【大阪】橋下市長「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」補助金を全額カットへ★2

1 ：そーきそばΦ ★：2012/06/29(金) 13:58:53.85 ID:???0

　大阪市の橋下徹市長は２９日、公益財団法人「文楽協会」（同市中央区）への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比２５％減の３９００万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

　文楽協会への補助金を巡って市は４月、２５％減らす方針を示した。橋下市長は２９日、
記者団に「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。
市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている。
恐ろしい集団だ」と激しく批判。「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」などと述べた。

　補助金カットに対し、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。日本文化に造詣の深い米コロンビア大名誉教授、
ドナルド・キーンさんらも批判している。【林由紀子】

毎日新聞 6月29日(金)12時14分配信　＜橋下市長＞「文楽協会」補助金、全額カットへ　面会拒否で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000038-mai-pol
画像　人間国宝の竹本住大夫さん
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p2.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p1.jpg
過去スレ　： 2012/06/29(金) 12:29:04.02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340940544/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:59:04.55 ID:iUDsN4w70

それはさておき韓国人のレイプ犯罪が多すぎです

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:59:21.81 ID:j4qNVZua0

結論は先に決まっていて、会ったことが口実になって
好きなように吹聴されうから、結果がどうあれ会わないのが正解。
小泉が橋下に会うことを乞われてもガン無視したのがいい例。

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 13:59:42.38 ID:+QWicT3z0

人間国宝って害虫みたいな奴ばっかりだな。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:00:17.88 ID:F1PhNNZX0

280 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち？

287 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:00:23.07 ID:UIsBY8lF0

文楽協会は本当に立場を弁えてないんだな。
これじゃあ納税者の支持得られないわ。

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:00:40.16 ID:/rq8350d0

橋本が全部面会するの？
人間国宝をやり込めるために行くんでしょ？ｗｗｗｗ
やり込めるためだけに来るんだったらイラネーヨ馬鹿

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:00:59.54 ID:yFNOO/Yp0

＞橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

これはこれで、恐ろしいこと。
選挙で選ばれた議員が、
民主的な議会で議決した予算を無視して良いのかよｗｗｗｗ

死刑執行しない法相と一緒じゃんかｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:01:25.08 ID:kGnALlZNO

人間国宝と呼ばれるわりには人格が幼稚だな

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:01:32.23 ID:dnr0GcEv0

会うくらいいいだろうに
思い上がりも甚だしい

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:01:50.52 ID:DhVm7gPT0

お年玉貰うのも会わないと貰えないもんな

これは全額カットで良い

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:09.57 ID:RJ1LKjqf0

珍しく橋下が正しい

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:11.38 ID:8+NBVkpF0

日本に今の問題の縮図だな
古い概念のまま
民主主義国家という概念も忘れて
話し合いも拒否して意固地になる既得権益じじい
これが、多分、中央政権にも何人もいる

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:12.57 ID:4h2CAqrP0

嫌いな食べ物にダダこねて全部取り上げられた子供のようだ

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:13.69 ID:YMDe2lSC0

画像ｗｗｗ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:17.49 ID:+Q2HU/wN0

橋下ＧＪ！

税金使って芸能＝遊ぶんじゃなくて
工場とかで労働して税金納めろ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:23.99 ID:oCjNh4EF0

君たちうんこ製造機は死ぬべき

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:02:55.61 ID:liyCLreN0

ハイル橋下！

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:09.41 ID:dXyovQ/P0

朝鮮部落の橋下さんは、日本古来の伝統芸能を潰すことに無頓着だなｗ
まぁ大阪は戦後に大阪民国になったから仕方ないのか。
日本人からはとても理解しづらいわ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:13.84 ID:iUDsN4w70

赤字経営に税金投入ってからには
コイツらの収入は公務員の底辺を超えてないんだろうな？

文化財の保存は公務として認めてやってもいいが
そんな立派なコトじゃないんだから年収700超えたら怒るぞ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:22.65 ID:hi6T7PFM0

>>1
人間国宝さんや米コロンビア大名誉教授、ドナルド・キーンさんらの寄付で運営したらいいんじゃないか？

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:27.74 ID:8ThcDbFd0

生活保護は仕事しなくて金貰ってるが、
人間国宝は仕事してるんだから、それにその仕事が国にとって必要なんだから
同じように扱っちゃ駄目だろ

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:29.03 ID:xsodtp730

歌舞伎もそうだろ
人間国宝とか税金

アル中エビ蔵とかいらねぇ

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:49.53 ID:TBMsiXo10

会えばよかったのに

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:51.02 ID:FAqbeFXy0

これは橋下やり過ぎ
面会拒否で補助金出さないとか幼稚だわ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:03:58.27 ID:O62c004U0

見事なまでの胡座のかきっぷり
橋下が大阪から居なくなるのを
嵐が過ぎ去るのを待ってりゃいい
そんな考え、魂胆がマル見えだわ

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:03.65 ID:rpX/wZ/UP

前スレ>>982
当初から一緒にやり玉に挙げられてたってことは、音楽団批判し続けた時に>>1の協会も同時に批判するのと同義になるんだが。
マスコミも叩きまくってたからな。知らないなんて言わないよな？
一緒に叩かれていたのなら、音楽団がしたように同様に反論してたと見るべき。
まさか、マスコミがネタに上げてなかったから反論していないなんて馬鹿なこと言わないよな？
反論してないのならそもそも話し合い拒否らない。既に散々やったあとなんだろ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:03.70 ID:DhVm7gPT0

公益財団法人は無駄なとこ多すぎだろ

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:07.72 ID:qeHuDgJs0

でも組合に押されて公務員の給与はカットしないのは何故だ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:10.24 ID:mNC/1WRQP

>>8
なぜ？
橋下は選挙で選ばれたという民主的基盤があるし、
そもそもアメリカ大統領だって議会に対する拒否権がある。

まさかそれも恐ろしいこととかいうつもりじゃないだろうな？

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:12.73 ID:BVQ/9sRU0

日時を全て市長側で指定してさあ会えとかやってないだろうな？

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:22.02 ID:NsCeZMx/0

たしかにもらえて当たり前だと思ってる連中は多いだろうな
こういう勘違いした連中には税金使って欲しくないわ

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:30.44 ID:TbgPDlRc0

どこからカネ削ろうとしてる市あいてに
「断じて認めん」とか面会拒否とか態度がおかしいよｗ

根拠が「自分らには価値がある」以外ないんじゃな
ブンラクも300年もやれば洒落もわからん盆暗になるんだなあ

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:04:35.04 ID:u2VMm/d/0

協会は移転考えた方がいいだろうね
伝統文化を為政者のオモチャと勘違いするようなヴァカは死んでも治らんから

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:13.22 ID:2ZM9nrRY0

こんな立派なハコモノ造ってもらって
今までずっと希望予算を満額大阪市からもらってきて
文楽協会の資産もたっぷり増やしてきたのに

「財政厳しいからカットを・・・」って言われたら逆ギレして面会拒否
竹本って、貰えて当然とおもってて支援への感謝の気持ちすらないよな

ttp://saijikoyanagi.img.jugem.jp/20110116_1483309.jpg
ttp://www.bell.jp/pancho/k_diary-2/images/image-6/0103-02.jpg
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36 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:14.48 ID:OU1u20GhP

要らないんだな。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:18.74 ID:JoaETM2x0

　人間国宝だったら、国からそれなりにお手当てでているはずだし
　市に頼る必要はないね。市の援助なり補助が必要だと考えるなら、せっかく
その市のトップが話しようよといってそれを断ってるんだから、市からの金は
必要なかろう。

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:19.89 ID:z5ySO/QF0

橋下みたいなのを唯物論者っていうらしいね

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:21.15 ID:HE7GOOTM0

文楽を潰し、文革を始めよう

日本を大阪から変えるんだ

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:21.31 ID:QFVbot1UO

1300年の能楽は補助金ゼロや！

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:37.71 ID:c96FCjdd0

>>1
ちょ・・・流石に面会拒否したら駄目でしょ・・・・

文楽協会がこんな幼稚な事をしたら、国民に言い訳できなくなるぞ
文楽は国民から愛される存在でないと駄目だ

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:51.93 ID:+Q2HU/wN0

>>22
芸事の本質は遊びだよ。
プロ野球も発足当時は遊びとしか見られてなかった。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:05:54.44 ID:xkIO1Ok10

>>30
ハシゲの一存で議会の決定を無視できるなら、議会は必要なくハシゲの独裁そのもの

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:06.64 ID:vextL4Cs0

再考なく自動的に大金が流れ込むシステムは
すべて見直さないと本当に潰れるから

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:10.57 ID:L1CGumbX0

これは文楽協会調子に乗りすぎだろ
国から金もらってる言わば生活保護のちょっと泊があるだけの団体なのに
交渉のために知事が面会してくれるいうのを断るって失礼すぎる
交渉の余地なしで全額カットが妥当

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:16.22 ID:TfPbEzCt0

拒否とか幼稚すぎる

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:19.73 ID:9K8mjYPW0

文楽なんざ朝鮮文化だよ
糞人形一つ残らず粉砕して火にくべてやれ

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:25.23 ID:l4OA7kAO0

公金使わなきゃ維持できない文化なんぞ軽く見られて当たり前だろ
要するに需要が無いんだよ

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:26.47 ID:TBMsiXo10

俺は嫌いだ会わないじゃそりゃ誰だって
誠意も感謝心も感じれないそれどころか怠慢に見える
一応金出してもらってるんだから話す位はしないと

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:31.80 ID:NsCeZMx/0

おそらくダダこね続ければカットされなくなるとでも考えてたんだろうな
考えが幼稚すぎる
こいつは橋下の覚悟を甘く見たなｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:33.69 ID:NgZLRPHM0

文字通り話にならんと言うわけですか

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:35.02 ID:kdZjMtCU0

>>3
これに尽きるなｗ

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:44.68 ID:HE7GOOTM0

文楽協会の代表である人間国宝が面会拒否では言い訳にならんよな

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:06:50.39 ID:8T5HAkS+0

>>38
こういう人が寄付なり文楽見に行くなりして支えればいいんじゃね。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:03.16 ID:UCA1S+OY0

馬鹿だな～。
本気で文楽守りたいなら、どんな理不尽と思えることでも
耐えてく気概は無いのかよ。
文楽側に人が居なかったのが残念。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:09.60 ID:j4qNVZua0

>>41
え？国民じゃなくてパトロンて話でしょ？
なんで国民に愛される必要あるの？
大阪がパトロン渋った上に、人気取りに利用しようとしたから
もうあんたとは付き合わんわってだけじゃん

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:10.73 ID:8ThcDbFd0

>>42
だから必要ない、なんてこと言うなら
国に文化というもの自体が必要無い、みたいなスパルタみたいな国になるよ

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:17.44 ID:H/lQisA60

>>43
嫌なら議会が首長不信任決議で市長をクビにすればいい

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:21.15 ID:TQ7U/FLT0

>>25

補助金なんて最初から出すつもりないんだよ。カットするって決まっているという前提での面会。
なら会わねーし、じゃね？

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:27.71 ID:hi6T7PFM0

>>30
議会は議会で選挙で選ばれている民主的基盤がある。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:29.06 ID:3ZPtDbl30

厳しい財政状況の中で、税金投入してもらうのが当たり前だと思っていることが大間違い

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:35.09 ID:K2/rGYyz0

面会拒否なんでしたん？

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:38.59 ID:JNAz6Jvw0

橋下は朝鮮人の息子

日本の伝統文化を憎んでいる

道州制とかキチガイ案をぶち上げ　日本人の団結を阻害し　内部から解体するのが目的だ

シナリオは　帰化朝鮮人　大前研一が書いている。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:48.60 ID:mNC/1WRQP

>>43
アメリカも大統領の一存で議会の決定を無視できるから、
アメリカには議会は必要なくオバマの独裁そのものなのか？

つーか、この橋下の拒否権とかいうのはアメリカの政治制度のまるパクリなんだぞ。
戦前の大阪市長にはそんな権限はなかった。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:07:51.83 ID:uUar5eZM0

このくらいの頑固じじいは許してやれよ橋下。

この手の世界の人は世間とは縁遠い所で生きている人達なんだからさ。

伝統とかってそんなもんじゃないの。

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:02.05 ID:XQOJ5Rp5P

文楽って偉そうに市民の頭の上であぐらかいてふんぞり返ってるのか。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:06.75 ID:e0R/lQih0

まあいいんじゃない？
文楽協会が意見交換しないって意思表示してきたんだから
橋下が勝手に決めても文句は言えないだろ

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:06.74 ID:yFNOO/Yp0

>>30
拒否権はちゃんと法に則ったルールだろ

気に食わないから執行しないって、
ミンスの法相と一緒やんｗｗ

まあ、悪いのは面接拒否した文楽のほうだけどな。

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:18.78 ID:rpX/wZ/UP

>>23
文化衰退したら韓国みたいになるからな。
ああなりたくないのなら金出して文化維持すべきだ。
もっとも、それに寄生してるやつらは切り捨てるべきだが。

>>34
これ以外にも歴史ある図書館を廃止するとか普通ならありえんわ。

>>41
どういってもレッテル貼られるので対して変わらん。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:29.36 ID:iUDsN4w70

ハシシタに関しては、

チョンも在日も日本人も関係無く、

既得権益を維持したい側と壊したい側に分かれるなｗ

無論、庶民は壊したい方ですけどね＾＾

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:33.47 ID:u2VMm/d/0

橋下はただの反権威主義者だからね
カウンターサッカー。自分の中は空っぽなのよ。気味悪い

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:34.14 ID:GmKbfM2Z0

どこの独裁者だよ。w
ほっとくと、日本の文化を根こそぎやられるぞ！

ハシゲはナマポ対策からやれ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:34.91 ID:LesG2A2q0

どうせカットだから会わなくてもいいよ
市長が変わるまで我慢してなよ

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:44.02 ID:OU1u20GhP

幼稚な人間国宝

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:44.35 ID:s2Nd65qyO

文楽は関西文化なんだから大阪が支援するので良かったんだけどなあ…
まあ国が支援するしかないわな

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:47.37 ID:MYO4jxwu0

ドナルド・キーンって物わかりの良い人だから、
きちんと取材してその旨書けば良いのに、
と思ったらこれ産経の記事からパクっただけか。
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120618/ent12061808040004-n1.htm

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:08:51.28 ID:FdQReacG0

文化っていうのは金に余裕がないと維持できないんだな
隣の国に文化がない理由がよくわかった

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:01.59 ID:xkIO1Ok10

>>64
> つーか、この橋下の拒否権とかいうのはアメリカの政治制度のまるパクリなんだぞ。

何が言いたいのか分からないけど、ここは日本ですけど？

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:04.45 ID:TfPbEzCt0

>>69
古典芸能は保護すべきだが限度があるだろ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:07.62 ID:W2KqrwPJ0

人間が腐ってる

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:24.50 ID:c96FCjdd0

>>3 >>52
アホですか？今はネットがあるんですよ

捏造されないように内容を録画すれば良いけだでしょ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:25.27 ID:YqeTPm8j0

橋下批判してる人が、まず自分の財布から寄付してあげればいいと思う。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:27.11 ID:9K8mjYPW0

人間国宝とか言うけど要するにチョンだろ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:09:42.97 ID:5HDB2a+K0

>>3 議事録があるだろ。

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:00.63 ID:+Q2HU/wN0

>>57
文化は税金使わなくても存在するだろ
表現の自由は保障されてるんだから。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:05.95 ID:oiaxtMVU0

文楽は公演だけではやっていけないのか？
なにもしなくても、どうせ国や自治体が助けてくれるさ、と
自助努力をしてこなかったのではないのかな？
ま、細々でもいいから伝統の火を消さないようにがんがれ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:06.38 ID:naPPmTfK0

つーかすごい選民意識だね。
人間国宝かなんか知らんが。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:16.92 ID:7IE42Vq60

いいんじゃないの
税金から金を出さないっちゅうだけなんだし

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:26.53 ID:c7wg05c10

文楽ってなに？

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:32.88 ID:hC5E7Ta80

橋下に似た人がチャッキー文楽版に殺される映画つくれよ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:41.88 ID:RwN+V+Oq0

橋下が正しい

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:46.81 ID:QFVbot1UO

>>72
国の文化なら国がまもれ！
大阪市がなんで守るんや？

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:14.23 ID:z3wyFMsI0

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=45&ved=0CD0QFjAEOCg&url=http%3A%2F%2Fyaplog.jp%2Fyuya0324%2F&rct=j&q=%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%95%86%E6%9D%90%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&ei=CiC-TaW5JoWuvgPo0LnVBQ&usg=AFQjCNHiyEObBfI7GR7fLVAD4-21iGp_bg

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:10:55.18 ID:RtDy5E0+0

大衆文化というのであれば、自分らで興行して稼ぐべきだろ。

国や自治体の補助金がないとやっていけない大衆文化なんていらん。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:06.10 ID:tiQ50Jzi0

しかし橋下は大人気だな。
罵倒、侮辱も人気のうち。
おそらく橋下にとって一番嫌なことは「無視」なんだろう。

しかし無視すると、しっぺ返しを与えてくるくらいの権力も持ち。
相手にすると少しの果実の代わりに評判を与えてしまう。
ある意味最強の立場だな。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:10.17 ID:Qsa9EBuU0

拒否とかやっちゃいかんだろ
同情も減るぞ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:10.64 ID:hi6T7PFM0

>>78
一応調べることをお勧めする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E9%95%B7

長は議会の決定事項を尊重するべきだと思うけどね。

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:11.52 ID:/LN0HzGk0

ハシシタって思考方法が半島的なんだよな

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:15.26 ID:rQWaBy0A0

千利休か

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:18.19 ID:GecW+YDH0

ざまあｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:27.35 ID:MYO4jxwu0

>>90
いや文楽の演目にしてこそ芸能だろ。

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:27.74 ID:dXyovQ/P0

>39
まさにそれだな。
橋下は破壊の後の再生とか言い出しそうだ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:32.51 ID:8T5HAkS+0

>>43
そもそも予算は100％使わなくてもいいんだよ

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:33.25 ID:L8cdm04f0

文楽は、古過ぎて意味不明すぎ

今の人にも分かるように変えないと客来ない
努力が足りないと思うわ

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:37.03 ID:xkIO1Ok10

>>81
ハシゲのターゲットはネットがあろうがなかろうが関係ないB層だから
ハシゲがメディアで騒ぐだけでそういう層はハシゲ支持に傾く

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:41.71 ID:LesG2A2q0

そもそもアメリカの大統領に拒否権があるのは
古代ローマ帝国の皇帝が護民官特権を併せ持っていたから
つまり議会の決定が平民を脅かす危険があるときに拒否できる権限を皇帝のものにした

107 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 PedoBear ◆kXH7Xzjp6o ：2012/06/29(金) 14:11:53.73 ID:iWrzhfHyO

意地を通して、税金を他に回せるなら
両者WIN WINでいい結果bear

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:11:55.46 ID:JN5p0SAC0

人間国宝。
国宝級のヴァカだな。
相手が財布にぎっていたら、理不尽にもぎりぎりまで耐えて、ニコニコするべき。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:06.67 ID:NZc0S77b0

良くわからんのだが、なんで大阪市が金だしてるの？
伝統芸能とか人間国宝とか市がどうこういう話じゃないんでしょ？
国が金出すもんじゃないの(´・ω・`)？

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:21.06 ID:lcY5EEXM0

スポンサーの面会を断ったらカットされて当たり前
人形いじって3800万円貰うとかアホじゃねーのか

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:24.21 ID:giduRQkT0

橋下は驕りすぎだな。
まだ皇帝陛下にも総統閣下にもなってないんだよ。

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:35.24 ID:c7wg05c10

チョンて罵るのにもチョンとか言うんだw
自尊心とかないのなw

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:38.97 ID:EBwEv4yb0

歌舞伎や能や狂言や文楽みたいな伝統芸能は、
保護され過ぎてるきらいが確かにある
まあ、大昔から殿様に稚児を差し出して庇護してもらう、
そういう文化ではあったが…

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:46.04 ID:iUDsN4w70

年収500万円くらいで文化保存してくれるなら補助してやってもいいんじゃねーの？

115 ：名無し：2012/06/29(金) 14:12:53.41 ID:nqsiAtM2O

さすが橋本さんやで！日本を変えてくれるのは行動力のある橋本さんしかいないで！いろいろ頑張ってほしい！特にナマポをなんとかしてー

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:53.70 ID:sJotrdES0

>>108
そもそも、予算ヒアリングの面会なんて理不尽でも何でもないがな

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:56.80 ID:c96FCjdd0

>>94
採算取れなくても文化は残すべきなんですよ
歴史のない国とは違うんです

だからこそ今回の面会拒否は不味かった

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:12:59.15 ID:+a4eF/yG0

300年も税金食らって生きてきたのか

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:02.15 ID:9K8mjYPW0

もともと朝鮮人が始めた文化だからなくしてもいい

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:03.94 ID:mgIKcMyW0

100%予算カットでOK

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:08.75 ID:W2KqrwPJ0

>>82
まさにコレに尽きるわ

市民がスポンサーで橋下市長はスポンサーの代表
そのスポンサーに面会拒否とは「金は要らない」と言ってるのも同じ
自腹ーせいぜいやってくれ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:25.91 ID:TBMsiXo10

必死なら交渉人に弁護士でも入れて同席で話せばいいだけだ
何もしないで会わないはどうかと思います

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:40.01 ID:JoaETM2x0

>>57
　江戸時代に幕府が、浮世絵や歌舞伎、能、相撲に補助金でもあげてた事実あるの？

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:45.42 ID:1iW//HMD0

文楽なんて誰がみてんだよ・・・

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:48.66 ID:Aq9tFduv0

>>43
中学の公民からやり直したほうがいい

改めるべきはきみのゆとり脳

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:49.69 ID:iM5Lq1Pa0

街頭にでもたって寄付金を一般市民からもらえばいいじゃんか
死ぬ死ぬ詐欺ならぬ滅びる詐欺なかんじで

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:52.14 ID:+Q2HU/wN0

マンガ図書館とかもそうだけど
芸能の仕事してる奴ってあの手この手で税金で遊んで暮らそうとするからなあ。
特殊能力はいらんから普通に働いて税金納めろ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:13:59.03 ID:UIsBY8lF0

しかし同じ人間国宝でも、狂言の茂山千作氏とエライ違いだな。

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:10.38 ID:8ThcDbFd0

>>85
それと伝統芸能が存続するかどうか、というのは別だと思うなあ

それにミケランジェロもメディチ家パトロンに持ってたし、必要ない、というのとは違うと思うよ

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:14.94 ID:LoDdCwrV0

どうでもいい
これに尽きる

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:18.14 ID:kGnALlZNO

>>25
はしげも幼稚だからこういう結果に帰結することなんて簡単に予想できるだろ？
それを踏まえた上で人間国宝様は文化人としてのプライドを優先する選択を取ったということだよ。
文化人達のプライドを尊重してやれよ。

もちろん補助は全てカットな。選んだ選択肢には責任は負いましょう。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:20.36 ID:7vHNJl0x0

何度でもいうけど難波の文楽劇場は国立であって大阪市の補助金と無関係に運営されてる。

今問題になってるのは「文楽協会」。このわけのわからん協会だのというような団体は
何をしているのか意味不明。文楽の公演をするわけでもない。交通警察に対する交通安全協会
みたいなものと思えばわかりやすい。こんなものに税金を出す必要はない。

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:20.61 ID:QNkanrRD0

>>1

人間国宝さん

そろそろお客様に向き合いませんか？　気づきと工夫は補助金からは生まれませんよ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:25.20 ID:qV0Pw26d0

>>104
そりゃ受け手の勉強不足だろう
文楽は古典芸能なんだから形変えてまでやるもんじゃないし

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:28.36 ID:cT42zGvf0

>>119

新説だな

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:29.32 ID:574RY2hp0

古典芸能や舞台芸術のやつらは世間の道理をわかっていなさすぎる。
そういうやつらに人を感動させるものが作れるわけない。
そこに衰退の要因がある。

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:44.01 ID:ng6SzDNf0

税金で食わしてもらってるっていう感覚がまったく無いんだろうな。

働けるのに働かない生活保護受給者と同じじゃないか。

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:45.00 ID:LesG2A2q0

>>121
スポンサーの代表は市議会
市長は市議会の決定に沿って市の職員に仕事させる人

139 ：鶏卵素麺☆太政大臣 ◆ycPMmieRpw ：2012/06/29(金) 14:14:45.89 ID:Sqhp8xdi0

９時から5時まで工場で働いて、それから練習でも公演でもしてくれりゃいいもんな。
Jリーグでもそういうチームあるし。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:48.27 ID:fkMejJtk0

税金を使って、その説明責任を果たすことは拒否
そんな品性のどこが国の宝？

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:48.75 ID:p474aVQk0

橋本が乱暴なのは支持者も分かってるだろ。
沈み行く日本の停滞感の中で
漠然とした期待感を抱かせるから縋ってる。
何も変わらないってのは、絶望的に見えるものだ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:14:50.87 ID:zKC1GbKS0

橋下よ、おまえ面白いな。とりあえず、文化的なものに関しては全てカットしろ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:22.48 ID:j4qNVZua0

>>81 >>84
文楽のケースだと録画したら橋下が一方的に有利だろ？
市長の立場と弁護士のキャリアで上から一方的に言える。
で、ニュースではその部分が繰り返し流されるから
文楽側は面子が潰されるだけでメリットがない。
だったら会わんし全額カットでいいよと。
例に挙げた小泉の場合は記録なんてしないから論外

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:22.83 ID:VnOFW0r30

橋下って愚民が喜びそうなことだけ頑なにやってる感じだな。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:23.37 ID:c96FCjdd0

>>112
日本人になりすますような民族だからな

だからネトウヨもチョンも嫌い～みたいな矛盾した事が言える

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:23.82 ID:iUDsN4w70

>>112
アンチハシシタは利権側の日本人も多数居る

大阪市職員だって純日本人が半分はいるだろｗ

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:35.11 ID:GmKbfM2Z0

>>92
おい、選挙権ないのか。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:35.45 ID:lcY5EEXM0

ガチャピン＞＞＞＞サンダーバード＞セサミストリート＞ひょっこりひょうたん島＞西遊記＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文楽w

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:43.15 ID:rpX/wZ/UP

>>79
そもそも>>1みたいなはした金のために削減削減言う前に外国人の生活保護費を出さないようにすればいいだけ。

>>136
世間、世間言い続けた結果が、今の民主党政権なんすけど。

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:44.37 ID:TBTcz0kH0

>>105
必死だな、朝鮮人

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:15:48.37 ID:A1qoi+Zh0

橋下が下手なんでしょ。

軽く見られてるし実際軽いし。
民主主義を利用した橋下主義を見破られてる

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:07.70 ID:2ZM9nrRY0

■橋下がカットするっていってるのは、このうちの1200万円

事業収益　506,709,006　(本公演＋地方公演収益）
受取補助金
　国庫　　　　55,000,000
　大阪府　　 20,702,000
　大阪市　　 52,000,000
　芸術文化振興会
　　　　　　　　28,500,000
　放送文化基金助成金
　　　　　　　　 1,800,000
受取寄付金　9,840,000

こんだけあるんだよな。これに対して、人にかかる費用は

技芸員出演費
　　　　　　　391,747,131
養成費　　　 53,872,675
管理費(人件費）
　　　　　　　　77,481,884

の支出をしている。あとは

旅費　　　　126,449,932

が多いが、基本的にほとんどが人件費といえる。
現状、収入から支出を決めるんじゃなくて、人工的に決定した
給与ファンドを維持するために補助金が必要ってだけ。
技芸員出演費を歩合にすれば解決する。

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:19.81 ID:EJ/80PCa0

>>1
そんなに重要文化であれば市から貰わず、国に申請し受理されて
国から補助金をもらえば良いのでは？

今まで大阪市が払ってくれていたのをむしろ感謝するべきでは
ないかと。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:20.22 ID:JoaETM2x0

>>138
日本の自治体の首長も議会に対する拒否権持ってることわすれてない？

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:21.70 ID:jXGPPS1v0

これは橋下が正しい。
文化は庶民自らが生み出し守っていくもの
税金で守っていくものではない。
ましてや奢りが出てくるようでは時代錯誤。。。恥

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:28.55 ID:8ThcDbFd0

>>140
ちゃんと仕事してるならね
仕事見に行ってないから知らんが

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:36.79 ID:JB6EYT380

大阪生まれの大阪育ちだが文楽とはなんの接点もなかった
密かになんかしてんのか？

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:38.66 ID:xwNzQUYD0

文化予算削るのは反対だが、さすがに面会くらいしろよｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:38.24 ID:R574MNJM0

面会する　→　一応話は聞いたから全額カット
面会拒否　→　思い上がってるから全額カット

結論ありきなんだろ？どうせ

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:41.87 ID:u2VMm/d/0

最近は自称保守(笑)が橋下に乗っかってるのを見て、つくづくバカだなぁと思う
橋下は権威的な物には何でも噛みつく狂犬。自分の生い立ちが恵まれなかったことに一生腹を立て続けるんだろう
ライ麦畑でつかまえてに感化されてジョンレノンを殺したチャップマンみたいなヤツだよ
伝統の何たるかなんて全く理解してないし、破壊の対象でしかしかないんだ
そんな男にマヌケ面した自称保守(笑)が喝采を送ってる。情けない国だね

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:46.42 ID:d5+55JLY0

自分のパフォーマンスに利用されるのを拒否されたら、
理由を勝手に捏造して相手を悪者にする

そして逆らった人間を捏造の理由で殺してしまう

完全にヤクザのやり方

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:16:59.31 ID:wmlvwYHv0

こいつは最悪だな
文化軽視も大概にしろ

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:01.25 ID:qDC4lRc90

絶対に必要な補助金なら会うだろ普通
会わないって事はその程度ということだよ

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:05.31 ID:EB7L4ACm0

>>8
民主的というなら選挙で選ばれた橋本が選挙公約を実行してるだけだから問題なさそうだが？

てか同じことを野田に言ってやれｗｗｗｗ
民主的な選挙で選ばれた選挙公約を反故にしたんだからｗｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:13.26 ID:PfyWwIGDP

>日本文化に造詣の深い米コロンビア大名誉教授、
>ドナルド・キーンさんらも批判している。

この毛唐は文楽人形に鯨のひげが使われていることを知っているんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:24.51 ID:kwwFbEvh0

スポンサーにたいして面会拒否するけど金はよこせっていうのはわがままに見えるな

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:31.98 ID:FGJPV++h0

これは文楽側の人が悪い。
納税者に成り代わって、税金の一部から活動資金を届けてくれてる人と会う。
こういう風に考えられる人なら面会拒否なんてしないよな。

文化の担い手という名分さえあれば無条件に保護されると思ったら大間違いだ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:32.62 ID:9K8mjYPW0

朝鮮文化の文楽をわざわざ税金で保護する必要はない
日本には人形劇の文化なぞもともと存在しない

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:35.52 ID:HbIMxCX40

橋下叩かれてると思ったらそうじゃないのな。。。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:36.93 ID:YvOIkktd0

基本的に自助努力でもいいんじゃね？
創始者は補助金貰って芸を磨いていたのか？違うだろ？
伝統芸能への理解あるスポンサー見つけるのも必要技能だろ

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:36.79 ID:q+GKsu/n0

その昔サンジャポに出てた頃
「伝統芸能好きの女はny」との発言があったからな。
みんなもう忘れてるかもしれんが。

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:37.56 ID:j4qNVZua0

>>155
だから会わんから好きにしろってことで解決してるじゃん
文楽は大阪以外でじゅうぶん稼げてるんだから

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:49.94 ID:VbPPDsS00

おめでとう、文楽協会

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:17:57.54 ID:FTcw73Ai0

３００年の伝統があるなら、補助金無しでもやっていけるでしょ。
その自信とプライドが有るようだから、補助金が無くでも大丈夫でしょ。
心配しなくてもいいよ。その伝統で客呼べるでしょ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:01.62 ID:DhVm7gPT0

>>152
ええええええええええええーーーーーーーーーー

貰いすぎだろ

受取補助金
　国庫　　　　55,000,000
　大阪府　　 20,702,000
　大阪市　　 52,000,000

何だよ　これ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:03.49 ID:kn0P93IL0

ちなみに大阪にある立派な文楽劇場は「国立」だからな。

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:08.78 ID:rpX/wZ/UP

>>152
1200万程度で大騒ぎしてる暇あったら、
大阪府の外国人に対する生活保護率をどうにかすることに大騒ぎするべき。
やってることはマジ民主党。民主党も削減削減言ってるけど、そのテーブルが1000万とかもあったしよ。

>>161
ヤクザっつーかキチガイだな。

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:09.06 ID:d1NGi41+0

日の丸君が代って言ってるのに、文楽は切っちゃうのかあ・・・

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:11.37 ID:DOuqpw460

大阪なんて赤字まみれなんだから市長に会わないなんて選択肢はないな
税金で活動するならパトロンにはちゃんと会わないと

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:11.81 ID:knc/uYgP0

>>1

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:17.98 ID:qV0Pw26d0

>>157
人生損してるぞ

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:20.74 ID:35jDe6fI0

>>165
ドナルド・キーンは日本人だけど……

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:27.83 ID:+Q2HU/wN0

>>169
文楽がナマポ並みに叩かれてるｗ

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:28.15 ID:Fpu7skzP0

これ世界中に報道される
3900万円をケチったせいで
日本古来の文化を破滅させた独裁者としてｗｗ
人間国宝さんは偉いと思うぞ
世界中に幼児性そのまんまをさらけ出す手法としては

バレイにしても交響楽団にしても芸術文化は行政の補助は世界中当たり前だ
それをスーパーの売り上げみたいに損得勘定で物事を考えて
橋下はアホの見本だｗｗｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:35.65 ID:hi6T7PFM0

>>164
公約を撤回･修正しちゃいけない法は何も無いから

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:35.75 ID:YKHsO9ua0

面会を断るってどんな特権www
そりゃ全額カットされるよ
どんな幼稚な人間国宝だよ？

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:42.87 ID:6ZC6LCSY0

文楽には同情するけど、「気に入らない奴には面会拒否、アポはドタキャン」って
中国共産党の得意技なんですけど。仮にも文化の一端を担う大人なら、気に入らない
奴でも議論する位の度量がほしい。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:43.84 ID:GmKbfM2Z0

「拒否権」しらなんだ、石原知事に教えなきゃ。w

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:43.87 ID:LNi6bVbb0

これってトキと同じじゃないの？
なんか絶滅しちゃいけない理由でもあるの？

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:47.23 ID:4cCEHftz0

橋下の態度はともかく、文楽の奴らもせっかく市長に直訴するチャンスをどうしてフイにするかねぇ

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:18:51.49 ID:xkIO1Ok10

>>3
>>161

ホントそれだな

192 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:03.32 ID:ljBqXwRa0

>>8
いいんだよ、法的根拠は市長の方に権限があると定められている。

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:07.90 ID:MYO4jxwu0

>>165
ドナルド・キーン氏についてその物言いは、
モノを知らな過ぎる。
てかこんなビッグネームのコメント載せてないってことは、
たぶん毎日の記者は取材もしないで、
産経の記事をそう解釈して書いただけだぞ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:14.89 ID:0406zcl70

『予算ヒアリングのため申し入れた面会』　を拒否したんなら仕方ないわな

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:15.26 ID:4X6czh/h0

どんだけヤミ専従してると思ってるんですか！

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:19.67 ID:LVd6onMdO

>>3
鳩山システムだな。
会ったら思いを受け取ったことになる。

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:35.99 ID:EZYcfGC/0

こんなガキみたいな年寄りが何が人間国宝だ！早く死んでしまえ！
お前らが生きてる事だけで今の若い者が苦しんでるんだ！
自覚しろ！害虫ども！

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:38.22 ID:VnOFW0r30

>>148
ムックをディスってんじゃねーよ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:41.89 ID:d/H5nUpg0

人間国宝の程度が知れるなｗｗｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:43.64 ID:RK8YxsXd0

こりゃ仕方ないわ。
税金で助けてもらうんなら、文楽側から会いに行って説明するのが筋。
文化人とか祭り上げられると、偉くなったと勘違いするんだろうな。
税金で食わしてもらってる乞食坊主なのにｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:49.69 ID:rTN13Xcz0

橋下は日本文化を破壊する売国奴

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:51.87 ID:bsXiXrbc0

300年の歴史ならたいしたことはないなｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:19:57.19 ID:TX1ozqNz0

赤字団体なんだろうから別にいらねーよ

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:04.16 ID:QYz51Fln0

思ったけどさ、「テーブルにもつかない」ってのは絶対おかしくない？

その橋下の意向を聞いて、
「商業的にしたら文楽は死ぬ」
っていう説明をすればいいんだからさ。
それで決裂してもそれはしかたないじゃん。

「どうせ○○みたいな話だろ」とかいって
話もしようとしないってのはおかしいよ。

ましてや相手は「大事だということはわかっている」って言って話しあおうとしてるんだし。

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:07.14 ID:ZLvUzUd7O

よしどんどんカットしろ

ただおまいら俺も橋下好きだが同和等を潰してもそいつらには日本の経済や領土に
関与しない新団体を与えるからそれは覚えていてほしい。
チョンを国外追放するのは今は無理だからな。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:09.92 ID:opYzkAqA0

文楽なんてなくたって生きていけるんだからどうでもいい

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:10.23 ID:g4y4SApZ0

またこのチャウシェスクが。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:22.03 ID:7i/zpkTn0

文楽協会の言い分はすべて報道しないんだなマスコミは・・・
マスコミはどれだけ橋下を持ち上げたら気が済むのかな。

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:34.06 ID:wc/skXJ+0

税金で食わせてもらっといて何が「伝統だから」だよ。
カットされて当然だろ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:34.49 ID:9K8mjYPW0

反日文化人形浄瑠璃及び文楽を朝鮮人に返却せよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:36.99 ID:QNkanrRD0

ただ金を与えて、競争から隔離する事が「文化保護」の名に値するのか

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:39.26 ID:cYNEbgEGP

会おうが会うまいが結論は変わらず
ハシゲルゲが「アクションしたのに・・・」と言う言い訳に使いたいだけなんだから、
きっぱり面会謝絶で良かったんじゃね？

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:43.03 ID:2ZM9nrRY0

>>175
だろ

叩かれてＨＰから報告書消したけど
資産も相当貯めこんでた

文楽協会は補助金いらずで運営できる財政状態だよ
そこらの中小企業よりも運営は良好

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:48.01 ID:9L+RPq4n0

>>182
小泉八雲だっけw

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:53.05 ID:WVT/eF750

中で巣食って金巻き上げてる奴らのがよっぽど文化軽視の伝統文化クラッシャーだろ
ほぼ旅費とかザルで水汲んでりゃ叩かれるわ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:55.54 ID:OtPmRu0/0

国に国立文楽劇場まで作ってもらってるんだから
補助金も国からの1本化でいいんじゃね

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:56.71 ID:4cCEHftz0

まぁ補助金くれるのは大阪市だけじゃないですしねーｗ
弁護士に論戦して負けるより逃げた方がマシってか？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:20:59.88 ID:rpX/wZ/UP

>>189
韓国みたいになる

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:13.64 ID:UCA1S+OY0

>>94

正論だね。
時代と共に大衆芸能は変遷して行く。
その淘汰に耐えられない大衆芸のなら、
消えざるを得無いと思うよ。
そうなりたくないなら、大衆から見捨てられない努力を
続けるのが本来の姿だろ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:26.43 ID:xkIO1Ok10

>>204
聞く耳を持たない人間に会ってもムダだしパフォーマンスに利用されるだけだろ

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:28.25 ID:lN4f4AdA0

全額カットでOK
3,900万円で児童福祉施設の子供に３DSでも配ってやった方が
変な人形劇みるより喜ぶと思うよｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:30.27 ID:Lq1kWbp4I

人間国宝になれたのはなんかあるのかなと勘ぐってしまうね

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:31.21 ID:WQ53XDlU0

これは住太夫が悪い

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:37.82 ID:FTcw73Ai0

>>184
橋下は嫌いだが、日本古来の文化だと言うプライドがあるなら
自ら補助金断って、自立すればいいんじゃないかな？
一方で３００年の伝統がある！人間が国宝が居るんだ！と
誇ってて、他方、市民の税金に頼るようでは、３００年の伝統が
霞むんじゃないのか？

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:41.39 ID:d5+55JLY0

>>159
話しをきくどころかその場で吊し上げて悪者にするつもりだった。
だけどそれに乗ってこなかったら、特権意識で断ったきたことにして悪者にして吊し上げ

どっちにしても相手を社会的に抹殺できるヤクザ弁護士の手口そのまんま

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:43.24 ID:Z/UihqfK0

先に喧嘩吹っかけたのは橋下じゃなかったっけ？

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:54.57 ID:BvcpTIuO0

ま、好きにしろってことだからカットすればいいだろう
話し合いもしたくないってことはそういうことだろう？
補助金が欲しくて仕方がない人も居るだろうが、人間国宝は補助金は別に要らないという判断だということだ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:55.03 ID:LesG2A2q0

>>214
素で言ってんの？

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:58.57 ID:rTN13Xcz0

中国の文革と一緒。
独裁にやらせると、文化を失って国が消失する

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:21:59.57 ID:OWG+rXsd0

予算はこの金額までなら使っていいよ、であって
この金額をキッチリ使え、というものではない

利権に塗れた寄生虫ほど後者の考えで血税を貪り食う

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:00.20 ID:oO2wDEg50

3000万円もあったら、何人の人の命を救えるのか？

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:08.71 ID:fyQTxf8TP

>>184
正直この文化を知っている日本人がどれくらいいるの？

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:12.25 ID:h/0kKIgO0

税金で暮らしてるナマポが市役所職員の訪問を拒否するようなもんでしょ
切られて当然

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:13.72 ID:kGnALlZNO

>>3
その結果、はしげの思い通りになってよかったっすね

235 ：名無し：2012/06/29(金) 14:22:22.45 ID:nqsiAtM2O

なんでみんなわからんのや？税金納めてる自分としてはこんな訳のわからん奴に税金使うなんて無駄！ナマポも無駄！みんなよく考えてくれ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:24.83 ID:35jDe6fI0

>>214
そりゃラフカディオ・ハーンや

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:47.39 ID:qV0Pw26d0

>>216
まぁそれはそうかもな

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:49.97 ID:6+pZ6Liz0

３９００万円 → ０円ｗ

橋下ＧＪ!! この所、原発再稼動で支持率が低下してたがこれは素直に評価する

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:52.36 ID:LdN2kpSa0

補助金なしでもやっていけると判断されたんだろ
軽くは見られてないだろｗ

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:55.14 ID:JB6EYT380

文楽劇場を地図でみたら
多くのデリヘルの待ち合わせスポットだったｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:22:57.88 ID:5O6D8Dex0

>>184

悔しいよね。
きみ、うしうしタイフーンでしょ？

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:01.01 ID:dXyovQ/P0

>165
彼に毛唐とか、ありえない。
自分の無知をさらけ出してる。
悪口言うのも少し調べてから書け。
お前なんて比べ物にならないくらいの日本人だわ。

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:14.05 ID:9y3wOwWRO

電力足りる足りる詐欺
ペテン禿げ利権の為に反原発で出した損失額

こっちの方が遥かにでかい
責任取らない
チョン根性丸出し

さっさと支払えよ
竹中の犬

はよ反原発の損失払えゴキブリ

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:15.39 ID:u2VMm/d/0

>>224
じゃあ、おまえは天皇家も株式会社にするんだな？
地方巡業とかやらせるんだな？あほか？

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:16.78 ID:NsCeZMx/0

>>117
そんなこたぁ決まってないよ
弾圧されてるわけでもなし、やりたきゃ好きにやればいい
人々がコレは本当に大事だと思えばそこに金は落ちる
廃れてくってのは人々から必要とされてないってことだ
それを一部の人間が声高に「大事だから金を出せ」ってのは他の大多数の声を無視してるだろう

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:16.80 ID:g4y4SApZ0

>>218
じゃあハシモトは歴代大統領のように、引退後に…

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:19.20 ID:n6sPn2pY0

人間国宝や勲章なんてものも利権ですからねえ（＾o＾）ﾉ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:33.20 ID:uPVKgTHa0

普通よ、補助金をくれる相手から面会を申し込まれたら
会うだろ

橋下の言う通りだわ
ふざけんなマジで

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:44.21 ID:SuSZuvBX0

通名：ドナルド・キーン（自称アメリカ生まれ）
本名：金怒鳴（大阪生まれ）

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:45.55 ID:SSTCmw3n0

法治国歌といえど、警察の取り締まりから納税の猶予まで、こっち側の誠意でだいぶ待遇が変わるんだけどな。
ふて腐れる様な態度だと待遇悪くなって当たり前。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:47.35 ID:FTcw73Ai0

>>244
ええええ・・・・キミは何を言ってるんだ？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:51.68 ID:rpX/wZ/UP

>>204
ぐぐったら、以前の大阪市の音楽団と同じタイミングでやり玉に上がっていたらしいから、
そのときに反論済みなんだろう。既に話し合おうする段階終わってしまってる状態。
そもそも所詮人気取りのパフォーマンスに利用するだけだからな。マジペテン師、詐欺師。

>>224
アホですか？
ビジネスと文化とかへの投資は全然違うんだが。
これ民主党の時のスパコンへの投資で同じような話になったよな。

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:51.78 ID:HpKqiFAt0

おれは人間国宝だぞ
オレなんか、国から60（歳）まで2億もらえる

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:52.00 ID:HTxx7mS50

>>225
半分以上おまえの妄想じゃんそれ

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:23:58.35 ID:JoaETM2x0

まあそれに無形文化遺産に登録されているし、無形文化遺産がなくなったら申請担当した
国の沽券にかかわるから国がなんとかするだろうよ。

市レベルでどうこうというのも確かにおかしい。

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:03.42 ID:RJguyzjK0

俺は人間国宝だぞ！
とかいってチンピラに殴られてたABを思い出した
国宝様は困らないだろうけど、周囲は泣いてると思うｗ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:08.19 ID:opYzkAqA0

>>182
ああ～あれね
あのグエグエとかなんとかないてるやつね
口が黄色くて体が白いやつ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:15.91 ID:yZHYh/O/P

たかが300年の歴史でしかも河原乞食だろ

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:17.21 ID:rTN13Xcz0

>>184
その通り。
文化歴史を破壊しまくったら、中国や韓国のようになる。
そのうち歴史捏造をやりだすクソ国家に成り下がる

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:20.16 ID:d1NGi41+0

>>224
そのつもりなんじゃないの
大阪から出て行きます、東京に行きます、ってなるんじゃないの
大阪人に愛されてないんならその方がいいよ文楽のためには

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:35.33 ID:FUFw+C7K0

これが人形浄瑠璃発展につながるとは誰も気が付かない。
金を稼ぐために、赤ずきんちゃんやアンデルセンなど西洋物を人形でやって大受け。
日本だけでなく、世界中を回ることになる。

世界中に人形劇はあるが、一番優れているのは自明のことであった。

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:43.25 ID:UNH5XMMR0

文楽は大阪市発祥の文化だからな。
市長ったって４年の人間が大上段に切っていいものかって。
ただ変な利権がくっついてるんだったら、それは切ってほしいけど。

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:45.30 ID:2ZM9nrRY0

>>224
まったく同意

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:24:50.14 ID:9K8mjYPW0

上方文化の信奉者は朝鮮人

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:01.81 ID:kxz0ZUaa0

>>253
エビゾー乙

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:06.48 ID:ix5C/BVx0

芸能というのは民衆の繁栄がありゆとりがあってこそだからな
橋下の民衆を優先する判断は正しい

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:10.51 ID:U1FcdwI/0

NHKでも執拗に放送してるよな文楽
あれ何でだろ

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:10.36 ID:p2Djjipm0

面会の強要じゃないのか？
なんで意見交換しなきゃならんのだ？

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:10.82 ID:9rwUG1Ov0

>>1
面会断るってことは交渉する気が無いってことでしょ、そりゃあきませんわ

>>3
好き勝手ない解釈を垂れ流させないためには対談の様子をネットで公開すれば済む事

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:19.79 ID:JoaETM2x0

>>259
　別に破壊してないよ
　うちは、お金出さないよー懐厳しいから、おたくらでなんとかせーや

　でしょ？

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:22.94 ID:rOsRGQhT0

やりすぎちゃうの？

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:25.50 ID:w7J4LuYs0

会わなかったらこうなる、ぐらいは文楽側も想定してただろ。
つまり補助金無くてもやってけるんだろう。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:25.36 ID:thr+N81B0

話し合い拒否するなら橋下が勝手にどうこうは言えないよな

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:29.79 ID:par0AsTT0

伝統の衰退といっても文化は変化することによって残り続けてきたのだから、
変化を拒みとどまり続ける事を伝統と呼ぶのは違和感がある

文楽は文化として残るためになにかしてきたの？

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:30.31 ID:ZGFWcoMyP

>>254
もう半分は橋下の実績だよなｗ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:40.62 ID:8ThcDbFd0

本当にその伝統芸能が"国宝"なんだったら、維持費は要るだろ

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:25:51.45 ID:YKHsO9ua0

300年の歴史があるすばらしいものなら
日本人を驚かす興業やって自立しろよ
口だけだろ？

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:08.38 ID:FTcw73Ai0

>>252
文化って、文化を名乗れば何でも許される時代は終わったよ。
スパコンはこれから活用されて利益を生むけど、文楽は？
伝統に胡坐かいて努力してないじゃん。変えること、変わることに
拒否感を示し、古来のスタイルに拘る。そんなに金出せってか？

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:09.59 ID:0zsJiDuE0

中には黙ってても貰えるもんだと胡座をかいてる輩がいるってことで
これも生活保護と一緒じゃないの？

年間の活動内容を提示するとか、どういう用途に使っているのかとか
それくらいは説明する義務があるんじゃないのかな
もしかして直接会うと不明金や流用金を指摘されそうだから嫌だったのかな？

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:16.02 ID:d1zZXrev0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　米コロンビア大名誉教授　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:17.60 ID:2F8kck6c0

こんなのどー考えても

ヒアリングで追及されたら補助金を懐に入れていたのが
ばれちゃうから拒否してるんじゃん。

ちゃんと使ってて減額されたくなければ、その旨説明してるはず。
それができないのは、クソみたいな使い方しかしてないから。

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:29.89 ID:DAgisIe90

大阪市は借金まみれの
破産会社みたいな物なんだから余計な所へ金が流れるのを止めるのは至極当然の処置
これは橋下を支持する

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:35.61 ID:BvcpTIuO0

>>204
もともと商業（見世物）としてできたんだろ文楽って。
商業的にしたらやっていけないようなものならもう死んだも同然じゃないか
商業的にやっていけるように努力しろよと言いたい

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:39.21 ID:HTxx7mS50

>>275
いや後の半分はおまえの決めつけだよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:53.96 ID:sZK6Q0zR0

>>117
自分で稼いでいけないようなものはもはや死んだ文化
それはもう過去のものであって博物館に展示するべきもの

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:26:55.13 ID:rBwzfOLO0

ハシゲは甘い！
今までの補助金を返還させろ！

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:08.44 ID:zHH2u0IS0

全額カットはきついだろうな。文楽なんてマイナーだし。
我侭言わずに切り詰められる所は切り詰める方向で話し合いをしないと。
でも橋下にはもっと暗い闇に突っ込んで欲しい。命が惜しいとは思うが。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:12.06 ID:j4qNVZua0

>>234
いや、橋下は補助金ちらつかせればしがみついてくると思っていた
その場でさらにカットしてマスコミアピールしたかったが
拒否られたので「いいよ全額カット！」だから。
少なくとも拒否られても25％カットのままなら整合性が取れた。
まあ、大阪市民は「ようやった！」って思うんだろうが。
会っていたら文楽としては全額カット以上にダメージがあった。

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:12.36 ID:jTZc3JcE0

補助金が無ければ成り立たない様な文化はもう終わっているんだよ。そんなもの必要としている人は少ない。
終わっている文化のくせに偉そうになにが伝統だ？
市民の意見の代表である市長との面会を拒否するとか市民をバカにしているのか？

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:43.23 ID:/OOLDkS40

「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発

->精進しているなら、どうして補助金が必要なほど赤字なのか？

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:52.42 ID:+N45L3IH0

金を貰う立場なのに会いもしないとか常識以前だろ

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:54.06 ID:A7vUqsIDP

面会拒否されたら橋下はこうするしかないだろ
全額カット以外に方法あんの？

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:55.52 ID:xMPGCHnw0

なんで面会拒否したんだろうか？

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:27:57.85 ID:gKJW9NcHO

何で橋の下にご機嫌とりせんといかん？
キンタマ舐めろと言ってんのか？
紳助の独裁を行政に持ち込むなカス！

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:01.71 ID:rpX/wZ/UP

>>278
今後確実に利益にならなければ投資しないと？どこの馬鹿だよ。そういうのは企業レベルでやってろ。
今の漫画みたいにこの後、ビジネスになる可能性が十分あるんだが。
文化っつーのはそういうものなんだが。観光に利用したりな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:27.70 ID:6KrXaw510

>>220
聞く耳持ってないのは会わない方だぞ
お前にはその程度の道理もわからないの？
驚いた知能の低さだなw

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:32.09 ID:NLpWeH760

>>285
本気で言ってるなら白痴
意図的に言ってるならどこのテンプレ指導か教えてくれ

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:45.15 ID:XF+6HHeY0

ホームページでろくにスケジュールも載せてないのは文楽広める努力してない証拠って2chで指摘されたら
あわててホームページ更新してんのが笑える。4月まで真っ白だったくせに

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:51.58 ID:SNYc4dSK0

>>262がいいこと言った
2行目も3行目も同意。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:56.51 ID:FTcw73Ai0

>>295
そう思うのならキミが寄付してやれば？
いい加減、財政が逼迫してると言う現実を見ろよな。

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:57.81 ID:smZ4+x+O0

エセ保守が好きな言葉、伝統・文化ｗ
素直に、お金下さいと言えよ！ｗ乞食文楽

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:28:59.32 ID:Xu++PLvX0

まあ、この国宝さんや協会の幹部さんの年収を公表するのが先だろ。
興行的には成り立たないけど、文化保存のために存続させる最低限の支援となっているのか？
半分以上は道楽というか自分が好きなことやって生きていけるんだから公務員並みで充分だと思うけどね。

でも、この国宝さん、正直偉そうだねw

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:01.73 ID:GmKbfM2Z0

>>282
それは認める。
で、ナマポはどうするんだ？
そっからやれば賛同するわ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:14.14 ID:ZGFWcoMyP

>>285
>>225は俺のレスじゃねーよ
ヴァカ丸出し♪ｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:28.98 ID:d1NGi41+0

>>261
世界の人形劇は子供向けなんだよね
大人向けの人情物を人形劇でやるのは文楽だけ、なので海外ではウケる

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:29.90 ID:4ZYtMpGs0

糞団体ざまぁ

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:36.58 ID:LNDtvQ1Q0

要らないから拒否したんだろ
カットカット

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:41.78 ID:o8qxze+DO

文楽は童話になるん？

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:46.19 ID:0Hq+++1hO

大阪の橋下大好きな人は、吉本のナマポ芸人のことをどう思ってるの？
やっぱり擁護してるの？

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:51.18 ID:j4qNVZua0

>>292
いや、だって25％カットって決まってたじゃん。
そこからカットの割合を減らすための交渉のはずでしょ？
言い分を聞きたいってことなんだから。
なんで全額カットに切り替える必要あるの？
その時の気分？

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:54.51 ID:H/lQisA60

この問題を文楽にして公演すれば観客いっぱいになるよ
橋下はそれを期待してる

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:56.75 ID:rOsRGQhT0

金を貰う立場なんだから面会ぐらいしろとは、傲慢がすぎるんじゃないか。
ポケットマネーならわからんでもないが、原資は市民だろ？
決める権利を持つ立場にいるだけで、ハシゲが金出す訳じゃない。

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:29:57.75 ID:vyb4W2vK0

>３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている

あまりに軽く見られるような、しょーもない仕事してきたから
共感を得られなくて自分たちで稼げないんじゃね？　自業自得というか、そんだけの実力。

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:03.14 ID:RJguyzjK0

自分で稼げるから補助金なんざいらねえ！
俺はハシシタなんかに頭下げねえんだよ！

って思ってるかもしれないし、それなら立派なんじゃないか
拍手で応援しようじゃないか

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:14.75 ID:tYpdAXlI0

なんか橋下のやり口っていつでも総会屋くさいよな

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:15.23 ID:Ca5QIYf70

>>295
馬鹿株主が多いから企業がこういうのに投資や保護出来なくなってる

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:16.06 ID:35jDe6fI0

>>274
フグの卵巣の糠漬けって発酵食品があるんだけど、猛毒であるフグの卵巣が、糠漬けすると
よくわからん原理で毒が抜ける。原理が良く分かってないから、昔から変わらない製法で作られ
続け、今でも日本人に食される食べ物として、また独立産業として成り立ってる。だから価値を
認められてる。

もし文楽が昔ながらのやり方で成り立たないというなら、それはつまり……

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:16.14 ID:vRnMBMN/0

小林よりのりがこいつを何がなんでも持ち上げる感じで描いてたけど
皮肉にしても気持ち悪かったな

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:26.58 ID:BpxD7eIR0

>>229
ポルポトとか毛沢東とかに政治させると、文化が粉砕されてしまう感じ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:32.61 ID:cfy+AUjZ0

在チョンもパチ屋も切れない売国奴だからな、ハシシタ。
殴っても蹴り飛ばしても働かない、と言うより働けない。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:34.59 ID:680OwUOW0

俺はハシゲのやり方は正しいと思うよ
誰が何と言おうと、その地域の選挙に勝ち市長をしている
つまり、民意=ハシゲとなる
嫌ならリコールでもすればいい
そういう権利も市民は持っている
感情論じゃぁ行政は動かせない

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:36.25 ID:Vk/jWeji0

文楽見に行ったことある人手を上げて

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:38.57 ID:o1sTUKUX0

長年、当然のようにもらってたから、市民の税金から出ている感覚が麻痺しているのでは、
市民の代表に合わないと言うことは税金の補助が要らないと解釈されても仕方ない。

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:39.44 ID:/OeyVc80O

キーン先生も利用されちゃったのかな
そこらの村歌舞伎みたいなのよりよっぽど恵まれてるくせに
パトロンいなけりゃ潰れるなら真に価値がないか、広報の努力が足りないんだろ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:42.22 ID:FKHbE9gD0

住太夫が拒否したために文化が廃れる
生存に直接必要ない文化を守るには地域の人の協力があってこそなのに

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:43.44 ID:p2Djjipm0

橋下さんのご機嫌取らないと補助金はもらえないんですか？

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:45.43 ID:rpX/wZ/UP

>>300
税金ってよ、サービスの維持などに使われてるが、お前は自分がバスなどの公共事業利用しなかったら払わなくていいとか言ってるのと同じなんだが。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:30:51.69 ID:auuLQmja0

国にまかせればいい
地方自治体では支えきれない

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:00.75 ID:YKHsO9ua0

>>314
たぶんそうだろうな
自立する自身があるんだろうなw

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:05.36 ID:7VKzZ8uG0

伝統は大事だけど、それに胡坐をかいて金をもらえるのが当たり前ってなるのもなあ。
難しい問題だけど、話し合いくらいには応じないと。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:08.12 ID:vdI/KZfE0

>>300
財政が逼迫してるんならカジノも道頓堀プールも関空リニアも
路面電車もくだらない計画はみんな止めなきゃな。

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:13.29 ID:tiQ50Jzi0

まあいつもどおり第３者が出てきて、再会談が行われるよ。
ある意味いつもどおりの、ちゃんと落としどころを決めてからやる橋下流の喧嘩だし。

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:15.76 ID:BvcpTIuO0

>>314
人間国宝はそう思ってるんだろう。
ほかはどうかしらんけどｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:27.40 ID:iL0sY5tgO

いやしくも市民の税金を頂戴している事がわからんのかね。みんなの少ない給料からかき集めた税金だそ。
その税金を恵んでやるか否かの話し合いを、我々市民が選んだ代表が代行してやろうとしてんのに
話し合いはやらないが金だけよこせ！ってチョンレベル勘違いも甚だしい。
税金はただで湧いてきた金じゃないんだぞ！ふざけんな。
橋下くらいの行動力が必要だろ。今まで甘やかすからチョンみたいなおごり高ぶった
傲慢な税金食い虫が増えるんだ。削減されて有り難みを知れ！

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:33.39 ID:W3m77szp0

人間国宝なんて必要ない
国民の一人ひとりが国の宝物なんだよ（一部除外は認める）

それはさておき　「おじいちゃん、おくちくちゃ～い」

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:34.04 ID:TXI9Y+Ug0

人間国宝？
調子乗んな税金泥棒の老害め

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:50.42 ID:qV0Pw26d0

>>322
見に行った事ない奴って在日くらいだろ
マトモな日本人なら今までに数回は見に行ってるだろう

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:31:53.70 ID:AyMmSSG80

人間国宝めっちゃ笑ってるやん

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:02.28 ID:LG7MOaIT0

文楽は伝統芸能ではない。
戦後に「こんな感じだったっぽい」ということで新規に興った芸能。

そのへんのこと、ちゃんとわかってないと歌舞伎とかと同等の伝統芸能だと勘違いしちゃう。

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:09.44 ID:QYz51Fln0

>>327
公共サービスと文楽などの文化財への補助金を同一視して論ずるのはあまりに無茶苦茶だろ

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:26.54 ID:sZK6Q0zR0

>>329
できるなら最初から自立しろよってもんだなｗ

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:37.23 ID:RtDy5E0+0

そもそも、議会での予算決議は、適法に補助金の交付申請がなされ、執行機関である市長が交付決定を行った場合に、
予算の執行を許可するものだから、適法な交付申請がなされなかった場合に執行しなくとも違法になる性質のものではない。

むしろ、適法な交付申請がないのに執行すれば、そっちの方が違法だろう。

文楽協会は補助金申請に対する聴収に応じなかったのだから、補助金を交付しない決定は当然だ。
ナマポ申請しながら、財産調査は拒否しますというのと同じ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:42.28 ID:EDEoLBUB0

>>262
まぁ遺跡や建造物ではない限りその土地に残る絶対的な必要性もないわけだから
出ていけばいいと思うよ　この調子だと歴史的建造物の維持費も一銭にもならない
無駄であるとなっていくかもしれんけどね　

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:42.98 ID:FTcw73Ai0

>>303
橋下は生活保護を、現金支給から現物支給にするよう
提案している。
>>327
全然違うんだが。まず、この文楽が赤字解消の為に
どんな努力したのかと。あと、文化とか言い出したら
俺んとも文化だ！私のところも文化だ！と言い出して
あっちこっちに補助金出すしかなくなって、際限無いんだが。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:49.49 ID:xMPGCHnw0

文化を守っているのは素晴らしい事だと思うが、
行政の面会を拒否するのは話が違う。
文楽協会の方から詫び入れて申し開きをしろよ。
マスコミや人脈使うんじゃなくて正面から行動しろ。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:00.25 ID:9WgT5i6W0

>>317
だれもそんな話はしていない

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:11.14 ID:mkQwg0Vc0

文楽（失笑）　伝統芸能（ハゲ踊り）　吉本（嘲笑）

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:15.67 ID:X0SdcUmi0

人間国宝は甘え

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:17.20 ID:FxSj/Z240

橋本から金恵んで貰うわけじゃないのに何やってんだ。

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:19.66 ID:y8kEKfOa0

>>289
文化は補助金がないと成り立たないようなものでも支援しなきゃならないんだよお前の嫌いな韓国みたいになってもいいのか

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:31.03 ID:3UDtvC2P0

>>337
それはない
在日はゴミという点は同意

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:34.03 ID:bsXiXrbc0

>>337
やってるとこ知らんから見たことないな
大阪じゃそんなに流行っているのかねｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:37.52 ID:QFVbot1UO

>>310
カットするかどうかではなくヒアリングに応じないから橋下市長は怒ってるんや！

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:41.54 ID:rpX/wZ/UP

>>340
同じだよ。
公共事業も一度打ち切ったら再度やり直そうとしても手間と金がかかるからな。
文化はそれ以上に失う物が大きいだけ。技術その物なくなる可能性あるからな。
昔の日本刀の製法みたいに。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:33:42.82 ID:W3m77szp0

>>315
そうかい？？（総会）

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:02.50 ID:gKJW9NcHO

病身舞しか芸のないコリアンは黙ってろ

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:10.80 ID:GmKbfM2Z0

>>315
だな、難癖つけて特権振り回すやり方は朝鮮のそれ。
擁護は生活保護受給者で参政権なし・・・かな。w

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:17.70 ID:EheWu4Cd0

分楽は大衆文化なんだから、大衆から支持されなくなったら終わり。
見に来たお客から貰うお金で続ければ良い。
お客も来ないけど、大衆文化だから税金くれは、間違い。
客が来なくなった時点で大衆文化では無い。

残して欲しいのなら自らスポンサー探しはするべき。
税金では無く、朝日新聞社や、毎日新聞社にスポンサーになって貰いこれからも続けていけば良い。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:22.34 ID:s8RNztF6O

文楽側が幼稚すぎる
補助金貰って当たり前とか思ってるな

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:33.05 ID:9PAZtp230

文楽なんて元々子供でもできる　お遊びでしょ？？？？？
それをもったいぶって、、こう言うのを文化疎外と言うんだよ。
自分達で食っていけるよう、、改革しろ、、子供！！！！！

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:39.35 ID:H9EjJBKO0

まあ、俺様は庶民とは違う特別な人間だとは思ってるでしょうな

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:46.53 ID:8lKuGGg80

確かに予算被執行者が執行者の面会を断ったというなら、執行者にして見れば
「ああ、予算いらないんだな」と受け取られても仕方ないわな。
でも記事の額面どおりに受け取れないな。

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:51.94 ID:OWG+rXsd0

ナマポの不正受給と同じ
カットでおｋ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:52.75 ID:FTcw73Ai0

>>331
だからその分、色々と歳出カットしようとしてるんだが。
そうやって言ってるけど、実際、文楽を何回観に行ったことがあるの？

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:56.22 ID:qV0Pw26d0

>>351-352
ちょっと聞くけど何歳くらい？
日教組の文化破壊の効果が出てるんだなぁ…

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:34:56.28 ID:j6/miR1d0

まあ、仕事だから精進するのは当たり前だし、むしろ精進しがいの有る仕事で
おまんま食えるだけ幸せだよ。世の中、やりがいなんか見出せない仕事でも
生活費のために我慢してるのが殆だろ。

常識的に考えても、金くれる人(客)の面会拒否とか非常識的すぎｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:11.05 ID:+Q2HU/wN0

人間国宝か何か知らんが
文楽なんてよく分からん遊びやってないで
そこらの会社で働けｗ

368 ：橋下先生は女性からも支持されています。安心して投票を：2012/06/29(金) 14:35:14.06 ID:6OJwd7PJ0

橋下さんが物凄い更新してますよ。正論ばかり

出身の読売の応援社説に礼儀正しく感謝してますね。
読売には
これからも衆院選に向けてタッグを組んで国民を維新投票にしっかり導いて欲しいです。
もう少し高支持率発表もこまめにやってほしいです。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:19.42 ID:q2LO3o5d0

米寿になろうかって爺さん相手に・・・

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:20.16 ID:vyb4W2vK0

本当に文化を守ろうとする気骨ある人物なら、私費を使ってでも守る。それが日本人。
その姿を見てまた守ろうとする人がいるってのに、この国宝だかしらねーけど、さっさと死ねよジジイ！

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:23.07 ID:HDiewQle0

おい橋下

あんた最高やｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:24.36 ID:2DdcTURg0

橋下から見れば、面会を申し込むという手続きが大事で
会う会わないは関係ないな。
どっちにしても、手続きを踏んだのでカットという流れ。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:26.28 ID:YCxx0tFK0

会わずに批判とかw
全額カット正解じゃないかw

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:48.52 ID:nGFlfjtM0

>>157
大阪市立の小中学校に通っていれば
学校の講堂で文楽を数回は観てるはず

大阪府立の高校なら国立文楽劇場に一度は演目を観にいってるはず

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:56.46 ID:35jDe6fI0

>>346
俺がしてるだろ。そもそも文楽は行政サービスで、無料で観覧できるものか？違うだろ？
金取って興業してるお芝居で、宝塚や四季と変わりない。商業の論理に属してる存在だ。
その文楽が、ウチは歴史があるから補助金もらって当然だって態度はありえんだろ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:58.29 ID:H/lQisA60

わざわざ市長自らお伺いを立てに行こうとしたのに拒否するなんて
文楽協会はどんだけ特権なんだよ

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:35:58.83 ID:vPQ50oIFO

要するに

生活保護受けてた受給者が、生活保護費を少し下げたいとか言われて「会わない、聞こえない」とか言ってるってことでしょ

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:07.54 ID:7VKzZ8uG0

>>365
普通ないでしょｗおまえのおかしな感覚を他人に押し付けるなってｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:09.47 ID:kXbGO/qd0

面会拒否とか補助金なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈっていう意思表示でしょ
こんなん出さんでおｋ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:11.94 ID:rpX/wZ/UP

>>344
同じだよ。そもそも文化の意味すら理解できてねーのか？話にならんぞ。

それに、生活保護なんてそもそもいちいち現物支給にするまでもなく、基準を厳しくすればいいだけじゃないか。
これなら国レベルじゃなくて市や府レベルでもすぐできるぞ。なぜやらないんだ？

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:13.65 ID:5sd7aUXY0

>>3
世間的には会わないほうがその気なしですけどね。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:17.43 ID:9l8fP2LB0

文楽側はもう補助金もらうのあきらめたのか？
こんな態度じゃ多分大阪府のほうの補助金もストップするだろうな

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:22.31 ID:rLj3khfC0

面会したってカットするつもりだったんでしょ？
時間のむだだよ。

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:24.27 ID:bsXiXrbc0

>>365
そんなに、見てる人間がいたら
補助金いらんがなｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:26.07 ID:z0fnT4ow0

>>269
何も悪いこと無いなら、公衆の面前で話しあえばいい

今の国会みたいに、国民無視の密室会談は民主主義では断じてあってはならない！

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:34.51 ID:YmqL5Wu60

市民に選ばれた市長に会わない
なんてのは、度が過ぎてる。
人間国宝だろうと、そこは許されない

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:36.32 ID:BvcpTIuO0

>>350
補助金いらないって自分で言ってんだから出す必要ないな。
そもそも金が無いから減らしますって話なのに「それは許さん！」とか何様のつもりだ

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:37.36 ID:2ZM9nrRY0

国民は十分頑張って文楽支えてきたよね？

■今日まで、文楽協会が要望する予算を満額支給してきた

事業収益　506,709,006　(本公演＋地方公演収益）
受取補助金
　国庫　　　　55,000,000
　大阪府　　 20,702,000
　大阪市　　 52,000,000
　芸術文化振興会
　　　　　　　　28,500,000
　放送文化基金助成金
　　　　　　　　 1,800,000
受取寄付金　9,840,000

-----------------------------------------------------------------------
■要望に応えて国が建設した「国立文楽劇場」総工費約65憶円

約800席のメインホールをけじめ、150人収容の稽古ホール、各種研修設備を完備
ttp://saijikoyanagi.img.jugem.jp/20110116_1483309.jpg
ttp://www.bell.jp/pancho/k_diary-2/images/image-6/0103-02.jpg
ttp://www.kyoto-osaka.com/guide/spot/img/osaka2/00292.jpg
ttp://file.waraukawasemi.blog.shinobi.jp/b0e1ba9f.JPG
ttp://kys-blog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/01/080831bunraku_gekijo_lobby.jpg

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:49.24 ID:/dL/X6D20

たかだか３０００万や４０００万で、でかい態度されたくないって思ったんだろうな

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:52.55 ID:4QutIgIt0

なんで面会断るん？
補助金欲しいならしがみついて交渉するもんじゃないの？
交渉する気ないならいらないんじゃないの？

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:54.38 ID:RKfBQvPx0

歯まっきっき、きたねえなあ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:36:58.37 ID:pv5AKDiX0

むしろ下衆な品性の奴が人間国宝に選ばれたことの方がびっくりだ。
こんなのがのさばってる文楽なんざ一度滅んだほうがいい。

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:01.80 ID:o1/A8DVh0

そりゃまそうたろう

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:03.21 ID:vdI/KZfE0

>>327
市民サービスをどんどん削るんだったら
税金もどんどん減らしてもらわな
結局増税とおんなじだよなぁ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:03.44 ID:LG7MOaIT0

だからね、文楽はその一度完全に失われた文化なわけ。
親子代々受け継がれてきた歌舞伎や能なんかとは違うわけ。
台本も戦後になってよそから拝借した話をやったりしたわけ。
一度、完全に連続性が失われたのに、他のちゃんとした伝統芸能と一緒みたいに言うな、あほ

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:10.62 ID:YZhWlZkY0

>>1
まあ、金をもらってる方が「交渉する気はない」ってんだからこうなるわな。
別に補助金がないと残せないわけじゃないしいいんじゃね。

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:11.22 ID:r3OGD/CmO

東京に移転してくるのかな。
年の半分やってる大阪国立文楽劇場公演はガラガラでも、残りの年に半分やってる東京国立劇場公演は連日ほぼ満席キャンセル待ち状態なんだもの。
大阪と東京の客は伝統文化に対する意識が根本的に違うんだろうな。

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:13.56 ID:LN8myhnd0

文楽って、人入らないの？

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:17.16 ID:SSTCmw3n0

>>374いかねーよｗｗ

400 ：橋下先生は女性からも支持されています。アンチに騙されないで投票を：2012/06/29(金) 14:37:22.60 ID:6OJwd7PJ0

先生は文楽・楽団の甘えについてもツイートしてます。いかに文楽・フィルが甘えてるか。
楽団などアンコールをまともにしないそうです。時間外手当を求めて。
アンコールをしたら客が喜んで黒字になると主張されてます。
文楽もスーパー歌舞伎のように時代に合わせて変えて自立しろと。
自立できなければ需要がないということなのだから文化はもう伝える必要なし。廃止すべき。

文化財も神社仏閣も皇室も同じです。
人が来なくなって放置されてるような神社があちこちにあります。
そんな神社はもう潰すべきです。１５万も明らかにいらない。大きな数百でいい。
地蔵なんか需要があるものは市民が勝手に掃除して服着せて信仰してる。
寺の坊主も、宗教税をとって、人が来なくて赤字ならどんどん潰れて当然。

神社も寺も自助努力で、観光資源になるものだけ残せばいいと言うのが基本。
それは皇室も同じ。税金に甘えるのではなく、信者や系列である神社からのお布施の
中でのみ運営すべきで、信者から金をとれるようにファッションに工夫をこらすとか、
佳子さんみたいに美人をアイドル化するとか、
皇室も今の時代に合わせて変化を受け入れ自立すべき。税金に甘える時代は終わった。

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:22.63 ID:RcqCRy9RO

まぁ、都合が合わないとか言うならまだしも
拒否は喧嘩売ってるのと同じだからな

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:29.80 ID:OU1u20GhP

コリャ駄目だわ

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:30.10 ID:jNOEd9Mw0

別に維新なんて支持する気全くなかったけど
圧倒的消去法でこいつしかいなくなってしまった
TPPもこのままいけばどうせ同じ結末になりそうだし

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:34.38 ID:XF+6HHeY0

滅びかけた大阪落語を復活させた米朝師匠ですらなんの金も大阪からもらってないのに
なんで文楽だけえっらそうに保護されてんの？アホらしもないわ

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:38.27 ID:7YbzZaMy0

また橋下が下手なケンカ売ったのか…

文楽側としてはこの程度の削減は実は痛くないから折れてこないよ。
むしろ
「市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている」
のような、橋下の勘違い（予算は議会で決まる）を突かれて
「橋下市長は議会で可決されても執行しない方針」で
「結局は何も出来ない橋下市長」という烙印を押されるだけ。

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:37:58.65 ID:8lKuGGg80

>>364
＞だからその分、色々と歳出カットしようとしてるんだが。

そんな物では生温い。完全に廃止しろ。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:07.45 ID:FTcw73Ai0

>>380
文化文化って言うけど、落語も文化だが、上方落語協会は
補助金を受けてないんだが。何で文楽だけ特別扱い？
落語にも、桂米朝と言う人間国宝が居るんだが。
落語が自立出来て、文楽が出来ないのは何故だ？

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:11.48 ID:9rwUG1Ov0

大阪市民　2,670,992人
1000人に1人が文楽あってもいいよとおもってるとして2,671人
2,671人が1人15000円だせば4000万円になる

全国から募ればもっと集まるだろう

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:13.16 ID:qV0Pw26d0

>>384
頻度の問題と維持費のバランスだろ
最初の質問は見たことあんの？って質問だろ
それに対して日本人なら数回は見たことあるはずと答えたのだけど

君は在日だね

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:18.87 ID:yeQsYY6i0

>>8
選挙で選ばれた橋下が首相に選ばれた法相と同じとかｗ
これがアンチ橋下のレベルか。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:29.33 ID:C+3b8gHxP

嫌だから会いたくないんでしょ
いいじゃん　全部カットすれば
文化を守ろうなんていってる連中の金でやっていけばいい

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:39.58 ID:OK7hqiaS0

会ってしまえばそれを盾に会見で無茶苦茶言って追い込んでくるから会わないのが正解

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:41.01 ID:Xu++PLvX0

別に時代に合わなくなった大衆芸能は消えても仕方ないんじゃないかな？
まあ、スポンサー、パトロンがついて同好会的に存続するのが一番いいのだろうけど、それを公的機関に求めるのはどうかと思う。
「昔はこういう文化があった」で充分では？
人間国宝様を作るよりは、全盛時代の人形を保存、展示する方が良いと思う。

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:46.52 ID:z/SMQdVH0

もう一度面会を打診したほうがいいんじゃね

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:47.65 ID:3yZo5IU/0

面会しないっていうのが事実ならカットは妥当だが、
本当にそんな馬鹿なことをやったのか？信じられないほどの愚行だ。
文楽のすばらしさを文楽に関わる人間が伝えないなら、
誰がその事業を継続使用なんて思うんだ？意味が分からない。

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:38:56.42 ID:3vKu69RN0

協会の役員が最大の元凶

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:02.15 ID:XAjF38pB0

文楽協会は、3億円ぐらいの換金可能な資産を持ってるから、頭を下げてまで金が必要じゃないんだろ。
税金は本当に困っているところに有効に使おう。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:07.72 ID:9PAZtp230

しかし文楽は黒子使っているようでは前代の化石。
それが分って無いアホ人形士、、、いいかげん勉強しろ、、、

今は映像はどのようにも作れる、、、その時代にアホな舞台、、なんの
意味が有るの？

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:09.69 ID:sZK6Q0zR0

>>388
てかこれなら補助金全部抜いてもやってけるだろｗ
そりゃ強気に出れるわけだわ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:27.34 ID:7AcVLcrd0

＞補助金カットに対し、人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
あまりに軽く見られている」などと反発。

学校の部費と一緒だな。努力しても結果出せてないんじゃ予算は減らされて当然だろ。
何を勘違いして偉そうにしてるんだ、この国宝級の(ﾋﾟｰ)は。

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:45.65 ID:LG7MOaIT0

府立高校ならとかwねーよ。

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:49.26 ID:QYz51Fln0

>>354
だからそもそも文楽は「公共事業」ではない

>>405
じゃあ橋下は無駄な予算削減できた
文楽は痛くも痒くもない

win-winの決定でお互い笑顔で握手だな

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:50.58 ID:GmKbfM2Z0

>>344 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:32:42.98 ID:FTcw73Ai0
>>303
橋下は生活保護を、現金支給から現物支給にするよう
提案している。

って、お前信じてるの？w
てか、お前受給者だろ。
ナマポはシステムの見直しのが必要です、抜け道いっぱいなんだからさー。

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:39:50.81 ID:p2Djjipm0

橋下さんにあわないと補助金はやらんって
書いてないのが悪い
事前にしらされてたら会ったかもしれんだろ？
書いてたのか？

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:08.45 ID:HDiewQle0

橋下批判してる奴いるけど
文楽見に行けば？
寄付すれば？

客も来なくて寄付もないから、補助金がないとやってけないんだろう
落語をみてみろよｗｗ補助金なしでやってっぞｗｗｗｗ

そんなに文楽が好きなら見に行ってやれよ
はよはよｗｗｗｗｗ

何もださないくせに、大阪人の金だからって金出せ金出せほんとせけーんだよおめーらｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:12.16 ID:5qLTbNjj0

庶民が見るもんでもないし、
文化に造詣の深い金持ちのみなさんが寄付すればええやろ

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:18.66 ID:EKCqlVy60

>>3
それはあまりに頭の悪い言い訳だよ
話し合いすればお互いの主張を続けられるが
拒否したら何言われても仕方ない

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:24.84 ID:he237QZj0

ごめん

文楽ってなに？

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:41.15 ID:d1NGi41+0

>>397
東京に移転するでしょ、大阪人に愛されてないんだし
民度が違いすぎる、大阪の文化は今や吉本だけ

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:46.97 ID:pfe3X50r0

文楽ってなんぞと思ったら人形浄瑠璃か
学生の時に一度だけ見た
あまり接点がない

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:48.95 ID:sOhhEb2c0

一回復旧できたんだから
あとで誠実な奴にもっぺん復旧してもらえばいいよな

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:40:49.65 ID:bxQt38XU0

>>409
年間100万人動員しても1億人動員するには100年掛かる
リピーターの存在を考えれば見ていないほうが多数派だろう

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:01.91 ID:j4qNVZua0

>>427
アウト。思いをいただかれる

434 ：橋下先生は女性からも支持されています。アンチに騙されないで投票を：2012/06/29(金) 14:41:09.17 ID:6OJwd7PJ0

先生は今、文化と言う既得権益に切り込んで下さってます。
楽団・文楽・皇室・神社・寺・・・日本には数え切れないほどの特権階級に胡坐をかいた無駄があります。
自立が基本。税金に甘えさせない。自立するためには伝統を変えることも必要。
悠仁くんが美少年なら、写真集を出すのも一つの案。

先生のツイートを見て御覧なさい。
もう文楽も・現代演劇も差別しない。極端に言えばアイドルコンサートも
ダンスも文楽も人間国宝も全て等しい文化。等しく扱い、価値を「需要を基準に」厳しく査定するとおっしゃってる。
皇室だって同じ。佳子さんが美人ならイメージDVDでも出せば
１０億位稼げるでしょ。税金に甘えなくても。悠仁だってそう。皇室もビジネスしていいように法律を変える。

先生は無条件に「文化は大事！」厨を批判しまくってます。
３割しか客が入らない文楽に何の価値があるのかと。
税金を投入しないと生き残れない文化は努力不足だと。時代に合わせて文化も変わらないといけない。
正倉院だって、定期的に見世物にして金を取ったら自立できるでしょ。

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:18.17 ID:rpX/wZ/UP

>>401
橋下の手法は喧嘩売ってる以外の何者でもないです。

>>407
個人と集団じゃ対応が違うにきまってんだろ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:18.65 ID:lRkVFvbw0

>>419
これだけあって補助金抜くなとかすげぇよなwww

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:21.17 ID:z0fnT4ow0

>>1
まぁ、拒否権云々は置いておいて、
市民の殆どに関係の無い『文楽』に税金使う事は無いんじゃないかな

300年の伝統で頑張って自分たちで存続してください
廃れ滅び行くなら、所詮その程度の『文楽』だった、ってだけ

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:24.03 ID:7AcVLcrd0

>>14
＞嫌いな食べ物にダダこねて全部取り上げられた子供のようだ

例えが素晴らしすぎる。

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:28.17 ID:FTcw73Ai0

>>423
ナマポも受けてないし信じてもいないが、
橋下がそういう提案してると言う事実を
淡々と述べただけなんだが。
何を興奮してるんだ？
>>425
そそ。この中で文楽を観に行った人間が
何人居るんだって話だよな。

440 ：【関電 84.6 %】：2012/06/29(金) 14:41:32.42 ID:RIWVHofq0

まあ、妥当だな。文楽協会を擁護できる要素が全くない。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:33.56 ID:Y+2DGIia0

＞　　…恐ろしい集団だ」と激しく批判。
＞　「大衆文化が特権になってしまった…

　　　　　　　　　　　_／￣￣~`丶
　　　　　　　　　　/　　/|　| ﾊ　　丶
　　　　　　　　　 |　／ =|/|/ =＼　 │
　　　　　　　　　( ｲ r､=･∧ -=･丶_ |
　　　　　　　　　ﾋ| |:l1 （　 )　　　 |ｿ
　　　　　　　　　　ﾉ |｀} ー- ﾉ　･/ﾉ　　　　　＜ヒント：在日貴族
　　　　　　　　　 /　 /' ` ｰ" _ ノ
　　　　　　　　／＼/　￣￣

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:54.01 ID:J4fP+d/o0

上方落語には人間国宝の桂米朝だっている。上方落語は補助金なんて一切もらってないしな。
噺家２５０人全員が自らの手で生活を立ててる。文楽なんていらねえよ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:54.27 ID:RtDy5E0+0

>>372
そもそも、橋下自身が予算要求してるんだから、当初は補助金を出すつもりはあっただろう。
前年度から減額する予定だったけど。

その減額が気に入らなくて腹を立てた文楽協会が、補助金交付のための聴収に応じなかっただけのこと。

手続きを適法に進めないなら、交付しませんというだけだろう。何の問題もない。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:41:56.73 ID:vyb4W2vK0

このジジイこそ文楽を支えようとしていない張本人だと感じた。
日本人としては悲しいことだ。さっさと死んでしまえばいい。

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:42:06.39 ID:+Ke8fxnbP

文楽協会はカネに困ってないことがバレたな。
そうだよカネに困ってる芸術とか文化なんてありえないだろう。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:42:13.65 ID:tiaxX7UU0

税金を預かる長と面会交渉できないようでは当然の報いだね
まあ、どうしても補助金が必要って事じゃないから拒否したんだろうな
結果的に無駄を省けてよかったって事だね

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:42:15.69 ID:7YbzZaMy0

>>422
いや、「お互いに握手」にはならない。
文楽側が一方的に橋下に文句言っていればいいだけ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:42:36.15 ID:WVT/eF750

>>405
へー痛くも痒くもないくせに今まで税金巻き上げてきたの？
じゃあ今までのはした金も返納してよ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:42:48.79 ID:WGNyJZf4P

>>388
こんだけありゃ補助金無くても余裕だろ

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:42:53.11 ID:URguf1cB0

ていうかさ、歌舞伎おもしろいか？おれは全然興味ない。
能楽面白いか？おれには何を言ってんのかさっぱりわからない。
落語は多少面白いが、金を払ってまで聞きに行くほどじゃない。

でもみんな、興行として成り立ってるだろ。
それは、おれが興味なくてもそれらを面白いと思う人、興味がある人が
金を払って見に行くからだ。

伝統があろうが無かろうが、
興行として成り立っていないというのは、
誰からも必要とされていないだけなんじゃないのか？

そんなもの習得して、極めたけどだれも見てくれないから食っていけません。
補助金出してください、って、アホ？アホの理屈だろ？

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:02.41 ID:9rwUG1Ov0

>>342
だよなあ
橋下個人が嫌いだろうが選挙で選ばれた市民の代表なんだから、市長と話し合いをしないというのは市民と向き合わないってことだもんな

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:28.16 ID:s4O8ZMU/0

人間国宝に選ばれて頭に乗ってる人はどうでもいいが
やはり文化は大切に守っていくべき
おそろかになって、後々になってああだこうだ文句垂れてんじゃ
話にならんからな
文楽を後世に伝えていく事は、農家の農作業よりしんどい事だろ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:35.38 ID:guGJ/fQ20

文楽のこれからより自分のプライドのほうが大切だったんだろうこのジジイ
もう90近いし

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:41.81 ID:rpX/wZ/UP

>>422
俺一言も公共事業なんていってないんだがな。
文化と公共事業に税金を使うのは同じような理由って言ってるだけだが。

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:49.26 ID:ZPADaiJFO

日本の伝統文化を潰すチョンが

こいつロリコン文化も潰そうとしてるしな

橋下は日本の癌

応援してる奴はチョン

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:52.47 ID:Auq2Ef6P0

さすがに人間国宝だけあっていい背広着てるな

３９００万円ぐらい人間国宝が出せよ

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:43:55.87 ID:Ae088Tht0

橋下は大阪アリラン協会と面会してろ

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:04.91 ID:9V9nHgJN0

恐ろしい集団だ　でワロタw
ちょっと減らそうよこれ→もう要らんわクソが！意見交換？断る！→じゃぁ全額カットでいいんすか？
って流れなのかな？要らんて言ったのかどうか知らんが。
原発再稼働も例もあるし、意見交換すればいいのに。

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:07.59 ID:j4qNVZua0

まあいいじゃない
大阪は全額カットで職員5人分の給料が稼げたし
文楽側は面子が守れたんだから

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:09.66 ID:RJguyzjK0

我々にできることは
文学協会に応援のエールを送ることじゃないだろうか
がんばって自立してくれと
そしたらハシシタだって敗北認めるよ

461 ：橋下先生は女性からも支持されています。アンチに騙されず投票を：2012/06/29(金) 14:44:39.09 ID:6OJwd7PJ0

権力を握るのは先生。これから文化の既得権益粛清が国単位で始まります。
神社は明治神宮など、金が稼げる華がある大きな神社だけを残し現在の１００分の１以下まで
統廃合。人口減少時代だから当たり前。
皇室も３００億も税金を使わせない。自分達でビジネスを考えるべき。
文化文化とあぐらをかいておすまししても飯は食えない。

「文化」厨は大事と言いながら、そういう奴に限って自分は見にもいってないって
鋭く指摘してらっしゃいます。
皇室ファンだって同じ。あんなに信奉してるくせにお布施もしてない女達。
税金をあてにする文化なんかもう守る必要はない。
皇室だって同じ。ファッションを楽しむ要素なり映像を商品にして自分達で自立すべき。

先生の主張は一貫して繋がってる。関電も東電も、文楽も楽団も、
神社仏閣もすぐに税金に甘える。
市場原理に晒されてない既得権益は傲慢にふるまって何も稼ぐ努力をしてない。
そんな甘えが先生は虫唾が走るほど嫌いなんですよ。

462 ：名無し：2012/06/29(金) 14:44:43.97 ID:nqsiAtM2O

税金払ってる自分としては補助金とかナマポとか聞くとムカついてくるんだよ。自分で何もしてないのに金もらうなよ！しかも態度でかいし。金貰って当然みたいな

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:49.73 ID:9PAZtp230

文楽より面白いのは紙芝居、、草の根式で現在世界に広がってる！！！！

文楽それやったかい？？アホ子供芝居屋！！

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:52.80 ID:Cf7YgCNLP

>>3
橋下を論破できる理由が有ればいいよ。
ないだろ

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:58.17 ID:1oGOk/UMP

絶滅危惧種の生物じゃないから補助なしでは成立しなくなった大衆芸能は消えてもしかたない

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:44:59.73 ID:GmKbfM2Z0

>>439
いやね今までのハシゲを見て、よく信じられるな。w
と、思ってさー。
で、ナマポの不正需給はスルーか。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:06.47 ID:EDEoLBUB0

東京に移転でおｋだろ　東京はお金持ちだし石原はどっかの市長と違って
懐でかしさ　そもそも大阪にはもったいないのよ　

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:08.91 ID:FTcw73Ai0

>>452
落語は補助金無しに自立出来てるのに
文楽は何故出来ないの？
>>388見てみろよ。これ以上まだ支えてないと
いけないのか？

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:16.55 ID:GJWJriTx0

>>5
という自民ネトサポのネガキャン
谷垣さっさと下せ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:19.44 ID:vdI/KZfE0

大阪自体無くなっても別にかまわん。
むしろ一度リセット掛けた方がいいと思う。

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:31.72 ID:rRrKXkeyO

金貰ってる身で、その金の話で面会拒否って
何様だよ
打ち切られて当たり前だ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:33.78 ID:5qLTbNjj0

歌舞伎も能も舞も文楽もぜんぜん面白くないけど
狂言は面白いよ

狂言見るために我慢して能と舞を見てる、セットになってるから

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:45:58.45 ID:J4fP+d/o0

終戦後、上方落語が消えかかったときも四天王が中心になって歯を食いしばって
生き残ってきて今日の隆盛があるのにな。文楽も補助金がカットされて始めて
本物の価値がわかるだろうな。消えたとしたらもともと存在価値はなかったってことだ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:04.80 ID:HDiewQle0

国民の代表との面接を拒否したんだ
自分で勝手にやってくだろう。

今までの恩も忘れて、お礼の一言もないんだから大阪人がかわいそうだよ

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:05.93 ID:7YbzZaMy0

>>448
貰ったもんを何で返さなあかんの？

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:06.50 ID:p2Djjipm0

>>443
面会する前から予算要求してたのか？
それが面会拒否したら全額カットっておかしくないか？
面会しないうちから予算要求してたのに

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:16.55 ID:SDfD4qXr0

>>1

橋下も大変やな

橋下が問題視してるのは補助金、天下りの「文楽協会」であって
「文楽」じゃないって何度も何度もテレビ言ってるのに、

ハエ並の脳味噌持つアホどもが
「橋下は文楽をなくそうとしてる！！！売国奴だ！！」やからな。

まぁ、こんなアホども相手に正論言うだけで勝てるから
橋下も楽やろなｗ

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:45.87 ID:ZxBjzwQf0

＞予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
＞「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない

相手を悪と断定して叩いて自分の支持を取り付けるってのがいつもの橋下だから、
下手に会ったらレッテル貼られて橋下の宣伝に使われるんで避けたんでないのか？

ま、その前に銭勘定で歴史的価値のあるものを判断しようってのがそもそもおかしい。
仮に法隆寺五重塔に維持費掛かって赤だから壊してしまえとはならんもんなぁ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:50.71 ID:n0e2hJ1J0

見たことある人いる？
時々NHKとかでやってるけど、退屈以外のナニモノでもない。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:52.21 ID:mMHGy23x0

今まで文楽を広めようとしてこなかったしな
その態度が今回の拒否にもあらわれてる

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:46:58.03 ID:p474aVQk0

歌舞伎はちゃんと生き残ってるしなあ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:02.84 ID:iL0sY5tgO

お願いします。私達の税金保護の為に、税金無いとつぶれるならさっさとつぶれてください。
一体何％の人間が死ぬまでに文楽見に行くか。おまえたちの回りで文楽見に行ったなんて話し聞いたことあるか？
おそらく１％未満だ。『文楽に精進してきた』成果は実ってないし、
それにみんな日々毎日仕事に精進してんだよ。自分だけ頑張ってると思うな。

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:07.37 ID:e3PRQkQP0

じゃあ会えよ
としか思えないんだが
会うことすら拒否って何なの

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:07.45 ID:3LUNzQU80

パトロンに金を出して貰っている愛人が同じ態度を取ったら捨てられるだろｗ

法的義務がない補助金なんだから、パトロンと同じだぞ。
人間国宝のジジイ、文楽協会に訴えられたら負けるぞ。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:09.40 ID:Ae088Tht0

たぶん、人間国宝はチャットに夢中で面会する時間がなかったんだろ。　関西の人はチャットがかなり好きらしいから

486 ：橋下先生は女性からも支持されています。アンチに騙されず投票を：2012/06/29(金) 14:47:19.76 ID:6OJwd7PJ0

少数の愛好者のために文化なんか守ってたらお金がいくらあっても足りない。
文楽、３割しか埋まってないそうですね。そんな文化は全て演者の努力不足と断罪されてます。
スーパー歌舞伎のように変化して、今の時代に合わせて大衆化しろ、自分で黒字にしろと
おっしゃってます。
宗教利権・皇室利権にもいずれ大手をかけるでしょう。

地方に行けば、掃除もされず放置された神社がたくさんある。
そんな神社はとっとと解体して、土地を有効活用すべき。１５万も神社を維持できるわけがない。1000でも多い。
維持したいなら神道信者で勝手にすべき。皇室も同じ。文化財も同じ。

先生の積年の怒りと言うのが、本当の意味で日本中の無駄と言う無駄を破壊しつくしてくれることを確信します。
とりわけ多いのは文化です。要りもしない文化を守るために税金投入。
国民の象徴とかいいながら自分は300億も税金に甘えて自立もしない。
世の中には生まれで差別されて努力して稼いでる人達が沢山いるのに。

強大な既得権益に一人で切り込んでくれてるのが先生。独裁体制になればなんでもできる。
そのために維新のメンバーも表に出さず先生の言うとおりにボタン押すだけの役目を求めてる。
神社仏閣、無意味な文化財保存、皇室・・・日本には無駄がいっぱいある。
その中で本当に国民を食べさせる文化を仕分けしてそれだけ残す。

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:26.02 ID:FTcw73Ai0

>>466
だから誰も橋下を信じてるなんて
一言も言ってないじゃんｗ
何で勝手に妄想して興奮してるんだ？
さっき俺、橋下は嫌いだと言った

488 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/06/29(金) 14:47:30.39 ID:NsEwGA4H0

文楽って何？

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:33.80 ID:LfXTmS0v0

オーケーオーケー
説明すれば済むことを
自業自得。いまから急に会いに行くのかｗ

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:45.02 ID:5qLTbNjj0

別に明日文楽がなくなっても俺はぜんぜん支障ないよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:49.15 ID:YmqL5Wu60

なぜ
面会して伝統芸能について
熱弁してくれなかったのか。
いくら気に入らないって
世の中、無視して解決できることなんてないのに。

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:51.70 ID:x0OHuB6N0

面会前に談合でもなんでもして、面会の結果カット額を減らしましたとかカット無しにしましたとか
橋下に「会って話して初めてわかることがありました」とか言わせれば文楽協会の立場もぐっと上がっただろうに

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:52.58 ID:Zjb/TgNN0

文楽　　　×

生ポ　　　○　

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:47:59.59 ID:oIWce3vS0

どうでもいいけど
市長ってかなり好き勝手出来るんだな。そら皆なりたがるはずだわ

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:05.50 ID:QxrgGsN40

>>152
収益・・・・・儲け過ぎじゃね？ｗ

なのに補助金あるのかｗｗｗｗ

こいつはぁ文楽関係者の年収調べないとなｗ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:05.98 ID:Niq+Khwz0

なんで文楽だけそんな目の敵にするんだろうな。
ただの見せしめだろこんなの。
一度失われた文化って再興するのはほぼ不可能なのになぁ
橋下は暗愚な破壊者として歴史に名を残したいらしいね

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:10.98 ID:16o7yZUeP

これ芸能界について、ヒアリングのためガッキーに面会を申し入れたら
拒否されたから芸能界取り潰しみたいな話だろ。
的外れのパワハラだな。後でまた橋下が謝るに100たこやき

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:14.51 ID:eTjkAFgeO

本当に価値ある物なら価値があると思ってる人達が金出してやりゃ良いじゃん

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:17.10 ID:j4qNVZua0

地元なのになぜかコスパの悪い大阪公演が減って地方回りが増えるだけ

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:19.44 ID:Dkhwg6aNO

ゴネて話し合い拒否していたら全額カットとか間抜けだな

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:19.64 ID:r3OGD/CmO

>>432
東京国立劇場の文楽公演の場合は、１公演期間中に３日以上同じ演目に通って観劇するリピーターなんてザラにいる。
やはり大阪と東京の日本伝統に対する意識の違いじゃないのか？

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:25.94 ID:SDfD4qXr0

就活生に面接きてくださいって言ったけど、面接来なかったから不採用にしたら
面接官が悪いって言われてる状態だな

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:28.73 ID:sZK6Q0zR0

この補助金って生活保護的なものじゃなくて本当にただ文化ってだけで必要性のない金を出してたんだなｗ
収支見てもあきらかに自立できるし現に今回みたいな断り方ができたのって補助金なくてもやってけるからだろ

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:31.48 ID:kdZjMtCU0

橋下って、ほんとに日本人なのか？
日本の文化を、面会拒絶されたからって、切り捨てるのか？
ありえないわ～。

どこぞの交響楽団とは、訳が違うだろ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:36.96 ID:nTF+fI8/0

市長は市民の代表だから会わないのはマズイだろ

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:44.25 ID:3Ah8JskGO

税金が投入されていて
いわば、パトロン側に会うのも拒否するのは
一般論しては通用しないし、井の中の蛙同様、コミュ障害のヲタと同列
金が欲しければ社会人として、大人の常識ぐらいは必要だわな
ましてや税金投入されてるのにこの文楽側の対応は幼稚過ぎ
まぁ、そんなに偉いなら全て自前で活動資金をつくればいいんじゃね～のｗｗｗ

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:45.95 ID:qcgnXaiV0

なんで予算欲しけりゃアピールしないの？
なにもしないで貰えるって考え方がおかしいわ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:48.20 ID:gpxO3nwZ0

>>1
確かに予算確保の意気込みが見られないのはよくないけど
決まった予算を全額カットも同じくらいあり得ない。
ちょっと頭に血が登りすぎでは。

>>337
無いよ。
東日本は文楽より歌舞伎。
歌舞伎や寄席なら何度か行ったことある。

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:48:57.61 ID:XQOJ5Rp5P

>>3
＞合わないのが正解
じゃ、これでめでたしめでたしだなｗ

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:07.61 ID:RJguyzjK0

>>497
ガッキーがハシシタから金もらってるなら
拒否したらアウトだろｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:08.55 ID:9AH1rSMDP

>>350
っても何でも際限なく補助する訳にもいかないし
調べようとしたらそれすら拒否ってのは
マズイ対応だよなあ

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:24.76 ID:8CwnK9mt0

面会拒否は幼稚な気がするけど

文楽よりもナマポの予算をカットして欲しかった。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:26.74 ID:uxlh0SdB0

橋下のやり方はどうかと思うが、文楽協会もな。
伝統に胡座かいて、世の中舐めてるな。

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:29.65 ID:p2Djjipm0

>>477
橋下さんのブレーンだから大阪のブレーンだかしらんが
顧問も元官僚とか同じようなもんだろ？
文楽にけちつけられる立場じゃないだろ？
文楽に元知事やらなんやらがいてもいいやろ？

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:34.49 ID:Ae088Tht0

>>486
すごい韓国人が現れた！

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:37.48 ID:lej+73+/0

よしよし、税金がまた浮いた
どんどんやっとくれ

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:52.55 ID:nGFlfjtM0

>>399
うちの小学校の講堂には人間国宝の吉田玉男が来てくれて文楽をみせてくれたし、
国立文楽劇場には高校全員で平家女御が島観にいったけどなあ
区によって違うのか？小中高と大阪市中央区（旧東区のほうね）だけど

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:55.51 ID:YCxx0tFK0

文化と言えば何でも補助・保護されるって考えはバカ丸出しｗ
異能で飯を食うって事がどういう事かよく考えた方がいい

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:49:57.94 ID:J4fP+d/o0

文楽＝道楽

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:10.48 ID:s4O8ZMU/0

>>468
物によるだろ？文化なんてもんはメジャーもあればマイナーもある
だが、文化として見ればどっちも大切な物だろ

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:11.14 ID:GmKbfM2Z0

ID:FTcw73Ai0
がんばれ。
小作員としては二流以下だぞ。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:14.76 ID:Niq+Khwz0

>>494
もう90年代くらいから国会議員より市長や知事になりたがる人の方が多かったのよ
一国一城の主でかなりの予算を自分の好きなようにできるしね。
だから身内の土建屋に金を流し込むような知事や市長もいるんだよね～

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:24.48 ID:5qLTbNjj0

>>494
圧倒的な市民の支持があってこその権力だす
橋下に反対するだけで、次の選挙で落選しそうな勢いで支持されてるからな

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:25.48 ID:smZ4+x+O0

エセ保守の"伝統"
エセ左翼の"人権"
胡散臭い紋切り型ｗｗ

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:31.73 ID:RtDy5E0+0

>>476
＞面会する前から予算要求してたのか？

当たり前だ。予算要求しておかないと補助金支給できないだろ。

＞それが面会拒否したら全額カットっておかしくないか？

適法な交付申請手続きがなされなかったので、支給しませんってことだ。
何もおかしくない。

＞面会しないうちから予算要求してたのに

補助金の予算に執行が及ばないことなんていくらでもある。
国の震災関連予算も４割が執行されてない。
過去には、受給要件が厳しくて予算の１割も支給されなかった補助金もある。

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:40.96 ID:rDDrgihw0

何で会わないことにしたんだろう人間国宝。
合う価値がないとか思ったのかな。
成り行きにびっくりしてるだろうな。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:50:42.32 ID:wF0NcXMT0

これで橋本一族は子々孫々まであまねく人間国宝から祟られるだろうな。

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:05.45 ID:d3n1LsHV0

ぬくぬく温室育ちの文学協会は交渉のいろはしらねーんだろうな

大阪の楽団ですら一年延長をとりつけたのに何やってんだよｗ

529 ：橋下先生は女性からも支持されています。安心して投票を：2012/06/29(金) 14:51:05.99 ID:6OJwd7PJ0

カジノによってどれだけの雇用が生まれるか。
パチンコに機械を納入してる半導体メーカー、通訳、接客、みんな儲かる。
中国・韓国・台湾中心に海外から人を集めてお金を沢山落としてもらえる。
風俗特区もかつて主張されてたと思いますが、そういうのも隔離した上で併設したらいい。

「自立できない文化なんか保護しない」と言うのが橋下先生の考え方。
文化補助金システムも～アーツに統合して、古典だけでなく現代文化も平等に扱うと
ツイートされてます。その上で採算性など厳重に仕分けして、
努力不足の甘えの税金たかり傲慢乞食文化はどんどん廃止していく。
ケツに火をつければどんなことでもして必死で客寄せ興業するでしょ
要するに金を引っ張ってこれる文化だけを文化として認める。あとは文化したいなら自力で勝手にやれということ。

出自差別は人として最低。
そういう理不尽、能力で人を評価せず、やれ皇室だ政治家の血筋だ
そんなもので人を判断する今の風潮への恨み、怒りが先生の根底にはあると私は見てるし、共感します。
ただし、自立してる限りにおいては口を出さない。それが先生流の優しさ。
でも、税金にまでたかるなら皇室だろうとなんだろうと徹底的に潰してくれると信じてます。
国民の象徴ならまずてめえが４畳一間に住んで自立したらどうだ。天皇・皇太子・秋篠宮。

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:17.97 ID:/k2RBxz70

橋下が文楽を目の敵にしてるから無理矢理擁護してるだけで
仮に大阪落語が滅んでたとしても気にも留めんのやろ？ネット右翼は(笑)

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:24.43 ID:j4qNVZua0

むしろ本来の構図は逆で
文楽は大阪よりも東京の方が稼げるけど
大阪が発祥の地だから客の入りは少ないけど公演を続けてて
大阪が引き止めておくのに補助金で補填してたって形じゃないのか？

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:24.72 ID:Z4Lusm5N0

元々保護するなら国がするべき
単に大阪市の方が集り易かっただけじゃないの？

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:33.95 ID:6mJBBX9K0

文楽なんて知らんし、どうでもいい
いいものなら勝手に残るっしょ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:45.42 ID:bNhoSNwq0

こういう舐めた態度取りゃカットされて当然だよなぁ

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:47.35 ID:47pnWngZO

>>160
普通、いままでの保守なら文楽側につかないか？伝統重んじるし。
むしろ橋下は急進的にみえるが

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:50.82 ID:n73DTrND0

普通は補助金欲しければ会うだろ
つか会って補助金ありがとうございますぐらい言えよ
血税もらっといて何様のつもりだよ
まあ、会わないってことはいらないんだろ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:51:59.01 ID:HDiewQle0

>>477
橋下は、協会のどんなところに腹たてたんだろうな。

まーた鍵しめるだけのやつに年収１０００万とか払ってたのかな？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YnMIPaJSqS8

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:00.48 ID:7YbzZaMy0

まあ、国がついている文楽協会には勝てないよ。

橋下が市の職員に高圧的に出れるのは「給料カットするぞ、首にするぞ」が出来るから。
その職権が無いところでは駆け引きが稚拙で、結局は負ける。（で、「負けてない」と言い張る）
原発の再稼働と同じ。
人気取りで下手なケンカ売らなきゃ、公務員嫌いの馬鹿を騙していられるのにな。

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:07.08 ID:Qhh41EbV0

たしかに、補助金があるのが当たり前の態度では
消えていっても仕方ないわ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:13.87 ID:p2Djjipm0

>>525
申請手続きの手順には市長のご機嫌とるように書いてあるのか？

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:21.49 ID:iUytnnt30

ここで一念発起して文楽が攻めの経営をしだしたら面白くならないかなぁと期待

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:26.87 ID:kZtiWfFWO

文楽？
あーいらねぇいらねぇ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:28.57 ID:hH/VL4HK0

↓生活保護受給者が一言

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:29.16 ID:Ae088Tht0

【社会】芸能プロ「イエローキャブ」社長が自殺か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340908746/

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:29.73 ID:W7op+6uW0

外人や次の世代へのはったりもあるから大きな箱は別に構わないけど
担ってる人は弁えないと
守ってるのはあくまでも文化だから

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:29.94 ID:BvcpTIuO0

>>478
銭勘定じゃないからもらって当然というのはおかしい
「赤字だから減額しますがちゃんとだします」って話なのを蹴っ飛ばしたのは文楽側だからな

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:30.88 ID:W/44kN1u0

人間に国宝だとつけるのがおかしい
人間はただの生き物だぜ
クソジジイ驕ったな　アホが

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:40.51 ID:K6Wf14Ie0

橋下だって言うこところころ変わる風見鶏なわけだし、
もしかしたらこれが説得できる最後のチャンスだったかもしれないのにな。
くだらんプライドを優先して面会拒否なんていうなら当然、補助金はもう要りませんって意思表示だろ。
これでカネだけは寄越してくださいお願いしますなんて乞食みたいなマネされちゃあ「伝統」が泣くわ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:49.88 ID:kA4eiiaa0

古典芸能が大切って言ってる連中は寄付でもしてやれよ。
能だって客集めるために色々やってるのに、こいつらは税金に寄生してるだけだからな。

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:52:51.59 ID:WPPSQ39e0

文化が大事なのはわかる
が、今の大阪にはそんな金はない
借金にまみれて明日食べる米がないのにアンティークの壺買うのと同じ

いま必要なのは無駄な支出を省き(ナマポや同和特権も含む)
顧客をつかむ努力をしてこなかった文化団体に、営業力・集客力をつけてもらって
補助金がなくても自立して文化を維持する方向に導くことだ
文化だ伝統だといったところで
民衆の支持が得られないものは淘汰されてしまう

いい大人が話し合いの場にすら出てこないのは問題だよ
韓国や中国じゃないんだから(´･ω･｀)

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:53:12.11 ID:7i/zpkTn0

確かに橋下の弱いものいじめは日本人離れしてるな。

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:53:22.95 ID:FTcw73Ai0

>>520
マイナーな文化、メジャーな文化、どちらも大事だと言うなら
いちいちそれらに補助金出さないといけなくなるな。
そんな金どこにある？苦しい生活の中から納税してる人も居るだろうに
文化や伝統を名乗るだけで助けて貰えるとか、甘えすぎだろ。
伝統が３００年もあって、何で未だに自立出来ないのか不思議だわ。
それって親のスネ齧ってるニートみたいなもんじゃないか。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:53:32.91 ID:guGJ/fQ20

>540
>予算ヒアリングのため申し入れた面会
であって橋下を楽しませるための面会ではない。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:53:37.37 ID:IK/d1w8q0

そもそも行政機関から文化・文芸関係者が補助金を受けること自体が文化・文芸側の堕落の始まりだ。
そういうことも理解できない文化・文芸関係者は文化・文芸を語る資格無しと思わんのか？

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:53:38.10 ID:FxSj/Z240

>>478
だからって会わないのはおかしいでしょ。
会わないけど金だけよこせって通用するのかね？

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:20.42 ID:829e6Pk+0

>>520
ならすべての文化に補助金出せよ。
300年といわす、伝統と言わずすべてにな。
いま伝統と言われているものも当時は伝統ではなかった。
いま伝統でないものが将来伝統にならないとも限らない。
その芽を潰さないために補助金出せ

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:26.86 ID:LfXTmS0v0

これが橋下の手法
次に相手が面会を申し出てきてそこで落としどころを決める。
結局は当初の25％減で終わるわけだが、相手には得をしたと感じさせることができる
し、市長の強さも示すことが出来る。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:29.24 ID:AzG8dDUm0

歌舞伎や文楽なんて昔、河原乞食で今は税金乞食

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:30.63 ID:RFnmzcvQ0

田楽＞＞＞＞＞＞＞＞文楽

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:31.56 ID:+9feT5pb0

もうお勉強して理解している人だけの高尚な趣味の世界だろ
もちろんハイクラスのお金持ちばかり。
その人たちが寄付すればいい。寄付金は税金控除にもなるし、それをやらないのがおかしい。
お金持ちは寄付しなさい。
税金で金持ちの道楽につぎ込むもんじゃない
NHKは皆さまの受信料で浄瑠璃風人形劇をやりなさい。おもしろかった。

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:32.94 ID:YCxx0tFK0

>>541
それが一番健全だなｗ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:34.18 ID:d3n1LsHV0

>>530
落語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮人らしい物知らずだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:39.72 ID:2ZM9nrRY0

>>397
文楽は、東京じゃ国立劇場小劇場だよね
大阪劇場とは座席数が３００ほど差があるの知ってるよね？

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:41.97 ID:Ae088Tht0

トドを殺すな！　　お前らみんな、トドだぜ！

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:47.61 ID:l6RV+rhT0

橋下さんは好きじゃないけど
文楽協会ざまあ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:51.03 ID:BvcpTIuO0

>>540
「予算ヒアリング」という公務だろ？

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:51.80 ID:d1NGi41+0

>>531
実質そうだよ
協会も発祥の地だから大阪に拘ってたけど、もう東京で良いんじゃね
言葉の問題はあるだろうけど、ここまで愛されてないならアホらしいでしょ

568 ：橋下先生は女性からも支持されています。安心して投票を：2012/06/29(金) 14:54:57.13 ID:6OJwd7PJ0

文楽もフィルも赤字で、補助金で成り立ってるから潰そうと切りこんでるんですが。
例えばフィルは年間4億も赤字を垂れ流してる。
努力してサービス残業で無償でアンコールに応えて客を喜ばせれば
黒字になってたと主張されてます。民間なら無料で残業当たり前と。
それをアンコールもせず時間延長するなら手当を求めるそうです。そんな傲慢は潰すべき。

文楽なんかよりまだミュージカルの劇団や
akb、ジャニーズの方が遥かに納税して社会貢献してる。
努力してる人間が残り、努力を怠った文化がすたれるのは当たり前で、
市場原理にかけて潰すべきは潰す。増え続ける文化を全部守るなんて馬鹿げてるとおっしゃってるのです。
akbなども民間だから、人気がなくなったら潰れる。その倒産リスクを伝統文化にも与えるだけ。

ツイートでおっしゃってるでしょう。
先生はそもそも赤字になるような文化は努力不足と。
努力して民間のように必死に改善したら黒字になると。
例えば文楽だって演者に美少年アイドル投入して終わった後握手会すればいいじゃんか。
皇室だって、佳子さんとか美人がいるならそのDVDを出させる。
そうやって身を切って努力して国民に迷惑をかけないのが基本でしょ

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:54:57.14 ID:osfR1nDT0

>>3
補助金貰う立場の人が上から目線な態度で正解なのか？
まあ>>3そう思うのならそれでいいけどさ。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:55:07.92 ID:x0OHuB6N0

>>538
今まではあっちこっちから「補助金カットしたら許さんぞ」ばりに言われ続けてたんだからいいことじゃないの
これで「あ、カットしてもいいんだ」って先例ができたわけだし、大阪市的には大成功だろ

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:55:18.61 ID:rpX/wZ/UP

>>535
橋下は保守じゃない。中二病の左翼だ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:55:19.49 ID:1itu4RUC0

橋下が言っていることは正しいわな。
補助金を下げても良いかって聞きに行ったのに、会いもしないと言う事は補助金要らないよってことだろ
貰えるのが当然なんて思ってるのは不正生活保護受給者と一緒

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:55:23.12 ID:pceCnj1m0

もはや大阪で残った文明は吉本興業のみだからな。

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:55:32.94 ID:sZK6Q0zR0

>>551
文楽のどこが弱者なんだよｗ
本当に弱者ならこんなふざけた蹴りかたはしない
自分の大切なものを守るために頭に一つくらい簡単に下げるだろ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:55:40.81 ID:FTcw73Ai0

逆に、伝統が３００年もあって、その間何してたのか訊きたいわ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:56:08.42 ID:vdI/KZfE0

どうせハシゲが提示した面会先の会場が建設途中のホテルにまたがってる
鉄骨の先にあったから拒否したとかそんなんだろ？

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:56:17.64 ID:gixAuSfg0

>>152
橋下が関電を脅迫して株価を暴落させなかったら、本来得られた配当額で文化事業は余裕で養えた
自分が大阪市の財政悪化に寄与している意識がないのかねコイツ

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:56:23.53 ID:jNOEd9Mw0

文楽（ぶんらく）
ｇｇってきた！ｗｗ
ついでにようつべでチラっとみてきた！
要するに人形遊びで食っていこうとしてるわけですね！！

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:56:44.45 ID:V6tdOCDO0

>>530
税金投入なんかしなくても必要だと思われてれば存続できる程度に興行収入を上げられるんじゃねーの？

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:56:46.99 ID:okZxmxuv0

なんで赤字でヒーヒー言ってる大阪市にたかろうとするの？＞文楽協会

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:56:58.10 ID:p2Djjipm0

>>566
担当の職員いないのか？
なんで市長がでてくるんだ？

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:04.83 ID:UAiFTThK0

なんでいっきに「全額カット」みたいな極端なところまでいってしまうん？
どういうこと？

583 ：橋下先生は女性からも支持されています。一度独裁政権誕生を：2012/06/29(金) 14:57:06.47 ID:6OJwd7PJ0

文化は認めると先生は言ってる。しかしどんな文化も平等に補助をする。
古典や伝統と言うだけでやれ高尚だなんだと言う奴らは大嫌いと。

自立もできない、最初から補助金があってはじめて成り立つような寄生虫、
経営努力もしない傲慢な連中は守らないと。
身分に胡坐をかくな。それは皇室も同じだと思います。
どんどんビジネス化していくべき。

先生は遊び人が大嫌い。必死になって努力してる民間人尊重論者。
公務員・伝統文化従事者・皇室・・・
身分にあぐらをかいて、変化を拒み、伝統と言うだけで上から目線で
税金を当然のように受け取る連中を蛇蝎のごとく憎んでらっしゃる。
世の中には親に恵まれなかったり、出自で差別されても成り上がって税金を沢山納めてる人もいるのに。

生活保護者や無職をあんなに叩くのに、文化だの皇室だの神社だの
しょうもない既得権益には異常に寛大な２ｃｈのダブスタなんか
維新が国政握ったらぶった切って下さるでしょうね。
日本は人口過剰。6000万が適正と先生も言ってる。問題は高齢化だけ。
高齢者や障害者、無職なんかを見捨てる形で殺すのが一番合法に人口構造健全化できる道。

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:07.75 ID:e3PRQkQP0

てか能とか人形浄瑠璃とかあんま知らないけど
日本語なんてずっと変化してきてるんだし
当時の人が理解できた言葉でいつまでやってるんだよって思う
趣味であほみたいに昔の台本通りにしゃべってるだけであほだとしか思わん
現代風に変化していけよ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:11.82 ID:YCxx0tFK0

銭金で愛を量る人がいるなｗ

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:21.63 ID:SxTheGgo0

会うだけ会うとか、その程度のこともできんのか
宣戦布告にしたって、無条件降伏にしたって意見交換や儀式必要なのに
３００年も伝統がある連中のやることとは思えんわｗ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:21.93 ID:vyb4W2vK0

本当に文楽が必要なら。たとえ凋落しようが、失われようが、また誰かが支える。
とりあえずこのジジイが全てのガン。これまで金はもらっておきながら、何の努力もなし。全ての芸術家に対して冒涜している。

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:27.90 ID:u/reARFc0

>>14
>嫌いな食べ物にダダこねて全部取り上げられた子供のようだ

ワラタwwwwwwww

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:34.32 ID:wzTAjjLr0

>>1
いつものごとくハシシタ信者が湧いてるようだが、
この予算はハシシタ自身が責任者で作った予算で、発表ということは今日議会に提出した予算ということ。
自分で作った予算を可決されても執行しないとはどういう理屈で出来るんだ？
提出したばっかりで審議もしてないのに執行停止に言及するとは議会ナメてんのか？

今日はハッキリ言わせてもらうわ、独裁者ハシシタ！！

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:39.13 ID:j4qNVZua0

>>580
だから今回縁切りしようってことでうぃんうぃんじゃん

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:41.16 ID:96HrVGhz0

何で面会しなかったんだろ
人間国宝だの３００年の伝統だのそれなりにまともな協会だったら
胸張って面会すればよかったのに
お金貰う立場ならそれなりの対応しないとね

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:42.33 ID:rnlLMFdl0

わっるい顔してんなあ人間国宝・・・

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:46.22 ID:aDZ7RVa/O

面会拒否なんやから、お金はいりませんって事やね

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:48.75 ID:x0OHuB6N0

>>576
本当に補助金がほしくてたまらないのならどこでも面会できるはず
それがたとえ肉を焼き骨を焦がす鉄板の上でも

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:49.58 ID:d3n1LsHV0

>>581
予算の最終決断で最高責任者が出てきたらダメなのか？

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:53.58 ID:BvcpTIuO0

>>581
下っ端の職員じゃ、なおさら門前払いだろ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:57:58.25 ID:RJguyzjK0

>>578
フィギュア萌え族も今日から文楽名乗ればいいと思う
たぶん３００年後には日本の伝統文化に昇華してる

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:10.28 ID:r3OGD/CmO

>>488
ユネスコ世界遺産に登録された日本の伝統芸能世界遺産。
平泉世界遺産や熊野古道世界遺産と肩を並べる、伝統芸能分野でのユネスコ世界遺産。
アピールの仕方によっては金の成る木であるところのユネスコ世界遺産。

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:23.15 ID:IJb0ebpPP

>>573
・・・恐ろしく情けない話だな。
楽団とか、文楽とかなら格好が付いたものを。

吉本の赤字劇場を閉めた方が、何もかマシだったんじゃ無いのか？

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:32.30 ID:kYzw1eTaP

音楽文化の保存普及より
自分のメンツが上なんだろ

税金を使ってる以上、国民や選挙代表に頭を下げて受け取るのがスジ

それが嫌なら、実力でやりなさい

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:44.09 ID:LfXTmS0v0

ボールは協会側にある
協会側がアクションを起こさなければそれでおしまいと言うだけ。
自ら首を絞めればよい。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:45.60 ID:xkIO1Ok10

>>578
こういう無教養な人間がハシゲを支持してるんだな

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:49.63 ID:8NDDs6py0

案の定独裁だとか騒いでる連中がいるなｗ

豪腕だよ豪腕ｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:51.88 ID:FTcw73Ai0

>>577
＞橋下が関電を脅迫して株価を暴落させなかったら

これって何か根拠あるの？
関電の株価が落ちたのは、
福島の原発事故の影響じゃないのか？

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:58:52.51 ID:Xu++PLvX0

文化は、（無理に）続けさせるものではなく、続くものだよ。
続かなくなったということは、役目を終えたということ。
だから下らないということでは無く、過去の文化として保存等をして尊重すればいい。

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:09.56 ID:/k2RBxz70

>>562
朝鮮に落語みたいな文化はないぞ？ああいう人前で笑いを取る商売は恥だとされてるらしいから
バカウヨはホンマ物を知らんな低能が

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:14.30 ID:nTF+fI8/0

聖域を認めたら改革なんてできないんだから
これくらいの強い姿勢は当然の事だろう
市民全体が不景気で苦しんでるときに
自分たちだけは特別扱いしろなんて通用しない

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:15.02 ID:GH7V9JUB0

その芸術性はともかく、補助金でやっているところがお上からの面会を
拒否ってどんだけ天狗なんだよ。
会った上でその必要性なりを訴えてカット回避を願い出るのが筋って
ものだろうに。

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:15.52 ID:07l+W2f50

そうだな、、日本人には、もう心の余裕、金の余裕も無い、余計な負担になるワケのわからん伝統文化なんぞ
この際全部かなぐり捨てて朝鮮人に譲ってやろう！ｗ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:16.93 ID:rpX/wZ/UP

>>533
政治家「一般市民の生活なんて知らんし、消費税上げても生き残るやつは生き残るだろ(ｷﾘｯ」

>>547
人間国宝ってのは他人が簡単に慣れるレベルのものじゃねーからな。
国レベルで価値があると認められた結果もらえるもんだから。
つまり、(能力がない)貴方とは違うんです状態。

>>552
個人と集団じゃ対応違うのは当たり前って言ったろ。逃げるなよ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:17.50 ID:xdM9LDiF0

無条件で金を貰うことに慣れきっていて
どういう金で成り立ってるかとか、分かってないんだろうなぁ
この辺ナマポに通じるものがあるわ

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:19.65 ID:ad2cGAys0

橋下って共産主義者？
コレ支持してる奴等ってどんだけ余裕無いんだよｗ
かなり貧しい生活してるから精神がさもしいんだよ
そいつ等がもっと貧しくしてくれる橋下さん支持ってｗ
どんだけマゾだよ

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:25.31 ID:t7pyYgOI0

金の話で人間国宝に会おうとしても、無理だな
それは協会の理事だろう、国宝が金を決めるもんじゃない

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:25.56 ID:Dkhwg6aNO

人間国宝なのに生保受給者みたいだ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:40.28 ID:s4O8ZMU/0

>>552、>>556
なら生活保護は全ての人に出せって言ってるようなもんだぞ
補助って意味分かってるか？

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:46.94 ID:wFDzAKq80

>>551
今までのび太をいじめてたジャイアンの上にジャイアンの母ちゃんが出てきただけだ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:50.23 ID:RtDy5E0+0

>>540
まあ、そういうことだな。
大阪市補助金等交付規則

(補助金等の交付の条件)
第6条市長は、補助金等の交付の決定をするときは、次に掲げる条件を付するものとする。
(4) 市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求め、又はその職員に当該補助事業者の事務所、事務所等に立ち入り、
帳簿書類その他の物件を検査させ、若しくは関係者に質問させる必要があると認めたときは、これに協力すべきこと

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:51.23 ID:TAoxddan0

>>21
賛成だな。
海外では、このような市場性のない「古典芸能」の維持は、ホボ寄付に頼っている。

（オペラだって、興行収入で維持できてるからな）

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:51.63 ID:zJ4Uye0d0

結論が決まっててアリバイ作りのヒアリングだった訳ね
そりゃ合わないという選択肢もあるか

しかし文楽は国に摺り寄ればいいじゃね？なんで大阪市なんだ？

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 14:59:54.75 ID:p2Djjipm0

>>593
パワハラ？
>>595
それなら市長が全部会いに行かないとな
目立つところだけでてきたらあかんで
>>596
担当の部署の責任者がいけばいいだろう

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:05.13 ID:wDOQ+aJl0

>>22
騙されるな
100円コストだけかかるのと
100円利益があって300円コストがかかるのは
後者のほうが圧倒的に害悪なんだ

622 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:00:05.29 ID:6OJwd7PJ0

時期総理確実の先生は伝統文化だからと高尚ぶってる奴が大嫌いだとおっしゃってる。
自立が大前提。私は皇室にも切りこんでくれると確信してます。

御料牧場とか御用邸とか、天皇が偉そうに被災地にちょっと間だけ解放してたけど、何様なんだろう。
なんで普段使いもしてないのに民間に運営させて利益を上げさせないの？
あんな広大な土地を、皇族と言うだけで独占して、税金ダダ流しで・・・あんなの許せないわ。

既得権益にあぐらをかいて、税金をあてにして
自立することも考えない。
国民の象徴とかほざきながら、自分で自立もして見せないのが今の日本の統治のあり方。
こんなのを伝統文化と有難がる国民から思想改造しないといけない。

日本は人口過剰と高齢化が課題。
技術革新でもうすぐドライバーやレジすら必要なくなる。
早く人を減らさないと大変なことになる。
無職、高齢者、犯罪者、障害者
これらの使い物にならないものは合法的に見捨てるのが賢明。

そのための年金・生活保護・介護・保険全て統合して
BIなどで最低限の金を払う。
最低限の金では生活できなくする。そして「払うもんは払った。後は自立しろ」で殺せる。

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:09.92 ID:d3n1LsHV0

>>606
ねぇ

文楽が「落語」だと思ってるんでしょ

朝鮮人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:17.93 ID:VrusW96y0

>>597
人間国宝のガレキ製作者とか胸熱だな

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:26.12 ID:Jj9hGqS60

これ｢補助金はいりません｣と意思表示したも同然でしょ
市側もそう解釈した訳で
どこに問題があるの？

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:46.62 ID:b3z+XL2gP

口だけポーズだけの橋下は嫌いになったが、
人間国宝もなかなかアホやね。

そういえば、そのまえに大阪人全部嫌いだったわ。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:55.96 ID:d1NGi41+0

>>573
哀しい話やね・・・

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:00:55.99 ID:RJguyzjK0

上でも書かれてるけど
文楽って共用のある重要な文化なら
そう主張している奴らが文化を守るために金出せばいいじゃん
それが一番いいよ尖閣みたいに

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:00.77 ID:j4qNVZua0

文楽側としてはこれでむしろ東京公演にうまみが出るの
中途半端にカットされるよりはよかったかもしれないな

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:16.27 ID:MZYnfHLCO

なにこの金もらってやってるんだぞ態度

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:16.86 ID:oMCpBk360

カット決まってるのに意見交換も何もないじゃん
どっちもどっち
橋下も議会で可決されたのを感情的な理由からしないとかあほらしい

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:19.15 ID:PLtgq55/0

>>533
日本の文化伝統をいらないと言うのなら
皇室もいらんよな

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:24.33 ID:QTq+dmpD0

大阪の文化死亡ｗｗｗｗｗ
キチガイ吉本だけ存続とかｗｗｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:27.31 ID:sxFAJyPZ0

ここスゲーｗｗｗｗｗｗ

ハシゲの工作員しかいねぇーしｗｗ

さすが米国の犬だけあるわ、２ちゃんもそうだけど

日本文化破壊バンザイ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:31.86 ID:W/44kN1u0

>>１　汚い面だなこいつ　働いたことなんて一度もないんじゃないのかこの蛆虫
http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p2.jpg

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:34.55 ID:FTcw73Ai0

>>610
＞個人と集団じゃ対応違うのは当たり前って言ったろ。逃げるなよ。

意味がわからんが。個人と集団で何で対応が違うの？
集団なら何をやって貰ってもいいのか？
つーか３００年もやってて、その間、何故自立出来なかったんだ？
いや、しようとしなかったんだ？一生、補助金にタカる気なのか？

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:39.56 ID:8NDDs6py0

>>606
こんなとこで吠えてないでビラ撒きでもしてくれば？

選挙で勝ってみろよｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:50.76 ID:Niq+Khwz0

>>628
尖閣募金煽ってるのが統一教会だと知って言ってんのかな
知っても無視するんだろうけど
みんなそうだった

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:01:52.06 ID:IJb0ebpPP

>>603
壊すしか能が無い上に、表に出てこないのが「豪腕」じゃないのか？

橋下は、そこまで利口じゃ無いな。
Twitterで、叩かれるネタを提供しまくっている。

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:02:09.07 ID:9WgT5i6W0

>>615
だから、そんな言い分は通らないと言ってるわけだが

641 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:02:16.37 ID:6OJwd7PJ0

【経済】橋下市長、関西電力株売却も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340857186/

＞税で財源をもらっている大阪市が、株の運用益をあてにすること自体が間違っている。株保有の意味を根本から考える

「大阪市音楽団には切る口実に公務員だからと甘えるな、民間のように経営努力して黒字化しなかったのが悪いと言っておいて、
片や関電株売却の名目には、税で食ってる公共団体が株の運用益をあてにすることは間違いと言うのは
明らかにおかしい。
片や民間のように儲けろといい、片や税で食ってる公僕が株式配当で経営黒字出すのもダメと言うなんて、
結局楽団はじめ日本人を切るためダブスタでハメてただけじゃないか」

とか、先生に向かってアホなこと言う揚げ足取りが出そうな予感。
そうはさせないから。かかってこい。

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:02:16.35 ID:BvcpTIuO0

>>625
騒いでるのは外野だからなｗ
国宝としては問題ないんだろ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:02:22.67 ID:LfXTmS0v0

>>586

ここも東電なんだよ
独占で守られてくると殿様商売が染みついてしまうんだな
だから常識とかけ離れた行動に出るわけ。

644 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2012/06/29(金) 15:02:45.69 ID:TAhdKsOt0

国宝やろうがなんやろうが本業以外では謙虚やないとアカンで

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:02:52.85 ID:wDOQ+aJl0

>>615
全ての困窮者に出すべきでしょ
ワープアにもフードチケットぐらいあげるべきでしょ

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:02:55.20 ID:VO3GA6wlP

>>14
人間国宝ｗｗｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:06.35 ID:d3n1LsHV0

>>620
論点ずれてるなｗ

その時会える責任者とあわないなら予算は要らない

そういう取られたんだよボケｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:09.08 ID:pceCnj1m0

テレビタレントだから吉本興業の悪口は言わないよな。
会っても会わなくても自分の人気とりのために文楽叩きするだけでしょ。
橋下信者も文楽叩きすると喜びそうだし。

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:33.82 ID:JPTqRvc3O

実際東京公演の方が客入りいいし本拠地移転しそうだね

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:34.00 ID:guGJ/fQ20

>602
自身に教養があると思ってるならハシゲなんて書くなよ…
お前、人間国宝の竹本住大夫が「市長のハシゲが～～」ってわざと言ってたらご立派と思えるの？

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:35.84 ID:Lw1vMDXQ0

橋下が怖くて逃げたんだよ。わかってやりな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:40.35 ID:iwqaCna10

橋下がtwitterに書いてたよ。
此の補助金カットを非難してる記者どもに「此の一年に文楽を何回観ました」って、
聞いたら、皆黙っちゃったそうだよ。
そんな大事な文化財なら家族連れで年に何回か観にいけよ。
俺なんか、一回も観たことないわ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:55.62 ID:RFnmzcvQ0

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！補助金減らしちゃヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　竹本住大夫　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ　補助金減らしちゃヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ヤダヤダ　補助金減らしちゃヤダ！
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:03:58.37 ID:NgdeC0j+0

橋下ひどいとばかり思っていたが、相手もひどかった。

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:10.45 ID:bub4ogRO0

これはそれでいい。
市民の代表である市長にヒアリング依頼されて、拒否するってのは駄目だ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:13.96 ID:YCxx0tFK0

橋下が憎いだけのお子様がんばれｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:35.65 ID:W/44kN1u0

生活保護者と一緒だな　顔上げて表歩くんじゃねーよバーカ　人形いじりの変態集団が

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:36.23 ID:Au1AAG3u0

橋下がんばれ！
日本に巣食う特権どもをぶっ潰してくれ！

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:37.26 ID:FTcw73Ai0

>>615
ハァ？何でそうなるの？こっちは金の余裕が無いから
文楽の補助金も出す必要も無いと言ってるのに。
だから生活保護も、絶対に必要な人間以外、支給する
必要は無いと言う考えなんだが。
>>648
橋下は知事時代、吉本所有のワッハ上方への補助金を
打ち切りにしようとしたんだが。

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:42.18 ID:ZxBjzwQf0

>>546
でも出す代わりに収益改善できるような提案するんだろ？
基本は銭勘定で考えてるんじゃ？
でどっかの株式会社入れるとか。

>>555
まあ普通はそうだけど、橋下の場合会うと関電みたく悪の権化のように言われ、
選挙に利用されかねんし。
口達者とは思えん人間国宝を協会が守ったのかもしれんし、
両側から話聞かないと判らんねぇ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:46.42 ID:x0OHuB6N0

>>631
それを面会でひっくり返したら協会の力すげーってなるだろ
つか補助金一部カットで面会シカトして全額カット食らうとか無能の集団じゃないか

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:55.28 ID:4qO8z00l0

>>632
橋下は同和出身だから皇室いらんと思ってんじゃないの？

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:58.57 ID:QtADevnW0

155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/29(金) 13:52:40.24 ID:H6sH/FWZ0
↓世間からバッシングされたため2012年5月にHPから削除、非公開へ

■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要

http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
　（平成23年6月1日時点）
理事長　（非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　（非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　（非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　（非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　（非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　（非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　（非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　（非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　（非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　（非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　（非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　（非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　（非常勤）　田村守　　　税理士

こいつらが金だせばええやん？

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:04:59.31 ID:TAoxddan0

>>632
アンタも勘違いしてるようだなw

本来は現在の社会に有用でない伝統には、税金を投入すべきではないだろう。
同好者同士で、カネ集めて維持すべきもの。

皇室は、社会の用に立派になっている。（天皇の国事行為、皇室外交など）

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:00.99 ID:H3ljHjwo0

スレ読んだけど、なんだ一度途絶えたものを誰だかわからない人が復活させたのか
そんなものに補助金いらないからカットされたんだね

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:12.32 ID:81/+aBF10

>協会が公開での市長との協議に応じないことを理由に、予算執行を凍結する考えを示した。

>文楽協会の担当者は「市長との協議が予算執行の条件という話は聞いていない」と困惑している。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120629-OYO1T00733.htm

ハシゲ嫌いだが、ここまで舐めた態度取ったらダメだろ、文楽協会

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:24.42 ID:BvcpTIuO0

>>620
>>617
とあるそうだから、代理じゃなくて市長が行くのが本来の姿ではあるなｗ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:36.44 ID:Dkhwg6aNO

文楽守れと言ってる人間の果たしてどれくらいが実際に援助してやってんだろ
金払ってまで見たくないのが大半じゃないだろうな

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:37.76 ID:j4qNVZua0

>>661
人形動かすことに一生を費やしてきた人間が
どうやって弁護士で市長に立ち向かうの？
しかも結論ありきの

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:38.33 ID:rmovmr8aO

もうね、日本経済にそんな余裕はないのよのさ

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:41.69 ID:+AZw2+mV0

>>644
ほんまそうですわ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:44.11 ID:e3PRQkQP0

>>666
舐めすぎワロタ

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:58.90 ID:wzTAjjLr0

>>617
で、どこに人間国宝が直々にハシシタちゃんに説明しなさいって書いてあるんだ？

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:05:59.18 ID:HmG3fVr40

人間国宝はどうだか知らんが
褒章だの叙勲だのは明らかに朝鮮ユダヤ系の判断
ゴミクズが貰ってる例多々あり。

特に痔民創カルト政権時代は酷いもんだよ。

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:07.65 ID:vEqM6IiO0

ドナルド・キーンとか誰だよｗどっから探してきたんだｗｗ変態新聞

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:16.49 ID:kDEBSAgv0

歌舞伎は収入多くて補助金も少なかったはず
文楽も給与減らした上で客増やす努力しろよ

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:21.85 ID:gixAuSfg0

>>604
関電が株価を下げていった時系列を追っていけば分かるよ
何と言っても橋下が原発再稼働を妨害したことによって、関電の財務状況を悪化させたことも大きいな
９％の大株主が、投資先の会社を傾けることに必死なんて、世界中捜しても橋下率いる大阪市ぐらいだけだろ

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:22.76 ID:8ZT1b3Bl0

面会拒否て
押しかけて靴舐めてでもお願いする立場だろうにｗ

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:22.91 ID:4nQyOtPDO

歌、詩、踊り、芝居、これらは所詮娯楽の一貫。時代とともに大衆の望みに合わせ
その形を変えてきた。何をもって人間国宝に指定するかは一部の人間の趣味によるもの。
黒澤を人間国宝に指定するセンスの無い連中が決めた人間国宝なんざ補助金の無駄。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:37.35 ID:xkIO1Ok10

>>652
もう論点が変わってるだろ
だったら日本国民は全員文楽を観ないといけないのか？
アホだろ、ハシゲは

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/29(金) 15:06:51.51 ID:98U8vXyP0

5代目あたりまでは人間国宝になる価値があったかもだけど
6代目は微妙
補助金無しで立ち行かなくした7代目はクズ

ここ60年で実証されたけど、人間国宝というシステムは失敗
税金を食い潰すダニと化してる
海老僧見れば一目瞭然だろアホ

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:51.75 ID:PLtgq55/0

>>664
同じ構図なんだよ
皇室なんかなくても俺の人生にまったく関係ない
無駄金を使うなって連中の主張とな

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:55.19 ID:Ia3V/6keO

馬鹿な人間国宝だな。日本文化をダメにしてるのはお前のばかっぷりだろうが。

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:55.79 ID:FxSj/Z240

>>577
株価と配当は関係ないんだけど

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:06:59.54 ID:7i/zpkTn0

思い出したけど昔文化庁の長官が
二次方程式の解の公式など人生に何の役にも立たない、
一度も利用したことが無いから数学など無駄と言っていたな。

橋下信者もそれと同じ類なのだろう、カキコミにもノータリン振りがよく出てる。

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:06.56 ID:rfPF04N/0

>>59
結果ありきだったとしても、相手に有利になっちゃう態度をした時点で
考えが浅く幼稚だったってことさ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:07.99 ID:YCxx0tFK0

>>631
文化的価値をいかなる場所でも証明するって気がないんだなｗ

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:22.04 ID:qfSLaWhh0

ｙoutoubで5分見るのも苦痛だわ
酷すぎ
博物館へ行け

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:23.17 ID:+Ke8fxnbP

>>202

ほんの６４年しかないの大韓民国よりは長いのね

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:24.25 ID:d3n1LsHV0

>>669
弁護士でも弁理士でも横においてやりあえよｗ
頭悪いのか？

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:33.29 ID:sZK6Q0zR0

>>666
ｗｗｗｗ
スポンサーのヒアリング無視しておｋっていくらなんでも常識なさ杉だろｗｗｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:36.51 ID:9WgT5i6W0

>>680
大事大事といってるから
大事なら金だしてるんだよな？
って話なんだがw

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:42.19 ID:jozzC1aO0

超乱暴者

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:43.36 ID:Ew4QyoQN0

文化、文化、
萌も婦女子も韓流も文化じゃないの
文楽の価値なんて分かる人何人いるのよ

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:45.79 ID:rpX/wZ/UP

>>664
何もしらん馬鹿な一般人は皇族に税金使うなとかいってるけどな。
>>1これも同じだよ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:49.48 ID:guGJ/fQ20

>669
人形動かすことしか出来ないなら、面会くらいちゃんと出ればよかったのにね…
なんで無視したのかな？

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:49.84 ID:W/44kN1u0

薄汚い人形と一緒に線路に飛び込んで消え去れ元祖フィギュア萌え族の変態集団　

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:54.65 ID:j4qNVZua0

>>676
大阪の客入りが悪いから大阪が補助金で補填してたような構図だし
だったらの客の多い東京公演が増えるだけだろ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:07:56.53 ID:+fE5nYaBP

面会拒否って馬鹿だろ
会って必要性を訴えて初めて始まるのに、
補助金要らないといったも同然だし

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:09.63 ID:UcA0Y+iJ0

どっちもどっち。
議会を無視した橋下もダメだし、税金をもらう立場の人間国宝が
選挙で選ばれた市長に会わないのもダメだし。

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:10.14 ID:TAoxddan0

>>682
ま、アンタが少数派ってことだなw
多数の国民は、皇室が社会に立派に役立ってると感じている。

多数に従うのが民主主義。

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:21.66 ID:Cociug3S0

今、市民及び国民の支持を得たいのなら
まず朝鮮人を日本から淘汰することだ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:22.67 ID:c4XLtURZ0

自立する意思のない奴ならしょうがない
橋下も猶予やる気だったろうに馬鹿だねえ
乞食商売なら滅んでしまえ

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:29.37 ID:IJb0ebpPP

>>652
歌舞伎や相撲なんかは、庶民は見たくてもなかなか見に行けないもんだな。
金と暇を併せ持てる奴は、そうそういない。

助成金は、そういうことのフォローのためでも有るんだが。

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:31.52 ID:/k2RBxz70

>>623
文楽なんてたかが人形回しを高尚ぶってるだけだからそういう権威が嫌いな大阪人には受けないの大阪人ならだれでも知っとる
で、落語は滅んでもいいの？朝鮮人連呼しか言えないバカウヨには
なんで文楽は保護して当然だけど落語は滅んでも構わないのか答えられん模様

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:32.88 ID:e3PRQkQP0

>>680
誰もが残さないといけないと思うぐらいの文化なら
携わってる人間が補助金なんて要らないような努力をするし国民もちゃんと見に行く
たった2000万だぞ、興行収入で言えばほんとちょっとのお金
それがないときついってぐらい誰も見てないんだったらもう自然消滅待つしか無いだろ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:36.05 ID:QLcYEKk5O

>>661
お前にとっての「能」って何だ？弁が立つ事か？

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:37.56 ID:dk+DYIng0

面会を拒否したんだから補助金は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　ってことでいいだろう当然

で、文楽ってなに？

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:39.75 ID:nWuTnX6kO

>>639
橋下自体に間抜けな部分や叩く余地が沢山あっても、
反橋下がそれに輪をかけて叩かれるような連中+叩かれて当然な行動ばかりじゃなぁ。
拒否やﾈｶﾞｷｬﾝや悪口や揚げ足取りばかりで飽き飽き。
同じ土俵で言い負かす位の展開すればまた違うと思うがなぁ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:08:53.40 ID:BiEwyAF30

面会拒否の理由も書かれてないし、これじゃ何も分からんでしょうに

711 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:08:59.59 ID:6OJwd7PJ0

橋下総理になったら、皇室こそ将来厳格に金の勘定をするべき。
橋下さんは保守でも左翼でもない。現実主義者。競争主義者。人類平等、努力した者が富めるべきと言う人。
税金に見合った仕事しなかったらたとえ皇室といえども切らせてもらう。当たり前のこと。大賛成。
雅子やアル中みたいなのがいても、身内で勝手に養え。それができないなら死ぬリスクを負うべき。

皇室であんだけ税金食いもんにしてるなら原油やLNGを格安で提供させるぐらいの外交結果を出せ。
金勘定は厳格にしてやる。猶予は10年だ。
自分達で経営を黒字にする。国民の象徴なら皇室こそ自分達一族で
「税金」と言う生活保護に頼らず、自立して国民に範を示すべき。

部落の人でも、ヤクザの息子と言われても差別されても頑張って府知事、市長にまでなった。
橋下先生は皇室のぬるま湯環境は腸煮えくりかえるほど許せないだろうね。
皇室は受け身とか言った秋篠宮なんか許せないと思うよ。
「てめえで仕事とって来い！ちったー金になることしろや！！」
とどれだけ思ってることでしょう。

皇室にも「倒産リスクを負わせることで自立を促す」べき。黒字の海遊館ですら切り離す理由と同じ。
甘え人間をこの国からなくす。
皇室なんか見世物文化の河原乞食みたいなもんなんだから同じように存立したいならきっちり興業しろ。
金をひっぱってこい。　

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:03.67 ID:FTcw73Ai0

>>677
京都も神戸も昨日の株主総会で、関電に脱原発を求めてたんだが。
橋下が再稼動を妨害したって、それは元々、あの事故が原因じゃないか。
橋下が関電の株価落としたなんて、完全に言い掛かりじゃないか。
寧ろ、火力発電動かす為に金が掛かることが原因じゃないのか？

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:05.83 ID:3PeSMk+K0

無駄遣いは無駄遣いだとは思うが
こんな恐怖政治やってたら人はついてこないぞ

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:06.09 ID:ANHk6kjd0

なんで文楽の方は議論すら拒否したん？

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:07.23 ID:2ZM9nrRY0

大阪市の補助金（年５２００万円）は、文楽協会の収入（７億６５００万円）の６．８％に過ぎず
大阪市の助成金の２５％カットは、１．７％の減収に過ぎない

運営がギリギリというわけでもなく
文楽協会は資産を増やし維持している

不景気で市民の生活が苦しいときぐらい
今までの恩に感謝し、予算カットを受け入れてもいいのでは？

世間からバッシングされた
都合の悪い収支報告書、資産報告
多すぎる役員たちの一覧表は2012年5月にＨＰから全削除
ttp://www.bunraku.or.jp/h22syuushi.pdf
ttp://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:13.57 ID:RtDy5E0+0

>>673
＞市長が、補助金等に係る予算の執行の適正を期するため、補助事業者に対して報告を求める必要があると認めたときは、これに協力すべきこと

ちょっと難しかったかもしれないので、途中を省略して分かり易くしたよ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:20.31 ID:WPPSQ39e0

しかし橋下はこういうとこが上手いなｗ
相手の反応に対して｢そっちがそうくるならこうだ！｣みたいなのが
痛快に見えるように振る舞える
チャーチルみたいな政治家だ

これで文楽側も、粋なやりかたで橋下とわたりあってれば
補助金は全額据え置きになったかもしれんのに
要は橋下は駆け引きをしてるわけだから
それに応じる度量がないと負けるわな

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:23.38 ID:ev0XetqS0

橋下市長が公募で選んだ住吉区長が、日本人女性を洗脳して大量に韓国に送り込んでいる統一教会と深い関係であることが発覚
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1340940548/

【大阪】橋下徹氏の「維新の会」内紛勃発か？「うちは北朝鮮並みの橋下独裁」と関係者…週刊朝日★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340710259/

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:31.17 ID:bub4ogRO0

60以上の爺さんで、国や県の補助金に寄生虫してる輩ってのは、一般に知られてないだけでいっぱいいるからな。
特に財団法人とか特殊法人とか3セクとか。

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:31.68 ID:s4ByUDaY0

大阪市のHPでの主張をみると、「改革」の具体的な内容にまで言及してる。
これは補助金が欲しくば運営に口出しさせろって事だろ。
協会が飲めるわけがない。
どうせ削減されるなら、「問答無用で削減して批判を浴びないための面会」って橋下の都合の付き合う義理は無い罠。
それに逆ギレするところが橋下らしいというか、人間が出来てないのも甚だしいというか、さすが石原のお仲間というか。

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:45.53 ID:x0OHuB6N0

>>669
果し合いじゃないんだから一対一じゃなくてもいいだろ
話し合いの場で橋下が横暴な態度を取れば、レンホウみたいに吊るし上げることもできたわけだし
最初から会わないってのは最悪の選択肢でしょ

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:47.67 ID:QxrgGsN40

スゲェ伸びんなぁ
会社で予備回線でやっててID変わっちまったけど
せっかく>>2Getした意味がねぇ(・ω・)

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:09:48.83 ID:Cv/V1m7QO

>>1

兄ちゃんやっちゃえ～

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:00.20 ID:8NDDs6py0

結局突っぱねちゃったんでしょ？
立場わきまえろよ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:09.77 ID:+T7FKUZBP

橋下徹氏の視界は下記に極めて近い。
http://www.youtube.com/watch?kmb=dye54u45e&v=w7ScXU_-cXU
http://www.youtube.com/watch?kmb=dye54u45e&v=mVBu8-eAsgI
http://www.youtube.com/watch?kmb=dye54u45e&v=I23A65DTXIA

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/29(金) 15:10:12.30 ID:98U8vXyP0

最近、人間国宝って軽いよね

世襲で取れるし

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:17.89 ID:j4qNVZua0

>>690
市長と話すのに弁護士呼んだらそれこそ世間の笑いものだわｗｗｗ
頭悪いのか？
>>696
会えば橋下の好きなように吹聴されるからですね

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:20.92 ID:TAoxddan0

>>695
→>>701

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:30.65 ID:iEHQiVtU0

３００年のうち２５０年は、ちゃんと営利事業（娯楽産業）として成立していたんだから
伝統、伝統というなら、原点に帰ればいい

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:32.46 ID:t7pyYgOI0

文楽大夫の稽古は師匠さんが厳しかったな
自分の世界に稽古の半分は入っている不思議な稽古だった

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:34.62 ID:n73DTrND0

>>680
誰も見ないものになんで補助金出さなければいけないんだよｗ
そんな文化は淘汰されて当然

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:51.14 ID:NgdeC0j+0

もし面会したらカットどころか返還要求されるんじゃないかってくらいのことを隠してるんじゃね？

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:51.36 ID:rpX/wZ/UP

>>691
これはこう考えられないだろうか。
予定を決めずにアポなしで言って、断られたら>>1みたいに言ってると。
可能性は結構高いからこまる。

>>712
橋下が関電の株価落としたのかはしらんが、
東京にあった企業が大阪府に移転しようって流れを台無しにして損害与えたのは間違いない。
あと、原発が悪いみたいなこといってるが、原発が悪いのではなくそれを管理する側がカスだっただけ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:10:58.64 ID:W/44kN1u0

>>682 天皇陛下とこの薄汚い乞食ジジイを比べるのがおかしい　不敬

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:06.39 ID:rfPF04N/0

>>685
二次方程式を維持するのに、公的資金が必要なのかい？

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:10.37 ID:t/3KBBFL0

カットが先に決まってるんだから会うのは無意味だろう。拒否して当然。
ハシモトも拒否されるのは分かってて、形式的に意見を聞くようなふり
をするだけだから痛くもかゆくもないだろうな。

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:20.59 ID:OTR9MVYP0

もう過去の映像とか音声だけの資料として残せばいいよ
伝統とか言って変化しないのならそれで十分だろ
昔も今も同じなんだから
時代に合わせて変化していくなら現在進行形で常に大事にすべきだろうけど

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:27.53 ID:lSfhJsd+0

自ら敵を作ってそれを叩くのは菅直人と同じ政治手法ｗ
人間のクズである事を自ら証明してるようなものだｗｗｗ

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:31.17 ID:9rwUG1Ov0

>>598
英語の同時通訳つけて公演とかしてるのかな
せっかく世界遺産になったんだから世界に向けて発信して広がって欲しい

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:33.68 ID:FTcw73Ai0

>>704
つまり、金出さないが口は出すってヤツか。面倒臭いな。
１回ぐらいは観に行けるだろ。

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:41.39 ID:zDgxBYOn0

コイツら応援しているブサヨが寄付したれよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:45.78 ID:Xu++PLvX0

>>663
公的機関から補助金もらってる以上、報酬や経費（人間国宝さんの出演料とか）は公開すべきだよな。
というかそういう法律ってないの？

おそらく非常勤理事は名誉職ってかお付き合いだろうから報酬なしだとは思うが。

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:57.71 ID:LNi6bVbb0

大事な文化なら、それこそ海外で公演でもして
補助金なしでも利益出るようにならんの？
生活保護もそうだけど、こういう補助金の出し方したら
それこそいつか埋もれていくと思う

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:11:58.43 ID:guGJ/fQ20

>727
そこで現代ならネット中継でもすればいいとスレの上のほうから書かれてますよね？

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:00.22 ID:QLcYEKk5O

>>717
＞補助金は全額据え置きになったかもしれんのに
絶対にならない。削減は決定事項。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:00.29 ID:d3n1LsHV0

>>705
大阪の落語は補助金なしで自立経営している
繁昌亭なんて客入りまくってるぞ

文学は自立経営できずに補助金ですねをかじって生きている

もしかして落語すら知らねーんじゃねーの？

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:02.91 ID:/KwsaaKL0

文化はできるだけ残したほうが良いとは思うし
自治体が補助金を出すのもやむおえないとは思う。

しかし予算ヒアリングのための面会を拒否したのなら
それは「補助金など必要ない」という意思表示
両者の意見が一致しているのだから補助金全額カットでよい。

もしも、「会わなくても補助金は貰えて当然！」と思っているのだとしたら頭がおかしい
その傲慢なクソ人間を人間国宝として扱うべきではない。

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:04.90 ID:sKEc4afM0

京都あたりに引っ越したまへ
様々な黒い利権が蠢く伝統の都に

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:07.43 ID:MhmkvRB/0

会うというのも「意見を聞いた」というアリバイ作りだけどな。
結論は最初から決まってる。
補助金ほぼカットが全額カットに変わっただけ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:08.54 ID:fz5szQtT0

ここも伝統の裏に職人や芸能でビッチリの同和利権絡んでるんだよな
印刷物の受注や協会からの発注におもいっくそ利権絡んでて警備公安からも注目
されてたんだよな　闇の向こう側　のときに。
元々、周辺は公界芸能の淘汰で伝統派閥と同和芸能派閥に分かれてる。

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:10.93 ID:3bKQx3vP0

>>1
>「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
>あまりに軽く見られている」
今の日本と大阪の経済状態をあまりに軽く見すぎている
文化人気取ってられるのは景気の良い時だけって分からんのだろうな

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:12.68 ID:zCaVeIyu0

ここにも公務員の天下りいるだろうし
自分たちは安泰だ？

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:21.24 ID:nWuTnX6kO

>>717
最悪でも申請予算はあっただろうからね。
説得したら減らない可能性は十分あった。

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:23.71 ID:EF3m1bmF0

結論有りきなんだから会わなくて正解
補助金は橋下がいなくなるまで我慢すればいいだけだからな

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:26.74 ID:piTk4k2z0

まあ本当に必要なものなら協会役員も無報酬でやるとか策はあるだろう
補助金はあくまでも補助的なものにすぎない

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:34.05 ID:GKFSqW7q0

無慈悲に全額カット

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:42.50 ID:pAfJzaYh0

幼稚園の園長がPTAを政治的に利用するな

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:12:51.14 ID:zRb9mrqA0

文楽も東電やらと変わらんな

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:07.65 ID:sTn04yzr0

そのうち野球も補助金で何とかしろとか言い出す奴が出てきそう

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:17.10 ID:fKbKLGmnO

市長に会う会わないで金を出したり出さなかったりって方が何様のつもりなんだか。橋下の特権意識を何とかした方がいいんじゃないの？
ていうか最初から反発されたらそれを理由に出さないと言い出すつもりだったんだろ。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:17.90 ID:rpX/wZ/UP

>>735
公立学校を支援する税金が必要です。

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:22.39 ID:j4qNVZua0

>>744
だから自分が不利な土俵には立たないし
そういう場でつるし上げの格好を演出しようとするなら
会わないで縁を切った方がいいという判断で
実際に会わなかったんでしょう？合理的じゃないですか

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/06/29(金) 15:13:29.85 ID:98U8vXyP0

>>732
ワロタ
つかこの話で顔出しして有名になったら
ノーパンしゃぶしゃぶにも逝けなくなるぞ人間国宝ｗｗｗｗｗｗｗ

つーかお前ら市役所から書き込みしてんじゃねーよｗｗｗ
無線LAN繋がるからって、やりたい放題だなｗｗｗｗｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:30.25 ID:BzHJnGpL0

>>682
影響がないかどうかはわからない。
なぜなら、国際的な問題だから。
皇室を無くすことによって、日本の代表は名実ともに首相になる。
しかし、日本の首相はころころかわる。
ころころかわっても問題がないのは皇室が日本のどういつせいを保証しているから。

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:35.96 ID:fK9duUW70

>>海老僧 ?
海老蔵の父親は人間国宝じゃないし。
人間国宝の子供が人間国宝になるとは限らない。
大阪は今財政が大変で文楽を応援する余裕がないなら
自力で頑張るしかないね。
ナマポの皆さんもいずれはこうして切り捨てられるよ。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:43.38 ID:+AZw2+mV0

補助金がどう有効に使われていたのか
明細が見たいなー

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:48.03 ID:PLtgq55/0

>>701
現在民主主義と言われてるのは
多数派による全体主義
ユダ公はこの多数派により全体主義と
馬鹿でも解る全体主義である共産主義とを二択にして
国民自ら多数派による全体主義をチョイスするように思い込ました
こんなシステムを金科玉条にしてるようでは
帰化した支那人を加えた多数決で皇室の解体も、もう直ぐだ
いい加減橋下のバックに気づけよ

768 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:13:50.29 ID:6OJwd7PJ0

>>710
> 面会拒否の理由も書かれてないし、これじゃ何も分からんでしょうに

そんなことどうでもいいんだよ。
先生に面会拒否なんてした非礼な人間は適当に国民が憎悪を抱くように
理由を造って抹殺する。

逆らう人間を出させない、そんな勇気すら持たせない、決断できる政治、
逆らう人間が出て来れない政治が今の日本に必要なのは
ニュース見てたら分かるでしょうが

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:55.35 ID:smZ4+x+O0

形を変えた生活保護やがなｗ
伝統文化ｗ人権差別ｗ
税金泥棒が使うキャッチフレーズ

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:57.19 ID:7vHNJl0x0

>>669
結論ありきってのはおまえが決めつけてるだけじゃん。
現に大阪フィルハーモニーの補助金は話し合いの結果今年度は復活ということで決まってるし。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:13:57.30 ID:QcJRPjft0

スカッとするニュースだな

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:10.35 ID:8NDDs6py0

>>738
敵を作らない政治家なんて小沢やルーピーの犬くらいのもんだろ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:10.89 ID:Y0UJ7kgX0

ここぞとばかり
環境衛生に屎尿屋に廃品回収に肉屋の社員が湧いてる湧いてるｗ
税金で遊んできたバカどもの阿鼻叫喚の声が聞こえるわ
もうすぐ全国展開で特定枠の資金もなくなるぞ
朝鮮総連とズブズブ団体は消えてなくなれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:12.46 ID:FX8x7a5S0

ヘタレずに、ほんとにカットを実行したらその蛮勇だけは認める

それにしてもアホな男だね、いや橋下のことさｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:13.50 ID:7NF96Yga0

大阪にいながら文楽って一度も観に行った事無いし見た事もない
唯一テレビでは見た事がある
特にテレビの特集とかそんなんじゃ無く
旅番組や鑑定団での文楽人形の価格を鑑定していた時ぐらい

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:18.66 ID:3ho08cGj0

文楽は宣伝をしなさすぎ。
歌舞伎役者なんて私生活までさらけ出して宣伝してる。
そこまでやれとは言わんけど狂言役者がコメンテーターをやるくらいに、
露出して宣伝しても損は無いだろ。
せっかく顔の良い人形使いも居るのに。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:27.78 ID:RHtL4rzR0

そんなに重要だと言うのなら市にカットされたら府でも国でも申請したら良いんじゃないか？
府は無理だろうけど。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:40.51 ID:FTcw73Ai0

>>759
そうなんだよ。野球はともかく、１つ認めると、じゃあこっちもってなるだろ。
それはマズイわな。理屈付けようと思えば幾らでも付けられるし。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:44.42 ID:FmyWW3O50

>>1
人間国宝だけじゃ弱いので米コロンビア大名誉教授を添えてみました。

特権になってしまい衰退の毎日新聞

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:44.99 ID:W/44kN1u0

そんなに大事なら金出して養ってやれよ　
乞食に人権をとか言ってる馬鹿と同じ匂いがすんだよゴミクズ

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:51.87 ID:t7pyYgOI0

世界遺産の予算を全廃したら、世界からも
毛主席やポル首相、スターリンレベルの国だと思われる

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:51.93 ID:d3n1LsHV0

>>727
代理人を立てる行為が笑いものって
世間に出たこと無い人ですか？

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:55.74 ID:2ZM9nrRY0

>>742
髭１本とか小道具１つすら大層な高級品をつかってて
そういうのにも数千万～１億円かかってるらしいが
ぜーんぶ非公開

大まかには公開してた収支報告書すら、先月全削除しちゃった

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:14:57.73 ID:NgdeC0j+0

これはちょっとひどいから国や府からもカットしてほしいわ。

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:02.75 ID:guGJ/fQ20

>763
「だから」って馬鹿かw
面会したら後から橋下に好き勝手言われる→ならネット中継すればいい
→だから自分の不利な土壌にはたたない！
って意味不明

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:11.15 ID:3PeSMk+K0

橋下さんは視野が狭い気がする
これ将棋や囲碁に置き換えたときこんな簡単に補助金
きられてらどうするんだと思ったよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:11.29 ID:ueZ3X/470

要するに、わかり易くいいかえればこういうことだ

趣味で、初音ミク使って音楽や映像作りまくってた人達に
お客がつき始め、お金が儲かり、そのあと次第に全体として儲からなくなり
やっていけないクリエイたーなどが出たため
国から補助金が出るようになってその人達を税金で守ることとなった。

しかしその後その既得権益にありつく人種が出てき始め
実際のクリエーターなんかにはほとんど何の還元もなしに、一部の古参(理事連中)が、税金からの補助を牛耳り
視察や、広めるためという名目のもと海外旅行に行ったり豪遊をして大いに国民の税金を有効利用して楽しんでいた。

そんな中、国の赤字が続き、赤字が増え、国民からの税金も大幅に増やすこととなる
なので、無駄な税金をもう使えないということで、これからの補助金の事を考えてもらおうとしたが、
古参の理事たちは会ってもくれない

だから決意をした、もう補助出すのやめるね、国民の税金なんだからと。

これでいいか？

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:13.04 ID:/k2RBxz70

人間国宝米朝師匠「お上に守ってもらって当然って発想してたらええものは生まれまヘンで」
これ以上ない至言やね。文楽に客が入らないのも道理

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:26.67 ID:26iMgp9V0

何が人間国宝だよ
ただのニートやん

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:26.86 ID:7vHNJl0x0

>>776
俺は国立文楽劇場は必要だが文楽協会は不要だと思う。
協会って何やってんの？　別に国民の税金で運用されてる立派な劇場があるんだから
そんなもんいらない。

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:29.91 ID:IJb0ebpPP

>>709
> 反橋下がそれに輪をかけて叩かれるような連中+叩かれて当然な行動ばかりじゃなぁ。
> 拒否やﾈｶﾞｷｬﾝや悪口や揚げ足取りばかりで飽き飽き。

弱い奴と見れば、場所柄もわきまえないで噛み付くバカに比べれば、普通の人ばかりとさえ言えるが。
橋下の場合は、手練手管も無しの悪口一本勝負だからな。

常識が無いにも程がある。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:35.34 ID:d1NGi41+0

東京に移転したらいいよ、ここ見てる感じだと大阪じゃ無理だｗ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:43.81 ID:jCJYL615O

ハシシタ論法なら
大阪城は観光収入莫大だけど、それ以上に修繕費や維持費や職員やらの経費が多いから廃止ね

だいたい、古城でエレベーター有る時点でハシシタ好みとは違う

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:47.66 ID:dppDO3ah0

文楽なんて市のレベルで保護するべきものか？
人間国宝にもなってるぐらいだったら、国のレベルで保護しろ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:48.82 ID:rfPF04N/0

>>727
金が絡む話なんだから弁護士呼んだっていいだろう

ただ橋下には敵わなさそうだから呼んだろうって、
橋下にハクを与える印象にはなるけどな。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:49.20 ID:s4ByUDaY0

>>746
10年くらい前は落語もヤバかった。
内紛がやや収まったりとかテレビドラマとか落語ブームとかいろいろあって、今がある。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:51.23 ID:7w8FnAcJ0

東京株午後、一時９０００円突破１カ月半ぶりユーロ急騰で輸出関連株の買い集中

２９日の東京株式市場は、午後の取引開始とともに急上昇。日経平均株価は一時前日終値比１４０円高まで上げ、９０００円を超えた。その後は上げ幅が縮小、８９００円台後半で値動きしている。( 産経新聞)

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:57.11 ID:rpX/wZ/UP

>>759
あれはスポンサーいるだろ。>>1は大阪市がスポンサーなだけ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:15:58.85 ID:6dH4le6PO

こうやって、大阪から高等な文化が消え、吉本に占拠される

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:02.09 ID:WSYOPJsT0

>>663

まじかよ・・・
たしか、以前このリストが出たときは無報酬と言って擁護してた香具師がいたが、
、消すということは高額報酬もらってるんだろうな。

801 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:16:14.72 ID:6OJwd7PJ0

>>754
> 結論有りきなんだから会わなくて正解

そんな策略先生は見抜いてる。
政治の世界は３手先を読んでなんぼ。

会ったらカメラ入れてボケ老人相手にまくしたてて公開処刑。
会わなかったら「偉そうにふんぞりかえって特権意識に胡坐をかいてる」像に仕立て上げて処刑。

どっちにしても社会的に悪者に捨てて切り捨てる準備なんてできてんだよ。
弁護士なめんな。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:19.36 ID:TAoxddan0

>>767
で、アンタが望むのは、「少数派」の独裁主義か？
それが希望なら、中国か北朝鮮へ行く方がイイんじゃねえのか？w

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:20.18 ID:dlQsQqrT0

権力にそむいて作られた文化が、権力に保護された途端に、退廃と退化をもたらす。

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:20.39 ID:QLcYEKk5O

ID:W/44kN1u0の気持ち悪さは異常

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:20.63 ID:55ly6+37O

平松から不正蓄財で貯めた全財産を没収して
三角公園の炊き出しに列ばせたあと
その没収した中からちょっとだけ文楽にわけてやれよ

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:23.43 ID:o4XtlBPu0

議会で可決してるなら執行しろよ

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:25.46 ID:pj+6yn7e0

自分のくいっぷちくらい自分でかせいで遊んでください

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:29.76 ID:e3PRQkQP0

>>786
上見たのかよ
7億ほどの収入があって余裕で自立してるじゃん
そこにたった数千万の補助金が欲しいって何なんだよ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:37.28 ID:CW0K6U6tO

なまぽと同じで手順踏まなきゃ貰えるものも貰えんよ。
イヤでも会うのは基本中の基本。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:16:48.38 ID:NLpWeH760

無趣味なやつは大体橋下と似たような主張し出す

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:11.16 ID:NgdeC0j+0

>>770
高校の私学助成金に至ってはカットした後、大幅増額で無料になったしな。
未だにカットされたままと思ってる人もいるみたいだけど。

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:11.23 ID:2ZM9nrRY0

>>787
すごくわかりやすい

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:14.06 ID:07sIztZl0

話し合いに出て来ない時点でおかしい
3900万円は税金で、大阪は財政難なんだよ？
最低限出て来きて話をしないのであれば援助カットは当たり前

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:23.82 ID:56fQE1+b0

伝統文化は大事だけど文楽なんて今の時代にはニッチすぎる文化
補助金出してまで囲うこともないでしょ
伝統文化の補助金カットなんて強引にでもやらないと無くならない
これはGJでしょｗ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:25.91 ID:W/44kN1u0

>>783　まあ間違いなく自分の腹に入れてただろうな
橋下市長は本当に良くやったよ　乞食は野垂れ死にさせろ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:30.64 ID:QcJRPjft0

保護したい金持ちが援助すればいいだろう
なんで税金でやる、俺はこんなのいらんよ

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:38.21 ID:NNJ9F1Us0

>>784
既にしてるよ。
NHKや国が保護しようとする中で、自分もかませろと介入してきたのは大阪。
それを今さらこんな基地外丸出しの発想でやめる辺りが、下劣過ぎるわ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:41.58 ID:3bKQx3vP0

>>786　どうなんの？

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:17:41.57 ID:BvcpTIuO0

>>786
じゃあそこら辺を話し合えよってことだろ
翌年には25％でなく10％くらいで済むかもしれない。
話し合いすら拒否というならいらないってことだ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:01.77 ID:hvauAVyw0

文楽？なにそれ？

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:10.43 ID:EAqTt5xe0

＞「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、あまりに軽く見られている」
ハシゲ以前に大衆から軽んじられてたろ、カット批判があんまり広がらないのがその証拠
それでキャンキャン言われても「ゼニが欲しいなら正直にそう言え！」としか思わん

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:10.77 ID:y3JEwKzX0

文楽って300年程度しかないの。
伝統伝統いうから平安時代ぐらいからあるのかと思ったよ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:11.69 ID:+AZw2+mV0

>>663　>>783
これはいかんやろw
補助金打ち切れwwwwwwwwww

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:18.33 ID:rpX/wZ/UP

>>787
JASRACェ・・・

>>808
文字と画像だけじゃ根拠とはならん。少し前に違法ダウンで似たようなのが捏造というか印象操作されてた。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:20.23 ID:81/+aBF10

>>682
おまえ、頭おかしいんじゃないのか？

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:26.06 ID:qUFj/A3X0

ここも東電も部落も産廃業界も日本には一般人が触れちゃならんタブーがありすぎてそいつらが日本を食い物にしてる
ネットでタブーが明かされるようになったがわざわさ2ちゃんなんかにそいつらが工作しに来てるのが凄い
2ちゃんなんか便所の落書きだぞ
金もらって便所の落書きをいちいちチェックして落書き返してるんだからマジで頭がイカれてる

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:26.43 ID:+l3JGZHgP

＞昨年度比２５％減の３９００万円
満額でも5000万強ってとこか
それくらい旦那衆に出してもらえないの？
まあ河原にテントでも張ってやれば金なんてかからんさ

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:35.37 ID:BzHJnGpL0

>>810
無趣味じゃないけど、
伝統文化といって変化を拒否するのは違うと思うんだよね。

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:38.23 ID:j4qNVZua0

>>782
文楽の意義を説明するのに法的な助言を受ける必要ないでしょ？
弁護士が文楽の説明を橋下にしたら橋下の土俵に立つことになる。
茶番

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:44.76 ID:8NDDs6py0

>>1

>記者団に「文楽協会に『直接意見交換したい』と言ったが、拒否してきた。
>市長に会う会わないに関係なく『補助金はもらえるもんだ』と勘違いしている。
>恐ろしい集団だ」と激しく批判。「大衆文化が特権になってしまった。こういうところに衰退の原因がある」

まぁ何も問題はないなｗざけんな文楽協会ｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:46.18 ID:NJXz5Xlu0

こうして伝統が失われていくわけか。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:50.42 ID:nTF+fI8/0

選挙前に平松が敵前逃亡して大失敗したのと同じ轍だなこりゃ

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:53.75 ID:V3Cs66rc0

橋下焦ってんなｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:18:57.59 ID:H3ljHjwo0

伝統文化は自立したらだめなのかね

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:05.50 ID:s4ByUDaY0

>>798
メインでは無いわりに偉そうだがな。

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:08.23 ID:rfPF04N/0

>>749
どのみち文楽側の対応は、
いい結果にはならないことには変わりない。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:09.38 ID:rED0l+RZO

>>804
はい、お前の負け

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:18.07 ID:gixAuSfg0

>>684
もちろん「株価＝配当」ではないけど、経営悪化すれば株価は下がるし、大赤字になれば普通は無配か配当額引き下げ
橋下は関電株を売るとか脅してるけど、９％近くの株を誰を買うんだよ
そんなことしたら関電株は大暴落だわ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:18.83 ID:TAoxddan0

>>806
議会で可決してるのは、「しろ！」という命令ではないだろう。
市が支給をするつもりなら「許可する」ってことだろう。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:22.09 ID:RRP8rHzpO

なんで会わなかったの馬鹿だね

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:25.38 ID:NgdeC0j+0

伝統文化を守るのは大事だと思うが、
だからといっていくら必要か調べもせず、
無条件に好きなだけ出せってわけにはいかんだろ。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:26.39 ID:fz5szQtT0

文楽広報とかいいながらチケット販売に関して黒いところがあって組対じゃ手が
届かなくて公安部門がカバーしてるからな。
とにかく河原芸能の系譜連中との繋がりを絶つしかないよ。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:28.78 ID:16o7yZUeP

>>510
だったら芸能事務所にヒアリングするのが筋だろ。

「文楽『協会』」について知りたいんだったら『協会』の事務員に訊くのが筋。
「文楽『協会』」について『文楽』の人間国宝に訊くのは筋違いのお門違い。

844 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:19:30.72 ID:6OJwd7PJ0

>>789
> 何が人間国宝だよ
> ただのニートやん

その通りだよね。皇室だってそうだよ。
あんなものに300億もかけるなら、akbやジャニーズを世界展開して
ボロ儲けした方がよっぽど国益。

皇室信奉者なんか腐るほどいるんだから、お布施で勝手にその範囲で
お上品ごっこさせときゃいいの。宝塚みたいに一定の女信者がつくでしょ。
悠仁だって顔がよさそうだから１２歳ぐらいからイメージDVDとか写真集で10億ぐらい稼げるでしょ。
佳子だって賞味期限切れる前にせっかく有名なんだから写真集とかDVD出させて
ビジネスで自分の一生分ぐらい稼がせたらいいんだよ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:33.83 ID:q5aWeDbti

スカッとした
そもそもそんな大金をどうでもいい事に使ってほしくなかった
しかも払う立場の人間を拒否するような愚弄を働いたのなら
全額カットも当然といえば当然だ
人間国宝なんて言われてチヤホヤして
無条件で税金を使えると思ったら大きな間違い
反省して面談に応じるなら今まで通り払ってやってもいいぞ

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:35.85 ID:AwfsPCEE0

市長の元フィールドの裁判だってそうだ。一方が相手方に対して主張したことに対して
無反応を貫くとその主張が無茶なものでも認められてしまうことがある。
その原理に則れば別段おかしな事とも云えないから、言いたいことや反訴すべき事はキチンとしなきゃならない。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:43.78 ID:kVWbHM7QP

橋下が正しいだろう？会おうともしない話そうともしない奴らに補助金なんか出すほうがおかしいだろう

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:46.02 ID:4HvdtUUwQ

歌舞伎や能や狂言って、独自では採算取れないくせに
公金もらって連中は左団扇とかナメてるよな。

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:51.06 ID:IJb0ebpPP

>>740
料金が安くなるとか、講演回数が増えるとかでないと、なかなか難しいな。
金と暇があるのは学生だが、連中はそんなものが存在することも知らないし。

モバゲーなんかよりも面白いと思うんだがな。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:19:59.56 ID:SVMwT6jE0

基本を言えば、この類の芸能を維持するのに金が必要なのならば、
広く市民からの自発的な寄付を募ってそれを充てるべき。

市民からの寄付を募る努力をこの団体がすべき。
それが伝統芸能に携わるものの勤め。
芸能って本来庶民からの投げ銭か、スポンサーの資金で成立ってた物。
それが出来ないのなら、残す価値の無い芸能だったって事。

伝統の名の元に胡座を書いて、市の予算を既得権化し金を貰おうとするのは大きな間違い。
ただ、橋下の独断で補助金が全額カットされるのも大問題、
議会で議決されたら粛々と予算執行するのが正しい。

死刑執行しない大臣を批判するバカウヨが、同じ論理を振りかざす橋下を非難しないのは
バカウヨのバカさ加減の下劣さの証明。

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:10.83 ID:guGJ/fQ20

>785→>762

>663
ほんとだ消えてる。

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:14.51 ID:e3PRQkQP0

>>824
だから自立できないんならもう自然消滅待つしか無い
それが嫌ならちゃんと文化を知ってもらう努力しろよって話
できてるなら補助金要らないだろ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:15.96 ID:ZxBjzwQf0

まあこれで文楽が大阪市から守られて良かったのかもしれんなｗ

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:39.37 ID:6oe89jLe0

世間へ手順を踏んだようにみせるパフォーだろ。
市側から申し入れたんだから、従え！的だよな。蹴られたらこれ幸いに
マスコミへ一方的に批判を流して味方につけようとしてるし。

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:42.66 ID:XQOJ5Rp5P

人間国宝ならもう少し人間的に成熟するべきだね。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:44.10 ID:nchEw5fH0

本当に素晴らしい物なら補助金なんかなくても残るだろ
俺たちは大切な文化の担い手なんだとか天狗になっているやつはいらん
それこそ貴族化だ。一般市民の税金じゃなく、理解ある人に寄付でも頼め

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:48.79 ID:6QJm6LiP0

この件で橋下を批判してる人間は
>>35に対して効果的に言い返してみてくれるか？
そしたらあんたらにも一理あると認めるわ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:52.30 ID:PLtgq55/0

>>802
この多数派による全体主義のからくりは
少数派である支配層に個人の自由を謙譲するシステムなんだよ
そして二択にしてチョイスさせたといったろ
なんで判り易い全体主義の方を俺が支持することになってるんだ？
本当の民主主義はこの2択以外にあるってことだ

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:52.87 ID:OWG+rXsd0

>>837
逃走宣言乙

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:54.57 ID:IK/d1w8q0

文楽協会は朝鮮総連以下だな。
こんなところに貴重な税金をつぎ込むな。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:20:56.26 ID:/k2RBxz70

>>746
お前こそ大阪落語の歴史を調べてこいよ？大阪四天王が再興させてなきゃ
滅びる寸前だったことも知らんと何を偉そうに言うてんねん

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:01.64 ID:C+6fGr700

いらん、言ってんだからそりゃ払う必要ない

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:05.49 ID:x0OHuB6N0

>>844
皇室信奉者がたくさんいるからこそ国のものにしておかなきゃならないのに馬鹿だね

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:06.10 ID:7NF96Yga0

そう言えば、南のど真ん中に国立文楽劇場って有ったな
千日前筋沿いの日本橋駅近くに
国立なんだから国からも補助金ガッポリ入っているんだ異常！！

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:17.13 ID:JN5p0SAC0

>>760
>ていうか最初から反発されたらそれを理由に出さないと言い出すつもりだったんだろ。

あたりまえだ。
お前みたいな脳のスカった奴でも予想できる簡単な話だ。

だからこそ、人間国宝はハシゲにそういう口実を与えないように努力するべきだったんだよ。
そういう努力をしないということは、人間国宝自身も文楽を守る意欲が欠けているとしか言えない。

人間国宝になるまで文楽をやった奴が、その程度にしか文楽を守る意欲がないのかよと思った。
税金使って文楽を守る価値はないんじゃね？

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:20.63 ID:ddMgbjTg0

全国の文楽ファンから募金でも集めればいいじゃん。
5000万ぐらい、すぐ集まるんじゃないの？

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:33.86 ID:rpX/wZ/UP

>>852
>それが嫌ならちゃんと文化を知ってもらう努力しろよって話
これマスコミに金渡さないと無理っす。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:35.76 ID:ANHk6kjd0

ミク文楽

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:41.43 ID:NNJ9F1Us0

>>846
裁判所は第三者
給付する側と判断主体が同一のこのケースと一緒と考えるお前の知能はとんでもなく低いな

870 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:21:46.27 ID:6OJwd7PJ0

>>845
> スカッとした
> そもそもそんな大金をどうでもいい事に使ってほしくなかった
> しかも払う立場の人間を拒否するような愚弄を働いたのなら
> 全額カットも当然といえば当然だ
> 人間国宝なんて言われてチヤホヤして
> 無条件で税金を使えると思ったら大きな間違い

全く同感。皇室にも全国の１５万の無駄な神社や寺にも言ってやって。

> 反省して面談に応じるなら今まで通り払ってやってもいいぞ

これは甘いと思う。自立できないなら潰すべきだと思う。
それが２ｃｈ世論。甘えは許さない。

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:48.62 ID:Gk3Z1TsE0

あたりきしゃりきのこんこんちき

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:52.55 ID:rfPF04N/0

カスラックにもメスを入れられれば、
救われるミュージシャンは沢山いるんだろうなぁ…

ミュージシャン達も連帯して、一念発起すればいいのに。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:52.62 ID:SHg/HRqm0

マジの話、補助金なんてなくても文楽はやっていけるよ。

ずっと補助金もらってたから甘えてるだけ。

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:56.61 ID:j4qNVZua0

>>852
文楽はもう大阪には不要なのかもしれないね

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:21:56.93 ID:6mJBBX9K0

そんなに人気があるなら、逆に補助金いらないな
お前ら好きなんだろ

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:00.63 ID:QLcYEKk5O

>>837
勝ち負けってなんぞや？罵詈雑言が酷いから気持ち悪いと書いただけじゃん。

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:10.12 ID:FX8x7a5S0

文楽にケンカ売ってもしかたないだろうが
原発で人気下降してトチ狂ったか
無制限に噛みつく人間クラスター爆弾みたくなってるなｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:23.88 ID:t7pyYgOI0

東京都が集めた、尖閣募金で文楽援助すればいい事だな
文楽は大切なもんだな

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:35.88 ID:BvcpTIuO0

>>831
>>152
カットされたって平気だろ

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:37.86 ID:V3Cs66rc0

>>853
あぁ、確かにｗｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:38.55 ID:56fQE1+b0

>>831
補助金切られただけで失われる伝統ならたいしたことない。
むしろそんな伝統芸能はいらないわｗ

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:43.97 ID:NJXz5Xlu0

>>857
それ運営してるの独立行政法人で大阪じゃねーよ？

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:48.96 ID:MUZfDgcH0

大阪などと言う一地方ではなく、人類の至宝なのであれば、世界で保護してもらえばいいのでは

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:52.74 ID:par0AsTT0

>>844
天皇は日本の元首。
違うと言っても世界ではそう思われている。
イギリス王室とおなじ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:55.80 ID:XZnRnrav0

補助金なんて生活保護と一緒。
もらい慣れてしまったら、それでいいやと思考停止して上を目指すことをしなくなる。
自ら文化を残していこうとする意欲すら無くなるから廃れていく。
結局は自業自得。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:22:57.04 ID:7vHNJl0x0

>>850
予算は法律や判決とは違うので別に全額執行する義務はない。
道路工事の予算が1億と議決されても、実際には意外に安く上がって9000万円で済みました
ってのはぜんぜん問題ない。おまえがアホの朝鮮人だからわからないだけ。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:00.56 ID:TAoxddan0

>>844

コイツは、ただのチョンかチャンコロの工作員だな。

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:02.41 ID:Ps/qI5Oe0

>>858
で、補助金はいるの？要らないの？
どっちなの？

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:07.06 ID:RRP8rHzpO

>>844
皇室は政治的に特定勢力の寄附による特定勢力の横槍を防ぐためわざと税金で維持しているんだよ

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:23.17 ID:o9jZWgAsO

もらう側なんだから会うくらいしないとだめだろ。
それで軽く見られてる？ガキかよｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:23.84 ID:u/reARFc0

>>521
>ID:FTcw73Ai0
>がんばれ。
>小作員としては二流以下だぞ。

小作員って何？
お前が頑張れ工作員wwww

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:37.71 ID:E+k+2RCQ0

拒否とか意味がわからんしな

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:23:55.48 ID:ZxBjzwQf0

>無制限に噛みつく人間クラスター爆弾みたくなってるなｗ
ｗｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:15.74 ID:clJRFWWXO

会ってたら金出してたのか？

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:20.60 ID:IJb0ebpPP

>>877
「浪速の狂犬」と言ったところかw

躾の問題だな、これは。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:23.48 ID:MYeCyQCJ0

橋下発狂

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:33.06 ID:pceCnj1m0

大阪の文化はテレビにでてるような吉本興業と阪神タイガースだけで十分だろ。
大阪人もそう思ってるんだし。ワッハ上方とか文楽も絶滅してもどうでもいい。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:39.11 ID:mQwDIiaP0

毎日新聞と朝日新聞が
「などと」を使うときは偏向報道です。都知事の発言とか犯罪者の発言のときは、
「などと」を連発します。

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:43.60 ID:d1NGi41+0

>>822
今みたいな物語ものになったのが300年前
人形劇自体は平安からある、傀儡（くぐつ）
能や歌舞伎とルーツは同じ

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:47.43 ID:V3Cs66rc0

>>877
つ　計画停電がもうすぐです

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:51.39 ID:RHtL4rzR0

減らしたといってたとき関テレのヤマハゲが怒ってたｗ

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:24:54.71 ID:p2Djjipm0

>>652
問題のすりかえやろ？
この1年間小学校に1回も行ってないが
小学校なくしてもいいとは思わない
文楽も同じことだろ？

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:00.77 ID:NJXz5Xlu0

>>879
内部の会計がわかんねーんだから無理だろうよ。
金額だけ出して「はい、こんだけあるから大丈夫です」の
理屈で解決するなら事業仕分けで民主があそこまで馬鹿やってない。

>>881
そんなものを文化遺産に認定した国が悪いわけかｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:03.83 ID:NlfP7AaiO

向こうに有利な結論出されるだけだから会わないのが正解？

んなわけあるか
交渉打ち切っただけじゃん

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:15.53 ID:s4ByUDaY0

>>884
そうだね。だから首相公選制なんてトンデモだよね。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:22.49 ID:j4qNVZua0

>>890
逆。
元々大阪の方が補助金で縁を持ってたのを橋下が切って、
それなら会わんでいいから好きにしろという格好

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:28.48 ID:k8cdt/gQ0

>人間国宝の竹本住大夫さんは「３００年の伝統に恥じぬようにと精進してきた文楽が、
恥じてんじゃん。

市長と合う前に、事務方同士がやり取りしてしっかり案を作っておけば、
人間国宝と市長は握手をするとこだけ報道陣に公開すればそれで済んだ。
実際、みんなそうやってるよ。
妙なプライドで自滅したんだから、自業自得だわ。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:30.57 ID:NqUfQKCW0

橋下が正しい

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:30.82 ID:d3n1LsHV0

>>861
だからどうした？
民間で復興できるなら文楽も助け舟だしてもらえよ
四天王寺が助けてくれるんだろｗ

910 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:25:33.03 ID:6OJwd7PJ0

>>878
> 東京都が集めた、尖閣募金で文楽援助すればいい事だな
> 文楽は大切なもんだな

先生のツイート見てきたらいかがかしら？
誰もが納得するから。反論できるものならしてみろ甘え

客が入ってない時点で、その伝統文化は傲慢で甘えてるからそうなったとおっしゃってる。
例えば楽団なら、アンコールもサービス残業でやったら黒字になってたとアイディアを出されてる。
文楽だって、これは私の意見だけど、akbみたいに美少年を投入して
終わった後握手会とか、握手券制度とか作って金を信者から搾り取る手段を考えれば
自立できるでしょ。
そういうことをしないのは税金で食えるのが当たり前と上から目線でふんぞりかえってるから。
ただの見世物興行師の分際で。

世の中には食うためには風俗でも、ゲイビデオでも出てる人間がいるのよ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:35.23 ID:yjim98OJ0

橋下の原発対応だけは許せん。

おまえは単に噛み付いてるだけ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:39.14 ID:QcJRPjft0

>>663を見る限り貧乏で金がないとか営業不足なんじゃないのか？
太いお得意さんいっぱいいるやん

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:43.81 ID:guGJ/fQ20

「文楽の人は文楽しかやってないんだから市長で弁護士の橋下には勝てないよ！」
「なら自分側にも弁護士付けて面会すりゃいい」
「弁護士？法的な助言なんか必要ないし弁護士同士じゃだめ！」

だから逃げまわってるしかないの！ってアホじゃないの。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:46.03 ID:7vHNJl0x0

面会を拒否したってことは、別に援助を必要とする項目はありませんってことでしょ。
だったら実際には必要なお金はゼロだったってことだから、議会で決まった文楽協会への
援助金も執行ゼロであたりまえ。

これを否定する奴は、道路工事で2000万予算が余ったら、無理矢理にもう一度道路掘り返してでも
2000万円消費すべきって主張するキチガイと同じ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:50.26 ID:fz5szQtT0

ここって発注先なんか真っ黒だぞw
単価が市価の4倍とか随意契約真っ青って感じw

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:25:52.20 ID:3i3zPDob0

> 大衆文化が特権になってしまった

確かにこれはあるな。

>>143
双方で録画することの何が問題なのかわからん。もうちょっと考えてから文章を書け。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:26:10.57 ID:Xu++PLvX0

「３００年の伝統に恥じぬように」と思うなら、それこそ人の助けではなく自力でなんとか続けられるようにしようと思うべきじゃ？
経済的に成り立たないなら、それは時代の流れとして諦めて、赤字でも自腹切って続けるってのが誇りってもんじゃね？
あんな立派な会館なんていらないでしょ、掘っ立て小屋（江戸時代風）でいいじゃん。あくまでも中身で勝負すれば。

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:26:20.32 ID:8NDDs6py0

こういう既得権に甘えた連中に好き勝手させてたら

いつまでたっても税金なんて安くならんわ

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:26:24.79 ID:e3PRQkQP0

>>867
補助金カットされたら文楽死ぬ、と仮定した場合だが
正直そういう問題じゃないだろ
ちゃんと面白さの伝わるものなら広がるし、リピーターも増える
そうならないってことは現代人にはもう面白さは分からないような文化だから見に行かないだけ

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:26:25.52 ID:FSSbHtK10

会ったら難癖つけられる

と思われている政治家というだけだ

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:26:51.87 ID:SOeU7Fy+0

ハシゲは批判されればすぐに対抗手段に出るからな
抑える気持ちを知らない
こんな奴が国政に出たら恐ろしくてしょうがない

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:04.33 ID:x0OHuB6N0

>>902
観劇と教育機関を同列に語るほうがよっぽど悪意あるすり替えだと思うけどな

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:05.81 ID:t5ArlmQY0

どうせ会ったら何らまともな答えが帰って来なかったとか言って補助金カットだろ結論先に出てて変える気あったのかと

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:06.19 ID:+9feT5pb0

伝統文化だろうが人間国宝だろうが、税金投入されてんなら謙虚にすべき。横柄はだめだ。
ブラバンや桶もいっしょ。
少なくとも芸術家なら、税金の施しは遠慮して、自由な表現をしていかないといけない。

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:16.14 ID:rpX/wZ/UP

>>919
趣味の多様化で音楽業界が死にかけなのと同じ図です

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:16.56 ID:TAoxddan0

>>858

しかし、アンタは「民主主義」の言葉が分かってるのか？w

「民主主義」とは、民（ﾀﾐ）が主（ｱﾙｼﾞ）ってことだが、その民（ﾀﾐ）の意志を多数決で決定するって原理だぜ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:18.14 ID:RtDy5E0+0

これで補助金支給したら、そっちの方が違法だ。
聴収面談を拒否するような事業者に補助金を支給してはならない。

橋下は適法。

当初２５％削減予定だったことについては、是非の議論はあるだろうけどな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:20.80 ID:ZxBjzwQf0

うん。確かに会ったら損だと思われているな。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:29.05 ID:NgdeC0j+0

>>843
確かに一理あると思って文学協会のページをみたら、理事長が誰だとかいう情報が一切なかった。
立派なページなのにねぇ。ますますあやしい団体に思えてきたわ。

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:39.56 ID:0zjTVrKEO

これさ、人間国宝だから部局長ではなく、市長が出向いて援助削減の理由を説明しご理解頂くって構図だろ。
理由も大阪がこのまま行くと破綻しかねないので全体的な削減てのがベース。じい様の芸や文楽がこれまでの援助に値しないってことじゃないだろうに。
人間国宝の取り巻きがちゃんと説明してないんじゃないの？

まあ大阪人はどっかの民族みたいにすぐファビョるから何を言っても無駄かｗｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:42.75 ID:/k2RBxz70

>>902
大人になってから小学校に逝くのは変質者か保護者だけやけど
文楽は金払えば誰でも入れるやろ？いい加減にしろ！

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:50.89 ID:NJXz5Xlu0

>>910
その理屈だと大体の宗教法人もダメになるわ、民間の演舞とかお囃子なんかも全滅するぞｗ

橋下のアホなところは結局経済で考えてるだけなのに、自分の不得意分野にまでその理屈だけで
乗り込もうとするところ。原発でも散々アホやらかしたからね。

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:27:58.69 ID:Xt2Wvkvs0

皇室を民間で維持なんてことになったら
また日本が戦国時代みたいになるぞ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:11.41 ID:dk8HkNVX0

国宝は国から金貰ってるから困ってないもんな

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:19.50 ID:3i3zPDob0

>>882
なら大阪の分は不必要じゃん。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:21.28 ID:d3TvWGdN0

税金を預かる立場としては、このくらいがいいんじゃないか

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:21.44 ID:NlfP7AaiO

>>920
うちにもそういう客はいるが
カネを出していただく以上は一応客として扱っている

まあ、度が過ぎれば縁を切るべきだがな

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:31.65 ID:7vHNJl0x0

>>918
文化だとか健康だとか環境だとかいろいろな美名で寄生してる寄生虫が死ぬほどいるんだよ。
そんなのを全部なくせば消費税ゼロで所得税住民税半分にしても十分やっていける。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:32.60 ID:OesNiTTa0

>>1
> http://blog-imgs-31.fc2.com/k/i/j/kijiroku/tnr0903211300005-p2.jpg

この顔じゃ、金もやりたくなくなるわな

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:35.44 ID:s4ByUDaY0

>>920
あはは、それは言える。
詭弁家だし。
同じ土俵に乗ったら負け。

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:39.30 ID:j4qNVZua0

>>916
口が回らない

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:41.63 ID:rccA7/Z60

いいんじゃね？

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:47.59 ID:CA+Ouznz0

はしげが正しい。この場合にかぎってはｗ

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:28:51.02 ID:BvcpTIuO0

>>903
なら文楽側が「こういう訳でこれだけ必要ですから出してください」と言うべきだろう
それを訴えるチャンスすら自分で蹴ったんだ。いらないんだろ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:05.38 ID:zRb9mrqA0

文楽側に色々吹き込んでる輩が居るんやろな
伝統芸能云々はただの盾だけに使って
最後は平松みたいに壮絶に爆死や
ほんとに文楽好きなんどれだけ居るのか

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:06.04 ID:KOiGQ9xL0

どっちもどっちだよな
今迄優遇されまくってきて、減額になったらもう会わないは論外だろ。
橋下も、拒否って・・・下手に出る必要は無いけど、強引過ぎるよな。
削減の努力としてはいいんだけどな。

今迄優遇されてきた所は、もうその優遇は無いと思った方がいいよ。
あと、必ず変な利権が絡むようになっている以上、その利権を自ら手放さないと。

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:07.97 ID:ueZ3X/470

>>902
実際に理事長たちの遊び用の金になってるだけの国民の税金からの補助を辞めて何で文化が失われるんだ？
協会かなんか知らんが、そういうのでおいしい目にあってるやつらが困るだけだよ！

それとも何か本当に必要な金の使い方してるってんなら教えてみろ

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:16.21 ID:XQOJ5Rp5P

既得権益にあぐらかいてる人間が日本にどれだけ多いか。
橋下革命はまだまだこれからだろ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:22.86 ID:IyvshMQQ0

このアホみたいに沢山いる大企業の役員が
それぞれ１０００万円づつ寄付したら、補助金なしで運営できるんだけど？
なんで寄付してないのこいつら

■財団法人文楽協会、多すぎる役員たち。報酬はもちろん非公開
※全員が非常勤、役員氏名の確認には虫眼鏡が必要

http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif
　（平成23年6月1日時点）
理事長　（非常勤）　山口昌紀　近畿日本鉄道（株）代表取締役会長　←文楽協会支出の大半を占めるのは「旅費」
常務理事（非常勤）　牧野文雄　元大阪府知事
〃　　　　　（非常勤）　井越将之　元大阪市副市長
---------------------------------------------
理事（非常勤）　宇野郁夫　日本生命保険相互会社取締役相談役
〃　（非常勤）　小川理子. パナソニック(株)コーポレートコミュニケーション（？解読不明）文化グループグループマネージャー
〃　（非常勤）　向？重夫　（株）クボタ秘書部長
〃　（非常勤）　鴻池一季　（株）鴻池組特別顧問
〃　（非常勤）　善家保雄　関西電力株式会社秘書部長
〃　（非常勤）　竹口文敏　大阪ガス株式会社秘書部長
〃　（非常勤）　堂元光　　　ＮＨＫ大阪放送局長
〃　（非常勤）　長岡伸幸　サントリーホールディングス（株）大阪秘書室長
〃　（非常勤）　中川喜彦　大阪市ゆとりとみどり振興局文化部長
〃　（非常勤）　浜辺義男　（株）りそな銀行常務執行役員
〃　（非常勤）　渡辺克信　朝日放送（株）代表取締役社長
〃　（非常勤）　西口一男　財団法人文楽協会事務局長
-----------------------------------------------
監事（非常勤）　野口雅昭　大阪府教育委員会事務局文化財保護部長
〃　（非常勤）　田村守　　　税理士

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:24.53 ID:T061pWcM0

大阪が保護しないなら、東京に本拠を移して石原知事に保護してもらえばいい。
文楽協会の登記上の所在地は尖閣諸島内に置けば、
いわゆる win-win の結末になりますね。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:26.33 ID:6goRuadH0

３００年の伝統を誇るなら、そんな補助金こっちから願い下げだくらい言えよ

今の伝統芸能全般が先人のものまねするだけで向上心は無いし
いくら補助しようと発展どころか維持も出来ずに廃れてく
同人作家や売れない漫画家を生活保護で支援してるようなもんだ

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:26.74 ID:SOeU7Fy+0

文化伝統を破壊する気違い浪速のルーピー
保守の敵であることは間違いではないだろう

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:29.43 ID:nI475X5fO

>>1
勘違いすんな
てめーのタニマチがポケットマネー出すんじゃないから
税金ですから
伝統を守りたいと思わせない大衆芸能に成り下がるなよ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:30.91 ID:ksIIZ7pY0

>>921
一対何百何千何万だから切り込み口を見つけたら
最後まで斬りとおすというぐらいでないと
数の力で潰されるから当然だ

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:36.75 ID:3PeSMk+K0

橋下さんはやっぱ弁護士なんだよな
削ることは得意だけど、パイを大きくすることは苦手なんだろうな
文化が衰退していくわ

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:38.12 ID:x0OHuB6N0

>>940
同じ土俵に乗るくらいなら補助金なんか要らない、が協会側の判断なんだろうな

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:43.21 ID:8NDDs6py0

こーゆーカスども相手にしてるから

税金安くならないんだよ
血税をなんだと思ってるんだカスが

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:49.32 ID:QLcYEKk5O

>>926
多数決絶対は単なる全体主義だけどな。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:53.28 ID:XTboz9BM0

人間国宝（笑）ってＡＶ蔵みたいな奴がなるのでしょｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:56.52 ID:mQwDIiaP0

そもそも大阪市という小さな自治体の仕事じゃないよな、文化保護って。国の仕事だろ。
ところで、３０００～4000万ほどあれば文楽協会誘致できるんなら、小さな町とかで立候補でるかもね。
会場の設備投資は10数億単位でかかるかもしれないけど。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:29:57.52 ID:EyElP6It0

橋下市長ＧＪ！

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:09.24 ID:ZxBjzwQf0

正倉院の維持に金かかるから潰してしまえ！

とか普通思わないよね。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:09.26 ID:BzHJnGpL0

>>947
本当に必要ならあってせつめいできるしな

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:10.50 ID:gixAuSfg0

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120629-OYO1T00733.htm

これみたら、面会を拒否されたのではなく、公開面会を拒否されただけだろ
なぜ橋下の政治ショーに付き合わなければいけないのだよ
普通の面会で何か問題あるのか？
ＴＶカメラに場馴れしない人は、いきなり公開の場で引きずり出されたら普通は力は発揮できないものだ

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:17.73 ID:7vHNJl0x0

>>940
じゃあ逃げ回って陰でコソコソ反対運動してりゃいいじゃん、寄生虫も公務員労組も。
粛々と整理が進むだけだしｗ

966 ：565：2012/06/29(金) 15:30:19.57 ID:XQ0g2c/j0

三浦しをんにパトロンになってもらえば良い

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:24.63 ID:nchEw5fH0

>>927
＞聴収面談を拒否するような事業者

今回の件は文楽のみならずここなんだよな
補助金もらえて当然って団体、しかも実態がよくわからないのが多すぎるってところ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:29.68 ID:56fQE1+b0

>>903
だから伝統芸能ってわざわざ書いてるだろ
芸能文化なんて大衆文化なんだから補助金なしで消える程度の物なら
もう大衆が必要としてないってこと。教科書に小さく載せる程度でいいんじゃない。
伝統芸能ならせめて歌舞伎ぐらいの認知度、人気保てよｗ

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:35.93 ID:bNPop1IJP

どういう経緯で面会お断りされたのか解らんからなんともいえないなー・・・

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:37.20 ID:FX8x7a5S0

敵にしなくてもいいところまで敵にしてる
何をあせってるんだ？
人が言うように計画停電と節電強化にあせってるのか？

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:43.27 ID:rpX/wZ/UP

>>932
橋下が経済できるように思ってるかもしれんが、橋下は経済的知識皆無だぜ・・・
経済のこと理解していれば、全原発稼働停止なんてやろうとすら思わない。
無知無能なのにしゃしゃりでて、自分勝手に混乱と惨状だけ残していくのが橋下。世間的にはキチガイに部類されるやつ。

>>949
ソースがないので根拠なしです。

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:46.60 ID:HEEaBGY50

文楽なんかつまらんという理由でカット
クズすぎ

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:54.24 ID:a/SnCHLsO

全額カットでええ。300年の歴史？を守りたいなら、自分らで動き守るべき。欲しいなら自らが動いて、足りないとき補助金でいいんだよ

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:58.22 ID:vd07QpS50

朝鮮人的な奴に日本文化を説明するのは難しいｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:30:59.00 ID:TAoxddan0

>>958
アンタが単独の言葉使いをしてもしょうがないだろう。

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:04.48 ID:HBKiA4Sh0

橋下さんも面会とかよりまずは文楽を鑑賞してみるのがいいんじゃないのかな。

ちなみに大阪市でつくった町づくりだったかなの委員会では文楽予算は存続決定だったんだけどね。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:06.15 ID:NJXz5Xlu0

>>935
だから、劇場の運営は大阪がやってるわけじゃないよ。

>>944
橋下の言い分だけ真に受ければそうだろうけどな。
こうやって「あいつらは利権でやってる」って構図だけでもの考えるのも
あんまし賛同できん。それじゃ民主と変わらんもんｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:21.30 ID:pAfJzaYh0

保護しないと絶滅してしまうから

補助金で生きながらえてるんだろ

トキみたいに

なんでえばってんの

国際親善に役立ってるとか？

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:23.04 ID:d1NGi41+0

大阪を出たほうがいいな、文楽のためにも

980 ：橋下先生は女性からも支持されています。男女人気NO1 ：2012/06/29(金) 15:31:23.49 ID:6OJwd7PJ0

>>884
> 天皇は日本の元首。
> 違うと言っても世界ではそう思われている。
> イギリス王室とおなじ。

憲法の思想信条を否定するの？怖っ
私はあんなの元首なんて認めてないし。

国旗国歌には皆が従うべきだけど。例え内容が天皇賛美の歌だろうがね。
歌詞なんかどうでもいい。ただ、歌詞も変えるべきだとは思う。

国民の象徴とかいいながら、自分達は300億も使って当たり前に税金で食う神経。
高円宮なんか18億近くする邸宅建てやがった。世が世なら国民から処刑されてもおかしくない。

しかも国民が狭い土地で窮屈なウサギ小屋生活を余儀なくされてるのに、
広大な那須御用邸だの御料牧場だのを占拠して、
えらっそうに上から目線で被災者に「貸してやる」。それも風呂だけ。一時だけ。

普段使ってないならそれを富豪に貸すなりして儲けろよボケが。

ほんとに皇室なんか大嫌いだわ。さっさと潰してほしい

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:24.33 ID:j4qNVZua0

下衆に金貰うために会うなんて真っ平御免こうむる
そんだけかもしれない

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:27.56 ID:gU4fvj6l0

こんな文化しらねーし。
文楽？なんだそれｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:41.19 ID:NlfP7AaiO

>>956
そうだね

協会側から補助金お断りしただけだよな
何が問題なのかわからんわ

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:50.81 ID:s4ByUDaY0

>>956
凍結までは予想してなかったんだろうけど。
まぁ、縁が切れた方が幸せだろうな。

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:52.77 ID:8NDDs6py0

>>940
日本と戦いもせず後でグダグダ文句言うチョンみだいだなｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:56.63 ID:ksIIZ7pY0

>>964
自信があればどこだって同じ。
そもそも人の前に立つ仕事だろ

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:31:59.80 ID:e3PRQkQP0

>>>971
http://web.archive.org/web/20070717091444/http://www.bunraku.or.jp/yakuin.gif

あるぞ

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:32:01.54 ID:l2RA5od70

んで削った金を「図書館を美術館にするふわっとした民意誘導～」つって
上山信一に渡すのかw

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:32:03.24 ID:W/44kN1u0

文楽協会の奴らって産まれてから一度も仕事したことないんじゃないのか？

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:32:07.03 ID:3PeSMk+K0

>>980
女性誌に毒された意見だなここのスレに君はいらないよ

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:32:18.67 ID:7vHNJl0x0

>>977
だから国立文楽劇場に寄生してるだけの文楽協会なんかいらないじゃん。
なんのために補助金まで出してそんなもん存続させるのよ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:32:30.60 ID:XZnRnrav0

>>980
お前の皇室論なんてどうでもいい

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:32:56.05 ID:JfJVH47r0

野蛮人がリーダーになるとどうなるか国民も少しは理解できただろ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:33:01.86 ID:rpX/wZ/UP

>>980
お前ってアホだな・・・
日本が外交で今の地位維持できてるの天皇のおかげのところがでかいのに。
無知無能で無価値な貴方と違うんです。いるだけで価値があるのです。

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:33:09.73 ID:ATza3Lil0

これ支持する奴は頭おかしい
どうせ民主党に任せればバラ色！とかいってたキチガイもだろうけどｗ

996 ：そーきそばΦ ★：2012/06/29(金) 15:33:11.36 ID:???0

継続スレ

【大阪】橋下市長「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」補助金を全額カットへ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340951573/

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:33:14.30 ID:GPjqTamJ0

別に伝統文化を止めさせるってんじゃなくて、
金を出さないよと言ってるだけなんだよね。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:33:19.44 ID:eR+mr+we0

結局、最後に大阪の文化は何が残るんだ？

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:33:19.28 ID:X5rzhoUw0

３００年の伝統を誇るなら、はなから御上に頼るな！税金にたかる穀潰しが

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/29(金) 15:33:20.03 ID:ZxBjzwQf0

>3つ目は、最も深刻です。演者である「技芸員」と、劇場での公演を主催する「日本芸術文化振興会」、
>地方公演を主催し、技芸員をマネジメントする「文楽協会」の3者の間で、コミュニケーションがなく、
>文楽の振興に誰も責任を負っていないことです。
>当事者の認識を整理するところに立ち戻り、真に文楽が振興するための仕組みに変えていく必要があります。

大阪市のこれ読んだら、何入って利権貰います。って書いてあるきがするんだもん。
補助金貰わないほうが正解かもな。

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