【不妊】産みたいのに 産めない〜卵子老化の衝撃〜NHKスペシャル★12

　いま、全国の不妊治療クリニックに、３０代、４０代の女性たちが次々と訪れ、衝撃を受けている。
健康なのに、妊娠の可能性が低いと告げられるのだ。原因は「卵子の老化」。

　女性の卵子は年齢とともに年を重ね、３５歳の女性が出産できる可能性は２０歳代の半分になる。
　しかし、多くの女性はこの事実を治療に来て初めて知るという。晩婚化が進む現代、
不妊は先進国共通の課題だ。しかし、日本は特異な状況にある。
　不妊の検査や治療を受けたことのある夫婦は、６組に１組。不妊治療専門の
クリニックが世界一多く、体外受精の実施数も世界一になっている。
　女性の社会進出を進める一方で、いつ産むのかという視点を見過ごしてきた日本のひずみが現れている。
「卵子の老化」による不妊をさらに深刻化させる一因は、男性側にもある。
実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。
　専門家は「早くに気付いて治療すれば、自然妊娠が見込めるケースも多い」と指摘する。
番組では、全国の医療機関と不妊治療経験者を対象に、大規模なアンケート調査を実施。
　“不妊大国”ニッポンの姿を明らかにする。そして、これまで個人の問題ととらえられてきた不妊が、
実は、社会で向き合わなければ解決できない実態を浮き彫りにする。

前スレ（★１　2012/06/23(土) 22:32:45.82）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340660073/

ソース：NHK
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0623/

★再放送予定★
http://www.nhk.or.jp/special/program/index.html

ピーータンうまれるぅ

2

揉みたいのに揉めないお前ら

まだやるのか。

社会的ステータスを持ってから周りを見下して産もうとしたらおばあちゃんになっていたでござる
げに女の浅ましさよ

小梨は老後になっても他人の育てた子供の世話になろうとすんな。
自分は何の努力もせずにフラフラ自由を謳歌していたんだから、老人になっても全て自分でやれ。
デイケアも子有りは入浴介護100円で小梨は3000円でいい。子供を育てなかった奴に価値はない。

産ませてよ！

メディアの晩婚誘導が間接侵略行為だとはっきりするな

消費税の件もあってさすがに下火になったか

>>1
TV番組のあらすじのどこがニュースですか？＞空挺ラッコさん部隊ρ ★

結婚出産って生活、体裁の為みたい。

文化的医原病

「文化的医原病」は、医療の対象拡大が人々の思考を無意識に支配するようになった結果、
自分の身体、自分の健康にも関わらず主体性を失い、人々がその管理に関して無関心・無責任となり、
医師に全面的に任せて平気となる＝思考停止し怪しまなくなってしまっている状態を指す。

医師による「専門家支配」（Professional Dominance）・パターナリズム医療の所産でもあり、
端的に言えば、日本で見られる、いわゆる「お任せ医療」状態のことである。

自民党が全て悪いです

>>7
子供の前で近所の悪口を言うような親になりたくないね。

>>2
ｸｻｰ！　(+ω +)o●

待ってました！
スレたつの。

>>15
子供世代には小梨老人を徹底的に嫌うように躾けるべきでしょう。子供世代の負担になるんですから。
何か間違ってますか？

腐った　卵…



ピータン！！

>>9
ＮＨＫは、「卵子の老化」に精密（世論）誘導爆弾を投下してピンポイント攻撃を図った。
2月頃にぐローズアップ現代でも取り上げていたが、これはパンプキン爆弾。または威力偵察だったということか。

派遣切り

無縁社会

生活保護

卵子老化

　氷河期世代に恨みでもあるのか？ＮＨＫ

不妊で正常

初潮がくるまえからガンガン繁殖活動しないとやばいね

>>18
他人の悪口を言うような親は信頼関係が持てないんじゃね？
あなたの親も近所の悪口を子供に言う親だったのか？

不妊の原因が半分も男性にあるとは思えないんだけど
実際には3割以下じゃないの？

ちゃんと睾丸が降りていて鼠径ヘルニアやってなければ大丈夫かと思う
どうしても半分にしたいんだろうな

>>23
悪口は言わなかったけど、あの人は堅実にコツコツ働いているから立派とか、
あの人は外面はいいがが離婚した原因は家庭内での態度だとかは教えて貰うだろｗ
それは別に悪口じゃなくて、見えない部分も考えなさいという教育。
キミはそういう事を教えてもらえんかったんかね？

新聞のおくやみ欄見て喪主が兄弟とか、おいなど書いてあるの虚しい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Seepocken%26Miesmuscheln_Galicien2005.jpg

きもがゆい画像

>>25
それは十分に悪口だな。
そういう親に育てられると他人を嫌うように仕向けるバカ親になるという典型。
あんまり劣化遺伝子を残すなよｗ

腐ったマムコは、放っておくと　羊水が腐って　卵まで腐るんですよ！

女は２５までに結婚しないと最悪でも３３まで。マジで笑えないよね結婚に興味ないと言う２５歳はなぜか３０であせる

認めたくないものだな。
若かさ故の過ちと言うものを、
わかさ、わかさ、わかさ

>>28
親からそういう社会教育を受けないと、キミみたいに小梨で迷惑な存在になるんだね。
他人の子供世代に迷惑をかけるのはやめろよ。最後まで自己責任を貫けよｗ

女は条件の良い男つかまえて周りを見返してやるって根性の人多いよな
年齢上がることでどんどんハードルが上がっていく
男の場合は仕事や金を稼ぐことで見返してやるって気持ちの奴がかつては多かった

>>32
まあ子供は正直だからな。
あなたが家で言ってる事を他人にもそのまま言うから、
自称社会教育とやらは慎重にやっとけよｗ

>>28
落ち着けよ

>>24
男の生殖システムって、女のそれと比べて粗雑なところがある
股間に外付け状態で機能するようなシンプルさだし、衝撃には欠点はあるが、一方で劣化はしにくい。

若くて可愛い中国娘＞＞＞＞＞＞＞＞羊水腐った日本女
http://www.youtube.com/watch?v=LaeKptJM0E0

生まれ持った機能を放棄して男と同じことをするからだろ
女は家庭と仕事は両立できない
どっちかが疎かになるだけ
挙げ句の果てには自分を人工的に仕込み、
機能に問題のある子どもを産むのが当たり前だと
こういう女を物語にする必要はない
社会から厳しく非難されるべきだ

>>33
同感
あと女は人のものとって見返してやるとかで不倫とかな
男も昔は口だけでは馬鹿にされるから行動に移していたよな

良い物から　売れていくのは　世の常です。

誰が悪いというわけではありません。

そうなってしまった　という結果でしかないのです。


スーパーに行ってみてください。

夜遅くに行くと、賞味期限直前の商品が　安く手に入ります。

安くすれば　飼う人も沢山いるのです。

それでも売れない商品は　廃棄するしかありません。

危険な物は　排除するのが　世の習わしです。

>>18
親を捨てろって教えればいいんじゃね
お前みたいなクソ親を廃棄しろってｗ

>>33
年齢が上がるごとに自身がレベルダウンしていくのに
なんで気がつかないんだろうか
それが不思議でならない。。

最初は、ボス級の強さなのに、
やがてはスライム以下になっちゃう

男はがんばらないとボス級の強さになれない

>>41
罵られて怒るなら子供作れよｗ

結婚相手は年収１０００万じゃなきゃ嫌とかいってた女が結婚出来ないのはなんだか滑稽だなぁ
１８歳の頃の自分に将来どうなるか教えてあげたら泣いて悲しむんだろうなきっと

>>36
それに加えてだな男はアホみたいに精子を作って
基本的に受精できるのはその中でも優秀な精子だけ
だから男が原因の不妊は起こりにくい

>>27
海の岩場では普通だぞ
変な気分になるのなら癲癇を疑え

アラフォー独身BBAのスッピンなんて老けて汚くて見れたもんじゃないのに、
卵子だけが新鮮で元気なわけないだろ・・・

>>38
＞生まれ持った機能を放棄して男と同じことをするからだろ

　生まれ持った機能の差を社会制度が増幅して女性に無理を強いるのが現代社会

　多様な役割期待を担っている女性が、無理なく役割遂行できるようにしなければならない。

少子化対策の起爆剤

30歳までと区切って、不妊治療費を全額公費負担にする。

条件

１）結婚して１年を経過した夫婦のみとする

２）夫婦揃って不妊治療を受けること

若い女は焦って結婚するし
焦って20代のうちに出産しようとする。

好きな時に結婚したい、妊娠したいという女は
別に関係ない。

いいアイディアでしょ？

Nスペは破壊力ありますなぁw

女の結婚相手としての価値

　　青い果実（可食）- 13〜15歳

　　最旬 --------- 16〜18歳

　　完熟 --------- 19〜21歳
　　
　　賞味期限 ------ 22〜24歳
　
　　消費期限 ------ 25〜27歳

　　見切り品 ------ 28〜30歳

　　廃棄処分 ------ 31歳〜

普通の男の感覚はこう。

アラサーBBAは産廃。

男は30代なんてバリバリ生殖能力あるのに、女は卵子腐って終わりか
かわいそうに
まあ、女は女でいられる時間は短いんだから、短期勝負でかんばれ

I．不妊症とは。どのくらいの期間妊娠しなかったら病院を受診する方がよいか
http://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000142.html
（慶応大学病院）

女性の結婚年齢が高齢化していること、女性の年齢が高いほど妊娠しにくくなる。
女性の年齢は不妊にかかわる非常に重要な因子です。

年齢：１ヶ月あたりの妊娠率：妊娠するまでの月数
20代前半：25%：4ヶ月
20代後半：15-20％：5ヶ月
30代前半：10%：10ヶ月
30代後半：8.3%：12ヶ月

結婚するなら嫁の年齢は20代前半が絶対に良い。
30女はリスクがでかすぎる。

>>40
＞良い物から　売れていくのは　世の常です。

　ならば消費生活センターなど要らないのだが。

＞安くすれば　飼う人も沢山いるのです。

　負担の大きい女性の人生はコストが高いので安くすることができない。

　意図的に吹っかけた者もいるだろうが、そうせざるを得ない側面はあった。

＞それでも売れない商品は　廃棄するしかありません。

　アンティークのジャンルになるのでプレミアムが付く。

＞危険な物は　排除するのが　世の習わしです。

　解毒すればＯＫ

>>51
世間の女性はその年齢にプラス10歳位で考えているんじゃないかな

卵子は、男の精子みたいにオナニーすればどんどん新しいものが出てくるわけじゃないからねえ。

倖田來未先制は神

★再放送予定★
http://www.nhk.or.jp/special/program/index.html

7月8日（日）午前2時05分〜2時54分 NHK総合（※7日深夜）
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2012/0623/index.html

見逃した人用
ＮＨＫスペシャル「産みたいのに産めない〜卵子老化の衝撃〜」書き起こし #nhk
http://togetter.com/li/326345
(´-｀).｡ｏO(暇な人がいるもんだ…)

首都圏以外の人、首都圏民でも時間的に見てない人
動画＆テキストどうぞ

首都圏ネットワーク
不妊社会〜産みたい 育てたい〜
４月２日放送「不妊社会」- 不妊の原因　卵子の老化 -
４月４日放送「不妊社会」- 難しい不妊治療と仕事の両立 -
４月５日放送「不妊社会」 - 男性不妊　妻にも大きな負担 -
４月６日放送「不妊社会」 - 不育症への理解に支援を -
４月９日放送「不妊社会」 - 生むから育てるへ -
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/

まあ実際、30超えた女は、自分も30代だが
どんな綺麗でも恋愛対象にはならんわ。
タメ→3歳下→6歳下→12歳下と
彼女が変わるたびに倍々ゲームで年齢差が開いて行ってるけど
全く問題なく自然だと思うし、当たり前だと思う。

若い頃から付き合ってる子のBBA化は余裕で許せるけど
BBA状態から恋愛は始まらんだろう。
ってか、一番輝いてる時のそいつを知っているから
ずっと愛せるんじゃないのかなーって思うわ。

ああ、俺は常に、今が一番カッコいいのでw

逆に男に選ばれる女性というのはどのような女性だろうか。
こっちは簡単。

これは、「若くて容姿が良い。」という一言につきる。

何時の時代も男性は若くてきれいな女性を好む。

もちろん理由はある。

若いということは健康な子供を出産できる可能性が高い。

容姿が良いというのは、女性と同じ。

容姿の良い子供が生まれる可能性が高く、容姿の良い子供は
優れた配偶者を得られる可能性が高いから。

これも色んな研究がある。

女性の社会的階層の位置の変化を調べた研究では、いわゆる下層階級の
女性でも容姿が良いと、階層の高い優れた配偶者を得られる可能性が高い、という研究。
いわゆる「シンデレラ・ストーリー」。

またセクシーといわれる要素も理由がある。

○引き締まったウェスト → 妊娠中でなく妊娠可能だということを示している。
○大きなバスト → 女性ホルモンの分泌が多く妊娠の可能性が高い。
○丸みを帯びたふくよかな体つき → 妊娠の可能性が高い。体脂肪率が一定上でないと妊娠の可能性は極端に低くなるため。

若くて容姿の良い女性は、全世代の男性が狙う貴重なダイヤモンド。

その中でも若さは一番重要。ほかの要素を吹き飛ばす。
容姿が良くないと思う女は、どんなに遅くても20歳位までに結婚しないと未来はない。

初潮の平均年齢は12.4歳
初潮は、体の発育と大きな関係があって、現在では、身長が１４７センチ前後、体重が４１キロで始まります。
戦後、初潮年齢がどんどん下がって、１９５０年には、平均１４〜１５歳であったものが、
最近では、平均１２．４歳ぐらいになっています。
初潮年齢が早くなったのは、栄養状態や経済生活の向上によって体の発育が良くなったからで、
昔から、初潮が始まる時期の身長や体重はそう変わらないのです。
しかし、ここ１０年ぐらい、体の発育も初潮年齢もほとんど変わっていません。
発育のよくなることにも限度があり、もう歩どまりにきたのだろうといわれています。

初潮が早い
　　↓
閉経が早い

昔の女性よりも現代の30代が妊娠しにくいのは、初潮が早いから
お祖母ちゃんの時代は40歳でも産んでたという理屈は現代では通用しません。

>>43
> >>41
> 罵られて怒るなら子供作れよｗ

　新しいタイプのプロポーズか！

30越えた女ってのは実際はただのかつて女だった生き物だから、恋愛対象になるわけがない
もちろん、結婚とか論外

>>7
じゃあ小梨全国民が今まで払った年金全額返せよ
他人の育てた子供の世話にならないように自活するから
年金は全部子蟻で回せ

>>64
小梨全国民が今まで払った年金は
小梨の親や祖父母に渡っています。
小梨でも親や祖父母はいるでしょう？
自分たちがもらう年金は子や孫が払ってくれます。
払ってくれる子や孫がいない小梨が
年金をもらうのはおかしいです。

まあ、現状でも女は16で結婚だけでなく出生届けも出せるんだから
若年妊娠を勧めたら少数のイケメンに女が群がるだけ。
イケメンが幾多の女を渡り歩いてシングルマザーが増えるわな。
ブサメン底辺が16歳とかに好かれる訳ではない。

>>61
おお、その視点は新しい気がする。
とは言っても、2〜3年の違いだけどね。

>>63
　つ　ラブプラス

>>65
親梨小梨だったら払わなくていいんだろ
その分だけでも全額返せよ
年金いらないから
これからは親と子だけで年金回せよ

40歳だと妊娠確率が低いよってはなしで
ブサメンの話は出てきてないがｗ

まー30代女性をディスりすぎな２chはどうかと思うが

>>63
恋愛ゲームのユーザーってこんなの？

ダウン症候群
（21トリソミー；Gトリソミー）

ダウン症候群は第21番染色体の異常の1つであり，精神遅滞，小頭，低身長，特徴的
顔貌を引き起こす。診断は身体的異常と発達異常から示唆され，核型分析によって
確定される。治療は個々の症状および奇形に依存する。

出生児における全体の発生率は約1/800であるが，母体年齢によって顕著な差が生じる
：母親が20歳未満の場合は約1/2000であり，40歳以上では約1/40まで上昇する。
しかしながら，出産のほとんどが比較的若年の女性によるものであるため，35歳以上の
母親に産まれたダウン症候群患児の占める割合は20％となっている。

ダウン症候群 染色体異常 メルクマニュアル18版　日本語版
http://merckmanual.jp/mmpej/sec19/ch294/ch294b.html?qt=%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87&alt=sh

羊水腐った30歳以上の女と結婚するのは自殺行為。

高齢底辺男らが語る少子化問題（）

>>61
＞初潮が早い
＞　　↓
＞閉経が早い

無根拠妄想？

産んでもらって育ててもらった以上、子を産み育てるのは義務だとおもう。人として。

>>75
生き物としてはそうだよな

今生きている人達の祖先で子供を持たなかった人達はいない

30過ぎの女は中身が腐ってるからこそ、厚化粧になっていくんだろうな
腐卵臭をまき散らして街中歩くなよ

倖田來未先生は神

>>75
純粋にそう思える人は良いんだろうけど、
年金にフリーライドするのは怪しからんとか考えてしまう俗物も多いですからね。

>>75
義務感で子育てしても愛情不足になると思うし、皆が愛情を注がれて育った訳でもない。
子供を持ったとしても愛情を注げないと思う人なら、産まない方がよいと思う。

>>49
いいとは思うけど
国の政策並みに微量な押し上げで根本的には少子化は止まらないと思う

それなりに魅力ある（と思っている）自分と自由な暮らし
それらと特定異性との結婚を天秤にかけてずるずる先延ばしする女が居る限り

年収という条件で切られちゃう男性が増加していることも原因ではあるな
最低600万とか夢見てるクソ女は置いとくとしても
30歳で年収300万に届かない男性とか現実にかなりいそうだからなー・・・・・

年金なんか破綻するのにｗ

>>82
年金も介護も破綻して、インフレになって預金も無価値になれば
親子、家族で助け合うしかない

>>80
中二病だなw
考えてばかりいないで、行動したらいいよw

家族より金、という電通教フェミニズム
http://feb.2chan.net/zip/6/src/1340528585102.jpg

>>83
それなら社会のために産み育ててるとか恩着せがましく言うのはやめてくれ
優秀な親思いの子供を勝手に育ててればいい

女性が不妊の主な原因じゃない。
男側も重度の障害がある。原子女性は大洋だった。ふんがー！
田島ようこ万歳
と、ふぁびるなよ。

>>86
今の社会保障制度が永遠に続くとは思ってないんだ

続くと思うか？

>>84
二人の子供を育てた経験からそう思ってる。

不妊に悩む「夫婦」の話なのだから
赤の他人の結婚さえ出来ないオマエラが口を挟む問題じゃねーよ。
オマエラは自身の孤独死の心配でもしてろよ

そして家族が食うのも苦しくなれば役立たず婆は姥捨て山に
それが貧しい昔の現実

なんでまだこのスレ生きてんの

援助出産をOKにして女子高生に頼むしかあるまい

　『求む、出産隊』

なんでこいつは必死なんだ？


　　【不妊】産みたいのに 産めない〜卵子老化の衝撃〜NHKスペシャル★３

　　609 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/24(日) 10:32:24.94 ID:nex7BLv90
　　 ちゃんと倖田さんにごめんなさいしたか？

　　625 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/24(日) 10:34:52.18 ID:40rKwi6CP
　　 >>609
　　 明らかに誤ったことを言っているから、謝る必要はない。

　　636 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/24(日) 10:37:11.59 ID:40rKwi6CP
　　 >>624
　　 コピペでつかうと規制の対象になって、プロバイダーから契約を解除されるから
　　 注意しよう。

　　714 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/24(日) 10:47:46.21 ID:40rKwi6CP
　　 >>706
　　 男性の検査拒否も不妊の原因にあったじゃんｗ
　　
　　809 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/24(日) 11:00:34.92 ID:40rKwi6CP
　　 >>745
　　 女性に原因があるからダメでは、子供は増えないよｗ
　　 まあ、よっぽど女性の存在がいやなんだろうね。
　　 子供を産むのは女性しかできないのに、批判の対象にしかできないのだkら。

子供なんていなくていいじゃん。
増税増税負担増で社会保障は不透明。
子供作って育てるなんていまや金持ちだけに許された道楽だよ。
「老後寂しいから」なんてあいまいな理由だけで無理して子供作る必要なんてないと思える。

個人の意見としては聞くけど
産む産まないに正しいとか正しくないとかは無い

>>95
老後寂しいって理由で子どもを持つ人は少ないと思う。

>>71
　はい、ゲーム機もってヘブン状態です。

>>6
自分が相手にされない女に復讐した気分になってるおっさんのスレだよなぁ
あと社会に女が進出するのが気に食わない男尊女卑底辺男
どんだけ唾飛ばして羊水羊水言いながら勃起したって
どっちにしろ死ぬまで蚊帳の外だよ

>>90
国全体の問題であり、みんなで考えることだろ？
若い夫婦に気付かせなければいけないし
ほっといたからこうなったわけで

>>75
＞産んでもらって育ててもらった以上、子を産み育てるのは義務だとおもう。人として。

　なぜ？

>>76
＞今生きている人達の祖先で子供を持たなかった人達はいない

　それで？

　結果から目的や価値を導く誤謬。

卵子の老化の話だからな

産みたい時と産める時は同じじゃない、産める時は限られている

非処女の傷物女のガキはイラねえよ
ガキ産んだってﾃﾒｰ１人満足するだけだろ

私40で旦那一回り下、子供欲しいから不妊治療しようかとさっき相談したら
そういうの面倒だから離婚しようかだってさ

おまいらまだやってんのか

>>104
冗談かも知れない・・・　そうあって欲しいな

そういや
「若い人は子どもを２人以上産みたいという健全な考えを持っている」
と言っただけで叩かれたよな

子どもを産まないと国が滅びるぞ

二組の夫婦が出てたけど
顔出ししてた九州男児の旦那さんは立派だよ。
嫁だけに不妊の原因を押し付けないで
自らも検査受けて自分が原因と知ってもテレビにまで晒して
治療つか精巣を探って数少ない精子を見るけるを続けてるのだから。
片や、顔出さなかった旦那は自分だけのプライドにこだわって
奥さんの適齢期を終わらせてしまっていた。

>>107
国なんか、何度でも滅びてるだろw

世界人口10月末で70億人、地球の限界はどこまで？
■2030年までに第2の地球が必要？
人類は増加するごとに、地球の資源をむさぼってもきた。
米環境NPO、グローバル・フットプリント・ネットワーク（Global Footprint Network、GFN）の試算によると、
現在のペースでいけば、人類の欲望を満たし排出物を吸収するためには、2030年までに第2の地球が必要となる。
繁栄を支える化石燃料の使用に伴い温室効果ガスも排出し、気候変動によって、われわれの糧を生み出している地球の生態系自体をも破壊しようとしている。

■出生率抑える家族計画が鍵
出生率に歯止めがかかっていることで、世界人口は80億人程度で安定し、ひいては貧困国は救われ、
天然資源への負担は減り、気候変動に対する脆弱性も抑えられるのではないかという専門家もいる。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2836977/7979228

>>103
ママんから生まれたお前もそのうちの一人だねw
よう傷物女のガキw

今の老人みて国が面倒みてくれるからって考えてるヤツはアホだと思う。
特に独身や子無しを持ち上げてるヤツね。
独身や子無しが増えるとその分取り分が減る訳。
ちょうど今なまぽが増えすぎてなまぽが叩かれてるみたいにね。

本当に偉いヤツは自分は独身だけど、周りは結婚して子供作れって言うヤツだな。
まぁもう手遅れだと思うけどねｗ

子供を産むのに適した年齢は１８−２０才。
中学校の保健体育でここんところをしっかり教えろよ。

女性も大学に進学してバリバリ働くべし！という偽フェミの言いなりになっているから
高齢ババアが障碍児を産みまくるんだよ。

>>104
生殖的に老人になった４０女に「治療」は不可能
やるのは、不自然妊娠医療だけ
現代医学を以てしても、老化しきった４０女を
２０代同様に自然妊娠可能な体にするのは無理！

子供欲しい…
でも未婚だし相手がいないです。。。

>>109
おのれは隣国人か？
日本を一緒にするな

NHKで放送された番組の内容
　・女性の卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられることはない。年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。
　・思春期以降に日々億単位で「新鮮な精子が生成」され、受精するだけの男性の精子と、
　　生まれた時から胎内にある卵子で、しかも受精後何カ月も胎児に栄養を送る女性は決定的に影響力が異なる。
　・「女性の年齢」が「不妊症の割合」「不妊治療・体外受精の失敗確率」「子の染色体異常」に直結する。
　・不妊治療・体外受精は「魔法の治療」ではない。卵子が老化していたらどうしようもない。時間は巻き戻せない。
　・多くの女性が不妊治療に来て上記の事実を知り、愕然とする。医師にとっては当然の事実なのに、知らない女性があまりに多い。

名市大大学院　産科教授様の冷徹なお言葉
　・卵子は老化します
　・体外受精は魔法の治療ではありません。３５歳以上で１６％程度です。
　・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
　・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません。
　・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください。
　・４０を過ぎたら基本あきらめてください。
　・我々は哺乳類です。
　・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
　・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう。


・・・男性の加齢が胎児に与える影響は女性に比べれば極々微々たるものであり、
誤差の範囲に過ぎない。男性にも稀に精子の劣化に伴う障害などがあるからといって、
圧倒的大半が女性のせいだと言う事実は覆されない。
朝鮮人のように事実を冷静に受け止められず、自分の方が損するからと
事実をはねのけて男のせいにしてても、その女は絶対に後悔する。
叱られる内が華。でも朝鮮脳にはその愛情が分からず被害者面して男尊女卑と悪者にしてくる。

だいたい、４０なんて身体にガタのきた年齢で子供を産めたとしても
体力的に子供についていけないだろ。

本来出産・育児に費やすべき20代30代の体力を仕事と遊びに浪費した
ツケが一気にまわってくるぞ


100年後、今の高齢出産ブーム（笑） がどのように評価されているだろうね。

母年齢と出生児のダウン症候群の頻度
http://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf

15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%

母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%


父年齢が出生児の自閉症の頻度
http://matinoakari.net/news/item_59343.html

15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％


男性の加齢が胎児に与える影響は女性に比べれば極々微々たるものであり、
誤差の範囲に過ぎない。
男性にも稀に精子の劣化に伴う障害などがあるからといって、
圧倒的大半が女性のせいだと言う事実は覆されない。
朝鮮人のように事実を冷静に受け止められず、自分の方が損するからと
事実をはねのけて男のせいにしてても、その女は絶対に後悔する。
叱られる内が華。でも朝鮮脳にはその愛情が分からず被害者面して男尊女卑と悪者にしてくる。

>>104
男一人でも生きていける世の中で、結婚してガキ作らないなんて
なんの利点があるんだろうな。

・・・旦那は離婚すればやり直しがきくってことか（

>>115
スペック書けよ

　　　　　　　　　　　　　　　　倖田來未は正しかった。

34歳毒女
仕事で心身ともにくたびれ果てて終わる毎日
休日ほぼないブラック、ストレスで毎晩深酒身体ボロボロ
不幸な老後を悪化させないよう貯金に励みます

>>123
生き方変えないと老後まで生きられないよ

今宵もモテない毒男の怨念が炸裂かw
こんな事するよりも職場や街でナンパでもしろよ。
ご存知の通り、受精ってさ、数多の精子のたった一つがなし得るんだぜ
結婚、交際が出来ないって時点でお前ら自身が不良精子そのものだよ。

>>18
言いたい事はわからなくもないが
産みたくても産めなかった人には浴びせたくないなそんな言葉

このスレまだ続いてるのか

>>114
もうすぐ女の子を出産予定の40女がやってきましたよ
治療は可能だよ
確かに自然妊娠は厳しいかもしれないが、体外受精後の妊娠プロセスは自然妊娠と一緒なんだよ
妊娠が継続できるかどうかはその人次第

でもまぁ、早く産むにこしたことはないとほんと思うわ

>>123
貯金を削っても医療費を惜しんではいけないですよ

>>123
>ストレスで毎晩深酒身体ボロボロ
まずこれをどうにかしろ

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　　　　　身長180cm、28歳、旧帝大院卒
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　東証一部上場企業勤務
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　「歳なんて関係ないですよ〜！ 大人の魅力を感じますし〜」
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　（本音：はぁ？コイツ呼んだの誰だよ？）
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　
　　　 　`i､--　'´　　 |ｿ:　

>>127
体外受精は治療ではない。
卵子を体外に摘出した時点で、人類から外れた別の生き物だ。

NHKは油断していると 、たまにメガトン級の衝撃を与えるから困る。・゜・(ノД`)・゜・。

>>127
自然妊娠と同じってことは、年齢が高くなるにつれて流れる確率も障害を持つ確率も高くなるってこと。
受胎がゴールじゃないから。

子ども欲しい女性はマジで急げよ！
三十代ならまだ可能性はある！
四十になったら基本終了だからな！

>>127それと、これはどう説明する？

■体外受精児を追跡調査へ　人工操作加えるほど体重増

体外受精で生まれた赤ちゃんの体重は、凍結保存など人工的な操作を加えるほど重くなることが、厚生労働省研究班の調査でわかった。
遺伝子の働きを調整する仕組みに異常が出ている可能性もあり、将来、がんなどのリスクが高くならないか、15年間、数千人を対象に健康影響を調べていくことにしている。
研究班（主任研究者＝吉村泰典・慶応大教授）は2007〜08年度に、体外受精により正常な週数で生まれた赤ちゃん約2万7千人の出生時の体重を調べた。
その結果、
　　受精卵をそのまま子宮に戻した場合は平均3003グラムだったが、
　　受精卵を胚盤胞（はいばんほう）という段階まで体外で培養すると3025グラム、
　　凍結保存すると3070グラム、
　　体外で培養し、凍結保存した後に戻した場合は3108グラムと、
受精卵に操作を加えるほど重くなっていた。

凍結保存した場合は、正常な週数で生まれた平均体重3060グラムよりも重く、いずれも統計的に有意な差があった。
これらの操作は、妊娠率を高めるために行われるようになった。
この10年、生殖医療で生まれた子どもは遺伝子の働きを調整する仕組みに異常が出る
「ゲノムインプリンティング異常症」を発症する頻度が高いという報告が相次いでいる。
その一つに過剰な成長をもたらし、胎児性腫瘍（しゅよう）につながる先天異常（BWS）がある。
BWSは約1万人に1人の割合で発症。
　米ではBWSと診断された65人中3人（5％）、
　英では149人中6人（4％）
が生殖医療で生まれたとの報告もあり、

新生児全体の中で生殖医療で生まれた割合の1％より高かった。がんや生活習慣病との関連も指摘されている。
国内の体外受精児は年間約2万7千人と、赤ちゃんの40人に1人を占める。
排卵誘発剤により多くの卵子が採れた場合、使わなかった受精卵は凍結保存しておくことが多い。

吉村教授は「これだけの体重差は、何らかの疾患が影響を与えている疑いが否定できず、原因を解明したい」と話す。（岡崎明子）
http://www.asahi.com/science/update/1223/TKY201112230592.html
生殖医療で加えた操作と体重
ttp://www.asahi.com/science/update/1223/images/TKY201112230614.jpg

ちょっと卵子提供うけてくる　ﾉｼ

保健体育教師の　怠慢だな〜！


しっかり　説明しとけよ！

>>127
おめでとう

体外受精って精子の動きが悪いときにするもんじゃね？
卵子の老化とはあまり関係ないよな

>>127
大手小町でもいるんだよなあ、
「アラフォーでも大企業社員と出逢えますよ」
「アラフォーでも出産できますよ」

と極稀な例を挙げて「激励」する女が。

そうやって良かれと思って「激励」することが
相手をさらに追い詰めているとなぜ気付かない？

>>123
その上男性は総合職で家族を養って、休日家族サービスだ育児手伝えだ言われ、
男尊女卑と言われ悪者にされてきたんだぞ。

どんだけ男性が苦しんでたか身を持って分かっただろ

>>38
女性は自分自身の体を知らなすぎ
大事な仕事やらの前にもっと大事な事があったはずだ

オバサーは廃棄って事で

日本の風潮がガイコクから何を言われて嘲笑されようが

『えー来年ハタチなのに子ども産んだことないのー？ｗ』（結婚は別）になれば少子化解消

まクソガキが町に溢れるだけだけど

104の話の続きに期待

バカ、結婚や出産なんてできなくてもいんだよ
GS3や乙女ゲーがあればいい
婚活なんてするぐらいならDSとGS3買ってきたほうが断然いいよ

体外受精など、毒液で作った子供など不気味でしかない。

【科学】不妊治療の体外受精で使われる培養液に、有害な化学物質…遺伝子に影響
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306029802/
1 : かなえφ ★ : 2011/05/22(日) 11:03:22.99 ID:???0
　不妊治療の体外受精で使われる培養液に、母親の血液の１０〜１００倍の有害な
化学物質が含まれることが、厚生労働省研究班の調査で分かった。

　毒性が確認されている濃度の１０００分の１程度だが、マウスの細胞を使った
実験では、この濃度以下でも遺伝子の働きに影響を与えることが確かめられた。
研究代表の牧野恒久・有隣厚生会東部病院長（静岡県御殿場市）が２７日、香港で
開かれる生殖医療の国際学会で発表する。

　研究班は、受精卵や精子の保存などに使われる培養液６０種類について、有害性が
指摘されている化学物質の濃度を分析した。

（2011年5月22日10時50分 読売新聞）リンク切れ
tp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110521-OYT1T00841.htm

女ってホントに働きたくて大学いって就職してんの？
流れでやってるだけ？

>>127
おめでとう〜！
わたしも赤ちゃん授かりたいな
彼氏がまだ子供作る気ないからかなんか焦っちゃう

>>104
じゃあ面倒だから離婚して、どっかから生きのいい受精卵貰って来て子宮に埋め込め。
間違ってもあんたの卵使うのは止めとけ。

>>131
体外受精で年間何人子供が生まれてるのか知ってるのか？
1万人以上だぞ
お前の説だと今は日本中別の生き物だらけってことになるなw
もっとお勉強しようねw

>>148
彼氏なのにまだ子供作る気ないって…？

>>150
多ければ正義なのか？頭が湧いてるね

体外受精の安全性はまだ証明されていない
いずれ薬害問題のような事件に発展する可能性もあるよ

>>137
性教育を妨害したカルトのせい

　カルト＝統一教会、山谷えり子、高橋史朗、林義道ら
　山谷えり子
ジェンダーフリー教育に反対し、家庭科の教科書や教育機関での性教育を問題視し、国会で取り上げている。
2005年（平成17年）には「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクト・チーム」事務局長として、
全国調査を行い約3500の事例を集め、過激な性教育が行われるなど教育現場が「異常な状態」になっていると訴えるキャンペーンを展開した。
この調査結果を元に、同年暮れの「第2次男女共同参画基本計画」改定の際（過激な）ジェンダーフリー教育が
現行法上認められないことが基本計画に明記された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B0%B7%E3%81%88%E3%82%8A%E5%AD%90

アラフォー女子（）の不妊治療に公的援助を出すかどうかを議論するより
金欠の20代新婚夫婦の家庭にどう公的援助するかを議論したほうが有意義だと思う。

>>151
貯金が足りないって

>>104
結婚何年目か知らんが、そうなることくらい予想つかんかったのか？

>>155
いや、結婚もしてないのに子作りすんのか？

すまんが…


４０過ぎたら　諦めてくれ…頼む…

増税で１０％産まれない命が増えた

>>131
治療したって妊娠の確率が自然以上になるわけでもなし
体外に出したところで人間ができることなんてたかが知れてる

>>123
根本的に間違っている

今は貯金する時でない
生活できる程度の稼ぎでいい
楽な仕事に移って、時間をつくれ
その時間で男を探せ、徹底的に

数年後、ダメだったら男目標から貯金目標に切り替えろ

子供が欲しいなら若いうちに産んどけよ
歳くってから慌てるなんてアホだな
子供を産みたい女の気持ちは全く理解できんが

>>151
10代のガキじゃなかったらデキ婚でもいいじゃんかｗ
結納くらいはしといた方がいいけどさｗ

>>155
その金を、今度は不自然妊娠に使うわけだｗ
金なんてのは後でも貯めれるが
自然妊娠の有効期限はとっくに切れてるってことを
彼氏の脳みそじゃ理解できないんだろう
そんな低脳が親になってもろくな子育ては出来ないだろう
子供は諦めて働け

男女平等を推し進めた結果だろ？

その男女平等とやらを推し進めていたのは「女性の代表」だったじゃない。

>>157
結婚もまだなのよ

>>135
妊婦に対して不安定になるような
事言うな。

自然妊娠にえらく拘ってる奴がいるな。
宗教みたいでキモイ。

ＢＢＡ息してる？

>>154
それ国が積極的に議論してるじゃん
色々法案も作りそう
結婚して子供を作ろうとしている夫婦は今後支援強化されていくと思う

・・・少子化最大の真因は未婚率の上昇だが、やはり議論すること自体、不毛で無意義なのかなｗ
政治家がサジ投げてるっぽいし

>>166
婚姻届はただで出せるよ？

>>164
本当にそうなりそう…

ここにも貼っとくか
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/77410.zip
UXL3m1Dc0の投稿まとめ

不妊という言葉は若い女性にのみ使うべき
20後半の女には浪人、あ、ちがうわ老妊と言うべき

33で子供作って34で産んで子供に内臓疾患がある家庭を知っている

お前は勝手な思い込みで害者を分かってると思ってるだけ
害者が健常を信用するかよ

お前は害者となんでこんな風に産まれたんだろうって話するのかよ
自分が馬鹿にされた経験を共有するか？

好奇心で俺を産んでおいてあいつは健常の人生を歩んで
俺は害者の人生を歩んでる

お前らが20後半30前半で産んだ子供は大人になったら自分の障害は
母親のエゴのせいなんだって気づくからな

産まれてからされる虐待も産まれる前にされる虐待も一緒だ
俺は糞母親のお腹の中で虐待されて育ったんだ
お前が無理に妊娠しようとしなけりゃ俺は障害を持って産まれなかった

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ

初産と年齢の関係を害者社会に浸透させてやるからな

年取ってから無理に子供を産んだ糞母親憶えてろ
お前が10年前に俺を産んでれば俺は健常の人生を歩んでいた

童貞が騒ぐw

＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （　　　
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　ひいぃぃっ・・・
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､ 　　　　　★１２ ！！？　
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　

>>166
その男、金が貯まったら若い女に乗り換えるね。
だから結婚しないんだろ
金を貯めるまでの便利な女だよ
早く気づいてサッサと別れた方が良い

アラフォーガールだって恋をするわ
抱きしめて優しくＫＩＳＳをしてね

初産の35歳なら
子供を産んでる35歳のが
卵子は新鮮
子供が欲しいなら
バツイチ子持ちのがいいぞ

最近は男の精子が弱ってる系の話が流行ってるな
卵子の劣化が障害の原因じゃないということになるらしい

今度は後編の名言まとめ
この障害者の方は結構重いことをおっしゃってますよ〜
女性陣の皆様どうされます〜？
俺は男だから他人事！

子供も大人になるからその時母親の年齢と初産の関係を知るからな
害者友達から聞くかも知れん隠し通せると思うなよ

不妊は卵子の老化じゃない、絶対に初産と母親の年齢が関係してる
重要なのは母親の初産の年齢だ
多分初産の次からは害者は産まれない初産の次は健常が産まれる

母親の初産の年齢と子供の内臓疾患に相関関係があることを
俺は知ってる

多分、34の初産後に産まれる子供は内臓疾患を持たない
34の母親から初産で産まれる子供だけ内臓疾患を持つ
次男次女は障害を持たない

糞っ糞っ糞、医者も勉強しろ
母親の初産が大事、卵子の老化はそこまで大事じゃない
母親の初産の年齢が一番大事、初産の年齢、初産の年齢だから

お前が20後半〜30過ぎた初産の母親から生まれて
なんで俺たちこんな風に産まれたんだろうね？
って害者友達と語り合ってれば俺の気持ちを理解できるよ

今はまだ高齢出産で生まれた子供たちが幼稚園や小学生だったりで
自分の障害を疑問に思えないからな
高校生くらいになって社会が広がれば気づくぞ
母親の年齢と自分の誕生とを考えるようになるぞ
それから社会問題になるんだろうな

>>171
ですよね
お金にうるさいからまだ結婚したくないんだと思う
マンション購入と不動産経営もしたいみたいだから、結婚は後回しになりそう
財産がどうの…

お見合いしたくなっちゃうよ

>>127
可能でも確率はかなり低いだろ
子供が欲しけりゃ40のババアなんて選ばないしな

　　　　 ＿　＿　　　　 　 ノ ,!__,ノ-＜`＿___　｀ヾ三ミ　:::::::::::
　　_ノ,´'´二 ーヽ_　　　 込{、Y´　 　 「￣￣｀¨゛`ド=,=／｀ヽ::::
　 ゞY"⌒Z彡ミヽゝ　　｛　}'¨ゝ____ ノ　 ｕ　／　}　:i　)'ヽ　|:::
　　〈ィ≦ _ }j^〉　r'　　　ソ　　 、 　　 　 ,´ 　　! .:ｉ　'／_ノ::::
　　厶｀　′゛へ_f´　　　 `┐`　′　　　｜　　/ .:ｉ＿／ヽ::::::
　　　キ=,　／／へ_　　　　ヒ.._＿_　　　　　　 ,/ .::i　　　　レヘ:
　　　 'ーっt'´　 ／￣｀¨`ーハ｀￣　　　　 __,ノ ..:::i
　　　　　,ハ_ ／　　　　　 ／/,_　　 __,,ィ''"　...::::,ツ |　　　,イ´
　　　 ／ 『7　　　　　　 ,' ィ".::"￣´...::::::::::::r''"　　|　／　／
　　 /　　　{{'"　　 　 　 l　ツ,＿__....::::::::ィ'"　　　　,レ′／
　　ハ　　　 |!　 ｛{ラ　 、ノ　 二ニ｛ ￣´ ヽ、 　／　／ 　　

冬月　「>>179 はじまったぞ・・・・。」 　
碇　「・・・・ああ・・・・・・いつものセイシガー・セイシモーがな・・・」

>>179
石女の捏造でしょ。

>>176
かなしいな

後編のまとめその２

なんでこんなに大変なんだろう？いつからこんなに大変だったかな？
中学生？小学生？幼稚園の頃？もっと前から・・・
なんでこんな風に産まれたんだろう？
って絶対に疑問に思うんだ、害者なら一度は絶対に思う、疑問に思うんだ。

お前らは気づかれないと思ってるだろうけどお前らの優越感を見抜くんだ
お前らは気づかないかも知れないけどな

俺と健常と比較して考えるからどうしても思うんだ
あの人達はあんな風に生きてる、俺たちはこんな風に生きてる
なんでこんな風に生きてるんだろう？なんでこんな風に産まれたんだろう？

これは絶対、絶対になんでこんな風に産まれたんだろうって疑問に思う
絶対に思うことなんだ
害者友達みんなが疑問に思うことなんだ

でも若い内10年前に思え24の時に思えそれで健常の俺を産め

害者の中で母親の初産の年齢聞いてごらん
10代の初産のカーチャンから生まれたなんて聞いたことないぞ

俺たちは初産、30過ぎた初産の母親から産まれた子供
害者友達はみんなそう、これが偶然であってたまるかよ

害者の俺らは卵子の老化じゃなくて
初産の年齢に注目して考えてます

10代20代前半の母親の卵子からできた受精卵を
40の出産経験のない母親に移して出産させてみな
障害持ちが産まれるからさ

いろいろ表現方法はある。
斜に構える者、自暴自棄な者、いろいろいる。
が、結局誰もがこの国の将来を憂う結果がすれの伸びに表れてるのだろう。

帰りたいのに帰れない〜♪

>>183
男の精子も女の卵子と同様に年を取って悪くなるから、高齢出産の子供の障害に関する
危険性は男にも責任があるという話らしいなぁ

>>178
バツイチ子持ちと結婚するなら子供は要らないだろｗ
遺伝子とかにこだわり無いなら養子にしちゃった方が楽だｗ

>>185
老化不妊になっても男を恨むなよ
結婚してくれなかったから不妊になったとか言ったって
そんな男と別れない女が悪い
自分の体をもっとよく考えろ
老化不妊はすべて女の自己責任だ

せっかく貯めた金を体外受精なんかに使うと思うか？
若い女に乗り換えた方が安心確実だ

後編のまとめその３

40代の母親から取った卵子でできた受精卵を
20代前半の出産未経験の母親に移して出産させてみな
健康な赤ん坊が産まれるぜ

母親しかできない一番大きな役目は「出産」で終わるけど俺の人生は「出産」で始まるんだ

平均初産年齢を10歳下げろ、
19〜20を初産年齢にしろ、こら

ネズミとかで実験してみたらいいんじゃね？
高齢母ネズミから取った卵子と高齢父ネズミの精子で作った受精卵、
高齢母ネズミから取った卵子と若い父ネズミの精子で作った受精卵、
それぞれを若い初産の母ネズミに産ませてみろよ

３４の初産の母親から産まれる多くの健常児の例からハズレて害者として生きさせられる俺たちのことを考えろよ
--
これで名言っぽい、まとめも終了！
女性の皆さん、恨まれますよ〜怖いですよ〜
24歳までの初産なら許してもらえますが、25からの初産だと恨まれますよ！
障害児が大人になってから社会問題になるそうですよ！
社会問題にされてしまうそうですよ！
若い内に子供を産めなかったら、もう子供産もうとしない方がいいですよ！
今彼に結婚と妊娠を迫りましょう！
女子には時間がないの ///
今すぐ妊娠させて！妊娠できないセックスならしないの！
って言ってセックス断りましょうね！

>>140
おっしゃる通りです。
血反吐吐くように仕事してやっと家に帰れたのに
これ以上何かやれと責められるとか鬼かと。
貴重な休日に静かに過ごせることの大事さが身にしみます。

消費税10％、20％に上げられるかもしれないのに、
もう子どもを作るどころではない！
失業したら仕事はないのに
自分一人生きていくだけでも難しい

>>189
【社会】男は何歳まで“子作り”できるのか？→産婦人科医「45歳が妊娠の限界とされる女性の卵子に比べて男性の精子は老化に強い」
★男は何歳まで“子作り”できるのか！財界超大物は７２歳で子宝

　旧日興コーディアルグループ（ＣＧ）の元会長、金子昌資氏（７２）が３０歳前後の
機械メーカーの元社長秘書との間に子供をもうけたことが話題を呼んでいる。アラサー
美女と４０歳差婚を果たして子宝も…のタフネスぶりには脱帽するばかりだが、気にな
るのは「この年まで頑張れるのか」ということ。専門家に“男の消費期限”について
聞いてみた。

　金子氏の“快挙”を報じたのは２０日発売の「週刊ポスト」３月２日号。
　同誌によると、実娘より１０歳も年下の３０歳前後の北川景子似の美女と昨年５月に
結婚、子宝にも恵まれたという。
　旧日興ＣＧを退職後、ホテル予約サイト「一休．ｃｏｍ」などを運営する一休の取締
役会長に就いた金子氏。今回の報道について同社では「本人のパーソナルなことなので
お答えできない」としているが、めでたい話であることには違いない。
　最近では、２４歳の一般女性とゴールインしたラサール石井（５６）ら、芸能人の
年の差婚が話題を呼んでいる。
　世界に目を向けると過去、英紙デーリー・メールが、１２０歳で６０歳の花嫁をめと
ったインド人男性を、ＡＦＰ通信は、１７歳の少女と再婚した１１２歳のソマリア人男
性を紹介。子宝では９０歳のインド人が２１番目の子供の父親になった話をＡＦＰ通信
が伝えている。

　そもそも、男の生殖能力は、いつまで続くものなのか。
　不妊治療に詳しいＩＶＦなんばクリニックの院長で産婦人科医の森本義晴氏は、
「４５歳が妊娠の限界とされる女性の卵子に比べて男性の精子は老化に強い。７０代は
珍しいですが、６０代で子作りされる方は結構います。金子さんはよっぽどいい精子を
お持ちだったんでしょう」と話す。
(続く)
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120221/dms1202211529014-n1.htm

>>186
昨日の夜20代で2人立て続けに
障害を持った子供産んだって言う人
来てたけどねぇ。

>>134
妊娠率が低いとしても、やはり人工的な操作は最小限にすべきだな。
体外受精は、ほんとの意味での安全性はまだ確認されていない、未完成な技術でしかないということか。

高齢男の場合は精子よりいんぽてんつの方がしんぱいだろｗ
まぁ女が若けりゃどうにかなるんかなｗ

>>109
そんな事すると死ぬぞと言われて、
人は何度でも死んでると答える
頓珍漢ぶり

>>196
20代のほうが妊娠できるんだから数は多いだろ

国の借金返すフリしたいから、おまえら子ども作れよ、
ってのがそもそも無理がある(´・ω・`)

>>195
*〜自閉症は高齢出産でなく高齢精子が原因〜*
健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群（頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患）は、
　 父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ
　女性は100万〜200万個の卵子を持って生まれてくるが、そのうち75％は思春期までになくなる。
卵子は日々消滅するが、生き残ったものには 「出生時に創られた本来の遺伝的要素が含まれている」。

　これに比べ、精子はもっと頼りない。射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。

　それら「新しい」精子には受精能力があったとしても、突然変異が含まれている危険性がある。
04年に刊行された『The Male Biological Clock』（男性の体内時計）の著者、ハリー・フィッシュ氏は、
「男性が年を取るにつれ、受精可能な精子はなくならないとしても、そのＤＮＡの多くは異常である可能性がある。
　コピーの回数が多くなれば、印刷物の質が劣ってくるのと同じだ」と話す。

http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

>>140
家族と過ごすのを強制労働と思うくらいなら
結婚しなければいいのにねｗ

>>161
ご意見感謝します。
この年で田舎で転職は悲惨だと思い、今の職を捨てる気はなかったのですが、
このスレ見てもっと真面目に考えます。

>>202
1990年代に高齢男性の精子で自閉症児が生まれる可能性が高まるって論文が発表された後
2000年に入ってから追試の結果の対抗論文がいろいろ出てきて、結論としては高齢男性の場合
射精頻度が減少して精子の年齢が上がることが遺伝子異常の精子の数が増える原因だと結論が出てる。

つまり、卵子の様に何十年と保存し続けているウチに劣化するのとは違って、精子の場合は完成してから
数日間のうちにどんどん劣化し、染色体も破壊されていく。
なので、精力が落ちて射精頻度が下がると射精時の精子が高齢化するので染色体異常が増えていく。
男が高齢化しても出来たてのフレッシュな精子は相変わらず染色体も綺麗なものが多いので、射精頻度次第で
安全な種付けが出来る。

子作りの2週間前辺りから高頻度で射精してれば40代以降でも20代の精子異常率と同じくらいになるという
実験結果は学術論文も出ている。

>>194
消費税が無くなったら、結婚すれば、出産後も生活が楽だよ

>>205
40代で高頻度で射精が出来ればの話でしょ。

ようは高齢不妊は、馬鹿なんだろ
リミットあることが優先という基本も知らないんだから
仕事も出来ないだろう

>>203
結婚すると本性をあらわす系の奴も結構いるらしい
恋愛結婚してるのに、子供産まれてから汚物扱いされてる知り合いの男もいるしなんだかなとおもうぜ

>>205
そうやってちゃんとした学術論文が出たところで、男が悪いということにしたい層には見向きもされないという罠
俺のさっき張り付けた記事も2011年のやつだぜｗ
あんたの書いたことは既にわかっていることだとしてもものの見事にスルーされてる

>>186
10代で生んだ子供ふたりともﾀﾞｳﾝ症だって人もいるけど

今までこういう情報が伏せられて晩婚化少子化が推進された
フェミニストってマジでクズ

役立たずですいません
生きてる価値ない人間です

大学で知り合って12年付き合ったが
浮気した13歳年下の女の子が妊娠して
そのままその子と結婚した俺が通りますよっと

>>210
確率の問題だろ。
２年連連続で何百万以上の宝くじが当たる人だっているんだからさ。

>>207
>>202
ソースが【コラム】てどんだけ、チラ裏なんだよｗ
現実は下記のとおり。これが一番最新の研究データだ。

2010年02月09日 12:57　発信地:ワシントンD.C./米国
40歳以上の女性が自閉症の子どもを出産する確率は、30歳未満の女性の約2倍とする研究結果が8日、医学誌「Autism Research（自閉症研究）」2月号に発表された。
研究は米カリフォルニア大学デービス校（University of California, Davis）が、2000年以降に産まれた新生児490万人の健康状態を10年間にわたって追跡調査したもの。
その結果、子どもの自閉症発症リスクと母親の出産年齢との間に、これまでの研究を超える顕著な相関性が認められた。
研究結果によると、母親の出産年齢が5歳上がるごとに、子どもの自閉症リスクは18％ずつ上昇することが明らかになった。
なかでも、出産年齢が40歳以上の女性では、25〜29歳で出産する女性よりも子どもの自閉症リスクが倍増することがわかった。
一方、年上の夫を持ち30未満で出産した女性の子どもに関しては、自閉症リスクの上昇は認められなかった。
高齢出産が子どもの自閉症リスクを高める原因については、さらなる研究が必要だが、研究チームは、体内で分解されずに蓄積される環境化学物質の一部が関係して
いるのではないかと推測している。(c)AFP

大事なことだから繰り返す。

＞子どもの自閉症発症リスクと母親の出産年齢との間に、これまでの研究を超える顕著な相関性が認められた。
＞年上の夫を持ち30未満で出産した女性の子どもに関しては、自閉症リスクの上昇は認められなかった。

>>210
エコー検査の精度が上がってるからこれからは減るよ。
あと若年のトラブルは多くが喫煙と過度のダイエット
食生活の問題だから、改善の余地はある
改善しようがない高齢とは比較にならないね

子供欲しくないから老化してていいんだけど万が一できちゃったら困るんだよなぁ。

>>212
なんか太宰治もそんなようなこと言ってなかったっけ。

>>215
だーかーら
そういうのは世間の目に触れるところでは無視されるんですよｗ

結婚2年目だし30になって家も建てた。
落ち着いてきたし子供が欲しいなと思った矢先、今月から体調がおかしい。

痛む部分をネットで調べたら子宮系、、自己判断はよくないものだで、
明日婦人科に行ってきます。。
こういうニュースを見かける度、何だか心配になる。

男女雇用機会均等法の弊害だなｗ

>>214
外野からみりゃ確率の問題で済ませられるけど
当の親からしたらそれに当たってしまったらたまったもんじゃないよ。

>>208
それ野田さんディスってるの？

ダウン症の親って圧倒的に若いよ
高齢は生んでる人が少ないから確率からしたら多いかもしれないけど

40過ぎても、体のメンテナンス次第で充分健康な子が生まれると思う。
20代でもジャンキー食で喫煙、酒、貧困夫婦だったら異常な子が生まれるんじゃないの？

知識も無い、まともに人生設計できない、アホな女が生めない体になり、劣った遺伝子残せないのは
自然淘汰だよ。もう高齢不妊は公費助成なんかやめて放置でいい。障害児増えても困る。

この番組をみたけど、既に手遅れな30歳代を見捨て、まだ可能性がある20歳代を救おうとしてた
子作り30からは遅いのん

>>222
子供を作る以上10代だろうがダウン症が産まれる確率はあるんだからしょうがなくね？
それ以上に３０代４０代だと高くなるんだし。

>>224
40歳で出産出来る人は基本
健康な人なんでしょう。
若くても卵子は劣化することもあるらしい。
高齢な人が年齢に比べて卵子が若いって事も
ないけどね。

>>224
だから40以上じゃ妊娠しにくいｗ
バカは>>1をよく読めよ

>>224
ああそうかあ
とくに若い頃からの酒タバコは、ダメージすごそう

>>224
古い卵子や子宮はメンテナンス不可能
諦めろ

>>227
子供作る人は避けて通れない問題だけど、みんな勇気あるよね。
ダウン症ならまだ生む前にわかるけど自閉症とかわからないし。
自分は障害ある子を育てる自信が全くないので子供作らない。

まぁ
リスクをどう考えるが、夫婦で決めたらいいことだがね。
生まれてくる子供は親が死んでも何十年も生きて行かなくちゃいけないからね。
産む側目線で語っていいのかね。

(1)夫婦のどちらかが25歳以上60歳未満
(2)部屋の広さが少なくとも２室10畳以上あること
（台所は部屋と別になっていること。持ち家である必要はない）
(3)家族の中に育児に専念する大人がいること

これらを満たしていれば養子を受けれるっぽいよ。
ちなみに日本は、どの子を養子にするかは選べない、
ロシアンルーレット方式だったと思う。

生殖能力に関して、男女は平等には年を取りません。
完全に性差があります。

>>224
酒、タバコ、10代で妊娠の子供は
健康なのばっか

高齢出産、出産未経験女性は乳癌、子宮癌などにかかりやすくなるので注意

>>227
たしかにそうなんだけど>>186は10代で生んだ子どもに障害者なんてみたことないとか
若けりゃ大丈夫みたいな言い方だったのがすごく気になった

iPS細胞で卵子、精子をつくる研究もされているから、将来は解決するかも。

ダウン症大量生産〜産んだらダメ卵子劣化の衝撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK

>>232
そだね。
自分は彼女(今の嫁)が年上だったから、自分が25で結婚して26で一人目産ませて、嫁が30なる前にもう一人産ませたよ。
できることはやったしそれで障害児が産まれたらしょうがないと思うけど、
今のところは２人とも元気に育ってくれてるよ。

35超えた女で独身ってやつはどれかに当てはまる
・占い好き
・酒好き
・遊び好き

生活態度無茶苦茶だったら妊娠しても先が思いやられる
とくに酒が好きだったらそれだけで奇形児のリスク上がるぜ

>>242
酒よりタバコが悪いっぽい。
知り合いのニコ厨は１人は低体重でしばらくNICU入り(今は元気に育ってるけど)
もう一人は高齢ってのもあるけど２人目が障害児だった。
ニコ厨の女とは絶対結婚しない方がいいよ。

>>241
よかったねぇ。結果よければ全て良しだよ。

自分は腰抜けの小心者なので避けられるものは避けたいと思ってしまう。
子供いなくても生きていけるからね…

【ﾏﾀﾞﾏﾀﾞ】1974年(昭和49年)度生まれの毒女【ｲｹﾙﾖ】
673:03/03(土) 01:01 XtWOpdts [sage]
また糞みたいな連中が煽ってくるんだろうけど
平均寿命が大幅に伸びた分、昔とは年齢を目安にする時のメモリが違うらしい
実年齢から９〜１２年引くと昭和時代の年齢メモリになるんだと
それだとこの年生まれは昭和時代の２５才ぐらいってこと
つか婚期って言葉自体が昭和感覚>>672
あんた昭和時代のメモリに換算しても３０過ぎてんじゃないの

やっぱり男は結婚して一生馬車馬
黙ってＡＴＭが正しいのにそれにはどうして文句言うの？

>>246
家事育児もやらなければ足りないってことでしょ

>>247
女に専業主婦やらせて普段から家事も手伝えはないでしょ
育児というか子供とちゃんと接するのは父親だから当然だけど

>>224
＞20代でもジャンキー食で喫煙、酒、貧困夫婦だったら異常な子が生まれるんじゃないの？
ことごとく関係ない事項を並べて正当化を図りたいようだが、少なくとも母体の健康さえ
確保できていれば20代で不良品が出る確率は30代40代のそれより低いだろうね。
10年20年余分に不健康な生活して血を汚しているわけだからな。

ババサー、ババフォーはもう諦めなってことだ。

これから消費税も上がるし、マジで金持ち以外は産まん方がいいと思う。
子供がとんでもなく苦労するぞ。

母親の出産年齢別、赤ちゃんのダウン症・染色体異常の発生率
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sifue/20080216/20080216115738.png

母親の年齢　ﾀﾞｳﾝ症のﾘｽｸ　染色体異常のﾘｽｸ　10年後、20年後の母親の年齢
　２０歳　　　　1/1667　　　　　　1/526　　　　　　　　小四参観日30歳、成人式40歳
　２５歳　　　　1/1250　　　　　　1/476　　　　　　　　小四参観日35歳、成人式45歳
　３０歳　　　　1/952　　　　　 　1/385　　　　　　　　小四参観日40歳、成人式50歳
　３５歳　　　　1/378　　　　　 　1/192　　　　　　　　小四参観日45歳、成人式55歳
　４０歳　　　　1/106　　　　 　　1/66　　　　　　　　　小四参観日50歳、成人式60歳
　４１歳　　　　1/82　　　　　　　1/53　　　　　　　　　小四参観日51歳、成人式61歳
　４２歳　　　　1/63　　　　　　　1/42　　　　　　　　　小四参観日52歳、成人式62歳
　４３歳　　　　1/49　　　　　　　1/33　　　　　　　　　小四参観日53歳、成人式63歳
　４４歳　　　　1/38　　　　　　　1/26　　　　　　　　　小四参観日54歳、成人式64歳
　４５歳　　　　1/30　　　　　　　1/21　　　　　　　　　小四参観日55歳、成人式65歳
　４６歳　　　　1/23　　　　　　　1/16　　　　　　　　　小四参観日56歳、成人式66歳
　４７歳　　　　1/18　　　　　　　1/13　　　　　　　　　小四参観日57歳、成人式67歳
　４８歳　　　　1/14　　　　　　　1/10　　　　　　　　　小四参観日58歳、成人式68歳
　４９歳　　　　1/11　　　　　　　1/8　　　　　　　　　　小四参観日59歳、成人式69歳

最後まで自己責任。子有りは温かな家庭に囲まれて、子供や孫に支えられて暮らせばいい。
小梨は自由に全て自分でまかなえばいい。デイケアも70歳が90歳の介護したっていいじゃないか。それを選択したんだから。
子有りの育てた若い世代の力を借りようと思うから争いが起こる。

>>179
マメにフーナーテスト受けてればわかるけど、精子は結構ダメージに弱い
熱めの風呂、仕事のストレス、酒、寝不足とかで数が減ったり動きが悪くなる
うちは28日周期だから、毎月排卵日が木曜に固定されていて水曜深夜に頑張らなければならない
仕事がハードだからか、普段の周期のフーナーの結果は悪かったけど
それが休暇中にあたった時の結果は格段に良く、無事妊娠に至った
風呂入るタイミングやサプリの摂取でも改善の余地ありだと思う
それに引き換え、卵子は決められた数持って生まれてきて
その後は毎月使い捨てつつ劣化の一途、その月に排卵される卵も3ヶ月かかりで育てるから
排卵前3ヶ月間の過ごし方の影響を受けてしまう
どんどん作られる精子とは違う、卵子の劣化の方が問題

社会に出るのが遅すぎる。22歳がヒヨッコ。それから仕事覚えて貯金して…なんてやってたら結婚が早くて28歳。2人だけの生活を楽しんでたら30歳。妊娠しなくて焦るのが32歳。治療開始が33歳。運良く初産35歳…。

>>177
　はい。喜んで！

>>253
そこまでして子供欲しいもんなんだ

>252
温かい家庭になる保証は全くないけどね。
むしろ下手すりゃ子供に恨まれて殺されるだろう。
それもまぁ自己責任ではあるがｗ

>>252
むしろ自分の子供に自分の介護をさせたくないというのも
子供を作らない理由のひとつだな。何があるかわからないし。

>>251
父親の年齢は関係ないの？
父親だって参観日はあるし
何より子供が２０歳まで働いていないと
大学とかどうするの？
母親だけの問題か？

ｉＰＳ細胞から精子卵子 研究へ
http://www.dailymotion.com/video/xh0srn_yyyyyyyyyyy-yyy_tech

今後消費税も上がって来るし、なんでこんな時代に産んだんだ！
って下手すりゃ恨まれるよ。
その結果親殺しが増えるだろうな。既に結構起きてるしｗ

>>242
ﾜﾛﾀｗ
知り合いに占い好き何人かいるけどみんな結婚してないｗ

精子は電磁波のダメージも無視できない
自分の職場は、商品テストのために強い電磁波に晒される環境にあるけど
職場は女児持ちばっかり、四姉妹の親とか三姉妹の親ばかりｗ
男子が生まれるY精子の方がダメージ受けやすいっていう説を
うちの職場が実証してる気がする

>>256
欲しいね
でも自分の子どもしか要らない

>>261
＞なんでこんな時代に産んだんだ！

あんたが産まれたがってたからよ
産まれたくなければ流れてるはずでしょ

さっきEテレ見てた人いる？
出産しないでそのまま働き続けると生涯賃金が2億強、
出産して復職すると1億ぐらいマイナス、
出産退社してその後パートで仕事すると5000万だってよ

>>265
民主党の子供手当ｗ
いかに意味がない物かがよく解るねｗｗｗ　

>264
まぁ子供に殺されないようになｗ
俺の知り合いで1人親をぶち殺した人がいるが、物凄いスッキリしたそうだｗ

ジジイの精子だと、統合失調症が生まれるリスクが増える

卵子の劣化は小中高で徹底的に教えるべき

まだやってたのかｗ
伸びるなぁｗ

つまり、でき婚は勝ち組なんだな

だが現実は変化ない。無情ですなぁ

>>265
その上子供作ると一人につき数千万かかるんだからなぁ。
言ったらきりがないけどニートや無職になったりしたらと思うと恐怖だ。
高齢で不妊になって子供作れなくなっても、結果的にそれ程悲観する事もない気がするんだが。
欲しい人はそんなに欲しいもんなんだな…。

>>269
教えたとしても一人で出産出来る訳でないしね。
産んでやっていけるって分かってるなら
みんな産むと思うよよ。

若い卵子を購入する
夫の精子と合体させる
それを妻の子宮に入れればよい

実際にアメリカでやってる
身近な日本人カップルがそれで子供を作った

金バラまくより
有り余る老人がもっと子育てに協力できる環境整える方が
少子化対策になると思うのだが。
暇で悠々自適で山登りしてる定年後シルバーと、
金ナシ時間ナシ余裕ナシの適齢期世代を見て思う

>>275
つ野田聖子

産まないなんてずるい。少しは苦労したら？

>276
むしろ消費税増税でカネを何が何でも奪いに来てるからね。
こりゃ子による親殺し、親による子殺しが増えるワケだｗ

女は　男のようにいつまでも遊んでられない科学的理由が

明らかになったな！

>>277
韓国人の旦那と白人女性の卵子を
野田聖子のお腹で育てると
日本人になる。
むちゃくちゃおかしなシステムだよな。

>>265
子無しはともかく、０歳１歳から認可保育園使えば１人当たり500万くらい支援してもらってるみたいなものだし、
仕事辞めるのがアホらしくなるわなｗ

【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340164957/

>>278
産む＝苦労の根拠を述べよ

>>276
欲を言えば60超えた定年のじじばばより50代でまだまだ元気な現役世代の支援を受けたいところだ。

>>205
>子作りの2週間前辺りから高頻度で射精してれば40代以降でも20代の精子異常率と同じくらいになるという
>実験結果は学術論文も出ている。

これ、安全な子作りって言っていいのかな。滅茶苦茶危なそうだぞ、腹上死とか腎虚とか。w

>>284
産んでみたらわかるんじゃない？なんにも知らないんだね。

>>19

腐った　卵…



ピータン！！

>>287
貴女は他に何の苦労を知ってるんですか？

今はまだ多くの女が産みたいと思ってるけどこの調子で行くと
「早く産む」という選択肢よりも「一生産まない」を選ぶ女が増えるんじゃないか？

第二次べビーブームの子らって、もう４０越えくらいの奴だろ？
見事に第三次は来なかったな

援交なんかして子宮頸がんにかかって、保険使って、尚且つ男のせいで妊娠時期がのびただと。

社会進出を望んんだには女であって、
働くとは何かを捨てることでも有るのに、最後に男のせいで妊娠時期がのびただと。

舐めるな！

>>72とか読むと、卵子そのものに原因があるんじゃなくて
高齢だと細胞分裂が上手く行かないのが原因のような…

卵子の劣化って正しいの？？
野田聖子の例を見ても、｢羊水が腐る｣が正確なのでは

>>287
童貞の身でなんもわからんけど、何ヶ月もお腹に子どもがいて
酒やタバコが好きでも我慢しなくちゃいけないし、
もちろん産みの苦しみもあるけど、産んでから育てることも
苦労するのがわかる
本来、自分の年齢であればそのぐらいの責任を負うのが
当たり前なんだろうが、自分にはまだそこまで背負えないし
もし相手が見つかったとして、その責任を背負わせたくない
だからセックス自体が怖いよ

>>293
新陳代謝が衰えて、自分の肌の再生すら出来ない老女が
お腹で赤ん坊を育てるなんて土台無茶なんだよね。

たぶんこれって
戦争準備に入ってるんで兵隊を増産しろという暗喩なんだと思います
つまりぐだぐだいってないで一刻も早くできるだけ早く中出汁で即効産んでね
という空気を作っているんだと思う
そもそも日本は一応先進国なんだから
これ以上ギュウギュウ詰めだとデザイン的に無理がある
しかし戦争をおっぱじめると均整がとれる

>290
ともかく消費税増税が来るからね。
この税金は間接的に子供を殺してる。

>>40
おれらの世代は田島洋子みたいなキチガイが
無責任なフェミ論を振りまいてて真に受けた女が居るから哀れだよ
本当は３０までに妥協して子供作っとくべきだったのに
気がついたときには用水腐った期限切れ・・・

野田も　フェミ団体洗脳の　犠牲者の一人だと思う…

国全体を考えても2020年から2030年とかになっていくと凄いことになっていきそうだね。
もちろんそれ以降もだがｗ

>>298
田嶋陽子を真に受けていちいち反応してるのは男だよｗ

やっぱり羊水が腐るんだよね？
二十歳でも腐るやつが2000人に１人いるってことだ

早いに越したことないけど個人差あるし
もっと前向きな番組に仕上げて欲しかった

手遅れ感しか残らないイヤな番組だった

「不妊に悩む『夫婦』がテーマ」なんだよ
何度言ったら解るんだよ毒男ボケ共が
結婚さえ出来ないおまえらの為の番組じゃねーよ。

>>303
娘を持つ親にとっても大切な話題なんだよ。
あぁ息子の場合でも同じか。
若い嫁をもらうべきだからな。

いやーしかしこの時期の消費税増税は痛いな。
今後も税金上がっていくだろうし子供はやっぱ作らなくていいや＾＾
っていう免罪符を与えてしまった。

ケンカするのはもうやめよう
法律作って、
年収２５０万以上ないと、男は結婚できない
女は３０を超えたら結婚できない

これでイーブンだと思うし、これで妥協しないか？

｢卵子の劣化はどうしようもない｣って結論は
医者の怠慢じゃない？

羊水が腐る原因とか要因とか改善とか
そういうことできるんじゃない？

仕事や遊びに明け暮れて婚期や妊娠の機会を逃してしまった世代に
何ら希望も勇気も与えないで終わらす気かと

３５才過ぎて　ダウン症が生まれた場合

国の援助は　適応されないようにしろよ！

無責任過ぎると思う！

高市もな

>>306

賛成

>>306
家庭持つのに250万はないし

結婚しなくても子供は作れるし

>>307
無茶いうなよ・・・
子供欲しい人はいくらでも金積むから
どうにかできる手があるならとっくにしてるわ。
時間を戻す方法はない。

>>307
末期癌の患者と同じなんだよ
もうお前は死んでいるってのが本当のところ

>>312
時間が戻っても妊娠できるかは
分からないでしょ。
妊娠って神秘だからどこも悪くなくても
出来なくて、相手が変わったら出来ることも
あるしね。

>311
今後は消費税が上がって来るから低所得者は地獄を見るよ。
生活保護受けて遊びまくれるなら勝ち組だがｗ

嫁20で子供産ました俺は、勝ち組だな
離婚したけど

>>316
養育費払っていますか？

>>307
貴重な医学系研究者の能力や時間は、もっと他の事に費やして欲しい。
美容整形と同じで、治療とか医療というには贅沢な感じがしてしまうんだ。

>>307
結局自分は悪く無いと人のせいにしているだけ

>>307
妊娠できないリスクと引き換えに
長い青春を楽しんだんだから自業自得でしょｗ

>>317
払ってませんよ、親権で裁判して負けて、養育費相手が拒否しました。

倖田久美は言葉は悪かったが正しかったわけだな

ＢＢＡはもうどうでもいい放置しとけ
ニチャンのキモオタ諸君
若い女にアタックしろ

>>321
養育費は子どもの権利だから、母親でも拒否する権利は無いはず。
子供が大きくなってから遡って請求も出来るけどね。

アラフォーとか理想の相手は３高世代だろ

笑わせてくれるわｗｗｗｗ

これから代理母とか人工授精とか卵子冷凍保存・・・
こういうのが流行りだすのも時間の問題だな
そのための法律とかも出来る
予算もガッポリつけてねｗ

ダウン障が産まれても、気骨ある婆さんが、キュッてしてくれたら、
40代女性も出産に関して、安心するのにね。

倖　　田　　來　　未　　は　　正　　義

ようするに日本の男に「若い女と結婚しろ」って言いたいんだろ、この番組の趣旨は。
それは結構なことなんだが、日本女との縁談が上手くいかないからと言って特ア女とだけは結婚するなよ。

最近、急速に世界中で韓国女の売春婦の取り締まりが厳しくなったので帰国して結婚しようという韓国女が増えたが、
かと言って韓国男はさんざん他の男と寝た女と結婚して子供を産ませるつもりはないから
海外でも国内でもあぶれた売春婦上がりの女たちを日本男に押し付けようという魂胆なのだろう、
いちおう年齢的には若い奴が多いからな。

>>324

そうだったの、全面的に拒否されて、合わせてもらえなかったけど。

>>329
日本女よりも中国女性の方が良質だと思うが

やっぱ用水は腐るんや。

新卒という立場での就職
公務員試験や将棋のプロ試験
若いうちからの婚活

人生てのは時間制限つきなんだと

何故わからんのだ

>>330
会わせないけど養育費は取るってパターンもあるしな

BBA言うけど、自分は氷河期世代だしぶっちゃけ崖っぷちだわな
バブル世代とは違うがリスクを考えると躊躇する年だわ

正直、この世代が産まないから少子化してるって思う

一人じゃ妊娠できないからやっぱり夫婦の問題なんだよね

>>293
>高齢だと細胞分裂が上手く行かないのが原因のような…

ハア？卵子が劣化してるから細胞分裂がうまくいかないんだろが
アホかお前

卵子のミトコンドリアはカリウムと酵素で元気になるらしいよ

>>337
葉酸摂るといい
妊娠がわかってから急いで飲む妊婦が多いけど
卵子の細胞分裂に必要だから、子ども欲しい女性は
常に葉酸飲んでるといいよ

酵素じゃなくて酸素だった

>>329
番組見たけど結婚していない男でそのアテもない人には関係ない内容だね
卵子が劣化するとか親しくない女に話したりしたらセクハラで訴えられるし
「卵子が劣化しないうちに俺と結婚して！」って言っても結婚できるわけがないし

他人の不幸でメシが美味い人にはいいかもしれない

倖田來未は正しかった
http://img3.m-pe.tv/upld2/kumikoyousui/bbs/1/1276612109-a44b0cc21e.jpg
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http://img3.m-pe.tv/upld2/kimeekumiko/album/1/1-0256452e26.jpg

番組のテーマと2ちゃんのスレにおいて卵子老化のテーマについて語ることは別物だろが。

卵子だけでなく脳の老化してんなあ日本女は

>>343
だから日本女も相手にしてないから中国女と結婚しなさいｗ
教育とかどうするか知らないけどｗ

>>337
手持ちの本引っ張り出して確認してみた
この本で｢卵子の老化｣というのは排卵される〜された卵子を指してて
これは若いコにも当てはまる現象だったのよ
（同じく精子の老化も）

でも確かに卵母細胞が体内にいる間の劣化はあるみたいね
だから排卵後の劣化速度も早いそうです

親の過保護、過干渉も一因じゃない？

従姉妹は温室育ちで、３人のうち、２人行かず後家でひとりは出戻りというか
持ちビルの最上階に親、下の階にそれぞれ部屋を与えてる
財産目当てと決め付けて、住む場所で揉めて
結局出戻った 帰る場所がある嫁は実家に依存しすぎて破綻した
子供でも生んでおけばよかったのにもう皆４０超えてる
出戻った長女は48だよ どうするんだろ

>>346
知らんがな(´･ω･`)

住むところあって子供いないなら取りあえず食い扶持稼げれば生きてはいける
子供に養育費かけてたいして貯蓄なし稼ぎも少ない旦那で
おまけに旦那の介護問題も加われば
旦那がいるから老後生活が安泰な訳じゃ決してない

結婚しないかもしれない女ならやっぱりきちんと収入持つこと考えるのは自己責任

>>307
「老化」ってのはまさに皮肉が利いてるな
化粧とかで外見を取り繕うことはできても、身体そのものの老化を止める方法はまだないんだ
不老長寿は人類の夢ってことで世界中で研究しているのに、だ
どうして老化するのかさえわかっていない。ようやくそれらしい遺伝子を発見したけど…

老化を遅らせる薬もあるらしいけど莫大な金がかかる上に常に摂取してないとダメなんだっけ？
不妊治療も金がかかるから、老化に抵抗したいなら金がいるってのは同じだな

>>99
>あと社会に女が進出するのが気に食わない男尊女卑底辺男

雇用は有限なる資源、しかも他国と奪い合うほど貴重な物
女が無駄に社会進出すれば限られた雇用枠はあっというまに枯れてしまう
枯れた状態というのは賃金の低下、労働環境の悪化に直結していく（労働者が足元を見られてる状態）
女が社会に出なければいけない状態というのは、不幸な人を多く作ってしまうのだよ

>>349
少子化で将来の労働力が不足するとか言われているけど、
今でさえ仕事が見つからない人がいっぱいいる
つまり供給過多。
雇用の需要が供給を超えることなんてありうるの？

>>349
現状の日本社会は一線での労働力は男優位で出来てる上に
そんな言い草世界的な競争の中で通用しないのに
譲ってもらって当たり前
なんてね、、使えないわけ

>>99
同意ｗ

私、跡取り娘で経営者だから、この日本社会が、どんだけ男性優遇のアホ社会かわかる。
能力があっても、女というだけでダメ出しされる。

身近な女性社長間ではいつもそう感じてる。

【社会】 財務省がサイバー攻撃受ける…国際ハッカー集団「アノニマス」が関与の疑い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340725015/
財務省は２６日、理財局が管理する「国有財産総合情報管理システム」がサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。
国際ハッカー集団「アノニマス」を名乗る一派による攻撃とみられる。
ただ同省によると、攻撃で情報漏えいやデータ改ざんなどの被害は確認されていないという

【政治】 谷垣自民総裁、厳正処分なければ参院で協力せぬ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340730405/

【政治】消費増税法案 衆議院で可決　★１３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340730183/

腐卵女って
ふらんおんな
ふらんじょ
どっちで読むんだ
流行語にのるなこれ

>>352
> 私、跡取り娘で経営者だから、この日本社会が、どんだけ男性優遇のアホ社会かわかる。
> 能力があっても、女というだけでダメ出しされる。
> 身近な女性社長間ではいつもそう感じてる。

男性は、男性と言うだけで専業主婦と言う選択肢すら１％すらないけど、
なんでこんな酷い男性差別は見えないのかほんとに分からない。

自分の権利は譲らず、人様の家に手土産も持たずに手ぶらで入り込んできて
人様の財産を平等によこせとゆする。
代わりに人様の義務（扶養）を果たすからと言うならまだしも、
自分は権利は欲しいけど義務は果たさないと言う。

そんな人間に貴重な職を渡したら結婚が成立しなくなって
国が潰れるから嫌々男性を無理矢理きつい仕事させてるのに、
それをもって「男性優遇社会」とのたまう。

ほんと女って朝鮮脳だと思う。

世の中の女が苦しみますように
女すべてが殺したいほど
憎い
くたばれ女ども
死ね

>>351
> 現状の日本社会は一線での労働力は男優位で出来てる上に
> そんな言い草世界的な競争の中で通用しないのに
> 譲ってもらって当たり前
> なんてね、、使えないわけ

そういうことって、普通自分達の既得権益である専業主婦を
平等に渡して、やることやって筋通してから差別だ甘えだ言わないか？

「私たちはちゃんと半分専業主婦譲った。
私達が仕事を奪った分、当然あぶれる男性を救済しないといけない。
私達が代わりにちゃんと養って、男性と同水準で異性を養う責任も果たす結果を出した。
なのに男性は未だに女性が職を奪ったから自分が不幸になったと甘えてる」

と言うなら分かるよ。
でも自分達の権利は当然のように独占しっぱなしで、
相手のなわばりまでも権利を主張して、
被害者面とごり押しで無理矢理奪っておいて相手を悪く言うって、
竹島奪っておいて日本を悪者にする韓国そっくりの口ぶり。

かわいそうに

>>331
疑問なのは移民の支那人、朝鮮人だ。
何で子沢山なんだろう？

移民であっても日本で生活する以上物価は同じだから養育費がかかるし
ああ見えて収入高い職についてるのかな？
それとも貧乏でろくに養育費は出さないとか？中卒で働かせるとか？
そんなんでよく離婚されないな。それ以前にどうやって結婚相手を見つけたのだろう？

この番組は結婚相談所で男に見せるべきだな
次に30以下の女に
30過ぎた女は見ると死にたくなるから見せないように
見てももう手遅れだしね

フェミナチ大暴れ
でも、卵子の老化は止められないｗｗ

現代では、国の競争力を保つために、妊娠適齢期の女性が働く必要が有るんだけど、女性には出産の年齢制限があって矛盾する。
じゃあどうするって、個人も国家も考えなきゃいけない。
今はその矛盾の処理が個人に押し付けられた状態で、その処理が出来ないから少子化になってるんだよね。

>>357
家庭（結婚）は個人の望む相手と自由に作ってよいものだよ
「枠」も別に年齢制限もあるわけじゃない
互いが気に入って話合って条件が合えば
どんな形だっていい

女が働こうが、専業主夫だろうが、

でも本人が嫌ならブサイクとも結婚しなくていいし
専業主夫は嫌でもいい

でも女も他の女の希望までは知らないし他人がどうこうできるものじゃない

だから男もＢＢＡとは結婚したくないと言えるし
（女は誰もここで結婚してくれとは言ってないのに）

別に宗教オタクでもないけど、やっぱ「天罰」が下ってるんだと思うよ。
AV女優や売春婦なんかも、妙に早死にするしね。
殺されたり事故ったり、病気で突然死んだりメンヘラになって自殺したり。
役割終えたらその時点で消えると言うか。

男女で役割分担して、
男性は家庭のことをしない代わりに家族全員分の食いぶち一生稼いで、
保険代から年金代まで肩代わりできるほど奴隷のように歯を食いしばって
企業でプレッシャー抱えながら大きな責任で働いて、
女性は家庭に入って、稼がないでいい代わりに粛々と子供産んで育ててた。

男女で仲良くしてたものを、突然男尊女卑だとかチョソのように
歴史を捏造して被害者面しだして、戦争もいってなかったくせに自分達は差別されてたと言いだし、
「あたしのものはあたしのもの　お前のものだけ共同参画」と言いだして、
自分達の養われる権利は譲らずに、相手の職だけあたしにもさせろと言いだした。
しかもあたしは家族分の給料渡されても男を養うなんて重い責任負いたくないときた。

こんな勝手な生き方する人間、神様が幸せにするわけないんだよ。
バチ当たってんだと思うよ。
散々好きなことして、自分の能力じゃ生活不安と思った頃に結婚して、
子供作り始めてって、そんな世の中甘くない。

昔は男性の就職活動と同じように、20代前半で結婚できなかったら逝き遅れと言われてた。
それが正しかった。

>>352
>>6は順番を言っているのであって、それが番組の主旨でもあり、間違ってないだろ？

後継ぎなら、さらに次の代のことも考えている？
子ども産んだ？
まだだったら手遅れになる前に先に産んでおきなよ
ってこと

男は昔から年収1000万だの3高だの3低だので、
恋愛市場や結婚市場から蹴落とされてきたわけよ
「そんなんで恋愛しようとか結婚しようとかおこがましい」って

今度は女が「30歳過ぎたらお断り」って条件突きつけられる番だろ
特に問題ない

最もいい状態で遺伝子を残せる10代後半の子に手を出すと
児童ポルノだなんだのと犯罪にされる国じゃ
そりゃ晩婚化して羊水も腐るわ
日本の未来を考えるなら法改正して早婚を奨励すべき

番組に寄せられたメールを紹介します。
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/opinion/index.html

メシウマしたい人にお勧め
何でこのページが紹介されていないのやら

そもそも問題の根元は生産性向上のための核家族政策だったりするんだけど、核家族では子供が産まれたら仕事は出来ない。
働く女性は不利になる。
そろそろ家族形態を変化させないといけないんじゃないかな。
大家族やシングルマザーなどが増えやすい世の中になるといいね。

親の代からの因果応報だよ
分子生物学が証拠を突きつけはじめている分野

>>359
外国人が税金で圧倒的に優遇されているのは河本スレで既出だと思ったが知られてないのかな？
税金払っても還付金がすごく無税に近いらしい

あと結婚相手は母国から呼び寄せるパターンが多いと思う
日本国籍をとってから離婚、その後に母国から真の結婚相手を呼び寄せるっていう

>>364
アレ系の仕事してる人たちはメンヘラ系が多いからね
んで、そのメンヘラって元をたどると・・・　言わないほうがいいよな

>>364
> 男女で役割分担して、
> 男性は家庭のことをしない代わりに家族全員分の食いぶち一生稼いで、
> 保険代から年金代まで肩代わりできるほど奴隷のように歯を食いしばって
> 企業でプレッシャー抱えながら大きな責任で働いて、
> 女性は家庭に入って、稼がないでいい代わりに粛々と子供産んで育ててた。

専業主婦したい若い子いっぱいいるでしょう？
そうしたいならどうしてこれ↑実行しないの？

女が社会にいると歯を食いしばって奴隷のようにがんばれない
とか抜かさないでね

でも他人は自分の思うように動かせるわけじゃない
気に入らない他人のことばかり考えてて責任転嫁して怨念に包まれて
人生の無駄だよ

随分前にジャンプ漫画の『幕張』で、
担当が目薬を好きな女に飲ませて眠らせてレイプして妊娠させて無理やり結婚した。

って話があったけどレイプして妊娠させれば結婚できるの？
強姦罪で刑務所行きじゃないの？

>>359
子供を一人増やすことにより利益を考えればいい。
家族を維持しているなら普通は収入が増える
儒教の影響が日本より強い韓国なら　当然子供の収入にたかるだろうな

赤ちゃん産みたいよぅ

これから卵子の冷凍保存とか増えそう〜

>>371
なるほどな。

すまん、ニュー速のスレを継続的に見続けるのは初めてなんだ。河本スレも見てくるわ

３高、３低、アッシー君、メッシー君、貢ぐ君、年収６００万以上、
毛深い男は最低、デートでファミレスは最低、軽自動車乗ってる男は対象外、
クーポン使う男はアウトオブ眼中、奢りは当然
・・・こうゆうのが何十年も続いて、今の若者の草食化、恋愛離れ、結婚離れ
、少子化なんだろ

マーケティングやメディアの影響

>>377
その前に「卵子の老化を防ぐ」方法関連の商売が売れます
抗酸化作用のある食物とか、ストレッチとか

『卵子の老化を防ぐ』でググるとちょっと笑えるｗ

>>359
還付金については、母国に代理親戚屋みたいな職業があるらしい
河本も、外国にいる病気の親族に送金している、とか最初出てただろ？

後、児童手当てとか扶養控除とか、とことん使おうとする努力は物凄いってさ
母国の“家族”を集め捲ってｗ

結局、外国人に弱い政府をなんとかするしかないが
不景気の今でさえ、日本人や日本企業より外国人や外国企業を贔屓することしか考えてないからな

これからは卵子ビジネスか・・・

合コンとかやってると、30過ぎても夢見てる女性が多いのにびっくりするもんなぁ。
今回の番組でそういう人達の目が覚めるといいけど。

老化するのは卵子だけじゃなく、子宮、母体全体だろう

まあ結婚するなら20台前半の女ってことだな。

みんな>>99をよく見ておきなよ
こういうこと言っていて、手遅れになったのが>>1の話なんだから

男にムキになって、本当の幸せが何か忘れてはいけないよ

>>367
十代はホルモンが安定していない
卵を育てるのも、胎児の居場所をつくるのもホルモンの適切な分泌によるものなんだけど
生理が始まったばかりの十代は、妊娠用の方のホルモンがちゃんと安定して出てないことが多い
血液検査などで調べなくても、生理周期が安定していない、高温期に胸が張らない、
体温が二層化していない、精子の梯子になる頸管粘液が少ないなど自覚症状がある
生理が安定してくる20代半ばが一番出産に適している

>>387
普通に考えて10代後半〜20代前半だろ。
適当なことぬかしてんじゃねえよオバちゃん。

あぇ　ｽﾚ伸びなくなっちゃったね

昨日の君たちならpart20くらいまで伸ばせると思ったのに

(´･ω･`)　

今すぐ「女子会」をやめて「卵子会」をつくりなさい

>>381
日本式のソフトウェアが　外国製ウィルスに攻撃されてるのと同じだよ
さあ　どうする？
攻撃する奴が悪いと言い続けるのか？

ふふふふ　気が付いたら全部食い尽くされてることになるんだろうな

>>388
十代後半で、生理が安定して十分なホルモン値になっているような
母体となれるほどに成熟している女子は多くない
一番妊娠に適しているのは20代半ば、その次に20代前半
さらに次が20代後半だけど、30代は既に急落中なので要注意
一度妊娠〜出産を体が体験しておくと随分違う
しかし、今の子どもは初潮が早まっているので、昔に比べ
同じ年齢でも残りの卵が減っているので今後は、もっと早まる可能性はある

>>389
漸くフェミの洗脳が解けてきたってことだろ
ムキになって見当違いの反論する>>99みたいなのも減ってきたからな

現実を直視し始めた彼女たちがへこんでいることは想像に難くない

>>387
どう考えても嘘ｗ　昔は25で大年増　女としては盛りを過ぎ、終わりに近づく年齢

宗教入った医者の統計なんざ原発の重大事故を10億年に1回と結論していた学者と
似た様な代物。歴史をみればどの年齢が出産に向いているのか明らか

つまり女の出産は結果出せる期間がプロスポーツと同じくらい若い間限定ってことだな

男に経済力を求める癖に
社会進出して男の職を奪うバカ女

アラフォーとかアラサーとか魔女とかいってスイーツとかメディアにもてはやされてるうちに
とっくに女としての賞味期限はきれて不良債権でゴザル…

>>394
10代は、妊娠以上に出産には更に向いていない
骨盤が完成していないので母子共に危険な出産になる場合が多い
10代で早々と帝王切開などさせないように、そもそも妊娠させてはいけないよ
本当に日本史を知っていたら25歳で大年増なんて恥ずかしくて言えないね
かといって後白河の最後の寵姫が40代で出産したからとか
藤原道長の正妻も40代くらいで産んでたような？からといって
高齢出産は推奨しない、10代も推奨しないけどね
どちらも昔は産褥で亡くなってたんだよ

>>392
「実年齢−初潮年齢」か
３０代には「初潮年齢」も確認しないといけないんだな
ちょっと聞きづらいが相手はオバサン、気にするのはやめような

2020年から30年が凄い楽しみｗ

>>398
25は中年増だったな失礼ｗ

ちなみに吉原の遊女の引退年齢が27歳、大奥の女中も30歳になったら、
将軍とのセックスは遠慮しなければならないｗ　25が向いてる？ﾌﾟｹﾞﾗ

どっちにしても消費税10％で少子化さらに激進決定w

なんで閉経目前なのに結婚して子供を産もうなんて考えるんだ
民主党並みの詐欺じゃないか?

配偶者も恋人も居なければ
女に好かれたこともない ｢居ないも同然｣ の2ちゃんのオッサンが騒いでもテレビが煽っても
女の晩婚化は進むし若い女とも年寄りの女とも結婚出来ない人生も変わらないだろう

女が子供欲しくないし結婚したがってないんだから仕方ない

>>401
お褥すべりは、単純に出産年齢で決まってたわけじゃない

抱きたい年齢と、妊娠出産に適しているかは別の話
10代を孕ませる大義名分が欲しいんだろうけど賛成できないな

フランスは、3人子供育てると親の年金が増えるそうだ。
そういうのを政策でやって欲しいね。

残念ながら、老化は政策で止められない。
出来るのは、若年層への周知徹底＝教育ぐらいか。

>>405
逆もまた真なりだろ
>後白河の最後の寵姫が40代で出産したからとか
>藤原道長の正妻も40代くらいで産んでたような

高齢出産の例しか挙げて居ない。

今、元プロゴルファーの胎児がダウン症の可能性があると
話題になっているが、加齢によって障害児の産まれる確率は
急激に高まる。有名人の高齢出産が週刊誌でも取り上げられ
て、安易に妊娠できるかのイメージを植え付けているが、結構
障害を抱えている家庭も多い。

馬鹿女の被害妄想は聞き飽きた　自業自得

>>392
10代終盤って言った方が良かったかもな。
どう考えても10代終盤〜20代前半が出産適齢期だろ。
適当なことばっかぬかしてんじゃねえよ。

>>407
じゃ、身内の例で。
祖母の姉が17で嫁いで産褥で死去、祖母が16で後妻に入ったんだけど
第一子も第二子も生後すぐ亡くなった
昔は出産するのに母親も赤子も命がけだった
祖母は40代に入ってからも出産したけど、でも執拗に言うけど高齢出産は推奨しない
何人も子ども産んだ女性が40代で産むのと、40代初産は同じではないからね

>>410
母親は誰か、遠慮なく尋ねられる女性に聞いてみるといいよ
初潮がいつで、どれぐらいで生理が安定してきたかね

>>411
おまえのババアの時代より医療技術は格段に進んでいるよ

>>411
出た、半径3m理論ｗｗｗ
お前の周りのことなんか誰も聞いてねえっつーの。
そんだけで「20代半ばが一番いい（ｷﾘｯ」なんてよくいえたもんだなｗ

最近病院で医者から言われたはずだよ更年期障害だの加齢のせいですねって

ババアに都合の悪い統計は通じない

まだやってんのか

同級生には孫がいる年齢なのに今から子供を出産ですか？
自分の子供にはまさか早く結婚出産しなさいなんて言わないですよね？

まあそんな時間が来たらの話ですがね

>>059
クソが…

マスゴミにいるばばぁキャリアが自分達は結婚も出産もしなくて後悔してるから、
仲間を増やそうとして仕事して自立したかっこいい女とかｗｗ
一人を楽しむいい女とかｗｗｗｗ
年下男性と遊ぶいつまでも若いもてる女とかｗｗｗｗｗ
テキトーな記事書いてんのに乗せられてｗｗふと気付けば皆田嶋みたいなばばぁになってるとｗｗｗｗ

>>415
クロ現が放送された時の

「神はババァを認めない、ババァも神を認めない」というレスを思い出したわｗｗ

>>252
子蟻の育てた子供って言い切るなら
こども手当て欲しがるなよｗ

どうせ子供は親を介護することなんてしないだろｗ
介護ヘルパーに担ってもらう事になるだろうから
金がないくせに、子供作ったやつの子供になんか、こども手当てやりたくないなあ
次はこども手当てを言い出さない政党に入れてこども手当てを撤廃したいなあ

それとも、夫婦で移住して、金貯めて、家に使用人やヘルパーでも置くかな

ここの男たちは
若い女と結婚しても「産廃ＢＢＡ気に食わねえムシャクシャするザマアｗｗ」とかばっかり考えて生きて行くんだよｗ
趣味のひとつもないのか

こっちは勝手にがんばってって感じで誰も興味ないのに

男の場合は精子は常に新鮮だから良いけど
女30歳越えの卵子は痛んでてＤＮＡに傷が沢山あるから
正直産むより産まない選択が正解らしいね
まぁ毒女は哀れだが仕方が無いねｗｗｗ
医者とかＷＨＯも公にきちんと正しい見解を
言えば救われる人も多いし
対障害者コストも削減出来るのにね

22で結婚、23と27で子供産んで育ててる私を散々おばさんになっただのダンナ公務員でショボイだのと皆の前で馬鹿にしていた友人が今必死で婚活ですよ。
数年付き合ってた彼氏に捨てられて、貯金はたいてエステだの自分磨きだのと投資してるけどもう40ですよ。
卵子も劣化、生理も不安定。

ざまあ。

ついでに更年期で精神も不安定ですね、わかりますｗ

>>424
馬鹿にし合う人と友達続けてるなんて貧しい交友関係と人生なんですね

卵子が老化していなくても
実際、女が新しい恋をできるのは３０歳くらいが限界。
乳首もマンコや肛門も黒くなり、シミとそばかす、垂れ下がった胸と尻・・・・・
ボソボソした髪の毛、ガサガサのひじやかかと・・・・・
水分のなくなった肌、たるみ・しわ・・・・
１０代や２０代のピチピチ娘に勝てるとは思えない。
年齢はやはり超えられない。熟女の恋はテレビのなかにしかない。

このマンコ・・・
腐ってやがる・・・
遅すぎたんだ

>>427
こんなとこで、必死で煽らざずには居られない事が、可愛そうに感じる。
何が意味あんの？

韓流ブームなんぞに乗せられてイケメンとの恋を夢見てるうちに、
卵子にとって大事な数年を浪費したアラフォーもいそうだな
韓流ブームはチョンの放った罠だったのかもな

怖いもの見たさに覗きに来ましたが、やっぱり怖いので帰ります

35でも40代でも元気な赤ちゃん生んでる人はたくさんいる
頑張って！諦めないで！男性は年齢だけで決め付けないで！
なんていうと、女性から支持されたり好かれたりするんだけど、
こういう偽善というか、適当なことを言う奴のほうが悪魔だよな。
コウダクミなんてバッシングの嵐だけど、
あれが一番女性にとっての優しさ溢れるアドバイスだよ

倖田來未と柳沢元厚労大臣は正しかった

>>432
氷河期が２０歳の頃、オンナは男をアッシーメッシーミツグ君だの
夫のパンツは汚いから洗濯機を分けろとか３高とかまあいいように
バカにしまくってたからな
あれで幻滅した男は多い

目玉がギョロギョロして
声が甲高いダミ声になるんだよね
近所の主婦連中とかこんなのばっかりｗ　>>427
おばさんって甲状腺壊れてるのかね？

>>432,433
同意

厳しいことを言ってくれることが真の優しさ

セックスやりすぎたんでしょ若い頃

>>428
それでもバブルを謳歌した一族の末裔か！

>>434
そうやってバカにしてた女はちゃんと結婚して子供産み育ててるあんたたちの言う「褒められる」女たちじゃん？

その頃真面目に学生やってまだ社会も知らなかった同氷河期女に
その恨みを向けてばかりって結局は負け犬に噛みつくことしかできない程度の男なんだよ

【政治】丸川珠代参院議員、第1子となる男児を出産
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340746159/

また孤独死おじさんが泣いちゃうニュース

>>426
シッ
世の中には常に「自分より下」という存在を作らないと不安で生きていけない人もいるんだから
そのうち>>424は「子どもを
“　育　て　上　げ　た　”　」
とか言い出すよ

20代までに生まないと結局は社会的構造負担をもたらし、社会が耐えられなくなるのは明らか
日本が直面するほんとの物理的な痛みはこれからが本番だよ
もちろん20代までに生ませる政策にシフトせざるを得ない
繁栄を取り戻す勢いならば10代で生ませ3人以上出産させる政策にシフトしてもいいほど

今後消費税増税で庶民は子供を作って育てるのが難しくなるからな。
金持ちには健康な子供を作って育てて貰わんと。

>>433
そいつら人間的に駄目だけどなｗ
柳沢が性転換して代理腹になって死ぬまでボコボコ産めばいいのにな
倖田も次産めよ早くあと30人くらい産めよ

こども手当てで生半可な奴隷アカ層教育するよりも、出産手当で生ませた方が未来の国益

野田聖子が50歳で障害児を出産に続き
石田/東尾ダウン症告白の衝撃
高齢出産賛美の裏で老化卵子による異常胎児の中絶激増中

http://biz-journal.jp/2012/06/post_289.html

高額な医療費を払って(血税も投入されてます)
仕事を休んで(収入を減らして)
肉体的苦痛や精神的ストレスに耐え
何年もかけてくり返した不妊治療の結果生まれた一粒種の赤ちゃんが
遺伝子異常によるダウン症や五体不満足な障害児だとわかって中絶
結果的にその妊娠が人生で唯一の最初で最後の妊娠だったなんて
喜劇すぎて笑うしかないｗｗｗ

「男女平等」が女性を苦しめる結果になったな
働きながら妊娠して出産して育児するなんてできないんだよ
現状じゃどっちか重視したら片っぽは諦めるしかないんだって

来年５月頃、
既婚者のベビーラッシュが来るのか

とにかく消費税がどこまで上がるかだよね。
それが上がれば上がるほど、子供を作らない方が経済的にメリットがある、と判断されてしまう。
そしてそれは子供を作れなかった人の言い訳免罪符になってしまうんだよな。
「子供を作りたかったけど税金上がるから産まなかったよ、あはは」って。

>>439
そういうレッテル貼り付けするような女どもが散々遊んだ挙げ句、婚活だのしてるから呆れるw

そんなのを見て諦めた男どもは現実見て趣味や仕事に走った。

産まない人ずるすぎ

まともに躾が出来ないカスが産むんじゃねーよ
昨日外出先の駐輪場の近くで糞ガキが走り回って目の前にいるのに注意もしない糞ビッチがいたわ
徐行してたけど突っ込んできてぶつかりそうになった
ビッチは地べたの階段に座ってモロに馬鹿そうだったけどな
迷惑だから死ね
若くてもババアでもきちんと躾してる人もいるし野放しもいる
ロクに躾も出来ない馬鹿女だけは子供産むな

>>441
なんの問題もない。むしろ感心されることだ。
おまえはそんな性格だから選ばれなかったんだよ。嫌がられてな。
もう手遅れだな、おまえは。

だから消費税増税のタイミングは最悪だった。
「消費税増税で今後生活が大変になるから子供を作らなかった」
ということが完全に正当化されてしまう。
例え産みたくて産めなくても彼女たちはこう言うだろう。

>>443
マジで金持ちには10人くらい子供作って欲しいわ。

この不況下じゃ庶民には子供作れない。
子供産みたいのに老化で産めないとか言ってる女性はまだ幸せだよ。
彼女らは金がないわけじゃないんだからね…。

いや独身女は貧困率高いんだが

>>450
仕事に走ったはずなのに非正規でワープアばっかなのが皮肉だよな
収入ある奴は結婚してるし

>>456
産みたいのに老化で産めないと言ってるのは既婚者。
高齢独身女はそもそももう生涯独身決定で出産なんかと縁がない。

>>7
介護に関しては俺らが受ける側に回ったら、庶民は絶対に無理な金額になってると思うよ。
デイケア一回で２万とか。子供の数と氷河期＋ゆとり世代の数を考えれば当然そうなる。
大金持ちか自分の子供に世話してもらうことのできる人以外は野垂れ死にになるだろうね。
俺は３人娘の誰かが世話してくれると期待してる。７歳と５歳と２歳。
みんな父ちゃん大好きでチューしてくれるしｗ　

もう３０代は手遅れだ
この番組を中高生に必修科目として見せるべきだ

>>459
産み分けして女？
女がほしいから羨ましいわ

>>461
いや、俺は男の子が欲しかったんだけどな。
一緒にキャッチボールしたり山登ったりしたい。
３人目は男の子を期待したのだけど、ダメだったね。
まあ、無茶苦茶可愛いからいいんだけど。

女は自分と同等またはそれ以上の社会的地位の男をこのまま望み続ければいいよ。

>>462
へぇー産み分けでは女が断然人気みたいよ
三姉妹良いと思うわ

オバサンざまあｗ
売れ残るのはいいことだよね☆

良くわかった。
この話題は「自分が叩きたいモノを叩ける」
便利な話題なんだな。対象は自由。
女。男。マスコミ。政治家。環境。食品。
社会構造。教育。障害者。未婚。既婚。

だから怨念渦巻いて盛り上がる割に、
方向性が定まらずにカオス状態。

うちは4人兄弟、母ちゃんが再婚した義理父は7人兄弟、孫は20人くらいいるから介護には困らない
このニュースがあまり身近に感じられない環境だけど、高齢出産でもやりたい事やって子供欲しいと思ってから作るんだから、計画性があっていいと思う。金銭的にも大変だし…

>>463
言われずともそれしか考えてないでしょ

>>441
身の程知らずで周りの男をバカにして王子様(笑)を待ち続けたババアプリンセス(笑)がざまあ
なのはアラフォー毒男の俺から見てもまったく異論ないわけだが。。

20代前半に怒涛の勢いで4人産んだ

当時は子供手当ても医療費無料も無くて大変だったけど、生活切り詰めて何とか頑張ったっけ


今現在一番上は就職、二人大学生、一人高校生

皆が仕事したり遊んでた頃何も出来なかった分、今取り返している

友人らはまだ子供小さかったり不妊治療で大変そうだけど、若い頃楽しかった分のツケだろうから同情はしないｗ

パンダですら妊娠出来るのにね。

>>457
単純労働とかでも昔は正社員で済んだのが今や派遣やパートで成り立つ時代。
男の収入が減る羽目になったから仕方無い。

腐った羊水と老化した卵子からまともな子は生まれない
生れても知的障害者
ババアは人類が生んだ地球の癌
ババアは死ぬべき

20ぐらいの時に卵子を10個ぐらい採取して冷凍保存しとけばいいんじゃね
成人式なんかよりよほど役に立つ

そもそもヒトの遺伝子なんか大差ないんだから
そんな無理してまで自分の卵子や精子にこだわる必要もないと思うけどね

マスコミにだまされ、独身女のままでたくさん金を使うのも自由だけど、
医学的に卵子が老化していく現実も若いうちに教育しないと。

これから増税値上げラッシュだし、
年収４００万か５００万の分際で結婚しちゃダメだろ。

ましてやガキとか作った時点で破たんするわ。
俺は４００万半ばだからもちろん結婚負債抱える気などない。
卵子の劣化とかしらんわー。

「自分の周りで４０代で初産なんてよく聞く話」
だから自分も大丈夫って言ってる奴は、

「自分の周りで東大に行った人なんてたくさんいる」
「だから自分も東大に入れる」と言ってるようなものだな。

>>476
むしろ結婚して、同居で節約しながら子育てをし、子供が成長したら二馬力が良いと思うけどな
それくらいの年収なら

いまの時代、金持ちでも子どもたくさん作らないからな。
多少の金に余裕ない夫婦でも一人子どもが出来れば状況は違ってたはず。
だか、年収200万円の貧乏人を増やしちゃどうしようもないわな。
結婚すら考え直さなければならないレベル収入だから。
30代のワープア非正規や無職を増やしたことが、最大の失策だな。

>>458
これから相手を探して産もうとしてる女が仕事仲間に多い

私去年結婚した新婚サンだけど
平子りさ目指してるから子供は生まない。
旦那も子供嫌いだし・・・
子供生んだら老けるし、体系崩れるからイヤ。
それに痛いの怖い嫌い＞＜
私は美を選ぶ。
一生美しく生きる。
旦那サン大好き〜

>>478
ガキがいる時点で節約にならん。
保険料だけで月数万かかるじゃねえか。
大学まで行かせればガキ１人２０００〜３０００万見ておかねばならぬ。

>>478
単なる結婚できないしない人の言い訳だよ
それと扶養という重荷を背負いたくないからだと思う
独身税はやっぱり必要かも

20代で妊娠・出産と言ったって同年代の男性は結婚したがらないのだから
女に早く産めと言ったって無理な話

うちは年収1000万以上あるけど、子ども３人いるから
教育費やら生活費けっこうギリギリでやってる。
400万以下の家庭はどうしてるのか正直想像つかない。

上野のパンダですらオメデタなのに、
ここを覗きに来てる婆どもといったらｗ

甘いことしか耳に入らない奴が後悔した時は
必ず周りの人の所為にする
つーかこれからひたすら国に搾取されまくるし
来世に期待して現世は諦めたらいいのにな

>>483
逆じゃない？
独身の時にお金が貯められないから結婚も出来ないんじゃないかなー
その考え方だったら、子ども3人産んでない人は税金かけることになるし、
日本人のほとんどが増税になると思う。

解決策として法律変えて
若くて金のない女が代理母を仕事にして
どんどんと子供を産んで収入を得て
余裕と金のある夫婦がいい教育をあたえて育てたらいいんじゃないか？
産んだ方も感謝もされるしお金を自分の将来の勉強の為に当てられるし

>>482
2000万なら、年収200×10年で、嫁の収入でも払える程度だからね。
まあ別に金銭に対する価値観や、人生の判断は皆違うと思うけどさ
個人的には年収400、同居なら、結婚しない方が良い額ってほどじゃないなと思う
都内住み同居なしなら厳しいけど

>>483
憲法違反だから。
頭悪すぎ。

>>489これいいと思うんだけど
熟年夫婦は自分の子供を持てるし自分の遺伝子持った子供なら知識と金を潤沢に注げるし
その余裕もある
アメリカなどの先進国ではそうなってきてるぞ
子供は望まれて生まれる方がいい

だから独身子無税作れよ
所得から30％くらい引いてやれば文句ないだろ
欠陥人間がのうのうと生きれるほど甘くない

>>478
王子様(笑)待ってるババプリがそんな男と結婚するはずがないので当然結婚出来るはずもないｗ

子供は2人欲しいな
34〜35で1人　38くらいでもう1人欲しい

右派系改憲論者は家族形成しないことに批判的だけどな

糞フェミによって男を嫌い憎むように仕向けられた女は哀れである。

男が嫌いというオーラーを放っている女に男が近づこうとするだろか？

男が嫌いという態度を平然と出す女に男が近づこうとするだろうか？

愛想の悪い女に男が近づこうとするだろうか？

誰でも気分がよくなりたいのだ。

プライベートにおいていや仕事においてさえ一緒にいて気分が悪い相手と過ごしたいと思う奴はいない事だろう。

しかし、哀れ糞フェミに洗脳されて女はそれに気づかず。

男達が私を選ばないのはやっぱり男は馬鹿でガサツで私という良い女が理解できないのだ。

ますます男を嫌うようになるこれで恋人ができるか？

結婚ができるのか？ありえないね。

>>447
> 「男女平等」が女性を苦しめる結果になったな

わがまま女性の核家族志向が子育てで自滅に向かったんだよ
旦那は生活費を稼がなければいけないから外で働くしかないので
出産後に家で付き添えるわけがない
子供の面倒をみてくれる姑を避けた結果
何から何まで自分ひとりで全部を面倒みなければいけなくなったのだ
まさに自爆

養育費用も稼げない低所得者は、
子供を作らなくていい。

低賃金労働に必死になり過ぎて、
まともな教育できなさそう。

自分で考える力の無い、
ゆとりを量産されては困る。

迷惑だ。

>>489
さらっと怖いこというなぁ。

子供2人って家の大きさの問題あるよな
最低でも3LDKじゃないと厳しい
できれば3LDK＋DN

とにかく消費税がどこまで上がるかだよね。
それが上がれば上がるほど、子供を作らない方が経済的にメリットがある、と判断されてしまう。
そしてそれは子供を作れなかった人の言い訳免罪符になってしまうんだよな。
「子供を作りたかったけど税金上がるから産まなかったよ、あはは」って。

まあ、扶養持ってる人は
税的に優遇されてるから、
すでに同じようなものじゃない？
独身税があるのと。

>>490
野村総研の試算だと子供一人につき四千万、嫁に一億、自分の老後に一億かかる。
上場企業のサラリーマンでも生涯賃金は二億ちょい。
この時点で四千万赤字なのに、家や車のローンを組み、海外旅行までして散財する。
既婚者の人生はまさにサブプライムその物。
独身なら生涯支出を一億四千万減らせて、老後用の資金も余裕で貯まる。

>>499
だから>>489だ
自分と嫁の子供の為ならお金を使ってもいい

>>490
この度不景気にそんなあてにならん収入には頼れんね。
だいたい、おまいそれ総額だろ。
手取りならもっと低い。

若いうちに子ども産んどけって昔からの常識だったはずなのに
いつから大丈夫だと勘違いしてたんだろうなあ

>>489
それって、若くて金のない女は売春婦になれっていうのとどう違うの？

>>500
フランスやアメリカでは既にそういう社会の仕組みになっているよ
あちらも女が仕事をもって晩婚になりがちだからな
日本は色々と遅れている
面倒みるやつがいないDQNの子供を増やしても
仕方がないと思うんだ
親子揃って生活保護とか犯罪者とか目も当てられない

>>489
それgood idea
私の卵子と旦那の精子で誰かに代理出産してもらいたいー
それなら自分で生まなくていいから楽チン！

出来れば自分で産みたいんだが…

ローマ帝国では正妻が遊んでばかりで産まなくなり
奴隷に産ませていたが、日本も海外嫁に産ませるしかないのか

産まないのが正解　消費しないのが正解

>>509
日本は養子縁組のハードル高いからねえ

>>489 腐れ卵子と死にかけ精子で代理出産って･･･日本はダウンと自閉の宝庫になるぞ

>>489
育児ってのが、金だけでは解決できないのが問題だな。
体を張った関わり合いを介して、親も成長するというのが
育児だから。

婆の母親にペットみたいに育てられる子供というのも嫌だろ？

>512
っていうか世界的には人口爆発してきてるから、アフリカやインドから
移民を入れれば一発で人口問題に関しては解決するよ。

一番正しい人生の送り方



他人に左右されず好きな時にセックスして産みなさい
若い時分が一番したいんだからとにかく産めばいい
後のことはたいてい何とかなる

>>511
痛いのイヤじゃないの？
出産で死ぬ人もいるんだよ
ｽﾀｲﾙ崩れるし老けるんだよ？

>>493
ガキくらい自分で育てろよクズｗ

他人サマのサイフに頼らないと子育てすら出来ないのか(´・ω・｀)？

珠代ですら出産したのに、おまいらときたら

【政治】丸川珠代参院議員、第1子となる男児を出産
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340746159/

>>517
その先は混血が増えて反乱だな

憲法で身分行為の自由は保障されているので結婚や出産をしない自由は保障されています。
結婚は憲法が規定した国民の義務に存在しないものであり、ただの趣味に過ぎない。

>>519
痛いとかそういう問題じゃねぇし
子供の為に死ぬのなら構わない

>>508
代理母は行為そのものはしない
夫婦の遺伝子で作った受精卵を母体で育てる仕事
直接、その夫婦と代理母が顔合わせをしない場合もある
それは国やコーディネーター会社によって違う

子供を産む行為は売春婦とは違うだろ？
男の方と直接行為はしないのだから
受精卵を母体で受け入れる代理母は
勿論、海外でも、希望者だけがビジネスとしてやればいい仕組みとして成り立っている
日本は遅れている

日本の将来に必要なのはしっかりとした家庭で愛情をかけられて子供が育つことだからな

なんか「楽」を目指してる女が多いけど、一番楽なのは今すぐ死ぬことだぞ。
出産や結婚っていう苦しみは逃れられるかもしれんが、
仏教でいう四苦は、生・病・老・死だからな。
出産・結婚から逃げたって、病・老・死からは逃げられん。

ある程度年齢を重ねたら、もう子供を産むのは諦めた方がいいんじゃない？
「女」であることを最大限に利用すれば色んなワガママを押し通せる世の中だけど、卵子だけは、幾らワガママ言おうがどうにもならないんだよ。

何だかんだ言って結婚・出産を引き伸ばして、結局は本人が遅い結婚・出産の選択したんだし。その選択の結果が、自分に返ってきただけだよ。

色々な条件を総合すると、年収1000万毎に嫁を一人持てる、とか
所得条件付の一夫多妻制が唯一の解決策かな？

性教育ってこういうコト教えるんじゃないか？

>>524
じゃあ早く生めば？

>527
だから消費税増税のタイミングは最悪だった。
「消費税増税で今後生活が大変になるから子供を作らなかった」
ということが完全に正当化されてしまう。
例え産みたくて産めなくても彼女たちはこう言うだろう。

>>521
４１歳なのに結婚５年目で出産って、明らかに不妊治療してただろ。
３０代後半で産めばいいや→あれ？不妊？、
というありがちなパターンに陥ってた可能性大。

>>530
流石に結婚してから産みたいでござる
来年以降な

今の女を見てると女に学問はいらない
女を必要以上働かせてはならない
女は20歳までに結婚させるべきという昔の常識がいかに合理的であったかよくわかる
それらは差別ではなく女のためであり社会のためだった

>>528
側室ＯＫにしてくれたら良いんだよなｗ

金持ちが責任持って最低でも女５人とそのガキを扶養する「義務」を持たせればいいよ(´・ω・｀)

>>525
世界では禁止の流れ。
ごく少数の国が営利目的で残してるけど。
男の欲求を満たすために若い女の身体を利用するのが売春で、
高齢女の欲求を満たすために若い女の身体を利用するのが代理母。
どっちも同じだと思う。

>>524
とりあえず、一人産んでみろよ
育児に堪えられそうなら、もう一人産んどけ
妊娠前〜後は葉酸とDHAを飲んで牛乳は控えて豆乳を飲んどけ
知能や成長が多少は違うらしいぞ

>>525
お前、子供を産むというリスクのあることを何かちょっと勘違いしてないか？

たまひよとかああいうのが子供を持つ夫婦の「イメージ」を作り出し無用に勝ち組感を煽ってる
子供を持てない夫婦は劣等感を感じるようなコマーシャルをしている

海外旅行に行けるか
ブランドバッグを持ってるか
一戸建てを建てられるか
そんな基準の延長に子供がある気がする
不妊治療している人は子供が欲しい動機について一度冷静に考えるべき

>>533
そんな体面とか経済面とかにこだわってるから不妊ちゃんになっちゃうんだよ。
３０代以降はデキ婚が理想。

>>528
それいい！
DAIGOの嫁になら１００番目でもいいからなりたい＞＜

まあでも、女が30歳を超えると「産む機械」としては加速度的にゴミ化するということを
きちんと知らしめたNHKはこの点においてのみ評価してもいいかな。

>>474　自分が二重で、生まれてきた子が韓国人みたいなエラ張りキツネ目だったら
愛せない。。。絶対ムリ

>>534
女性の地位向上(笑)

男女平等(笑)

生物学的に役割違うのにそこすっ飛ばして何でも平等とかワケわからんフェミをバカだと罵倒して
排除出来なかった日本社会の敗北であり、もうどうしようも出来ないよｗ

>>540
自分はデキ婚でもいいけど
相手がデキ婚は嫌がってるでござる
結婚自体はおおかた決まってるからいいけどよ

GAIGOって総理の孫だろ
一般人じゃねぇよ…

DAIGO姉は結婚したのか？

>>534
女の幸せは結婚と出産、育児
家庭を持つことは良いこと
これを否定する思想が受け容れられちゃったからねー
まあでも若い子たちは結婚願望強いそうだから
またゆっくりと昔の流れに戻っていくんじゃないかと思ってる
若くない女はご愁傷様で片付けよう

>>510
だろ
自分もそうだ
嫁との子供ならあと20年大事に育てられることに自信がある

>>545
でき婚DQN乙。
一生後ろ指さされてろ。

女捨てて得た物は何なんだろうね。

理由はともあれ、出産育児という苦労から逃れて
楽をしてるのが現実なんだから、追い詰めて人生卒業していただくのが
子供たちのためだよ
鶏だって卵が生めなくなったら殺されて適当に埋められるんだ

40過ぎて子ども産むとか自然の法則に反してるからね
昔なら40過ぎで初産なんか死ぬでしょ

>>545
結婚決まっているならブライダルチェックを彼氏も一緒にしとけ
結婚してから不妊じゃ洒落にもならんだろ

産むのが当然と思っていたができなかった人の不妊は治療対象だけど
子供を持つか持たないかとか、いつごろまではいらないとか
恣意的に妊娠を弄んできた不妊は治療対象にしたくない

女は相手の目線で物事を考えられないからな

男からしてみれば、子供の産める可能性の少ない女と
結婚する事に強いリスクを感じるのに、
ロリコンとか、女は子供を産む機械じゃない、
などとマスコミに煽られて強弁してた。

アラフォー婚活女は、相手になる男の人生について
全くと言っていいほど関心を持たなかった、女の成れの果て

>>535 とりあえず　皇太子様からＯＫにしてもらえると庶民も助かる

>>545
結婚決まってるの？
おめでとう！！
私も痛くないなら生みたいよー
旦那さんにそっくりの可愛い男の子が欲しい

>551
そこで男女共同参画の出番ですよｗ
もうフェミの狙い通りになってるよなｗ

>>551
それは独身者に対する殺人予告か？あるいは殺人教唆か？

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s494959.jpg

>>549
デキてないよ
結婚が決まってるだけ

>>1
>> 実は、社会で向き合わなければ解決できない実態

社会のための人間ってのが、日本人が繁殖しなくなった原因だったりして。
貧乏でも途上国は自分の子供作るもの

卵子が劣化するの知らない人が多い
だからいつでも産めると思って先延ばしして結局産めなくなる
こういうふうに大きく取り上げるのはいいこと
35までに一人は産むべき

>>555
アラサーでも女は自分のことしか考えて居ない
結婚したいと言いながら貯金がない女がどれだけいるか

加齢による精子の妊娠への影響はほぼ無いことにして、自己正当化して精神の安定化を
図ってる奴がいるが、まだ研究段階で確たる証明もないんだから
結婚して子供欲しいんだったら男もあまり悠長にしてていいってことないよ

女からしてみても若い男の方がいいだろうし
例えば子供が成人するころに還暦とか爺ちゃんすぎるだろｗ
経済的なことも体力的なことも考えると、夫婦ともども子を成すのは早い方がいい

>>555
あー、基本的に「自分」しか頭にないわな
こういう掲示板でも空気読まずに自分語りするのも女の特徴だし
自分さえ良ければ幸せ、私が幸せならアナタも幸せに違いないってのを
追求した結果が四十路前後で結婚相手居ないとか笑える

誰か文才あるやつ馬鹿な女をモチーフにした寓話書いてやれよと思う

妊娠も出産も凄く興味深くて面白い体験だったし
自分の体から出た生き物を育てるのって今までで一番楽しい趣味だ(若い頃からお金はあったから趣味はやり尽くした感もあるのかな)。
22歳くらいまではマイナス面しか考えられなくて産みたくなかったけど。
そういう自分の内面の変化も面白い。
子供が育つのと同じスピードで自分の内面も変わり続けて
新しい自分を知り続ける。
こんな面白い事を故意に避けるなんて勿体なさすぎ。

>>560
パンダですらセクロスをしているとうのにおまえらときたら・・・

>>561
自分はデキ婚でもいいとほざいてるじゃん。
デキ婚DQN予備軍だろ。
しかも相手が嫌がってるのに、『デキ婚でもいい』って自分は避妊しないよって事でしょ？

>>552　だなｗ　29が初産だったけど、それでも3年出来なくて
何が何でも30までには産まないとと焦ったものだ。

40って確かに出血多量とか、中毒症とか、高血圧…出産＝死ぬレベル

>>504
大概どうにかなるのもまた事実だよ。子供の学費は奨学金もあるし、かけようと思わなければ実際にはそこまでかからない
同居で働ける間は嫁にはたいしてかからないし、嫁にかからなかった分独身なら貯蓄出来るかといったら、それもまた難しいし
子供が成長すれば共働きできるしね

>>536
禁止の流れなんて始めて聞いた
一部の団体が禁止を叫んでいるけど
海外では代理母出産は仕組みやビジネスとして定着しているよ
ちゃんと調べたからよく知っている

今の日本でもそれがベストだろ
日本を滅ぼしたいのならともかく育てられる余裕と金を持った夫婦が
自分らの遺伝子の子供を育てて行くのがベストだろ

嫁が体が弱いから専業やらせて
出産も見合わせて夫婦2人でやっていこうと思っていたけど
嫁との子供ならこれからでもwelcomeだ

国民感情を煽って代理母を敵視する日本は
できこんのDQNばかりを増やしたいマスコミの戦略が働いているのかもね
愛国者なら代理母政策を進めるかもね

>>560
チベット人の苦労も知らずに幸せそうだな

>>570
嫌な女だな
2chで女叩きしてんのってこういう奴も含まれてるんだろうな

>>570
奈良県で出産で死んだ人いたよね。
怖いわ＞＜

帝王切開で生まれる時点で自然の法則に反してるからな

道理で世の中健常者が減るわけだ

>>569
子供が一番欲しいから出来る分には構わない
体面も重要だけどさ

自然て残酷だな

>>572
素朴な疑問なんだけど、もしそれで障害児が生まれたらどうすんの？

>>574　ハァ？女叩き？　早く産むに越した事は無いと言ってるだけ
多分あんたより私はまともｗ

>577
君の場合はむしろ結婚予定が破棄される心配をした方がいいかもしれん。
推定で35歳前後のようだけど、それでも男側から引き伸ばしされている
っていう状況は良い状況とは言えない。

女子力アップとか言ってワイン飲んでた結果がこれだよ。

>>567
３０代男性の方からのお便りでした

>>579
育てるよ

>>581
32だし…

>>19, 288

お前らピータン女子とか言ってやるなよ。。。

ま、要するに結婚すればいいんじゃね？
え？相手いない？出会いがない？
じゃあ相談所は？え？自然な出会いの方がいい？
うーんじゃあ合コンは？なに？チャラチャラして嫌？そっかあ
友人の紹介は？あ、友達いない？不安で２ちゃんにレスしちゃった？
あそう

100年後には試験管ベイビーが一般的になってるのかねぇ

100年後にはガンダム種の世界がきてるかもな
ガンダムは無いと思うが

>>572
>海外では代理母出産は仕組みやビジネスとして定着しているよ

アメリカはごく一部の州だけで容認してるようだけど、
認めてるのはほとんどが貧しい国じゃない？

>日本を滅ぼしたいのならともかく育てられる余裕と金を持った夫婦が
>自分らの遺伝子の子供を育てて行くのがベストだろ

同意。
高齢女性が若い女性を食い尽くすような国は滅びるだろうねｗ

>585
男側の状況にもよるが、長く見て来年一杯で結婚できなかったら少し考えた方がいいよ。
状況によっては捨てられてしまう確率が高い。
その年齢なら何らかの意図が無ければ男側から引き伸ばしはなかなかしないからね。

>>585
奈良で死んだ妊婦も32歳だったよ
今すぐ産んだほうがいいんじゃない？
十分高齢出産だよ？？

>>584
そっか、安心した

>>572
代理母に過剰に反応してるのは、「子供産んだことだけが自慢」の低学歴DQNネトウヨ主婦だよ。

他に何も誇れることがないから、不妊治療してる連中や小梨を叩いてコンプレックス解消してるんだよ。
まさに、産んだだけの機械みたいなレベルの女。

自分も代理母には賛成。知人で若年性糖尿で出産が不可能な女性がいて、
本人や旦那にも、代理出産を勧めてるんだけど、偏見が強くて、生理的嫌悪感が先にきてる。
病気の嫁を周囲の大反対を押し切って結婚して、すごく愛し合ってる夫婦だから、
ぜひとも子供作って欲しいんだけどね。

>>588-589
シードの世界か

高齢でも産めるけど、その後の育児が大変すぎる。


旦那激務で、両実家遠方、28歳と31歳で生んだけど、育児大変すぎて円形脱毛症になったよ〜

でも有名人はシッターとか頼めて、高齢出産でも育児余裕なんだろな〜うらやましい

試験管ベイビーって、ステキ！

>>594　若年性糖尿の人の卵子を使うって事？　子どもも遺伝子的にはどうなの？
それでも欲しいなら、覚悟とお金あればいいけど

>>595
上手いことを言うな
ただし、種の世界であれほど猛威を振るっていたクルーゼはクローンではあるが、遺伝子操作はしてなかった
（現在の研究者でも仮に遺伝子操作してもポテンシャルを多少上げるだけで劇的な能力向上にはならないというのが定説）

>>594
本人達にその気がないのに勧めるとかずいぶんお節介な人ですね
それと自分が代理出産を引き受ける側になることは考えたことあるの？
あなたがその役を引き受けるってなら勧めるのもわかるけど

↓元厚生労働大臣の柳澤さんがこれについて一言

自分勝手で近視眼的だよなあ…

育児は母親の親が手伝えば良いんじゃね？
自分がそう育ったから自然に思える

>>594
そんなオバサンいるーｗ
子供産んだことだけが自慢ｗ
そんな低学歴オバサンの遺伝子受け継いだ子供なんて社会のためにはならないよね〜

>>598
スペアの腎臓確保が目的なんじゃないかな？
若くて健康な人の健康はどうでもよくて、自分の欲求だけが大切な人みたいだから。

>>598
若年性糖尿の発病のメカニズムについては、まだ詳しくはわかってない。
遺伝がもちろん大きいんだろうけど、彼女の兄弟は発病してないし、
彼女の卵子を使っても、子供が発病するかどうかまではわからない。

ただ、母体として妊娠することができないのがかわいそうなんだよ。
もし今妊娠しても、母体も危険だし、胎児も障害持つ可能性が高すぎて医者に妊娠を禁止されてる。

「健康な母体」を提供してくれる代理母さえいれば、すごく愛し合ってる夫婦に子供が得られるのになぁと。

>>590
全部の州だけではないが一部ではない
その情報ｗｉｋｉだけしか読んでないな
きちんと調べろ
むしろ先進国は進めて後進国は日本の黎明期と同じて取り締まりの方向にある

若い女も配偶者を見つけたやつはどんどんそいつとの子を産めばいい
ただ適当に産んで産みっぱなしにするのはもうやめたほうがいい
結局、人間なんて自分と好きなやつの子供しか大事に愛せないからな
あと代理母は強制ではなく可能性であって仕組みであってビジネス
全員にやれともいっていない

ほんとはこどもほしかったんです…

あきらめます…

若い方、私みたいにならないように、赤ちゃんをお願いします

新女性主義は確かにスタートの時点は純粋な能力への憧れだった。
けどそれは単なる選択の権利であって、それ以外のなにものでもなかった。
アラブの格言にこういうのがある。

「神様は、あなたにひとつのものを与えた。
同時にあなたからもうひとつのものを奪っていった」

20代までに２回産んで、１人目も２人目も難産だったし
内面や環境も個人差あるだろうから
リアルでは簡単に産め産め言えないけどね。
でも面白いからやってみて！と思う。
子供を見てると他人に対する考え方も変わる。
軽い気持ちで書き込んだけど
偏った方がいるみたいだからおいとまする。

あと、自分の体から出た子を自分が育てられないなんて辛すぎて耐えられない。

>>607
じゃあ禁止してない州とアメリカでの割合ｋｗｓｋ

>>600
本人達はもちろん欲しがってるよ。養子も考えてるそうだし。
嫁が３５までに血糖値他の数値が安定する状態に治療が進まなかったら
あきらめて養子取ること考えてるそうだ。

そこまで真剣に子供欲しがってるんだから、代理母出産のほうが
お互いの遺伝子受け継いだ子供で、愛しさも倍増だろうになぁと。

> 自分の体から出た子を自分が育てられないなんて辛すぎて耐えられない
代理母のひともこういう気持ちになるんかな
技術的に可能だからって何でもかんでも商売にするのは怖いんだよね何となく

>>612
以前病もちの欠陥遺伝子は残すべきではない
おせっかいオッサンｗ

６月２９日　首相官邸前　原発再稼動反対デモ

>>604
ほとんどが労働者階級で世の中まわっていくだろ
知的ホワイトカラーなんて一部でいいんだよ
とにかく子供の絶対数が足りてない

>>612 お互いの遺伝子だからいいってものじゃない。
子どもが若年性糖尿になったらって考えた事ある？

>>594
レス遅れてすまない
愛情を注いでやらないと子供はちゃんと育たないよな
自分も家庭を作るならこの女以外いないと思う女と結婚した
産む事ができる丈夫な別の女性とやり直したいとも思っていない
それに嫁は子供を得て産みっぱなしや虐待もせずにいい母親になるとも思うんだ
自分も嫁と代理母出産をお願いしてできた嫁ととの子供の為ならつらくても必死にやれる
だから日本も法改正が必要だ
家族という個を強くする為にも
その夫婦も道を見つけて幸せになれるといいな

>>613
つベビーM事件

で、おまいら幸田には謝ったの？

卵子には整形も化粧もできないんだよ

女の価値は卵子

>>622　精子みたいに簡単に見られないからね。。。

>>620
ｺｳﾀﾞの例はその主張が正しくても
人物や態度や状況がその主張にふさわしくない好例。

>>621
でもそのうち遺伝子操作ができるようになるお

>>618
何度も絡んで申し訳ないけど、1の馬鹿女と同じく自分の遺伝子にこだわる人も
結局自己愛が強いんだなあと思った
他人の生命身体をモノみたいにビジネスなんて言いのけてしまうのは
あまりにも人間性に欠けると思うんだけどどうかな
こういうのを先進的ではなく後進的だと切り捨ててしまうのは、女性の地位向上を疑問視する一派を
古臭い考え方だと指弾したのとどう違うのかな

30〜40代の未婚女性はかわいそう。
田嶋とかフェミ婆たちのせいで、勘違いさせられて
男性にはない女性の特権、子供を産む機会を奪われたんだから。
あいつら訴えていいんじゃねの。
今でもテレビ出てるけどマジキチだろ。

>>404
逆だろ？
次世代を産んでくれてありがとう、と喜んでいるに決まっているだろ
まだ解らないのかよ
自分達(男)が出来ないことをやってくれる女性に敬意を表す、当たり前だろ
例え俺が孤独老人でも同じだ

あんたみたいな種族繁栄の意志がない奴こそ、本当の「機械」だぜｗ
気付いてないだろうけどｗ

産みたくない人は無理に産まなくても良いんじゃね？

田嶋って一時期より大人しくなったよなw
自分の思想が間違ってたと気付いたなら
謝罪しないとなw

重婚認めて欲しい。
二人目はDAIGO似イケメンの１０番目の妻
三人目は金持ちジジイの３番目の妻
四人目はエリート官僚の２番目の妻
になれたら最高なのにいいい・・・

>>627
あんなのに影響される程度の知能の持ち主だ
気の毒だけど自然淘汰の一種で片付けるしか無い

>>618
日本でもヤヒロさんだっけ？諏訪クリニックは代理出産をもう何例もとりあげてるよ。

ただし、金銭の介在しない「実母」や「姉妹」に依頼できる人のみかな？

アメリカ行けばビジネスとして受けてくれるから、アメリカで代理母頼むのが一番かもしれないね。

まだやってるのかよｗｗｗもう許してやれよｗｗｗ川石積み上げる人生同然だなｗｗｗ

女は卵子の冷凍保存が必須になるな

田嶋先生は罪作りなことしちゃったよな

テレビの影響力をよく考慮せずに、
多くの女性の人生を狂わせてしまった

>>565　禿同なのに、なんか無念。でわ。出かけます。

今頃気付いても手遅れなんだよ。
若いDQNはボロボロ産んで
出産費用踏み倒してんのに
教養ある女は産まないって
産科の先生嘆いてるぞ。

倖田來未が
↓↓↓

>>627
田嶋女史自身は家事も子育てもまっぴらって昔から言ってた気が。
そんなのに乗っかって新女性気取ってた人たちが、
年を取ってからやっぱ子供が欲しいといいはじめるのは駄目。
自分で勝手に勘違いして自分の責任で選択しといて、
今さら自分の無知に気づいて人のせいにしてるのと同じじゃん。

30代男性婚活状況報告4【女性の報告・主張は厳禁】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1340193598/

30代女性婚活状況報告　その4【男子禁制】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1340670785/



4 名前：愛と死の名無しさん[] 投稿日：2012/06/04(月) 14:04:34.76
女性：２０歳　→　男性：年収７６０万円
女性：２５歳　→　男性：年収５６０万円
女性：３０歳　→　男性：年収３６０万円　
女性：３５歳　→　男性：年収１６０万円
女性：３９歳　→　男性：無職


【婚活】男は年収が全て！目指せ1000万円夫GET！13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1339408659/

育児は産んでからすぐに保育所に任せればいいと考えてる人間も多い。
働かないと食べていけないからという理由ならしかたがないが
保育所は福祉施設なので現金支給の生活保護ではなく現物支給の保育、育児だと気付こう

>>620
謝るも何も、幸田のあの発言に対して2chでは、
好意的というか、よくぞ言った、って意見が主流だった気がするが

>>626
簡単にいうと自分と自分を愛するものを守るという事が日本の家を存続させてきた
それは自分と好きな人の遺伝子を伝える守るという生き物の根源的な本質だと思うんだ
それ以上は高等な問題になるね
自分はそれを論じているのではないよ
勿論、無理には言わないし、叶わなかったら嫁と二人でこれからもやって行こうと思っている
答えにならないかもしれないけど
嫁が体が弱いのは嫁のせいでもないし、できれば世間の産まない事への批判からは
自分が守ってやりたい思っている
楽しくやっていきたいと思っている
でも同時に嫁との子供なら欲しいとも思っている
それを受け入れてくれる人がいるなら
それだけの話だ
多分問いにきちんと答えられてないと思うけど
もうすぐ人と会う約束があるからその用意に移らせてもらうね

>>642
それは別にいいと思うよ
子どもは国の宝だし、教育は国民の義務でもあるんだから
そこに税金突っ込むことに異論はないよ
ただ、もう少し手厚い教育を施してやってほしいとは思う

>>644
体が弱いくせに子孫残そうと思うな
本来なら自然には子孫を残せない淘汰されるべき人間だぞ

>>644
昔は血の繋がりがなくても一芸に秀でていたり将来性が望める子なら引き取って育ててたんだよね
決して血のつながり至上主義ではなかった
そんだけ言いたかった、不躾な質問に答えてくれてありがとう

>>647
子に残せるのは遺伝子だけじゃないからな
ってなんでこのスレ12まで伸びてるんだよ！

男が若い女を求めるのが生物的に自然なことだと
再度科学的に証明されたわけで

婚活がんばっても
中年女は避けられるようになる

いまアラサ―以上の女はもう終わったな

>>646
ｳﾑ。至言だ。
だが人間社会には価値判断を惑わせるものがとても多い。

「コウダの発言が正しかった」とＮＨＫがお墨付きを与えたのか

人生には後回しに出来る事と、そうでない事がある
そんな当たり前の事実と向き合う勇気を持てなかったんだろう

「結婚なんて、まだいいわ」
「いい男がいない」
「そんな収入じゃ話にならない」

強がっていても、豆腐メンタルなんだよ

>>651
22歳くらいで不妊と言ってたバカリボンは真性のバカと言う事が証明された

>>633
アメリカはお金がかかりすぎる。今はインドだよ。
インドの田舎で、代理母ビジネスが盛んな村がある。
TVで特集やってた。値段は忘れたけど、けっこう安いんだと思った。
インドの田舎の男性の１０年以上の年収だったが。

高齢者でも子供を産めるけど、その後が大変だよ
姉は37歳で双子を産んで、子供は小1だけど姉は家事も出来ないぐらい
体力を消耗していて、私や母親がフォローしているよ。
私の子供は中3だからラク。
子供って産むよりもむしろ育てるのにかなり体力がいる。それを考えて欲しい

腐った卵で走り出す〜♪　３５の夜ぅ〜♪

老いることを考慮できないのは致命的だよね

ぴーたん

>>630
歳とって自分の人生を振り返る期間に入ったんじゃなかろうかw

中国のある少数民族では未婚の女は全員帽子をかぶっている。
結婚願望のある男は女の隙をみて帽子を奪い取ってｨｯｯｯｨｨｧｧｧｰｰｰ!!!って叫ぶ。
それで婚姻成立。
なお一連の流れは決して一方的で強引なものではなく、
警戒/無警戒の具合によって、最終的には女の側に決定権があるという。

>>655
双子ってここでは体外受精児のことなんだよね。
姉さん育児向いてないだけって。個人差。

>>650
不妊治療で無理やり子供を産んだって
自然にできた子供にはかなわないのにねえ・・・
不妊治療の子供って自然妊娠の子供とやっぱりどこか違うのかしら・・・？
不妊治療の子供って気持悪いわｗ
私は普通にうまれて来れて良かったｗ
お母さんありがとうー

>>645
>ただ、もう少し手厚い教育を施してやってほしいとは思う

なんで、そう思うの？親子が１対１で出来ない事をなんで、保育所とか雑多な保護施設に
出来ると思うの？手厚い教育って躾の事？人間生活の基本的なこと？
３世代同居の一昔前なら、子守程度のことは年寄りがやったものだが、今は特養の資源だからなｗ

>>1
これは、子どもを埋めない世の中にした自民党が悪いのです！

>>655
昔の家事は比べ物にならないほどキツかったんだ
甘えんな

女っていろんな意味で賞味期限短いなｗ

>>666
寿命だけは長いのになｗ

>>649
残念ながらそれは女も同じで大多数は若い男の方がいいんだよ

義姉は４０手前で２人目産んだけど病院着いて３０分でするっと産まれた大安産だったな
２人とも健康にすくすく育ってる
周り見ると３０後半とかで何の問題もなく産んだりしてる人もけっこういることはいるんだよなあ

>>37
若いというだけで、シナ女と結婚してみ？
「カネ、カネ、カネ、」「送金、送金、送金」だぞ。

>>661
姉は長年、不妊治療してたんだ。
そしてもともと体が弱い。だけどいわゆるバリキャリで
仕事を必死すぎるぐらいやっている。
旦那さんは単身赴任中。
私や母親が仕事セーブしては？と話すが難しいのだとか。
高齢で産むのは自分の判断だけど肝心の自分の身体をまず考えなきゃね。

>>668
男は地位。
女は若さ。

要するに金持ち男と若い女、貧乏男と年増女がお似合いなのさ('ω`)
貧乏男と若い女のペアはDVの危険臭しかしない。

結婚厨がいつも言ってるじゃん
「お前らは結婚しないじゃなくて、できないだけｗ」
「普通の人は普通に結婚して、普通に子供作って、普通に幸せだからｗ」

じゃあ卵子老化しようが生涯独身だろうが別に問題ない
女に「30までに結婚して子供産め」とか「男は女を助けろ」とか
特別な処置だの知識だの教える必要はない
普通の人は普通に幸せって言うんだから、
今婚活だの不妊だので焦ってるのは少数の異常なんだろ
大局に影響ないんだから、問題にすることもない
結婚厨が言ってるんだから
半径3mの経験談なんて糞の役にもたたん

>>672
不妊治療がそもそも結婚した夫婦の、子どもを授かろう
としてなかなか授からない中でわかることだから、それ以前
の人ははなから相手にしてないだろう。

>>669
甘過ぎる！
結婚数年後殺されて、中国から本当の旦那を呼ばれる
このパターンが第一位

>>673
結婚の予定どころか恋人さえいない人が何で見てるんだろうね
関係ないじゃんｗ

優しいし性格もあうしお金もあるしで結婚したら男性不妊だったから。
なんかイロイロと腐ってて、旦那を蹴り飛ばした。(こづく程度の)子供欲しい鬱憤でから。
向こうのお母さんから｢うちの家庭では暴力を一切ふるわない家庭なの｣
チクる旦那とか馬鹿過ぎる。
離婚の決意できた。
いきものがかりのブルーバード聞く。

>>672 30台後半の25%が少数ならそうなかな
　

>>675
子供産む気がないのになんでここを覗いてるの？

30過ぎた未婚女は
素直に結婚出産あきらめて今まで通り一人で暮らしてくださいってだけ。
35過ぎたら既婚でも子供は諦めろってね。

本人が望んで未婚だったり小梨だったりしたんだから
今さら文句言わないよね。
望みがかなって本望じゃないの？

独身は楽しい、独身は自由、独身はお金が使える。
というマスコミに騙されている間に子供ができない体になる。
女として終わり。

そもそもタイトルがおかしいよな

産めないのに、産みたい〜卵子老化の事実〜

こうだろ

ttp://ivf-asada.jp/mt/mt-search.cgi?blog_id=200&tag=%E4%B8%8D%E5%A6%8A%E7%97%87&limit=20
Q：ニュースでも高齢出産を良く見ます。以前に比べ、高齢出産が当たり前のようになってきたように思えますが、42歳の私もまだ大丈夫ですよね？


A：それは錯覚です。確かに医学が進み、平均寿命も延び、出産の危険も小さくなっていますが、

　　人　の　生　殖　年　齢　は　江　戸　時　代　と　変　わ　っ　て　い　ま　せ　ん　。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　赤ちゃんのおおもとの女性の卵子は、35歳から45歳くらいの間に健全な卵としての寿命がきます。
　受精しにくかったり、受精しても妊娠までいかなかったり、それでみすみす妊娠のチャンスを逃している人が多いのです。
　出産時のトラブルや奇形児のリスクも大きくなります。
　医学の進歩の勘違いで『高齢出産』『高年出産』は現在死語になりつつあり、産科の世界では大きな問題になっています。

Q：年齢が40歳を超えましたが、生理はまだあのるで妊娠できますよね？
　
A：残念ながら間違いです。生理が上がる約10年前からほとんど妊娠できません。
　健全な卵子がなくなってからも周囲の細胞が10年ほどホルモンを出し続けるので、その作用で生理が起きるだけです。
　医師の間では、だいたい42、43歳あたりが妊娠の限界と認識されています。

Q：不妊治療はいくつまでできますか？

A：生理があるうちは妊娠できると思っている人が多いですが、実は生理があがる（閉経する）約10年前から妊娠はほとんどできません。
　現在平均51歳で閉経しますが、42〜43歳が一般的な妊娠の限界です。
　年齢と共に妊娠しにくくなる事はなんとなく分かっている人が多いと思いますが、妊娠の限界、生殖年齢が個人によって大きく違う事はあまり知られていません。
　卵子を保存している（作っていません）卵巣内の卵子の在庫の目安である卵巣予備能は、年齢よりも個人の差の方がずっと大きく、「私はいくつだからまだ妊娠できる」という事は通用しません。

>>678
欲しいけど怖い
ジレンマ

卵子の老化を知らなかったという馬鹿が救われることはない
究極の自己責任

独身税、子無し税といきまいてるアホは
我が子にそんな業を背負わすのか
とんだ虐待親だな
そんなモンペと同じ空間に痛くないと思ってますます
子供はいらないになるぞ

アンチエイジングとか延命とか医療や技術が進んでも
卵子は嘘をつかないというか人類の限界みたいなもの、ちょっとホッとするわ。

生殖能力という意味では男の方が寿命が長いな
精子の経年劣化は、個人差大きいし。

フェミニスト勢力は
国家転覆を狙う敵対勢力のスパイだと早く気付くべきだった

馬鹿女はまんまとだまされた

>>686
そうかな？
阿佐ヶ谷姉妹と平子理沙姫の卵子が同じとは思えないんだけど

>>683
きちんと妊婦健診を受けていればほぼ大丈夫でしょ
絶対死なないとも言い切れないけど

あと、スタイルは努力できない人は産もうが産むまいがどのみち崩れるよ

　 卵巣の働きが止まる時期、つまり閉経の年齢は時代、人種、国を超えてだいたい一定で、
だいたい50歳です。なぜかというと、生まれたときに卵巣に存在している卵子は母親のお腹
の中にいるときから持っている卵子で、精子と違ってそれから後は二度と作られません。
ですからの生まれたときの卵子の数で一生の卵巣の働きが決まってしまっています。

　 女性の卵巣の中の卵子の数が一番多いのは実は胎生期で、約200万〜400万個あります。
生まれる前のお腹の中にいた時期が一番多い。生まれた瞬間から減りはじめ、思春期に
なった段階で数十万個までに減っています。それからも卵子は月経の周期ごとにどんどんと
何十個と失われていって、卵子がなくなると排卵しなくなります。それと同時に女性ホルモンが
出なくなるのがちょうどこの閉経の年代です。

これは我々の遺伝子に組み込まれた自然のなりゆきですから、これを人為的に遅らせることは
残念ながらできません。早めることはできます。
例えば癌になって抗癌剤を使うと卵巣はダメージを受けやすく、閉経が早くなって30代で月経が
なくなってしまいます。あるいは子宮癌のために放射線治療をした場合、若い人がこれになると
放射線で卵子が壊れて月経もなくなってしまいます。
そうすると20代、30代の若さで更年期と同じ状態になりますから、絶対的なホルモン補充療法の
適応として我々は治療しています。

３５歳過ぎたら、結婚と出産は諦めた方がいいと思う。

>>690
産んだ後ホルモンバランスが崩れて大変って聞いた
アラサーの人なんだけど母乳から血が出たり体が不調だって
おめでたですって言われるのってあこがれるけど産んだ後考えたら悩むんだなー

ところでお前ら、
こうだ組さんへの土下座はどうした？

ババアが呪詛を撒き散らすスレ

ｉＰＳ細胞から精子卵子 研究へ
http://www.dailymotion.com/video/xh0srn_yyyyyyyyyyy-yyy_tech

>>693
その人が異常なだけ、
どんだけ不自然な生活してたんだw
ほとんどが健康的に出産してんのに。

日本では既婚女性でもう子供いらないって人の中絶が多いらしい
逆に子供がなくて養子でも大事に育てたいって人も結構いるらしいけど
なかなか自分の子として養子縁組するのも今の日本では制度的に難しいらしいから
そうゆう人同士を繋げる民間の組織がもっと発展していけばいいと思う

まあそこに金銭的なやりとりもできるかもしれないけど
妊娠の為に働けない期間を経済的に援助する形にして
産む方も今後の今いる子供達の教育費の足しにできればいいと思うし

でもそれでやっぱり渡したくないと気が変わったり、あるいは障害の子が生まれた場合とか
いろいろ問題も多いとは思うけど、なにもしないよりいいんじゃない

>>667
寿命が長いのは、老後に孫の世話をする為に長生きなんだよ
男は若いうちに爆発的にエネルギーを使って獲物を取るから短命

>>670
無理して産んで放ったらかし
父親も不在がちじゃ子供が可哀想。

>>693
人それぞれまるで違うから産後の体調の心配しても無意味だよ
もし体調が優れない日々が続くなら、その時に備えて手伝ってくれる人を用意しておくだけさ

フェミは実はサイレントテロリストだった
人類は滅亡する

>>693
産んだ後ホルモンバランスが崩れるのは、年齢関係なく全ての妊婦が対象だよ？
妊娠開始したら、妊娠継続するために各種ホルモンが増えるし、
出産直後からそれらが激減する。
うまくその波を乗り切れなきゃ鬱にもなるが、それも年齢関係ない。

母乳から血が出るのも、やり方が間違ってる場合が多い。
角度とか深さとか。

社会のせいにするな自業自得

> 「卵子の老化」による不妊をさらに深刻化させる一因は、男性側にもある。
> 実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
> ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。

この辺は、社会のせいじゃなかったら男のせいか。

>>705
まあその辺は結婚してる人の話だからね。
結婚して子供作ろうと努力してるのになかなかできない人は同情の余地があるけど

30過ぎまで「自由な生活」とか言って結婚しようとしなかったり
子供作ろうとしなかったような連中は今さら手遅れだから諦めなってだけ

自分の選んだ生き方なんだから、後悔したってしょうがないでしょ。
今さら婚活だとかやるなよ見苦しい

男が不妊の検査に行きたがらないなら、それほど必死に子供が欲しい訳ではないということ。
子供を作るのは両性の同意で進めることなのに、男だけを責めるのはどういなんだ。

結婚できないキモい男の愚痴るスレ

>>706
35過ぎた未婚男女は問題ありだな

>>707
いや、こういう不妊検査はだいたい女が主導。不妊治療って産婦人科の管轄だし。
妻が検査受けてるのに、夫がぐずぐずして受けたがらず、
そうこうしてるうちに卵子が老化って場合は、男が責任感なさすぎ。

> 実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
> ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。

で、「それほど必死に子供が欲しい訳ではない」ならいいけど、
そうじゃなくて「不妊の原因の半分は男性側にある」って知らない男もまだまだ多いんじゃないか？

>>572
代理母の問題って色々あって、ちゃんと調べればザクザク出てくる筈だが？
若くても元気でも出産は産んでみるまで何が起こるか分からないし
経産婦しかなれないから、もしものときは幼子から母を奪うことにもなる
人身売買と変わらないよ
これが当たり前の世の中を進歩と呼びたくないわ

この時間に伸びるってことは主婦が多いのか？ｗ
これからの日本を考えたら子供なんかいないほうがいいから安心しろ

>>701-703
旦那が子供はいらないって言ってるんです。
大好きな旦那さんに喜んでもらいたいから妊娠したいのに
どうすればいいんだろう・・・

「子供はいらない」という旦那が、子供ができたら喜ぶとは思えないが…。
「子供を希望するかどうか」は、結婚するにあたって最優先で確認する事じゃないかな。
「“今は”いらない」という事だったら年齢の事も含めてじっくり相談するしかない。

>>712
会社のPCでやってるぜ

>>710
旦那が本気で子供が欲しいなら、自分の検査も含めて真剣になってるハズだよ。
子供が欲しいという本能は、多分女性の方が強いと思うんで
男側に女側と同じモチベーションを求めるのは「無理強い」だよ。

>>565
昔は55歳が定年だった。今は65歳定年。もうすぐ70歳定年になるだろう。
卵子の老化は食い止められないが、身体的寿命は延びているので問題ない。

>>299
> 野田も　フェミ団体洗脳の　犠牲者の一人だと思う…

　野田聖子は、自民党。
　女性の社会進出にインフラが追いついていなかったということ。
　その状態は今もあまり変わっていない。

>>713
あなたは最初に書いたこととこのレスに思いきり矛盾がある
専ブラで見たら 病んでることが丸わかり

気が触れてしまったの？可哀想に

>>716
本能云々は同意。それでも夫婦で「子供を持とう」と希望してるなら
男も真剣に検査を受けるだろうし、そうすべき。
しないのは、男性不妊の可能性を知らないか、逃避してる。

男性側に問題がある場合の方が解決しやすいのに、
（精子を取り出すリスク＞＞＞＞卵子を取り出すリスク）気の毒だと思うよ。

>>713
そういう旦那ってたいがい協力的じゃないよ。
妊娠したって家事すら手伝わず
体が辛くなったって「きちんとしろ」と文句。
そのうえ「辛いのは精神的なもの」とか仮病あつかい
であなたは里帰り出産するしかなく夫婦の形はなくなり
離婚・・だよ？
育児スレはこんなのばっかw覗いてみ？

>>713
>>481を声出して読んでみなよ

>>719
途中で欲しくなったらだめなの？

>>720
失礼。不等号が逆だったｗ

>>2
今読んだがが、　　お前神ｗ

これから、　ババア卵子を　ピータン　と呼ぶことにしよう。

30歳過ぎて独身の男女は問題あるんだろ
じゃあ結婚できなかったり、子供できなくても問題ないな
異常な人種が結婚できたり子供作れたりするほうがよっぽどおかしい
普通の人は普通に結婚して、普通に子供作ってるんだろ
じゃあ晩婚化だの高齢出産だのに、余計な手助けをする必要はない

少子化だの将来だの、普通の既婚や子蟻が困るだけだろ
当事者だけでなんとかすればいい

>>723
平子りさになりたいんでしょ？

へーもう心変わりしたんだ 大好きな旦那さんは子供嫌いじゃないの？
物凄く病んでるねー

これって、そもそも共働きで働かないと子どもを育てることが出来ないのが原因なのに、最初から問題点がおかしいよね。
中間搾取を横行させたツケを少子化とごまかしただけじゃないのかと。

>>720
>それでも夫婦で「子供を持とう」と希望してるなら

いや、ここの認識が違うんだよ。
嫁だけが受診して旦那が受診しないのは、旦那の気持ちとしては
出来なくても構わないし出来ても構わないという事だと思うんだ。
それこそ不妊治療に大金をつぎ込むより、夫婦二人の生活のために
二人で使っていくべきだと思う男は多いと思うけどなぁ。

>>726
30過ぎて「知らなかった」と言ってみたり無理して子供を欲しがったりする前に、
男にも女にも、高齢出産や男性不妊・女性不妊の問題をきっちり教育しとけって話だな。

つーか普通に保健体育受けてたら知ってると思うんだが、
今のアラフォーで「知らなかった」って言う奴は授業中寝てたんだろうか？

>>729
もちろん、そういう価値観でもいいと思う。
そもそも同じ方向向いてないと、授かっても育てられないし。
でもここ↓で問題にしてるのはそういう話じゃないと思ったんだ。

> 実は、不妊の原因の半分は男性側にあるが、夫が不妊の検査に行きたがらず、
> ようやく治療が始まった時には、妻の卵子が老化しているというケースが後を絶たない。

1、産んでも育てない
２，産んでも虐待する
３，産んでも教育しない

>>731
うん、だから
>夫が不妊の検査に行きたがらず

その行きたがらない理由は人それぞれなので、「協力しない男が悪い」
「無知な男が悪い」みたいな一方的は批判に違和感を感じるというだけ。
行かないのは同じ方向を向いてない夫婦なので、無理に産むのはどうなのよって思うんだ。

>>730
授業で受けた記憶がない
どうしたら赤ちゃんが産まれるのかということだけだった
今のアラフォーにその教育が必要なかったのは
その時代の親は普通に２０代に結婚して出産している人がほとんどだったから
でも今後この教育は必要になると思う
自分も４０で最後の子を産んだけど
不妊治療もなど全くなくでき、子供も問題なく生まれた
たぶん個人差もあると思う
でも自分で産んでみて思ったがやはり若いうちに産むのを勧めたい

レス番間違えてたｗ
>>440
逆だろ？
次世代を産んでくれてありがとう、と喜んでいるに決まっているだろ
まだ解らないのかよ
自分達(男)が出来ないことをやってくれる女性に敬意を表す、当たり前だろ
例え俺が孤独老人でも同じだ

あんたみたいな種族繁栄の意志がない奴こそ、本当の「機械」だぜｗ
気付いてないだろうけどｗ

自民党の丸川珠代参院議員（４１）が２６日午後２時４４分、都内の病院で第１子となる男児を出産した。
体重２８６６グラムで母子ともに健康。名前は未定だ。

誕生の瞬間に立ち会った夫の大塚拓・自民党前衆院議員（３９）は「とにかくかわいいです」と顔をほころばせた。
結婚５年目での待望の赤ちゃんが産声を上げたのは、日本の今後を占う採決が行われている最中。不思議な巡り合わせに
「宿命なのかな…」と笑う大塚氏は、次回衆院選・埼玉９区で国政復帰を目指しているだけに
「何が何でも当選して、３人でお祝いをするしかないです」と気持ちを新たにしていた。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120626-OHT1T00255.htm

女の賞味期限は卵子が腐るまでってことだな。

結婚したいのに　結婚できない　

恋愛したいのに　恋愛できない

スペシャルまだ〜　ちんちん（AA略

>>723
後で子供が欲しくなっても35歳を過ぎると卵子の老化が問題になる
40-45歳を過ぎると妊娠の可能性そのものが難しくなる

と言うだろ

「普通の人は普通に結婚して、普通に子供生んで、普通に幸せだからｗ」
と煽ってきた結婚厨の言い分を覆して、
「やはり早急に結婚して、若いうちに子供を」って教育をしろというなら、
散々煽ってきた結婚厨の言い分が間違ってたってことじゃん

それなら結婚厨に責任とらせればいい
お前らのせいで間違ってたんだから、お前らがなんとかしろと

>>739
後から欲しくなるという人のためにやっぱり教育は必要だよな
そしたら若いうちはいらないという発想がなくなってくる

滅べ〜　滅べ〜

産みたいのに産めない人もいるけれど

産めるけど生まない人も増加してるんだけどね

体的には産めるけど自分が軽度知的障害、ADHDやアスペなどの発達障害、学習障害、
親から虐待を受けたことがあるとか女だけど女しか愛せない人とか
経済的に非正規で子供を産んで子育てしてる最中に解雇になったら生活保護かなって思えて
出来ない人とか

>>739
２６才だがそろそろヤバイ
旦那説得すっか・・・

>>744
この記事コピーして見せるといいよ
男はすぐには反応しない生き物だから返事を急がせない程度に
徐々にじわじわと浸透させるのがいいよ
26ならまだ十分に間に合う

7割が結婚して子供平均3人
3割が独身子無しのまま孤独死一直線

出生率2.1で人口維持できるけどなんか問題ある？

「普通の人は普通に結婚して、普通に子供生んで、普通に幸せだからｗ」
この価値観が一番人をだめにしたと思う
結婚に焦って婚活とかハメ活とか
繁殖に焦った不妊様を生み出した元凶だな
仮に生んでも幸せなんて人、少なかった
子供が思い通りにならなくてヒス起こしてるマジキチのほうが多かった

>>730
学校で習う事なんて所詮は他人事
女性の人生設計に結婚・出産・子育てを含めて考えなくなったから
気付いた時にはすでに手遅れという結果になってしまっただけさ

>>746
結婚して子無しも増えてきてますよ

結婚して子供がいても親が子を見捨てたり子が親を見捨てたりも最近は多いですよ

>>740
35すぎた頃になって子供を欲しがる女なんて
ぜんぜん普通の人じゃないんですけど

常識のない馬鹿です

>>750
結婚が遅くなった場合はありうる年齢ではある
確かに遅いけど

>>748
文化的医原病

「文化的医原病」は、医療の対象拡大が人々の思考を無意識に支配するようになった結果、
自分の身体、自分の健康にも関わらず主体性を失い、人々がその管理に関して無関心・無責任となり、
医師に全面的に任せて平気となる＝思考停止し怪しまなくなってしまっている状態を指す。

医師による「専門家支配」（Professional Dominance）・パターナリズム医療の所産でもあり、
端的に言えば、日本で見られる、いわゆる「お任せ医療」状態のことである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%8E%9F%E7%97%85#.E5.BA.83.E7.BE.A9.E3.81.AE.E5.8C.BB.E5.8E.9F.E7.97.85

>>740
なぜか、知らないけど３５、４０、５０・・歳代になるまで独身の日本女性って
アメリカやヨーロッパなどの白人男性と国際結婚してる割合が最近高くなってきてる

向こうは結婚＝絶対に子供っていうわけじゃないから日本人男性と付き合うより精神的に気楽らしい

下品な倖田來未が正しかったｗ

これどうせ2011年の出産率最低とかの煽りで
結婚妊娠ブームで経済効果狙ってんだろ？
しねーよｋｓ

毎日毎日毒喰ってりゃそうなる。
これは男女問わず同じ事。
人類、殊更有力人種の人口削減の為に公然と毒含有食品が売られている現状では
若年層は勿論、歳を重ねれば重ねるほど影響と症状が悪化してくのは道理。

>>753
うちの妹国際結婚で海外住んでるが、
子供欲しがってるのは旦那のほうだよ。
妹は仕事が楽しいのか子供には消極的w
働きありという日本人の悪い（？）とこを受け継いでるよW

倖田來未センセイに土下座して謝れよ！！！！

>>743
産みたくない人はそのままで良いんだよ

35歳を過ぎて産みたい人が問題なんだ

まだやってるんだね
自民党は柳沢問題の時だから高齢出産でも産んで欲しいといい
今でも皆が産む方向で政策を打ち出してるよね
それが、民主党になって産むのは危ないと言ってるのを気づくのもいいと思うよ
子供の扶養控除も減額されたし子ども手当と相殺してもマイナス
日本人が増えて貰ったら困る考えの人間もいるのかもね
労働力を海外から流入する理由になるし
税の負担も生活保護者が増えるのも国を弱体化させる政策
産む産まないは夫婦間の話し合いときちんとした医師を見つけて相談がベスト
周りに飲まれないで結婚も出産も自分達で責任が取れるなら前に進んだらいいよ

20代って人生で一番楽しい時期だよな〜
そんな時期に子育てとか女は大変だよなあ
まぁ子持ち女には全く興味ないけど

これがホントの腐女子(笑）　あ、女子じゃねーや　BBAだったねぇ(＾▽＾)

まだ腐卵BBAって叩く輩がいるのか
あの番組見て女叩きのネタにしか出来ないとはな
少子化止まらないのも無理ないわな

>>757
フランス人とかの友人見てたら、人生楽しまなきゃ損という生き方だから、
みんな子供三人くらいいてバカンスにわいわい家族旅行だ。子供三人いたら交通費など大幅割引だし。

安心しろ。別に女が叩かれてるわけじゃない。

30過ぎても結婚せず手遅れになってから婚活だ妊娠だと騒いでる
見苦しいBBAに呆れてるだけだ

４０歳でもちゃんと産める人いるし年齢よりも個人の資質が大きいだろ
今の時代２０代で子育てなんて退屈だし遊べないし４０代で産んだほうが人生ハッピーだよ

結婚しない産まない、これは食物連鎖の一番下の人に残された、社会に対して実効果を持つ唯一の抵抗手段
それは何の生産性も建設的な希望もないやり方。道連れ自殺と同じ。あるのはヤケクソの恍惚感だけ

>>767
なんら達成感はないよね。
お前は誰と闘っているんだって奴。
道連れ自殺以下。
自分だけ死ぬけど、社会は死なない。

チラっと観たんだが紹介されてた病院でミオなんとかって病院は何県にあるんですか？
本気で妻と行こうかと思っているもので・・・

１０数年前かな、ガキだったからうろ覚えだがマスゴミが
ストーカーをゴリ押ししてやたら騒いだり、カップル同士を汚い言葉で
罵り合わせるような、今思えば団塊ｊｒ世代の結婚適齢期を狙った
男女分断工作的なバラエティ番組なんかもいくつかあった気がする。

>>763
少子化って将来の労働力不足が問題と言われているけど本当にそうなるのかな？

仕事の見つからない失業者があふれている現在が、団塊が定年退職したくらいで変わるとは到底思えない

>>766
親はハッピーだろうが子供の将来を考えると悲観的にならざるを得ない
40代で子供を生むとなったら教育にお金の掛かる時期に親は50過ぎで金稼ぎは困難
大学進学や就職する時には60代で介護の必要も出てくる

親の介護で一生振り回される人生で終わるかもしれない

>>770
男女分断工作をして得するのってやっぱ支那や朝鮮？
やはり電通もそうなのか

>>766
そう思ってた人達が４０歳になって子どもの出来にくさに後悔しているって話だろ？>>1は

そんなことより、船上ホテルは到着したのか？
そっちの方が信用問題だろｗ

>>773
> >>770
> 男女分断工作をして得するのってやっぱ支那や朝鮮？
> やはり電通もそうなのか

　統一教会です

ジェンダーフリー教育に反対し、家庭科の教科書や教育機関での性教育を問題視し、国会で取り上げている。
2005年（平成17年）には「過激な性教育・ジェンダーフリー教育実態調査プロジェクト・チーム」事務局長として、
全国調査を行い約3500の事例を集め、過激な性教育が行われるなど教育現場が「異常な状態」になっていると訴えるキャンペーンを展開した。
この調査結果を元に、同年暮れの「第2次男女共同参画基本計画」改定の際（過激な）ジェンダーフリー教育が
現行法上認められないことが基本計画に明記された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B0%B7%E3%81%88%E3%82%8A%E5%AD%90

　日本の性教育を妨害した統一教会（山谷えり子、高橋史朗、林義道ら）

誤爆です

>>769
うちも嫁が昔より体が元気になってきたから前向きに子供をもう一度考えてみようかと思ってる
お互い頑張ろう

>>766
> ４０代で産んだほうが人生ハッピーだよ

産むだけならな。育てなきゃな。

実際、40代になって気づいた。徹夜とかできなくなってるし
何か疲れやすくなってるし、なんらかの持病もあったり。
夜泣きの子供の対処とか、休日に遊び相手とか、精神的にも
肉体的にも厳しいと思うわ。若い時のがいいと思うわ。

良い物から　売れていくのは　世の常です。

誰が悪いというわけではありません。

そうなってしまった　という結果でしかないのです。


スーパーに行ってみてください。

夜遅くに行くと、賞味期限直前の商品が　安く手に入ります。

安くすれば　飼う人も沢山いるのです。

それでも売れない商品は　廃棄するしかありません。

危険な物は　排除するのが　世の習わしです。

ハッピーには充実感あるから
ありがたみがわかってからの方がいいこともあるけどね

>>766
40代で妊娠するのは難しいのが問題なんだろ

人間の社会的都合よりも、人間の生物としての老化の方が克服出来ない

１０００分の１が１００分の１くらいになるから、高齢だとリスクって話だよな。
まあでも、１００分の１でも９９は平気なんだから賭けとしては有利だろ。

>>774
>>1は「20代から子供が欲しかったけど全然できなくて
夫に不妊の検査をしてといっても聞いてもらえず
妻一人だけ不妊治療をしても効果もでず
やっと妻が38歳になって検査したら夫側が不妊の原因で
やっと夫の協力が得られるようになったら
医者から「卵子が老化してます」って宣言される」という話

最初から高齢で生もうと思っていた人の話じゃなく
不妊は女のせい、男は関係ないと思っていたアホ男を旦那にもつと
子供すらもてない、という話

>>772
６０代で介護はまれだわ。
うちの父は７０代前半で介護必要なんだけど
周りはほとんど８０歳以上で
一人異様に若いもの。

生理が始まって、はや20年〜30年
捨てた卵子は数百
届いた精子はｾﾞﾛ
まさか子供を産みたいなんて
思ってなかったんだろう

体が

>>772
介護には少し早いかも？
介護開始の平均は確か70代後半か80代だったと思う。

40代出産の問題点は、妊娠のしにくさ+体力低下+夫の経済力の問題の三つ

先輩も38歳で初産だったけど、旦那の年齢が年齢なので二人目は諦めたといっていた。
旦那40歳。
子供が20才のときに定年退職だから、二人目は確かに厳しいよね。

私は２２歳で子供産んで、娘は今１９歳。
私の同級生で、婚活し結婚したらすぐに子供を産むと言ってる人達がいる。

私の娘達世代と一緒の土俵で婚活してる事になるのよ。
出産どころか結婚だって難しいのにね。。。
若づくりに大金使うより、老後の為に残しておけばいいのにと思ってる。

日本国内の26過ぎの女性は強制的に不妊手術でおk法案制定。

通称「Xmasケーキ売れ残り防止法」

>>788
19歳で婚活？
そんなに異性からモテない娘さんなの？
19歳なら婚活市場じゃなく恋愛市場が普通なのにね。

>>790
恋愛市場で女子力（）磨いて、女の価値すり減らすより、
学生の頃に有望なのにツバつけとくのがいいって、
この手合いのスレでよく言われてたし、
結婚を前提としたおつき合いw　婚活市場に
早々に乗り込むのも間違いじゃないんじゃね？

しかしまぁどんどん日本は不幸上手になっていくなぁ
自分より上と比べれば下に思えるし下と比べれば上に思える。
周りじゃなくて自分の目線の問題なんだけどね

>>790
良い夫を捕まえたいと思うなら、モテる時期に勝負すべきだろ。

>>779
体力的にはそうなんだけど
もう遊びたいとかの欲求が
20代に比べてないから、子供と
向き合えるんだよね。

>>791
まともな男性は社会人経験の無い女性は避けるよ
学生の頃に有望なのに唾つけるのなら
婚活市場じゃなく、女性が良い大学にいって
良い男と自然に知り合う、という恋愛市場が一番良いと思うんだけどね

>>793
モテる時期にわざわざ「売れ残りのジジババ集団」がいる婚活市場にくるより
一流大学や一流企業にＯＢがいるような大学にいって
そこで知り合「恋愛市場」で勝負するのが一番良いのでは？

繰り返すけど、婚活市場にいるのなんて売れ残りだらけだから
男も女も例えるなら「残飯の中からマシな部分を必死で選び出そうとする作業」みたいなもんだよ

>>793
そりゃそうだ。売れ残ってから勝負するのもおかしな話だし。

売れ残ってから婚活して
結婚したら卵子が老化して産めない
坂本九の悲しき60歳みたいな話だな

40代出産の問題点は、
妊娠のしにくさ
胎児の染色体異常の可能性が激増
妊娠中の合併症が増える
異常分娩が増える
育児する体力は低下している
40代は成人病適齢期入口
育児を手伝ってくれる親も成人病まっただ中であまり期待は出来ない

40代出産のメリットは、
経済的・社会的に安定している
親は20代30代に心置きなく仕事や遊びに打ち込める
くらいしか思いつかない。

40代でうまくいけばおめでとうだが、うまくいかない人の方がずっと多い。
40代出産を祝福するのはありだが、
計画40代出産や他人に気軽に薦めるようなものではない。

ウソだな。私たちの回りには60歳で心筋梗塞を起こしたりする野蛮牛はいない。
源太郎がんばってね。父より

>>798
40代出産を勧められた事なんてないよ。
やっぱり出産に適した時期はあるしね。
でも40代でも産める人は生んだ方が良いと
思うよ。子供から得られる物が大きいから。

>>795
ああ「婚活市場」と「恋愛市場」をわけて考えてるのね。

学生や若いのは「将来的に結婚も視野に入れて真面目にお付き合いする」って程度の婚活だと思ってよ。

>>780
＞良い物から　売れていくのは　世の常です。

　ならば消費生活センターなど要らないのだが。

＞安くすれば　飼う人も沢山いるのです。

　負担の大きい女性の人生はコストが高いので安くすることができない。

　意図的に吹っかけた者もいるだろうが、そうせざるを得ない側面はあった。

＞それでも売れない商品は　廃棄するしかありません。

　アンティークのジャンルになるのでプレミアムが付く。

＞危険な物は　排除するのが　世の習わしです。

　解毒すればＯＫ

>>798
40代出産を勧められた事なんてないよ。
やっぱり出産に適した時期はあるしね。
でも40代でも産める人は生んだ方が良いと
思うよ。子供から得られる物が大きいから。

「産みたきゃ（結婚するまで）ヤるな」ってか？
どこぞの芸人に言わせたいセリフやな。
あ、あいつは結婚すらできんかｗ
まぁ、セックスをスポーツだの何だの言って遊んできたツケがまわってきたんとちゃいますか？

>>795
あー、たぶん言ってること思ってることは
オレも君も変わらないと思うわ。

「恋愛市場」ってやつの認識に違いがあるだけで。

おぢさんにとって、その市場。バブルの頃のイメージで、
軽薄短小な尻軽消費市場なのよw
そんなとこで時間無駄にするより、早いうちから
同世代の大学や企業で知り合った相手と、
結婚前提の、まじめなおつき合いするのが吉じゃね？
って感じなのよな。
「婚活市場」ってのも同世代グループであって
「売れ残りのジジババ集団」に乗り込むって意味で使ってなかった。

10代出産のメリットは大きいがぶっちゃけ今の10代や二十歳の女に子育てが出来るのか?
20代を育児で過ごす覚悟があるのか?
結局その辺を考えると28くらいがベストか?

>>801
分けて考えるも何も、分かれてるからね、はっきりと。
恋愛市場で余った人が、婚活市場にやってくる。
だから婚活市場は、基本的に「余り物」だらけ。

お店でいうならスーパーの片隅にある
「売れ残り処分品」の位置が婚活市場みたいなもん。

>>795
婚活って恋愛も含んでるだろ？
恋愛と婚活を別に考える理由が分からないんだが。

>>806
10代の出産はデメリットのが大きいよ。
20代の出産がおすすめ。
30代は色んな意味でしんどいから、環境が整ってないと無理。

>>808
別に定義されているから
他じゃ知らんけど、婚活市場じゃ恋愛市場と完全にわけられてるよ

ちなみに元相談所職員ね

たぶん、婚活と恋愛は違う！
みたいに思ってる人が売れ残ってるんだろうなぁ。

>>807
婚活「市場」って何ですか？
婚活業者がやってるイベントの事？
恋愛結婚を目指すのも婚活だと思うし、そんなの若い時期からやってるだろ？

25歳は売れ残りなんて昔の話のようだが
24歳で結婚、25歳、27歳、29歳で3人出産と考えれば
24歳までの結婚は早くはない

>>810
既婚者です

>>811
婚活業者だけじゃなく、地方自治体やNPO法人が主催とか色々あるよ。
役所が主催の婚活が一番おすすめだけどね。
自分は業者側の人間だったけど、実際の成婚率みてるとお世辞にも民間の相談所はすすめられません

>>812
２歳差づつで３人か…発狂しそうな忙しさだろうな

>>813
何で民間の相談所って成婚率
低いんだろうね。

>>815

成婚しちゃったら、リピーターが獲得できないでしょうが！

>>813
婚活は、文字通り「結婚を目的とした活動」でしょ？
恋愛の先に結婚があると思ってる人にとっては
恋人探しも結婚相手探しも同じことだよ。

恋愛と結婚は別と考える人にとっては、別のことなんだろうし
あなたは職歴から「婚活」という言葉を狭く考えてしまうんだろうけどさ。

>>815
マジレスすると、民間の相談所の場合
「成婚料」で儲けるところはほとんど無い
ほとんどは「月会費」が収入源になるわけだから
「成婚せずに長く会費を払ってもらう」というのが大事になってくる

だから、実際にサクラ使ってるとこなんていくらでもあるよ
40過ぎたオッサンに20代のサクラをたまにぶつけると
「また20代と見合いできるかも。もしかしたら20代と結婚できるかも」という期待が湧くので
1年2年と引っ張れる。
婚活市場じゃ30代後半〜40代の「お金はあるけど嫁が来ない」という男性が一番の優良顧客です

>>817
でもそうすると、合コンもデートもお見合いも全部婚活になるから
どっかで区切らなきゃいけないと思うんだけど
そもそもそんな区切りすらいらないというのなら、見合い＝恋愛ということになるしね

>>816
だって成婚料取れるでしょ。
それに相談所だって成婚率高い方が
新しい会員獲得出来るもんなんじゃないの？

>>817
結婚と恋愛は別物だよ。
だから結婚を恋愛の延長だと勘違いしている人は離婚し易い。
恋人関係から夫婦関係に切り替えができる人や
結婚は結婚、恋愛は恋愛と区別ができる人は離婚しにくい。

>>818
４０のババアじゃ誰にもあってもらえないだろうしなｗ

婚活市場は、野球のトライアウトみたいなもんだからな
もっとも参加者はドラフトのつもりになってるけどｗ

>>819
成婚率の定義が実ははっきりしてないから、書きたい放題
ただ、セレブコースとかがあるところ（男性が高学歴・高所得・医者弁護士など）は
成婚率が高い+歳の差成婚が多いという傾向がある
男性が女性に求めるものが若さで、女性が男性に求めるものが経済力、というわかり易い構図がそこにある

>>821
40過ぎた女性で登録してる人ってほとんど無い
女性は30後半くらいで結婚できないと諦める傾向があるらしい
なんかの統計でも40代になると男性の方が「結婚したい」の割合が倍くらいになってたんじゃなかったかな
ちょっとウロ覚えだけど、実際に相談所で40過ぎた女性ってほとんどいないんだよね
相談所で40代の男女の比率をみたら、多分男性98％で女性2％くらいじゃないかな
30代後半だと男性6割女性4割くらいになると思う

婚活っても色々方法があると思うけどさ、
いきなりダイレクトに好みの人を捕まえようってのが間違ってるわけで
基本的には、容姿年齢既婚未婚なんでもいいから異性の友達沢山作って
わらしべ長者みたいに紹介紹介で友達更に増やして行って
そういう流れでいい人みつけるといいよ。

>>823
それなら納得。相談所じゃ結婚出来ないね。
実際には女の方が現状を理解してるって事だね。

自分は25、28、31で産んだけど
それでも下の子が小学校入るときはもうアラフォーだからね
若いとは感じないよ

>826
あんたは立派

ああ。あと婚活で成婚率が低い理由を思い出した

例えば、今目の前に異性が10人いて、そのうちの一人結婚しても良いと思う人を選んでください。
全員ダメなら次の10人をつれてきます、というのと
目の前の10人のうち、もう一度会いたいなと思ったり興味を持った人を選んでください、というのじゃ
後者の方が簡単に選べるよね

恋愛と婚活市場の定義云々って問題が出てる時に何ですが
この話では前者が婚活市場、後者は恋愛市場だと思ってくださいな

恋愛だとちょっといいなと思った人と次に間単に約束できるけど
婚活だとちょっといいな程度じゃなかなか前にすすまない
しかも、中途半端に婚活市場に人がいるもんで、また次に良い人がいるかも・・・と「次お願いします」になりがち
特に相談所だと「3ヶ月付き合ったら成婚ね」という重いルールがあるので
安易にOKできない
だから、婚活市場は「次へ」「次へ」を繰り返した後で「あぁ、あの人よかったなぁ。断らなきゃよかった」となってしまうっぽい。

恋愛以上の方がハードルが低いから、恋愛できる人は恋愛市場で勝負したほうがいいよ。
婚活市場だと「選ぶ立場」も「選ばれる立場」もハードルが高いから。

でわ。

>>818、>>820
恋愛と結婚を分けて考えるべきかどうかは、その当事者が決めることだよ。
部外者が「分けなきゃダメ」とか言うものではないと思う。

俺が書いてきたのは、「分けて考えない人にとっては同じこと」ってだけ。
婚活＝婚活イベントとは「限らない」でしょってニュアンスなんだけど。

家族なんか作らず、
誰にも看取られず一人っきりで死んでいきたいから
なかなか結婚しないの？

>>815
結婚相談所に勤めてたが、
相談に来る男は３０代も４０代も若い２０代がいいと言い
飲み屋の嬢や可愛いタレント見慣れてるせいか
会員の女にはすぐ断りを入れ若いのだせしか言わない。
女も４０歳前後のくせして相手の年収ばかり気にして実際合わせても
話が弾まない、大人しすぎると文句ｗ私にならもっと良い人いるでしょ！
と言わんばかりの厚かましい女がほとんどw
鏡見たら？っていう女達なのに自分は可愛いと思い込んでる。
逆に大人しすぎて幽霊みたいな女もいるし・・

男女とも金払ってるから要求が増えるんじゃないかな？
相談所に入会したら即成立するくらいじゃなきゃ
こっちが頑張っても会員達が近づくことは奇跡に近いからね・・

>>828
ではでは。二度と来ないでね。

>>828
それは男の人に主に当てはまるんじゃない？
他にも良い人がいるかも？
女の方は結婚を考えられない人とは
そもそもお付き合いしないからさ。
それと3カ月ルールも、毎週会える人なら
良いけど、激務で月1とかしか会えない人なら
どうなるの？3回で結婚なんて決めれる訳ないでしょ。
おかしなルールだね。

>>829
＞その当事者が決めること

高齢になってから結婚したり妊娠したがる婆と
同じ事言うね。
物事の本質をきちんと考察しようとしない。
だから高齢になってから、卵子の老化で大騒ぎする羽目になる。

散々海外ブランドや旅行､スイーツ､グルメ､グルメ､ホストクラブと遊び回った挙げ句の果てが優雅な生活保護！

男女共同惨禍会議

男女雇用危機均等法

>>831
風俗嬢を探してる客と客を探してる風俗嬢って感じだな

女の墓場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1340670785/

>>834
子供の進路や就職先を親が押し付けるべきだと思う？
失敗する可能性があるのを説明して覚悟させたうえで
当人に選ばせるべきだと思うんだけど。
恋愛も結婚も出産も同じで、アドバイスはしても決めるのは当人であるべきだと思うけどなぁ。

話がかみ合ってないようだが

・恋愛期間があって結婚に至るのは一連の流れ
・結婚後も恋愛期のような関係のままでいられるわけではない

どっちも間違ってないような

>>838
横ヤリすまん
ID:0vx2RAgl0は言っていることが矛盾して論理破綻してるよ、自分では全く気づいていないんだろうけど。

>>831
普通は「余り者に福はなし」だからな。
分不相応な高望みと本人が気づかないとこが余り者らしい。
これからもそいつらは「自分に甘く他人に厳しく」生きて行くのだろうなｗ

>>836
歌舞伎町とかにある案内所と同じだよ

>>840
そうかなぁ。
「婚活＝婚活イベント限定」だという認識の人に対して
結婚に向けた活動は全部が婚活でしょと言ってるだけなんだけど。

婚活イベントには行かなくても、恋愛目的で相手探しをしてきた人が
結婚目的で相手を探し始めたら、それが職場内での相手探しだけだとしても
婚活をし始めた事になると思うんだけどなぁ。

昔、仕事で「そんなこと学校で習っていません！」と言う呆れた新人類が
話題になったことがあるけど
自分の体のこと、女の人生、女の一生まで学校で習わないとダメなの？
女として生きる価値無いと思う。

教科書には？

私は長年、卵子も精子のように常に新しく作られている、と思い込んでいたのですが、卵子は生まれた時から
体内に一生分の数があり、自分の「第２子不妊」の原因が卵子が老化しているせいだと知ったのは、
39歳の時でした。
こんなに重大な事をこの年齢まで知らなかったことに驚くと共に、
「それは学校の保健体育の授業で教わっていたかしら？」と思い返したのですが、記憶には残っていません。
もしかしたら、当時（昭和50年代）の保健の教科書のどこかに記してあったのかもしれないですが、記憶にないので、
重視をされていなったのだと思われます。

いずれにしても、今後は義務教育でしっかりと教えるべきことだと思います。
最近マスコミは、高齢出産された女性をよく話題にするので、晩婚化して医療も発達している今の時代は
それが当たり前で、自分も高齢出産ができるものだと思ってしまいがちですが、最初からきちんと教育を
されていれば、そのような誤解もなくなると思います。
<br />
高齢女性の不妊増加の原因のひとつに女性の社会進出があると言われていますが、それよりも前に、
教育の問題があったと思います。
さかんに教えこまれた避妊の知識と同じように、卵子の老化についても教えられていれば、仕事を
優先しなかった女性も多かったのではないかと思います。
もちろん卵子老化のリスクを知った上でも、仕事を優先される女性も多いと思いますが、正しい情報の
元に選択したのであれば、後に後悔することもないと思います。
<br />（41歳・女性・東京都）
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/funin/opinion/index04.html

どうして女は

高く売れる時期に　勝負しないのだ？？

>>843
"「婚活＝婚活イベント限定」だという認識”を類推できる書き込みをした人はあなた一人しかいないんですけれど。
単語の意味に固執して本筋と無関係な定義話に終始するのはアスペの症状なんだけど、大丈夫？

>>845
勝負もなにもちやほやされて、私なら大丈夫って思っちゃったんだろう。
そうしたらいつの間にか？みたいな

録画してたのを見てるけど・・・産まれる前から子供部屋とか
用意してた人とかって・・・何か悲しいなぁ・・・

>>846
>>811の俺の問いに対して、回答は>>813だった。
イベント限定の回答になってるんだけど？

まあ卵子劣化を周知徹底させたところで
結婚できるだけの魅力とスペック持たないやつは結婚できないんだけどな

ここで女は若いうちに結婚しろっていてるやつも
若けりゃそれでいいわけじゃなくて著しく不細工だったり馬鹿な女を選ぶわけではないだろ

自由競争弱肉強食の当然の帰結として何でも格差拡大の2極化現象はここでも同じ
大多数が結婚できた時代はとっくに終わってる

>>849
もうね。>>729 も >>733 も個人的な判断基準に基づく決めつけで完全に変な人なんだよ、
そのくせ判断は人それぞれ各個人にまかせるべきとか正反対のこと平気で書いちゃうんだよね

どう婚活を解釈しようが、仮に>>813がどう思っていようが
>>807の事実は揺るがないんだよね。そこを理解してないし、
そこの本質を完全無視して定義話しちゃってるからアスペルガーを疑う。

担当美容師さんが40歳なんだけど、この度子作り宣言した…そんなデリケートな話をしちゃうんだって思った。

今まで仕事頑張ってきて、まだいいや、まだいいや、ってきてしまったんだろうか。

16歳で結婚もできるようにしないと、

卵子がどんどん衰えてくる、

少子化の為に、

16歳で結婚する事を推奨し、

さらには16歳で結婚ができるように、

16歳前でお付き合いや、肉体関係なども必要になり、

それらの合法化を行うべきなのである。

最早集団結婚しかない
文鮮明呼んで来いw

>>853
16歳前のお付き合いは、、、淫行罪

>>853
お巡りさんこの人です！

>>853
女性は１６歳で結婚出来るでしょ。
交際も親の許可を取れば出来るよ。

いまでも結婚を前提としたまじめなお付き合いなら合法です

>>851
上段の部分は別の話だし、同意してもらえなくても構わないよ。

婚活の定義話になった発端は>>788で
その人は「婚活」としか書いてないんだけど
>>790の人が「婚活市場」という言葉を出して批判したという流れ。
婚活と婚活市場（婚活イベント）は別のものだと俺は思うんで質問と反論をしてた。
まぁウザイのも分かるんでもう止めるよ。

女性は若くて真面目なら多少不細工でも結婚できるんだよ。

性格や頭が悪いとか、だらしないとかデブだとかは本人の責任だから
それで結婚出来ないなら仕方ないよね

>>845
下がるしかない株を持っているのに、上がるかもしれないと期待してるんじゃね

>>845
頭が悪い時に人生最高のスペックを努力なしで手に入れたから、
それが当たり前でずっと続くものだと思っちゃうんだよ。

つらいね。
男でよかった。
40になってやっと結婚する気になったけど、若い子を選ぶことにします。

【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340164957/

>>859
気を悪くしたらすまない。
>>790の人は>>788を誤読しているね。
４１歳である書き手と同じ世代の人の若作り婚活と、若い娘さんが婚活していると勘違いしている。
マジで気づけないの？

>>54
食べ物は腐ればそれでおわり。
アンティークもくそもない。

>>845
そのころ付き合った男がダメ男か
結婚に縛られたくないとかでしょう。
男性化してきたのかもな。

>>862
賢い女性は、その恵まれた状態は続かないと理解し、30代前半までに妥協結婚して出産までこぎつけてる

>>855
肉体関係がなければＯＫじゃ？
それと両家の親が承諾した許婚だったら淫行罪にはならないと思ったけど？

>>868
40代まで結婚していない男は
どういう状態？いや金持ちとかイケメンなら
別だけどね。

４０代男も注意しないとな
一流サラリーマン、公務員でも働けるのもあと２０年
６０以降は実質老後生活だろ

４０代男なら食えてる自営業がいいかもな

>>854
統一協会が、救世主になる時が来るとは
問題は、相手に韓国人農夫連れてきたりすること

>>863
２次元の若い女の子とですか？w
おめでとうございますw