【防衛省】F35、4機を米と正式契約 1機102億円に上昇
1 :
帰社倶楽部φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:07:31.10 ID:TPul6obs0
心神あきらめたんか?
3 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:09:00.74 ID:rY5KdBCS0
最終的に追加請求されてもっと高くなってそう…
4 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:09:02.07 ID:01dThxmd0
竹島=日本領 日本MAX LOVE
http://www.youtube.com/watch?v=Hw4ywnGBGKk http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340936598/ // │ `||||||、 `|||、 ||||| ,||||" ,,;|||||||" ,,,;;;||||||/
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5 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:11:18.74 ID:bIOdbtOc0
アメリカを軽蔑します
6 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:12:02.00 ID:QEedpeQD0
次回から150億
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:12:09.71 ID:7XTFG9G00
F-15の100億からあまり上がってないな
円高の所為すか?
重複
【政治】F35戦闘機、米と4機契約、1機102億円 16年度に初導入―政府
1 :そーきそばΦ ★:2012/06/29(金) 12:04:12.81 ID:???0
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:13:11.70 ID:9y5FmF9b0
三菱に作らせろよ
100億で開発できるだろw
102億円とは思ったよりは安いね
150億円は行くと思っていたが
11 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/06/29(金) 12:13:58.81 ID:8VdziDf00
もう日本でファイター零2つくろう そっちの方がはえええ
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:14:36.67 ID:lD/xctId0
整備新幹線3区間着工、北海道、北陸、九州
消費税増税画が可決して公共工事やりたい放題だな
オプション装備で、総額いくらになるんや?
ガンダムを実際に作るとなればいくらくらい必要かってのを資産した人がいるが
開発費が千八百億円
一機あたりの価格が300億円との資産がでた
それで実用性は、まるでなし
アニメのように走る事は無理、すり足でゆっくり移動すうのが精一杯らしい
いずれにしても開発コストってには馬鹿にならないよ
15 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:16:57.85 ID:1z1V4guU0
>>2 そんなもの最初から選定範囲に入っていません。
とも言い切れないところが、ミンス党クオリティ。
16 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:17:55.99 ID:L0oH9Sbm0
そんなもの買うより、ズゴックとかゴックを作ったら素敵。
足もと見られてますな
馬鹿らし
18 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:18:27.62 ID:6Fpnsr2t0
客を待たせて高くなるとは? なめられている。
日本で作った方が安い
19 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:19:07.30 ID:2b/2BwUq0
アビオニクスはかなり強力なんで、あとは機体側が・・・
時期的にF-15Jの代替をこれにして、F-4代替は我慢してイカかハチにしとけばよかったのに。
21 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:20:49.79 ID:j9HFtNXN0
自民党のガンダム化計画にかけるわ。
ホワイトベースを量産化してくれる筈
22 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:21:15.30 ID:NopLSgHQ0
ここの住人キモイ
もう生物兵器作れば良いんでね?
日本攻めた瞬間に世界中にウイルスが拡散する道連れシステム
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:06.60 ID:Qgc3A1wb0
去年は50億円だったのにwww
25 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:22:40.25 ID:duqNNsCs0
>>21 アレは話題づくりのためのものであり
議員も本気ではないだろ
民主党議員から異星人の侵略があった場合の想定が、国会質疑で飛び出たが
それと同種のものだ
27 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:25:10.68 ID:SXLJrbDq0
ハチが正解だったかもね。
28 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:26:48.14 ID:duqNNsCs0
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:27:48.26 ID:1ChsOUfj0
内緒なんだけど
高くなって、一番ハッピーなのは
%でリベートを取る、○○商事な。
米軍との連携や政治圧力もあるが
今後の更なるシステム価格上昇を考えると
タイフーンにしておけば良かったかと
31 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:34:58.41 ID:Aw40q8440
順調に上昇中
調達直前になったら200億行くで
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:40:42.96 ID:cvGxJYvy0
富士重工業で作ればいいじゃん
あいつらなら世界一の戦闘機作れるぞ
35 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:43:04.68 ID:+Xb/eLix0
円契約なの?
36 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:44:52.84 ID:j9HFtNXN0
>>34 雨の民間会社でさえロケットエンジン作れるんだ。
国策大企業だなら本気だせば簡単だろ
>>36 あれはサターンVのを転用しているんだがな・・・
38 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:48:18.81 ID:IblkjN4w0
>>2 あきらめたも何も、始まってすらいねーよ
とりあえずいま実証エンジンのプロジェクトが進んでるから待っとけ
>>36 どこのMe163だよ
102億なら許す。
>>37 アポロ着陸船のエンジンの一部転用してるけど、
基本的には新規開発ですよ
41 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:57:57.67 ID:jEfSubjG0
為替介入で購入した米債で購入しろ!!
42 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 12:59:28.44 ID:VbkDwDzl0
よく考えたら数機だけ試しに買ってみて本格配備はそのあと、が一番いいかもね
日本の仮想敵国である中国南北朝鮮はレーダーに写ったからといって打ち落とせないわけだし
これで中国の領空侵犯とかを繰り返して
敵の能力を探ればいい
確かに意外に安い感じだな
追加料金がなきゃ
120億までなら許容範囲だが
それを越えるようなら調達うち切れ
>>36 アメのジェットエンジンもロケットエンジンもずっと民間会社が作ってるけど
だからと言って真似できるわけじゃない。
>>40 そもそもアポロのエンジンも民間が作ってんじゃん。
45 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:04:22.05 ID:Aw40q8440
予備部品とかそっちでふっかけるのかな?
プリンタ商法みたいに
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:06:18.52 ID:idjPZzwO0
>>45 ソフトウエアが未完成だからアップグレードでぼったくられるんだろ
北海道本州四国九州をそれぞれ一機ずつでカバーできるのか
さすがだな
48 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:13:11.01 ID:Pg1/PXyA0
>>2 それは元より今回用ですら無いです。国産にせいって、ネトウヨ多いけど。
今回のF35の所に入るように開発するなら、全くの別モンを早く作る必要
があった。
先ず心神ってのは、将来戦闘機を国産する為に・・・4.5世代以降はステルス
が必須でしょう?だから、そのステルスの技術を確立する為の実証機で。まだ
まともに飛んですら無いけど。
それにエンジン別開発して、武器も別開発しないとだし。相当後だろ。
情けないな。戦闘機ぐらい自前しろや。
50 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:15:00.03 ID:Zjzx+lY00
国産戦闘機まだですか?
51 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:17:57.88 ID:Aw40q8440
>>36 簡単なわけねーだろw
仮にその雨さんと同様にエンジンの開発だけに1兆を超える国費を投入できたとしても
20年掛かるんじゃね
今の時点のものに追いつくだけなら10年で行けるかも知れんが
時間は流れてるからね
いや気持ち的には分かるんよ
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:21:50.57 ID:JCa/9oMQ0
こういう戦闘機を萌え画にしたのってないの?
キ500
欠陥機臭がするが大丈夫なんだろうか?
56 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:33:38.78 ID:RLdaFsoR0
心神はT−4の後継機で良いよ。
練習用と実戦配備用にエンジンを換えれば良いと思う。
日本で造るなら最低300機は欲しいところだ。
F−35の配備も13年かけての機が長い話。
心神が10年以内に実戦配備出来ればありがたい。
58 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:40:41.48 ID:IMVkVwkDO
撃ち落とされんようにせんとな
59 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:42:23.44 ID:VKEPaSNs0
なんでF35なんて粗大ゴミに金を払うんだ?
実戦で出動する事は、無いだろうけど
配備する事で防衛能力も上がるし
戦略シミュレーションでも日本が優位もなる
61 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 13:47:30.85 ID:TO1YcIyJ0
いつ届くの?
>>61 konozamaくらったうえに
引き落としはされる
それ待ってる間にも、骨董品の空自F4がどんどん墜落しそうだな・・・
>>1 > 防衛省は11年12月、老朽化が進むF4戦闘機の後継として、敵国のレーダーに捕捉されにくい
> ステルス性能が高いF35を選定した。
金食い虫だな
もう街中に武器庫作って小銃備蓄する方がいいんじゃないか
自主防衛でw
>>1 とりあえずあの中型空母に艦載するんでしょ?
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:06:27.49 ID:8sZ7ODWJ0
ユーロファイターやグリペンにしないのか?
円高の影響で値下がりしたと勘違いしてねえ?
>>67 円高も多少は影響してるが、詳細はちょっと違う
少し前にもう少し高い値段で話が出てたが、それは色々オプションが付いての値段だった。
今回は、そこからオプションを削って予算内に収まるようにしただけで安くなったわけじゃない。
結局、ノックダウン生産じゃなくて完成品を輸入するのか?
>>70 最初の4機は完成した機体を買うんだよ
これはいつものこと
72 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:17:56.80 ID:idjPZzwO0
ライセンス生産にしたら200億超えちゃうよ?
73 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 14:54:40.95 ID:LNvdJvui0
円高なのに値上がりかよw
たっけー
75 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:43:13.28 ID:ucqU5cut0
安いよ
そのぐらいの値段ならB737さえ買えない
これ一機で、小型空母くらいわけなく無力化するから
コスパ高い∞
76 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 15:46:19.14 ID:vDvf8EKpO
本当に完成するんだろうか
日本が国産の戦闘機を作る事は出来ない
肝心のエンジン含め、経験と技術が全く無い。
戦争に負けたせいで、軍事産業は完全に廃れたから、遅れが半端じゃない
78 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:50:09.35 ID:idjPZzwO0
>>77 そう思い込まされてるが、エンジン開発分野でも高水準のエンジンは開発しているし
ステルス技術や機体制御、電子戦能力、レーダー等を含め一線級の水準はあるよ。
無いのは開発費w
後は光学系と経験の蓄積と言う点では水をあけられている。
5機目は200億円6機目は400億円7機目は800億円8機目は1600億円と上がっていきます
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 16:55:25.82 ID:5PvHrfVa0
82 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:38.36 ID:G94tpApQO
さっさと国産戦闘機作れと
国産航空機も製造すれば、それだけで雇用もうまれるだろが
83 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:21:53.58 ID:Ly3VSiL10
野田が総理になってから北海道や九州の新幹線建設や
オスプレイやF-35や要らない物ばっかり来るな
84 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:45.49 ID:kiChoI6ZO
約40年で数十機しか発注されない自衛隊の戦闘機で雇用とか言われましても
85 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:27:21.10 ID:2MBYEilLO
>>83 オスプレイ、F35はいいぞ。
オスプレイの執拗な事故報道は反米勢力の世論操作だよ。
この機体がF-15と同じ100億円なら安い
ポンコツF-2なんて120億だ・・・
税金を払う奴が馬鹿なだけ
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:11:09.88 ID:idjPZzwO0
>>86 F-2は世界最高の対艦攻撃機だと。
対艦ミサイル4発積んで800km飛べるのはF-2だけ。
・・・P-1とかを除けばw
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:21:21.16 ID:r1TPfnjq0
戦闘機は要らないと思うけどな
爆撃機があればねー
90 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:24:04.70 ID:KzJ1XCdu0
ソフトのバージョンアップするたび100億円掛かるんだろ。
91 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/06/29(金) 19:25:50.49 ID:8VdziDf00
>>89のようなアホはともかく
>>90のようなマヌケなチャチャを入れる目的は何なんだろ・・・・。
93 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:32:14.60 ID:K5kUtsYF0
うーん、空母もないのにそんなに飛行機を買わなければならないのだろうか。
むしろイージス艦や潜水艦を増やした方がよいのではなかろうか。
最終的には150億ぐらいまでボラれそう
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:36:41.51 ID:ucqU5cut0
>>89 現代では昔の概念の中型爆撃機の仕事は
戦闘機がこなすんだよ
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:37:41.68 ID:idjPZzwO0
>>93 イージス艦がのこのこ出て行く間に本土にミサイル落とされますが…
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:40:02.81 ID:GayZ6GthO
Su-35にしろよ、あれ1機40億くらいだし。
なんで、こんなボッタを買う必要があんだ、アホか。
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:40:12.47 ID:7djG3ags0
この超円高でその値段かよ死ね
台風でいいよ
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:44:03.29 ID:4pSOeG+VO
B型を契約して中韓の反応を見てみたいが無理かW
ベルクートタンは俺の嫁
104 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:44:50.39 ID:cGMhKi24O
日本にステルスなんて無用
タイフーンよりグリペンを打診すりゃ良かったのにな
未完成キットで百億は高過ぎ
これ1年に4機だけだろ?何年かかったら配備完了するんだ?
量産できるのかねぇ。
>>88 F-2が順調に最終形態にアップデートされれば制空戦闘機としては優秀な部類に入りますよ。
P-1で対艦攻撃なんて丸裸な輸送艦にしか出来ませんけどね。
>>93 基本的に海上自衛隊が航空自衛隊の支援の外で防衛戦闘を行う事は無いから戦闘機は必要。
イージス艦も海空同時攻撃されたら殆ど対処出来ない。
109 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:46:50.42 ID:/2zfb52M0
想定されてたより安い。安すぎる。
何機か買った後は、150億くらいにする気だろ。
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:48:05.61 ID:FKqxkHxc0
これさ、シミュレーション用の設備とか別だろ?
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:49:01.73 ID:cGMhKi24O
高いくせに使い勝手悪すぎだし
兵装は収納で少ないし、ステルスを維持しながら翼につけれないだろ
航続距離は小型のグリペンに劣るW
112 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:49:08.82 ID:pPUxHOj50
少しずつ配備して、本命はBだと思わせとくのが懸命だろ
>>7 そうですよ。F-15を導入した時代なんて1ドル220円とかそんなんだよ。
f-2よりは安いのか
それなら良いんじゃねと思ってしまう
ステルス付いた第5世代で100億ちょいなら、良い線じゃね?
こっちはまともなエンジン技術開発は30年、ステルスに至っては50年は遅れてるのが現状だし
自力開発もしない出来ない技術無し馬鹿はただぼられるだけ。
「2番じゃだめなんですー」とか「輸入だから安いハズ」とか寝言言ってる政治家たちは早く議員辞めろ
円高なんだからもっと安く買えるだろ
118 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:51:53.24 ID:FrD8W04M0
>>117 そうだよなあ
4機とかけちらずに工場ごと買っちゃえばいいのになあ
ボーイングとBAEはWTOに提訴しろ。
>>104 グリペンは防衛線の短い国向け。
日本のように防衛線が異常に長く洋上待機必須な国には不適切。
初期ロット買うのは
プレステだけにしとけよ
男女共同参画10兆円より安いね。
ユーロかロシアから買えばいいじゃん
防衛ならステルスとかいらんだろ
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 19:59:02.01 ID:/ZuAPkdP0
時価の寿司状態
米国債で買えないものだろうか。
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:00:13.88 ID:cGMhKi24O
>>120 F35の航続距離じゃムリだわなW
その条件ならグリペンのほうがいい
スウェーデンとは専守防衛とお国柄が似てるし
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:00:34.28 ID:aGg2d/Eo0
つーか、キットだけ半額で売ってくれ。
後は勝手に魔改造するから。
>>111 欧州と太平洋側の日米では昔から航続距離の考え方が違うから発表されている数値は当てにならない。
>>123 ステルス機を運用することで対策が練れるメリットがある。
欧州はEU内ならなんかあっても最悪、近場に着陸出来るけど、日本は周り海だし
周辺国は全部敵といっていいほどろくでもないとこばっか。
往復してちゃんと帰ってこれるだけの航続距離が大事になる。
130 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:06:32.51 ID:cGMhKi24O
131 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:07:13.68 ID:154tchZx0
日本に軽戦闘機なんかいらねーよ
チューゴクでさえ自作してるのに作れんのかよー
三菱、中島、愛知、川西どこもダメなのか?
133 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:11:06.42 ID:H3kF1qd80
>>2 元々、ポーズだけの物だし
F4が老朽化することを見越してのブラフ
あれは、最初からラジコン止まりの計画だよ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:11:27.68 ID:cGMhKi24O
>>129 だから、F35は航続距離の面で、小型WWWのグリペンに劣る
公表されてるデータにケチつけんなよ
涙ふけよW
リッター何キロとぶんだ?(
136 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:12:17.76 ID:C9Du/0gTO
カネの使い方分からん馬鹿役人はやめちまえ
F22にしとけ
じわじわきてるな
知らない間に一機150億ぐらいにはなりそう
139 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:12:37.41 ID:zl9oxXEhO
ロシアのがカッコイイのにな
140 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:13:39.21 ID:H3kF1qd80
そういや、魔改造とか心神とか言う無責任なネトウヨってどこ行ったの???wwww
おい、テメーの事だよ
知らんふりしてカキコしてるお前等www
141 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:14:59.34 ID:cGMhKi24O
F35なんて、性能関係なく、政治的な決着の産物でしかない
ボッタクられすぎ
防衛省は金の使い方が子供
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:16:14.68 ID:n4WhOG+/0
こうやって、過去分も含め、対日赤字は回収出来ても
対シナ赤字は回収できない。てか吸われるばかりのアメちゃんwww
143 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:18:02.64 ID:dh0DpabF0
一機 1 0 0 億円だと?
円高だから平年のレートだともっと高価値
ぼったくりな言い値価格買わされワロタ
心神は試験機だろう
やっほー
沖縄住みなので那覇基地?に配備よろしく!
空対空に限定するとユーロファイターとこれどっちが強いん?
これが高い言うのは、サヨにまた騙された馬鹿。
おい、自称情強のお前らよ、何時になったらサヨの嘘から抜け出せるんだよ。
これは破格の安さだぞ。
費用対効果抜群。
148 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:27:59.02 ID:e1sOW3t30
F-4は待ってくれねーよ
一気に発注しろよ
納期は後でも今の値段でまとめて発注しろよ
円高でドルを用意しやすい今がチャンスだろうがよ
今はアメリカが実績作りたいのと価格高騰に量産づれての納期の負い目から
安くなってるが40機目買う頃にはもっと高くなってるぞ
少量購入でどれだけ陸自は税金を損してるとおもってんだ
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:28:42.23 ID:BlP4WIuM0
>>126 グリペンの方が余裕で短いし。
グリペンNGは増槽付きでF-35Aは増槽無し。
純粋な欧州機と米軍機の戦闘行動半径を比べても無意味。
グリペンは制空戦闘仕様のF-2より航続距離が短い。
この機体ってF-22みたいなステルスコーティング材の欠陥って無いの?
>>146 どっちと言われても
F-35はまだ完成してないじゃん?
アパッチみたいに200億位するんでしょ?
月まで有人宇宙船打ち上げた方がよっぽどいいわw
154 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:33:00.92 ID:e1sOW3t30
>>149 中身はスホーイのコピーだろ
外見だけの何ちゃってステルスなんて効果低いぞ
そもそもアビオニクスが数世代下の中国機で外見
だけ西側パクッたって張りぼてでしかない
運用方法までパクッてる中国海軍の方が遥かに近代化の
見込みがある
>>134 巡航時と戦航時の計測をごっちゃにしている馬鹿。
内装タンクだけでもダンチだわ。ぼけ。
156 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:36:39.67 ID:TonUOPCV0
今時最新型のF−15だって100億近くするぞ
157 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:39:03.54 ID:0HBesSwk0
素人くさいこと質問するけど、このF-35ってヘリ空母でも使えるの?
>>154 双発なところ以外はF-35にクリソツだと言いたいんジャマイカ?
>>152 F-35A型はロールアウトしてるぞ
米軍向け以外にも海外輸出のオランダ向けの初号機もロールアウトしてる
ちなみに日本が買ったのは米軍向けの製造工程中の奴
日本が開発国じゃないから購入優先権ないし間に合わないなら購入するか
どうかは・・・うちはF-4の耐用年数も来てますし急いでますので・・・
って言って揺さぶりかけてアメリカ向けの枠をまわしてもらった
(優先権無いからホントはずっと何年も後まで順番待ちになる所だった)
まあ、これを;要らない言うのは、ハリボテステルスを開発中の中国とキムチイーグルが見劣りするのが悲しい韓国。あとお花畑の売国サヨ。
ただなんとなく高い思っているのは、そういう連中の声に騙されているので注意な。
161 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:41:48.66 ID:MHTTzIVYP
>>157 F-35A…通常型。空母での運用は不可能
F-35B…垂直離着陸可能型。ヘリ空母での運用は可能
F-35C…艦載型。カタパルトで発射する空母用
日本が導入するのはA型
ロックした記念にちいさな花火をマジかで披露するような
長距離ミサイルを開発して、スクランブルしていって欲しい
>>2 心神はテスト飛行が24年とかだぞ
あと10年待て
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:44:42.82 ID:0HBesSwk0
>>161 あんがと。やっぱダメかあ。中国への牽制になるかと思ったのに。
これが高いと思ってる奴はマジでアホ
本命で購入希望してたF-22の価格がどれぐらいだったか調べた方がいいww
>>159 納入のニュースは見たが…
本当にされてるとは
知らなかった、すまん
>>159 この4機は作戦任務には就かないよ。
F-4代替(F-X)は暫定的で本決まりではない。
AMRAMM_6発仕様が出来上がってからの話
正直、あんまり高くないと思った
170 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:54:06.05 ID:MHTTzIVYP
>>167 蛇の目の国は
B型がヤバい→じゃあQE級をカタパルト装備にしてC型にしまーすBいらねー
→なんかやっぱりカタパルトとか難しいからBがいいかなー?
って迷走しまくってるなぁ
もともとF-35は、米海兵隊のハリアー後継機単独開発計画が元だから、
一番困るのは海兵隊
次に困るのは世界の軽空母保有国
171 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 20:58:00.23 ID:oVuqomNS0
そろそろ日本で作ろうよ
値上がりかよ
メーカーオプションのエアコンや純正フロアマットでも付けたのか?
173 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:03:39.63 ID:MHTTzIVYP
>>172 それをやったのはフランスのラファール
おかげで対外セールスで連敗中
結局B型は垂直離陸実践装備でできるんけ?
>>167 イギリスはもうB型諦めてCに変更した......
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:09:09.36 ID:MHTTzIVYP
>>175 いやでもその後、電磁カタパルトの調達の目処が立たないからB型に戻ろうとしてる
F15Jと値段は同じくらいなんだな
安いよ安いよぉ〜 みたいな
178 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:13:20.89 ID:T0jS+mXQO
それよか、C型って着艦フックに問題あって着艦できない・・・で大騒ぎになってなかった?
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:19:27.83 ID:93+RbQKNO
意外とお安いのね
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:19:46.45 ID:I2+waG8Q0
クソ高い。
181 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:20:24.43 ID:/UcJDWtj0
ま、消費税決まったしな。
安いもんだろ
>>149 エアインテーク形状は心神よりステルス性高そうだ。
183 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:30:46.03 ID:n4WhOG+/0
日米の仮想敵国は当然シナて事に成るんだろうが、
軍事の前に経済で、日本の塩漬けと違って
百数十超の国債握られてる相手に本気で事を構えられるのかね?・・・アメちゃん
184 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:33:42.33 ID:JtZsi2R5O
またかよ!
また値段が吊り上がってるじゃん!
やっぱりユーロにしとけば良かったのに
カモにされてバカなんじゃなかろうか
>>156 F-16に至っては100億超えなんでF-15に対するハイローが逆転しかかってる状況だしな
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:34:59.04 ID:DOuqpw460
187 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:37:02.92 ID:wmA62pcV0
FMSかライセンスかで天と地ほど変わるんだがどうなってんだっけ?
>>149 いつ爆発するか期待
モックアップの段階で爆発したら中国を見直す
ロールアウトもされてない日本向けの機体があんまり安いと気持ち悪い
191 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:39:01.31 ID:cZz6KR2rO
高っ…
3億とか一人の人生を買える額だぞ
>>184 航空自衛隊幹部がアメリカの犬だからしょうが無い
日本人の税金で買うのだから、ブラフでいいからユーロも数機買うとかして、価格交渉すればいいのに、自分から高くしてくれみたいな態度で
媚びへつらうから、アメリカ側も舐めていくらで高く売りつけてくる
>>184 もうそういう馬鹿発言、いい加減にしたら。
それか中韓に帰れ。
>>191 その文言は防衛予算そのものへのあれ系団体の抗議と同じ
195 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:40:44.99 ID:l8rAosyI0
なんで次回取得分以降が高くなる可能性があるの?
普通は逆でしょ。
まさか、形だけのモンキーモデル?
普通に考えたらこの納期厳しいよな
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:40:55.65 ID:JtZsi2R5O
Fー15Jとか景気が良かった80年代の買い物と比べて安いとか
今のクソ不景気で好き勝手にボられてたら駄目だろう
>>146 BVR(長距離でのミサイルの打ち合い)ならF-35じゃね?
レーダーの性能が余りにも違いすぎて一方的になるとおもうわ。
198 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:43:33.89 ID:JtZsi2R5O
>>193 俺は特アじゃねーよ
マジで足元みられてんだろ実際
199 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:43:47.84 ID:cZz6KR2rO
見積書をとって安心したと思ったら契約で値段が上がったでござるの巻
こんなんやったら上司に正座で叱責されるレベル
200 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:44:07.48 ID:45md/lmTO
アジアに優しいスパホJ
201 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:44:20.53 ID:NKDUXNZA0
ステルス性能だけが売りで
戦闘性能は微妙
まだF15やF16のほうが実戦でも強いんじゃないか
202 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:44:42.83 ID:TX+nLVLCO
足元見られすぎwww
>>192 イージスシステム・AWACSレーダー更新、改修F-15用レーダー販売、偵察衛星の情報・情報リンクシステム
いくらでもカードは向こうが持ってるんだが
何日本君は揺さぶるつもりなの?
あと欧州の方は確実に商売かなりえげつないよ
うちの戦闘機買わなかったからってある国はそれまで装備してた買わなかった国の機体のサポート全部閉められて大騒ぎしたし
>>192 wwwwww
開発に参加していないのに先に納入の意味がまるで分っていない。
>>195 はっきり言って機体の値段というのは一定しない。
特に最新鋭機というのは納入時期とオプションで相当変わる。
>>184 EF-2000も放置状態なので選ばなくて良かった状態。
日本に近代改修丸投げして美味しい所だけ頂こうとして甘い条件出していただけだし。
そもそもF-15J改やF-2改とかぶるんで必要ない。
206 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:46:16.48 ID:cZz6KR2rO
しかも代替エンジンが無い…
F―15を買った方が得なような気
207 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:46:47.03 ID:YDL4LSUs0
購入時点での価格
F-15J 102億5600万円
F-2 116億8100万円
F-35 102億円
航空自衛隊のF15Jと同等の価格
購入時点ではF-2よりも若干安い
日本納入版はF−35AJと名前がつくんかな
ちなみにこれ直接買った場合の金額で
ライセンス生産した場合はもっと金がかかる
>>206 現在F-15の生産権は日本の友達ウリナラが正式に保有しております
さぁ盟友日本は韓国にF-15の注文をしよう!
でいいね?
>>208 普通にF-35Jじゃろ、ジャマイカ空軍が先に保有してるわけでもないし
211 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:49:28.02 ID:45md/lmTO
潜水艦と同じで、見えない戦闘攻撃機がいるかもしれない
ってだけで、周辺国の脅威になるじゃんか。
そんなのアジアに優しくない。
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:50:11.23 ID:3FWp6JIL0
まきおが国会答弁で「値上げされても買う」言っちゃってるからな。バカが。
213 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:50:26.13 ID:JtZsi2R5O
だから景気が良かった80年代の買い物と比べて安いとか
脳が膿んでんのか
214 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:51:15.72 ID:YDL4LSUs0
>>210 奴らが生産したF-15だと品質が心配
更に、マジレスすると韓国のF-15Kはマンホールに撃墜された実績があるし
エンジンはかなり悪い
イギリスからエンジン買って戦闘機作ればいいのに
ライセンス国産なんて、ライセンスフィーを払った上で
更に重要部はFMSでFMSフィーを上乗せされ、
一般部は高額な国産部品を使って、
その上にラ国版の開発費やら国内生産基盤の整備やらで、
一体いくらかかるんだか。
2000億のステルス爆撃機とかでも
見っけられたら落とされてしまう危険があるわけで
なんとも、まあ戦争って派手ですね
218 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:57:21.72 ID:l8rAosyI0
2018年・・・
米「ツギカラノウニュウブンハ、130オクエンデース」
日「何でそんなに高くなるんだ」
米「マエノキタイハ、ソチラガイソイデイルヨウデシタノデヒツヨウナソウビガツイテイマセーン」
米「ジカイノウニュウブンカラキテイノジツリョクヲハッキシマース。ゼンカイノウニュウブンモ28オクエンデカイシュウシマース」
219 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 21:58:34.60 ID:45md/lmTO
ヨーロッパみたいに、日本も中国韓国と共同開発すればいいよ。
220 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:01:31.58 ID:AAnINe9y0
お友達価格で1機50億で売ってくれよ
そしたらまとめて10機買うから
>>195 今回4機は完成品を買う
それ以降はライセンスで国産化率を高める方向だから高くなる
ランニングコストとトータルで考えれば、このまま全部完成品買うのとどっちが安くなるかは知らん
F-15Jよりショボそうなんだが。
223 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:07:12.76 ID:JtZsi2R5O
Fー15Jの頃は超円高還元でドルなんか安いもんだった
額面だけなら似た値段に見えるけど
>>222 F-15JはF-22に手も足も出なかったからねぇ
性能が劣るとは言えステルス機であるF-35に勝てる要素は至近距離のガンファイトくらいだろう。
>>215 すでに日本のエンジン技術は欧州と大差ないレベルにはなってる、実績が無いだけで。
エンジン技術の格差は現在これくらいだぞ。
米>>>>>露>欧>日
>>225 ただし、XF-12なんて作り始めようもんなら2022年まで掛かるぞ。
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 22:27:26.44 ID:/d5u8j56P
>>146 ユーロファイター弱いよ
らふぁーる2にボロ負け
垂直離着陸タイプ買ったら、ひゅうがに載せられるもんね。
だからF-35BはVTOL(垂直離着陸)じゃなくてSTOVL(単距離離陸・垂直着陸)だと何度言えば・・・
そもそもF-35の外国への販売価格は、
アメリカ軍の調達価格よりも下げてはいけないと法律で
決められているとかいう話を
自民党の議員が春先の国会の質問の中で言っていた
ような気がする。
それなのに本当にそんなに安く買えるのか、と。
このときの質問攻めで涙目だったのはなおきちゃんだったかな。
>>202 でも、10年後の中国との軍事バランスを考えるなら今のタイミングで
第五世代に手を出さざるを得ないだろうしなあ。
>>168 オランダの機体もオランダ軍による機体評価任務に付くよ
できたかできてないかの話だからどの任務に任務に付くかは関係ない話でしょ
ようはロールアウトしてるかって事だけ
森本なら1機10億jでも買うのに良心的なゴミ屑だな
思っていたより安すぎて不安
だけど、数多く作るから安く済むのかな?
完成予定が2018〜2020年だっけ
今の時点で最低限の飛行と火器管制は付いているけど
235 :
名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 00:23:07.52 ID:qdV0Awiu0
>>2 あれは概念実証機、研究用。言わばXナンバー。初飛行すらまだ先
因みにX-35が初飛行したのが2000年
Yナンバーですらないわけ。
因みにYF-35は存在していないが、通常、戦闘機はYFナンバーで開発がスタートする。そしてコンペをする。
Fナンバーなんて数十年先。そこまで行っておそらくはF-3、F-2の代替機になる。
制式採用されて初めてYが取れ、晴れてFナンバーを名乗れるのだよ。
因みに今回はF-4、ファントムの代替なので、F-35ですら開発の遅れからF-4の飛行停止までに間に合わないんじゃないかとか散々言われてますな。
早くしないとF-4が空中分解しちゃうぜ。
F-4全機リプレイスで20機〜30機が予定ですかねー。
F-4リプレイスは36〜45機位
今60機程いるけど数を減らす
237 :
名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:21:57.24 ID:EYbgY2ah0
戦闘機って恐ろしく高いものなんだなあ
お互いもったいなくて撃ち落とせないじゃないかw
完全ロックオンされた時点で負けってルールつくってドッグファイトする
ミリタリーゲームみたいにすればいい
本当には撃墜しないがゲームに負けた方が機を相手側に引き渡す
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 01:31:42.79 ID:2P7lHoj10
すでにF37の開発も進んでいるのだが…
F2よりは安い
>>216 F35はライセンス生産じゃあなくて、一部部品のライセンス生産と、最終組立の日本企業への委託だよ。
ライセンス生産が認められないのは、共同開発に加わった国々への配慮が有ると思われるが、
それにしても、ロッキード・マーチンと合衆国政府は、ずいぶん大胆な譲歩をしてきている。
もし、仮にF22に決まっていたら、国内生産は無くて完全輸入、整備もアメリカ送りになっていたはずで、
これでは日本の企業に金が全く落ちない。
241 :
名無しさん@13周年:2012/06/30(土) 13:04:52.43 ID:4pseXv480
駆逐艦があれば戦闘機もイージス艦も要らないよ
>>240 日本の自衛隊向けだけのダラダラした年産5〜10機の契約ではなく
全規模生産で一気に年産数十〜百数十機(現時点最終調達3000機ほど)の契約が来るんだもんな
確実に仕事になるわな
>>140 すごいな
今はそこまでネトウヨの範囲が拡がってるのか
>>237 100億円×10位あれば、韓国軍を滅ぼせるんだから安いだろ?
245 :
名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 03:40:29.51 ID:BrHTvju40
>>242 日本が絡めるのは自国向け生産分だけ
つーか開発に参加してない以上F-35の生産において日本の位置付けは最下層
計画に参加してるオーストラリアもF-35の開発延長で防衛産業が酷い事になってるけど
そういうとこ差し置いて日本に仕事が回ってくると思うか?
一機だけ買ってリバースエンジニアリングすれば良い