【USA】 オスプレイ墜落事故調査で、「機体に問題があった」→「人為的ミス」に報告を改竄　空軍上層部が2010年に圧力

★「人為ミス」改ざん圧力　１０年オスプレイ事故調査

　【米ワシントン２３日＝松堂秀樹本紙特派員】米軍普天間飛行場に８月に配備予定の
垂直離着陸輸送機オスプレイをめぐり、現場司令官の更迭や事故調査責任者の除隊が続いている。
米雑誌「ワイアード」が２１日付で報じた。同誌は２０１０年にアフガニスタンで発生したオスプレイ墜落事故で
「機体に問題があった」とする調査報告を空軍上層部が「人為的ミス」に改ざんするよう圧力をかけていたと指摘。
米フロリダ州で６月１３日に発生した墜落事故の直後に米空軍が「機体の構造的欠陥を疑うような理由はない」と
発表したことを疑問視した。

　米国防総省はフロリダの墜落事故の調査が終了していないにもかかわらず「機体に問題はない」と繰り返し強調している。
オスプレイ配備に県民が猛反発する中、事態収拾を急ぐ米側の説明に一層の疑義が生じそうだ。

　今回のフロリダ州の墜落事故で、訓練を指揮していた第８特殊作戦航空隊のグローバー中佐が更迭された。
　米国防専門誌「インサイドディフェンス」（電子版）は、グローバー中佐の解任理由について、
事故機が所属していた空軍ハールバート・フィールド航空基地（フロリダ州）のスライフ司令官の見解を掲載。
同司令官は「同航空隊に求められる高いレベルの任務を維持するため新たなリーダーシップが必要だった」と述べ、
墜落事故を人為的ミスで収拾させたい米空軍の意向をにじませた。

　スライフ司令官は、現場の指揮官を更迭する一方、事故の全容が判明していない段階で「構造的欠陥はない」と発表。
だが、こうした米軍の公式見解についてワイアード誌は「空軍は戦闘機の不具合の際にも人に責任を押し付けようとした過去がある」と指摘し、
対応を疑問視。１０年にアフガニスタンで墜落したオスプレイの事故調査責任者、
ハーベル空軍准将（当時）がエンジン出力の低下を事故原因の一つに挙げた報告書をまとめた際に、
空軍が「操縦士の責任にするよう」圧力をかけたことに言及した。（以下略）

琉球新報　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193002-storytopic-3.html

♂プレイ

オスプレイ安全厨の言い訳を聞こうか

ケツに穴が開いてたんじゃないの？

琉球新報か

琉球日報w

オスプレイって、すごく叩かれるね。ちょっとかわいそす。
でもまあ画期的だからこそ、いろいろマズイ面もあるんだろうが。

はぁアメリカも中国並になっちゃったかぁぁぁぁ〜

実際配備されて、乗る自衛官は、どーするの？くじ引き？？

オスプレは設計ミス。
飛行時と離着陸で重心位置変えろよ。

オスプレイ阻止は将軍さまの命令だぞ。

尖閣＝日本領　最強日本・最高LOVE

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340586964/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340508540/

そうだな、うるさいジェット輸送機でいいよな

沖縄人火病！沖縄人火病！沖縄人火病！沖縄人火病！沖縄人火病！沖縄人火病！
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　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　i /　　⌒　　⌒　ヽ　）
　　　i'　　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　　　あらら、お気の毒に…
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不良品は売買禁止

２ｃｈで日本人分断工作してむ無駄だからねｗ

ロボコップの不良品兵器ED209を軍に納入する下りみたい

やるやん、アメリカ

オスプレイなんて欠陥品よりラプターってのくれよ

>>9
沖縄にアメ公が持ち込むだけだよ、自衛隊は関係ない

米軍基地容認派の俺でも、今の状態のオスプレイは配備を認めるわけにはいかないな。

あれ明らかに欠陥だな
離陸するときから既にふらついている

兵器だからな
メリットの方がデメリットよりも大きいと判断されればこういう事もある
しかし普天間には無理だな

オスプレイって、なんと 1985 年から開発設計していたそうだ。
そんなに時間をかけて、そのていたらく。
アメリカ合衆国人のアホさ加減を全世界に向けて宣伝しているようなものだな。

新世紀軍産複合体の一味かコイツは。

ホンダジェットの第二段　ホンプレイ開発スタートか…
燃費もいいよ！

そもそもこのアイデア何十年研究してるんだよ

>>3
まず元ソースを当たってから大口を叩いてくれ
琉球新報と言う時点で歪曲・曲解・誤解が予想される

いいかげんな新聞、よくこれで地方新聞でもやってけるもんだ

>>25
アブハチとらず、という表現がある。
いいとこ取りをするつもりが、悪いとこ取りに終わることもあるんだよ。
役人が机の上だけで考え出したものなのかも知れない。

原子力発電所も爆発は、一人のお遍路による人災で

未亡人製造器

ソースが琉球新報の時点で問題が

>>3
このソースじゃねｗ
他のソース持ってこないとなｗｗｗｗｗ

チョンがネトウヨ発狂とか言ってるのと同レベルだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと改良しなさい

人為的にしないと困るもんな　ﾆﾔﾆﾔ
つか、あんな住宅密集地にこの機体は無理だろ　
アメリカも日本防衛省も頭いっちゃってるね　被爆しすぎだろ

ソースが酷すぎてぜんぜん信用できないんだけどｗ
赤旗以上にキてますな・・・

>>1
証拠の資料でもあれば、信じるのだが。

普天間継続は琉球人の選択だろ、全てを受け入れよ。

そもそもあんなでかいエンジンとプロペラ及び駆動装置を付けるなら
推進用と垂直移動用のエンジンを分けて両方搭載でも良かったんじゃね。

つか、琉球新報がオスプレイは危険だって言うんだから、つまり危険じゃないって
ことだよなｗ

ワイアードってＷ

オッス。　オッス。　オッス。

配備は予定通りにやるんだ
北の将軍と中共主席を喜ばせることは絶対にさせるな
反基地闘争を心配してるやつもいるが今に始まったことではないし民主が下野すればすぐに鎮まるさ

都合の悪い真実

どこの組織でもそんなもんだろ
兵隊の士気がさがるな

姿勢制御機構と制御プログラムに問題があるのですが

なじぇ俺の話を聞こうとしないのか

>>3
墜落しても良い事になってるから。

人為的ミスに持っていこうとするのは、原発と同じ手口だな。
おそらく同じ火消しマニュアルを使ってるな。

機体の問題だったら、運用止めるでしょ。
これまでも米軍は。

自国の兵士の命かかってんだから。」

>>29
どこの誰かわからないお前の予想のほうが信用ならないわ。

これはアメリカが日本に対して交渉のカードにしているだけだね。

★『オスプレイの危険は、単に、沖縄の問題だけではない』
■オスプレイ、本土でも低空飛行訓練計画、東北から九州。岩国・富士も拠点に
　▽低空飛行ルート…飛行高度の下限は500フィート（約150メートル）という超低空
◆オスプレイ　全国で低空飛行/沖縄から東北まで６ルート想定/米軍報告書　岩国・富士も拠点に　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-14/2012061401_01_1.html
◆オスプレイの使用が予定されている低空飛行ルート　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-14/2012061401_01_1.jpg
　この問題（飛行ルートの地図も）は、「MV-22オスプレイの普天間飛行場配備及び日本での運用に関する環境レビュー最終版」に掲載されている。


★モロッコの事故を入れるとMV-22の重大事故率は高くなり、オスプレイ全体ではもっと高くなる
　オスプレイは、自らが生み出す下降気流によって、揚力を失い墜落する。
◆オスプレイの種類
　▽MV-22…米「海兵隊」向けの輸送型
　▽HV-22…米「海軍」向けの戦闘捜索救難型（救難機）
　▽CV-22…米「空軍」向けの特殊作戦型
■実は、モロッコの事故で、オスプレイMV-22の重大事故率は、代替されるCH-46中型輸送ヘリコプターを大幅に越えている。
◆オスプレイ“重大”事故率（モロッコ墜落事故後）
　▽MV-22…1.93　▽CH-46…1.11
　▽重大事故率…死亡や総額200万ドル以上の被害などが発生、クラスＡについて。10万飛行時間当たり
　他に、『（事故率算出に換算される）クラスＡの事故とは、海兵隊が認めないが、大きな被害が出ている事故』もあり、危険性の実態はもっと高い。
◆オスプレイ事故発生率：ＣＨ４６上回る[沖縄タイムス 2012/06/14]　http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-06-14_35038/
◆オスプレイ審査書概要、空軍仕様機含めず 事故率低く見せる[琉球新報 2012/06/15]　http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-192603-storytopic-3.html

実戦配備は無いな…

ワイヤードってこれか
http://www.wired.com/
http://www.wired.com/dangerroom/tag/osprey/
よくこんなITサブカル系の雑誌記事を見つけてきたな

ワイアードってどういう雑誌よ？

だろうな
事故が多過ぎる

軍が新兵器の実験結果を捏造、って映画みたいな話が本当にあるんだな。

こんなけったいなもんを何故作ったのか疑問
ヘリコプターでええやん

>>45
訳　愛国無罪

この先どれくらいの犠牲者が出るのか

そして未来のオスプレイの評価は兵器の歴史的にはどんなことになるのやら

>>50
欠陥兵器が政治的理由でゴリ押しされるのはよくあることだけどね
M4カービンみたく死亡事故起こすような欠陥が長らく放置されてたこともあった

>>55
スラド＋Apple信者＋はてぶ系

操縦が難しいということも構造的な欠陥だろう。
民間機のMD11も成田空港でFDX機がひっくり返ったように構造的欠陥を持っている。

ヘリコプターに大きめの主翼くっつけてジェットエンジン積んだ方が楽で良さ気なんだが
ダメなもんなのか？

>>60
コンセプトは良かった
設計に問題が起きるのは要求仕様に無理がある場合が多い
要求仕様を緩和して無理の無い運用すれば事故は減るのだろうけど
軍官僚がそれを許さないんだろうな
担当者の責任問題になるし

>>62
なるほど、分からん

改ざんよくないと思うけど、こういうやり方ほんと感心するわ。
日本の場合原発事故では想定外の津波のせいにしちゃって生贄献上しなかったため
いまもグダグダ再稼働問題に手焼いてるし。

スピード落ちたら途端にヨロヨロぶれて飛んで怖い。

最近の軍用機は開発に時間と金がかかり過ぎて失敗した時の影響が大きく
技術的問題も政治力で解決しようとするパターンが増えてるんだろう

>>58
そりゃ、ヘリと固定翼の利点を併せ持つ航空機は便利だからだろ
場所を選べない戦争ならなおさらだ

この記事って、別にオスプレイがどうだって事実があった訳じゃなくて、過去にこうだったから
今回もそうに違いない。って飛ばし記事なんでしょ？
なんでこの記事に一喜一憂してんの？

形的に無理あるだろ

禁止飛行項目を設定しているだけで、潜在する危険を根本解決したわけじゃないもんな

後には引けない感が…

変形途中の状態が一番無防備だからな
だから各社、防御フィールドとかGストーンエネルギーとか理由をつけて
変形中は手出しできないような設定にしてあるのに・・・・・オスプレイはちょっと怠慢だな

沖縄の米軍基地は軍事的バランスを崩す中国と
内戦状態の半島が原因なのに
琉球人は何で米軍だけに抗議するのよ

▼試作機段階での事故

V-22は試作機段階で2回、重大な事故を起こしている。

1回目の事故
1991年6月11日に試作5号機が初飛行時に左右に揺れながら離陸後、
数mの高さから大きく機体を傾けてナセルとローターが接地し、機体は転覆して地上へ落ちた。
火災も起きずパイロット2名は脱出して軽傷で済んだが、機体は失われてしまった。
墜落原因は、飛行制御システム (FCS) の3つのロールレイト・ジャイロの配線の内の2つが
逆に接続されていたミスと判明し、3ヵ月後に試験飛行は再開された。

2回目の事故
1992年7月に試作4号機が気候試験でエグリン空軍基地からクアンティコ米海兵隊基地へ飛行中の着陸直前に右エンジンナセルから出火した。
制御を失った機体はポトマック川に頭から落ちて、乗っていた海兵隊員3名と民間人技術者4名の計7名全員が死亡した。
この墜落の影響でFSD機が全機飛行停止となった。
事故原因は、潤滑油が漏れてエンジンナセル内に溜まっていた状態で着陸のためにナセルをティルトしたので
オイルがエンジンの高温部に触れて発火したものとされた。エンジンの一方が停止しても飛行が継続できるように
左右を結ぶクロスリンク機構が備わっていたが、火災の熱によって複合素材製のクロスシャフトが強度を失い破壊されたものとされた。
潤滑油漏れ対策が完了するまでの11ヶ月間、飛行停止となった。
この2つの事故はいずれもV-22自体の欠陥であり、残り3機には改良が加えられ1993年夏に試験が再開されたが、
この事故によって2機が失われてしまい、計画に影響を与えることとなった。

機体に問題無いとしても、ヘリコプターの原理で垂直に上がったものを
空中で後ろ噴射に変えて有翼飛行機のように前進させるとか、
神業操縦術が要るだろ。

▼低率初期生産段階での事故

◆3回目の事故
2000年4月8日に14号機が夜間侵攻での兵員輸送を想定した作戦試験時に墜落事故を起こし、乗員4名と米海兵隊員15名の計19名全員が死亡した。
事故機は他のV-22に後続飛行しながらナセルを立てて着陸進入状態にあり、前方機が減速したので衝突を回避するために急減速し急降下を同時に行った。
操縦不能になる直前には、対気速度30kt以下で毎分約2000ft (610m) で降下していた。
規定の降下速度は毎分800ft (244m) であったので2.5倍の急激な降下であったため、
自らが生み出したVRS（vortex ring state、ボルテックスリングステート、セットリングウィズパワー、渦輪状態）と
呼ばれる下降気流によって揚力を失ったための墜落事故だとされた。
事故の再発防止策として、危険な下降率となった場合にはコックピットに「Sink rate」と音声で注意しながら警告灯を点灯する装置が加えられた。
その後も試験は続けられ、運用評価を2000年8月に完了した。

◆4回目の事故
2000年12月11日に海兵隊訓練部隊VMMT-204部隊所属の18号機 (MV-22B) が、夜間飛行訓練中に森林地帯に墜落し、
搭乗していた海兵隊員4名全員が死亡した。事故を受け全機が飛行停止になった。
事故原因は、機体の機構的な問題とソフトウェアの問題、そしてパイロットが不適切な操作をしたためという、
複合的な事象が重なって起こったものとされた。まず左ナセルの油圧配管が振動によって配線と擦れあい、配管より高圧作動油が噴出した。
設計通り油圧システムの安全装置が自動的に作動してシャットオフ・バルブを閉鎖したため、3重の油圧系統の1つを他より切り離して
安全に飛行が継続できるようになった。主飛行制御システムは油圧系統の異常を知らせる警告灯を点灯させた。
この時、操縦士は着陸に備えてナセルを回転させている途中であり、主飛行制御システム (PFCS) の警告灯の点灯を知って、
手順に従ってこれを停止するリセットボタンを押したが警告灯は繰り返し点灯した。
PFCSのソフトウェアはこの時点で無用な警告を繰り返すというミスがあった。
パイロットは警告灯に気をとられて操縦がおろそかになり誤って地上に墜落させた。
この事故原因が明らかにされた後、油圧システムとPFCSの改良が施された。

2002年5月に飛行停止は解除された。

▼配備後の事故

◆5回目の事故
2009年5月27日、第204海兵中型ティルトローター訓練飛行隊所属のMV-22が、
米国ノースカロライナ州で低空飛行訓練中、燃料切れで国立保護地区に緊急着陸し、
その給油中にエンジンの排気熱で草地が燃えだし、機体の外壁を損傷した。
同日発表された海兵隊の声明によると火事は直ちに鎮火されたが、機体の外壁に高熱による損傷が残された。
声明では損傷の度合いは明らかにされなかったが、同機は翌28日の昼には所属のニューリバー基地へと帰還した。

◆6回目の事故
2010年4月8日に空軍特殊作戦軍所属のCV-22が、アフガニスタン南部で夜間に着陸に失敗し横転した。
この機体は2009年に初期作戦能力を取得した後に2回目のローテーションとして2010年にアフガニスタンに送られた内の1機であり、
CV-22としては通算12号機にあたる。搭乗していた全20名のうち乗員2名と陸軍レンジャーの兵士1名、民間人1名の計4名が死亡し
他の搭乗者も負傷した。事故が起きたのは暗視用ゴーグルを使った夜間の砂漠への着陸の最中だったため、
ダウンウォッシュ（垂直揚力による下降気流）によって巻き上げられた砂塵で視界が遮られる「ブラウンアウト」が発生し、
パイロットが空間識失調を起こしたのではないかという推測がある[2]。

◆7回目の事故
2012年4月11日に米海兵隊のMV-22、1機がモロッコの南方沖海上で強襲揚陸艦イオー・ジマ (USS Iwo Jima, amphibious assault ship, LHD 7) での訓練中、
離艦後に墜落した。全搭乗員4名中、2名死亡、2名重症となった。3月29日にノースカロライナ州から派遣されて来た、
第24海兵遠征隊 (24th. MEU) 揮下の第261海兵中型ティルトローター飛行隊 (VMM-261) に所属していた当該機は、
モロッコの演習地に海兵隊員を下ろした後の、現地時間4時頃に事故を起こした。

◆8回目の事故
2012年6月13日に米空軍の垂直離着陸輸送機CV22が、南部フロリダ州で訓練中に墜落事故を起こし、乗員5人が負傷した。

琉球新報って信頼性ゼロでしょ

米軍を全面的に信用もできないし
むろん機密主義の軍のことだから監視が必要

だが琉球新報じゃ話にならない

あの飛び方自体に問題があるからな

最初は、＝　だが　/　に変わる

だが、その時の調整が難しい
無風状態ならともかくそういう戦場の方が少ないだろう
安定させる為の垂直方向へのサブジェットでもついてるならまだしもそうじゃないからな
コンピュータ制御してますって言っても、あの糞でかいローターと一見してわかる鈍重な機体では俊敏な対応は無理

欠陥機だよ

どうかんがえても工学的に安定した設計ではないわなｗ

ソースがなあ

オスプレイの高速輸送思想は分からんではないんだが、どう考えてもあれはキワモノです
正式採用した米軍がアホとしか思えん

まぁ今までなかった
あたらしい飛翔体だからなぁ
飛ばす方もマニュアルやらが
まだまだ構築されていないだろう

残念だが事故を重ねて運用を修得していくしかない
他の航空機もみんなそうだったが
１９〜２０世紀の初頭はそれが許された

>>82
垂直の昇降だけでも二枚羽同士の作用で気流の乱れが〜とかで事故起こしてなかったっけ？
チヌークもそういうのあるのかもしれんが、オスプレイだと全然安定してないイメージあるな。

やはり、オスプレイ沖縄配備は中止して、特務飛行艇おおくにの開発を開始しなければ
ならない時期に来たな。

>>35
http://www.wired.com/dangerroom/2012/06/v-22-commander-fired/

>>54
Google Newsの検索範囲内だから猿でもできるｗ

流体力学の先生方出番です。

普天間に持ってくんなよそんなもんｗ

>>83
それを言い出すと、「空を飛ぶ」事自体が非常に不安定だからなぁ．．．w

>>2
え？　オスのプレイ？？

シンゴー　シンゴー！

　　 ／⌒Ｙ⌒＼
　　/　　　　　＼
　 /　　　　　　 ヘ
　(　ノ)ノ)ノ)ノ)ノ アーン
　| ｜=＝　＝＝| ｜ ズボスコスコスコ　ズボスコスコスコ
　| /<● )( ●>Ｖ｜
　`( 　 L_　　)ノ　　　　液注入♪
　 丶^＼＿＿／^/ http://item.rakuten.co.jp/asian-fashion/n2n-n11?s-id=top_normal_browsehist
　　 ＼　￣　∠＿＿
　　 ＿)`ー／(⌒⌒)＼
　　(　　／ヘ＿⊃⊂＿｜
　　| |／ ／　 |＼/ /
　　丶＿／　　 |＼_/
　　　丶　　　 丶
　　　 |　　　　|

プロペラ固定機なら問題ないんだが、可変機だからな
わずかなプロペラ角のズレで大惨事を起こす可能性がある
可変機の場合は途中まで飛べてしまうからタチが悪い

オスプレーが安全であろうと危険だろうと、
オスプレーに核兵器が搭載されてようと、
オスプレーが日本に１００機墜落して国民が１万人死のうと、
日本には絶対配備されます。
アメリカが決めた事を変える事はできません。
もう決めたんです。「配備シマース」と。

以上。

ブラックボックス開けて、日本に再設計させろよ

琉球新報のスクープというよりワイヤードなる米雑誌のスクープでしょ｡
どんな雑誌なんかな？信憑性あるんだろうか？

可変翼の特性自体では特に大きな問題は出ていない。
すべての元凶は、ヘリの比率と比べて大きなローターを使っている事により
起きているボルテックスリングステート

ガチムチ兄貴オッス！オッス！

アメリカが日本のフクシマ放射能汚染で日本の秘密体質を批判・叱責した
のはいいが、オノレんとこの問題を姑息に隠すなよ。

オスプレイはヘリと飛行機の悪いとこ取りｗ
高い確率でずっと事故は起き続けるだろうなあ。
そういう性質のものなんだよ、欠陥ではない(キリッ

飛行モードのオスプレイ見ると、「そりゃ無茶やろ」と言いたくなる

雄プレイ

中国人民解放軍が

妨害電波出してるんだろ？

>>1
琉球新報　必死すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本政府は機体が街の街の真ん中に墜落した時の事をちゃんと想定してんのか？
一歩間違うと与党どころか日本政府自体が吹っ飛ぶぞ

>>107
メディア恫喝して報道規制かけて終了だろｗ
もしくは目をそらすために事件をでっちあげる。
色々やり方あるでしょ。

沖縄の町にオスプレイが墜落したら、凄い住民運動が起きて
沖縄から米軍基地は全面撤退する事になるので、二年以内に
沖縄から米軍基地は無くなる。

http://decojiro.net/data/2012/06/25/d2/4fe818fe9ff3c.gif

そんな大層なものではない
只の事故だろ、ヘリが落ちてんだからオスプレイが落ちても同じだ

それに反対してる奴等の数字みてもオスプレイは安全だな
どこを見て危険だと云ってんだろね、曲解も適当すぎ

スクープどころか1年半くらい前の話
事故の原因についてエンジン不具合だという説にも決定的証拠がない
偉い人の間でも事故状況の解釈で意見の相違から対立があったのは本当
http://www.airforcetimes.com/news/2011/01/air-force-generals-clash-on-osprey-crash-012211w/
つうか真っ当な新聞記者ならサブカル誌のWIERDをネタに記事を書いたりしねえよｗ

政府のやることに反対する奴等には、アメでなしにムチやればいいのにね
バランスが欠けてるわ
アメばかりで肥りすぎだろ

豚を花火にくくりつけたようなスペースシャトルを３０年使い続けた国だからね
オスプレイも使い続けるんだろな
案外と米人は気が長い
こんな不細工なものをよく作ったもんだ、飛ぶほうが不思議

んで結局何が原因で落っこちるんだよ

東京に配備しよう

オスプレイは双発機ですが片肺飛行できますか？

>>115
飛ぶ理由は一つだけ、航空機だから
でも落ちる理由は、百でも千でもある、パイロットが昼飯抜いたから落ちるということも
この場合は人為ミス、低血糖症による意識混濁により操縦不能

>>117
まず無理
ダメコンが難しい機体なのは見てわかるレベル

>>117
横風に煽られて離陸直後に墜落してるし
絶対に無理、バランスが悪すぎる

wwwww

去勢されたオスプレイ

東電と同じやんけ

落ちるにしても、離着陸の時だから基地の中に落ちるだろ。

　　弾薬庫にでも落ちなきゃ外への被害は少なそうだが。

琉球新報があのワイアードなんて引用するとは、何にが何でもオスプレイ反対なんだなｗ
たぶん許可とってないだろうけどｗ
SH-60より行動範囲が遥かに広くて速いから脅威になるもんな、中国と北朝鮮に。

>>51
その理屈ならお前は死ねよw

>>109
住民運動ぐらいで米軍基地が出ていくなら
キューバに居座ってるグアンタナモ米軍基地はとっくに無くなってるって。

アメリカでもこんなことするんだな
こんなことしないで早めに欠陥を潰して欲しいんだが

開発費すごそうだし配備しないとマズイんだろうな

>>117
片肺って...
オスプレイは片方のエンジンが止まっても、残ったエンジンで両方のペラ回す設計ですよ。

>>1にも軽く触れてあるけど？

>>130
ドヤァって感じだけど、片方のペラが物理的損壊とかした場合の片肺って言いたいん
だと思いますｗ

>>131
一般的なヘリでも、メインかサブローターのどちらかが損壊した場合は、普通に墜落しますな。

>>132
知識無いけど、ヘリからの進化（？）と航空機からの進化とどちらで見るもんなんだろう
ハーキュリーズなんかは片肺でも飛ぶみたいだけど、オスプレイも４発にしたらどうか

>>117
いわゆるエンジン1基停止状態を指す片肺なら安全に飛行できるよ。
左右のエンジンの駆動シャフトが繋がってる。
ローターが片方破損でも飛行機モードの時なら何とかなる鴨ｗ
ローターブチ壊しながら不時着位は出来そう。

>>133
自分もfuture weapon見たぐらいの知識しかないけど、米海兵隊や空軍では
ヘリとも航空機とも違う、別の次元の機種であるという認識らしい。

ヘリってのはメインローターの回転により生まれる機体の逆回転を防ぐために
もう一つローターが存在していて、2つ以上数を増やすとバランスが取りにくく
なるんじゃないだろうか。

オプスレイって片側のエンジンが停止しても両方の回転翼の軸が繋がっているから
軟着陸できるんじゃなかった？いくばくかは翼の揚力もあるし、ヘリコプターよりむしろ
安全だと思うんだけどなあ

とりあえず、琉球新報が金科玉条にしているRex　Rivolo氏が政治的にどういう人物か
というのが重要かな。何しろオスプレイ欠陥説に登場する唯一のと言っていい
アメリカ側の提唱者だから。

実際どうなんだろうね？
アメ公パイロットの雑な扱いもしくは不慣れで墜落したのか
設計がおかしいから墜落したのか
設計は間違っていないが組み立てがおかしいからついらくしたのか

なんでミデア作らないんだよ！

>>115
落ちる構造にしないと
地面からの反射で落ちるから
落ちないように設計したら
あらりまえのように落ちるという
笑えないオチでは

アメリカのドキュメンタリー映画のテーマになって
町山さんが紹介するのは
5年後くらいかな

ヘリじゃなくてスコープドック作れよ

ソースが琉球新報かあ・・・ここの体質も
空軍上層部とあんま変わらんような気がするが

琉球新報は関係ないだろう馬鹿共、自分の地域危険なものが来るから反対するのあたりまえ
無理やりオスプレイ押し付けると沖縄はさらに中国に接近する

>>144
まさに押すプレイ

>>117

設計上両方つなぐシャフトがあるが、
地上試験以外まじめにやってないだろ。

最大の問題はヘリコと違い、
横風でパイロットの意図しない動きをすること。

こんな無茶な設計があるのか、というくらい変な機体。
軍用機には採用されても、民間の旅客機には絶対に採用されない代物。

メスプレイなら見る

現代版オートジャイロじゃダメなんかな、とは思う

離着陸時の前後のバランスがヘリより悪いのは間違いないと思う。
突風とかで煽られたらクルッと回りそう。

これ日本以前に配備されてる国外基地あんの？

ニュースでオスプレイが映った時、
ばあちゃん、第一声が「かっこいい飛行機だね」
さすが、豊川の海軍工廠で機関銃の検査してた事だけあってわかってるわｗ

>>147
ところがぎっちょん、開発途中ですが
AW609というのがありまして
http://www.agustawestland.com/product/aw609

まぁ、日本で起きた事故の場合はすべて人為的ミスになるんだけどな

>>80
今年に入って2件の事故はまだ調査中か。
それ以外の配備後の事故を見ると致命的な欠陥はなさそうだけど。

>>99
逆じゃね？ローター径ちっちゃいからでしょ？
セットリングウィズパワーが一番の弱点なのは同意。
これが起きやすいから降下率が制限されてノロノロ着陸に。

>>149
低速時にセットリングウィズパワーに陥りやすい弱点を考えると、
オートジャイロみたいに飛ばすほうが安全かもね。
基地なら滑走離着陸出来るでしょ。

これどうやって脱出するの？
射出したらローターでミンチにされそうだけど

結局は飛行機にもヘリにも及ばないキワモノ

セットリングウィズパワーが起こりやすいのはローター径が大きいので、
回転速度が遅い、気流速度も遅いから。
現用のヘリは機動性も求めて小径ローターを高速でぶん回すから
気流速度が充分早いのでセットリングウィズパワーは実用上問題に
なっていない。

ドイツの計画機heinkel lercheみたいに水平飛行で上下にふらふらゆれるのを押さえ込んでるでしょ。

ttp://efg.aidemac.net/images/avions/fbb/fbb_heinkel_lercheav.jpg

オスプレイが欠陥機なんてずっと前から言われてたしな
それでもどうしても欲しい海兵隊のゴリ押しで採用されただけで

メスプレイとつがいで飼育しないとだめな例

>>136
安全なの？ふらふらと左右のバランス崩して墜落した映像とかみると怖いんだけど。

> 米雑誌「ワイアード」

「ワイアード」ってSF雑誌じゃなかったっけ
あれとは別物なの？

実際配備されたらオスプレイ見学者殺到で大人気なんじゃね？

>>136
ヘリはエンジン停止しても７０メートルだったかそれ以上の高度あれば着陸できる設計になってるよ
ヘリの免許取るのにエンジン停止からの着陸という項目あるし

周りから見えない基地を作って移りたい気持ちもちょっとわかるな

ただ沖縄叩きたい奴等ってなんなの？少しは冷静に見ろよ

配備されたら反対派は落ちろ落ちろと願うだろうな

>>3
> オスプレイ安全厨の言い訳を聞こうか


これは返答せざる得ませんね。

当該案件の事故はユーチューブで見ました。
強風に煽られて右へ左へとシーソーのような動きを
しながらしばらく粘ってましたが最後に落ちてしまう動画です。

訓練方法が悪いと基地司令官が更迭されましたがどういうことでしょうか？

多分、何トンもの大型ヘリが木の葉のように煽られるような強風で訓練
するのが悪いって事だと思いますよ。

同じ環境で通常型のヘリは事故を起こす事は決してありません。
ヘリは強風に弱く同じ環境なら飛行禁止になるからです。

玄倉川のＤＱＮの川流れは有名ですが、あの時もヘリは強風を理由に飛びませんでした。
映像だけ見ると大した風ではなかったんですけどね。

やっぱり事故原因捏造されてたのか

でも配備阻止は無理だろ？

「安全が保証されていないから」配備反対というなら、原発も再稼動はできないということになるが、
民主党は再稼動のほうはさっさと決定しちゃったしな。

>>171
安全が保障されないから配備できないなら原子力空母だって横須賀には配備できないだろうよ

>>172
だから配備阻止は無理ってことさ。

これで騒げば騒ぐほど原発再稼動との矛盾が際立つことになる。

沖縄でオスプレイの配備や米軍の駐留に反対してるなんとかいう活動家が、
どこか他のところで米軍を受け入れようとしてる動きに対しても反対してたな。

他での受け入れにも反対しちゃったら沖縄からの移転は無理じゃん？

げーやっぱ飴ちゃんの尻拭いに買わされんじゃんオスプレイ。
こんな欠陥機より三菱に作らせろよ。

民主党はなんでこれに反対するの？
安全性が保証されていないから？

では何故原発は再稼動を強行するの？
安全なんか保証されていないのに。

ヘリコプター開発の影で何百人犠牲になってるか知ってるか？
｢最近技術力の発展が見えなくなったのは未知なる新技術に完全な安全性を求めるようになったから。19〜20世紀半ばの技術革新を再来させたければ当時と同レベルの犠牲を覚悟しなくてはならない｣ある経済学者の言葉だがジャストその通りだと思うよ

どんな賄賂だ

田中角栄

>>177
何百人死んだか言ってみろ馬〜鹿
ヘリコプター自体は筋の良い技術ですぐに実用化されてるだろうアホめが。
すぐに世界中に普及して人命救助に使われてたりその恩恵は計り知れないわ。

>>157
ヘリだってごく一部の戦闘ヘリ以外は射出座席ないでしょ

オプスレイは飛行機ともヘリとも違う新しい航空機。飛行機だってヘリだって
初期段階には落ちまくったんだから、オプスレイで事故が多発するのは不思議
でない

>>180
オスプレイはやってることの難度が高過ぎるｗ
ティルトローターなんて曲芸の領域だわｗｗ
これからも事故は起き続けるよ。それでも使う
だけの価値があるから導入されたんだろうけどね。

いくら訓練でも平時でこれなら使いもんにならないレベル。

ヘリパイ殺し。

危険だとわかってるのに乗らされるパイロットも可哀そうだな
しかも落ちたら自分の過失にされちゃうなんて

技術資料をちゃんと開示してもらわないと買わないぞ！　

くらい言えないよね？　植民地は

言えないな。それに、あのニガーの大統領が大の日本嫌いだからな。

>>171
原発は運転してなくても危険だよ つ福島第一4号機

でも、考えてみれば、最高軍事機密の一つには違いない。
弱点をねらうだろう、アルカイダ、中国、北チョ、ロシア。

>>1
GAOとかが発表したのかと思ったが、
また琉球新報の脳内ソースか…

ってか良く見たら

>>1
>ハーベル空軍准将（当時）がエンジン出力の低下を事故原因の一つに挙げた報告書をまとめた際に

「エンジン出力低下が原因」って、別にティルトローター固有の問題じゃねぇだろコレ
確かに一時期「砂塵を吸引してエンジンがストールしたのが原因」っていう説が出てたが、
仮にコレが本当だったとして、ヘリでもティルトでも同じ事故が起きたケースだぞ

ガンダムでいうとザクレロみたいな感じ？

支那畜生のケツ舐め丑田滋ｗ

>>190
ギャン

ソースが琉球新報だから、信憑性がいまいち。

オス♂プレイ
USAのガチムチソルジャーがアッー！！！！

ティルトローター オス♂プレイ
パールローター メス♀プレイ

着陸するときの画像見てても
えっちらおっちら前後に振れながらおりてきてるもんなー

チヌのどてっ腹に片方だけ突き出たハリボテくっつけて
横風に煽られて降りてくると考えれば挙動はおかしくなるでしょうしなw
とりあえず、
日本にて魔改造させてくれない？


　　　MATジャイロとして作り直すからさ　b

えっちらおっちら前後・・・に・・・・？/////

現行機のCH-46の平均事故率が10万時間あたり6機弱なのはあまり知られてない

いや、ナム戦最盛期で年30機墜落してた時期を含めばだが、
それを含めないと事故率は3機前後

まぁそれでもV-22のが低いが

琉球新報ソースでスレを立てるとか、ムリｗ

メリットないじゃん。

２連ロータのヘリでいいよ

雄プレイが嫌なら大型機離着陸できるよう基地滑走路ともに拡張してもらえ

>>198
明らかな撃墜は、事故率には含めないだろ。

たしかに日本に設計変更させりゃ、日本人なら最初から自分の責任
だったかのように必死に改良するだろうな。　　まあ原発は別。

いやローターは最低３つにしろよ・・・
平行に２つじゃ安定しないだろ常識的に考えて・・・

>>202
いや、戦時中だから平時ではあまりしない、
無茶な連続運用や機動操作をやった結果の年30件墜落とかなのかなぁ、と思ったりしたわけで

まぁ根拠があるわけじゃないが

やっぱ未亡人製造機じゃんｗ

人為的ミスの方が問題じゃないのか？
人間が操縦する以上は。

ななめの状態で左右の回転がずれたらおちるんじゃね？

垂直上昇で、出力低下、致命的じゃん、恐ろしー

>>29
おや、残念な反論だね。

野田氏と森本氏がコレで２時間も視察してみれば、変な噂も消えるだろう。

自分たちも無関係でないとわかった途端に本土自治体が反対を始めて、
それに対し2ｃｈのクズどもは何も言わない。相変わらず沖縄を罵るだけ。
沖縄に対していつも偉そうに説いてる日米安保の重要性とやらの認識
が自分自身ではどの程度なのかがよくわかる。

ここで、モリモトが形だけでも、激怒してみせろよ、株は上がるぜ。
でも、ＣＩＡにやられるかもしれないが　あんた国士なんだろ？

>>169

運用側もつい、飛行機の感覚で飛ばしてしまうのかもねｗ

ここでそのままアメリカの言い分を呑んだら自民党以下だな。
今までは中・朝の下僕かと疑ってごめんね。

>>215
航空機や軍艦の配備は何よりも優先されるべき
本国で普通に運用されている以上はな

墜落した宇宙人の円盤UFOから得た技術を使えばいいのに
いつまでアメリカは出し惜しみしてんだ

事故でも起こしたら、又日本の官憲も政府も立ち入りになるんだろうな。
完全植民地状態再確認か。　まぁ中国がいるから苦肉の二択だよね。

立ち入り禁止ね。　綱と幕張り巡らされて。　基本的な話だけど
オスプレイって日本人とか自衛隊が操縦することあるの？　整備は
勿論日本人が関係することになると思うけど。

流石に欠陥品はちょっとねぇ・・・・

オスプレイ　os.prey　って　鳥の　ミサゴ　の事なんだってさ。　猛禽類の中ではカワイイ系

ミサゴは？ミサゴは捕れたの？

>>169
ｙｏｕｔｕｂｅに上がっている事故動画は試作機の奴だと思うが
今回問題になっている空軍特殊任務機の映像はまだ上がってないはず

つたわっている事故状況は
兵員を下ろした後、上昇して方向転換しつつ
ローターをヘリモード（上向き）から航空機モード（前向き）にした事による
現場の風が（機体背後からの）追い風になり前のめりに墜落
これが構造的脆弱性によるものか
パイロットが禁止条項に触れた事による「人為的ミス」なのかが問題

>>189
>>別にティルトローター固有の問題じゃねぇだろコレ

それだからといって機体の故障をパイロットミスにして良いとは思えないが
オスプレイ擁護派は「片肺でもシャフトでリンクしているので問題無い」と主張してたし

>>224
それはヘリのオートローテーションに当たる不時着陸等が出来るって意味であって、
エンジンが止まる高度が低ければオートローテーションできるヘリでもそのまま墜落するよ

どちらも地面に近いところでそういう状態になったらオートで安定する前に地面に激突しちゃう

>>225
FSXでそういう状況になった事が何度かある

現場の兵隊も「おまえ今度オスプレイ担当な」って言われたら
「ｦﾜﾀ･･･」って思うのかな？

アスプレイのメリットないじゃん。 フツーの速いヘリより１００ｋｍ／ｈくらい早く飛べるだけだし。

戦闘機から見ればただの標的だし。

>>225
両方のエンジンが同時に停止したのか？

さぁ・・

頭と尻に上向きノズルつけたらだめなのかなあ

>>227
その前に機種変えで手を打ったり除隊する

>>29
うん。同意。
このソースじゃムリｗ

こんなソースじゃねぇ。
チョンソースでチョン半島の歴史議論するようなもの。
ムリです。

多田野が
↓

占領軍様にいちゃもんつけてはいけませんよ

配備に反対したらサヨだ売国奴だって言われても
それでも反対だな

>>233
What is wrong with the Wired? The Wired already have more credential than you would
ever have in your entire life fool!

オスプレイだから気性が荒いんだろ
メスプレイに名前を変えろよ

あれを操縦するのは、難しいよ

狭い日本でも、人が居ない場所っていろいろあるだろう。　必要あるなら
模擬地形作ってでもやれよ。　なんで　人のいる近くで訓練するの？

実験でしょ

こんな捏造記事だして
お里が知れるな

だってさぁ、パッと見た感じ、めちゃめちゃ危なっかしいだろ。

動物的な直感、感覚が麻痺してる人達だけ集めて作ったような感じだ。

今現在でも、通常のヘリコプターでも墜落事故多いのに、こんなもの作るのは軍産複合体の陰謀って言いたくなる。
実際に製作にチャレンジする気持ちは分るけどね・・・。

この機体、よほどメンテナンスに手間かけられる軍隊でないと運用できなさそー。妄想だけど。

アメリカ本土でも事故隠し疑惑が浮上して、下院監査委が基地の調査をするようだ。

最近起きたF-22の墜落事故も原因は酸素発生器の故障で、もうろうとした意識の中、緊急用酸素ボトルに切替えようとした、
パイロットミスよる墜落。よって人為的ミスという不思議報告書結論になったとか。日本語になってねーけどそーいうことなんだ。

たしかパイロットの奥さん訴えてるとか聞いたけどどーなったんだろ。

>>245
毎月何かしら墜落してるよなｗｗｗ
機数が多いんだろうけど。

アメリカ機質落ちてるよなあ

琉球新報経由でワイアードかよ。
ソースが嘘くさい。

回転翼でこれだけ落ちてれば、設計ミス。

>>250
あのよろしければワイアードでウソだった記事教えてくれないか？日本語版で。
俺巡回はしてないけど、ちょくちょく見てて好きなんだが。

日本政府専用機に採用して天皇陛下と総理大臣を乗せたれ

>>251
固定翼でこれだけ落ちてたら何？
設計ミスってレベルじゃないよねｗｗ

沖縄を危険にさらしてるのは反日サヨクマスゴミ
それをネタにゆすりたかる沖縄の政治家も危険ｗ

Oooops!!!!rey in other words Widow Maker,Flying Mistake, Flying Shame.

マッハプラスワンで飛ぶエアーウルフ量産しなさい

オスプレイって、ホバリングしているのを見ると、何かフラフラして安定感が無い感じ

>>257
フォージャーをぱくればいいんじゃないの

そもそも変形するってのが無茶あるよなｗ
プロペラを前後左右４つにすればまだ安定するかもな。

改竄するなよ

ファミリーカーとスポーツカーを走行状況等考慮せず単純比較して
スポーツカーのほうが事故率高く危険と結論するようなやり方だな

訓練で福岡も飛ぶらしいな
兵を載せてあそこのヤクザとドンパチしないかな

オスプレイの墜落時の乗員生還率でみとけ。

>>263
福岡はオスプレイは無理だろ。
ガンシップ改造必須。