【社会】 １年男子学生（１９）が死亡の小樽商科大学アメフト部「明確な飲酒強要なし」　調査委報告書で大学側見解後退　遺族は反発　

★樽商大アメフト部「明確な飲酒強要なし」　大学側見解後退　遺族は反発

　【小樽】小樽商科大のアメリカンフットボール部員が５月７日に飲酒し、
急性アルコール中毒で病院に搬送された１年の男子学生（１９）が死亡した問題で、
同大は、上級生が下級生に無理に酒を飲ませるような明らかな強要はなかったとする内容の報告書をまとめ、
２６日に男子学生の遺族に報告した。大学側は当初は飲酒の強要を認めていた。
遺族は報告内容に強く反発している。

　同大は当日の詳しい状況を調べるため、学内に調査委員会（委員長・大矢繁夫副学長）を設置。
部員やマネジャー、監督など部の関係者約９０人から聴き取り調査を行った。

＜北海道新聞６月２７日朝刊掲載＞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/383125.html

★飲酒「明確な強要なし」…小樽商大調査委

　北海道小樽市の小樽商科大学グラウンドで、アメリカンフットボール部員が飲酒し、
未成年７人を含む９人が搬送された問題で、同大の調査委員会が「明確な飲酒の強要はなかった」と結論づけ、
死亡した同部員の１年生、木戸圭司さん（当時１９歳）の遺族に伝えていたことが２７日、分かった。
同大は同日午後、調査結果を公表する。

　山本真樹夫学長は飲酒があった翌日の５月８日以降、記者会見で「飲酒の強要があった」と述べていた。
しかし同大によると、部員全員から聴取した結果、木戸さんら未成年部員に飲酒を強要した事実は認められなかったという。

　同大は調査内容を２６日に木戸さんの遺族に伝えた。
調査委は２７日午後に開かれる教授会で調査内容を報告、
今後、教職員で構成される学生委員会にも調査内容を報告し、学生委が部員の処分内容を決める。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120627-OYT8T00755.htm

死人に口なし

６０人が学内で酒を飲んで、９人が救急搬送されて、飲酒の強要はなかったんですね。

親も親だろ。

自分の子供が可愛いなら、
「体育会やイベサーには入るときに注意しろ。飲酒を強要されたりせざるを得ない空気になるかも。
もしもそうなったら、無理せずに退部しろ。危険からは逃げろ」
と教えておくべき。

自分で飲みすぎて死んだってこと？

体育会系が腐っているのはどこでも同じです。

なんでウイスキーなのか
ワインだったら死ななかった

> 学内に調査委員会（委員長・大矢繁夫副学長）を設置。
>
> 「明確な飲酒の強要はなかった」と結論。

公正な調査といえよう！

生活保護不正受給容疑で次長課長・河本準一が逮捕か
http://dok.do/H9ESZB

まあ確かに強要ではないな

まぁ上級生が悪いのは間違い無いけどな

身体を押さえつけて無理やり口の中に酒を注いだとかじゃなくて
雰囲気に飲まれて勝手に死ぬほど飲んだだけだろ

強要されなくても飲まざるをえない空気
自分だけ飲まなかったらノリの悪い空気読めない奴とハブられる恐怖
そういうことだろ

調査結果を尊重するのは当たり前

あーあここまでの対応は完璧だったのに、これでパー。頭くるくるパー大学決定

>部員全員から聴取した結果、木戸さんら未成年部員に飲酒を強要した事実は認められなかった

人が死んでるのに強要したなんて言う訳ないだろバーカバーカ

>>1
アメフト部が解散届を出したのに、
大学側の面子だけ考えて、即答せずに受理か廃部か検討していた
あの小樽商科大の内部調査ですか

自分から進んで飲んで自爆か、暗黙の強要（空気読めよ、ノリわりーな！）と。

◆小樽商科大学　お知らせ

2012/05/25 本学学生の悲報について
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-88.html

2012/05/18 学生諸君へ（学長からのメッセージ）
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/message0518.html

2012/05/15 緊急アルコールパッチテストの実施について（学長からのメッセージ）
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-87.html

2012/05/15 緊急アルコールパッチテストの実施について
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-86.html

2012/05/11 保護者の皆様へ（学長からのメッセージ）
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-85.html

2012/05/11 学生諸君へ（学長からのメッセージ）
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-84.html

2012/05/09 学内における飲酒の禁止について
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-83.html

2012/05/09 本学アメリカンフットボール部の飲酒事故について
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-82.html

2012/05/08 本学学生による飲酒事故について（お詫び）
http://www.otaru-uc.ac.jp/news/2012/05/post-81.html

無理強いして飲ませましたとか言うわけねーだろ！
教師もそろってゆとりかよ!!
つかそもそもアルコールは二十歳を過ぎてからだろ？
未成年者に酒飲ませた時点でアウトじゃねーか

俺は、体育会に入った新歓コンパで、「酒が飲めない」とちゃんと断ったわ。
代わりに、ちょうどその時のメニューがすき焼きだったので、溶き卵に火を通してない麩やネギを
入れたコップを空けた。

こういうキチガイ大学のせいで
アメフトって悪いイメージが着くんだよな

まリッツの汁男優にも驚いたが
あっちは下品で済む話

こっちは人殺し

小樽商科大はアメフト部廃部しろ！

終わってるなあ・・上層部も不祥事だらけっぽいな・・

体育会系ってほんとバカ

この度，本学で発生した飲酒事故により病院に緊急搬送され，意識不明の重篤な容体となっていた学生が，医師による懸命の治療の甲斐なく，平成24年5月24日（木）22時30分に亡くなられました。

　大きな志を抱き本学に入学した学生が，志半ばにして未来を閉ざされるという悲報に接し，断腸の思いです。衷心よりご冥福をお祈り申しあげますとともに，ご家族の皆様に対しまして，謹んで哀悼の意を表します。

　平成24年5月7日（月），小樽商科大学の構内で発生した飲酒事故につきましては，在学生，保護者の皆様，卒業生の皆様，そして本学に関係するすべての皆様にご心配とご迷惑をおかけしていることを，心よりお詫び申しあげます。

　大学に課せられた社会的・道義的責任の重さを今一度見つめ直し，二度とこのような悲しい事故が繰り返されることのないよう，教職員一丸となって再発防止に向けて全力で取り組む覚悟でございます。













え？事件じゃないのｗ？
　　　　平成24年5月25日　　　　小

誰もが責任から逃げる社会だな

>>1

稀に見る糞大学だなぁ・・・
山形マット裁判を思い出した
自分でマットに入って死亡とかw

衰退著しい大学だとは聞いていたが、ここまで腐ってるのか…

>>4

そんなんなら、（実際に口に出して言われないにしても）入部するなって話になるからさ・・・
体育会なんてそんなもん。学生の短い期間のイベントにあれこれ親が口出しすることがおかしい。
何十年と続いてきたことでしょ、体育会の飲み会なんて。

非常に気の毒だとは思うが
自分も大学生の頃文化系のサークルで飲み会やった時に
古今東西→セブン→名前知らないけどコンビニで買い物する奴とかのゲームやってたら
新入生何人かが「自分も入れてください！」とか張り切って「大丈夫かコイツ…」と思ったが仲間はずれも何なので一緒にやったら
見事に新入生ばっか罰ゲームで飲むハメになってどんどん潰れた

解散後、徹夜麻雀コースになった俺らがグデングデンな一人を泊める事になったので仕方なく連れて帰ったら
深夜にトイレで死にかけてた、慌てて救急車呼んだけど…

正直自己責任だよなぁと思う、実際「飲めないなら無理すんなよ？」って何度も聞いてるわけだし

こりゃだめだ。
確かに刑法に触れる罪はなくても、倫理的に間違いなのは明白。

事実も認めれず反省も出来ないなら大学自体潰した方がいい。

場の空気で飲むのを断れなかったのなら強要っぽいけど、新入生が
調子に乗って自分でガンガン飲む場合もあるからな。何とも言えん。

うまく断らなかった本人が悪いってことね

刑事事件じゃないんだ？
なら仕方ないんじゃね

四回生に「まあ飲め」とコップを差し出されて断れる一回生はいねえ。
それを断れるならそこは体育会じゃねえ。児童文学愛好会か何かだw

飲酒の強要がないなら
普段から本人が飲んでたことを証明するべき。
親、友人の証言が必要。

>>1
強要はなかった、だって？
よく言えたもんだな……

体育会系の部活で飲酒強要が無い？(笑)
一人が勢いにまかせて急性アル中で倒れ死んだならまだしも
一遍に何人の一年生が倒れてんだよ。アホか

「後輩のくせに飲めないってわけじゃねえよなぁ？
まっ無理にとは、いわないけどねぇ？チラッ」

この場合は強要してない！っていうんでしょ？

Ｆラン大学

60人中9人が搬送ってねえ
一人ならまだしも

まあ

親御さんの立場に立てば

死ぬまで酒飲まされたって

悔しいだろうなあ

死人にくちなし 犯罪者の言い分をまるまる信じる利害関係者のみの調査委員会www
隠蔽委員会の間違いだろ
どのみちプロやオリンピックを目指してもいないのに大学に行ってスポーツサークルやってるやつは無能な暇人

体育会系が飲酒を強要してないとか言っても、全く信用できんわな。
証拠の映像でも提出してもらわんことには。

私大の体育会系なんてこんなもん
表ざたになってるだけまだマシ
俺は京都の立命館だったけど結構大事だったのにもみ消された事件は数回耳にした
まぁ大きい大学は事件があったことを潰すしこういう大学が見せしめ的にさらされないとまだまだなくならないよ

>>45
残念、ここは国立なんだ

アメフト部は脳みそまで筋肉なんだから訴えるだけ無駄だよ。

強要が無くても、未成年者に酒を飲ませる、または未成年者が酒を飲むのを止めないということだけで、
未必の故意による過失致死罪が成立。
検察は早く起訴立件してよ。

粗相！ほれ、粗相！

>>40

そんなのにランクなんて関係ないよｗ
十数年前の総計出身だが、体育会なんてそんなもんだよ

んなわけねえだろ
バカ大学の体育会系なんて先輩の命令は絶対だよ。飲めっつわれたら断れねえって

廃校決定

勝手に飲むバカも居るからな……部長が下戸で現場に単車でやって来てコカコーラをガブガブ飲んでるようサークルの花見の会でも、気が付いたら部員の一人がひっくり返ってゼーゼー言ってるって事があったし……

状況証拠で立証するしかないのに
本人たちに聞いてそれをマトモに信じるとかバカかよ
学校側はどんだけアーパーなんだよ

>>1
樽商事故調査委員会、、東電事故調みたいなもんか(≧∀≦)

学内で調査って・・・信じられるわけねーだろ。

>>46
もう国立を名乗る資格はないよ･･
廃校にしなければ死者があまりにも気の毒だ

>>1
部員に聞いたら
強要してません
って答えるだろ

警察が犯罪者を逮捕して犯罪者に聞いたら、
犯罪者が、
「私はやってません」
と言ったら、警察が、
「犯人に聞いたところ、『やってない』と言ったので、この事件はシロです」
と発表するのと同じ
大学側の頭の構造、大丈夫か？

大学に苦情殺到なう…
電話鳴りっぱなし

大学のアメフト部のイメージはレイプしかないな

実際自分から飲む奴もいるから

死人に口なしか

結局、保身に走る意見が通るんだよな
無言でそっちへ流されたのやつも同罪
対外的には騙せても一生内側に負い目を持って生きてちょ

もう廃校でよろしい

素直に全方位土下座してとけばいい案件だと思うのだけどねぇ

未必の故意ってやつ？

いいとこ見せようとした奴が勝手にってことが
ま、考えられないでもないけどな

大学構内で飲酒？
そこまでしないと学生集まらないなら潰すべし

死亡事件なんだから外部の第三者委員会とかがやるもんだよな

休憩室余分に確保　酔いつぶれ多発想定か　樽商大飲酒（05/14 06:30）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/371983.html　

どうみても無理矢理酒で潰して「やる気」満々むんむんです
男は興味ないからその辺に転がしておいたんでしょうね

>>7
そなの？

ところで「よかちん音頭」ってお前ら知ってる？

実名晒せ

国立大学　だから結論は、こうなる。

大矢繁夫副学長の退職金ほしさかｗ

なにせ体育会の連中は頭悪いのが多いから、自発的なのか強制なのか区別がつかん
ただでさえ一年生なんて先輩に止められても得意げに飲む馬鹿多いし、かといって体育会だと未だに強制する所もあるし

平成２４年５月７日　アメリカンフットボール部員で搬送された者

性別　　学年　　年齢　　　　搬送先病院
女子　　　４　　　２１　　　小樽夜間急病センター
女子　　　３　　　２０　　　北海道済生会小樽病院
女子　　　２　　　１９　　　小樽夜間急病センター
男子　　　１　　　１９　　　市立小樽病院　【死亡】
男子　　　１　　　１９　　　小樽脳・循環器病院
男子　　　１　　　１９　　　小樽脳・循環器病院
男子　　　１　　　１８　　　小樽協会病院
女子　　　１　　　１８　　　北海道済生会小樽病院
女子　　　１　　　１８　　　小樽協会病院

http://otaru-journal.com/2012/koho/syodaihansou.jpg

まあ、飲ますアホウに飲むアホウだからな。

飲ませる方が悪いのは間違いないが、可哀想な犯罪被害者とは違うよ。

北海道にいる人はみんな「タルショー」って呼ぶけど
中の人たちは、タルショーっていうと怒るんだよね。
でもタルショーでいいよねw

故意のアメリカンフットボール

♪

手ごわい相手だ〜抜かるなハイボール

一気でつぶして死まえ

>>76
なんだこの数は

なんで第三者で調査しないの？
内部調査なら始めからこんな結果はわかってるだろ

まあ断れない奴と飲めない奴は行くな

未成年が酒飲んでいる時点で、アウト。
なぜここが問題にならないのかが分らない。
強制したかどうかは、刑事事件なので警察の捜査結果に
従うが筋だと思う。身内の第三者委員会なんてオナニーだろ。

死人に口無しか？

人間として腐ってるな

>>76
上級生が止めるべきだと思うが…
なんの為のキャプテン、副キャプテンなんだ？

生命保険とか遠洋漁業に出稼ぎとか、目に見える形で償わないのか？
そこまで重く感じないのか？
と誰かが言ってました。

学長は会計学者だからな・・・強要を認めると、大学として賠償金を支払う必要があるから、
会計上の損得計算で、「強要は無かった」とした方が得策だと算段したんだろうね

小樽だけに樽酒で花見してたのかな？

雰囲気で飲むやつが悪い。

責任逃れか。
で、部活の殺人犯どもはどうしてるの今
「ほらやっぱ俺たち悪くねぇしｗ」って笑ってるのかな？

日本の悪しき飲酒文化の犠牲者だな。

まあ親の教育がなってない。何事も分相応が必要だということを教えないとね。

コミカド呼べ

>>2で終了

体育会系で強要がなかったとか
どんな頭の構造してんだよ
クラブ活動したときねえんだな
いや只の隠蔽だろうけど

>>18
パッチテストは急性アル中対策としてはあまり意味がない
アルデヒドを分解できない人は、致死量のアルコールを摂るよりはるか以前に
激しく悪酔いするから手足を押さえつけてジョウゴで飲ませる等しない限り
致死量のアルコールには達しない

パッチテストでアルデヒドを分解できるタイプがむしろヤバい
下手に飲めるから致死量のアルコールを摂ってしまうのだ

こんなの大学の責任じゃねーだろ
学生個人の責任として飲み会に参加してた学生を処分すればいいだけ

大学も必死
多額の賠償請求されたくないものね

三人死亡だったら同じ展開だったのか？
と誰かが言ってました。

隠蔽、責任回避、学校の常套手段だろ、所詮は金儲け以外考えてないから

調子に乗って飲みすぎた可能性もあるだろうが
早めに119したりとかその辺の責任は周りにはあるよな

大学1年男性 ★未成年 死亡日：2008年4月26日
キャンパス内寮で行われた新入生歓迎対面コンパに参加。
ビールを3〜6本、焼酎をコップで3〜6杯飲まされ、意識朦朧の状態に。
寝たまま自室へ運ばれ、コンパが終了した翌朝呼吸停止の状態になっているところを発
見され、病院に運ばれるが死亡が確認された。
飲酒を強要の2年生が退学処分、4人が無期停学、11人が訓告処分、副学長が辞任。

当初は｢強要はあった｣。
今回の発表は｢強要はなかった｣
強要だけでなく数時間も放置されてるのに…。しかも加害者の上級生には特に処分無しで廃部のみ。
アホだこの大学

>>1
よくある最低なパターンだな

人が死んでるのに面子や利益しか考えねーのな

糞だな

>>1
「男子」ではなく「男性」と報道して欲しい。

小樽商科大学　同時期の事件簿

http://hre-net.com/syakai/syakaibunka/4838/

>>1
>樽商大アメフト部
警察や検察にもOBが入り込んでるからなあ、勝ち目は無いよ。

左翼のいうところの「広義の強制」はあったんじゃねーの？

確かに直接強要はしていないから、間違ってはいない
なんせ、強要しなくても、
自らどんどん飲むのだから強要する必要が全くない

このような風土をずっと放置していたという責任ならあるわけで

>>4
おまえ真正の馬鹿か？
18も過ぎて、そんなことを親に言われなきゃ気づかないのがまともか？

本人は、あの世から親に
　「だ〜か〜ら〜、俺が自分の意志で飲んでたのあって、誰にも強要はされてないつの！」

５/７（月）　小樽商大アメフト部事件

性別　　学年　　年齢　　　　搬送先病院
女子　　　４　　　２１　　　小樽夜間急病センター
女子　　　３　　　２０　　　北海道済生会小樽病院
女子　　　２　　　１９　　　小樽夜間急病センター
男子　　　１　　　１９　　　市立小樽病院　【死亡】　←★
男子　　　１　　　１９　　　小樽脳・循環器病院
男子　　　１　　　１９　　　小樽脳・循環器病院
男子　　　１　　　１８　　　小樽協会病院
女子　　　１　　　１８　　　北海道済生会小樽病院
女子　　　１　　　１８　　　小樽協会病院

大学の体育会系にいたやつなら分かると思うが
そりゃ飲めとは口に出して言われないが潰れるまで飲まざるをえないのは分かるだろ。
はっきり言って強要だろっ。

>>13
ノリの合わない連中と、わざわざ付き合いする必要ねーじゃんよ。
さっさとヤメればいいだけ。

大卒といっても俺たちみたいに商科じゃ‥
どうせブラック企業の営業職くらいしか勤め先なんて見つからないから、たとえ飲み会で死ななくても生涯つらいことばかり。

>>114
どこのア北海だよｗｗ

俺、看護士だけど急性アルコール中毒で運ばれた女子に尿道カテーテルを処置するの大変だぜ
下着を脱がし足を若干開かせマンコを指でクパァと開いて尿道に管を通す
こんなキツい仕事もう嫌だヽ（`Д´）ﾉ

>>112
先輩が酒を注ぐ=何があっても絶対に飲め
だよな

こういうのは警察に任せておけばいいのに。
捜査の素人が調査した結果を信じる人はおらんだろうに。

これでは、真面目に反省してる加害者が、真摯に謝罪できないではないか！
自分が謝ったら、他の「これで安泰、万歳！のバカ加害者」に恨まれると

強要無しで死ぬほど飲める酒好きな酒豪だったのか・・・　で、事故だと？　ｗ

>>116
×看護師、看護士
○看護婦、男の看護婦

ここの学長はマジで屑
それにしても誰も謝罪に行ってないなんて・・・

北海道は環境が過酷なせいか、集落も学校も極度の閉鎖社会を構成してるからなあ
農業研修という名目で若い女性をおびき寄せて強姦しまくってた陸の孤島の農村も
「娘っこの方から進んで股開いたんだあ、恋愛の自由っしょ」
「帰りたければ帰ればよかった、んだのに帰らなかったんだよ」
と開き直り、性犯罪ファームを正当化していた

屈強な男でもアルコールで死ぬんだな。
親やりきれんで。
金に換える他ないな

>>122

謝罪には行っていると報道されているけどね。祖母のコメントにも「何度も謝られたが・・・」とあった。
まあ、遺族感情として、謝罪は受け入れていないという意味なんでしょう。無理もない。

>>123
アイヌ原人と･･　ほっかい土人の汚れた“血”のなせる業ってことなんだろうな･･･
今回の事もそう。
有名になったよなぁ〜　小樽商科大なんてこんな事件でもなけりゃあ誰にも見向きも
されない田舎の薄汚れた研修所なんだからなｗ

アメフト部員は退学を回避できた
学長・副学長も辞任を回避できた
しかし一般学生は風評被害を回避できない
経営の勉強を教えるが自分たちで実際に大学を経営する能力はない
今時リスク管理・意思決定でミスをする経営者の所にいい人材は来ないことぐらい商学系の大学ならわかるだろうに

強要あったんじゃねーのか？

１年生は酒の飲み方を知らん奴らが多いからもしれんが、
記事を読んだり、動画見たが、アメフト部に伝わる慣習で、
焼肉かなにかで先輩に肉を貰いにいく時に、焼酎や酒を一気に飲む習慣があったという
とすれば、そのアメフト部にある風習＝強要であると考える
風習によって縛られる　
その風習が権力、強要となるわけである

>>103
当然、大学側、アメフト側の過失責任にもなる

>>125
謝罪してないらしいぞ

「空気≠強要」ということかな

私は某大学の関係者で、学生と飲みに行く機会が多いものだけど、
中には誰もついでないのに、一人で勝手に飲んで潰れて迷惑をか
ける子もまれにいるんだけどね。それでも周りの責任になってし
まう。
　この場合がそうだとは断定できないけど。

飲んでる俺カッコイイっていうテンションだったんだろ

>>130
いや一気飲みをする伝統というのは強要ですよ

http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20120627191402/index.html

遺族はしっかりと訴えるべきだとおもうな。そうしないと泣き寝入りになる。

>>131
だから、どうした？それが聞きたい

いいかね？>>133にもはっきりとあるように、
アメフト部には、食べるときか肉を先輩からもらうときに、
一気飲みをするのが伝統としてあったらしい

それは強要なのだが？
このことについて誰も反論出来ないだろう？
反論できるわけがないのだからな

社会的に伝統として根付いているもの
たとえばだが、ある部活の部内の坊主頭にしても強要なのだよ
目にみえない強制力があるものは多い
そして問題なのは悪しき風習が伝統として強制力をもつということ

死人にくちなし

勝手に飲んで勝手に死んだんですわ
こっちが賠償請求したいくらいすわ

まぁ、若いから自分の限界を越えてその場の雰囲気で調子に乗ってがんがん飲む事もあるからなぁー

>>137
君はだれ？小樽商科大学側ですか？アメフト部ですか？

ちなみに、>>113の記事などは、他の場所にいろいろあったので知った
アメフト部の悪しき一気飲みの伝統が述べられているが？

まぁこれが組織防衛ですわ。

>>134
どうしてこの手の殺人は刑事事件にならないの？土人国家だから？

>>1
飲酒強要で死に至らしめたのなら犯罪だから
大学の委員会なんかで扱う話じゃあない
そく学内へ警察導入する事例だと思うがな

大学側の人間の書き込みでしょうか？　アメフト部の書き込みでしょうか？
１３７は関係者でしょうか？　　わざと関係者を装った書き込みでしょうか？

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/28(木) 19:52:33.36 ID:3vo0S4rGO
勝手に飲んで勝手に死んだんですわ
こっちが賠償請求したいくらいすわ

>>141
訴訟になれば、当然刑事事件になるだろ

>>140
組織ごと破滅になりますが、何かいいたいことはありますか？　

常識的に考えて強要してないわけないだろ
それに未成年者に飲酒させているのは事実だし
強要とまではいえなくても、未成年者のグラスにがんがんウィスキーついでおいて
「勝手に飲みました」は通らんぞ

>>1
山形のマット事件思い出した

調査する方とされる方が同じ大学じゃ意味無いわ
第三者を入れろ

『人食いマットレス』みたいに
「『這いよる酒瓶』が、被害者の口に勝ってに飛び込んだ」とか、言い訳すんだろうか？

20歳未満には飲ませないのが常識
強要した、していないは関係なし

死人に口なし
こんな調査無意味だろ

>>144>>146>>142
まさに
反論できる余地がありませんわ 正論
　
監督する責任や管理の責任問題でもあるだろう

そもそも体育会やサークルの飲酒による１年生（未成年）の死亡事故って多いのだろうか？
この場合は、気分が悪かったり、意識が人をなぜか放置していたというしそれも問題だな

とりあえず部長、副部長を退学させる事で両者納得って感じだと思う

狭義の強要は無かったが、
広義の強要はあったんだろ。
つまりは
そういうことだ。

なんで部員に対してこんなにマネージャー多いんだ？