業停止！
それに手を貸した自民党、公明党もギルティ
ただし民主党内の浄化に努めた一派は情状酌量を認める
以上

ここに来てゲンダイ論調が少しずつ浸透してきたぞｗ

政治屋　小沢なんぞ日本にいらん

能力のない指導者野田が行革の挑戦もせず諦めてもポストを人に譲らず
シロアリを喜ばすだけの国民を苦しめる政策を自分で決断。
簡単に言えばこれが増税の事の真相。

小沢は私利私欲
ヤバくなるとすぐ逃げる

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【政治】 消費税増税は日本の政治史に残る「重大な公約違反」 野田首相は鳩山氏に反論も弁明できない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340953540/

そうそう、早く総選挙やってよ。
小沢一派が総崩れになる様を早く見たいよ！

>>53
アホか
こんなのがまかり通ったら
ムダは削らないで増税するのがデフォになるんだが。

これは逆で、
小沢の行動は筋が通ってない。

本当に増税に反対なら、まず、国会会期延長に反対すべきだったんだよ。
ところが小沢派議員は、誰も延長に反対しなかったんだなw

そして、消費税増税法案議決の前に、小沢の方から内閣不信任案を出すという
必勝手段があったことを忘れてはいけない。
小沢側から出せば、自公は立場上、賛成せざるをえない。
人数はクリアされ、野田内閣は総辞職。　法案はお流れになる。

しかし、　な　ぜ　か　　小沢は、そういうコトをしなかったんだよねwwww
そして、衆院通過確実の消費税増税法案議決に「だけ」　反対してみせた。

>>1
鳩山は総理時代には何も出来なかったし
小沢は幹事長になれば陳情は全部幹事長経由にしたり天皇の私的利用とか碌な事しない
その結果同じ政党の仲間が何とかしようとした法案に反対するのが筋、は無い

別にこの記事では小沢を上げているわけではないよｗ
そう見えるけどさｗ
理念と明確な道筋を示せっていってるの
なんも見えないのに増税に賛成してるのアホだわｗ

はいはいゲンダ・・・・じゃねーのか？！

小沢ももったいつけないで、早く離党しないと「出る出る詐欺」になるよ。

小沢支持！原発反対！

増税反対！野田辞めろ！

>>62
除名、総選挙は怖かったのか、民主に残れる余地を残したかったのか。

増税しないかわりに社会保障も削りますぐらい言えば支持してやるよ

アンチ小沢＝増税賛成、原発賛成、TPP賛成、官僚支配賛成

どう考えても日本人じゃないｗ

増税しない代わりに公務員の給与を削ります

>>68
つまり、小沢も増税に賛成だというコトさw

今回は、事前に三党合意が出来ていて、
消費税増税法案の衆院通過は「確実」だった。
だから、小沢は安心して反対できたんだよ。

もしも、小沢派が反対票を出すことで、消費税増税法案が潰れる状態だったとすれば、
小沢は決して反対しなかっただろう。

筋論なら自民の方がさらに通っている上に、議論した上できっちり理屈もこねて
交渉もあきらかに上手だったわけで・・・小沢に固執するのは単に小沢真理教徒なだけって自覚がなさすぎる

幹事長時代何もできなかったくせにw
今も消費税反対を言ってるだけで、具体的な政策は語らずw

　東京新聞とゲンダイは素敵です。

　これからも頑張ってください。

>>62
あほ
何党から出すんだ不信任

>>73
今回、自民党に筋などない。
「だって自民党は消費税増税に賛成なんだから」　とかいうのは馬鹿の言うこと。
どこの世界に、与党の公約違反を容認する野党がいるんだよw

>>76
別に、与党内から出したって良いんだぞ？w

小沢についていっても、常に小沢しか得をしない(どころか小沢以外全員が例外なくとんでもない犠牲を強いられる)って
分かりきってるのに、新興宗教のごとく騙される人が続出する・・・つくづく奇妙だ

まあでも、消費税の法案を通す前に選挙しなければいけなかったよなあ

別に政局のために3党合意したわけじゃないだろｗ

暫定税率の廃止を撤回し、高速道路の建設も再開
初っぱなからマニフェストを破ったのは小沢じゃないのか？
なに自分たちが正義みたいに言ってんだよクズが

公明党て存在意義あるのか？
創価学会員は増税でも文句ないん？

さすがダイヤモンドは糞だな
肉茎だって汚沢支持しねーよ
　
　
　
　
　
　
　

毛沢東かよ

小沢ってズブズブの親韓なのな

小沢党首が訪韓、外国人地方参政権などで意欲伝える
http://mimizun.com/log/2ch/sisou/950311491/

1 ：名無しさん：2000/02/12(土) 08:24
自由党の小沢一郎党首は１１日、韓国を訪問し、先月就任した朴泰俊首相や金鍾泌・前首相らと会談した。
同行した同党の渡辺秀央・参議院議員によると、小沢氏は自由、公明両党が提案した永住外国人に
地方参政権を付与する法案の成立に対する意欲を伝えた。
朴首相は、直接投資の増加など経済面での日本への期待を表明したという。
小沢党首は１２日、金大中大統領とも会談する予定。
　朴首相との会談で小沢党首は、永住外国人の地方参政権問題について
「自自公３党合意の中で話し合っているところだ。まだ結果は出ていない状況だが、今国会で進めていきたい」と述べたという。

東亜日報1999年4月15日(木）A2総合面
小沢・日　自由党首白凡墓参拝
あす訪韓　日本大物政治家としてははじめて

16日韓国を訪問する日本・自由党の小沢一郎党首が18日ソウルヒョチャン公園・独立
運動家の墓地を訪れ白凡・金九（きむ・ぐ）先生墓所に参拝する。小沢党首はまた尹
奉吉（ゆん・ぼんぎる）、李奉昌（い・ぼんちゃん）、白貞基（ぺく・じょんぎ）義士がとも
に眠る「独立３義士墓」も訪れる予定である。
　
日本の大物級（註・原文は巨物級）政治家が白凡墓所など独立運動家の墓地に参拝するのははじめて。
http://web.archive.org/web/20010713113406/http://members.kr.inter.net/fukano/news/korea_just_now/news990415_3.html

社会保障社会保障言うだけじゃなくてどういう風にして
負担に対する国民の受益になるのか説明を一つもしていない
今回増税派には一つも正義がない

じゃ参院でも造反しろよ

>>87
そして小沢にも正義なんてものはない。

小沢は本気で消費税増税法案を潰そうとしてない。
今は「増税反対」と言う方が、庶民受けするから言ってるだけだな。
一番のクソとも言える。

はっはっは　チミたち、まだ情勢を知らないみたいだね

【民主党】 ３党合意修正の可能性を示す　小沢氏に新たな提案　話合いは公明を軸に進めることも…輿石幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340881988/

自民はハシゴ外されて涙目なんだなw　豚に捨てられたんだよ、納税戦士ガンダム乙

おまえら分かってるな？
今は日本の将来を決める正念場だと。
ここで増税派が勝てば財務真理教は思い上がって、
ムダは削らないで増税することを繰り返すぞ。

見返りなんかないよ
単にツケを払わなければならないところまできただけ

>>91
＞ここで増税派が勝てば財務真理教は思い上がって、

民主も自民も公明も小沢派も、増税には賛成なんだがw

>>77
与党と野党は基本的な考えは逆なわけだから（もちろん全てではないが）
与党の公約違反＝野党の考えと思えばアリなんじゃない？

>>89
民主主義崩壊の公約違反しないってだけはあるｗ
別に小沢は大したもんじゃないと思うがｗ

うしが暴れだすと選挙が近づいたなあと感じる2ch

訪韓の小沢氏、植民地支配を謝罪　外国人参政権に意欲
2009年12月12日
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912120203.html

小沢民主党幹事長が来韓「天皇訪韓、韓国民が歓迎すれば可能」
http://japanese.joins.com/article/895/123895.html
韓国の大学生たちと向かい合った同氏は、日本の韓半島植民地支配について謝罪した。
古代歴史について言及したときは「韓半島南部の権力者が日本の国家を樹立した」とまで語った。
歴代日本の有力政治家としてはめずらしい姿勢だ。

公務員制度改正法案通せばいいじゃん　自民は用済みのいらない子だしな
１０％ほど削れば消費税１％分ぐらいにはなるぜw

>>94
平成２４年度　自民党運動方針
http://www.jimin.jp/aboutus/convention/79/115324.html
「わが党は、社会保障の安定的な財源として消費税率引き上げを公約しているが、
　民主党の公約違反の増税に加担することはできない」


自民党には、まったく理がない。

少子化の原因

とにかく金がかかりすぎて、夫婦だけでも大変なのに、子どもは1人でギリギリ。
結婚関係の業者、七五三だなんだで神社やお寺、塾に学校、葬式でお寺、人生の
あらゆる場面で金をむしり取ることばかり。それも高額。人口減るのも当然。
今度は10％。

協力お願いします

【台湾】台湾に国籍を！米国政府に署名しよう【支援】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1340809552/

>>93
ムダを削ってそれでもどうしても足りないから増税。
と
ムダを放置したまま増税だけする。

これの区別がつかないの？

>>102
前者が誰で、後者が誰だと言いたいのさw

ムダを削るどころかばらまきマニフェスト主導したのが小沢なんだけどｗ

>>12
じみんねとさぽ

まあ要するに理念が全くない奴ばかりで政治家は一人もおらんということだよ
犬しかいないの
完全に民自公から脱却を図るしかない

>>1
アホ
埋蔵金が無かった時点で解散するのが筋だろう
そのときに幹事長で、財源の無いバラマキをした小沢がむしろ戦犯

結婚なんか籍入れるだけでいいし、
ガキはメシ食わしとけば勝手に大きくなる
大学行きたきゃ塾行かないで自分で勉強して国立に行けばいい。

人口が減るのはみんなが大学に行くから
大学は狭き門ではなくなり、就職、結婚する年齢が上がった
女性は２５歳を過ぎると愛じゃなくて損得で結婚を考えるようになる
それが一番の小子化の原因

ばら撒きならその道のプロである自民党にお任せください

まだ離党してなかったのかよw
いつから本気出すんだ？

>>110
小沢の狙いは、民主党の代表選。

これは、ずっと変わってない。

>>31
小沢信者の中ではそういう事になってるのか

すじは通ってるが
オザワがなー

>>1
どうせ記事はゲンダイだろうけど、俺は小沢を支持する。

>>1
じゃあ離党しろよ
じゃないと筋通らんだろ

造反有理

小沢こそ、ムダそのものだろ

売国無罪

>>103
は？前者が今反増税言ってるのに決まってるだろ
増税派は全く言ってない

>>112
小沢は総理にすらなっていないから、口を出してもそれを実行するかしないかは、
当時の政府。

この件だけ筋を通せば支持率上がるんだったら主流派がそうしているわｗ
所詮逆張りの卑怯者なんだよ

おい、糞マスコミども、小沢にインタビューしろや。そして小沢の無能ぶりを
天下にさらせ。質問攻めにして、右往左往させろや。
　「消費税増税がだめなら、どうやって予算を組むんですか」
　「３年間与党にいて、埋蔵金を掘り当てられなかったのはなぜですか」
　「消費税がダメなら、法人税、所得税、相続税を上げるのですか」
　「歳出削減の決め手は何ですか」
　「ＯＤＡ、社会保障、農業、公務員人件費、公共事業について、具体的な
　　政策を聞かせてください」
　「政党助成金の廃止は考えないのですか」
　「議員特権の削減は考えないのですか」
　「政治倫理について意見をお願いします」

　　頭がパンクして途中でヒステリー起こしそうだな。

>>119
だから、「誰」だと訊いてるんだよ。

賛成多数で選挙廃止じゃね？

常識的に考えれば卑怯者は増税賛成に入れたほうだろｗ

マスゴミは
小沢をおだてて
離党に導く戦略か

日本の年金は、元々、発足時は完全な積立方式だったんだよ。

いつの頃からか、旧厚生省が現役世代が老人を支えるとかいいだして、
どうでもいい保養施設などに金をじゃかすか使っちまったんだよ。
馬鹿官僚を牢屋に入れるか、せめて年金を取り上げろよ。

昭和40年代の厚生白書を見てみろ。
積立方式だと、はっきり書いてあるから。

>わが国の厚生年金および国民年金では,将来受給者が急増する時期にその時の加入者が過重な負担をかぶることのないよう,
>保険料を平準化して世代間の公平を確保する見地から積立方式がとられている。
昭和47年厚生白書

　　　　　　　　増　　　　　税　　　　　強　　　　　行　　　　　な　　　　　ら　　　　　離　　　　　党　　　（ 小 沢 一 郎 ）

次の選挙では、増税、原発推進の自民民主談合勢力に対抗して
国民の生活を第一に考える小沢先生が
反増税、脱原発の勢力を結集して自民民主に鉄槌をくだしてくださる。

まぁ、新党はないし参院で修正協議やって、衆院で再可決でしょ
・景気条項を厳しくして発動しないようにハードル上げる
・軽減税率
・給付付き税額控除又は特別減税の実施

野田の面目もあるし、今回は痛み分けでこんな感じの落としどころかな
廃案にするには解散後、小沢、維新の両新党を勝たせないと無理だろうね

しっかし、じみんとーの劣化には目も当てられんなー　マヌケ杉でしょ
野田、仙谷、勝あげ栄二郎にうまく利用されてポイって捨てられたw
オザーさんもパペット野田の暴走を抑えられなかったのは誤算だろね
うまく巻き返しつつあるようだけど・・・健闘を祈る

そんなに増税反対で貫きたいのなら共産党と共闘するぐらいの覚悟を見せてください

>>123
ネットに名前が転がってるから見たら。

小沢がこれほど幅広く国民から支持されるとは、１年前には想像も
出来なかっただろう。

>>130
＞しっかし、じみんとーの劣化には目も当てられんなー　マヌケ杉でしょ
＞野田、仙谷、勝あげ栄二郎にうまく利用されてポイって捨てられたw

自民党はようするに、次回の選挙で増税を争点にしたくなかったんでしょ。
「それはもう決まったから」　と言って話を避けたい。
それが自民党のねらいだった。

>>132
言えないわけだな？w

>>120
法的裏付けもなく、年が明けても机すら並べられてなかった国家戦略局よりも下とは、
剛腕も大したことねえな。

>>133
そこは好き嫌い抜きで栄養価の高いものを食べないとな　体に悪いのだよ
物の道理だな　利用すべきものは利用してちゃんとｵｼｺﾞﾄして貰わないと
そーゆー発想の転換が出来ない池沼がアンチしてるわけでね
愛国戦士ネトサポとかミリヲタカルトくんとかね

小沢信者ｗ

>>135
レスから判断するに
要は小沢を叩きたいだけなんだろ？
そんなレベルの低いやり取りはお断り。
だから他の非小沢派議員で反対した議員の話や、自民党から反対がゼロということなら話してもいいよ

小沢はどうでもいいんだが民主党は増税掲げて選挙してからやるべきだったな。
次の選挙どうするの？選挙運動しようがない。何掲げても日本国民からフルボッコだろ

>>136
震災で地元民捨てて逃げ出した時も
信者は「一兵卒ダカラー」って逃げてたよね
常に都合が悪いとそれ

小沢信者でもなんでもいいが
たいした税収が見込めなく、生活に負担が重い消費税みたいな
クソみたいのは潰さんといかん
民主、自民、公明より小沢の方がマシだ

>>139
お前の被害妄想など、どうでもいい。

「ムダを削ってそれでもどうしても足りないから増税」
したい人とは「誰」だ？

「ムダを放置したまま増税だけする」人とは「誰」だ？

お前にとって、おのおのは誰のコトを言ってるのか？

　増税反対するのが“小沢信者”ならそれでいいよw

　小沢叩いてるヤツって自分が財務省のイヌになってる自覚あんの？

ヘイターには小沢を叩かないと信者に見えるらしいｗ
うぜーわ

>>145
お前は、なにも答えられないんだねw

「小沢叩き」か「小沢信者」か、という考え方しか出来ないのか。
アタマの病気だぞ、それは。

小沢の造反には確かに筋が通って理がある

だが、小沢自身には信念がない

ただ、政局の為と選挙対策でしかないのが小沢の底の浅さだな

>>99
民主案を丸呑みしたわけじゃないんだからいいんじゃねーの

>>144 >>145
反対ならこんな所で喚いてないでデモって来いよ

>>147
＞小沢の造反には確かに筋が通って理がある

いや、ないんだよw

どうして国会延長に反対しない？
どうして内閣不信任案を出さない？

小沢がやってることは「増税反対」ではなく、
「増税反対パフォーマンス」にすぎない。

>>147
小沢とその周りはチンピラ集団じゃん。藤井も離れて東が側近だが小物過ぎて話にならんし。

ただ、民主党代議士は次選挙運動すら出来ないよ。これはまずいね。

そもそも、バラ撒き＆埋蔵金詐欺フェスト出さなければよかったんだよ。
で、その詐欺フェスト製作を主導したのが小沢。

今回小沢に頼ったところで大筋で増税は変わらないわけだから
単なる先延ばしでしかない
小沢はいつまでこの話で歳費の無駄遣いを続ける気？

>>149

　ホントに増税のハナシはしたくないようだなw

>>148
このままだと、「消費税増税法案は民主党政権が決めた」
ということになる。

それはすなわち、
「民主党の公約違反の増税に加担する」 　ということだ。

>>152
それなら尚更新マニュフェストで選挙してからが筋だろ。

>>156
そのとおり。

>>154
お前らネットで喚くだけじゃん
ネトウヨや反原発ですらデモに訴えてるというのに
ここでの議論なんて低レベルな水掛け論だろ

麻生にはあれほど解散しろ、解散しろと言ってたマスコミが、
野田にはまったく言わない。

>>149
デモはないが色々やってるよ
地元議員に電凸もしてる

珍しい正論スレ

>>1
なんかものすごい長々とくっちゃべってるけどさ
結局、小沢の主張ではなくて
ダイヤモンド・オンライン編集長　原 英次郎ってのが
小沢にかこつけて自説を開陳してるだけだろｗ

>>160
うpれ

ガソリンとか子供手当てとかは対象も限られているが、
今回の消費税増税は超大型超高校級完全純粋増税だからな。

つまり、簡単に説明すると、

野田(民主党執行部)　、自民党、　小沢派
この三者は、実はみんな増税に賛成だということだ。

野田がやってることはマニフェスト違反であるし、
自民党がやってることは、そのマニフェスト違反の看過と協力である。
そして、小沢がしているのはウケ狙いのパフォーマンス。

いま、舞台の上には、クソしかいない。

すごいなあ。
あれに理ありってことはこの著者はあのインチキマニフェストが実行可能だと思ってるんだｗ

本当に社会人かおい？

>>165
小沢がウケ狙い？
新党つくるのに小沢はかなり散財するぞ

今回の件に限れば小沢が筋通ってるんだよな。
野田、谷垣、輿石と比べるとより一層。
これで小沢が小沢じゃなければ・・・

>>163
何を？

【社説】「闇将軍」小沢氏に日本再生のチャンス与えた消費増税
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_469477

ダイアモンドオンラインと ウォール・ストリート・ジャーナルは どちらかというと
小沢評価の立場を明白にしてるね。日経やプレジデントは終ったなと思ってたけどね。

>>169
ほらみろ
結局こいつら口だけのカスだw

ただひたすら脇目も振らずに次の選挙の事を考えているという意味では、小沢は筋が通ってるよ

>>172
電凸。メールじゃなくて。
どううぷれとｗカスがｗ

だったら　鳩山政権のときに結果だしとけよ。
次はうまくいくのか？ｗ　でどこを削れば金がでてくるんだよ。

馬鹿なこと言ってないで、3 から 5%になった時のことも具体的に
書いてるから、wsjの社説を読んどけよ。

財務省の犬 ノダ豚 消えろ！

>>3
大好きなゴミンスと汚沢の間で苦悩しまくったんだろうなｗアホ丑は
　

>>174
うpロダも自分で探せないのか？w
アホスwww

理はかなっている。
だから総選挙すればいい。
そして全滅してくれ。

小沢一郎新党に支持率15％以上 民主党崩壊へ一直線だな

この数字に官邸が大慌てだって、15％って民主党より支持されているからな

がんばれ、小沢新党！　　我が家は民主党から小沢新党に宗旨変えだ


マニフェスト詐欺の民主党、ペテン師の民主党、ウソツキ民主党より、まだ小沢でもみんなでも維新のが良いわな

>>170
読んだ
アメリカが小沢△なのかな？

>>172
アホにしか見えんｗｗｗ

電凸している姿を写真に撮って
うpれと言ってるんだ。

>>182
経済分析と官僚の力のことが丁寧に書いてるという点で面白い分析だよ。
特に、
>政治家が財務省の圧力に抗うのは容易ではない。というのも財務省には公共
支出を各選挙区に振り分ける権限があり、これで政治家の再選を後押しする
ことも可能だからである。結局、消費増税をする前に行政機関を徹底的に見
直し、無駄や不正を排除することを約束した民主党の選挙時のマニフェスト
が守られることはなかった。

この点に気がついてる人ほとんどいないと思う。こりゃ言いなりになるサラ
リーマン議員がおおいわけだよな。

>>179
はぁ？録音してない電凸をどうやってうぷすんの。

もうひとつのポイントは
>官僚たちは金融危機を防ぐために必要な措置だと言うが、経済に占める政府の
割合が拡大されるのも事実である。これにより官僚はさらに大きな力を握るこ
とになる。

要するに消費増税というのは官僚の権限強化になってて、徳をするのが財務省
だけって話なんだよね。だから、野田は財務省に対して徳を積んだってことだね。

>>186
ああゴメンうpロダどころか録音すら出来ないボケ老人か
そりゃデモに参加なんて無理たなwゴメンよwww

>>1
ねえ牛、朝日の論調と違う気がするんだがいいのか？

あとは1997年の3から5になった時のことも丁寧に分析してる。
ほんと、あの当時はあの消費増税がどれほど冷水になったか。景気が良くなり
かけた頃だったんだよね。一気にしぼんだんだよ。

だーから小沢はただのカマッテちゃんなんだってわかってやってるだろマスコミ・・・
選挙向けに目立つためあれこれ画策してるだけだがねいい加減報道するの止めほしいわ
え　金もらってるから止められんてｗ

民主党議員は、次期選挙で当選できると思っているのか？
参議院選挙でボロ負けした現実を忘れたか？

政権交代が何故できたか？未だに理解でいていないのだろう。
国民が求めていることは何か、全く理解できていない。

>>188
おまえは社会に出ろ。

増税実施になったらこうなるがね。↓

自宅警備員必読！！！！！！！！！！
増税で一生無職決定！！！！！！！！！！！！


あまりに指摘する人がいないのですが、実はこのタイミングの増税こそが「最悪」なのです。
つまり、すぐに増税出来ない場合は（当然出来ないのですが）、実行を先送りする増税決定は【もっとやってはいけない】のです。
２０１４〜１５年に増税があることが分かってるのに（そこで景気が低迷することが分かってるのに）今のうちに設備投資や在庫投資や雇用拡大をする企業はありません。

>雇用拡大をする企業はありません
>雇用拡大をする企業はありません

まずは離党してから言えよ、放射能怖さに東北から逃げて引きこもってた小沢さんよ

>>185
財務省がそんな権限まで握ってたのは知らなかった(-_-#)
あまりに権限を与え過ぎですな

>>193
だからこんなコピペで喚いてないでデモれ
凸ならうpれ　アホw

キャスは小沢新党と輿石参議院と創価おばちゃんにあり
その解は参院で修正衆院で再可決で解散なしの民公連立発足だ。

小沢新党の発足は自信満々だった自公と戦々恐々だった民主党に惨敗と消滅の恐怖を味わわせるに十分だったようで
急速に離党回避と解散回避に向かっているようだ。

とりわけ一番危機感を持ったのが消費増税反対の創価おばちゃん達に突き上げられた公明党であり自民への選挙協力
は勿論公明にも投票しないとドスを突きつけられたようで連用制さえ導入されれば衆参ダブルでも構わない公明が
自民との共闘関係を捨て三党合意も捨て民公連立に舵を切ったようだ。

それにより空き缶と枝ブーが参院選で惨敗した穴が埋まり長期安定政権が完成する。
輿石参議院は単独過半数割れしている中で来年の惨敗も確定している中で２０人の小沢系に離党されたら大惨敗となり
野党に転落するは野党第一党にもなれないわで小沢民主党の時に単独過半数を持ってブイブイいわせていた頃を思うと
小沢新党など考えられず慰留するのは当然だ。

野田ブー一派は来月任期が切れる輿石を幹事長から外す計画があったようだがそんな事をすれば二ヶ月間参議院で
審議が進まず自動的に衆議院に戻って来るが国民の猛反発と
全員落選の危機を知った一年坊主が反対に回り不成立となるだろう。

>>192
普通の知能だったら、あの時点で消費増税した時の結果は分かるはずだよね。
早稲田や東大姉弟出た代議士どもがそれがわからないとは思えない。
で、それであえて増税というのは、財務省に尻尾を振った犬。という事なん
だろう。彼ら自分の出世のことは考えてるけど、国を守るという気持ちは
あまりないのかもね。実際財務省に守ってもらってると、朝鮮人から献金
をもらおうが、韓国人妻の問題があろうがお咎め無しなんだからね。
俺さえ助かれば、他の連中が落ちようが構わないみたいな思考なんだろうね。
それに合わさないとスキャンダルまみれにされちまうしな。

>>192
今の執行部は選挙を舐め過ぎ
一方の自民党は参議院選挙増税掲げて勝ったから、今の空気読めてない
マスコミ操作が通用しないところまできてる
選挙やったら分かるから、早く解散したらいい

丑、右往左往

憎らしいのは　野ブタ。
タナボタ総理のくせに、イチニンマエのカオしやがって。
案の定、消費税にいのちをかけます、だってさ、あきれ果てたね。

>>171
週刊ダイヤモンドの購読者は、消費増税で被害を受ける中小企業経営者が結構多いからね。

それにしても、>>170ウォール・ストリート・ジャーナルの社説は素晴らしいね。
本来なら、日本の新聞社が、こういう優れた社説で社会の木鐸となるべきなのに…情けない。

>>197
なんとなくだけど、輿石って小沢と既に話ができてると思うんだ。
彼ら信頼関係がすごく強そうだしね。輿石って仲介をやってるつもりで、
法案を壊そうと考えてるんじゃないかな。でもこのじいちゃんを切って
野田にとってうれしい仙石とか持ってこれないのは５７って数の重みだよね。

>>155
それはお前がそういう結論に持っていきたいだけだろ
全然俺の話を聞いてないようだが、
付帯決議が盛り込まれているのとか知らんの？

鳩山(小沢の傀儡)内閣の時に「ガソリン暫定税率撤廃します！」→嘘　を始めとする
数々の詐欺フェストの山を築き上げてきた小沢・鳩山が次の総選挙で
「消費税増税法案を凍結・撤廃します！」を掲げて出馬したとして、投票するヤツなんかいるの？
そういう馬鹿は３年前の総選挙から今まで何を学んできたの？

>>203
輿石と小沢は共に金丸信の子分でツーカーの仲だからな

そもそも離党をちらつかせることが　マニュフェスト違反なんじゃないですかね？
国民はあんたら民主党が頑張ることに期待しとったんですから。

野田も小沢も語るに落ちてるよ。

ゲンダイもこれくらい筋道立てて説明すれば説得力あるのに
ちゅうか最近の三大紙の社説、全然理論的じゃなくてただのコラムになってる

彼は、民主に今までいて何らかの国益になることはしたのか？

この件に関して、大マスコミの報道や意見は、本当に酷いからなｗ

まるで、政権交代前夜のNHKのようだｗ

なにこの罠ｗｗ

小沢なんて昭和のコテコテ自民党議員みたいに選挙のときは土臭いドサ周り、土建屋に仕事ばら撒いて、、、
ってな感じだろ
なんでもてはやすのか分からん

野田佳彦の最大の罪は、マニフェスト選挙を一切無効にしたことだ。
選挙民は、今後いかなるマニフェストも公約も信じないだろう。

俺は改革なき増税に反対するなら悪魔でもキチガイでも
殺人鬼でも投票するつもりだし支持する。

逆に改革も先送りで増税する政治家が殺されるのなら絶賛
して祝杯さえあげるだろう。

俺は所得も少ないし、消費税くらいでしか国に貢献できんから
増税してもぜんぜん構わない。我慢する。

公務員の給料を引き下げろ

>>215
目を覚ませ〜！
第二次大戦で見殺しにされた兵隊さんたちと同じこと言ってるよ

その通り小沢に理がある
だからこんな民主党なんて一刻も早く離党して新党立ち上げてくれ

>>1
いきなりバカの作文とわかって読むのをやめた。

「理がある」ほうにむかって「造反」とかいうなよ。

なりすまして工作するのは大変だろうな。
そういうやつは大抵は増税とは言うが改革なき
増税と言う肝心な点はスルーする。

増税支持の工作活動するのに改革に言及されると都合が悪いからだ。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　増税先行
　/　∽ |　　　　　　　　　　社会保障切り捨てで
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　納得するのは
　　　　　　　　　　　　　　　キチガイだけ

>>215
お前が改革が先送りにされている増税を
指示する理由を言え。
改革の先送りを支持するのがこの国に
貢献できると思うのか、似非国士。

>>205
増税法案に賛成した民主議員の方がでっかいウソついてるだろ。

小沢Gも解散は反対

似非国士のなりすましでプロパガンダせよと
言うマニュアルが流通しているようだな、
増税工作員の間ではな。

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　ま、とにかく
　/　∽ |　　　　　　　　　　増税に賛成したゴキブリ連中を
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　一匹残らず
　　　　　　　　　　　　　　　駆除することが必要だ

もし理があるのなら、グダグダせずに離党しているはず

小沢顔死んでるじゃん

３年間何もしないで震災でも何もしないでやる事は増税だけ、自民も民主もカスの集まり

>>222
野田は経済政策と公務員改革と社会保障制度の制定に向けて
このあとすぐに取り組むって言ってたじゃん。
それら二つが一年以内できっちり決まるなら消費増税に反対する理由は無くなる。

順序なんてどうでもいい。消費増税決めたからには
命を懸けて経済政策と公務員改革と社会保障制度制定しろ。
賛成票入れた奴も反対票入れた奴も協力しろ。
1年頑張れ。国会議員は血を吐くまで働け。自分も協力する。

>>230
それ信じるの？幸せだなｗ選挙前に野田は何ていった？
今だって同床異夢とはいえ一致していたはずの消費税増税ですら民主党内の足並みはばらばら、ましてや他の法案で自民党と組めるはずなんてない。
取り組むけどできるはずないじゃん、増税法案だけはとおしてオレの実績だよ、アッカンベーって言っているのがテレビで見ても手に取るようにわかるんだが。

無駄構造の抜本改革なしに消費増税はないと
明言してた詐欺政党が偉そうに小沢批判とか無いわ。

小沢批判するまえに、国民に消費大増税の賛否を問い直せ！

ハイハイ、ゲンダイゲンダイ
…って、違うのかよ！

昨日のzakzakといい、どうしちゃったんだ！？
ゲンダイ以外はみんなアンチ小沢じゃないのかよ？ｗ

>>230
横だけど、じゃぁ決まらなかったら反対なのな？
財務省が身を切らなければならない政策を
待ってるだけでやると思えるお花畑は驚きだけどｗ

輿石小沢会談もなんだけど
民主党で最も不要な奴は野田なのに、本人は豚だから気づかない

野田が自民党に行けば解決

>>231
民主党の党首である以上に、全国会議員の長、内閣の長としての
野田の決意を感じています。政権をとると、人はここまで変わるのだ。

選挙以外の仕事に本気で取り組む国会議員たちを見てみたい。
信じる信じないというよりは、これからの1年で何もしなければ
そのときに殺せばいい。
文句をいうのは国民の仕事だけど、まがりなりにも何かやろうと
している仲間の足を引っ張る民主党国会議員は一人も必要ない。

正義なき改革は怖し屋に壊してもらわないとね

いくら増税しても足りない・・・

根本的解決は、姥捨て山のみ

>>234
うん。
小沢も含めて、全議員が本気をだして協力したうえで、
それでも何もきまらないなら増税反対ですね。

>>170
読んだ，なかなかいい
ちゃんとこういう記事も書いてほしいね
特にゴミ売りとアカピには

政局かどうかや小沢の好き嫌いは別として、言ってる事は正論。

>>239
もちろん国民として反増税派を全力で支持するよね？

消費税増税vs民主のマニフェスト復活なら消費税増税のがマシだろjk
基本的に日銀法改正だけしとけば増税のデメリットは何とかなるわ。

>>242
今は、全力で、野田支持、反・反増税派ですけどね。
足を引っ張る小沢はしね。
衆議院の決定に従ってとにかく暇な議員は全力で法案書け。
ニコニコなんかに出てる暇があるなら議員は働け。

もう働かんでいいよ、役目は終わった。
国民との約束、いや選挙前の民主党の言い分では契約が守れないなら、さっさと引退しな。
消費税増税に舵を切った時点で、民主党の議席の多くは自民党の落選議員の議席。

俺のまわりじゃ、小沢支持多い。

増税反対の候補者が複数居たら、小沢系じゃない人に投票します。
増税反対の候補者が小沢系しかいなかったら、投票には行きません。

小沢さんは幸せ　最後の働き場があった
全力を尽くして　３党合意をぶっ潰せ
それで死んでもよし
馬鹿な民主　自民　公明議員は　死んで当然
選挙民が覚えてる　賛成馬鹿は全員落選

>>228
輿石は死人の顔じゃん

早く離党し済州島いや最終党を立ち上げしなさい

>>244
所得が少ないのに全力で野田支持ってことは
思い切り既得権側の人なんだね(￣∀￣)
自分だけは逃げきりたいっとｗ

>>25
本当に信念だと思ってるのか？
大バカwww

小沢派支持
増税断固反対

自公民が最初からグルってわかったんだから！！
次に維新の会がでて躍進したら、
こいつら絶対に連立組むな！！

民主の造反議員に措置を求めないまま、自民党が参院で協力するのは詐欺だ

処分がなければ小沢の反対は茶番と同じ。それを茶番にするのは自民党だ

なし崩し的に国民を騙し、テロリストを容認するなら自民党。約束どおり参院での協力を取り消せ！

民主は処分か、法案通らずの二択しかない。野田は、不退転の決意が本当か見せてみろ！

>>252
小沢の信念は昔から一つ、選挙に勝つことだよ。
選挙が終われば次の選挙対策。
信念に従って行動している、知らないの？

稼動させたら来週危険じゃないかな。

『グダグダしてる小沢に利あり。金さえもらえればいくらでも擁護する うしうしタイフーンの行動は筋が通っている』

理あり？利ありでしょう

じゃあ汚れ沢一人に利あり？
とんでもない
チャンコロに利ありだよ

詐欺フェストという新境地を切り開いてくれた民主党に感謝
今年の流行語大賞

自民と公明は長年のカルトだからわかるけど、
大阪で反橋下として、自民から民主、共産まで手を組んだとき、もう自民はオワタと思ったね。
TPP反対!だが、国内の大きくなりすぎた団体は潰して良いけど。

元祖は公約破りの自民です。

野田と小沢でどっちが正しいかといったら小沢のが正しい
でもどっちもいらんわｗｗｗ

>>256
選挙に勝つ＝民意の支持がある
だもんね。何がいけないのか>>252は何が言いたいのか

消費税率を10％にすると　税収入の消費税が占める割合は40％で

フランスの47％に次ぐ　重税国家になる　　

食料品などの軽減税率がないからだ

新聞の軽減税率は絶対反対しよう！　クソ新聞がなくても困らない

出来もしないマニフェスト作ったところ張本人の１人じゃねーか。
子供手当てとかも「そんな額じゃインパクトがない、ドーンと行こう」とか言って。

民主は民主でアホだけど、自民の今回の読み間違えは致命傷だな。

今のお年寄りに賦課方式で年金を差し上げた上で
現役世代は自らの年金を積み立てよう！

自民は政権が帰ってくると思っているので嫌な仕事を民主にさせよう作戦じゃないのか？

ダイヤモンドと朝日新聞って、なんで言うことが逆なの？

結局小沢がやろうとしてるマニフェストって何なの？
増税反対はマニフェストじゃなくて、マニフェストに書いてないってだけだからな。

こいつ馬鹿だな。小沢が筋が通っているわけないだろう。
小沢はそもそも消費税推進派。
国民福祉税や自民との大連立をみればわかる。
選挙のために突然消費税をマニフェストから引っ込めた。
この時点で筋を勝手に曲げたのだ。
今回も選挙と権力のため。小沢はいつもそう。
主流政治家と反対のことを言って権力闘争を仕掛ける。
反主流にまわることで世論を味方につけ衆をまどわす。それだけだ。
もうこういう政治家は追い出さなければならない。

ガソリンの暫定税率廃止を止めたのは小沢一郎

天下り廃止といいながら、元大蔵官僚を日本郵政の社長にしたのも小沢一郎

つまり、小沢一郎は既に自らマニフェスト違反を犯している。

そんな奴の言動が「筋が通っている」わけがない。

国家の根本にある徴税で間逆のことやるならもう選挙しても意味ないよ
投票することに何の意味もない

>>272
国民の立場から言えば小沢は毒だ。
毒をもって毒を制す。
そういうことだ。

野田のあとはえ〜〜いないや。解党だ。

消費税増税が決まった直後に民主党は地方の整備新幹線に3兆円突っ込むと発表
そんな財源どこにあったんだ？
財政逼迫の日本にあって、整備新幹線ってそんな待ったなしの課題なのか？

とりあえず増税先行の議論は危険ではある。
増税の半年前に時の政権が判断するとは言っても、第二のリーマンショックでも
起きない限り、確実に増税に踏み切るだろう。
今はデフレ脱却と経済成長の議論のみして欲しいんだよ国民は。
増税なんかインフレ軌道に乗ってから議論すればいい。

総選挙なんて民主+小沢の大敗決定なのにする訳ないわな。
小沢流の隠れて愚民が飽きるのを待つ作戦にでるだろ。

>>277
> 増税の半年前に時の政権が判断するとは言っても、
増税には準備期間が必要で半年前に止めるなんてよほどのことが無い限りムリ。
自動販売機だってATM手数料だって、書籍の印刷だって金も暇もかかる、だから中止する理由を探すほうが難しすぎる。
自民党はこんなまやかしに国民が騙されるとでも思ってるのかねｗ

ハニガキが合意しなきゃよかった。
全部ハニガキが悪い。
自民は造反できないゴミばかり。
大連立しても選挙区カチあって選挙協力できないのにな。

自民党はデフレ脱却と経済成長をテーマに選挙を戦えば大勝しただろうに。
参院選で勝ったのは、民主党が否定されたからで、増税が評価された訳じゃない。
これは前回総選挙で民主党が勝ったのと同じ構図。
民主党の増税に乗った事で、自民党のイメージは悪化した。
政治の混沌は進むだろう。

投票率が低いからねー

>>276
消費税による税収を当て込んでるんだろうね
いつでも、社会保障は、増税する時の枕詞だから

>>269
気にするな、どうせ、どちらも嘘だ。

造反有利！
脱税無罪！

なんて正論

>>1
いつまでも寝言言ってろ

>>281

おまえさんかなり賢いな
単純な分析だけど見逃してた

>>281
勝栄の犬　それが谷垣です(^O^)　前の飼い主　シナには捨てられました

宗教課税して、米国債を売り払えば財源はあるだろ！

ミンスがアホだから自民に入れようかと考えてた。
増税賛成で考え直すことにした。
谷垣さんも早まったね。
財務省が釣ったのかもね？

消費税の増税は麻生政権時代から言い続けてた気がした
あの時の目標は2011年だったか？

　　,〜（（((((((〜〜､　
　(　＿（（（((((((＿　)　「田代政弘」に実刑判決を！
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|　
　 |　　＿　《　＿　 |　
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　
　　|　　　厶､　　　 |　　
　　＼　||||||||||||　／　
　　　 ＼_______／　　

増税以外すべてが「ごまかし」の豚政権に鉄槌を！！


公務員の給料はたった2年で元に戻ります。
議員定数を多少削ったところで金額的にはたいした足しになりません。
公務員に手を付けられない豚政権に終了を言い渡しましょう。

>>291
もともとはまってた首輪をグイと絞められただけだよ

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜米国債を売り払って宗教課税して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！米国債を売り払い、宗教課税すればいいと思います！
　　　　　 ／ 　 　 　 /.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1
筋通ってねえよ禿
不明金の説明しろよ

マニフェスト詐欺師の野田民主党よりも小沢新党のが支持率が15％と高いねえ

昨夜の朝まで生テレビで司会の田原が驚くほど小沢新党の期待値が高い

がんばれよ小沢新党、消費税増税法案に反対した諸君は英雄だ

国民への造反者はマニフェスト詐欺で消費税増税をして社会保障を後回しにして、挙句に新幹線に３兆円以上
つぎ込む野田ブタ民主党政権だ

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜米国債を売り払って宗教課税して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　

　　 　／ 三三人三三＼
　 　 /　 ／　　 　　＼　 ＼
　　 /　/　　　　　　　 ＼　 |
　　 |　/　　　　　　　　　 |　|　　 増税より米国債売れよ
　　 |　|　 　二　　　二 　|　|
　　 |　ゝ （ ●） 　 （● ）< |
　　ﾉ　 |　"　　　　 　 "　|　 ヽ
　 (　(　ヽ 　 （__人__） 　/　)　) 　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 ))　) ..　ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、　 | |　　　　　　　　　　　　　|
((　((／　　　｀` ||||　　　　 ＼　〉　 | |　　　　　　　　　　　　　|
( )) /　　 ,　　 |￣￣￣￣￣|￣　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /..＿/ 　 　ヽ回回回回ﾚ　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　│＿ nｎｎヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

小沢先生が橋下さんと手を組めるとは思えないんだが

丑スレ余裕。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、’人がいなかった’検察審査会の追求まだぁー？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|

幕藩体制が行き詰ったのと同じパターンだよ。
複雑な制度や慣行が絡み合ってて手直し不可能な状態。
全部廃止にして新規に作り直すしかないから、
遠からずそういうところに行き着く。

鳩山政権時代小沢ってなにしてたの
なにかできるならその時してるだろ

増税止めてみろよ

マスコミはどこも小沢は悪い奴的にしか報道しない。
悪いのは構わないが個人攻撃はあきらかに意図があるとしか思えない。
野田だってろくなことしてないんだから。
叩くなら一度小沢に総理をさせてみてから叩けばいい。

>>308
ここ数年そればっかりだ。 小沢は終ったとかそんな事ばかり言ってて
今回のことだからね。どれだけ撹乱されているかはっきりしてる。

>>308
本当はこっちのほうが悪いわけなんだがね

■自民党の小泉進次郎議員に黒い事務所費疑惑発覚！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296832916/l50

がんばれ正義の小沢！

うんこが嫌なら鼻くそしかない って迫られてるな

こりゃ財務省おかかえ内閣不信任 提出だな

ozwにマニュフェスト語る資格ないだろ
出来もしないのつくったのもともとはお前だろ

宗教課税いいな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　.....　 ....＼　　　ヾ､
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　　　.)　 (　＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 ||　／　　 ‐・==-　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　税金泥棒早く死ねよ　 ヾ,|　　　::::'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'::::|//
.　|　　　 （__人__） |　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　ﾉ(､_,､_)＼_,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　ｌ　　　小沢民会派離脱（笑）ｐ棄権ｐ デマの合意再修正ｐ
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く
　 　/　国民　ヽ

消費増税の大ウソ 3月時点で日本国債を買いまくっていた中国とハゲタカ(日刊ゲンダイ2012/6/20)

米英の“ハゲタカ”や中国の“赤いマネー”が日本国債を買い漁っている。
日銀の19日の発表によると、海外勢が3月末時点で保有する日本国債は、
前年同期比23%増の76兆円。
国債残高(919兆円)に占める比率は8・31%に高まった。

とくに、すさまじいのが中国の買いっぷりだ。
昨年末時点で約18兆円と、前年比71%も急上昇。
米国や英国を抜き、いまや世界最大の日本国債保有国になっている。

欧州危機が深刻化する中、日本国債は「世界一の安全資産」と
バカ売れしているのだが、ちょっと待ってほしい。
政府や財務省、日銀はこれまで、
「国債は暴落する。日本もギリシャになる」
と財政危機を煽ってきた。
「だから消費増税が必要だ」
と朝日新聞はじめ大マスコミをたきつけ、消費増税を国民に押しつけようとしてきた。

恐ろしいね。ほとんどすべてのマスメディアが増税大政翼賛会の手先なんだから。

◆財政危機説なんて全てデタラメ

しかし、その裏では、増税がどうなるかも分からない3月末の時点で、
目ざとい外資は日本国債を買いまくっていた。
つまり、国債の暴落なんてないことをプロたちは知っていたのだ。
経済評論家の上念司氏がこう言う。
「海外勢にとって、日本国債は『安全』どころか『おいしい』資産です。
国債の実質金利は、名目金利から物価上昇率を引いた値ですが、
デフレ政策を続ける日本では物価上昇率がマイナスなので、
実質金利はプラスになる。
デフレが続く限り、円高だから為替リスクもない。
こんな国は世界では日本だけです。
海外勢は、日本政府は絶対にデフレ政策をやめないし、円高も続くと足元を見ている。
要するに、日本はカモにされているわけです。
その一方で、日本の国民はデフレ不況のせいでモノが売れず、
価格競争でみんな疲弊し、円高で輸出企業も火の車。
サラリーマンの給料も減っている。
そこに消費税です。
国民生活は破綻の危機なのに、
ハゲタカや赤いマネーばかりが潤う構図になっているのだからムチャクチャです。」

国の借金が膨らみすぎている、ヤバイ、と言いながら
大増税に突っ走り、そのくせデフレを放置して、
海外勢に国債を大量に買

読売新聞、朝日新聞をはじめとするマスメディア、言論人達は、先の第二次世界大戦前に大政翼賛会に加担して、
異論を許さない一方的な報道で、日本国民を悲惨な戦争に誘導した過去の過ちについて全く反省していないな。

国民の半数以上が反対している大型間接税大増税について反対を唱える政党が皆無になったら、
消費税に反対する国民の選挙での選択肢がなくなって、日本の民主主義が完全に崩壊するだろ？

おまけにデフレ状況で消費税を増税したって、財政赤字は悪化するだけ。
アメリカと戦争やって、勝てるわけがないのと同じくらい、ハッキリしている。

この結果、日本が大恐慌になって、失業者が街にあふれた場合、消費税を推進したマスメディア、言論人はなんて言い訳するのかな？
また「一億、総懺悔」なんて言い出して、責任をを国民に負わせるのかな？

兎に角、その日のために、消費税増税を推進したマスメディア、言論人に番付表を作っておくべきだな。
両正横綱は、読売新聞と朝日新聞で異論はないだろ？
みのもんたは関脇。ＴＢＳ杉尾は前頭。読売ナベツネは横綱。毎日の与良は大関、ＮＨＫ大越も大関。

この戦犯リスト番付表の追記、修正をお願いします。

参院採決前に内閣不信任案出すべきだな
国民を欺いて三党談合とか、もはや犯罪者集団だろ
消費増税法案は国民投票で国民に信を問うしかない

消費税の大問題は、支払う負担以上に、仕事、就職先が無くなってしまうって事なのに、マスメディアがそこを全く報道しない。

そこを報道すると、当然、消費税が価格転嫁できないって部分を報道しなけりゃならなくなる。

価格転嫁できない事実を報道すると、輸出品の仕入れ部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平っ事を報道しなけりゃならなくなる。

それを報道しちゃうと、マスメディアの大スポンサーである輸出大企業から広告がとれなくなる。

とっとと選挙やれや　それで結論が出るだろが
野田も　政治生命うんぬんと言うなら　選挙やれ
選挙が怖くて逃げてるくせに　何が政治生命や

経済の発展　＝　分業制度の発展

重商主義を批判したアダム・スミスの国富論

つまり、コメ作りが得意な人は米農家。　漁が得意な人は漁師。　衣服を作るのが得意な人はテーラー。
整髪が得意な人は床屋。料理が得意な人は料理人。家づくりが得意な人は大工。洗濯が得意な人はクリーニング屋。

それぞれの人間が最も得意とすることに専念して生産性を上げてその生産物、サービスを取引することで、経済が発展し豊かになった。
ところが消費税は、その経済行為、商取引に対してペナルティを科す。
３％程度ぐらいだったら、それほどの悪影響はなかったが、５％になって明らかに景気が減速してきた。

１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

>>1
なんかあったらすぐ入院する奴に理念？
へそで茶が沸くわ

消費税が１０％になったら、とんでもない不景気になるのは確実。
１０％も消費税を払うのだったら、多少下手でも自分でやった方がマシだって人間が間違いなく増えてくる。

つまり日曜大工、家庭菜園、自炊、奥さんの床屋。自分で洗濯、のり付け、アイロンがけ。Do it Yourself.の大流行。餅は餅屋ではなく、家庭用餅つき機。

何でも自分でやる方が得だみたいなことになったら、どんどん世の中が不景気になるって誰でも簡単に判るでしょ？
一般的に素人よりも５０％ぐらいは生産性が高くなければ、プロとしては生きていけないのだが、それに消費税分が加わるからハードルがより高くなる。
消費税値上げで一番困る事は、払う消費税の額以上に、世の中から仕事、就職先がなくなってしまうこと。

消費税が２０％になったら、完全に終わる。ヨーロッパ見れば判るよね。
自分でやるか、消費税を払わなくても済むブラックマーケットの利用。
所得さえ把握するのが困難な状況になって、トータルの税収は確実に減る。

２０１２年６月２６日は、憲法によって保証されている日本国民の国民主権が剥奪された日だったな。
まさに２０１２年６月２６日は、国民主権剥奪記念日。
後々、６．２６クーデター事件と語り伝えれれる歴史的な一日だ。

消費税反対を主張して総選挙に勝った与党が、消費税値上げを主張して総選挙に負けた野党と共謀して、
消費税値上げｊ法案を成立させた後、約束していた話し合い解散さえしないんじゃ、選挙の意味、価値がゼロになってしまう。

前回の総選挙で、消費税値上げに反対した国民の意思が完全に無視されてしまう。
大型間接税の税率倍増法案なんて、事前に総選挙をやって国民に信を問うのが当然。

日本の国民主権を実現する手段は、結局、選挙しかないのだから、
大多数の国民の意思に反して消費税法案を凶行可決した後、話し合い解散さえしないなんて、国民主権の完全剥奪、クーデターだよ。

この６．２６テロ事件を、なんでマスメディアが大騒ぎしないのか不思議だよね。
それは、民主党、自民党、公明党、財務省という６．２６クーデターの主犯達に、マスメディアが加担していたからだ。

おまけに消費税増税したって、景気が冷え込むからトータルの税収は増えないし失業者は今より増えるって話なのに？

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>18 東洋経済もひどい。

消費税は価格に転嫁できないという大矛盾をかかえている。
つまり消費税というその名前自体がペテン。出鱈目。

大体、消費税を含む販売価格自体が自由競争なのだから、消費税分をそのまま１００％価格に転嫁できるわけがない。
ところがこの事実を認めてしまうと、消費税免除の輸出品の仕入部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平だということになる。

逆に、消費税は必ず価格に転嫁されていて販売業者が一時預かりしているものだと解釈すると、
免税業者からの仕入れに頼る業者と、免税業者からの仕入れに頼らない業者との間で著しい不公平が生ずることになる。

その点について、控除割合が３％だからというへんてこりんな理由でごまかしたのが、前回の判決。（『判例時報』1344号より）

今回１０％にまで上げた後、もう一回裁判になったら、３％だから大騒ぎするなと言う屁理屈は絶対に通用しない。

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増して失業者が増大するだけで、トータルの税収は増えない。
トータルの税収が増えないなら、一体何のための消費税増税なの？

ティターンズとエウーゴみたい

消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。

財政赤字だからと消費税を増税
＝　景気回復しない　
＝　国民の可処分所得はそのまま　
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　、失業者の増加
＝　トータルの税収は増加しない
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
＝　景気回復しない　
＝　国民の可処分所得はそのまま　
＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
＝　企業の売上減少　
＝　法人税、所得税の減少　、失業者の増加
＝　トータルの税収は増加しない
＝　更に財政赤字は悪化

ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。

結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ２０％以上に跳ね上がる。ＥＵ諸国で実証済み。

年金生活の爺、婆は今やっと生きてるのを増税で殺す気か？キチガイ議員どもよ法案に賛成したキチガイ議員は次の選挙で必ず落選させてやる！

>>331
どっちがどっちかしらんがとりあえずｴｳｰｺﾞに謝れ

|::::::/　　,,,.....　 　 ..., 　　　　　　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　　　　　小沢の三段活用！
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　　　　　　　
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　　民主党から離党した！　　夫人から離婚された！　　仲間から離反された！

2012年になってまだ小沢に騙される奴が大勢いるのが凄いなｗ

これほど政局を混乱させる政治家はいないんだがなｗ

>>329
消費税は詐欺じゃん

>>1

バカ丑も小沢を信じてるんだね

哀れなやっちゃｗ

口だけ番長の本領発揮だな、汚沢
また隠れるつもりか？大震災の時もサイシュウ島に逃げ帰っただろ

何で、暫定税率廃止に反対したの？

【いい日旅立ち の替え歌】小沢の応援歌

♪
増税許して　負け組を殺す気か？　鳩よおカネの工面は　任せたぞ
山岡　ハマグリ　原口よ　ついてこい　お前みんなの苦しみが　見えるはず
ああ　日本のどこにも　俺たち待ってる　人がいる
民意離れた　政治家に何できる？　母の墓前でお前　前を見れるのか？

ＮＨＫでやってたの観なかったのか？
管財務省兼副総理が財源を捻出できなくて、というのも年度の途中で政権交代したのもあるのだが、
予算の組み替えができなかったので、党の小沢が政府に助け舟出してやったんだよ。
幹事長の小沢は当時政府の政策には関与してなかった。

♪
ゆうこよ亮子よ　克昌よついてこい　食えぬ国民見捨てて　奢る（おごる）気か？
角さん　信さん　熱い胸をよぎる　俺は歩むよ国民と　どこまでも
ああ　議員は小舟で　民意はわだつみ　かしこまれ
苦労かけるが　正義勇気捨てるな　男女（おとこおんな）を磨く　旅を始めるぞ

♪
ああ　日本のどこにも　俺たち待ってる　人がいる
いい日旅立ち　幸せを探しに　子供の頃に歌った　歌を道連れに

ルーピーが総理の時全権を握ってたのって誰だっけ
ほら中国へ子分どもを引き連れて行って俺凄ぇだろ…とか有頂天になってた人
ルーピーはルーピーだったんだからどうしようもないが
あの時くそ偉そうな態度の半分ほども彼が有能だったらなぁ、、

信者のみなさん、せっかくの丑スレなのに
勢いがなさすぎだ。
明日、悲願の新党結成旗揚げだろ。

確かにまた壊したな
そもそも最初から民主党には政権担当能力などなかったんだよ
だから小沢は当時の福田さんと大連立を組もうとした
それを壊したのは無能力者の民主執行部だろ
数のみを集めるための無能力集団が有権者へ耳障りの良い約束を
掲げそれをマスコミがヨイショしたにすぎない
こんならつらに政権を取らせた奴らは全員切腹モノだが、今では平気な顔を
して民主を批判している。

>>348
また出た。小沢信者の奇怪な小沢擁護。もうこうなると基地外だなｗ

正気にて信者となるは叶わず
物狂いにてこそ

消費税の引き上げはしかたない
ただ弱者である60歳以上は身分証明書の提示で免除とするなど工夫が必要だ

小沢の言ってることに理があるとかの問題じゃない。
小沢のやってることが大問題。
個の利益誘導の為に、国を大混乱させている。
許されるわけがない。

>>352
国を大混乱させているのは野田内閣だろ。
国民との公約であるマニフェストと正反対の事を
進めて、半数以上が反対している消費税増税を
選挙で否定された野党と組んで通そうとしてる。

小沢批判で今の野田内閣を正当化しようとしても無理。

離党して不人気な民主を叩いたら浮かび上がれる。小沢が作った２００９マニフェストの
評価は不問にしてもらえるはずだ。

>>353
小沢だって増税に反対しているわけじゃない。
先にやることがあるといって揺さぶっているだけ。
そもそもデフレの大きな要因の円高は、小沢が日銀人事を
政局に利用して白川を総裁にしたから。
今の円は、無人状態のゴールにぼこぼこボールをけり込まれているようなもの。

>>352
どこが利益誘導だって？ｗｗｗ

また自民与党か・・・・
糞虫以下の民主連中は次の選挙で当選なんてありえないからOKだけど
また自民ってのが、日本終わりすぎだよねｗ

>>355
そんなことはみんな分かって小沢氏を支持してる。
あまりにも野田内閣が酷すぎるからな。

何故、今、消費税増税なのかの説明は全く無い。
社会保障の一体改革の話は棚上げ。
実際に増税するときには、民主党は野党の可能性が
たかいのに、無責任すぎる。

歳出カットって、口で言うのは簡単だけど、実際は難しい。だから増税。
一番くだらない税金の使い方は、フェミニスト政策だろ。男女共同参画だの、
女性専用の公共施設だの。社民党だけが主張しているわけじゃない。
小泉政権から自民党もこれを推進してきた。女性票が取れるからだろ。
基地外フェミニストである田嶋陽子がＴＶで小泉を称賛していたのを、
俺は決して忘れない。
こんなフェミニズム政策さえ止められないんだから、公共事業とか
社会福祉なんか簡単に止めら得ないよ。

消費増税反対のワン・フレーズしか言えないバカに政治を語る資格はない。

>>351
老害、ﾅﾏﾎﾟを、この世からおさらばさせる工夫の方がいいぞ。
そうすりゃあ、消費税上げなくて済むから。

早稲田大学政治経済学部政治学科を卒業。
松下幸之助が設立したばかりの松下政経塾に第1期生として入塾した。

野田は「今でも、松下幸之助塾長との最終面接を鮮烈に覚えています。
笑顔で迎えてもらったが、目は笑っていませんでした。
むしろ、射抜くような怖い目つきでした。
耳はとても大きくて、ピンと立っていました。」

「『キミの身内に政治家はおるか？』『まったくいません』

『そりゃ、エエな。ところでキミの家は金持ちか？』

『どちらかというと貧乏です』

『なお、エエな』 何が良かったのか、いまだにさっぱり分かりません。

が、こうして、政経塾で5年間、あるべき政治の姿を学ぶことになりました。」
と当時について回想している。

1985年（昭和60年）に政経塾を卒業した。

アホ幸之助　「貧乏人の子せがれ」　が　松下政経塾の基本方針
松下幸之助のおかげで　経済自殺者激増のおかん

ガソリン値下隊を解散させたのは小沢
何をいまさら

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

>>363
子供手当を廃止したほうが手っ取り早い
高校無料もな

http://www.youtube.com/watch?v=E_nZ2_vvQDg
民主党代表選立候補者討論会
この中で記者が予算の組み方に付いて質問しているが
小沢はまったく具体的な事は言えないで
切れそうになっている

>>363
結局、
宗教も（貴族？や役人と同じく）
藤原一族の利権範疇で改革されたくないんでしょ？

>>361
野田や前原は結局政経塾出身っていう肩書きが欲しかっただけじゃね？
松下幸之助が現状で増税に賛成するかどうかは分からないんだし

嘘つきは小沢一郎

マニフェストにある、ガソリンの暫定税率廃止を止めたのは小沢一郎本人

四億円についても嘘をついている

小沢一郎は絶対に信用できない

>>1
ダイアモンド正論だな
小沢に限らず既得権反対の態度を明らかにした上で、
減税・造幣・金融緩和・インフレターゲットなどの景気対策と、
マルチ紛いの賦課方式の年金制度を保険+税方式に改める抜本的制度改革を実施すべき

理念を掲げるもなにも、マニフェストを守れて言ってるんだから
民主が政権を取った時の幹事長だったんだから、
その時のマニフェストをそのまま掲げるのが筋じゃね。

汚汚汚汚汚沢グループの理念とは、日本衰退化売国の政策

そんな理念の行動の筋を通されては困りますなぁ

>>ダイヤモソド・オなラインメタンガス変臭腸　腹下痢次郎

来週のビッグリニュース

小沢新党、共産党、社民党と3党合意！
消費税反対、原発反対、米軍基地反対、在日参政権賛成で基本政策一致

ゲンダイかと思いきや、ダイヤモンドか。
当たり前のことを書いてるだけだけど、なんか斬新に感じちゃうなぁ。

小沢の言い分の筋が通ってようがいまいが
民主党マニフェストの詐欺犯罪に対して断罪されねばならないんだから
詐欺師同士で分裂しようがしまいが同じだろ。
一般国民の目線で考えれば、嘘がばれた後の詐欺師の
責任なすりつけ合戦でしかない訳で、単なる恥の上塗りなんだよ。

なんで野田は国民に土下座しないの？
総理だから偉いと思ってるの？
もうそんな時代じゃねーよ

小沢の言い分の筋が通ってようがいまいが
民主党マニフェストの詐欺犯罪に対して断罪されねばならないんだから
詐欺師同士で分裂しようがしまいが同じだろ。
一般国民の目線で考えれば、嘘がばれた後の詐欺師の
責任なすりつけ合戦でしかない訳で、単なる恥の上塗りなんだよ。

デフレ期に増税というのは、経済的に大間違い。
従って、自民公明民主は投票するに値しない。

小沢の行動が云々言ってる奴らは、政治を知らない子供。

正しいことをいうと、つぶされる。正しい小沢さんをつぶすと。
官僚が漁夫の利を得る。

>>377
お前の言う政治ってのは国民不在の独裁政治だろ、そんなもんは知らんわ
とにかく野田は全然ダメ、ド素人以下のクソオヤジ、その辺の商店街のオヤジの方がまともな政治を行える
野田に協力したクズどもは次の選挙でしっかり制裁受けてね。

まさか本気で造反有理とか言っちゃうの？

>>1
理があるのはわかるけど
３年も与党にいてこの発言は無いやろ。

言うのは簡単、決断するには大変だと思う。

造反したのは野田政権

小沢は３年前に選ばれた民主党をやってるだけ
国民を裏切り造反したのは野田政権

まあ、民主党の政権運営をままならないようにしたのは
菅だもんな。参院選前に消費税増税を言い出した。
マスコミの世論調査では消費税増税やむを得ないという
結果が出ていたし、自民との争点を消したかったから。

ところが、蓋を開ければ参院選大敗北。世論調査がいかに
あてにならないのかが良く分かる。
公務員経費2割削減とか議員定数削減もしないで、いきなり
消費税増税に行けば、そりゃ大敗北もするよ。
そして、菅総理就任後に日本の闇が始まった。

　　 　／ 三三人三三＼
　 　 /　 ／　　 　　＼　 ＼
　　 /　/　　　　　　　 ＼　 |
　　 |　/　　　　　　　　　 |　|　　 増税より米国債売れよ
　　 |　|　 　二　　　二 　|　|
　　 |　ゝ （ ●） 　 （● ）< |
　　ﾉ　 |　"　　　　 　 "　|　 ヽ
　 (　(　ヽ 　 （__人__） 　/　)　) 　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 ))　) ..　ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、　 | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

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　　　　　　　　　　　　　　　─（　　^ ^ ）＜　累進課税強化しろ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（　^ ^ ）＜米国債をうっちまえーーー！
宗教課税〜〜〜〜！ ＞（　^ ^ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

ミラクルないのか？

>>384
そして、あほ菅総理就任後に日本の闇が始まった。
そのまえに、あの、ポッポが総理大臣。考えれば、考えるほど、ポッポはアホだ。

汚沢、ポッポ、あ菅、専獄、口裂パシリ、野だ豚、フランケン、尖閣贈呈玄葉、枯枝ＮＯ、脳痴呆違反幹事長　売国民主粉砕
丹羽売国大使はとっ捕まえて、尖閣沖に浮かべてしまえ。
土肥隆一東祥三、安住、枝野、ダイビング三宅、山岡、青木愛、原口、松木兼公、森ゆうこ、川内博史、成り済まし白、 カスばかり
汚沢新党のシャッポは誰だ。
マルチプレーヤーの山岡か？

一番にマニュフェスト反故にしたのは小沢なんですけどね。
暫定税率の廃止はしませんとか、揮発油税もやめませんとか。

>>361

『翁の愛人』でググって味噌。

財政再建って言うけどさ、国の会計は単式なんだぜ？

単式では、どこがどう問題なのか？を正確に把握することは不可能に近いｗ

それでそうやって財政再建ができるのか？できるはずがないじゃんｗｗ

【行け行け飛雄馬（巨人の星の主題歌）の替え歌】
♪重い税金は　国民払え　ヤツは舐めるよ　クリトリス
　経団連に　忠義を尽くし　トルコのはしごができるまで
　血の汗流せ 涙をふくな　イケイケ　ノブタ　ピュッとイケ

♪魔羅も折れよと　やりぬく闘志　魔羅は言い過ぎ　どじょう級
　 お国のために　日本のみなさん　セシウムライスを　食べながら
　 血の汗流せ　涙をふくな　行く行く　俺は　トルコ行く

小沢は叩きはどうしても
理解出来ない
消費税上げたい奴だけ
好きなだけ払えばいい！！他人を巻き込むな

増税に関しては小沢を支持する以外にない。

♪やるぞどこまでも 命をかけて　今日も欠かさぬ　金冷法
　 政経塾の　教えを守り　財界の犬に　なれたから
　 ニンニク食べて　精液貯めて　行け行け　ノブタ　栄町（さかえちょう）

小沢を叩いても民主や自民、公明が支持される訳ではない。

【いい日旅立ち の替え歌】小沢の応援歌

♪
増税許して　負け組を殺す気か？　鳩よおカネの工面は　任せたぞ
山岡　ハマグリ　原口よ　ついてこい　お前みんなの苦しみが　見えるはず
ああ　日本のどこにも　俺たち待ってる　人がいる
民意離れた　政治家に何できる？　母の墓前でお前　前を見れるのか？

♪
ゆうこよ亮子よ　青木愛ついてこい　食えぬ国民見捨てて　奢る（おごる）気か？
角さん　信さん　熱い胸をよぎる　俺は歩むよ国民と　どこまでも
ああ　議員は小舟で　民意はわだつみ　かしこまれ
苦労かけるが　正義勇気捨てるな　男女（おとこおんな）を磨く　旅を始めるぞ

選挙やっても自分の理念もない金魚の糞議員ばかりなら何も変わらないよね

♪
ああ　日本のどこにも　俺たち待ってる　人がいる
いい日旅立ち　幸せを探しに　子供の頃に歌った　歌を道連れに

民主党はひとつ
別に出ていく奴らが正しいわけではない
「理」というよりも「利」を優先した結果出て行くだけの事

http://iup.2ch-library.com/i/i0677306-1341197875.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0677307-1341197889.jpg


↑は６月２９日に小沢グループ議員に届いた怪文書らしいけど、
差出人は「小沢和子」とあるが、
週刊誌に載っていた小沢和子さんの筆跡はとまるで異なるｗｗ

野田　選挙が怖くて逃げてるくせに　何が政治生命や
自分の行動が正しいと信じているなら　なんで選挙から逃げるんや？
自分の信念が選挙で否定されたら　国民がアホとでも言うつもりか？

もう小沢さんしか頼りにならない

いまどき「造反有理」とか左翼丸出しすぎてドン引き
文化大革命の幻想いまだ解けず、だな

ゲンダイだが正論

で、おまいらは何度

「衆愚で人気を集めて、実権握ったらポイ」

を経験すりゃ学習するの？

消費税は反対だが、「小沢先生小沢先生」ばかり言ってる議員が役に立つ気がしない

>>408
何度でも。こいつらバカだから。

そりゃそうだｗ
鳩も酷かったが、次が原発事故犯罪者で、その次が公約違反だしなｗ

>>410
だろうね
2chでこれなんだから、世間一般の情報弱者どもはもっと愚劣なわけで…

ああ、いつになったら民主主義自体が欠陥抱えてると気付くのか

自分が作った党(民主)で自分が作った政策を実現させるのが筋です。

そんな事すらできない人が新しい党を作っても何も出来ない。

消費税の是非は別の議論として公約に掲げていないことをやりたいなら選挙で問うのが筋だわな

いつの間にか官僚に政権交代してるじゃん、ミラクルですね

軒を貸したら母屋を取られた小沢

小沢信者っていうのがいることそのものに驚きだ。

直接金もらってるようなヤツならともかく、

・人相最悪
・政治的な信条皆無
・究極の拝金主義者
・朝令暮改の典型
・つまり大嘘つき
・国民の生活より選挙が大事
・放射能怖いよ、ﾏﾏﾝ　　　　　　　←今ココ

こんなヤツに人望があるのは世界の七不思議に入れたっていい
田中角栄とは器が違いすぎる

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/02/kiji/K20120702003591150.html
橋下市長　小沢氏らの行動に理解…増税の前に解散総選挙を

>>414
＞公約に掲げてないこと
それ最初に破ったの小沢じゃんw

はいはい、日刊オザワ・・・・じゃなかったか

>>417

でも、ポコタンの騎士団（うんこ団）6000万人が
小沢を応援するって言ってたよ。

離党届出したよ

>>413
亀井静香の悪口はそこまでだ

小沢、ガンガレ。

夜勤のバイトから帰ってきてからずっと投稿してたから、
寝るよ。

小沢先生、ガンバレーーーーーーーーーーー

だからさぁ
本当に消費増税を潰したいなら、汚沢一派は会期延長に反対するべきだったろ
何で賛成したんだよｗ

つまり自民党政権の罪は果てしなく重いって事だな、今さらどーにもならないだろなに

フジニュースネットワークのサイト動画
増税反対の小沢叩きは財務省の主導か？
増税成立賛成45％っておまえら賛成なのかよ！？
ふざけんな

>>428
世論調査なんて信頼できないよ
かなり対米隷属に操作されている

そして実際に昼間に固定電話に電話しても電話に出るのはネット環境がない
マスコミに騙された年寄りばかり！

がんばれ小沢！
　　アメリカに売国しているキチガイ議員たちに鉄拳を！！！！

　　消費税増税より米国債を売り払えや！！！！！

勤め先の朝日は野田派なのに丑田滋は小沢信者かｗ
それとも「人民解放軍でいえば野戦司令官」ってのを真に受けて小沢が人民解放軍を日本に
招き入れてくれるとか考えてんのかな？

小沢氏は「消費増税反対」だけではない。

政治の最大の課題にもしっかり言及。

ほかの媚米チンピラ政治家にこれが言えるか？

「対等な日米関係でなければならない。米国と本当に対等に話し合いができる日本にならないといけない」

「対等な日米関係でなければならず、そのためには日本自身も責任を果たしていかないといけない」

小沢派離党騒ぎで国民の関心が集まる。野ブ田のやることの全てに米国の黒幕の思惑があることに気がつく。いいですね。

野ブ田・前原風情に任せるから、ユダ金の計算は全部外れる。

がんばれ正義の小沢！

ゲンダイだろｗ

スレタイでゲンダ…あれ？

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宗教課税〜〜〜〜！ ＞（　^ ^ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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お前ら政治家が筋合いだろ

>>14
官僚はちゃんと650兆ほど貯蓄していますよ。
消費税増税のため借金だけを強調したというのが真相。

普通に正義は小沢にある
民自公は悪害

　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　スレタイで！
　　　　　　　　　　　　　　　 |∧
　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ ゲン
　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)
　　　　　　　　　　　　　／　／ ＞

　　　　　　　(^o^) 三
　　　　　　　(＼＼ 三 ダイ
　　　　　　　＜　＼ 三

　＼
　(／o^) 余裕です
　( ／
　／ く

ひとつスレ賢者に訊きたい

小沢のアホが新党を結成したら
こいつの最大の目的である「政党助成金」はもらえるの?

民主から円満離党ならもらえるらしいけど、このまんまだともらえないとか
そのあたりの解説もお願い

小沢が離党より大増税のが大ニュースで叩かなきゃいけないのに大手マスゴミは小沢叩き

官僚やマスゴミが小沢排除するってことは小沢が正しいってことなのに
それに気が付かない＋民
お前らまんまとマスゴミに洗脳されてるよ

発売中の雑誌に鳥越×早川の記事があるけど、
霞ヶ関には財務省・最高検・警察庁・事務方の官房副長官らで作る最高会議があるそうだ
小沢抹殺の指令を出してるのはここ
官僚の既得権を潰そうとした「反官僚」の小沢を殺すために、官僚が仕掛けた

　　　小沢一郎vs霞ヶ関官僚

ってのがこの4年間の真相だ
野田や谷垣やマスコミらは官僚のシナリオに乗っただけ

>>442
＞官僚やマスゴミが小沢排除するってことは小沢が正しいってことなのに

アーレフがひかりの輪を廃除したからと言って、ひかりの輪が正しいとは限らない

むしろ両方間違ってる可能性が高い

>>332
>消費税増税は、日本を無間地獄に突き落とす最低、最悪の政策。
>
>財政赤字だからと消費税を増税
>＝　景気回復しない　
>＝　国民の可処分所得はそのまま　
>＝　消費税上がった分だけ消費を削るしかない　
>＝　企業の売上減少　
>＝　法人税、所得税の減少　、失業者の増加
>＝　トータルの税収は増加しない
>＝　更に財政赤字は悪化
>
>ー＞　財政赤字だからと、更に消費税増税
>以下、延々とこの無限ループを繰り返す。
>
>結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ２０％以上に跳ね上がる。ＥＵ諸国で実証済み。

財務省おかかえ増税内閣不信任 提出はよう

解散で全部リセットだろ

こんな意見もあるぞ！
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120702-00000001-gendaibiz-pol

age

民主党そのものに理なんかねーよ
こいつらの追ってるのは理ではなく利だろうが

小沢の最後の戦い。
増税成立前に解散に持ち込んでほしい。
とにかく国民の審判を仰いでから決めてほしい。
三党合意なんてむちゃくちゃだ。

今後の流れを予想してみる

小沢Gが内閣不信任案を提出
↓↓
自公が乗っかって不信任案可決
↓↓
野田豚は解散したくないので内閣総辞職を選択
↓↓
民主が単独過半数を持つ衆院で野田豚が総理に再選出
↓↓
法案可決後の解散を条件に三党合意
↓↓
社会保障と税の一体改革法案可決
↓↓
野田豚は法案可決後になっても解散せず
↓↓
そのまま９月になり、谷垣は解散を望まないベテラン議員の支持を得られず総裁の座が引きずり降ろされる
↓↓
自民は新総裁が誕生、野田豚は代表選で再選され総理の座に留まる
↓↓
結局解散は来年８月になる

ダイヤモンドのこの記事、ずっとGoogleニュースに掲載され続けてるけど、
これも朝鮮系ダイヤモンドの小沢シンパの行動なんだろうな。

ダイヤモンドの朝鮮企業礼賛はすごいからな。日本企業を叩き、サムスンを
ベタ褒めばっか

小沢はあまりにイメージが悪いし、年を取りすぎている。
名古屋市長の河井を党首にもってくれば、正解。
橋下は、未熟でバランスの取れていない判断が危うい。

次の総選挙では、増税談合派対反増税派の戦いになる。
私利私欲のため消費税増税に賛成した候補に投票してはいけない。
1票こそ、次の社会をつくるのだから。

無理が通れば道理が引っ込む

小沢さんは好きだけど、外国人参政権だけは、首相になっても賛成はできない。
これは小沢さんを攻撃するにはいいところなんだけど。





あまり、反小沢勢力は外人参政権を持ち出さないよね。反小沢勢力の人にとっても外人
参政権は触れたくないところなんだろうね。



小沢さんの新党立ち上げには賛成ですけど。

何も出来ないしない人達が何を言っても信じない、予算の組み換えくらいは、すぐに出来そうだったのになぁ。

民主党に居ても共倒れするだけの泥舟だしな。
国民の見方のフリして、ていよく逃げ出したほうがまだ次の選挙に可能性を残せる。
選挙屋の考えなんてその程度だろ。

スジが通ってるのは確かだけどマニフェストに書いてある政策が間違ってるから
スジ通しても間違うよ

責任もってなきゃ好き勝手言えるし錦の旗なんぞいくらでも立てれる
前回と同じ手法

>>459
すこしもマニフェストに書いてある政策をやってないじゃん

>>456
おぅたしかに。
にちゃんの小沢叩きも参政権のこと言わないな
そういえば
胡散臭い

>>454
×河井
○河村

岩手選出の小沢先生、東日本大震災の被災地の方の生活がどうとかおっしゃってましたが、
震災後被災地にお入りになったのはいつでしたっけ？

マスコミはしっかりした記事を書こうとすればかけるくせに
消費税増税前はそういう記事を封印していたんだよね。
増税が衆議院通過した時点で封印解除ｗ
そういうマスコミの胡散臭さも日本の大問題なんだよ。
増税後に「民主主義」「理念」だのなんだの言っても偽善者としか
見えない。

小沢さんは好きだけど、外国人参政権だけは、首相になっても賛成はできない。
これは小沢さんを攻撃するにはいいところなんだけど。


小沢さんを攻撃するには外国人参政権はもってこいこい、池の鯉。

増税潰してくれるなら
小沢だろうと応援するぞ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120702/k10013269981000.html
亀井氏“あとは総選挙で決着”
消費税率引き上げ法案の衆議院本会議での採決で反対した、亀井静香氏は、ＮＨＫの取材に対し、
「戦いのゴングが鳴った。消費税を上げるべきではないという世論を無視して突き進む野田政権に
対抗して、『反消費増税』や『脱原発』を訴える連合戦線を作ろうという新しい流れが出てくるだ
ろう。あとは、総選挙で決着をつけるしかない」と述べました。

>>1
>今こそ、理念と政策という旗の下に、志を同じくする政治家同士が集まり、国民に信を問う。

国民に信を問う以前に、少なくとも、
説明にあったような税と社会保障の関係を知ってもらう必要があると思う。
いろんなことが絡んでいるから、単純に税率の上げ下げだけで騒いでも、どうにもならんよな。

参政権にはその時が来たら反対すればええやん
今は消費税反対！

>>456>>462
さんざん言われてるだろ。
お前ら気持ち悪い。

えらそうで鼻につくなと思ったらダイアモンドか
コンプガチャで一発当てたから調子に乗ってるな

>>471それはﾈﾄｳﾖ系だろ
そうじゃない参政権のことを言わないアンチがいるってこと

明日にも大地きずなと統一会派
亀井邦夫康夫のうち２人は合流確定
＠UHB

>>456
小沢が好きで外国人参政権「だけ」に反対ってことは、


･天皇陛下をムリヤリ習近平に会わせて政治利用したことには賛成

･ソウルの大学で「日本民族はDNAﾚﾍﾞﾙで朝鮮民族に劣る。もっと朝鮮の血が混ざったほうが日本のためになる」と講演したことに賛成

･先の党代表選で『東アジア共同体(中国･朝鮮半島と国境をなくし通貨統合)を実現させます!』とスピーチしたことに賛成


ってことだよな？
国に帰れよ。

勝栄二郎と野田佳彦の私利私欲と野望のため、自殺者が年間４万５千人以上になる。
4万5千人の自殺者のすべての呪詛が、勝と野田と財務省の職員に向かいますように。

次の総選挙では、増税談合・原発推進派　対　反増税・反原発派の戦いになる。
私利私欲のため消費税増税に賛成した候補に投票してはいけない。
関電の会計上の処理だけのために大飯原発を再稼動させた政党・候補者に投票してはいけない。
経団連のために働く政治家に投票してはいけない。
1票こそ、次の社会、次の生活をつくるのだから。

小沢は参政権推進派で民団利用して帰化朝鮮人の票を得てきたが
実際に政権を得るとチャンスは何回でもあったのにあーだこーだ理由をつけて先延ばしにしてきた。
潜在的には明らかな外国人参政権推進派なので駄目ね。
先延ばししてきたのは亀井と言う見方もあるしね。

小沢といえば、天皇の政治利用と訪中団の件で頭にきた記憶が・・・
何があっても支持する事はない。

>>478
オバマも天皇陛下に会って、頭下げてる写真あったじゃ内科。

＞ソウルの大学で「日本民族はDNAﾚﾍﾞﾙで朝鮮民族に劣る。もっと朝鮮の血が混ざったほうが日本のためになる」と講演したことに賛成
＞先の党代表選で『東アジア共同体(中国･朝鮮半島と国境をなくし通貨統合)を実現させます!』とスピーチしたことに賛成
これには反対する。



基本的に今回の離党の姿勢には小沢に賛成する。

>>473
言わずもがなって事。

何の役にも立たない小沢を追放した野田はスゴイ。来年までやらせてみたい。世間の評価はそんなカンジ

原 英次郎はアホ

国防は第七艦隊だけで十分←正論でも言っちゃいけません。

財務省、アメリカを敵にまわしている
小沢はもう終わり

今後の流れ

小沢Gが内閣不信任案を提出
↓↓
自公が乗っかって不信任案可決
↓↓
野田豚は解散したくないので内閣総辞職を選択
↓↓
民主が単独過半数を持つ衆院で野田豚が総理に再選出
↓↓
法案可決後の解散を条件に三党合意
↓↓
社会保障と税の一体改革法案可決
↓↓
野田豚は法案可決後になっても解散せず
↓↓
そのまま９月になり、谷垣は解散を望まないベテラン議員の支持を得られず総裁の座が引きずり降ろされる
↓↓
自民は新総裁が誕生、野田豚は代表選で再選され総理の座に留まる
↓↓
結局解散は来年８月になる

財務省おかかえ増税内閣不信任 提出はよう

腐れ左翼に政治をあずけるなら
財務省管理内閣のほうがまし
ようやく防衛関係もまともになってきた
小沢はオワコン

今の財務省は省益しか考えてないんだが
国民は死なない程度に生かせばいいんだが

>>481
参院で１０人も小沢に持っていかれたから、
参院の民主の議席って９０人前後だろ？ちょっとした連立では完全に過半数が超えられなくなったので、
自民に土下座しないと何一つ法案が通らなくなったのに？

ここまですべて財務省の筋書き通り

小沢が弁舌さわやかならな…イメージで損してる

野田内閣は完全に財務省の管理下にある
谷垣も財務省のいいなりなので
増税や予算関連の法案は通る

いまの政治にそんな小さな政府とか大きな政府っていう高尚な議論なんかできないからな。ふさわしくない政治家と無駄な政党が増えるだけだ。
苦しめられるだけで終わる。

ワシの辞書に「反省」と「謝罪」はない、ハハハ・・。
政策なんてその都度変えたらエエ、ハハハ・・。
おい、そうだろうが。

小沢信者「ハイ、おっしゃるとおりでございます。さすがわ小沢先生」

>>1
橋下発言のコピーだな

小沢一郎は嘘つきのペテン師

マニフェストにある、ガソリンの暫定税率廃止を止めたのは小沢一郎本人

四億円についても嘘をついている

小沢一郎は絶対に信用できない

みんな言ってるだろうけど　利　だな。

増すゴミどの局も小沢新党に期待しないとの調査で大忙しだな

どんな事情があって、小沢をこき下ろそうと必死なのか
やはり検審起訴のときに、こぞって真っ黒大合唱の報復を恐れてだろうな
悪いが世論の風は小沢側にある。　増すゴミが頭の悪い世論操作をしようと、そこまで日本の有権者はバカじゃない
小沢側が選挙で勝った時に、偏向増すゴミに対する大粛清があるから覚悟しとけよｗ

ゲンダイ？、にしては漢字が多いスレタイ、と思ったらダイアモンドだった

ﾊﾟﾁﾝｺと宗教法人に税金かけます！といったら小沢さん見直すんだけど。

公約の中身はともかく、公約を守ろうとする方が離党させられるっておかしいだろ

１．国債残高を増加させない
２．消費税上げない
３．社会保障切り下げない
４．１７兆円の無駄削減で財源確保

これは、セットでの公約だったわけで、
４が出来ない時点で、１から３のどれかが不可能になる。
政権交代前の規定路線は消費税増税だったわけで、
４が出来ないから、規定路線に戻っただけで。
消費税増税しないなら、１か３のどっちかが出来ない。
どっちを犠牲にするか示さないで、反対だけするのは、いんちき。

たしかにそうだ
筋は通ってる
小沢の当選はおぼつかないだろうが正論には違いない
さっさと信を問え

ノダは総理の前はずっと財務大臣。

即時解散は無しだな
小沢側に準備が整ってない。
全選挙区に刺客送り込んできっちり野田内閣殺してくれ

【石坂智子 ありがとう の替え歌】小沢の応援歌
http://www.youtube.com/watch?v=ioPmDLubcnk&feature=related

♪
俺たちが 待っていた 世直しの志士は　見た目が良くて 気が利いた 男じゃなかった
間違えて センブリを 舐めたガマガエル　ズーズー弁 隠さないで 恥ずかしがらずに
法人税は 下げるくせに　負け組の 増税は　許さないと 言ってくれた　今ひと言 ありがとう

♪
ステテコで 犬の世話 釣りが大好きで　倒れても 倒されても くじけることなく

東北の人 苦しめてる　原発を なくすため　立ち上がった あなたたちに　今ひと言 ありがとう

喜びの日も 悲しい日も　共に夢を 追いかける　仲間たちと 立ち上がった　その勇気に ありがとう

小沢新党はマニフェストは出すんだろうな。
で、また消費税は４年間は上げませんか。
それって、有効な景気対策は提案できませんってことと同じだよな。

小沢ありきのために無理やり算段して筋をつけたような論理。

ゼネコン、天の声、賄賂　古き悪しき自民党の生きた亡霊！

日本はうさんくさい疑わしい人物に政治を任せてきた苦い経験がある。

政治は透明さ分かりやすいさ必要！

ほかに人材がいないわけじゃないから胡散臭い奴は願い下げ！

原発４０年廃炉さえ厳格に守ってくれれば後は何も文句言わない

あとは、小沢がどのタイミングで不信任案出すかだな。民自公が主導権とって
解散できるのは年内だろう。小沢が維新と包囲網を作るのに成功したら、任期
満了までズルズル行くだろう。

小沢死ねや

小沢に筋も糞もあるかよ。角栄の亡霊に取りつかれてんじゃね？
角栄も戦略なき親中であっさり米国に叩かれたが、その後闇将軍とし
て総理時代より大きな権力を握った。なぜか？米国は国益に重大な害
をもたらさない限りコマケーことは放置が基本で、ＧＨＱ時代に作った
自分らの番頭階級の好きにさせておく。伝統的な白人植民地支配のちょ
っとした応用ね。だから番頭階級の価値観やら民族性やらが現地の被害
の大きさや深刻さを決定的に左右する。白人が直接恨まれないための分
断統治でもあるけどね。

日本の左翼は明らかに番頭階級に選ばれた一派。だから戦後日本は
ソ連か米国か、中国か米国かって図式が政界にも定着して、日本そのも
のは益々股裂き状態で弱体化が進んだ。
自民党でこの図式を大々的に取り入れたのが角栄だよ。社会党と組んで
中国にべたついたり北朝鮮と仲よしこよしになったり。野党に山ほど
金ばらまいてな。以来、自民党は第２社会党みたいなもんになっちまっ
た。日本の主体性が年々消えていった。
ただでさえ米国に軍事占領されてるってのに、飼い主増やしてどうす
るんだ、ばかやろー、余計草刈り場になっただけじゃないか！
飼い主を何とか一人に戻したのはほとんど小泉時代だけ。大流行して
いた新自由主義が代償だったが、あの時が独立へのほぼ最後のチャン
スだったかもしれん。まあ新自由主義は増税嫌いだからその点だけは
ましだけどね。
今も日本を差し置いて、米国より中国のほうがましだ、いや米国の
ほうがまだましだって議論を延々としたがる奴らがいる。そうやって
日本の存在はいよいよ希薄になる。

とにかく小沢は国は売ってみたものの闇将軍にもなれなかった。国
際環境が変わったのが一因じゃね？　せいぜい反増税で頑張るんだ
ね。そのぐらいの罪滅ぼしはいていいだろうよ。
民主党は今あれか？中国派じゃなく半島派がのさばってんのか

民主党にも小沢にも全く理などない。幹事長の職にあったとき、小沢はマニフェスト実現のために一切働いていない。
しかも、最初の公約違反であるガソリン税の維持を主張したのは小沢本人。野田が詐欺師だとしたら、小沢は支離滅裂
としか言いようがない。

小沢叩きの連中は結局政策では叩けない

小沢個人なんかどーでもいいんだよ
俺らにしてみれば消費税を潰す勢力を作るだけの旗印に出来るかどうか
50人程度の第3党なら上々。連中がカスでもあとは俺らがなんとかする。

立派な理念がある人が離党記者会見で原稿をまんま棒読みする訳ないわな

ネチネチネチネチ重箱つつきｗ

小沢は筋が通ってるというより意地っ張りという感じ
増税するなら総選挙というのには同意だけど
消費税のみに焦点を当てるような選挙はすべきではない

無償でヤル気がない人は
国民の代表やらなくていいです

小沢に期待してる奴って馬鹿なの？
いつも聞こえの良い言葉で期待だけ煽る小沢の手口にまだ引っかかるんだ？
三年前もそう
結局その場しのぎとお金パクる事しか出来ない政治屋なんだよ

ttp://cocorophph.web.fc2.com/ritou.jpg

その　筋　の元になってる　民主党のマニフェストやらｗｗｗｗｗｗｗ
（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼


よくあそこまで　できもしないことを　書いたもんだよな

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼


あんなの出来るわけないのに　
（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼


それをまだやろうなんて
（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼


小沢もモウロクしたものだな　さっさと　田中角栄や羽田みたいに脳卒中で　みすぼらしい耄碌姿を見せるがいいわ！！！

そもそも、小沢自体もマトモではないが、ほかのメンツはさらに常軌を逸してるというか

まあ、ほかの党もだいたいは似たり寄ったりだが
ほんと、次の選挙どうしよう
何を選んでもババとか、投票する気失せてもおかしくねーわ

（ ゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼

沈没船から脱出して、維新という勝ち馬に乗ろうとしてるのか？
　

スレタイでゲンダイよゆ‥‥‥

はっきり言って　離党した50人で　

知っているのは

�@YAWARA　谷さんだっけ？　　�A青木愛　レポーター上がり　　�Bガソリンウフフ

�Cコケた人　三宅？　　位だな　あと知らない

小沢離党で一番困っているのは公明党
参院で民国公で連立しても賛成多数に届かなくなった
つまり、民主公明連立の可能性が消えた

福田コウモリ女は離党しないのか

伊吹蛆井古川、与謝野ハニ垣クダ野豚

今回の消費増税に殊更拘ってるこいつらの共通点が全てを物語ってるんだけどね

小沢を信用できない。
国民の人気取りに頑張っているだけ。

財源案・代替エネルギー案もしめしていない
耳触りのいい単なるスローガンを
「筋が通ってる」と賞するのはいかがなものかと思う

民主党より支持率高いじゃないか

全民主離党者数は何人になったの？

内閣不信任案を提出できるようにするために、衆議院だけで全部で３９人以上、

つまり、裏切り者の「田中真紀子」だの「辻恵」だの「品たけし」だののバｸｽﾞどもなんかは捨ておいて
とにかくあと数人の離党者を出す必要がある。

国民の声にこたえてあと数人の離党を！！！

ゲンダイかと思ったら、自称経済誌のダイヤモンドだった。

理念も何もボンバーマンとしてのいつもの仕事をしただけ

>>500
宗教に課税するって発言しているよ

増税ウメェwww
鰻もウメェwww

【政治】野田首相、赤坂のウナギ料理店で前原氏、長妻氏らと会食
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341242533/

まぁ　選挙に成ったとして　
大嘘つきの野田とそれにくっついてるマニフェスト違反集団の顔ぶれは
国民は絶対に忘れないし
今　突然偉そうにしてる谷垣なにがしとその烏合の衆は
先の選挙で駄目出しを受けた問題外の連中
小沢には誰も期待してないが
役人達が寄って集ってコイツを潰そうとしてるのを見ると
今の政治家の中ではコイツぐらいしか公務員改革は出来ない気はする。
ただ　コイツは無駄に中国寄りだし
肝心の時にはだんまりを決め込むんだよね。

「駐留米軍は第７艦隊だけ有れば良い」「自衛隊を国連軍に」という安全保障問題へのセンスの無さ
中華朝貢議員団や「わたしは人民解放軍の野戦軍司令官」などTPOわきまえない迎合、バランス感覚の欠如

理非善悪の前にこんな奴を議席に座らせていること自体が大問題
なにが剛腕だ

このソース、ダラダラ書いてるけど、
肝心の「理念を掲げて総選挙を実施せよ」の部分が何も書いてないw

解散の早道は、小沢新党が内閣不信任案を出すコトだよ？
まずは、それが、重要なんだ。

出せるのか？w

>>500
>>537

小沢一郎の宗教課税論
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1336042016/l50

確かに筋は通ってるんだよ
でも長続きしたためしがない

ただ引っ掻き回すのが好きなだけなんじゃないの？

>>543
筋通ってましたっけ？　ウフフ♥

小沢一郎は嘘つきのペテン師

マニフェストにある、ガソリンの暫定税率廃止を止めたのは小沢一郎本人

四億円についても嘘をついている

小沢一郎は絶対に信用できない

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1339938039/

29 ：↓(消費増税) 造反者処分の行方、隠蔽される｢景気条項｣：2012/06/28(木) 00:09:21.92 ID:tj9UJB7l
>>27の発言(｢自民党も現下の消費税関連法案には明確に反対すべきだった・・・｣)は撤回！

73 ：(消費増税) 造反者処分の行方、隠蔽される｢景気条項｣：2012/06/27(水) 23:55:47.45 ID:81K970iqP
(URL略)
民主党から大量の造反者が出た「消費増税法案」は26日、衆議院を通過して参議院に送付された。
自公民三党合意に基づけば、野田首相はこの造反者を処分しなければならないが、
これを行えば衆議院で少数与党に転落するのは必至である。
そこで考えられるのが、またしても「決断しないことを決断する」という民主党のお家芸である。
とはいえ、次の戦場は野党優勢の参議院であり、これで民主党を追い込めなければ、野党の存在意義を問わねばならないであろう。
ただし、モラルハザードしている民主党は、自己の延命のためには平気で「時間切れ廃案」にする可能性もある上、
相も変わらずマスコミ報道は「増税誘導」に傾いていることから、
法案成立に協力しない自民党に対するネガティブキャンペーンが展開されることも考えられる。
谷垣総裁が民主党の非常識とマスコミ報道に屈せず攻勢を貫けるか？衆議院解散への道筋について展望すると共に、

財務省が増税の既成事実化を図っている現状と、その走狗となっているマスコミが隠蔽する「景気条項」について解説していきます。


※産経 6月27日：民主72人造反 消費増税法案可決　首相｢厳正に処分｣

※産経 6月27日：社会保障･税一体改革関連8法案要旨
　【消費税率引き上げに当たっての検討】
　・23年度から32年度までの平均で名目経済成長率3％程度、実質成長率2％程度を目指した経済成長に近づけるための施策を実施。
　　成長戦略、事前防災、減災に資する分野への資金の重点配分など成長に向けた施策を検討する。
　　経済状況などを総合的に勘案し、施行停止を含め所要の措置を講じる。

　　※｢日本のGDP成長率とデフレーター｣(図表)

　　　　(非常に重要です)

>>2
サラっとデタラメ書いて財政危機煽ってんじゃねえよｗ

　がんばれ小沢！

　　　宗教課税と米国債売却を実行せよ！！！

これまでのこいつのあの悪さの経歴さえなければ
多少支持できるんだがなぁ・・・。
今回はこれが小沢じゃなければ支持できる・・・。

やっぱ普段の人の行いってこういう肝心な時に現れるよね

タックル
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=457618

逆にこれだけ真っ黒な小沢でさえちょっとでも正しいことすれば叩かれるってこった
日本終わっとる

小沢は心底嫌いだが民主と自民両方ぶち壊そうとしてるのは楽しみ
がんばれｗ

>>532
「賞」というのもいかがなものかと

内閣不信任案出して野田豚を追い詰めろ
その時、自公はどうするつもりだ？
ある意味見ものw

政権内ゴタゴタさえなくなれば野田政権のままでいいというのが世論の大勢じゃないかな。
自民党は政局に走りすぎると小沢と同類のレッテルを貼られるぞ

>>553
ところが、不信任案出すには人数が少ないんだよね
みんなの党と小沢が共闘したりしてｗ

自民党の幹事長やった後、新党立ち上げて売国に染まって、
自分で立ち上げた党を、現民主執行部と自民党に追い出される小沢大先生。

やられっぱなしの悪党キャラだけど、売国悪党よりもさらに下衆なのが現民主執行部と自民。

>>554
野田政権なんて増税と原発再稼働しかしてない
”究極の放置政府”だぞ

筋が通ってると言うならば
比例単独議員の同調離党者には議員離職させろ

>>555
出すのは簡単だろ
きづな大地だけじゃなく社民もみんなも共産も揃って協力するよ

小沢はマニフェスト実行できてないところもあるけど、
少なくともマニフェストと逆のことはしていない。
造反っていうなら、マニフェストと逆のことをしようとしている野田連中だろ。

>>549 >>551
どこが悪いんだよ　どこが真っ黒なんだよ？
お前らは代々アメリカに都合の悪い存在ばかり起訴されるの知らないのか？

>>555
そんな情けないことは言うな。
内閣不信任案を出せないとすれば、小沢は死ぬまでクソだぞ？

たった1人足りないだけなのだから、
社民でもみんなでも無所属でも、協力してもらうのは容易だ。
そして、
民主党で消費税増税法案に造反したやつらに賛成させれば、
過半数を超えて、野田内閣と消費税増税法案を葬れる。

民主から小沢が抜けたら、ただの社会党だろ
社会党右派が民主党、社会党左派が社民党
合併したらどうだ？

ひとつひとつの行動は筋が通ってるように見えるけど
それが正しいとは限らないし、結局どうしたいのかビジョンも見えないね。

壊し屋って表現が的確かなー

>>563
ダメだ。
社民党が合併なんかしたら、内閣不信任案が通らねぇw

民主党「生活がよくなる！政権交代！」
↓
花畑「民主に入れよう」
↓
民主党「自民党の公約の消費税増税しました」
↓
花畑「・・・」

小沢さん頑張れ

小沢頑張れ！

少なくとも赤穂浪士よりは筋が通っていると思います
その証拠に米国は黙っているでしょう

いいか？

内閣不信任案だ。

小沢は、消費税増税法案に反対もしました。
このたび、離党もして新党もつくりました。

はい。

そして、
内閣不信任案を出さなかったら、いったい何の意味があるのさ？w
消費税増税法案をつぶしたいんじゃないのか？wwww

>>562
衆院38人と絆9人だから4人足りないんだっけか？
不人気で悪人面の小沢に手を差し伸べる政党が居るかな？

俺としても出して欲しいんだけどな

仙石さーん、あんたの好きな造反有理ですよー。あれ、どっか行っちゃた。

ホント、日本のマスコミって低レベルだよな

なんかもうどれが最低じゃないか？という選択になってるな
そうだったらまだ自民党時代のほうが良かったろ
あれはあれでクソだが少なくとも野田政権路線で
政局はもっと安定してるし対外はさらにマシだったろうに

>>571
＞衆院38人と絆9人だから4人足りないんだっけか？

ムネオ新党は、いつでも小沢サンの味方です。
なので、それに３足して、
足りないのは、たったひとりです！

>>571
だいたい俺、「たった1人足りないだけ」って書いてるじゃねぇかよw

政治ってのは、異なる利害や矛盾する正義の調整だよ。
だから、政治化が正論や正義を言うようになったら、そいつは調整を放棄したということ。

>>1
100%完全に同意。小沢自体は要らないけど。この行動は完全に筋が通っている。
むしろこんな屁理屈が、マスコミも丸め込めて、大手を振って通過できていくことが異常だったよ。
そこに小沢は一矢酬いた訳で、日本の民主主義の健全性を守る事に多少なりとも貢献した。
実際の動機や目的は何だか分からないけど、マスコミの糞報道に惑わされないで自分の信念を貫ける小沢は偉い。
小沢が議論を巻き起こした事で、橋下の賛同の意見も生まれたし、こういう記事が出てくることも可能になった。
小沢は昔から「争点提起」の能力だけは優れてるんだよ。ただ実行がほとんど出来てないだけで。

>>561
いや、シナチョンに日本売り渡そうとしてるんだからアメリカだけじゃなく日本にとっても害悪だろ
とりあえずソウル大学でのクソ講義だの天皇の政治利用だの調べてみたら？
完全なる反日だからｗ

「造反に理あり」って70年代中国で毛沢東が主導した文化大革命の
スローガンだぞ。さすが人民解放軍日本師団長だな。

内閣不信任案は間違いなく提出されるよ
小沢新党、きずな、大地、亀井でクリア
その時自公はどうする？w
まさか野田豚を助けるw

>>578
ちなみに橋下は、「この場合は小沢さんの言ってる方が正しい」
と言ってるだけで、
小沢を支持しているワケではないからな？w

>>581
本心だと当然反対だろうけどね
何が何でも増税したい自民党は今一番困ってるだろうｗ

最近は２ちゃんねるの工作員ばかりに人件費を使ってる小沢グループ

本当に汚くてセコい男だ小沢は

しかしあれだな
一番悪いのは、「増税はしょうがないかも」って風潮を煽ってるマスコミじゃねぇの?

>>578
実行が出来ていないのが問題だな。
実績がないから期待感が生まれないのも仕方ない。
まあ、民主党や自民党に期待するかと聞かれても9割期待しないになると思うが。

>>580
それって、小沢と仲の悪い副官房長官もﾏﾝｾｰしてたよ。

結局、社会保障を減らすしかないんだよ

>>1
小沢も総選挙はやりたくないだろｗ

真っ当な事を言ったフリして売国行為を繰り返す民主党は、造反も含め全員吊せよ

小沢は例の詐欺フェストをまた掲げて選挙する気なのか
気が狂ってる

我々日本国民が信任した政権は小沢さんの民主党であり卑劣漢野田の偽民主党やクズ人間谷垣の国賊自民ではない！！

小沢擁護派に聞きたい
・なぜこども園の法案も反対したの？
・なぜ今になってマニフェスト違反を指摘するの？
・一票の格差より、自分の地域から選出された議員が岩手の議員に操られる方が問題じゃない？

北朝鮮派と南朝鮮派で分かれたの？

>>1
竹下内閣や細川内閣当時の消費税への取組みを

考えると小沢には一貫性がないＷＷＷＷＷＷ

好きではないし裏があるのもわかるけど
やってることは一番まとも

>>593
そんなに増税が良いのか？

小沢の宗教法人課税論には興味があるが、
外国人参政権推進はいただけない。
とにかく、除鮮しようね。

http://riffraff.beatnicbros.com/img/jnl/6/0.jpg

>>597
小沢も増税派だぞｗ

小沢が政権とっても増税はするからな
「増税の前にすることがある」って言ってるだけで

増税5%って言われると大したことなさそうだけど毎年確実に数十万円増税されるんだぜ
国民的議論もなく簡単に導入させるとか絶対おかしいって

>>597
増税は小沢の政治信条だけどね。
今回は政局のために反対したね。

小沢はバラマキしかできない古いタイプの政治家だから、
増税を掲げたころなら、まだ信用したけどね。

さっさと総選挙をして小沢一派を完全に壊滅状態にするべきだな

そうかなぁ
結局消費税増税には反対しないんでしょ

ねえ
なんで自分が幹事長の時にマニフェスト実行しなかったの？
参院もねじれてなかったよね？
ねえねえなんで？

>>604
小沢をあなどるな。

政局のためなら、理念を簡単に捨て去る奴だ。

>>602
増税無しのばら撒きは政府紙幣などで実現できる
小沢がこの方向容認するなら、反日銀派の経済研究者は小沢に協力する

>>606
なにその妙な説得感ｗ

>>603
壊滅させるべきは自民、民主だろ。敵を間違えるな。

>造反に理あり

造反有理でふか

>>607
勝手に子供銀行券でも刷ってろ。くだらねー

どんな悪人でも車を運転するときは
道路の左側を走るだろうし信号も守るだろう
それのどこに理があり筋が通っているのだろう？

昨日の小沢の会見で、小沢の右手後ろに居るのって小沢の息子？

鳩、缶、小沢は理念など持ってない
人気が取れそうな事を、その場その場で言ってるだけ

民主党の人間は、どっちの連中も自分らの事しか考えてない

>>1
確かに、今回の増税に関して言えば、理は小沢に有る。
それは間違いない。

ただ、今回のようななし崩し的にマニフェストを反故にするキッカケを作ったのは、
鳩山・小沢なんだよ。ガソリン値下げね。
そこことについては、>>１はどう考えているのかな？

>>605
政治を司るのは行政府だから
本来馬淵が国交省やる予定だったが、小沢嫌いの前原がその地位を横取りしマニフェストを実行出来なかった

その後は辞任させられ、起訴。
実は小沢は一度も政府に入っていない

結局新党叩いているのは、小沢個人がどーとかそういう問題
反日銀財務省派にとっては、小沢新党を旗印に出来ればそれでいいわけで
小沢個人の資質なんか二の次

>>614
デフレ下での増税に賛成する議員に理念なんかあると思うか？ｗ
賛成議員に共通してるのは私利私欲だよ。
だからといって反対議員がすべて正しいとは思わないが、
正しい行動を取った事に関してはそれなりに評価しないとな。

>>618
増税は確かにおかしいんだがね
DQNがたまに良い事すると、すごく評価されるような感じだ

風見鶏を過信するわけにもいかん
利用できる時だけ利用する、が正しいだろう

それと消費税で財政再建は不可能
何らかの形で国債その物の価値を減らすしかない
増税派は財政再建も行う気が無い

>>329
日本で消費者物価指数がほとんど下がっていない
(一部自治体では上がってる)地域が、愛知県と静岡県なんだよな。

消費税の輸出戻税でウハウハな自動車メーカーがあることと、
エコカー補助金やエコカー減税で、間接的に多額の税金が注ぎ込まれた結果だね。

日本の今の政策って、超巨大自動車メーカーのことしか考えてないのかね？ｗ
消費増税でウハウハなのは大企業だけ、他は塗炭の苦しみを味わう。話にならん政策だわ。

>>591
お前らが国民を馬鹿にしてるだけだ

>>614 同意
小沢支持してる奴って　小沢が本気で政治理念から消費増税つぶそうとでも思ってるのか？

小沢本人の理念や資質なんかどーでもいいんだよ
小沢は少なくとも4年間はマニフェストは最大限守る努力をする。
次のマニフェストで反原発　反消費税　を掲げる

この二つの要素だけで、反財務省日銀側の人間にとっては最大限支えるに足る政党なんだよ

てか今回に限っては小沢のほうが正しいのは事実でしょ
小沢憎しで本質が見えないテレビに洗脳された馬鹿国民ばっかり

>>623
政局の流れから反対はしてるけど、状況次第じゃ意見変える連中だからね
意見を変えなかったとしても「今回はちゃんとやったな」と評価すべき

詐欺師がたまに本当のことを言ったからと言って、信用して金を預けてはいけない
信用を軽く見すぎてるよね、今の政治家どもは

いい加減国民は気が付くべきだ
政治家なんかに期待したって絶対に何も解決しない事を
際限なく増税して予算組んだって、ろくな使われ方はしない
これはもう利権の構造が出来上がっている以上、絶対に変わりはしない

今必要な事は、奴らに余計な税金を使わせない事
税金をいくらつぎ込んだところで、どうせろくな社会保障制度なんか出来やしない


役人や政治家の数を極限迄減らす事
そして税金を極限まで減らしていく事
これだけを追求していけばいい

>>623
少なくとも、民自公は本気で消費増税やろうと思ってる。
さらに、政治理念はどの党にもあろうはずが無い。官僚主導政治だから。

スレタイでヒュンダイ余裕かと思ったらダイヤモンドだった

ヤフーなどネットでは7割が小沢支持

少なくとも今は小沢を支持して民主党に圧力かけるのが正解だろ

今回離党した議員の大部分はもう国会に戻ってこれないだろうけど、政治生命と引き換えに
日本の民主主義の健全性を守る事に多少なりとも貢献できた事をこれからも誇りに思って生きて行っていいよ。

国会議員の２０１１年分の所得報告書が２日公開され、鳩山由紀夫元首相
（民主）と鳩山邦夫元総務相（無所属）の兄弟が、それぞれ約４２億円の
贈与を受けたことがわかった。邦夫氏によると、すべて母・安子
アデランスも買ってもらった　
　ル　≪　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　 　　　　　　＼_WＷ／
　｜　 ≪　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　≫　ル　≪
　ピ　≪　　　　　／／ ""⌒⌒"＼　 ）　　　　　≫　 ｜　 ≪
　｜　≪　　 　　 ｉ /　　 ⌒　　⌒　ヽ ）　　　　　≫　ピ　≪
　　　≪　　 　　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　 ≫ 　｜ ≪
　！　≪　　 　　　|　///　（__人_）//|　　　　　　≫　　　≪
　　　≪　　　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／　　　　　　 ≫　！　≪
MMM＼　　　　　 /⌒ヽ　　ー‐　ｨヽ　　　　　　／MMM＼
　　　　　　　　　またホメられちゃった
石橋　供託金相当もくれない　反対したか　忘れてしまた
議員おやめなさい　 野太鼓め　バカ鳩は破棄しろ

>>591
＋反原発とか言ってないかい
日本弱体化まっしぐらじゃね。

これは本当にそう思うな
この件だけは小沢グループの行動の方が筋が通ってる
選挙で言った正反対のことするなら解散して民意を問うのが基本
勝手に自民とつるんで増税など論外
野田は次の選挙で下野した後は自民に入党する裏約束があるんだろ

仮に小沢を消費税で支持したとして、売国法案でおつりが来るほどの被害出すだけだろう
結局、どこの政党であれ、何かと何かを天秤にかけて支持、不支持を決めるしかない

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！米国債を売り払い、宗教課税すればいいと思います！
　　　　　 ／ 　 　 　 /.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

古いスレ上げんなゴミ虫ども

消費税がいやなら売国屑に票をやれってか

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（　　^ ^ ）＜　累進課税強化しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（　^ ^ ）＜米国債をうっちまえーーー！
宗教課税〜〜〜〜！ ＞（　^ ^ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

財務省おかかえ増税シロアリ内閣不信任 提出はよう

巨大シロアリ米国　も退治しないとな

存在自体筋が通ってないような奴の理屈に
筋が通ってるとか通ってないとかあるかよ
理屈以前の問題だろ

あれ？ゲンダイじゃなかった？？？

筋が通ってることを言うのは馬鹿にでもできる
実行するのが難しい

ガソリンの暫定税率廃止を早々と反故にしといてよく言うよ

小沢！お前が言うな！

>>646
消費税に比べれば小さなこと

米国債を売らせてくれればガソリンも下げれるよ

もう扉は開いています

あーあ、野田が正式に除名にしちまった、ハニ垣の言うとおりに・・・

これでハニ垣を切らない限り、自民は野田と一蓮托生か・・・

自民は完全に、野田という泥舟に引きずり込まれちゃったねぇ・・・・

>>646
別に小沢が反故にしたわけじゃあるまい
それでも変化がないだけで負担増になるわけでもないし
消費税みたいに大幅な負担増をやるならその前にもう一回選挙が筋

選挙は早急に必要だな
民意の洗礼を受けてもらおう

小沢が何を言っても、「暫定税率」の一言で全く説得力を失ってしまう。

>>70

そういうロジックではないだろう

>1　小沢カルト教団に洗脳され離党、帰ってくれば処分なし


【民主党】　水野氏も民主党離党を撤回　小沢氏に騙され帰ってくれば処分しない方針に
　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341296852/554-
水野智彦衆院議員（比例南関東）は３日、執行部に対し離党届を撤回する意向を申し入
れた。民主党執行部は、水野智彦議員をよく帰ってきてくれたと暖かく向かえ入れ処分は
しない方針だという。小沢に洗脳され騙されたことを考慮すれば処分はしない方針だという。

これを受け、離党届を提出していた造反組も撤回しようとする動揺が広がっているという。

消費税法案が可決したら、野田豚は９月の代表選には出馬しないはず。
代表の首をすげ替えての選挙になる。

増税を推進した野田内閣の閣僚はイメージが悪すぎるので、代表には出来ない。
増税のイメージの少ないクリーンな人材を新代表に据えて選挙に打って出たいはず。

岡田は野田内閣の閣僚の一員だし、前原は野田と一緒になって増税を推進した人間。
かと言って仙石はダークなイメージが強すぎる。樽床は小沢寄りだったしな。
クリーンなイメージなら枝野か長妻か。

おまいらは誰と予想する？

小沢は４年間は選挙公約を守り増税するなってことだろ。
それ過ぎたら増税する気だろうｗ

>>655
財務大臣枠でまさかの安住首相くるで

小沢のステマスレ立てんなハゲ
さっさと死ね

小沢さんは今回は筋が通っている
ぎゃあぎゃあ騒ぐな　その内　大阪から大応援団が
消費税増税を叫んでいる馬鹿は駆逐される
三党合意は崩壊

マニフェストが挫折した時点で抜けなきゃ、筋が通ってるなんて言えないだろ
つか埋蔵金目当てのマニフェストだったんだから、それが無いことが判った時点で抜けないとな
結局、小沢は割ることしか出来ない。何かを作り出す事なんて出来ないし、それをするにしても歳を取りすぎだ。
このままいつも通り何も作り出せずに終わるだろうな。

小沢を潰そうとしているのは、　民主　　自民の背後にいる財務省高級官僚たち。

財務省が掲げた完全増税路線に背いた小沢を叩き潰そうと
自民　　民主　　そしてマスゴミをも手足の如く影から操っているのが財務省。

今回の消費税増税で、むしろ造反のレッテルを貼られるべきなのは
野田ブタ率いる菅　　輿石　　岡田　　安住などの連中である。
こいつらこそ、３年前の衆院総選挙で国民と約束をした４年間は増税はしないという
公約を完全に破った国賊どもなのである。

増税野田を落選させたい

今小沢さんを支持しなきゃ日本終わるから。
小沢新党に入れます。

民主に残っても次の選挙は民主大負け確実なのに
ここは勝負所離党してがんがん民主批判したらいいのに

今や三国時代に突入したんだよ
魏の野田
呉の谷垣
蜀の小沢
天下を取るのは晋の維新
もっとも維新もすぐポシャる

>>659
言葉だけなw

>>655
モナ男でしょ。
原発事故対策で顔も売ったし若いしイケメンだし

>>661
財務官僚が小沢をつぶそうとした等との邪推はワイドショーの見すぎ
誰でも感じていると思うが、小沢は与党にいながら政策を立てたことがない
マニフェストが嘘だったというのは分かりきったこと

すなわち、まともな政策を行おうとするとこういう結果になる
未だにオサワって言っているやつは、頭が悪い

>>627
それも真実だ
だが、政治家は選挙があるからまだ国民を気にしている
選挙の無い官僚達は国民を搾り取ることしか考えない
だから、増税や社会保障を上げることを平気でする
つまり、問題は政治家より選挙がないのに権力に携わることの出来る官僚が問題なのだ
官僚を失くすというか、官僚を選挙で選ぶくらいのことしないと、官僚は国民から搾り取ることを続けるだけだ

>>668

早速、財務省高級官僚様が一匹釣れたかｗ

暫定税率を潰したのは小沢だが

しかし小沢はよく平気だよな。松岡なんて自殺したからな。
消費税増税を主張するマスメディアは、消費税を増税すればトータルの税収が増えることを説明すればいいだけなんじゃないの？
消費税増税の是非は一切論じないで、朝から晩まで小沢の個人攻撃のマスメディアって、常軌を逸してる。

造反議員が新党で纏まってくれるなら助かる。元民主だと分かりやすいから落としやすい。
間違ってバラけたら最悪
多分、国民は元民主だと議員の方から言われない限り分からないから、当選しかねない

>>668
この状況で、消費税増税して、本当に国家財政が好転するんですか？

消費税増税に反対してるが、増税しなくて済む策を持ってるわけじゃないし、本気でしないつもりもない

それぐらいが俺みたいな底辺の庶民にわからねーとでも思ってんのか

>>675
だから消費税増税したら、もっと不景気になってトータルの税収は下がるよ。消費税増税する意味ないじゃん。

　　　　　　　　巨人の星

　　　　　新政党の星　行け行け豪腕


　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　
　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　|::::::::::ヽ　 ........ 　　 ......　|:|
　　　|::::::::／　　　 ､　　,　　　||　　+　♪ 思い込んだら試練の道を
　　i⌒ヽ;;| 　 fｴ:ｴi.　　fｴｴ) |　 　　　　行くが小沢の ど根性
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ ー'│　　　 真っ赤に燃える 正義の政党
　　ヽ.　　　　~~／(_,､_,)ヽ~~│　　 　日本の独立 つかむまで
　　 ._|　　　／ 　　　　 　 　│　 　　血の汗流せ 涙をふくな
　／:|ヽ.　　　 　!ー―‐r 　 │　 　行け行け豪腕 どんと行け♪
:::::::::::::ヽヽ　　　　｀ー--'　 ／ 　
::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>676
そうなったら住民税でも所得税でも上げるだろうさ

>>678
貯金が一切できない底辺の人間に対して、一番無慈悲なのが消費税。
消費税が上がったら、消費そのものを削るしかない。

>>668
頭良く思われたいからノダって言うわ

>>635
自民と裏約束があるとしても、野田首相自身が選挙で当選できるかあやしくないか？

>>668
消費税増税して、トータルの税収が上がると思ってるやつは、マジで頭が悪い。

日本国民が非正規雇用になったり、正社員が長時間労働で働かせられて豊かになれない理由。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税５％分、
そして米軍への思いやり予算は１兆３千億円、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
キャリア利権とアメリカの搾取から逃れる以外、豊かになれる道はないと思う。
消費税増税の歳入は特別会計で米国債を買う事になる。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した分の金は米国債購入に回された。
そして日本のエレクトロニクス産業の苦境はアメリカによる極東分断策が原因。
94、95年、中国江沢民一派上海閥、米国のアドバイスで通貨元大幅切り下げ、97年東アジア金融危機誘発。
外資、韓国経済破綻で破綻したほとんどの金融機関買収、サムスン半導体、液晶で巨額設備投資、ダンピングで日系エレクトロニクス産業壊滅。
米軍の日本駐留もアメリカがワザと極東分断を煽って居座っている。
数兆円規模のイージス艦・ミサイルを買わされている。奴らは何処までもどん欲に金をむしり取る。

>>682
税収は上がるよ確実に
8％になる前と10％になる前は確実に消費税の増収はある

そのあがってから1年ぐらいは逆に減収になるかも知れないが
その後は確実にあがる

>>682
でも「CIAとか財務官僚の陰謀ガー」とか言ってる奴らよりは
遥にまともに見える

全然筋なんか通ってないし
選挙に勝つ事しか考えてないバカなんか野田以下

実行力が伴ってないんですけど、大学の先生にでもなればいいんじゃないか

>>684
駆け込み需要では上がるけど、長い目で見たら絶対に上がらない。
可処分所得が上がらない限り、国民一人当たりの消費金額が、消費税増税分だけ減るだけだ。
消費税だけは増収になるだろうが、企業の売上が減るだけなので、法人税、所得税が減少する。
おまけに失業者も増えるから、生活保護費が増大する。
トータルの税収が減る上に、生活保護費の増大で、国の財政赤字はさらに悪化する。

「民主主義にはルールがあるんです。
　マニュフェストに書いて否いことはやらない
　マニュフェストに書いていることは命がけでやるんです」

>>1
糞丑

>>681
つ比例重複

小沢さーん！がんばれよ〜

最近いい具合に橋下人気も落ちてきたし、みんなも存在感薄くなってる
こりゃ小沢にとってはいい感じだ
小沢Ｇ＋みんな＋維新 vs ウンコ自公民　になるかな、次の選挙

最低最悪の民主党から造反して飛びだしたから言って小沢グループが正しいとか筋が通ってるとか言うわけじゃないから

omaehakatu

問題は自公民が結託してるって事だ
これじゃどうしようもない

【朝日新聞】 「民主党が非難されるべきなのは『約束果たさなかったから』ではない。小沢氏らが『果たせない約束したから』である」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340954370/

月２万６千円の子ども手当を支給する。月７万円を最低保障する新年金制度を導入する。提供するサービスははっきり書いてある。
一方、財源については「むだの削減」といった、あいまいな記述にとどまる。

最低保障年金を実現するには、「１０％」をはるかに上回る増税が必要になることも、それにもかかわらず多くの人の年金が減ることも書かれていない。

「負担増なしに福祉国家を実現できる」と言わんばかりの公約だった。

その公約づくりを党代表として主導したのは、ほかならぬ小沢氏だった。子ども手当の額を上積みさせ、「財源はなんぼでも出てくる」と言い続けた。

ウンコ自公民に対抗するには
小沢G、みんな、維新、共産、社民の大同団結が必要だ
共通政策はただひとつ”徹底的な公務員改革”の旗のものに団結
その他重要政策はまとまるわけがないので国民投票で国民に委ねる
これでいい

予算がサラ金状態だろ。さしあたり増税しかないぞ。

将来の人生設計が決まらないから、借金は返せないと言っても、
借金取りが許す訳がない。

増税と福祉の水準低下は避けられない。

つか衆院選の時の民主党のマニフェストは
「4年以内に増税議論をして次の選挙で国民の信を問う」
だったがな。
民主党は増税しない、なんて
みのもんたとオヅラと毎日新聞のチョビ髭と上杉が勝手に言ってた妄言だろ。

>>1

長々と書いてる割に真相が全く抜けてる。

今や国の財政の半分以上を占める国債の消化は、
年寄りが大半を持つ金融資産で行われている。
つまり、年寄りの金を政府が吸い上げて、年寄り中心に福祉で配っている。

現役が年寄りを支えてると云うより年寄りが自分達で自分達を支えてる。
これが真相。

だから国債が殆ど国内消化出来てる内は増税しない方がいい。
下手にやると年寄りが預金を取り崩し始めて国債の国内消化が阻害されかねない。
そして若い人の税金まで消費税で上がってしまう。
皆が損する話。

やるべきは五年ぐらいかけて社会保障改革を行って、
その間に増税必要額を見極めて時間をかけて国民のコンセンサスとって行うべき。

>>696
選挙で自公民が結束できるわけがない。

自公と民主は選挙の時は敵のふり
なぜなら反民主票を小沢とか維新でなく、自公の方に誘導したいから
で、選挙おわったらウンコ大連立という構想だろう

我々国民のために、既得権益と徹底抗戦し粉骨砕身する小沢先生に恭敬の念を禁じ得ない。
その小沢先生の雄姿を見て、どれほどの国民が勇気づけられたことか。
小沢先生がいればこそ、我々は絶望の中に一点の光を見出し、明るい未来への希望を抱いて生きて行ける。
そして我々は堂々と子供たちに語りかけられる。
民を愛する者は強く、民を愛せざる者は弱し。

>>1
次の選挙は消費増税が焦点になるし、
増税法案を潰してくれる政党に入れるよ

だから、民主と自民は最初から除外

問題は小沢や維新の公約が
具体的にどうなるのか？
そこを見極めてからだな

あと民主で造反して
未だ離党していない議員が結構居るでしょ
あれは早く動かないと、
造反した意味が無くなる
愛想尽かされるよ

>>688

税収は経済状況によるところが大きい
経済対策に重点をおくべきであり、円高を容認している小沢じゃだめでしょ

結局、耳あたりの良いことばかり言って、経済にしろ、安全保障にしろ
抜本的な改革などできない。3年弱でそれを証明している

次期選挙でマニフェストを掲げる内容が難しいな。信用が無いんだから。
だが、民主か自公かどちらが政権を取っても消費税は上げる約束をしてる。
国民から選択肢を奪ってるところなんかいかにも官僚の作戦勝ちを思わせるな。
それなら民自公合わせても過半数に足りないほど落とせばいいんだよ。
きっと公約は消費税の賛否で分かれる。そして原発賛否で分かれる。ＴＰＰで分かれる。
憲法改正か否かで分かれる。これが交じり合って二者択一になるからジャンバラヤ状態になるな。

>>704
こういう情緒的な書き込みを見ると、こういう人もいるのだなぁって関心する

小沢は

橋下が仲介して、水と油の小沢・石原を薩長のように・・・
と作家の大下が言ってた。

がんばれ信念の小沢！
対米隷属派をやっつけろ！！！！

>>709
途中送信ワロタ
小沢は民を愛しているわけも無く、
自分の権力と選挙の為に生きている訳だが、
結果として大衆の利益に適うのなら
その選択肢もあるのだろうと思う
だけど、「信用できるのか？」
それが悩ましいが

理を否定するなら、マニフェストなんて一切禁止しろ。

そして選挙は「何をやるかは秘密だが、でも俺（俺の政党）を
信じろ。絶対幸せにしてやるから」という人の宣伝だけ許可。

>>703
そんなのもう無理だよｗ
世間は野田と谷垣そのままなら自公民一体だと見なすよ
石原Jrでもダメ！今の執行部以外を総裁に掲げないと
三党談合の呪縛からは逃れられないよ！

石原？←こんなゴミ不要
橋下が仲介？仲介じゃなくて小沢と組むのは橋下
橋下も人気がさらに落ちれば自分から小沢に寄っていくよ
「やっぱり、この日本には小沢さんが必要です！（キリ」とか言ってねｗ

菅降ろしのときに行動に移せよw

何が気になるって
反増税だけでなく、
反原発も訴えてるでしょ？
原発無くすのって現状無理だと思うんだよね
適当に人聞きの良い公約だけ並べられたら、

「増税法案本当に潰してくれるのか？」

も怪しくなる

>>710
森本も言っていた
金持ちは野田−谷垣に
貧乏人は小沢−橋本にって
森本の頭には石原はいないのだろう

しかし、地震学者が東日本大震災を予見できなかったと言って叩かれたが、
経済学者や社会科学者などは外れてあたりまえ
森本なんてお笑いタレントと同じで、コメントなど聴く気にもなれない

>主に民間のサラリーマンなどが加入する厚生年金の場合、
>年金受給者は現役時代の給与の約60％の年金を受け取っている。

ここ、根拠不明。約60%というのは本当か？
そんなに支給されているように感じない。

しかし小沢さんが田中真紀子に新党の代表を要請したら逃げた。
親父の田中角栄のDNAはどうしたんだ。見損なったよ

みんなの党も、もちっと存在感upしてほすぃ
なぜなら小沢と橋下だけじゃ本気で公務員改革やるかあやすぃ
この分野でガチ本気なのは、みんなの党
小沢G、維新、みんなの党がイーブンな関係の反自公民連合が望ましい

>>720
親父のDNAがむしろ回避させたんだろ
角栄は小沢を政治家としてはそう評価しとらんかった

>>717
JALが巨大な黒字計上してるのに
７年間法人税とらないってのが国

消費税を増税や生活保護費用削減の前に
公務員の給与は年間25兆円を超えている

1000兆円の借金もシロアリである公務員
と議員の責任を取らせ給与や報酬を半額
ボーナス廃止 退職金廃止

国の財政が破綻しているのにとんでもない
これで年間15兆円も浮く
公務員が財政破綻させた張本人なんだから
当然でしょ

低所得者ほど食生活が劣悪になり
金もないから体調悪くても病院に行けない
そいう人が働けず生活保護になれば
医療費がかかるのは当然だよ

基礎年金と健康保険は一元化し財源は
消費税にする
低所得者は消費税と所得税に住民税も
免除にする
この前提であれば消費税をイギリス並の
20%に上げても低所得者の生活は守れる

消費税20%の前提でこれを実行すれば
税収増と支出減によりかなり控えめでも
年間40兆円以上のプラスになる

何もしないでただ消費税の増税を政治生命
にしている野田総理はキチガイ

しかし真紀子は去年「わけの分からん虫がうごめいてきてるから気をつけろ」
みたいなこと耳打ちしたら小沢が爆笑したって聞いたよ。

＞1
多くの人が勘違いしてたけど、政権交代する度に政策が前政権を取り消し交代した政策に
置き換わるのではどんな政策でも定着しない。一番迷惑なのは国民となる。
だからそれを防ぐ意味でどの党も公約を出してるんだから共通するか近いもののすり合わせを
しておかなければ国民が困るんだ。何故それを誰も言い出さないか不思議なんだが。
国会はその為にあるといってもいいくらいだ。
そういう比較をするのは何も選挙の時だけやることは無いんだぞ。
毎日国会で審議し続けてすり合わせて結論を出すんだよ。それが出来ない無能なら
立候補するな！必要ない！邪魔だ！
試しに次の選挙のマニフェストを比較し、共通するものは違いを訴えるんじゃなくて、
よりユニバーサルな政策に書き換えた政党を支持するように運動すべきだ。
なぜなら、国民の利益になるから。

てか、造反小沢にマスコミ一色で
自民の公約違反が全然話題になってないのがおかしい

介護保険制度がある限り、福祉目的の消費増税はありえない
二重取りをすました顔でやろうとしている

郵政民営化と介護保険で
７年間の大嘘つき、民主より桁違いに歳費と予算費やしてる

１番クソ自民公明＞＞＞＞＞＞＞２番クソ民主で
ほんとは確定。マスコミは忘れやすいのか？わざとか？

ゲンダイ余…アレ？ｗ

■徳政令発動でみんな幸せ■

解決策はただ1つ　しょせんお金なんてポイントと同じ
流通している金より眠ってる金の方が大半の事実

国家として1000兆円を超える負の遺産をどうするか
今の生活を維持して今のやり方じゃ返済出来る訳がない

そこで1000兆円を日銀が一括償還する
簡単に言えば印刷して返済と同じ

1000兆円の負の遺産が無くなれば国家予算が実質倍増できる
その額毎年40兆円以上このお金を流通させればみんな幸せ
真面目ぶって会計処理をすればするほど破綻する

1000兆円の負の遺産を償還時にさらに2000兆円増額
初年度は地域振興券でも何でもいいから国民くまなく1人1人に
1000万円を分配　これで1200兆円　残り800兆円のうち200兆円を
復興資金と国家作り直し資金として使い残り600兆円を繰り越し金として
プールするこれで国家予算5年分以上の貯金で国民生活も安泰

現実的には国家の財産を証券化して日銀が独占的に償還すれば合法
ただこれを実行できる総理大臣がいるかどうか・・小沢さんしかいない！

【緊急特別インタビュー】
世界一やさしい「増税なしの」復興財源捻出方法
18兆円の「日銀埋蔵金」とは何か？　高橋洋一
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111011-00000301-synodos-soci」

「復興財源捻出のためには、増税は1円も必要ない。じつは、日本銀行が毎年、
法律の枠内で行なっている、国債の直接引き受けを行えば、そこから18兆円を
即座に捻出できるので、国民生活を犠牲にすることなく、復興財源を賄うことができる」

日銀の国債直接引き受けというのは、要するに政府・財務省が国債を発行して、
そのうちの何割かを日銀に引き受けさせるということですが、毎年日銀は、
どのぐらいの額を引き受けているんですか。

高橋　だいたい10兆から、20兆円。だから、よく私の本とかツイッターとか見るとわかると思うけど、
日銀引き受けは禁じ手でもなんでもなくて、できないのなんかまったくの嘘。
毎年普通にやっていることですよ。過去最高で、23兆を引き受けさせた記録があるけど、
それはわたしが官邸にいたときの話です。そして、一切何も困ったことは起きていない。

■日銀による国債の直接引き受けの法律的根拠
高橋　この日銀による国債の直接引き受けというのは、財政法の5条に書かれている。
そこでは日銀の国債直接引き受けは禁止されている。だけど、但し書きというのがあって、
「国会の議決を経た金額の範囲内」であれば直接引き受けできるって書いてある。
だから日銀に国債を直接引き受けさせるためには、財務省が予算総則っていうのを書く。
その予算総則に「今年はいくらまで日銀に引き受けさせる」ということを書いておけばいいだけ。
それで財務省が予算をつくって、国会が議決すればいいだけです。日銀には反論する余地もない。
それで毎年、日銀は国債を財務省から直接引き受けしてるんですよ。

なのに日銀は、その事実（＝じつは毎年国債の直接引き受けをやっていること）を一切口にしない。
黙っているってこと自体が、彼らが悔しがっている証拠だと思います。

>>730
日銀がお札吸って国民に配ればいいじゃん！
ってのと変わらんだろw

>>706
だから消費税増税から話をそらすなよ。
オマエは消費税増税して、トタールの税収は絶対上がると主張した。
ところが今回オマエは、景気対策が重要だって言い始めた。
消費税増税は、景気に対してマイナスだから、消費税増税しても、トータルの税収は絶対に上がらないって認めたことになるよ。
頭、大丈夫か？トータルの税収が上がらないなら、消費税増税しても意味ないじゃん。

造反できないって事は金太郎飴になって自分の選挙区民を裏切るって事
党への造反はいいことだろ

小沢の黒いエピソード山ほどあるのに
消費税に反対するのと原発に反対するのに
つられて投票する馬鹿が結構いるんだろうな

在日朝鮮人の政治への影響力を弱めるには
小沢一派を落選させるのが一番なのにな

在日朝鮮人勢力を叩く！これこそが今日本に必要な事だ

増税反対派が小沢だけってのが日本終わってる証拠だな

>>682
増税後に景気をよくしたら税収上がるで

<小沢グループの造反に理あり小沢氏の行動は筋が通っている>

だからなんなんだ？

ダイヤモンド（笑）

>>736
順番が逆だ。増税はインフレ対策なんだから、インフレにしてから増税するべし。

>>737
国民目線にたった、正しい行動をしてるって事だろ

>>734


お前の脳内エピソードだの脳内空間ストーリーだのどうでもいいよ。
自分の気に入らない奴は在日認定なんだろ。

俺の知ってる奴にもお前と似てる脳内妄想屋が居て、
マイケルジャクソンが気に入らないから「マイケルは在日朝鮮人だ!」とか叫んで、よく発狂してたよ。

小沢一郎ＨＰより

僕は、消費税の論議を否定しているわけではない。
むしろ、一番先に消費税は必要だと主張していた一人だ。
自由党のときは、基礎年金と高齢者医療、介護を消費税でやる、
その場合は直間比率を見直して
所得税と住民税を半分にするとも言った。
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/appear/2012/ar20120405120336.html

いやーオザワさんの言うことには筋が通ってるなぁｗ

>>736
頭わるーい

選挙制度改革離党で見通せず　7月4日5時8分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120704/k10013315291000.html

連用制を潰し、民公連立を阻止したのが最初の実績だな
民主党の負けを減らすことや公明党の勝ちを増やすことが不可能になったよ
自民党は勝ちが減るんで無論反対してる

>>1
この3年間、小沢グループが率先してそういう議論を行ってきて
それを執行部が無視してたってのなら分かるけど
実際のところ、400人以上いる民主党の国会議員って何してたの？

>>734
在日云々はさておき
そういう「黒いイメージ」を払拭する努力が見えない、
というか「誹謗中傷」「ネガキャン」とかでぶった切ろうとするのがなあ＞小沢＆支持者

小沢さんのように少しでもアメリカに意見できる人が総理になってほしい

　このままじゃアメリカに搾取されまくりだろ！！！

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生！米国債を売り払い、宗教課税すればいいと思います！
　　　　　 ／ 　 　 　 /.　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>747
シナの奴隷になるよりまし

>>749
中国もヤンキーな国だが、
アメリカの搾取はケタ外れだぜ！！！

反対や棄権するなら先に離党が筋だろ？

小沢の功績言ってみろよバカがw
国民の為に働いた試しねーじゃんクズwww

>>751
約束破るほうが離党すべきだろ！
君は子供に約束を破るほうが偉いと教育するのか？

>>752
消費税増税に反対した

民主党に残った議員は先を読んで決断できない無能なだけ
選挙で大敗する民主党に残ってもいいことないのに

選挙に落ちてから後悔するのだろ

小沢はどうでもいいけど、民主に残っているのは北朝鮮のための旧社会党だぜ？
このスレで小沢を叩いて民主を間接的に擁護してるのは、総連系の連中なんだよ

>>755
金貰うだけ貰って議員をやめる気なんだろう

浮動票層にゃ「消費税増税反対」のみで評価さるんかねぇ
子ども手当てでミンスマンセーに軽々しく流れてたあの夏を思い出すわ

増税分以上の金がどこぞやの国に垂れ流されることになったり…
というようなことまで考えんとならんとミンス政権で考えさせられたわな
その辺の方針をどういう風に小沢が提示するか…でも、裏マニフェストをまた作るかなw

>>752

日本の歴史上、国会議員を減らすと言って、実際に減らしたのは小沢だけ。

官僚が困るような法律を通そうとするのも小沢だけ。

>>758
増税分以上の金どころか税収が減るんだけど？

こうなると小沢と橋下が、反増税を掲げて選挙で手を結ぶのが
おもしろそうだ。
とにかく共産党とか社民党がきらいだから。
こいつらがいちばん右往左往する様子がみたいｗｗｗｗｗｗ

>>734 在日韓国人勢力を叩くにはどうすればいいの？wwwwwwwwwwww

造反した奴らは、次の選挙で、ちゃんと消費税撤廃を掲げるのだろうか？

何食わぬ顔で、増税をスルーしたいりしてｗ

>>783小沢だってそうだが。この前の選挙ではマニフェスト
の増税を掲げていなかったから反対なんだろ。基本的に。
この前の選挙から４年たちゃ、どうするかなんかわかったもんじゃないｗ

>>763
増税にもいろいろある
小沢氏は【宗教課税】を提案している
米国債売却もやってほしい

逆進性の消費税よりずっといい！

細川内閣で閣議にもかかっていない国民福祉税をぶち上げさせて倒閣させた犯人って誰だったのかな

>>762
おいおい、在日朝鮮人ほどアメリカに売国しているってのが常識だろ！
前原がよい例、彼はソースで在日からの帰化人なのは確実
小泉も安倍もそうだ！

詳しくはリチャード・コシミズのyoutube動画を見てくれ！

>>767

これ？

「CIA」「ユダヤ」等の陰謀論を唱え
小沢を応援する活動家？の正体

http://youtu.be/LQ5SlZjmoZw

小沢が新党作って不信任案出したら自民党はどうするんだろ？

スレタイゲンダイ…ヤモンド？