【訃報】 元最高裁判事の団藤重光氏死去＝刑法学の権威、死刑廃止訴え

　刑事法学の権威で東大名誉教授や最高裁判事を務め、退官後は死刑廃止を訴えた団藤重光
（だんどう・しげみつ）氏が２５日午前５時４８分、老衰のため自宅で死去した。９８歳だった。
岡山県出身。葬儀は２９日午後１時半から東京都千代田区麹町６の５の１の聖イグナチオ教会
大聖堂で。喪主は義妹勝本稔子さん。葬儀委員長は松尾浩也東大名誉教授。

　１９１３年１１月山口県吉敷郡山口町（現山口市）に生まれ、岡山県で育つ。３５年東京帝大
法学部卒。戦後、司法省（現法務省）嘱託として現行刑事訴訟法の立案に参画。東大教授、
同法学部長、慶応大教授を経て東大名誉教授に。「刑法綱要総論」などを著し、刑事法学の研究
で優れた業績を残した。

　７４年から８３年まで最高裁判事。「疑わしきは被告人の利益に、という鉄則が再審にも適用
される」と、再審の門を大きく広げた「白鳥決定」に関与した。「大阪空港公害訴訟」では住民の
夜間飛行差し止め請求に理解を示し、参院の定数訴訟でも「異常な格差を放置してきた国会の怠慢」
を指摘して「違憲」と主張するなど、リベラルな反対、補足意見を数多く述べた。

　定年退官後は天皇陛下が皇太子時代に東宮職参与として、公私にわたり相談役を務めた。
日本学士院会員、文化功労者に選ばれ、勲一等旭日大綬章を受章。９５年には文化勲章を受章した。
　
　その一方で、最高裁判事として死刑事件に関与した経験を踏まえ、誤判の危険性を理由に
死刑廃止を訴えたほか、脳死を法律上の死と認める見解を発表し、論議に一石を投じた。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012062500571

で？

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　一世を風靡した人だね
　/　∽ |　　　　　　　　　　ご冥福をお祈りします
　しー-Ｊ

花と蛇くらいしか知らん

沖縄本島ー尖閣諸島周辺海域の油田はイラン.アザデガン油田の推定埋蔵量、260億バレルに匹敵する

これを知った中国は昭和46年、1971年から急に領有権を主張し始る。
1970年の中国の教科書には、日本の尖閣諸島（日本領）とあった。
この頃から電通とその支配下にあるマスコミは「日本は資源が少ない国」「資源小国」と嘘を吐きはじめた。

なにしろテレビ局、新聞社は反日ですから嘘は平気で付く。わざと反対のことを言う。

NHKや朝日新聞が日頃どれだけデマを流しているか知っていますか？
先ず第一に、資源がないというのなら中国は日本の水源地を買いませんし、原発事故以降もわざわざ日本の水を買い続けるわけないじゃないですか。

以下死刑廃止に脊髄反射レス

こういう人間に限ってすげー長生きだな、おい！

死刑廃止と訴えることは自由だ。

それをマスコミが特別扱いしたら駄目だろ。

誤審の可能性と死刑廃止とになんの関連が？

>誤判の危険性を理由に‥
検察の捜査取調べが信用できなかった、ということなのだろうか

一昔前の司法試験受験者は、
この人の著作が必読だった

残念ながら2chはレベルが低いので
死刑廃止に脊髄反射したレスが以下続きます。

しげちーが逝ったのか
俺が学士会に入ったときの会長だわ

ご冥福をお祈りします

この人、確か20代で東大法学部教授になった筈。現在に至る東大法学部の歴史の中でも
伝説的な存在で、現行憲法の作成にも関わったと聞いたことがあるな。

ソ連のスパイ臭いやつだな

>誤判の危険性を理由に死刑廃止
すごい偉い人が現場で考えた結果なんだから重いんだろうけど
現状のどうしても死刑以外にない死刑囚の存在を考えると、ねぇ…

>>11
一昔どころじゃないだろ。
一昔前（いやそれ以上か）は大塚、その前くらい。

死刑存置派な俺だけど、感慨深いな。合掌。

>>1
あっそ・・・

巨星乙

１０００なら
文科省の失敗策ロースクール 廃止

今の人って弾道先生の本読まないの？

伊藤正己も死んだの最近だったな
今の学者出身の判事って誰なんだろうと思ってぐぐったら
岡部喜代子さんって聞いたことねええ

日本をダメにした東大カスがまた一人減ったか・・・ご愁傷さまです。

>>21
今の司法試験合格者ってTbやRwってノートに書いてても元のドイツ語を知らないのが普通だし…

>>23
低学歴ｗｗｗ

葬儀委員長は松尾浩也東大名誉教授

このひとももうだいぶ高齢だよな
本の改訂ないし

こりゃ冤罪だって思いつつ死刑判決出したことでもあるのかね
でもなきゃ死刑廃止とか言わないと思うんだけど

>>23
残念ながら、お前の一万倍は日本に貢献しとるよ…

>>12
重光やべぇだろｗ

洗礼を受けたのは、疑念を抱きながらも忠実に法律に則って
裁いた故の贖罪の気持ちからだったのだろうか

これで残りの世界的に有名な法学権威は樋口氏だけか

ああ、死刑廃止論者だったのね。
だから、マスコミが流してるんか。
納得したわ。

ん

自分にとって損なことさえなければ、いくらでも上から目線で優しくできるっていう
ありがちなエリートだわねえ
あの世では、みんな平等で上から目線ができないから、居心地悪いだろうね

>>24
Tbって構成要件でしょ？それだけは覚えてる

>>15
戦前、戦中と帝国大学教授として富国強兵に奉公して、
戦後は天皇、皇太子の相談役を勤め、三島由紀夫にも慕われていた
人をスパイ呼ばわりですか…

三島由紀夫もこの先生に教わったらしい

法律の素人でも三島好きなら聞いたことがある人だね

死刑廃止運動にかかわらなければもっと評価されてた人間だな

>>34
怠け者だね

刑法だけでなく法哲学で大変お世話になりました。

巨星堕つ
ご冥福をお祈りいたします。

しかし団藤重光って重厚な名前だなぁ。
団藤ひろし とかじゃなくて良かったな。

おいらの頃は団藤・大塚説が通説だった

誤審の可能性がゼロなやつはバンバン死刑にしろ

ひいひい孫弟子くらいかな
合掌

>>42
なんか偉そうな名前っていうだけで
最高裁裁判官の時の国民審査で×を一番つけられたとかって
話がなかったけ？ｗ

死刑がなくなれば１０人くらい殺し捲くるのがはやりそう

共謀共同正犯を学者としては認めないが、判事としては認めたって
エピソードを大学の教授が話してたな

疑わしきは有罪つうのが現状だろ
なんだこの役に立たないゴミ屑は

死刑判決を下した時に、傍聴席の死刑廃止論者に「人殺し！」と言われ、それにビビって裁判官を辞めて死刑廃止論者になったヘタレ野郎だろ。

老害死ざまあああああ

>>32

大塚仁ね

教科書の印象

結局、法学の世界で戦前超えの学者って一人も出てないんじゃないかね。
少なくとも六法では０だろう。

>>42
　＞巨星堕つ

ふさわしい表現ですね。昭和がどんどん遠くなるなぁ。

>>50
俺もそれを書こうと思っていた。東大寺代から批判されることのない人だったから、精神的にこたえたんだろうな。

>>5
軽くその5倍はあると国連の調査で推定されてる、全イラクの埋蔵量と同規模

>>32はたぶんリアル中学生

団藤先生は補足意見がいつもためになったわ

道義的責任論だっけ？
あと大塚って人もいたな・・・

>>30
うわ洗礼受けたって悪の枢軸の切支丹邪宗門かよ。所詮近代日本の法学って西洋の猿まねだよな。

神道と仏教に基づく国民道徳的な見地とはかけ離れた毛唐的価値判断でもの言って欲しくないよな。

>>57
批判されてなんぼの世界だよ学会ってさ・・・・どこぞの低学歴だよ
おまえが死ねばよかったのに

何いってんだよ
もう少し脳みそ使えよ
http://homepage2.nifty.com/shihai/message/message_dando.html

>>50
因みに、その死刑廃止論者の名前は「菊池さよ子」

団藤先生の本、重かったよなあ

晩節を汚しまくった人

方法の錯誤に関し、学生から「一発の弾丸で2人を殺した場合はどうか？」と質問され、団藤は「ウッ..... 」と言葉がつまったとか。

>>64は
>>57>>50の脳タリンにね

Wikipedia、仕事はやすぎ、ワラタ！

団藤 重光（だんどう しげみつ、1913年11月8日 - 2012年6月25日）

旧制第二岡山中学校（現岡山県立岡山操山中学校・高等学校）第四学年を修了後、
第六高等学校を経て、1935年東京帝国大学法学部を首席で卒業。

1934年 高等文官試験行政科試験及び司法科試験合格
1935年 東京帝国大学法学部卒業、同助手
1937年 同助教授
1947年 同教授
1962年 「訴訟の発展と判断の標準」により法学博士号を取得（東京大学）
1974年 東京大学定年退官、慶應義塾大学教授、最高裁判所判事

>>55
弥永がいるじゃないか

>>62
洗礼は　2008年のようです

古典派の大御所だっけ。
団藤・大塚みたいにセットで呼ばれてたよ。

日本の刑法の大家のセンセだな。
サヨクが好きなのは平野とかじゃないかいな。

團藤先生が試験委員やってた頃の問題
「「自白は証拠の王」という法格言について述べよ」

大昔　団藤、我妻から司法試験の勉強をしたなんて
世代は尊敬するよｗ

木村晋介の本で
いきなり　我妻の民法総則を1週間で読むことから
受験勉強が始まりました　なんて書いてあって

修行僧かよｗと思った記憶がある

おいらの頃は団藤・大塚説が通説だった


大塚の加湿の共同正犯論わかんなかったな

下したんでしょ、死刑判決、良心の呵責に耐えるふりをしながら。
ずるくね。
積極的賛成の人間に死刑宣告される方がまだ浮かばれるでしょ、死刑囚も。

団藤死んだのか
これでやっと団藤説を批判できるな

>>78
っ平野

>>75
文字からして、違うからな。
旧字体かよと。民法総則が、民法總則なんだから。

まだ生きてたのか

南原繁、田中耕太郎世代の弟子世代で
丸山真男と同世代みたいですね。

>>24

Tb Rw S

受験生時代に使っていました。

修習生になった後は，ＡとかＷとかＰとかＢとか，
無味乾燥になってしまった。

>>80
「すなわち」とか「けだし」とか多かったw

>>1
必死になるのは外患誘致とかで死刑になるからとか？

ん？なにいってるんだ？旧字体の書籍を読むなんて子供の頃から日常だろ？
むしろ新字体の書籍が軽すぎて読む気にさせてくれるのが限られてくる
そんなんでお前大丈夫か？

まだ生きてたのかよw

（団藤説）

（世界初の死刑制度廃止）

嵯峨天皇が弘仁9年（818年）に死刑を停止する宣旨（弘仁格）を公布して死刑執行が停止
嵯峨天皇の宣旨から保元の乱の起こった保元元年（1156年）まで、338年の間、全国的に平時死刑は廃止

>>70
その頃は家が裕福なら大学行けた時代
幾ら神童に生まれても家が貧乏なら働かされるだけ
特別に秀でていたとは思わんな

団藤ミサイル

>>85
今この板にいるやつらに外患誘致なんて戯言は通じないと思うｗ
条文見た事ある？

何を思って書いたのか直接話が聞けなくなってしまうのは残念だな

老害は最先端の議論についていけなくなったら清く引退してほしいもんだ

>>84
蓋しをふたしと読んでなんでフタしてんのと
そんな懐かしい思い出が

>>86
幸田露伴先生
成仏してください

なんだ、老害系か
死んで良かったな

しかし反日媚シナチョンの連中ほど長生きするのは何でだろうな？

現在、２３歳で助教授（今は准教授か？）になれるもんなの？
凄いね、団藤さん。

元最高裁判事というよりも刑法学者っていうほうが先生の人格に合致すると思う

誤審はたしかに　あるから不定はしないが
殺しといて数年で出られるのもおかしいだろ

>元最高裁判事の団藤重光氏死刑

に見えたw

ハンス！ワインをもってこい！豚めが死んだぞ！

社会は変わっていくとしても条文は残る
改正するにしても当時を知る人の理念は大切でしょう

全然伸びないｗ大御所なのに笑える。

>>92
必死な奴らは何らかの事情で死刑になる可能性が非常に高いんだろ？

マジかー
最後の権威って感じだったのに
てか大塚さんとか福田さんの指導教員っていうのがびびった
だって彼らもうとっくに90だよね

>>98
無理
ちょっと前でも２３じゃ助手にしかなれない
今は院卒じゃないと助教になれない

団藤先生は飛び級したからみたい

>>104
長生きしすぎたからかも。藤木のように若くして亡くなるほうがインパクトがある。

誤審の可能性だけなんだよな、死刑廃止論の根拠は。
つまり、誤審の可能性がない案件では、死刑にすべきなんだよ。

>>108
でも藤木みたいに若死にすると、体系がないまま死んじゃうから、
「昔凄い秀才がいたけど早死にしてしまった」というエピソード的な人物になっちゃうよな。

俺が学生だった頃は刑法は団藤重光、民法はすでに亡くなっていた我妻栄のダットサン
だったなあ。刑訴法は渥美東洋が新進気鋭だった。

>>110
前田先生が劣化体系で引き継いでるじゃないかｗ

藤木先生は惜しすぎ

>>84
そうそうｗ
あと、〜を想像してみよとかなんか海外の哲学書みたいな言い回しでかっちょえかった

>>111
中央？

>>111
３０年前の話かな

>>113
藤木先生が長生きしてたら日本の刑法学や判例はかなり変わってただろうね

>>115
早稲田
西原春夫が学長になる前の頃

スレが伸びないのは「まだ生きていたの」って感じの
大御所でもあり現役学者や世論に影響力ももうない先生だからだろう

これが前田雅英なら
「司法試験の勉強でお世話になった」とか「学説整理だけの人」とか
「石原の御用学者前田ざまあ」とかのレスで埋め尽くされたに違いない

>>119
いや最近の２ちゃんの知的レベルがそんなもんなんだろう。

俺が学生だった１０年前は前田雅英とか西田とかが
人気だったかな。
今はあんまり、だれが通説とかないんじゃないかな。
もうそういう権威とかが通用する時代じゃないでしょ。
裁判所に対する学説の影響力も昔ほどはないし。

>>118
渥美さんて中央以外でも
知られてたんだ

>>120

まあ，所詮，Ｂ層がネットで真実に目覚めた気分になっているだけですから。

高橋ヒロシが早く成仏しねえかな

法学関係に疎い人間からしたら
「日本における死刑廃止運動のリーダー的存在」
程度の
認識だしなあ・・。

>>122
東大でも司法試験用に使ってた人もいたよ。渥美が試験委員だった頃。

えー ビックリ
100歳いってるのかと思ったら98歳か

>>120
理系が多いってのもあるだろうが、法学はほんと弱い気がするなここの掲示板

>>110
藤木先生は片腕なかったけど、何で？

>>128

法曹がほとんどいないようにも感じますね。

>>121
学問としての話より、司法試験に受かる話かどうかにシフトした感じ
実際学問の話を勉強し始めたら終わらないから、司法試験受からないしｗ

団藤先生の本をまともに読んでる法学部学生なんて、20〜30年前くらいの学生じゃないかな
今はもう伊藤真の攻略本でいいんだろう

>>128
いや理系も多くないよ。だって俺理系だもん。
理系マンセーが多いとは感じるが、どんな層がそういう行動してるのかは分からん。
理系がいないのは科学ニュース＋とか専門板見ればすぐ分かる。
全然専門的な話にならないから。
数学板とか荒らしがいるだけだしな。
>>129
すまん。それは知らん。

>>35
それが、Tatbestandの略だと意識もせずに使ってるってことじゃないか？
団藤先生の刑法綱要って通読はしたことないんだが、
ちょこちょこ参照して、おぼろげな記憶なんだが、
確か、キーワードには、ドイツ語を併記してあったような気がするな

団藤さんの刑法は格調高かったな。
大塚なんて軽薄に思えた。

>>131
攻略本ｗ
的を射た表現だ

団藤先生はまだご存命だったことが驚き

攻略本すらいらないんじゃない、今の司法試験って。
重要そうな事実を抜き出してつなげれば受かる。
何説がどうとかそういう試験じゃなくなった。

団藤の後継者と言ったら大谷だろ。

カスが死んでよかった

まだご存命だったのか！

大谷ｗ

刑法綱要の改訂待ってたのに〜

そういえば、大谷刑法また改訂版出てたなｗ

ヤソ教信者ということで、歩亜だな。

>>137
司法試験板で聞きかじったようなレスしやがって…

何説がどうとかそういう試験じゃあなくなったのはそうだけどな

中山研一先生もなくなっていたんだな
合掌

>>146
しかも普通に刑法のブログやっててポックリ
脳人の何倍もしっかり機能してても急に止まるんだから人間わからん

>>129
病気でしょ。最後は失明しても口述して奥さんに筆記してもらって本書いたんだよな。

ご冥福をお祈りします＾＾

民法の超権威我妻栄もすごいぞ。
卒論が出版されて大学の教科書になった。
その我妻と激しく主席争いをした岸信介って
けっこうすごいんだな。

>>1
立ってた！ありがとう

>>150
岸は遊びながら競い合ってたらしいから我妻よりも要領は良かったのかもね

>>128>>132
文系を腐すことに日々命をかけている「リケー」だけは、昔からこの板には山ほどいるよね。
彼らが、本当に理系なのかどうかは分からない。
不遇をかこつ技術屋かと思っていたが、そうでもないレスも多い。
ただの愛知県民なのではないか、という気もするｗ
愛知県民が全員理系であるはずがないが、愛知県民はほぼ全員、価値観的にこの意味で「リケー」だから。
こんな、価値観と能力が乖離して、しかも自意識過剰に偏向した集団は、
愛知県民くらいしか思いつかないが、まさかなｗ

画像ありませんか？

>>12
まあ団藤氏の死刑廃止論こそ、
まさに脊髄反射的な感情論を並べたてるだけで
理性に根ざした論理もなにもない代物なんだけどね。

法律学者って長生きの人多いな。
苦労の少ない仕事だからかもしれんが。

学生の頃の俺には、切れ味の良い平野、哲学に逃げて有耶無耶曖昧な団藤って感じた。
今読み返す時間はないが、多分全然違う感想になると思う。

>>156
つ藤木英雄
トリプルクラウンなのにもったいない
長生きしたら、日本の刑法学はもっと進歩したんだろうな…

支那やチョンの外人追っ払うんだったら死刑廃止でいいよ
数字の伴わないなんだか軽い死刑廃止だなあ〜

こんな奴氏ねばいいのに

裁判官は気楽だよな
誤審でも責任追及されないもん

藤木って口述で考査委員と激論して負かしたんだっけ。

超大物が亡くなったな
残念、ご冥福をお祈りします

>>1
お疲れ様でした。

自分的には、行為無価値の限界としての

過失犯について「未来の研究を待つ」とか、堂々と言ってしまう辺りに

逆に感動した。

大先生ですら、いやだからこそ、分からないことがあって当然なんだと。

>>14
現行刑事訴訟法つくったんじゃなかったけ？

法学者は楽だから長生きだということだろうｗ
藤木先生はすごかったらしいが。
もう法律学は終わった学問だろう。

理系だけど一般教養の法学の教科書で見た名前だな
この人と伊藤真ってどっちが凄いの？

団藤先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平野先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤塾長

>>166
逆だよ。頑健じゃなきゃ大成できない。

＜１５２
超秀才の兄（岸）と比べて弟は‥　といわれた佐藤栄作が
総理としては長期政権でその上ノーベル賞もらってるんだから
世の中わからないよな。

まあ、wikipediaで見たけど、大物すぎてちょっと素人ではとらえられないな。

死刑廃止なんて、彼のやったことの中では全く氷山の一角にも角砂糖にもならんほどのものだろう。
本当に残した足跡は大きいようだ。

先週間接正犯類似説の話してて、まだ生きてるとみたいな話したばっかりだったんだけど･･･

いまでも刑法の実務は基本は団藤説だと思う。

>>167
伊藤真（予備校講師）なんて大したことないよ
団藤先生（刑法学者）はもちろん加藤晋介（予備校講師）にも劣るだろう

伊藤眞（民事訴訟法学者）と団藤先生は甲乙つけがたいが
社会的影響という意味では団藤先生に軍配が上がる

大物なのに誠実な方という印象でした
心よりご冥福をお祈り申し上げます

内田さんはもうすぐ新民法起草者として我妻超えを果たすんだろ

>>169
そうかなあ〜法律学は暇な学者ばっかりだけどねｗ
論文もくだらないことばっかりだし、数も少ないしね。
健康なんか害しないでしょう。
しかも、研究することが好きな人間ばっかりだし。

>>173
だね。

理由は簡単「論理構造が分かりやすくて明瞭だから」

刑法って・・・ある意味無茶苦茶な法律だよ。

なぜなら、国が権威を持って、一個人を捕まえたり、金取ったり、命まで取るんだから。

それだけに、多くの人が「ああ、そういうことね」と納得できるだけの論理構造が必要。

それを纏め上げたのが先生で、行為無価値論。

結果無価値は、確かに結論は明確だけど、その過程があやふやだからね。

大谷くん１０年早いってなんに対していったんだっけ？

　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.＼　　　　　 <=>　　／　　＜　　 藤木くん、師匠より先に死ぬなんて
　　　　＼＿＿＿＿_／　　　　　＼　きみはほんとうに卑怯だな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>176
ふざけているよな
民法改正絶対阻止

結果無価値論は、過程があやふやではない、
むしろ行為無価値論があやふやなんだよね。
その理論的な解明をするのが今後の課題。

法律系の奴らがたくさんこのスレにいて興味深い。

まあ、俺は医学系なんで全くわからんが、高度そうな話をしとるわｗ

>>177
一流は法制審やらなんやらで忙しい

団藤先生亡き後の刑法教科書は、やっぱり大谷先生ですねｗ
http://www.amazon.co.jp/dp/4792318270
http://www.amazon.co.jp/dp/4792318289

>>31
＞世界的に有名な法学権威
そんな人、日本人にいるのか？

こいつが自白偏重、冤罪多発の元凶。
やっと死んだか。

　　　　　　　死刑廃止を訴えたシゲチー堕つｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
とりあえず三島由紀夫が授業聞いて感嘆したっていうのだけ知ってればこの人の凄さは伝わると思う

>>183
俺工学部だよ。

でも（だからこそ）法律の論理構造は面白くて好きだ。

>>182
多分、俺の>>178 に対するレスなんでしょうけど、その見解もある。

ただ、構成要件・故意・阻却事由との展開がそれこそ工学的で明確（に見えた）。

>>1
義妹が喪主とは珍しい。　姉妹丼？

それはともかく、東大紛争での日和見的態度で自らの評価を大きく下げ、
法学界の偶像の1人であったにもかかわらず、
東大総長にも最高裁長官にもなれなかった男だわな。

最高裁長官になれないとわかった途端、
少数意見・補足意見を乱発し出したわかりやすい男。

>>1
誤判の可能性があるから死刑反対とか、裁判官居る意味あんの？ｗｗｗ

>>183
すごい皮肉ｗ法律なんて実務家だけで十分。実務家が研究者になればいいからねｗ

合掌(-人-)

胡散臭い

>>176
そゆこと。すばらしいね。
税金使って、頭脳の無駄遣いをしている山口厚とは天と地の差。

ただ、京大の佐久間毅がひょっとしたら内田貴をさらに超えるのではないか、
と注目してる。

>>177
最近の学者はそうかもしれないけど民訴の三ヶ月や商法の竹内とかは死にそうなくらいハードで
エネルギッシュだったそうだよ。

刑は報復か教育かって習ったの思い出した

具体的に、法学者の名前を出しながら話せるお前らすげえなｗ

>>192
じゃあアメリカいけよｗ
アメリカの刑法とか全然聞かんけどな
確か未必の故意と認識ある過失の区別もないらしいな。分けるのめんどいからｗ

>>198
法学は説の冠に人名がついたりするからね
論理の派閥とかあるからすぐこいつは何系統とか覚えちゃう

>>150
＞卒論が出版されて大学の教科書になった。
当時の教員がだらしなかったから、ロクな教科書がなかったとも考えられる
＞岸信介ってけっこうすごい
すごくない人が総理大臣になったら困るだろ？
今は非常に困っている！　豚、無能、ルーピー、・・・

>>198
刑法は一人一説だから…かな

>>75
我妻榮もそうだけど、戦前世代の学者の日本語は簡潔で美しいね。
大村民法なんか俗過ぎて、かえって頭に入らない。

法学ってノーベル賞がないんだよね。

>>200
しかし岸の孫もあれじゃ・・・

鳩山秀夫はもはや論ずる言葉がないほどの御仁なんだが･･･どうしてアレはルーピーなんだ

>>205
鳩山秀夫てｗ

末広厳太郎にフルボッコにされてグウの音も出ず、
涙を流しながら弟子の我妻栄の手を取って「仇を取ってくれ」と
頼んだというチキン野郎じゃんｗ

我妻栄自身も師匠を差し置いて「もっとも影響を受けたのは末広先生です（ｷﾘｯ」と
カミングアウトしている始末ｗ

わかりやすい本を書いてんだよね。
憲法は芦部、刑法は団藤を読んだ。

法律ってのは意外と合理的に出来てるから面白い。
考え方の参考になる場合が多い。
というのも論理の是非とそれに対する賛否が相応に区別されてる。
他の例えば、科学系は法則は絶対ということになってて
法律のような多数説や通説、有力説、少数説などという区別がない。
本来科学系の法則も実験等による裏付けがあるとはいえ
この構造は変わらないはずなのにな。

こんな化け物みたいに頭のいい人が死刑廃止を訴えてるんだ


おまえら敗北だな

>>207
神が作りしものと、人が作りしものは違うのだよ(´・ω・`)

>>207
＞というのも論理の是非とそれに対する賛否が相応に区別されてる

それ自体、思考実験だから。
立派な科学だよ。

>>202
いや、大村民法は頭に残る
残らないのは内民

それにしても団藤博士はご長寿だった

団藤説に混乱されたの
思い出した

団藤先生大往生だったな…
予定があるけど葬儀には出たいぜ

>>208

学者として純粋に理論的問題としてとらえていた時はそうではなかったらしいが、
最高裁判事として実務に携わって「これはまずい」と思ったそうな。

しかし、藤木先生の伝説はいつ聞いてもすごいな。

団藤博士、伊藤正巳
補足意見でよく勉強させていただきました

>>211
大村民法といえば神田川弁当だね。
今でも素人さんに錯誤の概念を説明するときは
拝借させてもらってるわ。

団藤、藤木、渥美は法学界の三大スターと言っていいだろう

>>215
藤田宙靖も補足意見で勉強した記憶があるなぁ

>>214
そんなんだから実務家に共謀共同正犯論とか無視されるんじゃねーの
あれだって実態知らん奴らってことでガン無視決め込まれたんだろ
井上正治さんか誰かがあの件は学界の反省点だとか言ってたぞ

ここには、団藤教授の講義を直接聴いたという人がいそうでつね！

話は変わるけど、東大医学部を出て医者になって、
さらに司法試験に受かって裁判官になった人がいたな。
法曹界には、いろんな経歴の人材がいた方がイイと思うな。

言ってることとやってることがちがう典型的な東大型偽エリートだったな。
かっこつけしぃだろ。

人格責任論を展開したんだから皇室の侍従やってた時に堕胎をくり返していた
秋篠宮の人格責任を追及するのかと思ってみていたけど
何もしなかったな、この偽学者は。

しかしなあ。世間的に見れば、「位人臣を極めた」と言えるわけで、
学者の人生としては、誰もが憧れるような、ほぼ完璧に見える人生行路を辿り、
日本の20世紀を代表する刑法学者にして、最高裁の名判事として名を残した、ということになるんだけど、

母校（東大法学部（←通称ですまん）の研究室）から、自分の考え方を継承する研究者が一掃されている、
刑法も刑訴も、アカデミズムとして完全否定されている、戻ってくる見込みは無い、
という状況で、晩年の半世紀近く生きてきた、というお気持ちは、どんなだったのだろうな？
たとえ、実務家には今でも「重宝されている」にしても、
己の生み出した学説の系譜が、肝心の母校で完全に消し去られているわけだからな…
（刑法は有名だが、刑訴も、立法者の一翼を担いながら、学説系譜は完全に消されているんだよね）

死刑廃止論にしても、三宅坂での少数意見連発にしても、どこか、代償行動のような雰囲気がする。

ともかく、ご冥福をお祈りします。

先生、寝てる場合じゃないよ
刑法綱要第４版マダー？

亡くなったのか・・・でも98歳ってすげえな
早すぎた藤木博士に少し寿命を分けてあげてほしかったわ

>>207
三島も団藤刑訴読んで感動したそうだ。もっとも、団藤先生ご本人は刑法読んでくれたら
切腹とかしないですんだかもって言ってた。

おまいらの使っている言葉が高度すぎてわからねえｗ

とりあえず法学の世界もなかなかすげえぜｗ

>>222
刑法は藤木先生が亡くなるのが早すぎたんだ
刑訴は旧刑訴の流れを汲んでるからダメだ

>>207
芦部憲法はエッセンスを濃縮しすぎて初見じゃ何が何やらわからなかったな
へー、ほー、と読んでる間は納得してるつもりなんだが
問題を解こうとすると何も理解できてなかったみたいなｗ

懐かしい名前だけどまだ生きてたのか
いや亡くなったんか

法学の巨人のご冥福をお祈りします

しかし、死刑廃止論をとなえているだけで
イカレタ死刑廃止狂の連中に利用されたりしたのはお気の毒だった。
大谷氏が犯罪被害者保護の分野で最先端を言っているだけに、
そちらの研究も並行して進められたら誤解を招くことはなかったろうに残念。

>>228
それが正しい理解
芦部が分かりやすいっていうのは非常に勉強が進んだ人

>>222
そう。団藤を評価する人間は自分の年齢がかなりいっているとバレる。
学説なんか読んでも、あまり「頭がいい」とも思わない（これは藤木にも言える）。
実際、東大法学部の人間が誰も触発されない、
インスパイアされない、顧みないわけだから。

90年代に朝生に弁護士の遠藤誠（故人）が出演して団藤マンセー発言をしたんだけど、
スタジオがシーンとして微妙な空気が流れたのを覚えている。

合掌

阿鼻叫喚地獄に堕ちますた。
というか、落ちている最中です。

あー日本の司法をダメにした人ね。
偏重判例主義と検察とのなれ合いが
この国の裁判官を甘やかして
司法をゆがめているな。

ｺﾞﾐがやっとくたばったか

>>236
そういう暴言はキチガイ死刑廃止屋がブザマに死んだときに使えよ

>>189
法学の思考様式って、工学とはほぼ真逆じゃね？
情報系だとまた違うかもしれないが、機械工学的発想とは、ほぼ正反対。
特に、団藤刑法学は、自由意思と道義的責任論（あるいは人格形成責任）を前提に、
人為としての法律の枠組み＝構成要件ツールで固めて罪責を判断する、というものなので、
工学的な、自然法則を使って何か役立つものを設計したり統御したりしよう、という発想とは、水と油だと思う。

むしろ、平野系のほうが似ている。平野系結果無価値（今の東大の主流）は、
リベラル刑法のようで、実は裏で往年の牧野説を汲んでいて、どこか人間工学・社会工学的発想が見え隠れする。
山口などは、構成要件のような約束事ではなく、裸に近い因果性で犯罪を画する。
工学者としては、こっちのほうが、まだ水があうんじゃないかね？

団藤先生の頭脳と勝負になるのは刑訴だと白取、民訴だと中野（貞）くらいだろ
理論的には共謀共同正犯なんか認めないってのがスジ通ってる

ご冥福をお祈りします

>>198
法学に触れた人か興味のある人しかこのスレ開かないから
知識のひけらかしが多くなるのは当たり前だろ・・・

ご冥福をお祈りします

最初に名前を覚えた法律学者だわ

團藤重光著　「わが心の旅路」
http://goo.gl/r9Eoi

内容（「BOOK」データベースより）
生いたち、なぜ法律の道を選んだか、戦後の刑事訴訟法の立法作業、大分紛争、最高裁判所の9年など、初公開の写真や筆蹟を織り込み、博士の人間形成・学問形成の過程をたどる。赤裸々な半生の自伝。

レア化するから今のうちにGETしといた方がいい

俺は死刑廃止には賛成である。
しかし、＜死刑を必要とされるような凶悪犯罪が起きない社会において＞という条件付である。
５００年、１０００年の未来的な視点に立てば、死刑制度そのものがなくなるとする理論は俺は全面的に支持する。
でも死刑制度を国民の意志に反して廃止することは断固として反対である。またその時期にきていない。
そこまで人間社会は習熟してはいない。

つまり現代社会においては死刑は必要であると俺は考える。今後５００年後、１０００年後、
人類から凶悪犯罪という種別の犯罪が完全に消滅した時に、人類は＜死刑制度＞というものを手放すだろう。
その時は万人の支持を得て自然に死刑制度もなくなっていくと思われる。
それまでは、ごく一部の人間の手で死刑制度をなくすべきではない。
共産主義を力ずくでやとうとすると社会主義になってしまうのと同じで、死刑制度を無理に力ずくで廃止すると、
社会に歪が生じる。社会がおかしくなる。

>>243
いま死刑を強引にでも廃止しようとしているキチガイは
犯罪被害者を中小侮辱攻撃して力づくで廃止しようとしているな
狂ってるとしか言いようがない
団藤氏も一緒にされたくはないだろう

高卒の俺でも死刑は存続すべきだと分かるのにこういうジジイがいるからブサヨがつけあがるんだよ

そのうち団藤氏の死を悼む振りをして
馬鹿な死刑廃止屋が荒らしに来るんだろうな
心の中では団藤氏の死など全く悼んではいない、
ただ死刑廃止の看板を失って商売ができなくなったことに文句を抜かすゴキブリ共が

やっと老害が死んだか
９８まで生きやがったのか全くずうずうしい

>>243
それは論理のすり替えという意味しか持たないんじゃないかね
死刑を必要とされるような凶悪犯罪をどう定義すればいいのかね

そのような条件を許した場合、死刑が必要か否か、犯罪が凶悪か否か、
この2点について非常に主観的な判断とならざるを得なくなり、
またその時の社会状況に流されることになる

その意味で、そのような明確な基準を打ち立てたように見えたとしても、
解釈の幅がありすぎて、条件が条件たる体裁を整えていない
実際には何の基準にもなっていない机上の空論だろう
論理の正当性の判断を待つまでもなく、認められるようなものではない

圧倒的多数の国民が死刑を肯定しているのを
マイノリティに変える権利など無い

>>249
その圧倒的多数の支持というのは
馬鹿な国民が国家権力のプロパガンダや
犯罪被害者遺族の芝居に騙されて盲目になっている、とおいうのが奴らの主張。
たとえ９９．９９９９％が同意していても間違っているとほざくよ、あのキチガイは。

ほら、もう顔真っ赤w

要は自分の責任で死刑にしたくないってことだろ。俺だって死刑判決や執行はしたくない。

>>11
遊戯王でいえば一昔前の【デビルフランケン】デッキみたいなもんだしな

死刑の乱用は良くないが廃止も良くない
終身刑は導入してもいいと思う
司法取引も導入した方がいい
最高裁判官の投票みたいなのアレ制度改正しろクビになった奴過去にいるのか？
たとえば１０人裁判官が居たとして下位２〜３人は毎回くびにしろ

>>252
でも誰かがしなきゃいけないんだから覚悟も無しに職に就くなよって話法相とかも

死刑存続させて、既存の死刑囚で怪しい奴は審査請求を即認めたらいい

袴田事件とか明らかにおかしいし紅林組絡みで死に神鳩山弟すらサインしなかっただろ

こういうのは無くさないと駄目だ
じゃなきゃ死刑制度反対派の考えも筋が通る
もしくは死刑の適用厳格化(状況証拠だけでは適用できない)とかね

やっぱり悪党ほど長生きなんだなｗ
そりゃ好き放題やってればストレス無く生きられるもんなｗ

>>255
学者はともかく政治家はなった以上執行しないといかんよな。そういう意味でもミンスの連中はｋｓ

>>252
したいやつだっているんだから適材適所でそんなやつに任せろよ

最高裁判所裁判官

田原睦夫　　　京都大学法学部卒　　　　　　元弁護士
桜井龍子　　　九州大学法学部卒　　　　　　元労働省局長・九州大学客員教授
竹内行夫　　　京都大学法学部卒　　　　　　元外務事務次官・大学連携教授
竹崎博允　　　東京大学法学部卒　　　　　　元東京高等裁判所長官
金築誠志　　　東京大学法学部卒　　　　　　元大阪高等裁判所長官
須藤正彦　　　中央大学法学部卒　　　　　　元弁護士
千葉勝美　　　東京大学法学部卒　　　　　　元仙台高等裁判所長官
横田尤孝　　　中央大学法学部卒　　　　　　元最高検察庁次長検事
白木勇　　　　東京大学法学部卒　　　　　　元東京高等裁判所長官
岡部喜代子　　慶大大学院法学修士課程修了　元慶大大学院法務研究科教授・元家裁判事
大谷剛彦　　　東京大学法学部卒　　　　　　元東京高等裁判所長官
寺田逸郎　　　東京大学法学部卒　　　　　　元広島高等裁判所長官
大橋正春　　　東京大学法学部卒　　　　　　元弁護士
山浦善樹　　　一橋大学法学部卒　　　　　　元弁護士・元法科大学院教授
小貫芳信　　　中大大学院法学修士課程修了　元東京高等検察庁検事長・元大学教授

>>1
>９８歳

(´・ω・`)惜しいな〜あと二年

>>250
仮に国民が死刑を肯定する根拠に被害感情というものを挙げるなら
犯罪被害者遺族の会（だったかな？）の講演で、
死刑は廃止すべきだと熱弁していた外国人（キリシタン）が印象的だったな
いやはや被害に会った方の惨状はひどいものだったけどね

個人的には刑法の目的、さらには刑罰を与える目的から死刑の賛否を考えたいところ
俺個人としては死刑制度の存続については賛成派だが

>>259
やたらに死刑執行されても困るけどな。まだまだ冤罪死刑囚もいそうだし。

>>262
死刑反対ってキリシタン系が多いね。人の命は神ｗのものだから人が奪ってはいけないらしいｗ

刑務所に何回も出入りするヤツを
殺処分できる法律制定が必要だろうがw

娑婆に馴染めず再犯率の高い受刑者を
街に放逐する危険は、被害に遭ったことの無い
死刑廃止論者にはわかるまい

死刑廃止論者の周囲の人々を残虐に
極悪非道な手口で殲滅してやれよwww
意見変える偽物だらけだからさ

なんで袴田事件とか再審査請求通らなかったの？
明らかに警察と検察と司法の暴走なのに

>>264
キリスト教がかけているバイアスは相当なものなんだろうな
宗教観がこういう現実の制度の存否を判断するメルクマールになるし
また宗教の解釈を通じて現実の制度の存否を考える機会にもなるから
そういう意味で宗教というのもまぁ捨てたもんじゃないのかなとは思う

ただ、その中身については、日本に生まれて日本で暮らしてるからなのか
『アレッ？？』ってのも多いけどｗ

判決に己の宗教観を持ち出す恐れの在る裁判官は
どんなに経歴が立派だろうと駄目だよ。

>>267
死刑廃止してる国も冤罪云々よりもキリスト教的宗教観が影響してるみたいだしね。
中国なんかそういう点では真逆ｗ

大往生すなあ
今でも本が売れてるからもっと若いのかと思ってた

>>267
むしろ開き直って神罰代行ってやってくれそうなのが俺のキリスト教イメージ

今の最高裁の学者出身教授ってどんな人なんだろ
団藤、伊藤や最近の藤田みたいな個別意見でキャラ立ちしそうな人なの？

公器性を重んじるバランス感覚に優れた裁判官こそ優秀な
裁判官だと思う。
最高裁判事を退官したからと云って現役世代や社会への
影響力も考えず死刑廃止を唱える等すべきでは無いし元と云う
肩書きが在る以上そう云う主張をすべきでは無いと思う。
もし現役時代に問題が在ったのなら其の部分のみを抜き出して
伝えるべき。

まあ団藤はともかく世の中には巨悪の教授が二人おるやろ

高橋ピロシ
砂糖工事

こいつらは絶対にいい死に方をしないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



高橋ピロシ
砂糖工事
高橋ピロシ
砂糖工事
高橋ピロシ
砂糖工事
高橋ピロシ
砂糖工事

まだご存命だったとは知らなんだ
法律は専門ではないが、団藤先生の本は何冊か読んで勉強させていただきました
合掌

一生涯天秤になる覚悟の無い人間は裁判官になるべきでは無い。

昔の大先生でいうと団藤、我妻、芦辺、川島武宜は読み物としても、今読んでも分かりやすい
考え方に賛否にしろ、法学部の学生なら一回は目を通したほうがいいんだけど、今の学生が読むわけないよなー

そう云う意味で俺はこの人を評価しないね。

キリスト教信者は変な人権論を振りかざすから駄目だな。左翼も多い。

法学って全く素人なんだが、
なんですぐ、○○の解釈が、とか、○○の学説、判決が、とかの話になるんだろうな。
もとになる法が、そんな曖昧でいい加減なのかよ。
そんなこと言い合っているくらいヒマなんだろうから、ちゃんと決めておけよ。
あと量刑とかも条件を全部数値化して、パソコン入力して懲役何年とか決めろや。

２００以上の政府系審議会の会長・会員を歴任した
加藤一郎大先生ほどの法学者はいないでしょう
こうした審議会が年何回開かれるものか知りませんが
政府に都合のいい結論を取りまとめる能力は格別です

小宮山厚生労働大臣の御尊父であります

懐かしい、、道義的責任論とか人格的責任論とか
今の社会に道義なんて無いから機能しないだろう
人格って言っても、人格障害者が事件起こしてるし、、

団藤さんの刑事訴訟法の理論の論理に惹かれたらしいね。

三島は。

>>280
自然科学も同じようなものだよｗ
放射能問題だって、数値化してるけどシーベルトは推進派の嘘だ！とか1ベクレルで死ぬ！天然放射能は無害人工は有害とか無茶苦茶だろ？

藤木英雄がもっと長生きしていれば。

ちなみに、我妻栄の師匠は鳩山和夫。

判決には自由心証主義として反映する事を認められてるけど其れは
全幅の信頼の元裁判官の良心とバランス感覚に任せてる訳で在って
自由に己の考えを持ち出して良いと云う訳では無いしこれは現役を
引退してもこの呪縛から解かれると云うものでは無いと思う。
元裁判官と云う名の禁箍が頭に嵌ってるんだと云う事を忘れて貰っては困る。

>>280
例えば独法は大戦の反省からか、条文を詳しく規定して解釈の余地を減らすことを目標としているよ
でも解釈の幅が全くないと、立法を待つまで柔軟な判断が下せないというデメリットもある
社会状況は流動するという意識の下で、法律とはその流動的な社会の上に成り立つものだと考えると、
解釈の余地をなくすことは、必ずしも妥当なシステムとなりえない可能性が高い
どのような形態を採るのが妥当かは結構難しい議論になると思うんだよな

流動的な社会にあわせて即座に立法できるような機動性が日本の国会にあればいいんだけど、
現実には日本の立法にはそこまで機動性があるとは思えないし、
仮に機動性を重視すると必然的に妥当性は多少なりとも犠牲にならざるを得ない
そうなると司法に対する信頼も揺らぎかねないことになるわけで、
解釈の余地を残す形態を採っていかざるを得ない現状と言っていいんだと思う

>>280
民法にせよ刑法にせよ、「人とは」ってとこからしていきなり解釈問題になるわけだが、
いちいち人とは何か、いつからいつまで人と認められるのかみたいな感じで色々定義してたら
六法全書が凄まじい分厚さになると思うぞ

団藤なら、いまオレの隣でベッドで寝て・・・・

優れた人の本は、その構成に対してちゃんと設計がなされてる。
じゃあ本の設計って何かだが
本とは情報をいれた器に過ぎないので
つまりそれは理論が詳細に設計されていることを意味してる。

芦部団藤の著作は、そういうのを感じるね。
１文１文がちゃんと意味を与えられて文章が構成されている。
だから、論理明快。
最近の人だと、ちょっとくどいけど
刑法の山口さんだったかがわかりやすい。

あと伊藤正巳の憲法というのはまた違った観点を持ってて
法システムというのを強く意識したもので、独特だと思ったな。
あれは芦部等にはない、法制度をシステムとして
構造的に理解するアプローチを感じさせるものだった。
民法が中々これぞという本がない感じだったなぁ。

>>135
伊藤真の最大の罪は、司法試験を「攻略できるゲーム」にしちゃった事なんだろうな

マコツがやらなくても後に誰かがやってた事は間違いないけどw

今ラジオ聴いてて知った。
団藤先生亡くなったか…長生きしたなぁ。
大学のとき、団藤先生の孫弟子の人に習ってたから他人事とは思えなくて。

ご冥福をお祈り致します。

訃報（とほー）です。　 <チラパン由恵

死刑を廃止にしていかないとな。ダウンロード刑事罰化も決まったし、
いつか違法ダウンロードで死刑になる可能性は高いからな。
児ポ規正法改正案でエロ漫画を持っただけで死刑になる可能性がある。

>>280
その素人感覚は完全に正しくて、
学説なり判例なりでウダウダやってたのを立法であっさり解決しちゃうってのが昨今結構ある。

明確に条文化して争いをなくしちゃうと、その点に関する膨大な議論はまとめて過去のものになるわけで、
それについて論じられた論文とか全部ゴミになるわけで、
そういうのを見るたびに法学者って要らないんじゃねぇのといつも思う。

たとえば、民法の瑕疵担保責任は法定責任なのか契約責任なのか、ってのは超有名な一大論点なわけだが、
現在進められている改正民法の草案では契約責任であることが明確にされている。

先にちゃんと決めとけよって感覚は全く正しい。

法律は伸び縮みする物差しであるって、毛沢東の悪名高い名言なんだけど
法解釈でどうたらやってる日本もあんまり他国の事言えないわなあ

>>296
怖いよな。児ポ規正法改正案でエロ漫画エロゲーが禁止されたら
明らかに違憲なのに誰も立ち上がらない。

>>285
鳩山秀夫だよ。
鳩山ブラザーズの叔父。

>>291
もっと詳しく言うと、「『誰でも』攻略できるゲーム」にしたことだろうね。
あと罪ではなく功罪だ。

司法試験は昔から「攻略できるゲーム」だったが、攻略のノウハウは一部の者にしか開示されていなかった。
いわば「一部の者だけが攻略できるゲーム」だった。
それを「誰でも攻略できるゲーム」に変えれば、攻略することによって名声を得ていた「一部の者」が不満を漏らすのは必然。

伊藤真は、従前から攻略可能だった「一部の者」にとっては悪魔で、
従前では攻略不可能だったその他の者にとっては神だったわけだ。

現在ではそのゆり戻しがあって、法科大学院という制度で司法試験を再び一部の者にしか攻略できないゲームに
変えようという動きがある。

これは、入り口を狭められても通行できる者にとってはむしろ好都合で、
それによって入り口ではじかれる者にとっては悪魔の所業ということになる。

>>299
もっともっと詳しく言うと、「『誰でも』攻略できるゲーム」と勘違いさせたことだろうね。

司法試験は合格者数がある程度あらかじめ決まってる
だから『誰でも』攻略できるってのは幻想だ

その日は択一の発表日だった。

前田雅英は平野竜一の研究室に呼ばれていた。
「前田君、今度の判例研究会での君の報告だがね、順番をずらそうかと思うんだ
一応形だけでも司法試験ぐらいには受かってもらわないことには
君も肩身が狭いだろう。論文は択一と違って結構大変だから、どうかね？」
「あ、あの先生、実は」
「まあ、そんなことは杞憂か…むしろ、君の実力を過小評価してしまったかな、いかんなぁ」
「択一試験に落ち…」
そのとき、ドアが勢いよく開いた
「団、団藤先生、それに藤木（英雄）君」
「いや〜、聞いたよ前田君
　た　く　い　つ
に落ちたんだって
まあ、あんな下らない試験のことは気にしない方がいいよ
ところで、藤木君、君は確か大学３年で合格したんだよなぁ」
「はい」
「それも、トップで合格だ。
まあ、結果が全て。いやいや不合格の時点で結果は無価値だよな
択一で落ちようと論文で落ちようとどちらにしても。
いいなあ、結果無価値論は
本当に、いい弟子を持ったもんだ平野君は
結果無価値を体現してくれる弟子なんて滅多にいるもんじゃない
そうそう、前田君も今度の判例研究会での報告楽しみにしてるよ
時間は充分あるし、きっといい報告ができるだろう
では、お邪魔したね平野君」

団藤が去った３秒後
六法が時速150kmを超えるスピードで平野の手から前田に放たれた。

292： 名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/11/25(金) 20:52:09.81 ID:Gp4tb7Wk0
>>215
団藤先生が何年か前に自分の半世紀を新聞に連載していたけど、自分の講義する
刑事訴訟法を一番的確に理解した生徒は三島由紀夫だったと書いてたな。
団藤先生は戦後の刑事訴訟法を事実上一人で起草したような大学者だから、
先生のこのほめ方はちょっとすごい。
「三島君の『仮面の告白』は私の刑事訴訟法理論を言葉にしたものだ」とも言っていた。
三島自身も、父親に無理やり法学部に入るよう強制されて最初はいやいや勉強していたが、
刑事訴訟法の考え方が文学者としての自分の思考訓練になったと述懐している。
団藤先生は、東大の自らの刑事訴訟法の試験で非常に的確でエレガントな回答を書いてくる
平岡という生徒の答案を気に入って参考のために保管していたら、後日それが後の
三島由紀夫だったとわかり驚いたという。
その大切にしていた三島の答案は、ある日飼っていた猫が先生の書斎で暴れて
その答案もぐちゃぐちゃにしてしまい、それが今も悔いに残ると述べられていた。

今は責任論でも客観刑法の結果無価値が刑法学会では全盛だからなぁ
主観価値観入る責任刑法の方が日本国民的には分かりやすいんだけどなぁ

この人、雅子をお妃に推進してたんだってね。おかげで皇室が崩壊しそうだ。

っ菊


>>301
www

>>295
知ったかぶりの素人さん？それとも釣り？

今どき団藤説では司法試験を戦えない。

>>306
煽りはいいから、プロとしての論理的な反論を書けば？

>301
町野でも西田でも林でも山口でも佐伯でもなくて、前田っていうのが妙に真実味あるんだよな、このコピペｗ

>>189
学生の時に、女の選別も外形的に構成要件該当性の判断から先に入らなければならない、と言ってた奴がいた。

>>55
香城敏麿 大石眞 藤田宙靖 平井宜雄 瀬川信久 河上正二 江頭憲治郎
とか戦前と同じかそれ以上行きそうだけどな
（異論は認める）

売れない司法書士です
刑訴勉強してませんが
弾道というと素人は黙るのでよく２ちゃんでお名前を拝借しました

死刑廃止運動家みたいな記事の書き方やめろよ。
そんな程度の低いものでくくれるほどの小物じゃないだろ。大先生は。
あと、大先生を看板として飯の種に悪用している糞死刑廃止屋は消えろ。

喪主は義理の妹だってさ。長生きしすぎて2親等も姻族以外残っていないのか。

だんつか説の団藤だな
一昔前の司法試験界の通説だった。

俺？俺はなかもｒ

>>22
話がでたときに誰？状態だったな

>>301
ｗｗｗ

…藤木先生が長生きしてたらどんな論文書いていたんだろうな

>>1
>「大阪空港公害訴訟」では住民の夜間飛行差し止め請求に理解を示し、
本気で廃止が検討されるようになったら存続運動が起きている今となってはこれは汚点だったとしか考えられない。

今日の新聞で知った。

ご冥福をお祈りします。

団藤先生の考え方は人格者団藤が語るから価値がある
平野などの俗物が語っても誰も耳を傾けないて教授が言ってた

>>311
香城敏麿氏が何で入っているのかイマイチよく分からないのだが。
学者じゃないのでは。

まだ生きてたのか爺さんというのが率直な感想
団藤平野の基本書を必死に読んでた時代が懐かしい

「そんなに基本書読んで刑法マニアにでもなるつもりかよ」
「調査官解説に手を出してる奴に言われたくねーよ、択一落ちが」
一緒に勉強してた友人は司法撤退して書士になったと風の噂で聞いたが元気かなあ

無責任な日和見の老害にしか見えないんだがw

結構、知られていないことではあるが。
団藤先生は、体系書を出したときは司法試験委員ではなく、
その後も司法試験委員にはなっていない。

そのうちエロ漫画を持ってるだけで死刑になるんだろうな。
惜しい人を亡くしたよ。死刑反対派として頑張ってもらいたかった・・・・

平野龍一→前田雅英派でしたが、謹んでご冥福をお祈りします

>315
研究成果としての論文も勿論だけど、刑事法学教育において藤木先生がやろうとしてたことも極めて優れている。
東大教授になってから亡くなるまで11年くらいだけど、単著共著合わせて20冊以上書かれてるんじゃないか。
藤木英雄を見出して英才教育を施したのは団藤先生の業績の一つだと思う。

法学者なんて害悪。実務家が学者になればいいんだよ。
法律なんて理論とか全く無意味。
学者の中には実務がそうだから正しいとか言っているやつもいるしｗ

死刑廃止論者は団藤先生の意見を引き合いに出し利用してるバカが非常に多かった。

畏れ多い!!
恥を知れ!!

司法試験基本書の歴史
団藤説にあらずんば説にあらず→大塚・平野登場→試験では、大塚説有利・平野説不利と言われだす
→大塚説が無双→大塚博士が試験委員を退任し、大塚説の人気が下がる→変わりに大谷基本書浮上
→辰己が前田説大プッシュ

私はここまでしか知らん。

>>311
たずさわった判例の評価も高いが
論文の評価も研究者の間で滅法高い
憲法学や刑事法学の分野で頻繁に引用される

>>329
（訂正）311ではなく>>319

戦後刑法思考の塊のやつだな

>>328
山口はまだメジャーでないのか

>>179
犯罪被害者団体の立ち上げに反対していった言葉。
大谷は本当に10年待って京都犯罪被害者支援センターを立ち上げた。

>>230
そっちの方向に行く可能性は低かったんじゃないかなあ。
10年早い発言の時点では、
犯人の人権を十分確立させる前に被害者支援などもってのほか
って考えだったみたいだから。

最近、死刑廃止でいいと思うようになってきた。
その代わりクサリ玉を引きずってツルハシ持っての強制労働。
無期限。病気になったら自然治癒のみ。最低限の食料。
これで永久ループ。

この方が苦痛なんじゃないかな。
ひと思いになんて死なせてやらない方がいい。

刑法理論をいくら学んでも，罪とはなにか，刑罰となにか，正義とはなにかといふ根源的な問ひには
近づけないやうな気がする．
定型化された原則をいくつか仮定すれば，そこから，なにがしかの妥当な結論が導かれる．
そのための高度な論証の大系である刑法学は，たしかに社会をすみよく便利にするが，それは
キュキュットは食器を洗ふのに便利だといふのと大差がない．ほんとうに知りたいのはそんなこと
ではないんだよといふ気がしてならないのだ．

各論はともかく、総論における結論の妥当性からすれば、結果無価値は実務でおよそ採用されない学説なんだけどなぁ
山口、西田、前田を始め、東大出の現役の先生で団藤先生を受け継いで行為無価値を採用されてる先生がいないことはどういうことなのか…

団藤先生を老害と申される人がいるが、学者の世界ではほとんど批判の的にしかなってないのが現状です
氏を継承する者がいれば、日本の刑法界の現状が今とはかなり違ったものになっていたでしょう

お疲れさまでした

とりあえず最終版の基本書買って来る

>>328
結局、法学の「学説」なんて司法試験の委員になった学者の学説が重んじられてるだけに過ぎないんだよね
だから、司法試験の委員を辞めたら、一気に学説が変わるわけだｗ

死刑廃止を訴えるのは自由だけど
それは自分の仕事を否定することだから、給料全て返還すべきじゃね

>>338
商法とかあっちのほうならそうでもないんだけどね
刑法は特にｗｗｗ
>>336のいうとおり、実務で結果無価値なんてありえないし、何のための学問なのかという気はするね

>>313
まぁ晩節を汚しちゃったってことだよ。

スレタイに釣られて死刑語っちゃってる奴…

団藤先生の学説は、必ずしも世間の常識に沿った結論が出るとは限らないが
誰が権力握ろうが同じような結論が導かれる解釈だが、
前田先生の学説は、世間の常識からずれた結論は出にくい代わりに
権力者が変わることで解釈が大きく変わりうる学説だと
言ってる人が、学生時代の先輩にいたなあ。

法学を勉強していた人なら必ず聞いた事のある名前だ

>>338
委員辞めたからって学説が変わることなんてあるの！？
そんなの初めて聞いたよ

団藤昨日死んだのか
現行刑訴生みの親だけに、
何かが消えた感じがするな

俺が受験生だった頃の基本書。ハッキリ言って団藤先生の本が一番読む箇所が少なくて楽だったwww

憲法・・・佐藤幸治
民法・・・総則-四宮　物件・担物-有斐閣双書　債権総・各-我妻講義　不法行為-幾代　家族相続-ダットサン　
刑法・・・総論-団藤　各論-大塚
会社法・・・鈴木
手形・小切手・・・前田
民訴・・・新堂

>>343
それ逆じゃね?
キミの記憶はどうにかなってないか?

東大の呆学部が日本の腐臭源・汚染源だから
何とか廃部して新しい学部つくらないとねー。

え、それは逆にあなたの記憶がおかしいか団藤前田を読んでないか。

>>332
山口は言ってることがころころ変わるから定着しようがない。

正直、殺人関連の冤罪より痴漢関連の冤罪の方が怖い。
無実の罪で社会的立場を失うのみならず、刑罰が軽いばかりに濡れ衣を晴らす機会すらない。

お前らには、違法性の意識の可能性すらないだろｗｗｗｗｗｗ
お前らは、規範の問題に直面したらすぐに規範の壁を乗り越えて、鉄格子のあるコンクリートの壁の向こうに行きそうだなｗｗｗｗ

個人的には功罪合い半ば・・「死ねやこの老害！」って思った事もあれば
「何だかんだ言ってもこの人の右に出る者無し・・・か」と納得させられた事もある・・・合掌

法など所詮道具に過ぎない
全ての国民が円滑に社会を運営していくのに無くすと不利益をもたらす物を
無くす必要など無い

團藤先生のような､刑法の体系的思考は、一種の神学だから､はやらないんだろうね。

否決定論＝自由意思肯定は、カトリックとルター派
決定論＝自由意思否定は､カルビン派

この議論を刑法学に持ち込んでる。

俺は、トマス・ホッブズやジョン・ロック、カントなどの世界的法学者の考え方を支持する。
死刑は報復的な意味合いもあり、人権を徹底的に追求するのであれば、死刑はなおさら認められなければならない。

法学の熱い議論の中申し訳無いが、次子供が産まれてたら團藤先生の｢重光｣を使わせて貰おうと思うんだがどうだろうか？

裁判員制度を導入したから死刑判決増えたから、心労？ｗ

三島由紀夫が弾道の授業受けて感動したとか、そういう話をどっかで読んだけど記憶違いかな？
刑事訴訟法だっけか？

>>301
これってコピペなんだ。
前田ｶﾜｲｿｽ。

このニュースを新聞では一面に取り上げてたけど、テレビでは全く取り上げてなかったな。
俺も今日の新聞を見て驚いた。

三ヶ月みたいに大臣にでもなってたらもっとテレビでも流したかもね

中央大の渥美東洋が司法試験の口述で団藤を論破したと豪語してたな

最後の最後まで老害だったなぁ

行為無価値

自分は荘子邦雄先生のテキストで勉強したから団藤博士より恩師の小野清一郎博士の犯罪論の方がしっくりとくる
個々の理論例えば構成要件の定型性に関しては団藤博士に賛同できるとこもあるが全体を通して批判的なのは新派の理論を導入しているからなんだと思う
ただ平野龍一博士に対する論争は極めて熱くなる
荘子先生も平野博士には批判的だったからである

まさに「巨星墜つ」

慎んでご冥福をお祈りいたします

名誉棄損罪限定でお世話になりました。名誉棄損罪の公共の利害に該当する
ケースとして、日本テレビおしゃれ事件http://mitume.my.coocan.jp/を認定
し、月間ペン事件を差し戻しました。
ほとんど私の主張が取り上げられていましたので、その時は大変感激しました。
しかし、それが日本の民主主義の発展にはつながりませんでした。残念です。
戦うべきはメディアです。

死刑存続派の多い2ちゃんねるにとっての、ラスボスが逝ったか
次のラスボスは、菊田幸一辺りかな
ちょっとしょぼいなあ

ざまあみやがれブサヨが！

ブサヨは全員地獄に落ちろ！！！

団藤先生の刑法の教科書は、今となっては実務で直接的に使えるわけではないけど、今でも読み物としては一番面白いと思う

>>369､>>370
俺は死刑存続論者だが、團藤氏の死刑廃止論とブサヨのそれとは一線を画すべきだと思う。

ブサヨの死刑廃止論はウソと腐った感情論から成り立ってるからな。

「法学の基礎」だけは名著。他は読む価値ない駄作

>>244
死刑廃止なぞの戯言言ってる時点で同じにしか見えないが。
まあ人間晩節を汚す事はよくあるしな、年食ったら頭もボケるわ

>>364
口述の時、キレて灰皿を投げ飛ばした東洋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引用される頻度の割に絶版多くて著書集めるのには苦労したわ

刑法会の巨星落つ

団塚ラインは永遠の合格答案

>>304
雅子はお妃にふさわしい最高級のお嬢さんみたいなこと言ってたよ、
どう責任とるのかね。

行為無価値→×←結果無価値

そして、お前らの存在自体が無価値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
>>302
団藤氏は、三島君は本当に優秀な生徒だったと何回もいろんなとこで書いてるね

どうせ冤罪かどうかを見抜く能力がない無能だから死刑廃止とか言ってたんでしょ
どんだけヘタレな最高裁判事なんだよ
こういうクズのおかげで泣くことになるのはいつも被害者やその遺族なのに

【夢の中へ の替え歌】
♪
民主党はどうですか？　カネで買える党ですか？
仙谷様もエダマメ様も　カネを貰って見つからないのに
野豚は拒む気ですか？　東電助け儲けませんか？
国を売って　民を売って　カネが欲しいと思いませんか？
Woo woo woo--　Woo woo woo--　Woo woo woo--　さあ

♪
職をなくしひきこもり　笑うこともなくなった
自民党や公明党は　いったい責任感じているのか？
立ち上がれ益荒男（ますらお）よ　指浣腸をくれてやれ
格差社会作った党に　風が吹くのは許せませんよ
Woo woo woo--　Woo woo woo--　Woo woo woo--　さあ

あー　Woo woo woo　ケツの穴に　Woo woo woo　ケツの穴に
Woo woo woo--　さあ

殺すんじゃなくて、死んでもらえばいいと思うんだ。

>>334
リアルカイジだなおい

冤罪の危険があるから死刑は廃止というのは、刑法学の理念としてもかしいだろが
なにが刑法学の権威だよw

しかし中々悪くない日柄に死んだもんだよ
老害だったとはいえ

>>358
熊本に重光産業というのがあってだな
ラーメンを主にした外食チェーン店を海外にも展開している
で創業者の重光なんとかという方は
・・・あとは自分で・・・

素晴らしい刑法学者だった…
残念だ

藤木のような優秀な頭脳を法学なんてドイツやアメリカの解釈を
日本に当てはめてるだけの学界に閉じ込めたのは国益に反する

団藤の刑法綱要は、厚いけど早く読める本やった。

>>391
紙自体が分厚いんだよな。昔の基本書はどれも箱入りハードカバーの重厚な
装丁で，読んでいるといかにも学問をやっているという雰囲気があってよかった。
今のはペラペラの横書きで、分かりやすいようにカラーで図表まであったりして、
読みやすいけど安っぽい。

原胤昭を描いた山田風太郎「明治十手架」を愛読していたというな。

確か専門は刑事訴訟法で
刑法は東大から担当者が消えたから仕方なしではなかったかな？

さぁ、一気に厳罰化だ！！

>>394
戦前は、リベラリストが刑法解釈を公にするとヤバかったので（例、滝川事件）、もっぱら手続法を研究して公にしてたが、刑法基礎理論の研究もしてた。
団藤、平野、藤木は、刑法と刑事訴訟法の両方できた。
大塚、福田は刑法だけ。
松尾、田宮は刑訴だけ。

死刑廃止論を唱える刑法学者って・・・・
学問の自己否定にならないのかね。

じゃあ死刑廃止する代わりに、「シュレディンガーの箱」刑を新設しよう。
視覚的に外部から遮断された密室に、囚人と共に「一定の確率で毒ガスが吹き出す装置」を置く。
誰かが密室を開けて観測するまでは、囚人の死は確定しないので、そのまま永久に放置。

学者としては凄いし、実際頷けるところも多々あるけど、死刑廃止については判事の時に非難されたので傾いたって話だし、
実務に就き共謀共同正犯の自説を曲げざるをえなかったというのと併さって、あまり芯が無かったんじゃね？
って印象。

>>11
そうだよね。
それと前田の名前も皆知ってるはず。
一つの時代が終わったという寂しさがある。

>>14
>現行憲法の作成にも関わったと聞いたことがあるな

アメ公が一週間で作成した駄文に関わったとか、胸熱にも程がある。

ひと昔じゃなくて30年以上前の受験生だろ。

ご冥福をちょっとお祈りしときます

「死刑廃止論」は有名だが
俺が熟読したのは「法学の基礎」
法検２級にまじで役立った
ありがとうございました

死刑を話題にしてる奴と団藤自身を話題にしてる奴の知能の差が面白い

大谷読んで意味不明→大塚でもやっと→
から読んで、日本語が平易で読みやすくて感動した記憶がある

この人と我妻の本は古さを感じさせなくて本当にすごいと思った
ご冥福をお祈りします

団藤平野論争は、三途の川の向こうでやっと再会されるのか

一法学徒として団藤先生のご冥福をお祈りします。

団道先生は冤罪の可能性を鑑み死刑廃止論という立場なんだろうから、確定的重犯罪に付いては心の中では死刑廃止論者ではないと思う。
しかし、そう言ってしまうとややこしくなるから死刑廃止を唱えれば全体をカバー出来るから死刑廃止論者の立場にならざるを得なかったんだろう。

>>406
※法学は学問ではありません

実務で処理しないといけない事を学問とか言い出す時点であやしい集団

死刑廃止の罠にかかると、最高裁判事でも狂っちゃうという典型だな。

　はたして、法学って学問なのだろうか？

日本人冤罪

田嶋陽子などというキチガイの唱える「女性学」に比べたらまともな学問だ。
とは言え、俺も本当の学問は数学や物理学、化学だと思うけど。

死刑廃止を叫ぶ人は何故か悪人であるサヨクばかり

>>413
物理学、化学は自然科学で、数学は数学。
自然科学、数学＋論理学に人文系合わせて学問だよ。
sienceとprudenceって言う風に、そもそも分類が違うし。

つか本当の学問とか言い始めたら、現在の大学の原型は神学、法学、医学、哲学の4学部から構成されてたんだから。
哲学は神学の婢とか言われちまうぞｗ

>>416
はいはいPh.D.Ph.D.

どうでもいい。

>>404
法学とは無関係な人間からしたら
団藤＝日本での死刑廃止運動のリーダー的存在という
イメージのほうが強いからなあ・・

法学も学問だろう
物理や数学のように唯一真理ではないが
我々が人間である以上は人間と社会性の探求は重要なテーマだ

>>399
同意しかねる。
法学において、主義主張の一貫性は最重視されるものではない。判例は変更が許され、学者は改説が許される。
実務と学界の越えがたい溝の存在を捨象した上で、改説したという事実のみで「芯が無い」と批判するのは不当。

というのが俺の感想。

こういう変な老人が自分発見の旅をして、

こういう変な老人が自分発見の旅をして、
当事者を茶化すようなことをことをしているだけ、
むしろ、死刑廃止論者が胡散臭い存在に虐げられてしまっただけ。
似非人権派、人格者の衣を着た敗戦利得者
あの世で、悪人ドモの弁護をしてくれ

まだ生きていたのかという感じ。
常に上から目線の人権商売人。
ろくでもないリベラルの教祖

昔、この人の｢死刑廃止論｣読んだけど
申し訳ないけど説得力なかった。
感情論というか精神論中心で
客観的論理性に乏しかった印象。
あれ以来、逆に死刑存置論に傾いた。

　７４年から８３年まで最高裁判事。「疑わしきは被告人の利益に、という鉄則が再審にも適用
される」と、再審の門を大きく広げた「白鳥決定」に関与した。「大阪空港公害訴訟」では住民の
夜間飛行差し止め請求に理解を示し、参院の定数訴訟でも「異常な格差を放置してきた国会の怠慢」
を指摘して「違憲」と主張するなど、リベラルな反対、補足意見を数多く述べた。
＞＞典型的なサヨク
　定年退官後は天皇陛下が皇太子時代に東宮職参与として、公私にわたり相談役を務めた。
日本学士院会員、文化功労者に選ばれ、勲一等旭日大綬章を受章。９５年には文化勲章を受章した。
　 ＞＞女性女系天皇の生みの親？
　その一方で、最高裁判事として死刑事件に関与した経験を踏まえ、誤判の危険性を理由に
死刑廃止を訴えたほか、脳死を法律上の死と認める見解を発表し、論議に一石を投じた。

＞＞誤判があるなら司法を否定するようなこと。
世の中を茶化して混乱させただけ

＞＞425
もっともらしいことを述べつつも、読者に逆に印象を与える。
こういうやり方は典型的なサヨク、共産主義者のやり方。
三島由紀夫まで悪用しやがって、一方は切腹自殺、一方は大往生
神様はなんて不公平なんだろう。

法に個人の思想っつーか宗教を持ち込むのやめろや

＞＞425
このデタラメ本ってなぜか全国の図書館にくまなく配本されている。
しかも、1冊ではなく２冊以上もね。
寄贈もあるけど、おそらくサヨク司書がの仕業だろう。

>>４２８
93年ごろに死刑が執行されなかったことをもって廃止できるとの主張を自著でなされていたけど、
冤罪なら再審すべきだし、死刑廃止ならそれを議論すべだった。
大臣の個人的趣味趣向をもって廃止できるなどと馬鹿なことを言うから国民の反感を買うんだよ。
エリートゆえの驕りであり、こんなのを人権派でもリベラルでもない。

再審うんぬんというと、いずれは共産党が絡む事件の無罪を目論んだものだろうし、
大阪空港だって一部のサヨクの利権が絡んでいるんだろう。
せいぜいあの世で、自分発見の旅を続けてください。
ディスカバリー重光

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＞＞98
当時の公職追放もあった。こういうのを敗戦利得者というの

ご冥福をお祝いします

共産主義者に冥福はない。
やっと鬼籍にはいってくれた。

死刑反対派「オウムだって生きてますから死刑なんてありえません！オウムに殺された馬鹿どもは勝手に悲しんでろ！」

リベラルを自称するのはろくでもないこととの証明

老害がひとつ減ったか。おめでとう

この人の本読んだことある
変な人だなとしか思わなかった

>>280
言語の表現能力には限界があるんだよ。
社会の事象をことごとく予測して網かけるのは不可能。
それにそんなこと始めたら法典は膨大になりかえってわかりにくくもなる。
法規の抽象化ってのは不可避で、法規がある程度抽象化されたものであるなら解釈も不可避なんだ。

いかにも弱者の味方をしやがって、
大企業の顧問をしたり、
権威を振りかざして人権ビジネスをしている奴の総本山ともいえる奴がやっと死んでくれた。
この年まで害悪を垂れ流して、老衰死なんてこんなにいい人生もなかっただろうけど、
死んだ時に祝杯を挙げたよ。この日を待っていましたとばかりに、
あの世で三島由紀夫とちんちんかもかもしてちょーだい。

人は死ねばゴミなるといってた検事総長がいたけど、
こういうろくでもない法曹関係者こそ生きているゴミだった。
こういう屑に高い月謝を払わされた国民だけど、
刑事のゴミダンドーがくたばったけど、
商法のゴミ水島はまだ生きているでしょ。

>>４３９
晩年は痴呆状態で赤坂なる弟子の代筆だったんじゃない？
こんな変な人が出世できたのは、敗戦利得者だからこそ。

晩年は死刑廃止に首突っ込みすぎて
菊田某とかアムネスティに利用されすぎたのが痛々しかった
それを見抜けなかったのは自己責任でもあるわけだが・・・・・・・

＞＞444
晩年は痴呆症だろう。
94歳のハンコツだって、ポンコツかイコツの間違いだろうよ。
菊田も酷い奴だ、シゲミツのコピーみたい。
こういつの弟子はバカの再生産。
こういうのみんな揃って北朝鮮にでもいってくれ。

98までこ世の空気を吸っていただけでも息苦しいのに、
火葬されて千風になるのはご勘弁願いたい。

＞菊田も酷い奴だ、シゲミツのコピーみたい。

それはいくら何でも失礼だろう。
団藤氏は被害者に冷淡だったかもしれないが、
いくら何でも被害者や遺族をを面罵したりあざ笑ったりはしていない

とはいえ、犯罪被害者の集会に行ったときに
ぼろくそに非難されていたのは言うまでもないが

＞＞446
失礼はこういう似非リベラル全体にいえたこと、
善人の面をした悪党。
シゲミツの本は遠まわしながら、
被害者を茶化したような内容であることは否定できない。
伝統というか、そういう部分はきっちり引き継がれている。
菊田はふた周りは若い分、
ちょっと香ばしい部分もあるから目立つ部分もあるけど

死刑廃止論はそれはそれでまともな主張であるが、
死刑廃止運動になると一転しておかしなことになる。

まあ、死刑廃止論なんぞろりも先に
犯罪被害者の人権を考えるべきだっな
いやだったんだろうけど
光市の強姦虐殺犯福田孝行の死刑が確定したり
犯罪被害者保護制度がどんどん進んでいくことを
このひとはどんな思いで見つめてたんだろうね。

思想はともかく超大物が亡くなったな…
読んだことはないけど、我妻や芦辺並みの権威だったな

>>４４８
反骨ならぬ恍惚のひとだったんじゃない。

被告支持のプロ市民から飛ばされた野次で新しい自分を発見してしまったんだから、
今度は被害者側から野次を飛ばせば、そちらに転向するのかな。
いい加減な奴だ。こんな奴に裁かれる奴こそいい面の皮。
むしろ、処刑されても死に切れない。

>>449
超大物の権威だからこそくだらないゴミに利用されて欲しくはなかったんだが
今では犯罪被害者団体からも激しく敵視されるようになってしまったし

＞＞451
大物だからいいとか正しいということではない。
たしかに、法律のような形の見えないものは権威が重要になるけど。
一番困るのは、被害者を上から目線で茶化すように論じられると、
まともな話しでも、きちんと論じられなくなってしまうこと。
利用される時点で立派なゴミですよ。

>>452
権威だからただしいというわけではないと言うのはその通り。
死刑廃止論自体はともかく、
汚い死刑廃止屋の誘いなど断固拒否すべきだったな。
東大に自分の直系はもう残っていないから
淋しいのはわからんでもないけど。

>>449
この人の偉大な点は異論反論大歓迎で弟子筋に学説を押し付けなかった点だね。
おかげで藤木さんが亡くなったら東大は結果無価値一色になってしまったけどなw
刑事訴訟法に関しても彼の説は主流にならなかったし死刑廃止論も主流になってないなw

園部とかいうのに比べたらヌルイもんだな

ろ★う★が★い

>>453
井上正仁は団藤の直弟子でしょ。結果無価値だけど。

神様に死刑にされちゃったね (´・ω・｀)

新聞でチラ読みした分しか知らないが

自分が関わった裁判で、死刑判決出した時に
傍聴席から「人殺し！」って言われてぐらついちゃったって人なんでしょ。

団藤氏の死刑廃止論は冤罪の危険をいうものだったが、
左翼偏向のゴミみたいな死刑廃止論は
被害者の人権を犯罪者の人権に下位に置く差別的な者。
そんなものは全く苦の別物であり、団藤氏は敵視、排除すべきだったのだ。

＞＞453
そもそも、人権プロ市民の野次で、
自分を発見してしまいましたという時点でアウトだよ。
この方の主張がある程度は受け入れられるのは、
それまでのキャリア、
いわば権威を利用してリベラルを決め込んでいるだけだから
この方を利用している人権屋さんも本尊も同罪だよ。

権威ってなんだよ
判事なら公正に裁けばいいんだよ
法律に死刑が有るのに死刑反対ってｗｗｗ税金泥棒

>>459
そんなんでぐらつくようじゃ実務家に向いてないなw
まあ、運転免許試験の学科試験に落ちたという噂の持ち主だから、実社会生活に向いてるタイプじゃないんだろうな。

>>463
＞運転免許試験の学科試験に落ちたという噂

いくらなんでもありえんだろw
実技ならともかくw

権威ねぇ…

>>464
いや、細かいところがいちいち気になって点とれなかったって噂だぞw
あんなもんマニュアル通りにやりゃバカでも受かるんだが、いちいち突っ込み始めたらドツボにはまるだろw

>>466
細かいところとか言い出したらセンター試験の問題なんて突っ込みどころだらけなんだがな。
共通一次試験開始以降だったら団藤は東大に入れてないなｗ

>>466
なるほど。
原則じゃなくて例外規定無限に考えたらきりがなくなったという訳か・・・・・

＞＞454
だれもこんな考えをまともに扱わなかっただけだったりしてね。
ただただ人権事件をほざいて敬虔なキリスト教信者でいただけ。

＞＞460
ゴミサヨクを排除できなかった時点で、そういう連中の仲間でしかない。
同一視されても仕方ない。

ＤＡＮＤＯＨ！

案の定、低脳が叩いてるなｗ

ご冥福をお祈りします

>>467
マークシードには向いてないなw
まあ、それを突破するしか方法ないから、現代の団藤少年ならさすがに割り切るだろうけどw

>定年退官後は天皇陛下が皇太子時代に東宮職参与として、公私にわたり相談役を務めた。
>日本学士院会員、文化功労者に選ばれ、勲一等旭日大綬章を受章。９５年には文化勲章を受章した。
で何で左翼なのか馬鹿な俺に詳しく教えて

>>464
この年代で免許ないのは当たり前、無免許運転もあたりまえ。
受験すらしていない。
いや、昔は簡単に取れた。
検挙されたらダンドーに助けてもらいましょう。

旧制中学、旧制高校しそれぞれ１年飛び級
東大で英語・独語・仏語を完璧にマスター
東大法学部主席＋高等文官試験司法科・行政科合格と完璧だが

少し前までの司法試験＋国�T試験、
今の司法試験＋国家公務員総合職試験ならどうかな？

小和田雅子さんがお妃候補としてふさわしくないという声を
消した人。
どうしてくれんの。

>>476
東大・官僚と言うことで
親近感があったんじゃないですか

＞＞475
そういえば皇太子妃も同じくらいの学力とされましたが、
実態はそうでもないとの噂もあります。
都市伝説だったりして・・

仮の、ペーパーテストや語学が優秀でも、
それが実務に結びつくとは限らない。
一昔前の首相のひんぽこなますさんもそうだった。

>>473
何で左翼だと思った？

>>478
悪い人ではなかっただけに
クズ死刑廃止論につけ込まれてしまったんだな。
小ずるい奴ならもうちょっとうまく立ち回っているし、
東大でも味方を増やせたはず。
その辺の甘さはあった。

＞＞471
批判してたけど裁判員は低脳をふくめて市民が裁きます。低脳だから判断がダメとはならない。
＞＞476
＞＞473
当て職というか天下りの名誉職的存在。
むしろ隠れ左翼はトロイの木馬のようなことをします。
だから見た目に騙されないように
隠れサヨクとして、日本国家解体をもくろんでいたんでしょう。

>>473
まったく左翼ではないが、左翼にメシノタメとして悪用されてしまった。

>>473
じゃあ、ハケタ宮内庁長官が保守だとでも？
宮内庁職員ってのは各省からの出向者の寄せ集めで、
中には皇室解体を目論む勢力から送り込まれたエージェントみたいなのもいる。
ハケタもその一人。
だから宮内省への昇格が求められている訳で。

ダンドウが皇室の御側に仕えてたとしても、保守の証左にはならんよ。

他のジャンルに比べて法学者ってなんであんなにえらそうなんだろうな。

＞＞480
そもそも、リベラるとか人権人権というのにろくなのがいない。
>>４８２
野次で自分を発見するくらいだから左翼もなにもまともな思想はないかもしれない。
利用された時点でサヨク。こういうやり口はサヨクの常套手段だけど。

東大文系の教授でかつキリスト教徒と来たらその社会的地位はともかく内心が左翼的思想に親近してるってのは高い確率で言えるよ。

これは散々教科書等でお世話になったのでご冥福を…

相変わらずだな+民は、訃報スレでウヨサヨ問答かよ
お前らがまとめて死ねば良かったのに

死刑廃止はともかく、ほかに団藤の学説って左翼的傾向なんてあったか？
まあ自称保守派ってのは
罪刑法定主義を否定するくるくるパーだから仕方ないか。

>>475
ええと、これは釣りなのか？
どう考えても比較対象にならない程に前者が優れているんだが。

弾道先生を左翼とか言ってるのは低学歴だろ

来世は憧れのシナチョン人に生まれ変わる半ケツを下す

＞＞486
日本国憲法の解釈なんかもそうだしね。
＞＞488
正確には右でも左でもないスライムかもしれないけど、隠れ左翼でしょ。

>>488
お前は何をもって左翼の基準にしてるかわからんな。

牧野説のような主観主義刑法だったら非左翼、保守の証みたいな
独自の基準でもあるのか？
つーか考えうる刑法の対立軸はこれしかない。

死刑廃止論とスレタイに出た時点で
罵倒か狂信的賛美しかないと思ったら案の定w

>>487
> 相変わらずだな+民は、訃報スレでウヨサヨ問答かよ

自己紹介乙

最高裁裁判官の国民審査では、いつも一番下で、名前が悪人そうだからじゃないか、なんて噂された。

って、本当？

いまさら急に伸びて何だと思ったら
安価もろくに打てんキチガイが暴れてたのか