【IT】クラウドサービスのファーストサーバー、顧客がアップロードしたデータを消失→サーバー初期化してから顧客にサービス提供★14
サーバホスティング事業を手掛けるファーストサーバは、
提供中の一部のサービスで大規模なデータ障害が発生し、顧客のデータが消失したことを明らかにした。
対象サービスは「ビズ」「ビズ2」「エントリービズ」
「EC-CUBEクラウドサーバ マネージドクラウド」および、
これらのサービスを利用したオプションサービス。
(1)サーバ上にアップロードされたデータ(FTP、ファイルマネジャーなど)、
(2)コンフィグレータ設定を含むデータ、
(3)メールボックス内のデータ
――が消失し、サーバを随時初期化して提供しているという。
同社は6月20日午後5時50分ごろに障害の発生を認識し、
翌21日未明にメンテナンスに用いる管理プログラムにバグがあったことを確認。
同時に顧客データが消失したことも確認した。
現在(1)と(3)については専門企業を交えて復旧作業を行っているものの、
(1)はまったく復旧できておらず、復旧には「長期間を要する可能性もある」(同社)という。
(3)は一部の顧客に対して「可能な限り復旧した状態で」提供し、今後も復旧を進めるとしている。
障害の影響を受けたオプションサービスは「サイボウズ Office for ASP」など。
サイボウズはこれを受け、22日付で自社サイトに
「ファーストサーバ様インターネットサーバー障害について」という注意書きを掲載。
障害によって同社製品のライセンスキーが分からなくなったユーザーには無償で再発行を行うとしている。
6月22日午後11時30分時点で、ファーストサーバの対象サービスは再設定した上でユーザーに提供済み。
オプションサービスではサーバ証明書、バーチャルドメイン、Urchinサービス、
簡易バックアップサービスの再設定が完了したという。
「Cloudmark Authority for ASP」とサイボウズ Office for ASPは再設定作業中で、
Cloudmarkについては同日中に完了するとしている。
ソース
http://www.atmarkit.co.jp/news/201206/22/firstserver.html 前スレ(★1:2012/06/22(金) 15:17:46.47)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340576385/
2
銀行に金預けたらなくなってて、金も払い戻せないといわれたwww
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
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消えてもいいデータだけにしてねって契約書に書いとけ
7 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:31:39.98 ID:UhldxLkx0
クラウドに上げれば安心()
「お客様の作業(バックアップ)は不要です」
ttp://www.fsv.jp/cybozu/merit/images/coorp/flow02.jpg ↓
↓
お手元のバックアップデータを活かした再構築のお願い
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai 極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お手元にないの ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
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////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
9 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:32:38.56 ID:DneQ04t50
10 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:33:22.50 ID:RRvUXkd00
1乙と思ったらスレ番号がスレタイから消失している?
11 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:34:09.55 ID:FP+32O1TO
現時点でどのくらい実害が出てるの?
12 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:34:11.77 ID:lvQAQiu/0
>>8 笑ったwwwww
騙された中小企業のオヤジ社長 m9(^Д^)プギャー
ちゃんとCD-Rにバックアップしとけよ
集団訴訟やらなきゃ孫孫
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜?
誠意ある対応をですね
やりましょう!!
やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは?
もはやテロですからね
こんな会社の営業マンやってなくてよかったな
で
何社潰れるの?
17 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:37:12.96 ID:WxbW/RcD0
ネトゲレベルの気軽さだな…どこのクローズドβだよw
いつも使ってるショッピングサイトがトンでるんだけどこのせい?
仕方ないから楽天で探すかな
記者会見まだぁ〜
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト バルス!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
そもそも100%保証て特商法に引っかからんのか?
未だにこの商売続ける気でいる所がスゲェ
24 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:43:57.06 ID:nNf0hhAL0
重要なデータはMOに保管するのが鉄則
RAID1のNASをメインで稼動。
同一のNASを月に一回、接続して同期。普段は外して保管。(予備機)
帰省の際、USB-HDDにバックアップして、実家に預ける。(バックアップ)
つまり手元のUSB-HDDと交互に最新のデータに入れ替わる。
個人使用でこんな運用してるけど、
問題点とか他にやるべきことあるかな?
26 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:45:02.38 ID:dwyuIRx90
安かろう悪かろう亭
29 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:47:15.67 ID:dwyuIRx90
クラウドってのはデータが昇天する事だったのねんw
30 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:49:21.63 ID:WxbW/RcD0
クラウドだから雲散霧消
-'''"" ̄ ̄""'''''- そうさ・・・・・・
/. 丶. 結局のところ・・・・
/ ヽ
/━━━━━━━━━ト 世の中には危機に備えてバックアップを取るやつと
. ───────────‐ 取らないやつ…
l ||.|| `'‐ 、 〉
. l i⌒|| u ━ / その2種類しかいないのだ・・・・!
| | h || `ヽ
. │ ヽ..|| _,ノ r_ _) 問題はその当たり前に・・・・・・・・
|.. ||| ゝ いつ気が付くかだ・・・・・・!
/\ / l <三三|
/\. \/ ヽ、.___,ノ ・・・・できれば・・・・・・・・・
/ \. \ / データが飛ぶ前に気が付きたかったぜ・・・・・!
/ \ \ /
_/ \ l くそっ・・・・!
/ `ヽ.\|
33 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:50:03.61 ID:m7KEq3am0
>>25 ・実家に帰る(バックアップを取る)頻度
・実家と運用地との距離(大規模災害時に共倒れしないかどうか)
・実家にあるUSB-HDDを第三者が破壊/窃盗等する可能性
敢えて言えばこんなもんじゃね?
この会社は、どこの会社の管理プログラムソフトを使っているのだ?
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7\ ,.ヘ‐'"´iヾ、/\ニ''ー- 、., / /
/ / | |::|ァ'⌒',ヽ:::ヽrヘ_,,.!-‐-'、二7-ァ'´|、__
`'ー-‐''" ヽ、_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ //__// / / / `ヽ7::/
か っ バ | / // メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て ッ |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
| 約 ク ヽ! O .|/。〈ハ、 rリ '´ ,ァ=;、`| ,ハ |、 /
| 束 ア > o ゜,,´ ̄ . ト i 〉.レ'i iヽ|ヽ、.,____
| し ッ / ハ | u ,.--- 、 `' ゜o O/、.,___,,..-‐'"´
| た プ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ し |,.イ,.!-‐'-'、,ヘ. !、_ _,/ ,.イヘ. ` ヽ.
ッ .ゃ .て |/ ヽ!7>rァ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な く .', `Y_,/、レ'ヘ/レ' レ'
い .れ ヽ、_ !:::::ハiヽ. // /
で る ./‐r'、.,_,.イ\/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iン、 / /
〈 ,,..-‐''"´ ̄ ̄77ー--、_\.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ノ `ヾr-、
37 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:52:17.81 ID:WxbW/RcD0
>>32 ウイルスコードが貼られた。工作員が必死。
ヤフートップ来てたのか
39 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:53:37.47 ID:b9D4T01r0
こんなこと一回でもあった会社をこれから利用する会社も個人もねえだろ
潰れるの決まったなw
40 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:53:45.28 ID:frDhNwed0
>>32 俺もだw なんだよBad/Deleterって
ttp://support.fsv.jp/info/nw20120623_kyoyu.html#onegai 極めて遺憾ではございますが、短期間でのデータ復旧は不可能で あることが判明いたしました。
誠に心苦しい次第ではございますが、お客様で取得されておられる
バックアッ プデータによる再構築を行っていただきますようお願い申し上げます。
↓
↓
ttp://www.fsv.jp/function/db/database-m.html >※外部サーバーからのデータベース連携はできません。
>※シェル(TELNET、SSHなど)はご利用いただけません。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人人
<´ シェル無しでどうやって取るの!? >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
43 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:54:40.50 ID:1ghC3mBL0
バックアップ?
ギブアップしますた
usb-hddをnasに直結して定期バックアップにすればいいんじゃね
>>32 意味不明というより、流れ的に誤消去やらかす一例コマンド挙げたりするわけだし、
そりゃAVGちゃんだってピクッってする
46 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 12:55:24.81 ID:NrnmdMdqO
維持管理の費用をケチって、
流行りのクラウド(笑)に移行したバカ企業とか
そういうバカはこうなるっていう良い見本ですな
本当はデータ残ってるけど、障害発生直後に退職した技術社員が
レストア費用として会社に数億円を要求しているとか
>サーバー初期化してから顧客にサービス提供
しれっと書いているけどこれってかなりムカツクな。
「空き巣に部屋を荒らされててたから、ついでに部屋の中の物を全部処分しておいたぜ!」
まさに外道!みたいなw
快晴になっちゃったんだね
>>48 いや今回部屋荒らしたの空き巣じゃなくて大家だから
クラウドってレンタル鯖の事だったんだ。
クラウドはバックアップ用にしてるな
どう考えても正規データは手元にある方が処理早い
53 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:00:27.33 ID:apa1ItU50
全国紙5社、朝日・毎日・読売・産経・日経の各サイトで”ファーストサーバ”を検索したところ、
目下大混乱中のデータ消失トラブルに関するニュース記事を掲載してるのは朝日と毎日だけ、
他の三紙は華麗にスルーの模様w特にひどいのが読売、検索結果で出てくるのはファーストサーバの宣伝記事ばかりw
54 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:00:41.97 ID:alt7IGPB0
ヤフーかよ。
なら技術力がなくて当然
55 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:02:32.03 ID:azbVIS2i0
アホに騙されてデータ消えて、アホな会社はつぶれれば良しwww
アホに騙されてデータ消えて、アホな会社はつぶれれば良しwww
アホに騙されてデータ消えて、アホな会社はつぶれれば良しwww
アホに騙されてデータ消えて、アホな会社はつぶれれば良しwww
しかし、最近はメールも便利だからって
IMAPで鯖に置きっぱなしだし。
>>32 うちのカスペさんはなんともないぜ。
>>51 もともと手元に高性能のpcがなくても代わりに処理してくれる物だったはずなのに
なんでレンタル鯖になってるんだろうねw
60 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:04:08.42 ID:WxbW/RcD0
>>48 お母さんが勝手に部屋の大掃除して教科書からエロ本関係まですっぱり捨てやがって
「心機一転で再出発よ。」と言い放つ。
そんなわけの判らない感覚
62 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:05:02.65 ID:dwyuIRx90
死して屍拾う者無しw
グーグルとかを信頼しきってる馬鹿企業とかも多そうだな。
必ずいつか痛い目見るよ。重要データをネットに上げるものじゃない。
できるだけ自前もしくは自分の思い通りにいくシステムの中でやれ。
>>60 Jane style使ってるんだが、ウィルスBad Deleterが検出されました。とか出てくる
66 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:06:57.10 ID:quIF6qml0
>>61 金払ってるんだし 大家さんじゃないのか?
67 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:07:01.00 ID:aauBmJaw0
すごい大発見した
クラウドと原発の類似点が多すぎるwwwwww
・安心安全を謳う
・コストが掛からない
・国までもが推進しようとしてる
・トラブルを起こせば被害は広範囲に及ぶ、というデメリットを隠す
・トラブルが起きたときに報道規制
クラウドは原発と同じで国を挙げての詐欺だった!!!!
でも、クラウドって
もっといいモノの筈じゃなかったのか?
看板に偽りありの詐欺じゃね?
69 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:11:49.06 ID:dwyuIRx90
70 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:12:24.08 ID:eszE1+sKO
>>47 そんなことしたら契約違反や犯罪になるぞ
データ持ち出しやら退職前にプログラムに爆弾仕込んだりやら
>>28 個人だから毎日更新するほどのデータがないなー
週一くらいに早めるか。
>>33 頻度は年一回w 関東と関西だから共倒れは大丈夫。
第三者が窃盗の可能性はあるかもね。念のため、ハードウエア暗号方式にしてあるけど。
実家預け分は最後の砦と考えて、
手元のUSB-HDDをマメに更新して、避難袋に入れておくよ。
データがいつしか壊れたときのために
年次で都度、データを別途保存とか個人でもやるべき?
72 :
前スレ286:2012/06/25(月) 13:13:57.04 ID:BkODMXBj0
強制的に参加させられた役員会終わった
書ける範囲で書くと
概要・経緯・復旧方法とか説明(つーても参加者はすでに全員知っているが)
上の連中もかなり肝を冷やしたらしくウチの部長の提言を丸飲み
トラブルが即業務に直接影響が出るものは自社内で管理
トラブル時に短時間で復旧できる体制の構築
他所へ委託するモノは信用の置ける業者で
具体的にはトラブルが起きた際の復旧方法を即明示できるところで
損害賠償についてもそれなりにきっちりとしている等
いくつかの選定基準を設けてそれをクリアしない限りNG
(事実上この手のものを使わないレベルだと思われる)
取締役が一人、健康上の理由で6/30付で辞任することを承認
こんなところか
あと部長、嬉しそうにテープドライブのページを見る前にいい加減そろそろ寝てくれ
まだバックアップと本番
両方同時にHDDがイカレちゃいましたwって言われた方があきらめ付くわな
74 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:15:11.20 ID:XmhH8FgO0
考え方を変えるんだ。
ファーストサーバはデータ消去サービスを開始したんだよ。
遠隔にある超高性能PCの演算能力を手元にあるどうでもいいPCで結果を
得られるようにするのがクラウドって思ってたけど。
ただのファイルサーバーか
>>65 そのURLをアンチウィルスソフトの監視対象から外せばいいんでないの?
>>31 明日バックアップとろうじゃダメなんだ
今日バックアップとった者、今日バックアップとろうしている者にのみ
明日があるんだよ
ハゲ信者息してる?
79 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:18:19.86 ID:C31roF060
>>72 お疲れさま
いい方向に向かいそうでよかったね
80 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:18:22.89 ID:Bc9lafvJP
これから徐々に被害規模が明らかになっていくんだろうが
それはそれは悲惨な事になってるんだろうな。
1stの人達は被害者から〇されても文句言えないレベル。
日本史に刻まれるレベルの事件でしょ。
1stサーバ事件として数十年後はテストに出てるよ。
>>76 さすがにスレ見ただけで感染するようなことは無い?
I'm cloud くじけそうな姿、窓に映して
あてもなくAlternate 人知れずため息つく
I'm cloud 壊れそうで崩れそうな情死すを
つなぎとめる何か いつも探し続けてた(時給)
どうして あんなにyumが素直に見れなくなってた?
センターでいる場所なんてどこにもない
体中から故意がこぼれていた
Hit Go me をすり抜ける 大人が誘いの手を引く
経験が増えてゆく さけて通れなくなってた
合えなさそうで 合えそな気がして宝 活きてた
I'm cloud 届きそうでgrep(つかめ)ない 15の夜に
あmask 切れない事 夜中思い浮かべてた
ひとつふたつ消えてくLEDの明かり数えてた(暇だな)
センターで寝る場所なんてどこにもない
体中から涙こぼれていた
I'm cloud 壊れそうで崩れそうな情死すを
つなぎとめる何か いつも探し続けてた(時給)
I'm cloud いつからか自分を矛れる様に
なってきたのはKit 岡田(逮捕済み)に会えた夜から
声にならなくてもKeyがときには(サーバに)伝わらなくても
笑顔も泣き顔も全てみんな
かならずあなたに知ってもらうの
...I'm cloud
少し前までこのサーバ使ってた、あぶないあぶない。
>>81 無いよ
どうしても心配なら見た後でスキャンでもかければいい
SaaSでもなくて、PaaSでもなくて、IaaSでもなくて、単なる貸し鯖なのにクラウド?
87 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:23:00.69 ID:0TGm69YI0
>>1 >顧客のデータが消失したことを明らかにした
関係者はクラウドだけに雲隠れ才蔵、か。
88 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:23:21.66 ID:bSMGq1qz0
マイナスイオンさんと同じメディアが大絶賛する登場だから普通の人は信じるよね
指きたすとか光の道とかクラスターイオンとか紅茶きのことかトマトダイエットとかAKBはバージンとか民主党とか橋本市長と同じなんだけどね
パンダクラウドは無料だし軽い気がするからつこうてるけどw
ウイルスにどんだけ強いかは知らんが気休めだわ
89 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:23:47.92 ID:RRvUXkd00
クラウドってそもそも
十何年か前にマックがこれからのパソコンはHDDは要りませんとか言って
フロッピーもHDDもないパソコンを$400ドルかなんかで一応売ったのかな?
それでキチガイ扱いされたのにそこで気がつかない情弱が使うものだろ。
っていうかマックの暗黒史に入れられて誰も知らないかw
>>72 お疲れさまー
なんだその部長かわいいなwww
>>83 導入の方見てるだろw
運用の方にはきっちり書いてあるぞ
92 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:24:55.88 ID:dwyuIRx90
まちがい:クラウド
せいかい:食らうど
>>72 レポその3ありがとう、& お疲れ様でした。
ポストが一つ開く事 & 自身の提案が通った事で、部長相当機嫌良さそうですね。
あとはあなたの処遇が今後どうなるかうまくやってください。
95 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:27:05.22 ID:43WUd2it0
これって家財道具預けてたトランクルームが全焼したみたいなもん?
96 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:28:35.69 ID:dwyuIRx90
97 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:30:20.39 ID:RRvUXkd00
>>95 それだとただのファイルサーバだな
クラウドをクラウドとして使ってれば
もう一味ダメージがでかいはず
98 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:31:29.78 ID:PGE+5HvE0
こういうクラウドサービス(笑)で情報を外国に流出させてるスパイ業者が
たくさんあるんだろうなw日本の企業はオマヌケ揃いw
99 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:31:58.17 ID:pA9ZPEev0
ここ、役所とかの重要データは預かってなかったの?
100 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:33:02.93 ID:Hm5e7PXR0
WEBのデータ程度だったらいいけど。
DBまでFSに預けてたら悲惨だな。
101 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:33:50.03 ID:TrVBJSJZ0
eLTAX復旧したか・・・
うん、まぁ良かった
102 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:35:21.59 ID:81XkALee0
>>97 サイボウズとか使ってた所は、手塩にかけて育てた盆栽も一緒に燃えた感じだな
103 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:35:32.09 ID:WWdlN0q90
えっこの会社まだ続けるの?
クラウドでも危険なんだな
安心して写真データ預けっぱなしにしてたけど、さっさと現像しとこうかね
DVDにも焼いてるけど5,6年で劣化するっていうし、やっぱ紙媒体最強だわ
> ――が消失し、サーバを随時初期化して提供しているという。
随時初期化とか本当か?じつは全サーバ初期化しちゃったんだろ?
106 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:36:32.08 ID:Bc9lafvJP
続けられるわけがない・・・
107 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:36:46.35 ID:YJDtp85O0
{`_ヽ、
l! \``ヽ、 _, -≠ニ了
! \ ヽ、 , - ' ´< ./
' >  ̄ ̄ ̄ ̄ `¬ / /
', / \ヽ /
∨/ ' ,∨ /
// _ _ ', ∨
// / rz0, / rz0, ', ヘ
i { 乂塁ノ 乂塁ノ i ', 「じゃあ一緒に見届けようか――クラウドという、存在の結末を」
l :{ ::}, ヘ
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>>95 そのトランクルームで店開いてて商売してた。
で、お金やら帳簿やら全部そのトランクルーム。
持ち出し禁止ってトランクルームの会社から言われてた。
で、トランクルーム会社が施錠システムの交換をしようとして
お客の荷物を一旦別のトランクに移して作業してる時に
トランクルームをプレス機にかけちゃってあぼん。
荷物映した先のトランクルームもプレス機にかけちゃってあぼん。
「新しい空のトランクルーム用意したからそれつかってねてへぺろ」
な状況。
>>102 その盆栽と一緒に育てる為の自作howtoメモも燃えた感じだなw
110 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:39:27.51 ID:dwyuIRx90
111 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:42:03.37 ID:NSJqk2fLP
3年ぐらい前、フリーやってた頃マッチングサイトで案件を複数請けたけど、ファーストサーバ使ってる奴はチラホラあったよ。
楽天などのECサイトに展開しても所場代高いし自分の思い通りにならないから、EC-CUBE使って安く仕上げたい、
っていうんでちょっとしたカスタマイズもやったり。ec-cubeもPHP知ってる人からは叩かれてるけど、
使う側からすれば、いい感じの機能が揃ってるからどんどんec-cubeへ仕事のデータ依存するようになっちゃうんだよね。
こういう台所事情が怪しい結構な数の会社が、
IT関連技術に乏しかったり投資に回せないっていう理由で
ファーストサーバや他レンタル鯖のパッケージを使ってトントンの利益をあげていたんだなと思ってる。
バックアップ体勢などチャンとした運用をしようとすると、エンジニアを含めてそれなりの費用がかかるし、
どーすりゃいいか技術的問題も含めて考えなかったところが(被害者の)殆どじゃないかと思うよ。
フリー時代に構築・納品した会社で引き継いだ人からヘルプの依頼があって、あー現場じゃ大変なんだろなと想像orz
113 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:43:06.99 ID:WWdlN0q90
>>104 紙なら多少薄くなっても見ることは出来るもんな
うちも子供の写真焼いとこう
>>72 乙カレー
テープ用の防湿倉庫とか夢がひろがりんぐw
116 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:46:55.24 ID:0RVQ9gP80
普通は1日に1回くらいの頻度で、テープにフルバックアップを取っておいて外部保管をするから、
ビルごと火災にあっても何とか戻るもんなんだが、この会社はそれすらしていないのか?
貧乏臭い会社だな(笑)
これでサイボウズとか契約してたとして、
自前で手元にバックアップ取れる仕組みか、
手動でそういう事できたりってのは無理だったの?
そういうの無いならどうしょうもなくない?
118 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 13:49:09.90 ID:qSbub9a30
>>115 >重要なデータを堅牢なデータセンタに保管し、データ消滅のリスクを軽減
商魂たくましいなw
前に問題になってたけど、家賃を一回でも滞納すると部屋の中の家財道具をクリヤーしてくれる
ブラック不動産よりもタチが悪いぞこれ。
>>103 会社潰して
セカンドサーバーとしてスタート!!
なんて禿げのやり逃げ許してはいけないね
>>115 どうせ規約みたらファーストサーバーと似たような規約になってんだろうなぁ
逸失利益に関してはどうなるんだろう。泣き寝入りしてほしくないな
123 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:00:16.62 ID:dwyuIRx90
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。沙羅双樹の花の色、盛者(じやうしや)必衰の理(ことわり)をあらはす。
おごれる者も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。たけき人もつひには滅びぬ、ひとへに風の前の塵(ちり)に同じ。
124 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:00:21.80 ID:oe4WAsxM0
中
ー ー
ハ
−
>>95 さらに勝手に更地にしたあとに
トランクルーム立て直して
焼け残りで使えるものも探せない状態じゃね。
126 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:00:44.49 ID:YN4AB7+I0
クラウド使えば
わしが死んだときに
保存したエロ動画を真っ白にしてくれるの?
127 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:02:28.50 ID:/wmk6wPL0
>>126 スクリプトの間違いで全世界にばらまかれる可能性もありますw
128 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:03:11.64 ID:81XkALee0
>>122 賠償されたとしてもお決まりの『限度額』以内だろうね
テープドライブて何?
データレコーダ?
130 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:05:10.29 ID:dwyuIRx90
サイバーテロはじめました
>>72 >取締役が一人、健康上の理由で6/30付で辞任することを承認
w政府答弁キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
ゆっくりオヤスミ下さい。お疲れさまでした。
googleがバックアップシステム聞かれてて、極アナログ的なもの(テープ)も必ず使ってますって言ってたのが印象的だったわ。
>>67 「あってはならない事故」を起こしたという点までも、な
>>134 データの完全消失と流出って、もう起こらない前提でないと利用出来ないもんな、クラウドって。
で、実際に被害を受けた会社はあるのかい??
138 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:09:37.33 ID:kQtvbyJy0
>>132 IT万能ではなくバランスをとることが一番大事かもね
万能なんてのはいつだって奢りと過信と大失敗に繋がる
原発もそうだわな
139 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:10:05.76 ID:991Z1Hrj0
>>126 Facebookならアップした画像は一生削除されませんので安心です
バックアップて実験・本番環境とは別に
物理的に分けられてるもんじゃないの
142 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:12:56.54 ID:dwyuIRx90
>>139 Googleもw
307:名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 11:33:29.18 ID:924jEDRi0downup
Googleにしておけば、自社データがこの世から消え去る事なんて絶対にないのにw
・利用者データを全て好むと好まざるとに関わらず勝手にクラウド(ぶっこ抜きとも言うw)
・勝手にクラウドしたデータをさらに自社広告に出稿する広告主やアプリケーション開発者等と勝手に多重ミラーリング(横流しとも言うw)
・規約により契約終了後も、Googleに世界配信等の権利が残るので未来永劫消去は拒否されるw
まあ、自分達じゃ使えないデータだけどなw
集団訴訟やらなきゃ孫孫
テロやって無視する
責任能力ゼロ信用ゼロの親会社ヤフー ソフトバンクグループとなりますよ〜??
誠意ある対応をですね
やりましょう
やはりヤフーが率先して上限なしで賠償金支払うべきでは?
もはやテロですからね
144 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:14:05.26 ID:1navaolr0
サーバー会社の技術力や危機意識の欠落にビックリしたけど
それ以上に、自社で保存していないクライアント企業の愚かさに
驚いた。
>>141 バックアップ要員みたいなもの。こちらのほうが社長さんにわかりやすいの
いなくなっちゃったけど
>>72 レポ乙。部長だけじゃなく社長も話の分かる方でよかったなw
今日はゆっくり休みなされ。乙カレー
誰も責任をとらないのも同じ
149 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:24:06.16 ID:1dnJWSCN0
>>67 この国は大規模な事象や事故への管理が出来ない
むしろ出来ないようなシステムで組まれている
という結論に達した
>>136 というか、地震や津波などの天災もないのに
あり得ない事態が発生したんだぜ
韓国の原発と一緒だよ
Web 2.0(笑)クラウド(笑)HTML5(笑)ビッグデータ(笑)
しかしサービスの要であるデータをいじるのに消去関連のテスト内容とか実施方法がえらく杜撰だなおい
>>149 考える奴はいる、完全にやると予算が膨大過ぎて出来ないからやらないだけw
結果的に出来ない、そして管理する能力のある人はその地位に就けないwww
そのジャップシステムのお陰でもうすぐ日本もお終いwww
>>140 データレコーダの親玉みたいなもんか
高いなあ
>>42 これって、
・データベースのバックアップはEC-CUBEなどに付いてるバックアップ機能で
・設定などのバックアップはフォルダごとまるごとローカルに保存
とかしないとダメってこと?????
まんどくせ〜〜〜
>>154 LTO2とかの規格は中古では安くなっているよ
でもそれ一本だけあればいいわけでもなく、ストレージに使えるってわけでもないからね
個人には無用の長物です
>>72 取締役の辞任って、すぐ承認されるもんなんだな。
ファーストサーバとヤフーってどんな関係?
個人でテープって、バックアップメディアの容量が小さかった時期に、
一部のユーザーが使ってたくらいじゃないの?
160 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:36:15.64 ID:fGNWG+yP0
>>159 ピーーーーーーーーーーーー ガガガガーガガガガガガガガーーーガガガーガー
162 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:37:14.43 ID:nUgg3KH90
断念は残念
個人なら外付けHDDに取ればいいだけだもんな
あるいはクラウドwに取るか
164 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:39:21.69 ID:y8RbV4et0
大本営発表は、いかにも嘘臭い。 ハゲの息がかかった会社だ、
物理バックアップ設備の投資をしてなかったとうのがオチだな。
だいたい、ただのサーバーホスティングを クラウド と 呼ぶのが
そもそもインチキだろう。 ウエッブホスティングという名称だったら
顧客もバックアップ従来通り取っていたとちゃうの? シビレル名前で
バックアップ不要と思うだろう、じゃなきゃ 差別化出来ないもんな
単なるホスティングサービスと。
>>132 何でDATがアナログなんだよ。
カセットテープに吹き込んでるのか?
>>158 100%持ち株
破壊工作員とそれ指示する上司みたいな関係
>>161 ああ、もっともどれば、むしろテープが主流だなw
その時代の実機は見たことあるけど、動いてるのは見たことないや
168 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:40:22.92 ID:V2CYixjU0
コリアリスク
6/20 17時ごろ サーバー障害発生
6/21 Yahoo株主総会
6/22 ソフトバンク株主総会
6/22 株主総会後、記事になり始める
6/23 データ復旧放棄
6/24 フルキャストにてクレーム用バイト(経験無しOK)募集の疑い
ファーストサーバはYahooの100%持ち株子会社
ソフトバンクはYahooの筆頭株主(35.45%)
169 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:40:29.00 ID:bUDkqear0
>>63 何様だこいつは。。。
醤油かけて喰ってゲロるぞ。。
待機系のミラー鯖(レプリケーション鯖)を「バックアップ」と称して
営業かけてたって、何なんよ・・・(;´д`)
今時、兼任でなんちゃってシス管やってる零細企業の総務課さんですら
そんなこと言わんぞ・・・
>>72さんの前スレでの書き込みって286、416、462で間違いないですか?
>>154 個人ユースレベルでこんなんは普通使わん
DVD-RAMとかBD-R、外付けのHDD程度で十分だ
>>173 殻付きDVD−RAMドライブ、再販しないかな…
結構重宝されると思うんだけど…
176 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:47:46.77 ID:QMWWgeBi0
>>167 MTとか金融系はまだ使ってるんじゃない?
>>175 メディアがもう無いんじゃね。
いまならSSDをバックアップメディアにとか。
>>175 まだ売ってるんかなぁ
自宅にはPanaの純正ドライブとブランクの両面殻付きがまだ10枚くらいあるが
179 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:50:57.12 ID:dwyuIRx90
「なお、このデータは自動的に消滅する」
180 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:51:23.58 ID:YLc9DuC00
こういうサービスって、規約に「データぶっ飛んでも文句言わないでね」とか書いてるんじゃないの?
181 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:53:17.18 ID:QVW/9uDp0
こんな会社の営業に騙された会社なんだから、ローカルのバックアップなんてある訳ないじゃん。
182 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:54:16.10 ID:403FjSfj0
ファーストサーバ死亡のお知らせ
笑えない現状まとめ
http://1-issue.com/p/fsv/ 2012/06/23(土) 01:29 朝鮮企業に重要なサービスもデータも預けるのがどうかしてる
2012/06/23(土) 01:19 少しグーグル先生で調べたら鯖管理してるの日本人じゃねえじゃんw
>>178 殻付き大好きで、うちにもドライブとディスクも余ってるんだけど、
家族の動画とか保存するのに、今では容量不足なんだよね。
>>180 書いてあっても賠償は免れない
FS側の過失があまりに重大なので
客がバックアップを取らなかった程度の些細な過失では相殺できない
186 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 14:56:12.69 ID:YLc9DuC00
>>183 だよなぁ
HDDの方が便利なんで結局外付けのHDDに保存してしまうんだよな
写真とかネット小説なんかはRAMの方に置いてるけど今度は容量が少ないんで
ブランクメディア開けるほどでもないというw
>>180 あるよ。
でも、バックアップあるから安心。信頼のとかで営業しちゃった。
>>167 みんな普通にカセットテープにデータセーブしてゲームをやってたぞ。
その前はプログラム自体もテープだったし。
信長の野望とか。
>>180 FSに限らずどこのサービスでも大抵は書いてある
でも実際にこの免責事項が通用するのって
機材の突然死(管理者が予測不可能であること)や天災、第三者による破壊
こういった管理者サイドの管理努力ではどうしようもない場合の損失で
責任を負わなくてもいいように設けられてるものなのさ
192 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:07:14.82 ID:YLc9DuC00
>>167 つかその時代は普通のラジカセにラインつないでセーブしてたよw
何か韓国で欲しいデータがあってはげが便ぜんを謀ったんじゃないの。
で、事故に見せかけて吹っ飛ばしてさらに追い討ちでフォーマットだろ。
8ビットパソコン時代のカセットテープデータ記録は
余り信頼性が高くなかったw
ポケコン末期時代はMDをカセット替わりに使って録音、と言うのが流行ったらしい。
>>167 MSXの時代にテープからFDDに徐々に移行していたなぁ
超人ロックとかテープで読み込み失敗すると
スタート画面の塗りで失敗するんだよなぁ
196 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:11:38.70 ID:A+xUTXOA0
>>144 悪い社員が勝手にデータを自分で保存できない様に
保存はクラウドだけにしてたケースもあるみたい
ど素人レベルの管理でクラウドwww
>>195 ゲームをプレイして楽しむよりも
ゲームを動かすのが楽しかった時代か・・・
テープからロードするのに15分かかった
ポートピア連続殺人事件。
>>144 サービスの中にはそもそもローカルにまともなバックアップが取れないものもあったそうだが
>>190 じゃあまともにバックアップしてないって突っ込まれたらおしまいなんじゃね?
AIJだってまともに運用してないから詐欺罪に問われたし
>>67 ただ、そのクラウド(原発)の代替が、自社で開発するミニ原発になるってところが
ちょっと違う
203 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:13:47.44 ID:ATZqIfWpO
>>168 謝罪対応用バイト募集とかイロイロ終わってるな
てか謝罪対応をバイトがするとか日本企業じゃ考えられんわ
さすがチョン企業
204 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:14:47.82 ID:qSbub9a30
>>201 どっちにしろ人為的ミスで顧客のデータ消失って負ける要素しかないと思う
>>204 詐欺の容疑で警察が動くかどうかは重要なポイントだよ。
そうなると株式会社の有限責任なんてお題目は吹き飛ぶ。
>>195 ザナドゥテープ版とかあったなw
MSXと三国志のせいで人生狂ったわw
>>204 この板の別のスレでバックアップの保障についても色々意見あったがそういや
よくあるの免責事項って大地震とか大きな事件事故を想定したのが多かったなあ・・
管理担当者の人為的ミスによる場合の免責事項って思いつかんかったわ
208 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:17:49.76 ID:bamLhnZS0
ファーストサーバー、引き続きご利用くださいってつもりみたいだけど
まず損害補償の契約変更しないと誰ももうつかわんだろ
データ預けっぱなしで全消失した会社のアタマも池沼レベルw
UNIXできる管理者がいない会社はこうなる
>>193 元々盗む仕様だったけど
法則発動してこのザマ
こんな感じだろ
大塚製薬だっけ大企業のデータやロフトって言う有名企業のデータ吹っ飛ばしてるわけだから
この時点で法務担当ももちろんいるだろうし∞の保障しないといけないだろうね
Yahoo!の完全子会社みたいだしやはりYahoo!の責任も問われるだろうし
今までのようには行かないと思うわ
212 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:20:16.46 ID:O4zvOCxQ0
>>179 直子の代筆のデータが自動的に消滅するんですか(´・ω・`)
地震・計画停電対策にレンタルサーバーをご検討の方へ
サーバー完全乗換え及び一部乗換え、リカバリー/バックアップサーバーなど事業継続リスク回避のためのサーバー運用に全力でお応えします。
↓
地震も停電もないけど全部消えちゃった。ごめんね。
確かにもしも営業で詐欺をやっていたならそこは問題だが
人為的ミスなんてものは必ず起こるわけで
人為的ミスだから免責無しというのは何か違う気がする
さらに、ここ一社しか選択肢がないというわけではないし、
ここを選んだ顧客が悪いという側面はある
217 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:23:08.02 ID:YgIChnhd0
反ACTAオンライン署名にご協力お願いします。
ACTAをご存知ですか?
ACTA(Anti-Counterfeiting Trade Agreement 模倣品・海賊版拡散防止条約)
のことで2011年10月1日、バラク・オバマは、ACTAに、こっそりと署名しました。
この新しい条約は、外国の政府と版権所有者に、信じられないほどの広い範囲にわたる力を与えます。
もし、あなたが著作権を侵害したと申し立てられれば、あなたのサイトは、何ら審理にかけられることもなく突然、シャットダウンされ、警察は、あなたの家のドアを、わざわざご近所に聞こえるように叩いて、あなたを連れ出し刑務所に連行するかもしれないのです。
2chもニコニコ動画もyoutubeも主要なサイトはすべて終わりです。
インターネットの検閲が始まってしまいます。
是非、
https://candypop-endoshuichi.ssl-lolipop.jp/acta2/actasig/sig.php 署名をお願いします。
拡散もお願いします。
もうすでに日本はこっそりとACTAに参加する署名をしてしまいました。
本当にやばいです。
クラウドを何でもできる魔法の雲なんておもってるからこうなるw
雲はユーザから意識しないでいいようにというより仕組み的に
何やってるかわからないってところがリスク
NASと仮想化でそこらへんのアホでも大規模集約ができる
時代なんだから中の人間がアホか優秀かをユーザは見分ける必要があるw
俺も素人だけれど、こういったのって大抵Webとか専用ツール使って管理する画面がサービスとして
提供されるもんじゃないのかな?
ちゃんと、フロッピーディスクにバックアップとれよw
224 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:25:53.21 ID:4habWgU10
>>207 約款の免責事項って包括的に書いてあるのが普通で、
「弊社の人為的ミスの場合は除く」なんて書かないからなあ
225 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:26:09.68 ID:YajAAadb0
安サーバに飛びついたのは自己責任
事故を起こしたのは鯖屋の責任
リスクのありようを同一次元で語る奴は禿電の犬
ということで鯖はさっさと賠償するように
>>212 オレが言ってるのはユーザ側の会社のほうなw
まともな管理者であればバックアップに制限がかかるクラウドを
丸ごと信用などしない
227 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:27:38.35 ID:CQgnCRoL0
>>42 ブラウザからエクスポートするらしいよ
たぶんphpMyAdminが使えるんじゃね
>>224 そもそもそういう事態が無いことが前提だったり
そういう事態が発生したときに免責を狙うためにわざと対象事象書かなかったりするからな
脆弱性対策プログラムのミスだってね。
どっちが危険なんだか。
>>226 そして、まともな管理者ならクラウド同様、自分自身も信用しない
完璧などどんな方法をとってもあり得ないという事を知っている
クラウドだけを悪者にするのは何か違う
他のクラウドサービスも顧客から確認とかの問い合わせきているのかな?・・・
「オタクは大丈夫か?」みたいに
ここでDDoS仕掛けられたらアウトだな。
俺はそんなこた、せんけど、
Webサーバの種類くらいは見ておこうと思う。
このばたばただと、
セキュリティ後回しにして復旧優先してそうだから、
意外と普段見れないものも見えるやも。
俺も鬼じゃないから。
>>42 telnetはまだしもsshできない時点でおわってるなw
バックアップデータを加工しようとするのが信じられん
238 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:31:22.10 ID:O4zvOCxQ0
>>226 クラウドを丸ごと信用も何もバズワード。
中身のない技術に1%でも信用してる時点で頭がおかしい。
239 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:31:28.11 ID:qSbub9a30
240 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:31:36.28 ID:/NMiTFMU0
どうせなら消費者金融のクレカ系のデータ全部消えれば
よかったのにな。 Orz
>>237 バックアップデータを保存しているOSを更新しようとしたんでしょ
242 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:31:57.68 ID:bamLhnZS0
2,3日かけて、なんとか通用しそうな言い訳をデッチあげただけでしょ
バックアップデータも全喪失とか、無理すぎるもの
243 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:32:21.57 ID:YajAAadb0
>>234 ぶっ飛んだ前後ってあちこちでDDoS攻撃があったよな
あれ拾ったんじゃないかw
>>231 そうだな
まともな管理者であれば自分自身さえ信用しない
管理シェルスクリプトつくってもバックアップ2重にとり
自分がやらかすことを前提に作業を計画する
247 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:33:43.68 ID:O4zvOCxQ0
>>237 そんなのよくあるミス。信じられない時点でIT素人。
249 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:34:46.58 ID:YLc9DuC00
UNIXって、自動バックアップとか、数日(あるいは数時間)前の状態に戻すツールみたいなのはないんだっけ?
>>241 それがどうも違うっぽい。
バックアップを戻した時にパッチが当たってない状態を避けるためにと書いてある。
つまり待機系と言う事。
バックアップじゃなかった。バックアップじゃなかった。
>>242 サーバ会社の体を成していない、って自分で言ってるようなもんなのに
どうしたらこれが言い訳だと思えるんだろ?
どんな酷い不祥事が裏に隠れてると想像してるのか、ちょっと書いてみ?
>>247 いやいや、、バックアップデータって加工しちゃまずいでしょ。
いくら素人でもおかしいんじゃないの?
もっともファーストサーバでのバックアップってのはおそらく待機サーバーを
表していて本来のバックアップってのではないとは思うけれど
>>251 バックアップを取ってませんでした
(読む人が読めば現時点でもそう読めるがw)
FS的にはバックアップは取ってたけど、それも壊れたという見解は譲っていない
ところで世代管理って何世代くらい保存してるものなの?
社員10人の超零細のウチは5台のHDDに30日分保存してるんだけど危険?
>>249 やり方はいろいろあるよ
基本は差分のパッチあてるだけだから当然元にも戻せる
バックアップは物理的に切り離されたものでやるのが基本
大規模な場合は今でもテープ
256 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:37:48.24 ID:6D7YBQxd0
社長が新幹線内で全裸になって逮捕→辞任してる…
>>236 >>239 アマゾンの方が安かった、1663円
もう日本では作ってないらしいので、台湾とかダメリカ製。
数年前なら10枚100円とかで投売りしてたのにw
>>252 おかしいのはそんな素人でもやっちゃまずいだろうっと思う行為を
専門家を標榜する業者がやってしまっていて
当人がその危険性を理解していないこと
>>61 倉庫サービスで色々預けてたのが倉庫サービス側の不手際で炎上
だけど、預かってたものは保証しません!
自分で買い直してね!みたいな感じじゃねーか?
>>251 >サーバ会社の体を成していない、って自分で言ってるようなもんなのに
そういうふうに受取られる必然性すら分からないやつらが運用してたってことじゃまいかw
>>253 ×バックアップが壊れた
○バックアップも壊した
263 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:38:40.05 ID:1aszj/e40
(´・ω・`) まあバックアップのメディアっていっても消えるからな!
バックアップは石とか紙とかフィルムのほうがいいぞ!
QDかZIP使えや
265 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:38:50.07 ID:OfJanaw80
>>182は具体的にどういうことだってばよ?もしかしてGMO系列全部だめ?
>>247 バックアップをいじるなんて100%ありえない
全てのソースの世代を管理してるソースデータなんだから
よくわからんが、OSごとバックアップしてるイメージで
そのバックアップしてるOS(代替サーバー)に
パッチを当て損ねたってことか
269 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:40:33.60 ID:nJdGN0AQO
そういえば昔スノボ行った時コンビニでオムライス買って、ホテルまで直行バスがあったから乗ったが、古い車で運転も粗くてガタゴトしまくっててオムライスがひっくり返ってたな。
その時の運転手の一言が今でも覚えてる。
”混ぜときましたから”って言われた。
冗談のつもりで言ったのか、その時はそんなに怒りは湧いてこなかったけど、今思うと大概だな。
今回のこの事件ってそれ以上の事されてそういう風な言い回しだろう。
>>254 いやいいんじゃないの
30日を20日以下に減らして、その分で月1を1年分くらい残してもいいかもしれないが
271 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:41:12.30 ID:OfJanaw80
>>264 IOMEGAのJazとか
サイクエストリムーバルHDDとか
ここ利用してノマドビジネスかっけーって言ってたやつ息してるのかな?
274 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:42:20.92 ID:5pB7n2uqO
水滸伝のゲーム解析で逆アセツールで
バイナリいじって火計成功確率とかいろいろいじってバランス変えたりしてる時すら、バックアップのバックアップでやらんと怖い。いじったアドレスもメモしとかないと訳わかんなくなるw
データ上書きするのに、いきなりマスターに書き込むなよw
俺みたいな素人でもわかるw
275 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:42:42.38 ID:bamLhnZS0
消去コマンド入り(しかも停止できない)のパッチをバックアップ全てに
同時に当てるとかね…
276 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:44:05.26 ID:1dnJWSCN0
>>271 今の時代はアイオメガのREVだぜ兄貴
っつか何気にJazで懲りてないあたりに男を感じる
>>270 あぁ 1ヶ月以上前のが無いか
ありがとう そうします。
>>268 まあそんな感じだろ。
でもさ、バックアップってその時点に戻る為の物であって今回FSが言ってる物って、
こう言う運用した場合は純粋なバックアップとはもう呼べないよね?
普通ならバックアップは触らずにそのまま保管。
障害があったらバックアップを戻し、もしその後にパッチを充てる必要があれば充てる。
このすごく当たり前の事をやらないようなら、それは既にバックアップじゃない。
279 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:45:00.57 ID:O4zvOCxQ0
>>252 IT素人発想乙。おまえみたいなIT素人が一番危険なんだよな。
まずいとかおかしいとか関係ないんだよ。
テストで100点取り続けるなんて不可能。
90点でも数百億とんだり、人が死ぬのがIT。
ファーストサーバ社長 < 私だって寝てないんだ!
当たり前の事をやっているようではITビジネス業界で生き残れない(キリッ
282 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:46:15.39 ID:W4XlDN7Z0
直近1週間分だけ毎日残して、後は1週間ごとにバックアップを残す仕様だったはずなんだけど
1/20に見たら:1/20,1/19・・・1/15,1/8
↓
1/21になったら:1/15,1/8
↓
1/22になったら:1/22,1/15,1/8
みたいなクソプログラムになってたなw
1/21に吹っ飛んだら大惨事
>>279 いやいや・・・バックアップデータをいじって加工したらいざというときリカバリするとき
つかいものにならねえんじゃねえの?
訳の分からないテストの点数で表現しているくらいだから
それとも単なる釣り?w
>>25 おかんがゴミとして捨てたら終わり。
普通にセンチュリーか玄人あたりのデュプリケーターでクローン作成するほうがいいだろ。
本当にコアなファイルとかなんて知れているんだから、複数メディアにバックアップで足りる。
RAIDなんて化石規格まだ使っているのかwww
>>281 2000年頃のITバブルの頃からなにもかわっていないな、この業界
287 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:47:00.60 ID:5pB7n2uqO
>>267 マスター←→バックアップ
データは同じだから、どっちか残していじるって事じゃないの?
問題は元データがあるかないかでしょ。
まあクラウドっつーけど
俺くらいの戦闘力になると筋斗雲より自分で飛んでいったほうが速いし
289 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:47:20.35 ID:O4zvOCxQ0
>>273 UNIX、Linux板で聞いてみろよ、IT素人君。
>>232 会社のコンピュータが古くて、ゆうちょ銀行に渡すデータがまだフロッピだわ
一度、古くてもう読めないから新しいのに替えてって電話がかかってきて焦ったけど、
まだもうちょっとストックがある
私物のかわいい透明カラーのやつだけど
孫正義 < 我社はファーストサーバを使っておりませんので安心です。
パッチをバックアップにあてた時点でそれは
もう別のなにかだからなあ・・・
295 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:49:08.66 ID:9v7azsmD0
バックアップは正副取って切り離してそれぞれ別の場所にが基本だよなぁ
シェル使えないこと批判してるやつ多いけど、
こんな一般向けサーバーでそんなの使わせたら問題発生しまくるだけじゃん。
ブラウザベースで保存出来る現状で問題なくね
そろそろぶちギレたファーストサーバーが2ちゃんねるに削除依頼出して祭になる流れだろ
バックアップというよりセカンダリサーバーって感じ?
>>296 さくらの月500円サーバーですらシェル使えますが?
300 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:50:04.35 ID:WxbW/RcD0
301 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:50:42.83 ID:4habWgU10
>>296 実行権限をきちんと定義しておけば問題ないんだが
実行権限やパーミッションって何それおいしいのってのが上層にいたみたいだし・・
303 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:51:12.03 ID:4v4NyH2F0
今時シェル使えないところなんてあるの?
304 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:51:14.91 ID:84KhYDDE0
クラウド何それ 美味しいの?
俺んとこは未だに磁気テープ使ってんだぜ
305 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:51:22.57 ID:O4zvOCxQ0
>>283 素人でも馬鹿でもかるテストの点数に例えてあげたのに。
じゃあ、キミは責任者だ。キミならこの作業を技術者にどう仕事を投げるんだね?
ミスは許されない。できるかね?
顧客のデータ消失って個人で例えると、ギャンブルに夢中になりすぎて全額掏ったと同じくらいバカ
しかもデータ預かりが主業務でこの失態は、父さんものだろ存在価値すら無い
>>281 だよねw
コスト削減の為に、工程を簡略化してスピードアップとか喜ばれるもんなw
お客様の求めるのは安くて早くて適当な品物だし。
>>278 そういう運用をしてたら、パッチを当てぬまま脆弱状態で
運用されてた過去があんだと。だからバックアップにも全部
自動でパッチを一気に当てる仕様に変えたそうな。
もう言葉が無いね。
>>287 バックアップはその時点でのソースデータだからいじったり
テストするなら2つ作るべき
マスターが運用実機とするならふつうは1s1s中身が
常に更新されているからそれはもうバックアップではない
310 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:52:00.98 ID:bamLhnZS0
しかし「損害補償はしません」て書いてある契約書見て
何も思わなかったのかな企業は
今蒼ざめてるんだろうけど
311 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:52:32.40 ID:WxbW/RcD0
Yahooトップ記事でなくなったwww
470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 14:33:25.06 0
とりあえず、滅多なこと考えてる奴
少なくともお盆までは耐えるんだ
んで、熱海かハワイにでも行って気分転換しろ
お前の命より大事なデータなど存在しない
>>305 俺が責任者ならこの作業自体をやめさせるわw
やらせようと思う事自体が異常
314 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:53:19.58 ID:9AqVTENj0
バックアップのバックアップが必要だな
>>268 俺も最初はそう思ってたんだけど
バックアップって言うのはバックアップデータじゃなくてバックアップ機、パッチを当てる先は
ユーザが使ってるOSじゃなくてハイパーバイザーじゃないんだろうか
ハイパーバイザー上で実行しているscriptが仮想サーバを保存しているボリューム上の
全データを消してしまったみたいな感じじゃね
人間は馬鹿である、馬鹿であるからバカが変な操作しても無事なような運用にしよう
という基本中の基本のシステムすら組み込まれてなかったってことでいいんだよね?
確かフールなんとかってシステムだったと思うのだが名前が思い出せない
317 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:53:56.76 ID:1dnJWSCN0
>>310 どこでも普通の契約書はそう書いてるよ?
データの価値なんて評価不能だから、損害額が青天井になるから。
法務部門がそんなもん契約書通すわけがない。
その免責事項が実際に認められるかは別問題だけど。
経営をギャンブルと勘違いしている経営失格者が多すぎ
>>301 ミラーリングとはまた違うとは思う...
セカンダリDNSや第2radiusならともかく、きちんとメインのサーバーも冗長化してたのは流石大手って感じ。
でも、説明図見ると、バックアップとってなかったように思えるんだが...
>>296 ECでここのサービス使ってるとこ多いけどECやサイボウズでローカルに全くデータがなかったところは復帰不能
しかしシェルが使えないからローカルにバックアップは非常に難しい
んでECで決済先にされてたらどうするの?
データ吹っ飛んでるから名前見てもどこの客か連絡先もわからないとか恐ろしい
仕入れで商品発注はどうなったかもわからない
サイボウズでメールしてたらそれすら全部ぶっとんでる
シェル使えないなら使えないでローカルにフルバックアップとれるサービスが別途いるだろ
それともECとかやる企業全部スクレイピングでphpmyadminに自動ログインしてSQLを分割して自動ダウンロードするプログラム書いてバックアップしろってか?
323 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:55:21.85 ID:/CRviotd0
クラウドも馬鹿発見器だったか
324 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:55:43.68 ID:tlQ//NZ90
>>296 どうやってバッチ処理するんだよ
それこそバックアップとか
そんなもんに人張り付かせるわけにいかんだろ
で、どこがクラウドなんだ?
単なるサーバの切り売りじゃね?
う〜
分からん
326 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:55:51.32 ID:m7KEq3am0
>>71 頑張ってアラ探ししてみただけで、基本的には現状のままでもいいんじゃないかね。
保存してるデータの重要度次第だけど。予防措置を突き詰めてくとキリないしねw
何でこんなに伸びてんの?
>>305 ・サービス停止のアナウンス事前アナウンス
・本番環境と同様のテスト環境を構築。サーバ台数スペックをできるだけ同じに。
・データのバックアップスケジュールの構築。(バックアップサーバではない)。定期的に外部媒体にデータバックアップ
・テスト環境で更新プログラムをテスト。ログをはかせて目的のデータが更新削除されたか確認。
・他のサーバに影響がないかログを確認。
・サービス停止。
・最終バックアップ。
・本番機、待機サーバに更新プログラム適用。
・動作確認。
・問題がないことを上司に報告しサービス再開の許可をもらいサービス再開。
問題が発生した場合
・データに損傷がないか確認。ある場合はバックアップの媒体から巻き戻し。
素人の俺だがこんなかんじ?
この三系統の冗長性はサービスを止めないという可用性のセキュリティであって、バックアップの本質じゃないじゃん。
こんなのがクラウドなのかよ
330 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:56:16.67 ID:rJDzx8rI0
バックアップがただの待機系だったなんて
キツネ目につままれたような気分だな
331 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:56:43.98 ID:I236fQup0
まともな賠償対応しないと、今回被害受けなかったユーザーも逃げるか、契約更改を迫るだろ。
同業からは、村八分だ。
>>308 うん、これ見た時絶句したわw
脆弱状態で運用されてしまった原因がバックアップにあるわけじゃなく、
バックアップから復旧して脆弱状態を直すパッチを充てる事が出来て
無い事が問題なのにな。
今回の運用考えた奴は素人以下だろ。
で電車事故は?
天下のグーグル先生でもぶっとばしたデータの復旧は諦めてたもんな。
ファーストあたりで復旧できる訳が無いww
336 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:57:41.39 ID:YajAAadb0
データ消失=取引記録消滅で(1鯖以外の)企業に「顧客」が補償詐欺を働く絶好の機会だな
337 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:57:44.02 ID:W4XlDN7Z0
>>331 どうせ会社畳んで別会社立ち上げるんで関係ありませ〜ん
>>308 それが発生するケースってバックアップデータじゃなくてバックアップ機だよね(^o^)ノ
339 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:59:01.04 ID:84KhYDDE0
サイボウズの株価下がってないわ
>>332 俺は最初は絶句って云うか、説明を理解できなかったよ。
>>310 「不可抗力で消えちゃった分は補償しません」は当たり前なので、
理解した上で契約してるでしょ。
「うちが勝手にデータを消した場合も補償しません」
てのは、約款に書いていても通る主張ではないので、
そんなことで青ざめる奴はいない。
つか、サーバがないことそのもので青ざめてて、まだそんなこと考えられないだろ。
出せるだけ金出して復旧して、かかった費用は後からファーストサーバに請求だ。
342 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:59:36.68 ID:O4zvOCxQ0
>>313 おまえは上から責任者に任せられてる状況で仕事を投げ出すのか。
IT素人以前に人間失格じゃねーかw
おまえのレスはどれも馬鹿過ぎるんだがITを魔法か何かと勘違いしてるタイプだな。
民主の原口みたいなタイプ。
343 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:59:46.53 ID:Ixg0CylY0
関東地方では
午前中に中央線が止まっただけか
345 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 15:59:51.36 ID:/49Jd+Dq0
大容量データ運用時の“もしも”に対応。
データバックアップ フルデリート機能を標準提供しておりました。
>>72 乙。
部長可愛すぎわろたwww
でもさ、決まった事って別に至極当然の事ばっかりだよね…
347 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:00:39.90 ID:qSbub9a30
バックアップはあった→ならロールバックできるでしょ
できません→なんで?
消えたから→????
客もこんな感じなんじゃね
今回の事件を一言で表すなら、一撃必殺、だな。
>>342 そうじゃなくて、作業計画書とかみて今回の通りだったら、脆弱性が残っていたとしても
作業を中止させて再度計画を作り直しを命じるって意味だろ?
そもそも、ミスは許されないとかさ、
軍人なら死ぬ、けど正規軍人なら補償が出る。
企業戦士には何が出る?
ミスしたら安月給貰う権利を失うだけ、その程度のお仕事なのに、
いかにも重要みたいな表現するなよw、
いわんや派遣バイトにおいておや。
幹部重役こそ命賭けろよ、部下にミスが許されない仕事を任せてるんだからな。
>>314 世代管理する必要性は、その理由も1つある
バックアップデータが損傷していて、リストアできないってのはよくある話
ただわざわざ加工する奴はいない、もうそれバックアップじゃねーしw
352 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:01:36.94 ID:bamLhnZS0
>>341 月々の利用料以上は賠償しませんてハッキリ言ってるんだが?
353 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:01:42.84 ID:i/TyK0Ah0
バックアップにも同時にパッチ当てるとしてもさ、まず本番サーバーに実行して
問題ないか1時間くらい確認してからバックアップにも当てればいいんじゃねぇの?
同時にパッチ当てるとか、言い訳になってないだろ。
354 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:02:04.54 ID:5pB7n2uqO
素ロム→バックアップ
↓
改造パッチ適応ツール(同じファイル名に全部適応する仕様)
↓
素ロムとバックアップが書き換わり
↓
\(^O^)/
こんな感じ?
>>346 その当然な考えがが異常な考えになってしまう今の風潮がおかしいと思う
356 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:02:27.49 ID:tlQ//NZ90
>>322 >スクレイピングでphpmyadminに自動ログインしてSQLを分割して自動ダウンロードするプログラム書いて
どうも変だと思った
サイトからデータを抜くんじゃなくてそれはサイトの動きを解析して
リクエスト送って操作するイメージだろ
スクレイピングとは言わんぞそういうのは
激しくスレ違いだが
あぼーん推奨: ID:O4zvOCxQ0
おまえらもう構うなよw
みてて背中が痒くなる
358 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:03:10.12 ID:Ixg0CylY0
もうとっくに原因が発表されてるのに
まだ見てない奴がいるのか
>>342 お前は何を勘違いしてるんだ?
元々やってはいけない作業を言われた時にそのまま鵜呑みにしてやるのか?
お前考える頭あるの?
360 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:03:27.38 ID:apa1ItU50
どちらにせよサーバーが死んだらデータ戻らないシステムだったんだろ?
クソじゃん。呆れて物がいえんわ
>>350 法律上
・従業員⇒ミスして給料カットとかがそもそも違法、責任皆無
・株主⇒有限責任、保有している株が紙切れになる以上の責任はない
・役員⇒善良な管理者としての責任のみ
結果、誰も責任を取らないという素晴らしいシステム
結局何社くらい傾いた?
>>305 あんたが馬鹿だろ?
バックアップデータを後からいじったらそれはすでに正常なバックアップデータとは言わない。
>>346 それをコスト削減の名の下に金をケチって社運を他社に明け渡してることに気が付かない
バカが多いんだよね
結果これ以上ない安物買いの銭失いどころか安物買いの会社破壊になってるって言うね
>>353 「バックアップ」の意味が、違ってるんだと思う。
それで、このスレでも混乱が生じてる様な気も…
これってサイバーテロと同じだよな
データ消失の影響で倒産する企業が出てくるんじゃね?
コストがかかろうが、やっぱ自社管理が基本だよな。
本社大阪なんでしょ?
電車止まるなら大阪じゃないの
369 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:06:05.53 ID:W4XlDN7Z0
>>352 裁判でその主張が通るかは別問題だけどな。
今回みたいな重過失の場合、3倍賠償ぐらいのペナルティはあるんじゃないかな。
・・・うん、たった3倍なんだ・・・
>>366 二種類の意味で使われてるっぽいね。
まぁ確かにバックアップといえばバックアップだけど...
∧_∧ 現実?逃げ切ってやんよ
⊂( ・ω・ )
. ヽ ⊂ )
(⌒) | ババババ
三 `J
∧_∧ Λ_Λ
⊂( ・ω・;) ( 現実 )つ
. ヽ ⊂ ) (つ (
(⌒) | | (⌒)
三 `J ∪´ 三
372 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:07:06.89 ID:4v4NyH2F0
バックアップっていうから誤解があるんだろ?
ミラーリングしてるホットスタンバイのサーバがあっただけ
それにもバグ適用しちゃって消えちゃった。
バックアップなんてしてなかったんだよ。
バックアップだったらその時の状態をセキュリティーホールごと再現できなきゃいけないもの
373 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:07:13.70 ID:9AqVTENj0
呪文のように、セキュリティ、セキュリティと唱える昨今の風潮もどうかと思うがな
結局、恐れすぎて本来のことがおろそかになっちゃったのね
>>352 重過失があると認定されればまた別なはず
375 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:07:46.98 ID:vGP8dlyA0
はい!
株価ぜんぜん下がりませんでしたw
376 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:07:48.20 ID:PGE+5HvE0
金融と同じだなw横文字、難しい言葉 騙されてはいけないww
>>362 だよねww
実際は従業員が退職させられて、
良くて役員の減俸でおしまいwww
吊し上げとかは人権蹂躙だろw鬱にさせられて殺されるシステム。
殺される前に逃げろよwww
さて、楽しいことになってる職場はあるかなー?w
>>352 万全の態勢を謳っておいて自分たちの過失で顧客に大損害与えておいて
補償は天災やなんかの防ぎようのない事象の時と変わりません
という言い分が裁判で通るかどうか、だな
>>372 ファーストサーバの場合はそれだよねえ・・
本来のバックアップデータはとっていなかったんだろうなあ
381 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:08:15.42 ID:qSbub9a30
>>369 補償の具体例出せと言われて出した基準であって
企業が訴えたらどうなるかは別だよなあ
382 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:08:31.60 ID:bamLhnZS0
>>369 同意して契約してんだから、裁判しても負けるだけじゃん
383 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:08:46.64 ID:Lx5nSe460
384 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:08:58.44 ID:O4zvOCxQ0
>>349 どんなに仕様をチェックしようが、コード見ようが不具合はある。テストしたあとでもな。
その不具合が文字の誤植かもしれないし、数億の損害を発生させるかもしれない。
100点はとれないものに100点じゃないと中止させるとか不可能。
原発問題と同じ。絶対とか100%とかありえないのにそういうこという奴は素人か左翼。
>>353 本当かはわからないがマスターデータ保存とバックアップデータ保存と
試験運用データが同じ領域上にあり試験運用データばかり見てて
マスターとバックアップに影響が出てるのに気が付かなかったって話があるんだよね
>>3 いや空の通帳新しいのひとつくれたわけでしょ。
389 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:09:52.99 ID:WxbW/RcD0
これ重過失だよねえ。
落雷や地震があったわけでもなく。
>>372 ミラーリングだから、タイムラグなく同時にパッチ実行する必要があるってことか。
ミラーリングはRAID1と同じで、バックアップとしては使えないのに。
>>382 過去の同様のレンタルサーバのデータ消失事件の判決文にこういうのがある
>被告の積極的な行為により顧客が作成し開設したホームページを永久に失い
>損害が発生したような場合についてまで広く免責を認めることは,
>損害賠償法を支配する被害者救済や衡平の理念に著しく反する結果を招来しかねず,
>約款解釈としての妥当性を欠くことは明らかである。
>>372 そう言う事だよな。
元々バックアップは無かった。
これに尽きる。
>>340 3度読み返してみたわw
マスターからバックアップを取るのはみんなわかってるでしょ。
パッチ当てるなり、バイナリ書き換えるなりはさらにバックアップのバックアップを使うけど、面倒臭いのでバックアップを書き換えって言ってるだけ。
違うのかいな。
397 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:11:34.92 ID:CQgnCRoL0
>>370 業務上のバックアップと、純粋なデータバックアップは違うよな。
ここのバックアップって、いわゆる待機サーバによる業務上のバックアップだろ。
本サーバに障害発生時にすげ替えるための。
>>382 一報に有利な契約、法律に反した契約、実態とかけ離れた契約は無効になることが多いよ
401 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:12:15.74 ID:O4zvOCxQ0
>>390 よくあるミス。これで重過失なら、
年金DBをボロボロにした自民やらどこぞ天下りIT企業に賠償してもらわないとな。
ぼうけんのしょが消えたのとは話が大違いのようだな
>>382 他の人がはってた奴だが、「同意して契約」だけでは賠償責任が制限されない、という例だ。
ttp://www.law.co.jp/cases/lh.htm ファーストサーバの約款のバックアップ云々は、
この例もふまえて、客のバックアップの責任をより明確に出したものだろうから、
客の過失はこのケースの5割より重く見られるかもしれない。
が、お前さんが学ぶべき点は、それ以前に
「契約にあることが全部通る」という勘違いを修正することだ。
朝鮮人経営だって書いとけば利用しなかったのにね
405 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:12:55.92 ID:iNFy3tAN0
情報流出???
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 02:28:14.07 0
>>9 データ消失にばっかり目が行ってるようだが・・・
>しかしながら、専用サーバーのお客様より、専用サーバー内において情報に
>アクセス権限を有していなかった者からも参照できる状態になっているとの
>報告があったため、リカバードファイルの提供を22日(金)21時ごろ停止し、
>状況の確認を行ったところ、専用サーバー内において、アクセス権限を
>有していなかった情報についても参照が可能な状態にあったことが判明しました。
>■ 影響範囲
>現在調査中です。
やべーだろこれ
>>387 テスト環境にパッチ当てたつもりだったのに、その1度の実行でマスターとバックアップにも作用したってことか
>>381 確かに。
いかに月々の利用料に対して3倍賠償で算出したとしても、実際どう考えても直接の損額額に対して
安すぎれば、裁判所が妥当な額を算出する可能性もあると思う。
ファーストサーバー側の利用料設定が妥当ではなかっただけってことになるし。
408 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:13:19.04 ID:Bc9lafvJP
>>393 まあ当たり前の話だよな。
常識で考えたら分かるレベル。
410 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:13:30.85 ID:w+yC5F4w0
クラウドは素晴らしいよ〜!
これからはクラウドの時代!
411 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:13:46.46 ID:dwyuIRx90
これはあれだ、中小とかで景気対策として何の非もないのに真っ先に槍玉に挙がってリストラされた情シスや鯖缶の怨念だw
412 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:14:01.42 ID:apa1ItU50
ID:O4zvOCxQ0はFS社員か頭の悪いネトウヨかよw
>>373 アホ経営者が
>呪文のように、バックアップ、バックアップと唱える昨今の風潮もどうかと思うがな
>データ消失を恐れすぎて本来のことがおろそかにしちゃいかんだろ
とかほざいてこのざま
>>410 同意、この流れは止まらない。
上手にw出来れば経費削減できるしなあ。
今回は下手打っただけwww
そういうチャレンジ精神が必要だよねwww
次はビッグデータか、コンサルさんの出番だな。
クラウド終了したら次はどんなネームに替えて、既存技術を売り込むのか見物だな。
419 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:16:14.13 ID:ndJz4s7G0
計画停電とこれのせいバックアップ環境を整えなおしてる
事務員いない零細なのに余計な仕事が増えてダルイ
>>401 お前・・・年金DBとかw
今回の件と同一に見れるとかどんな頭してんだ?
仮に
利用料の総計:100万円
復旧作業に要した直接の損害額(人件費や外注費):1億
として賠償を数百万しか認めない、というのは明らかにアンフェアだろうね。
最低でも損害額を折半するべきだし、両者の過失の程度を鑑みれば、
7:3とか8:2とかで折半って判断になるかねえ・・・
>>401 流石に無理あるだろ...
工作してるなら逆効果じゃない?
423 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:17:02.59 ID:bRagT6El0
中間報告の図見たw
ジェットストリームアタックだなw
424 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:17:03.54 ID:1dnJWSCN0
>>372 バックアップの概念が弊社と御社とで違っていたとか言いそうな予感がぷんぷんする
キムチ・貝類・ヒラメ・野菜・ブラウニー・クラウド
426 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:18:04.64 ID:5pB7n2uqO
データいじるのに確実に復旧出来るマスターデータ取ってない奴がアホって事やん。結局。マスターデータあるならこんな事なってないでしょ。
本番行く前に
サブでパッチ当てて動作確認さえしてれば。
サクセス権限設定は毛根によるよね〜
クラウドっていうやつ自体がよくわからんのだが、
そんなに大切なデータの保管を他人に任せるの?
俺はちゃんと外付けHDDに保管してるよ。
429 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:18:17.87 ID:IHPJ8YdlO
クラウドとか言うから悪い
よそのコンピューターにデータ入れると言え
>>421 サービスによっては信頼性のあるバックアップ自体が取れないようになってたものもあるみたいだが
そういうのはどうなるんだろうな
バックアップ取れって書いてあるのに仕様上バックアップが取れません、だしw
>>424 いや、バックアップとはと言う概念から切り込めばもしかすると良いかもしれない。
FSのバックアップは本来のバックアップとは違うと立証できれば裁判で勝つる!
432 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:18:43.72 ID:qSbub9a30
苦労怒というべき
叩かれたRAID少年のバックアップ理論が正しかったようだな?
ファーストサーバーに関してだけだけどww
今の住基DBってもう姦国に移設してるんだっけ?
恐ろしい世の中になったものだ・・・
437 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:19:31.49 ID:tlQ//NZ90
会社にとっては情報資産こそ唯一無二の経営資源だから
流行り文句に乗せられてこういう会社にすべて預けてしまう側にも非がないわけではない
もし法務がちゃんとしていたら契約前に契約書を精査して『バックアップ』の条項について
具体的に詰めていたはず
会社のもっとも重要な資源を100%確信の持てない外部に依存してはならん
…といういい教訓になりました
人ごとの事件としては久しぶりに胃が痛くなるようなシリアスさ
これの前はどこかの銀行統合の際やらかした時 あのときは勘定データが飛んだとか飛ばないとか言われていた
「RAID1でバックアップ取ってるから安心です」と言ってる奴がいたら、キチガイかと思う訳だが
FSVはそれと同じことしかやってなかったてことだよな。
439 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:19:54.74 ID:EynzVs640
何にもない 何にもない 全く何にもない
440 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:20:01.74 ID:Bc9lafvJP
これで他社がやってるクラウドのファイルサーバとかも売りにくくなるだろうな。
人件費を削減できるってのがポイントだったのに今回の件でクラウドに丸投げは危険だと思ってるだろうし。
本来売れてたものが売れなくなるという間接的な被害もでる。
専用サーバは問題の対象外のはずなのに、なんでリカバリーしたデータのアクセス権うんぬんの話が出てるわけ?
意味わかんないよ
>環境再構築にかかった費用は補償してくれるのか?
>補償いたします。ただし、誠に申し訳ございませんが、損害賠償の限度額の範囲での補償となります。
わらたw
>>430 それだと「利用者側のバックアップを取っていませんでした」という過失がゼロになるんじゃない?
利用者側の過失は「仕様上バックアップを取れないことに気が付かなかった、放置した」ぐらいに
なるから、ほとんど全部ファーストサーバー側の過失になるんじゃねーのw
445 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:21:34.75 ID:PGE+5HvE0
言葉遊びの既存の技術〜騙されてはいけないww
任せて安心クラウドサービス(キリッ
賢い社長はクラウドでコストダウン
安心の24時間体制365日で安心
信頼のソフバングループ、ヤフー100%子会社なので安心
ドヤッ!
これでシス管をリストラすれば年間数千万単位のコストダウンですよシャッチョさん
449 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:22:50.98 ID:O4zvOCxQ0
>>413 おまえにシステム開発させたらそざまともなものができるんだろうな。
民主原口は年金システムをクラウドにしろと言ったが、
おれはキミに年金システムの開発をお願いしたいものだw
バックアップについて何も知らないキミにw
今日、データ無いから仕事も無くて
1日中ぼーっとしてる人たちが数千人はいるんだろうなあ
FSにとってDBは冒険の書レベル
>>433 玄人志向「だから漢字で当て字すんなっつてるだろーが」
454 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:23:59.39 ID:PUGFvCYU0
>>442 続報出てる
■ 障害の原因
原因:データ復旧手順の不備
弊社にて消失ファイルを復旧しようとし復旧プログラムを実行しましたが、復旧プログラムの仕様への理解が不十分であったため
不適切なリカバリーファイルが作成されてしまい、その復旧ファイルの内容を確認せずにお客様に提供してしまったことが原因です。
■ 影響範囲
現在調査中です。
455 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:24:29.15 ID:W4XlDN7Z0
>>449 お望みどおりに赤くしてやんよ(´・ω・`)
458 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:25:09.15 ID:HSG187LV0
とりあえず消した奴はヒヤリ・ハット報告しとけよ
>>193 >便ぜんを謀った
>便ぜんを謀った
>便ぜんを謀った
>便ぜんを謀った
>便ぜんを謀った
>>448 軽く読んでみたけどマジだったのね
てかこっちのがヤバくねぇか?
場合によっては相当まずい内容とか流出したかもしれんのだよね?
462 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:25:43.13 ID:qSbub9a30
>>454 それ共有サーバだろ?全部復旧されちゃったってやつ
FS「鯖システムのバックアップはあったけどデータのバックアップは取ってません」
464 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:26:32.28 ID:WYvXRB500
ファーストサーバのエンジニアってDQNの集まりだな。
バックアップ不要と言ってる客に元に戻せとは無理!
エンジニア全員、存在事態が恥!
465 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:26:36.96 ID:/CRviotd0
情報流出キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
466 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:26:53.64 ID:81XkALee0
ユーザー側:
障害発生時にちょうどFTPでバックアップを転送してました
上書きしてたのでバックアップは消えちゃいました
なんて言い訳されても、あの運用&バックアップ体制じゃ文句言えないよな
468 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:27:10.71 ID:GX//Xx7h0
契約内容見たら、一方的に顧客が損をする内容だから、裁判になったら契約自体が無効
扱いされる可能性高いな。
FAQで、月々の使用料までしか返金しないとか書いているが、これは訴訟を簡単に諦める
連中向けだな。とことん追求、集団訴訟で禿の毛根を根こそぎ潰してしまえ。
>>442 復活の呪文をrootでかけなんじゃね。
でも、復活したファイルがユーザーから読めないから、どのユーザーからでも読めるようにパーミッションを変えた?
そんな呪文があるのか知らないけどw
バックアップがとってあったとして
各会社に連絡してどの時期のデータに戻すか確認するのかな?
昔はFTP接続すると他のユーザのディレクトリが見えたりしたもんだ。
おおらかな時代だったなー
>>460 >
>>448 > 軽く読んでみたけどマジだったのね
> てかこっちのがヤバくねぇか?
> 場合によっては相当まずい内容とか流出したかもしれんのだよね?
ロフトで恥ずかしいイベントに参加してた情報とか?ww
473 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:28:33.04 ID:f/v5O5Bb0
>>454 >復旧プログラムの仕様への理解が不十分であったため
え? なにいってるのか分かんないや。ごめん
バックアップ弄るって大抵悪巧みする時だよな
更新プログラムあてるとかなにかメンテナンスする際って最終バックアップみたいなのとるんじゃないの?
わからんけれど
>>460 でもこれ取得できる人が利用者レベルで、一部のデータに他のデータが混じってたって話だから、多分そんな大きな実害は出ないよ
もおと大々的に流出していたら面白かったかもしれないが
やっぱほら、777とかだと、なんか景気いいしさ
なんでもできるしさ、いいじゃんね?w
>>469 もう面倒くせーから
$chmod -R 777 /
でいいやー
479 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:29:29.91 ID:WxbW/RcD0
こんなお粗末な技術レベルのIT企業の親会社が提供する携帯会社のサービスなんて恐くて利用できないな・・・
481 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:29:35.67 ID:tlQ//NZ90
>>460 今のところアメリカの兵器関連会社とやりとりするメールが
全然関係ない他社から受信できたらしいという情報がある
482 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:30:07.21 ID:5pB7n2uqO
483 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:30:27.46 ID:4v4NyH2F0
>弊社にて消失ファイルを復旧しようとし復旧プログラムを実行しましたが、
>復旧プログラムの仕様への理解が不十分であったため
>不適切なリカバリーファイルが作成されてしまい、その復旧
>ファイルの内容を確認せずにお客様に提供してしまったことが原因です。
とりあえずコマンド打ってみたレベルかよwwwww
http://www.faq2.fsv.jp/ ただいまメンテナンス中です。
Last modified: Wed Jan 5 13:14:15 JST 2000
HTTP/1.1 304 Not Modified
Date: Mon, 25 Jun 2012 07:28:24 GMT
Server: Apache
Connection: Keep-Alive
Keep-Alive: timeout=2, max=100
ETag: "2180109-227-4c2ebba078240"
こいつはapache
485 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:30:42.78 ID:O4zvOCxQ0
>>461 この問題に対してにキミがいかに頓珍漢な視点で見てるかってことだ。
キミのレスには開発経験者としての意見もないし、運用経験者としての意見もない。
ITど素人ということ。民主原口レベルw
486 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:31:07.06 ID:/CRviotd0
ファーストサーバーは保安院レベルの無能集団
そう考えれば「そんな馬鹿なことをするはずがない」と思わないで済むぞ
487 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:31:33.14 ID:buOoztpj0
>>446 あってましたかありがとうございます
間違いかなと思ってあえて書かなかったのですよ
489 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:32:26.91 ID:GX//Xx7h0
ネットを適当に使っているやつほど、情報流出に対する危機感が足りないよな。
日常的にnyとか洒落を使っている厨房の方が、よっぽどセキュリティ上だぜ。
>>484 Last modified: Wed Jan 5 13:14:15 JST 2000
これが哀愁をそそるなw
491 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:33:09.52 ID:gWeMMMJk0
ハードディスクも無く便利だとか言ってた知恵遅れども見てる?w
他人に自分のデーター見せまくりの変態趣味だから消えても平気だろ?w
492 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:33:23.32 ID:C31roF060
これなんか笑えたw
>サルベージ業者の選定にあたり、世界中の業者に依頼したのか?
>複数の専門業者様の中から、対応スピードや技術レベルを考慮し、選定させていただいております。
なこと言ったって銀行だって、どこぞの大手が合併時にデータ処理チョンボって
エラいことになってエクセル出動したじゃないですかぁぁぁ!!
と、クラウド担当者は叫んでると思います。
>>486 同じレベルの無能でも自分たちだけ必死に安全圏外へ逃げておいて、住民へは避難指示をしなかったゲス
よりはマシでないか。
495 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:33:38.20 ID:Fb0n0Kfl0
>>468 外部要因じゃなく自分とこだけの不手際でこれだからな
裁判所の判断で規約ひっくり返る確率は高いかもね
ID:O4zvOCxQ0
498 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:34:21.64 ID:O4zvOCxQ0
>>479 システム開発じゃ当り前のこと。
ひとつのシステムのすべての仕様把握してる技術者なんてまずいない。
いたら超天才技術者。カトラーもリーナスクラスも把握してない。
>>498 だったら理解してないものを動かすなYO
いや、動かしてもいいけど、それこそバックアップを取ってから動かせYO
>>495 まあ、そうなのだが染み付いた癖って拭えないものだから…(^^ゞ
>>494 なるほど、なら損害賠償も逃げないんだよね?
ね?
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ お 金 で 返 し て っ ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
502 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:35:51.40 ID:4v4NyH2F0
>>498 おかしいだろ
お前の仕事なんだよって話だよ。
ニコニコ動画
かいしゃのさーばーのばっくあっぷを
してみた。
「FS システム部 パシリのウッチーでーす。
なんかうまくいったみたいなので報告しまーす。
まさかとは思うけどデータ復旧って有償なのかな?
さすがに無償だよね?
508 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:37:12.64 ID:C31roF060
>>501 予想通り、約款を楯にしてきたぞ
みんな集団でいけ、個々でやっても各個撃破されるからな
>賠償金額は?
>サービス利用契約約款に基づいて、お客様にサービスの対価としてお支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。
というかそもそも、なんでセキュリティパッチで
全ファイル消えちゃうの?
なんだかよくわかんないけどポルナレフ置いときますね
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
511 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:37:37.71 ID:O4zvOCxQ0
>>497 馬鹿に説明しておくと経営とギャンブルは同じ。
すべて確率。MBAすら持ってないアホには理解できないだろうけどw
>>492 仮に業者決まっても、これいくらかかるんだろうね。
513 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:38:04.86 ID:l7HuOOHX0
ようするに、使えない社員がいて、そいつがメチャクチャにしちゃいました。
一生懸命頑張ったけど、復旧できません。
そのアホ社員の管理上の問題もあるのですが、そういったことはオブラードにつつんで、
客の責任で復旧して頂戴。バックアップとってなかったら、責任取らないよ・・・
ということだな
会社のメール消えたよ
どうしてくれるの?
>>492 >+対応スピードや技術レベルを考慮し、選定させていただいております
第三者に「考慮」させろw
こんな事態を引き起こした奴らによる選定基準なんぞ信用できんだろw
口裏合わせしてる本社にGO GO
コールセンター厄介払い
ただの時間稼ぎ
口裏合わせの現場にGO GO
集団で訴えなきゃ孫孫
そういや、Meたんが現役の頃にバックアップとったMOディスクが
数十枚あるんだが、まだ見る事出来るかなぁ。もう十数年経っている
が、中身はもう手に入らないロ○ニュースグループの画像w
518 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:38:41.61 ID:qSbub9a30
>>506 共有鯖は諦めた専用鯖はやりますけど時間かかりますけど?と説明してた
>>476 A社に宛てた商取引のメールが、
全く関係ない他社の人間から見られたら
信用問題じゃない?
バックアップファイルを配りまくってたら
「これ、他社の分も見えちゃいますけど・・・」って指摘されて
あわてて中止したって流みたいだけど
>>511 MBAもってるお前がそんなに馬鹿だとMBAが可哀想になってきた。
>>8 これ、訴えられたら負けるなw
で、サイボウズ顧客分の損害は、サイボウズ or 禿げ のどっちが責を負うんだ?
>ファイル削除コマンドを停止させるための記述漏れと
rm ./* とするところ、rm * になってて、ディレクトリを上方向にも辿っていって
rm コマンドとシェルしか残ってなかったってパターンか?w
522 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:39:24.88 ID:5pB7n2uqO
サーバー用PCとかバックアップ用HDD、バカ売れするんでね?これww
524 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:39:31.85 ID:WxbW/RcD0
>>499 理解してないとやってはならないよなw
>>498 「復旧プログラムの仕様への理解」の話を「ひとつのシステムのすべての仕様把握」に摩り替えんなよwwwwwww
バックアップをしないで作業するのがシステム開発じゃ当たり前なのか?www
525 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:39:35.82 ID:fLY+kpwa0
ともあれ、業者間で
***様
っていう言葉遣いやめてくんないかなあ。
サイボウズ様、ファーストサーバー様、専門業者様
ばかじゃないの
526 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:39:53.18 ID:4v4NyH2F0
>>511 MacBookAir持ってるのがそんなに偉いのか
バグがひとつー、クラウド中に消されたー
>>498 え? 無人化FA工場一つ丸ごと、チーフSEは頭に入ってたぞ?
担当のSEがいなくても、各プロセスの細かいコードレベルまで全部質問に
応えてたのはびっくりした。
そういう切れすぎる奴もいるってこと。
京大卒だったな。 東工大の先輩がライバルだったが
こっちは人間性に問題があって出世が遅れたw
529 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:40:35.81 ID:gWeMMMJk0
スマートフォン(激藁)でお洒落にクラウド(笑死)使ってお仕事wwwwwwwwww
や〜い、そこのお前、会社の情報流失させただけでなく消されてやんのwwwwwwwwww
猿が文明の機器使うからこうなるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なに?東京のクラウドコレクターというギター屋に委託でギター預けたら金もギターも返って来ない件?
FAQより
> 今回の障害は人為的ミスなのか?
>
> 障害の主な原因は以下の3点です。
> 原因1:脆弱性対策のための更新プログラムの不具合
> 原因2:メンテナンス時の検証手順
> 原因3:メンテナンス仕様原因の詳細につきましては下記リンク先ページにてご説明させていただきます。
答えになってねえw
>>519 もちろんそうなんだけど、流出された側は分かんねーからなw
流出は20社示談済みとか言われたらそれで終わる
533 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:41:32.43 ID:/49Jd+Dq0
メールのバックアップって、どこに明確に書いてあったんだろうね。
顧客側でもバックアップが必要なら、だれが見ても
契約前に明確にわかるようにしないとモバゲーの運命と同じ道へ。
有料であることが明確に示していなかったモバゲーの無料CMと同じで
都合の悪いことはわかりにくくしてる。
この契約時に明確にバックアップが必要であることをだれが見ても
わかるようにしていなかった点で裁判しても
モバゲーと同じようにファーストサーバの敗訴
534 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:41:56.55 ID:O4zvOCxQ0
>>520 一種持ちのおれからしたら、ここでおれのレス番を真っ赤にしてるIT素人が可哀想。
クラウドとかバズワードにすぐ騙されそう。
>>531 素直に「会社自体の欠陥です」と認めてるんだよ。
536 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:42:10.40 ID:WxbW/RcD0
>>520 ワロタwwwwwwww
詭弁の特徴のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
537 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:42:15.33 ID:UIMjEXcj0
ちゃんとZIPにバックアップしてあったから大丈夫。
538 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:42:17.75 ID:9XtaGD7s0
>>498 仕様を完璧に把握していなくても、復旧の際にテストをしていたらすぐに
わかったことなんじゃね。
>>509 専門的な話では
何らかの値をW11(1ファイル置き換え)のところをW1(全ファイル消去)にしてしまったって話らしい
()内は大いに間違いの可能性あり
>>508 でかい製薬会社やロフトが巻き込まれてるからその製薬会社の結果出た後
こぞって中小も訴訟に踏み切るかと思う
540 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:42:45.12 ID:24MGM6aW0
で、もうそろそろ死者報告あったの?
見れば見るほど、クラウド関係ねーな。
実行しますか?
本当に実行しますか?
確認は完璧ですか?
失敗すると路頭に迷いますよ、いいですか?
失敗した会社のその後のドキュメンタリー(30分)を再生します。
...
最終確認です、実行しますか?
こんくらいの確認メッセージ出すべきだな
>>473 どうやら、データ削除しようとして、削除範囲を指定しないと
全サーバーの全データベースが対象になる怖い仕様の
コマンドだったようだw
仕様もおかしいけど、それを知らないってどうかと思うw
>>518 専用鯖の人たちはとりあえず復旧依頼出すのかな?
これだけでもファーストサーバは結構な費用掛かりそうだけど
(それとも適当にやってテヘペロで済ますのかな?)
邪魔するサーバは指先ひとつでーダウンさ〜
YOU は SHOCK
548 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:44:00.10 ID:5pB7n2uqO
>>531 遠回しだけど人為ミスって認めてるやん。
アスペ?理系スレ、なんかそう言う人多い。
文面の外側しか見えてない人。
550 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:44:49.59 ID:WxbW/RcD0
>>539 ロフトは「データ消失オフ」を開催するしなwww
551 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:44:56.17 ID:apa1ItU50
>>511 俺もMBAすら持ってないけど、MBA持ちがデフォのウォール街の連中が引き起こしたサブプライムショック・リーマンショックを見れば、
文字通りギャンブルだってよくわかるよ"( ´,_ゝ`)プッ"
実は復旧についての大規模テストなんでしょ?
>>543 検証サーバAおよびBの協議により、
当該コマンドの実行は否決されました。
これ、FSにいましたって絶対言えないよねw
555 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:46:37.00 ID:qSbub9a30
>>543 過剰に確認メッセージを出すと
「確認メッセージを読み飛ばす癖」がついて逆に危険になるから、
確認メッセージは本当に必要なところで
ピンポイントで出すべきという考え方がある。
557 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:46:41.04 ID:bamLhnZS0
賠償求めたところで、ファーストサーバーに支払い能力ないじゃん
単にファーストサーバー潰すだけ
するとまた移転費用が掛かるというバカな話
558 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:46:42.17 ID:W4XlDN7Z0
例えば、Apacheがどんなコードで動いているかなんてほとんど理解していないけど、
「何をしたらどうなるか」は当然皆理解して動かしてる(はず)。
そして新バージョンがリリースされて、まだ誰も使っていないとすれば、当然
バックアップをしてテスト環境で動かしてから実環境で動かすよな?
実際にそこまでしてないのは、世界中の皆がテスト環境で動かしてくれてるようなもんだから。
有名どころだとどこがココ使ってたの?
>>512 そもそも直前のバックアップは、復旧作業中に間違ってクリアしたHDDのデータでバックアップが上書きされてしまったて
ここで聞いたけど。無い物はサルベージ無理じゃないか。
結局、サービス契約時にとった一番最初のバックアップで復旧中って話だけでしょ。
それすらまともに普及できなくてアクセス権限ミスで情報流出中ってw
>>546 データの原本がそこにあった人は当然出すでしょ。
しかし、「初期化して提供しなおし」までの時間から見て、
中身を消してしまったHDDを上書きしているような気がする。
「間違って消したんなら、とにかく電源切れ!二度と起動すんな!」
と言う人すらいない会社だったのが一番の不幸だ。
もしかしたら、間違えて消したから、初期化して提供します、
というのが嘘で、「間違えて初期化したからそのまま提供します」
ということなのかもしれんけど、どっちにしろ、
動かしたら動かした分だけデータは失われていく。
俺の自作ポエムを返せ!
>>543 「失敗した会社のその後のドキュメンタリー(30分)」
これは今回の件を元に作成されるんですね
仮想化したから、おまいがPCをいじる感覚で5000社?のサーバーが一度に処理できます。
技術者十数人体制でおkなわけだw 笑い事じゃないけど
>>560 大塚製薬?
ロフト
海遊館
製薬会社はあやふや
567 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:49:26.40 ID:tlQ//NZ90
>>539 それは誰かがものの喩えに使った表現で実際とはだいぶ違うので注意
ID:O4zvOCxQ0
工作員か等質か、もしくはその両方?
すさまじいな。
570 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:50:26.52 ID:WWs4XoME0
>>413 社員又は工作員の可能性はあるが
>年金DBをボロボロにした自民やらどこぞ天下りIT企業に賠償してもらわないとな。
これを見る限りではネトウヨの対極の存在だろ
571 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:51:17.89 ID:O4zvOCxQ0
>>543 無意識にyやenter連打するようになるだけ。
同じ繰り返し作業は考えずに行動するようになる。それが人間の行動仕様。
現時点で確認作業で一番優れているのは指差喚呼。
これを超える方法は今のところない。
>>570 >原発問題と同じ。絶対とか100%とかありえないのにそういうこという奴は素人か左翼。
これ見る限りだとネトウヨっぽいよ?
>>560 農薬関係大手のハイポネックスも一時飛んでたな
>>281 1+1は3にも4にもなるんだ!とか言ってそうな社長さんだと、
その一言で細かい仕様の是非なんかを問わずに、飛びついて導入を決めそうな感じがする。
576 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:52:41.13 ID:4v4NyH2F0
細胞図死んじゃうの?
どんなに入れ物が立派でも、
扱う技術者がカスならどうしようもないだろ。
578 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:52:58.18 ID:g7T0czBy0
続報が出てこないなあ。結構な大事件と思うがTVニュースはスルーかよ
>>543 「でもやっぱり実行しませんよね?」を入れておけばいいんじゃないかな。
>>555 この書き方は復旧させる気ないよねw
まあFS側は規約を使いつつこれで時間を稼ぐつもりかな。
>>562 だねえ。上書きしなければ金を使って(それでも大変だけど)
復旧できたと思うけど、現状はFBIの専門チームが解析するレベルじゃないかなw
まぁこういう、トラブって無いときには暇な鯖缶だと
いざトラブル!って時にどうしようもない品。
鬼軍曹とかはこう言うとこにいなくてYHPとかに
かり出されてるからな。
もうどうしようもなくなっちゃったら、どっかに
火消しを頼むしかない。
582 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:54:35.30 ID:b4wZJdgG0
∩
>>454 .' , ..
⊂、⌒ヽ .∴ ' ';*;∵
⊂( 。A。)つ ・.;,;ヾ∵..:
__,:--------:::.._____ ∨ ∨ :, .∴ '
.´ ハx'´ハ`ヽ ,.-'''"~..。--'''"",.:´――─ii――――─――ミヽ ∴ ';*;∵; ζ。∴
.. X _Vi'二ニ!-''''"^ |l |6|6|6| || [お断り]...[ FS .] || .∴'
__ =!ニ-''" .:=.iニ! = -=''i l|~」 ||...________||_________|| _ :, .∴
: _ー....... ..:i:::l:::|| |.|「|| | l||] || || ハ,,ハ .||
iiilll|:||:|ll|:||:|:|::|. |:::|| |.||:|| | l||:|. || || ( ゚ω゚ )...||
ll!!!!!.||.llll.ll.l.l..l. l...|| |.||.|| | l||:|. || ̄ ̄ ━ ━━━ ━. ̄ ̄ ̄||
=ニニニニニニニニ | ̄.| l||:|. || (○).| FS .| (○) .||
__'''' l.l .......___|. |. |___l_l__||.──│ お断り .|──―-||
「「T"''''''''┬-:ニ....__└--! :-!|||| ◎________◎ .||
"u.l:_|讐讐|:| l:::|:::::| ~||⊂^ニニji.|ニニニニニニニ=======ニニニニニニ|
`" ー__l_=''). l」‖__‖. !二-==-二!.‖__‖
~"''''- └────┘
なんか相当な大事な気がするのに全然ニュースになってない気もするんだけど
どこかマスメディアでこの事件を大きく取り上げたところあるの?
584 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:56:05.01 ID:dwyuIRx90
何というくそみそテクニックw
被
害
が ヽ j .す
大. ゙, l. ご
き ! ', く
い ', ', :
で ト-、,,_ l
す ! `ヽ、 ヽ、 _
; / ヽ、`゙γ'´
/ \
! ト, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ト, ゙、
レ'゙ ,イ ./|! .リ | リ ! .|! | ト|ト}
,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ //゙ ノ'////|.リ/
´彡'゙,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゙
二ニ-‐'''"´ /`二、゙゙7
,,ァ''7;伝 ` {.7ぎ゙`7゙
ゞ‐゙'' ,. ,. ,. l`'''゙" ,'
〃〃" ! |
! l
! (....、 ,ノ !
j `'゙´ ,'
ー--===ァ /
_ _ ./
\ ` ̄ ,/
` .、 /
:ミ:ー.、._ /``'''ー-、
`゙三厂´
炎上案件ってレベルじゃないな。
絶賛爆発中って感じだ。
ふーん「サーバー」という単語は
発疹が出てくるほど苦手だが
みんなのレスを読んでるとなんか
「あっ消しちゃった」→「わっそれを上書きしちゃった」
みたいな感じなのかね
あほかね
>557
どちらにしろ他社に移行するだろ。たまたま起きた事故とは言いがたいので、
同じ所を使い続けて、また損害が発生したら株主その他に言い訳がたたん。
なので、できる限り賠償させない理由がない。
つか、自分が書いてた事が間違いだったと理解できたんなら、そう書けよ。
590 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 16:58:04.73 ID:O4zvOCxQ0
>>575 IT会社の社長なら1+1=1、2+3=3と言ってもらわないと。
社長だろうとブール代数も碌に暗算できないんじゃ困るね。
>>579 無意識で回避、余裕です
Y/Nが逆になる設問がでるタイミングがランダムに変化すると、気をつけてY/Nするようになるが、
だからといって、再確認するようになるわけでなく、YesNoクイズに間違う可能性が増えるだけ
>>583 マジレスすると別に誰かが死んでるわけでもないしな
ぶっちゃけ大雨で土砂崩れ→老人1名死亡のほうが一般の人にはニュースとしてでかいw
>>583 紙面は知らんが、web版では日経と朝日には出てるね。
テレビは主な視聴層に
>>1をかみ砕いて報道できるかどうか・・・
>>593 というか情報系以外の人間が理解できるとは思えん。
「あー、何かパソコンが壊れて仕事にならないってことかー、大変だよね〜」ぐらいの認識と思われ。
データ消えてやばい事になってる会社の実例はあったんか?
>賠償金額は?
>サービス利用契約約款に基づいて、お客様にサービスの対価として
>お支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_
<お金はいいから業務データ返してっ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
597 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:01:37.78 ID:eiwLH/ep0
障害じゃねえwここまで来ると過失だろコレ?
>>592 これから死人が出そうな気もするが
i can fly〜
599 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:01:46.75 ID:06gLeuyJ0
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
|||||||
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ(
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,!
/ <ニニニ'ノ \
((、´゛))
||||||| アイヤ━!!
/┏╋┓ .ヽ
,. ‐'"´ ┗╋┛____``'‐.、
 ̄(゜\iii'/゜),!||!ヽ~~ ̄
/┏,,ニ..,ニ、┓ノ( |
!.┃Y~~/~.y} ┃ ~/
>┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.
/..┃<ニニニノ┃ \
600 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:02:20.78 ID:/2Ax4Z9SQ
>>577 IT業界自体リスク管理意識が低いど思うよ
数年で急成長した業種だから、儲かればいい、バレなきゃいい、今回たまたまバレちゃったみたいな感じ
技術者じゃなけどホリエモンとか禿とか三木谷とかと基本的に人種は変わらないでしょ
>>583 こういうある程度の知識が必要なニュースは敬遠されます。
主婦「ここのニュース、わけわからんニュースしかやらんわ」
で、視聴率下がるから。
>>590 2+3=3なんて言うIT社長がいたら正気を疑うレベル
>>596 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人_
<ごめん、データは無いの、消しちゃったの。>
<一月分の利用料返すから、許して! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: F + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( S ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>566 小林製薬だろ。
確認せずに名前だすな。
中央線がピンチ!
ああ、単なる釣り師が。三流レベルだな。どのIDとは云わんがな。
608 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:05:02.83 ID:IJaahBqA0
>>604 \ ヽ ! | /
\ ヽ ヽ / / /
お断りだああああああああああぁぁぁ!!
\ | / /
,イ
 ̄ -- = _ / | --'''''''
,,, ,r‐、λノ ゙i、_,、ノゝ -  ̄
゙l ゙、_
.j´ . .ハ_, ,_ハ (.
─ _ ─ { (゚ω゚ ) /─ _ ─
). c/ ,つ ,l~
´y { ,、 { <
ゝ lノ ヽ,) ,
>>601 特に日本のテレビは、バカ(多くは女)に迎合しかしないからな・・・
610 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:06:52.75 ID:5pB7n2uqO
ある程度おっきな会社とか顧客データベースとか、自鯖管理してるんだよな?まさか、クラウドとか使ってないよな?
バックアップも万全なんだろうな?
>>595 ロフトプラスワンで、イベントの予約を取ろうとしたが、未だに出来んぞwww
中央線は午前中に、一時止まってたな。
まあよくあることだが…
('A`)
>>592 でも、例えば会計ソフトをクラウドで使っててユーザ側でバックアップ取ってなくて
「データ全消失しました、復旧は無理でしたテヘペロ」
つったらマジで死人でる気がするんだけどw
さすがにそんな使い方してるユーザはいないか
SANストレージのデータがぶっ飛んだのか?
LTOとかにデータバックアップ取ってなかったのかね?
616 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:09:36.60 ID:uR8ikkbT0
| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |:::::|:: | ミ ヽヽ、
| | ┌─┐┌─┰─┐ ┌─┐ |:::::|:: | ,,,ミ ),,,,\
| | │三││ ┃ │ │三│ |:::::|:: | / ,,;;;;;;;;;; "''-、
| | └π┘│ ┃ │ └π┘ |::::}::/ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
├┘ ヾフ |ヒ二二二j| ヾフ,,,,...`┴...:::::::-------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
| ┌──┐ |::::::::::::::::::::| ┌f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l
l .!ニニニニ:|. ~ ̄ ̄ ̄~ | `(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
| └──┘ └ー─┘ | '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
├┬─────────ー─ー─┬┤ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
││::::::::::::::::FIRSTSERVER::::::::::::::::││ i/ /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
>>557 ミラー鯖を"バックアップ"なんて言っちゃう鯖屋を、使い続ける勇気あるの?
>>610 経営陣が過剰なコストカッターじゃないかぎり冗長性を持った管理体制はしているはず。
しかし、社内公用語が英語とか言うような欧米被れしたとこは、コストカット=俺様の手柄的思考なので・・・
>>615 上の方のレスにあるけれど、正式なコマンド叩いて消しちゃったらしい。
622 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:10:47.98 ID:O4zvOCxQ0
>>602 プププ IT素人乙w
論理和では 2+3=3。技術者ならふつうの計算
>>618 見れば見るほど
ジェットストリームアタックだな
625 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:11:41.78 ID:qSbub9a30
色々登録してるHP見ても、落ちてるとこ意外と見つからないな
中小企業がDB代わりに全力で使ってたら軽く逝けそうだ。詳しい人材もおらんだろ
627 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:11:47.57 ID:pkfXm9Sh0
WEBを失っただけなら専用ページを用意して時間を稼ぐこともできるだろうが
メールと各種DBを完全に消されて、しかも復旧不可能でバックアップすら
存在しないってのは会社として死んだも同然ではないか・・・
628 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:11:52.82 ID:IJaahBqA0
>>615 いや簡単にいうと
rm -rf /*
もしくは
del /s *.*
630 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:13:14.60 ID:KjFjgZl30
バックアップが消えるとか、わけわからん。
RAID5をバックアップとか考えていたとしか思えん。
>>623 ビットが立たない奴に言ってもわかんないだろw
632 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:14:19.61 ID:Tvo8VHpP0
633 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:14:26.87 ID:buOoztpj0
論理和なら演算子に+使わないんじゃね
634 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:14:26.69 ID:0A6ak/ai0
なんかの不運が重なってならまだしも、ポチッとなとやったら
ドクロマークが出たってだけだからなw
>>617 無知&リスク回避能力皆無の経営陣が経営してる会社なら
あるいは使い続けるかも
なんか変なパッチ動かすとき
せめてファイルの単純コピーでもいいから
バックアップ取ってから作業するのが常識じゃないのか?
常識的にバックアップってのは一度取ったら変更しないデータのことを言うよね。
後で変更するのはバックアップとはいわん
この際、反面教師として問題のスクリプトを公開して欲しいよな
これがきっかけで、技術者の復権なるか?
640 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:16:55.97 ID:IJaahBqA0
>>636 1.変なパッチではなく信頼あるツール
2.バックアップも消しちゃった。てへぺろ(・ω<)
のコンボ発生
バックアップのほうは自称バックアップで、これをバックアップといったら
真面目なIT屋が助走つけて殴りにくるレベルだけど
>>629 「リーテ ラトバリタ ウルス アリア ロス バル ネトリーヌ」唱えようとして、
まちがって、「バ○ス」(←絶対に使ってはならないので伏せ字)使っちゃったってことじゃないかな。
(ショボイところも多いだろうから)1社平均で100MBとして
2万社で、たったの2TB
我が家のストレージより少ない
全コピーしても一晩もかからないだろ
>>638 マスコミにももっと大事にしてもらって
検証ドキュメント番組作って欲しいよね
>>639 これだから理系はとか言われてバカにされるだけ
ホットスタンバイとバックアップと言い張ってしかも
いつもの作業で面倒だから手を抜いて同時進行したら
アババババなんだろw
>>641 ウルスのところをバルスって唱えたんだろうなw
648 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:18:55.37 ID:1dnJWSCN0
>>635 金曜に「上げなおして復旧したわ」とか言ってたリスク管理能力ゼロなやつは元気してるのだろうか
普通はもう使わんよな。
苦労奴サービス
今朝6時までスレに張り付いて寝たけど、8時30分に公開されたFAQみて噴いた。
ロクに責任取る気ねーじゃねーか・・・。
■賠償金額は?
サービス利用契約約款に基づいて、お客様にサービスの対価としてお支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。
■損害賠償請求の方法は?
現在検討中です。今しばらくお待ち願います。
■機会損失も含めて請求するが良いか?
誠に申し訳ございませんが、機会損失は損害賠償の対象とさせていただく予定はございません。
■環境再構築にかかった費用は補償してくれるのか?
補償いたします。ただし、誠に申し訳ございませんが、損害賠償の限度額の範囲での補償となります。
■ファーストサーバで環境再構築を行ってほしい
弊社では対応いたしかねます。ご要望にお応えすることができず、誠に申し訳ございません。
昔ながらのFTPで転送したファイルの復旧だったら部分的に可能なんだろうけど
OSイメージ?の復旧を七千件もだから匙投げちゃったんだろうね
しかし、良く考えたらバルスなんて短い言葉、うっかり言っちゃいそうなもんだが。
何故もっと長くしないのか。
653 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:21:04.08 ID:IJaahBqA0
>>648 業務止めるわけにもいかないから、代替鯖見つけるまでは
嫌でも使うしかないんじゃね?
会社での使用だと、明日からこっちの鯖にするわー
ともいかないだろうし
654 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:21:28.13 ID:gdhEaX3T0
削除コマンド打ち込んだやつ、どんな気分かな今
まだ生きているよね
>>650 裁判起こされたら面白い判例になると思う
空から女の子が→グシャッ→ラピュタ終了
もうこのレベルだよな
>>650 そりゃ潰して新しい会社を立ち上げたほうが楽だもん
658 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:22:17.19 ID:hoPxAC5J0
サイボウズを潰せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
■今回の障害の対象外のサービスを利用しているが、安心して利用できるか?
今回の障害の対象外のサービスについては、通常通りご利用いただける状態でございます。ご安心ください。
てめぇの事故の責任もろくに取れない会社のサービスなんて
安心して利用できねぇよ・・・。
ちょっと前に、ロシアかどっかがどんなデータも復旧するシステムを発表したニュースを見た気がするけど、
それを使ってもダメなのかな?
いや、そもそもそんな物提供してもらえないだろうけど。
まぁこういうクラウドサービスやってる所って
共有ストレージを日々ボリュームコピーして、その上そのコピーしたボリュームをLTOにバックアップとか当然のようにやってるけどな。
これは業者に非があるわ。
マスコミの一社でもデータを収容していれば、報道は凄かったのではないだろうか。
664 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:23:44.96 ID:qSbub9a30
>>659 いまだ事故起こした時と同じ状態なのに言い切るかw
スレの伸びがすごいね。
社内失業や自宅待機のSEもどきが多いんだろうな。
666 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:24:37.67 ID:C31roF060
>>650 コールセンターのバイトを集め始めたあたりから
もうケツまくる雰囲気マンマンだったじゃん
SB系の企業体質ほんとこんなのばっかだな
668 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:25:00.06 ID:1dnJWSCN0
>>653 末期患者みたいだな
まぁしっかしどうしようもない行動しつくしてくれちゃったりしてるな
FSの応対全てにクラウドサービス()の未来がかかっているというのに
訴訟を起こしそうな所とは、秘密裏に示談するんじゃなかろうか。
なんせ対象5000社だ。
全社条件が同じだから、1社でも確定判決が出るとかなりまずい。
>>656 アニメとか見たこと無いので、よくわからんのだけど、
たとえば
飛行船が墜落→巨神兵復活→風の谷消滅
みたいな感じ?
672 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:26:32.27 ID:p5fDr3wM0
まあいいじゃん
他人に預けるなんて所詮たいしたデータじゃないんだろ?
大手銀行並みの信用があるわけじゃなし
そこまで期待してたんだとしたら、そいつがバカなだけだよ
>>648 金曜日の時点ではここまでマヌケな事件だとは誰も思って無かったもの
5000社を一度に相手にするとか、
法務部があるかどうか知らんが胸熱だな
675 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:28:43.07 ID:GX//Xx7h0
>>672 バカを騙して金をとる行為をなんていうか知っているか?
676 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:29:35.76 ID:iG0BQHST0
根こそぎやられた企業が、訴訟を行うだけの体力残っているのかなぁ・・。
>>674 5000社が一斉に裁判起こしたら、出廷できずに判決出るかもなw
678 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:31:03.63 ID:C31roF060
これって明らかに重過失だろ
こんな事例に加害者側が決めた約款なんか
法廷で通用するとは思えんのだが
679 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:31:09.13 ID:4v4NyH2F0
:::::::: ┌───────────────┐
:::::::: | ファーストがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴はクラウド四天王の中でも最弱 …│
┌──└────────v───┬──────┘
| ミラーリングがバックアップとは │
| クラウドサービスの面汚しよ… │
└────v──────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\
GMO サクラ Amazon
素人だが、データセンターが東京・大阪・?の三箇所にあれば
三箇所に同一データが重複保管されていると普通考えるが、そういうもんじゃないのか?
それ以前にコマンドひとつでバックアップも消えたようだがw
>>540 いいや、ファーストサーバー社関連施設への暴徒の襲撃、爆発炎上報告は、まだなのか?。
>>540 いいや、ファーストサーバー社関連施設への暴徒の襲撃、爆発炎上報告は、まだなのか?
682 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:31:24.01 ID:1dnJWSCN0
683 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:31:34.38 ID:qSbub9a30
鯖屋としては終わりじゃね
名前変えて復活します
684 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:31:34.57 ID:IJaahBqA0
>>671 その上、飛行船を墜落させたのも、巨神兵を復活させたのも風の谷の戦士というオチ
>>660 サイは投げられた
、.._ /~" ̄~""''''""~ ̄~""`ヽ、
~i" / l.l.| l }
:、_r/,. l .| ; } '.' || .}
V ,!、|、,-- ,〉ヽ; . __,,./〔 |
‘ー" } ハ~|""~ ) } .|
ノ、{ 〉.l、 ノ_{,}._|
∩_∧∩ 彡
/丿・∀・)
. / / エイッ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>682 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
687 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:32:34.24 ID:X2AHb+w60
ナウシカで例えると、
古代文明がある日、突然全部消えて、ユパ様が
「手違いで古代文明の遺産が消えてしまったんで、原始人からやりなおしてくれ」と
謝罪するレベル。腐海に飲まれてお終い。
688 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:33:50.40 ID:IJaahBqA0
>>682 別に発想自体は悪くないと思うけどなぁ。まともに管理されてれば
ファーストサーバーは想定の斜め上を飛ぶレベルだったけど
要するに、バックアップなんぞまったく取ってませんでした、テヘペロ。 ってことか?
>>678 約款を解釈するのは裁判所だしね
それよりも問題はどれだけとれるかだな
691 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:34:18.67 ID:O4zvOCxQ0
>>682 これが日本の開発のレベル。
大手企業の研究開発センター所長レベルがバズワードを平気で使う。
>>671 もうちょっとわかりやすい例えでいうと、
トトロを見たら、サツキとメイがお父さん(実は29歳独身)の妄想上の存在だった、
そして30歳になった瞬間、自称お父さんがトトロに変身、っていうエンディングかな
例え話のレスが増えたな。
695 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:35:30.40 ID:7zzqMkwL0
Yahoo!バルス
>>682 記事の末尾に[日経産業新聞2012年6月21日付]とある。
それにしてもタイミング悪すぎw
>>679 なんでそこにアマゾンがいるんだ?
あそこハンパねーぞ
北米のサーバートラブルのときもデータ復旧しただろ
損害賠償について
サービス約款に従い損害の賠償を致します。なお、時期、手続、方法等につきましては現在検討しており、
決定次第お知らせ申し上げますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
おいおいおい。これで通る気でいるのかよ。絶対集団訴訟くらうってのw
科学忍法火の鳥のボタンを意味もなくうっかり押した感じ
>>682 ちょwwwwwww タイミング悪すぎwwww
データ横流し→鯖ごとぶっ飛ばし
証拠隠滅完了!!
702 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:36:47.68 ID:NNHdPCRp0
<障害対応中>
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)__∧
/ ヽ ∧_/∧ ∧_∧( ´_ゝ`) (´<_` )
( | .| ( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`) \ ∧_∧ \
∧_∧ヽ⊃ | ∧_∧ U ∧_∧ (´<_` ) | |
( ´_ゝ`) | ( ´_ゝ`).| Y ( ´_ゝ`)|/ ⌒i ∧_∧
/∧_∧ヽ | ∧_/∧ .| .| / \| | |(´<_` )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ∧_∧ / / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/ \
/ ヽ / ヽ( ´_ゝ`) (__ニつ/ YHO /.| |____|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ /(u ⊃
>>671 キューバ危機で、
ケネディが、
カーチス・ルメイの過小評価を鵜呑みにし、在キューバ・ソビエト連邦軍への
空襲と、米海兵隊の上陸作戦を許可、
第三次世界大戦が勃発、
日・米・欧・東南アジア・アフリカ・
アラブの主要都市が、ありとあらゆる
核攻撃で蒸発した。
ガンダム初代
コロニーが、地球連邦軍総司令部の
ジャブローに直撃した。
704 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:37:10.31 ID:yfi7dgnM0
ウィルスバスターだっけ?
あそこがやらかした時は即効ニュースになってたよ
親父がPCがおかしいって悩んでてニュースのおかげで解決した
今回も普通にニュースで流せばいいだけなのに
テムレイ(酸素欠乏症)「アムロ、これをガンダムの記憶回路に取り付けろ。
ガンダムの性能は数倍にはねあがる!」
ハヤト「アムロに出来たことだ!やってみせる!」
ガンダムあぼーん、ハヤト脱走
カイ「俺だって!俺だってぇ〜!」
ガンキャノンの上半身にガンダムの下半身をドッキング、カイ脱走
リュウ「ブライト、アムロが新米の管理者がよくかかる病気になっているんだ!」
シャア「まだだ、まだ終わらんよ」
>>697 最近、amazonの広告バナーがページ表示の異常遅延を引き起こしてトラブッてる。
>>680 「消防署の方から来ました!」と同じレベル
三箇所に保管していると明記されてない限り信じちゃいかん。
>>704 あれは年末だか新年だかでエライ時期にやっちまったからな。
死亡者はでていないだろうけれど、無断欠勤とかの消息がわからない運用担当者はでているんじゃないかな?w
昔は(10年ぐらい前)比較的安くて良い鯖屋だったんだがなぁ(KUBOTA時代)
途中からやたら安いコースとか出てきて価格競争になってしまった。
うちも割高から安いコースに変更してそれなりに使えてた。
でもまぁ全部すっ飛んでも自社で復旧できるようには
今でもしてるよ。 最低でも3カ所でデータ保管してるもん。
ま、今回は運良く被害に遭わなかったけどね。
でも仮に遭ったとしても、だからどうした、という話には
ならんけどね。
712 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:39:02.76 ID:CQgnCRoL0
>>589 あれそうなんすか
なんかみんなのレス読んでて
…その「クラウド」って仕組みに詳しくないんすが
双方向同期?のような形になってて
このFSって会社が初期化したデータを
各会社のPCで同期的な操作をしたら
上書きされちゃったーみたいな感じだと思ってた
>>711 TV放映版の方ね。
転生する魂すら残っていないから、劇場版にはならない。
715 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:39:58.42 ID:NNHdPCRp0
>>708 今回も年末ほどでは無いにしても、6月末の半年のしめの直前だから会社によっては結構やばいかも。
716 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:40:30.71 ID:O4zvOCxQ0
>>713 クラウドに仕組みはない。ただのバズワード。
使う側の都合により意味をどんどん変えれる言葉。
クラウドがなぜ滅びたのか、私よくわかる。 シリコンの谷の詩にあるもの。
スイッチに根を下ろしフレームと共に生きよう。RAIDと共に冬を越えリビルドと共に春を歌おう。
どんなに恐ろしい仮想技術を持っても、沢山のかわいそうなサーバを操っても、
物理から離れては生きられないのよ。
>>707 なるほど。
金融系データセンタの災害対応二重化のニュースしか知らないから
そんなもんかと思ってました。
>>707 三箇所同時のミラーリングで安心、安全ですよねw
たかがメインカメラをやられただけだ!と思ったらサブのカメラも頭部に付いてた
バックアップのカメラは無かった
肉体があぼーんされてもジェムさえ無事なら復旧できる
と思っていたら頭につけたジェムごと食われた
ほむほむが巻き戻してくれると思ったら一緒に食われてた
721 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:44:26.41 ID:qSbub9a30
722 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:44:43.08 ID:Fk+Zb0Y70
何でマスゴミはコレ報道せんのかね?
かなりの大事だとおもうのだけどさ
やっぱハゲ銀系だから?
コレ公官庁系が多いのって光の道とか言ってたのがなんかやったりしてたのかね?
ぐっず工房っていうプリント屋もこれで、楽しみにしてたうちわ制作が頓挫…
復旧したらやるとか電話できいたけど、まだ出来てないからデータあっち保存だったのかな…泣きたい。
724 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:46:39.24 ID:iG0BQHST0
>>722 白い犬がいなくなると困るからじゃないか?
725 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:46:56.63 ID:9XtaGD7s0
>>718 3拠点のデータセンターを借りて主サーバとスタンバイ2台とかならできなくもないけど、
コスト面から考えると維持できるところは少ないよ。
726 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:48:13.02 ID:gzSX3FFB0
>>722 CM増やすよでマスゴミなんか終了じゃん
公的機関や大企業はそれなりの見返りでかけじめをつけりゃ問題なし
数多の羽虫どもはお疲れちゃんwで終わりじゃね
>>656 ロボット兵が助けようとして落ちた女の子の上に落下
>>725 ローコスト鯖を金融扱いして愚問でしたねw
過失内容によっては
明確に"Yahoo Japan"ブランドで売ってるから
親会社に損害賠償できるぞ
がんばれよ
重過失なら役員にもいけるし、
事業譲渡されても、それが妥当でなければひっくり返せるからな
泣き寝入るなよ
特に個人は、消費者契約法にも違反してるからさらにいけるぞ
ま、ここのクラウドにしか本物のデータ置いてなくて、
消えると致命的、なんて企業はそんなにないんじゃないの?
仮にあっても、預ける企業側でバックアップとるでしょフツー。
プログラマになって最初に学ぶことは、「他人を信用するな」で
次は「次に自分も信用できない」、後は「マニュアルを〜」とか
「ドキュメントを〜」とか「コメントを〜」とか色々学んでるはずw
本来ものすごく用心深いのが本物のPG.
731 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:49:55.02 ID:ZmGJ1DDiO
今回の教訓
クラウドサービスはrmコマンド1つで崩壊する
ロリポの10倍以上の金額取るのに運用はそれ以下なんじゃねw
733 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:50:24.37 ID:qSbub9a30
>>730 一番切実なのはオンラインショップサービスじゃね
734 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:51:03.16 ID:CQgnCRoL0
>>682 ハードディスク駆動装置(HDD)や半導体メモリー、光ディスクなど、デジタルデータを
保存する記録媒体を総称して「ストレージ」と呼ぶ。
…
だから、これからはクラウド(雲)の「中」と「外」をそれぞれ意識した技術開発が求められる。
とりわけ重要なのがクラウドの中。今後も世の中のあらゆるデジタル機器やセンサーがデータを
生成・検知し、ネット上でやりとりするデータ量は飛躍的に増大していく。いわゆる「ビッグデータの時代」だ。
ストレージ屋さんが中の人をよいしょして物を売りつける話だなw
736 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:51:33.30 ID:Wpa49zXRi
>>688 最初は世代管理してないんだろうなと思っていたけど、
バックアップそのものをしてなかったことが判明したんだもん。
お金取って営業しちゃいけないし、
詐欺行為で経営者陣逮捕されても仕方がないレベル
タッチで双子が一台の車に同乗して交通事故
南もショックで死亡
739 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:52:35.86 ID:LFZuGrbJO
>>48 俺は
大原部長の大事にしているテープかなんかを両津がうっかり消去
→ごまかし程度に自作の適当画像を上書きしてこっそり返却
→部長「両津のバカはどこだ!!」
この流れを思い出したw
>>733 ECがどうやって実現されてるのかわかんないけど、
amazonみたいに、自動でオーダー確認メールがDBとは
別に自社メール鯖に送付するようにしておいて、
さらにそれを別のメル鯖に転送掛けとけば
履歴は残るんじゃね?
741 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:53:02.30 ID:ndJz4s7G0
焼肉食って死んだら食費分だけの賠償で済むのか?
>>614 うちの会社は、別のサーバー会社でそれやってる。
このニュース受けてから、すぐにサーバー会社にバックアップ体制について問い合わせしたよ。
木曜日に部長が来るって。
>>734 そういやぁ、その件も有耶無耶にしてるな。
6月中に調査完了とかほざいてるけど。
実際大した被害ないんでないか
大半Webサイトだろ。制作者ローカルにデータあるだろうし。
ECサイトででかいとこはこんなとこ使ってないだろう
サイボウズのメールデータが一番でかいかも、だけど、そんなにたくさんいないんじゃないか?
745 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:54:51.59 ID:5pB7n2uqO
誰か三国志で頼む
746 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:54:52.84 ID:IJaahBqA0
>>743 ____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 6月・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 6月とはいったが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ 何年の6月との
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 調査完了と結果の報告は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
>>731 セキュリティ万全なデータセンター、万全なバックアップシステム等々、きれいなうたい文句を並べても
アクシデントは発生するものだよ。
昔、完全だと豪語していたセンターが、見事に破壊された。
原因は、オペレーターの一人がノイローゼになって、鉄パイプで破壊しまくってた。
まあ、こんなもんだよ。
>>641 起動パスワードがそこまで複雑なのに自爆パスワードが3文字なんて、ラピュタの管理者は
ソフトバンク以下かよ。
749 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:55:44.56 ID:/BMCNAWT0
| たまちゃん。あたしゃ、こんなに大騒ぎなるとは思いもしなかったよ。
\____ _______________
V
____ ___
/:::::::::::::::ヽ /:::::::::\
|::/V,V_V、::| |:/、゙,\:::| __________
|:(|.. ・ ・ ..|):| (|.○○u|)' /
''''ヽ._ヮ_ノ 〉 )) oヽ_ヮ_.ノ 8 < 私もそう思っていたのよ。
_/|| W. ||/ §/ W ,ヽ§ \
(ツ!!___!! Lコ'ミiニi_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/__ \ /__ \
 ̄H H ̄  ̄H H ̄
.∪ .∪ ∪ .∪
750 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:55:56.31 ID:CQgnCRoL0
751 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:56:17.56 ID:XyzkpZYg0
これは序の口だと思う。
韓国に鯖おくかぎり、事態は刻々と悪化していくだろう。
752 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:56:34.05 ID:Fb0n0Kfl0
>>744 ほんとに大事なデータならここにしか置いてないってことはないわな。
ただ、金ない中小は依存してて吹っ飛ぶとこあるんじゃね。
753 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:56:34.11 ID:0preLBZs0
コンピュータの事はほとんどわからんが、これまでの流れを見るに
シェルというシステムを使えなかったから自前でのバックアップは
困難という感じだから、約款を成立させるのが困難な事項があったと
約款を無効とみなせるんでないの?
ま、バックアップは広告で「お客様のバックアップは不要です」と
思いっきり矛盾してんだけどさ……
ところでこの一連の作業、どこのセンターでやらかしたんだろ?
もしかしてプサン?
755 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 17:58:35.86 ID:/BMCNAWT0
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| .| ヽ、_ノ !、__ノ | |
ヽ_| | , j_/
! `ー" リ
ヽ、 / _ ヽ ノ
`ー ,, ヽ-' ,, /
さくらさん、バックアップはちゃんと取りましたか?
>>745 趙雲が劉備の息子と奥さん抱えたまま行方不明
ダブルクリックとダブルチェックって違うのw
>>745 「魏延よ三つ数えるうちに・・・あれ袋の中に軍師様のメモがないぞ?・・・うぎゃあ」
中間報告書を読んだけど、これはどういう意味なんだろう
> プログラム実行後の動作確認を行う対象は、
> あくまでも当該メンテナンス対象サーバー群を確認すれば足りるとされていたため、
> 検証環境下で対象サーバー以外に影響が及んだことの確認がないまま、
> 動作確認上は問題なしと判定され本番環境での実施が行われました。
「検証環境の対象サーバー」では動作確認に問題がなかったということか?
それとも問題は発生していたけど気付かなかったということか?
762 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:00:34.04 ID:/BMCNAWT0
人
./〜\
./ .\
/ ⌒ ⌒ .\
⊂・⊃ ⊂・⊃ / ̄ ̄ ̄ ̄\
⊂| ∴ し ∴ |⊃ < 僕の家は火事で全部燃えたから
ヽ ∈∋ / バックアップなんてないんだ。
.\____./ \____/
(そりゃ顧客側もバックアップの心得は必要だろうけど)
素人のバックアップより信頼性の低いサーバー屋ってどうなの?
765 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:01:13.30 ID:CQgnCRoL0
766 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:01:22.66 ID:ZYLAytw90
>>699 地球上でガミラスも来てないのに、波動砲のスイッチを入れてしまったとか
善良な小市民なのに、破防法の適応をされてしまったとか
千年に一度の地震に伴う津波が来て電源が全部落ちたのに、総理がヘリで視察に来てぐちゃぐちゃにしていったとか
>>752 結構有名なとこだし一応大手だから、
Webとかシステムの関係者にはニュースインパクトでかいが、
その割には被害総額はたいしたことなさそうな気がしてきた
769 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:02:06.29 ID:GX//Xx7h0
このスレ、酷い奴ばかりだな。
朝鮮半島で起こった事件に対してヒューマンエラーなんて単語使うとは。
人間に対して謝れw
>>759 お前、国語落第だ。
それは、検証環境でも事象は発生してたが、見落とした。
と読むんだよ。
これが国語で3のレベル。
771 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:02:30.41 ID:0preLBZs0
>>768 これから、納期遅れとかがでるんだよ
伝票関連吹っ飛んでるところもあるだろうし
774 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:03:55.18 ID:1aszj/e40
,. -───‐- 、
/ \
/ ヽ
.l _________ l
l | .| |
.|. | | |
. |. .| -─- -─- | |
| | ゚ / ゚ l |
. │ l. 〈__, l | rm -rf は地獄だな
.|. l ,、、 / | シッシシシシシ
│ .ヽ. `~ / .|
| ヽ、_ ,/ |
.  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
>>745 曹操に仕えてたと思ったら兀突骨だったレベル
776 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:04:58.80 ID:06gLeuyJ0
>>746 ´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
|||||||
/ | ∠|
(゜\./,_ ┴./゜ノ(
\ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
\ヽY~~/~y} `/~,/
| ,k.,.,!,.,.,r| ,!
/ <ニニニ'ノ \
((、´゛))
||||||| アイヤ━!!
/┏╋┓ .ヽ
,. ‐'"´ ┗╋┛____``'‐.、
 ̄(゜\iii'/゜),!||!ヽ~~ ̄
/┏,,ニ..,ニ、┓ノ( |
!.┃Y~~/~.y} ┃ ~/
>┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.
/..┃<ニニニノ┃ \
777 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:05:23.93 ID:aEcX8NJV0
メールなんかバックアップ取る馬鹿いねぇーよ!
今日も課長ブチ切れ寸前
何がクラウドだ首吊って死ねよマジで
778 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:06:01.39 ID:/BMCNAWT0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', なんでもかんでも みんな
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ FSにおどらされているよ!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l サーバ中から ボワっと
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | インチキ孫さん 登場♪
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
779 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:06:17.17 ID:1aszj/e40
トップのフリーダイアルってなんだよ
フリーダイヤルだろ
>>340 俺も最初何が書いてあるのか理解できなくて、自分の脳味噌疑ったわw
>>770 いや、これは作文のレベルが低いだろ
君もこんなドキュメントを書くの?
784 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:07:33.97 ID:5pB7n2uqO
>>747 ワロタwww
理系の人、何か壊れてる人多いよねw
前のソフト会社とか得体の知れないフィギュアを机に飾ってていつも独り言良いながら、めっちゃ速いキーボード操作してたw
なんなんあれw
焼き鳥誘ったら、豚もあるのに焼き鳥って変ですよねーとか言うし。
怖いw
786 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:08:08.81 ID:Fb0n0Kfl0
>>779 まさかFAXが21世紀まで生き延びるとは、
そしてこう役に立つとは思いませんでしたw
787 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:08:18.91 ID:/BMCNAWT0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', いつだって わすれない!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ バックアップは 管理人!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l そんなの常識 タッタタラリラ♪
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
>>782 いや?
でも、他人のコメントを読んでると、この程度、サラっと解読出来なくて
PGなんか勤まらんでしょ?
コメントに
//これより先を読む者、すべての希望を捨てよ
とかよく書いてあるじゃんwww
>>759 「あるサーバーからファイルを綺麗さっぱり削除する」というプログラムを組んだ。
テスト環境で流して、「あるサーバー」から綺麗さっぱり削除された事を確認した。
一見正常である。
実はバグがあって、「あるサーバー」が「全サーバー」だった。
社内の検証手順では、対象のサーバー以外を確認する事になってなかった。
790 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:08:46.22 ID:pkfXm9Sh0
>>773 こうなっちゃうとアレだな
心当たりのある全ての得意先に頭を下げて
メールや書類の写しをもらってきて一つ一つ
取引の詳細を確認するしかないな
想像するだに情けない話だよなー(´;ω;`)
791 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:08:47.75 ID:ic43J3uV0
クラウド賞賛の声が大きくなってきたのが胡散臭かったがやっぱりだな。
バックアップはシステムと切り離せる外部記憶媒体で保管するべき。
熱のストレスに強く堅牢な光磁気ディスクMDが最適。
>>783 同じようにはならないと思う。
はるかに想像を超えた大災厄もたらしてくれるに違いないぜ!
>>782 仮に作文のレベルが低いとしても、国語落第じゃなければ読み取れるレベル
3000万払った判例あったぞ
3000万×5000=1500億
ソフトバンクなら払えるだろw
795 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:10:35.09 ID:0preLBZs0
>>783 南チョンで計画停電がどうこうという話があるらしいが……
796 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:11:03.42 ID:CQgnCRoL0
中華サーバーw
797 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:11:05.06 ID:IJaahBqA0
>>788 中間報告書はコメントではないよ
まあ君の「PGなんか文章力なんかなくてもOK」という認識はよくわかった
カオスコメントに対する姿勢が怒りか諦めかを見ることによって、そいつがどれだけの修羅場を歩いてきたかわかる
800 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:13:04.23 ID:A+xUTXOA0
>お客様にサービスの対価としてお支払いただいた総額を限度額として、損害賠償させていただきます。
メンゴメンゴ、飛行機墜落させちゃったんですけど
損害賠償の限度額は航空運賃まです
>>798 「専門業者の説明」という前提が理解を阻害させるんだよ。
だってあり得ないことやらかしてるんだし。
802 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:13:23.20 ID:sJlgrfVI0
ウォテモス・トゥの『分身体』情報思念を活かした再配置の後魔弾のコ・ウティク星痕の神託を宣告
レジスタンス神に見放された大地発生極星王ラヴィエル以来咎の蕾、
フェインシャならびにグラン=パルスセン=モンギョウシェャユアンシェンを交え、情報思念フッキュウを
試み続けて参りました。しかしながら、極めて遺憾(……ククッ)ではございますが、データフッキュウ青龍を
規定プロセスに従いシーケンスを実行する預言書に記された事実はネミシェと判断いたしました。
誠に心苦しい境界線上の次第ではございますが、混沌の世界で迷いし精霊達で取得されておられる
『分身体』情報思念によるアナスタシス=オヴ=コウティ・ク、此れは神の総称である
を螺旋の内を巡っていただきますようお願い申し上げます。
お客様のお手を煩わすジトゥス=イ・ノヴァ・クリスタリスとなりました預言書に記された事実を、ハーモニクスより
お詫びと呼ばれし聖遺物申し上げます。なにとぞゴ・リスカイ捌式を賜りますようお願い申し上げます。
ダメージ犠牲の代償にただ運命の導くままにて
神々の祝福ファブラ協定に従いダメージの犠牲の代償を致します。なお、
エスト=時期オブ カタストロフィー、ニーベルンテツァ・ヅキ駆動型、
フォウフォウトゥ=ウ久遠の風につきましては神亡き世界パージしており、
総裁の禁忌原初の混沌より放たれしシェ=ダイン(呪われのジョーカー)布告申し上げますので、
なにとぞ神々と契約せしゴ・リスクァインを賜りますようお願い申し上げます。
人はまた、その過ちを繰り返そうとしているのか…
803 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:13:31.99 ID:5pB7n2uqO
>>788 ちょwww
クソワロタwww
てか面白いコメント消さないで欲しいwww
804 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:14:02.19 ID:3FiitNBR0
6月22日以降、不正使用と思われるお取引がございましたのでご確認願いますッて
クレカ会社から電話かかってきたんだよ、昨日、日曜日なのにだよ?
どこかから情報が漏洩した可能性がありますってコトで、カードを別番号で再発行
するハメになったよ
犯人こいつか!
SBはケツ持ってくれるんか
てかマスコミはなんで流さないの
官公庁が顧客に沢山入ってたというのはマジなの?
>>798 いや? PGというのは日本語以外の別の言語をたくさん習得しないと
勤まらないのだから、文書構築能力は優れている。
(というか、優れすぎていて無駄がないため営業が出来ない)
ただまぁ、何日も缶詰になるとグダグダになるのはしょうがない。
あと、中間報告書をPGが書くわけないだろww
素人の広報にPGが説明したんだけど、よくわからなくて
悪文にしてしまったってところが真相なんじゃないの。
808 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:14:55.62 ID:pkfXm9Sh0
>>799 追い詰められていたときの自分のコメントを読み返すと
解読不可能なくらいカオスなことがあった
文章力がなくていいんじゃない
地獄では文章力を維持できないし要求してたらキリがないんだ
安全なとこで文句ばかりいって毎晩飲み会で帰りが遅い元請けくらいだよ、まともでいられるのは
810 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:16:02.14 ID:IFX1bdnt0
>>808 あー、わかるわかるw
正直、日本語っぽければ
許せる境地
まどかが魔女をなくすのに変な願い方して
何もかもなくなって
ほむらちゃんも戻るべき過去がなくなっちゃってる状態か
812 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:16:16.45 ID:A+xUTXOA0
>>804 お店のカード決済記録も流失したならありなのかなあ・・・
>>805 お父さんのCMが無くなったら困るからとか?
ここの"バックアップ"って単語、「バックアップ電源」とかと同じ用法なんだろうな。
だからお客様によるバックアップは不要です、と。
てかどんなサービス提供してんねん…
>>777 でも、本当に首吊って死んでも許してあげないんでしょ?
>>18 オレっちの人生もクローズドβで終わりそうでしゅ〜〜〜!!!
データ吹っ飛びましゅ、吹っ飛びましゅた!!!
終わり、終わり、終わりでしゅ!
ようやく軌道にのったっちゅーのに、
バカアホクズが全部ぜーーーーーーーーーーーーーーんぶ!!
台無しにしてくれましゅた!
台無し!木阿弥!ヤりにげ!!!
他のヤツらも吊ればいいのに!!
シュッシュ!!!シュッシュ!!!サーバーシュッシュ!!!!人生シュッシュ!!!!!
817 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:17:04.56 ID:0preLBZs0
>>805 サーバ会社の一番の親元がソフトバンク、つまり
チョン企業にしてCM料たっぷりくれる大広告主
まあ、そういう事です。
>>808 そうそう、自分でもすげえなって思うよね
ただ、そう思えた時に、ああ今回もおれ無事だったんだな、って実感する
819 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:19:56.11 ID:CQgnCRoL0
820 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:20:15.44 ID:Lsvn24k60
821 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:20:27.28 ID:A+xUTXOA0
孫正義のツイッターではまだこの件に関して発言はないなあ
仮に資本関係がなくても原発より遥かに業界的に身近な大事件なのに
ネラーに言っても無駄だが、
コンプライアンスに抵触はないから
大抵の顧客は何も反論できないはず。
好きこのんで消去したい技術者など
きっといないはず。
フィレンツェのサーバ協会の見解も同じ。
リスクを犯したくないが
スキルを向上させ
キャリアアップを
|^_^|/
>>803 仕事で読んでるときにこんなの読んだら、笑ってる場合かw
//もういやなんです
とか
//ブラック企業と思うのだが
//俺もそう思うのだが
とか明らかに別人が書いてるのとか読んで笑ってる場合じゃねーぞ
>>805 大英帝国のボーダフォンが失敗で、なぜ半島がルーツの彼が成功したのか
日本の深い闇だよ
825 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:21:35.97 ID:IJaahBqA0
>>250 ?
いや、仮に待機系でも、例えばテーブルのデータはバックアップでしょ?
そのデータには加工してないじゃん
パッチを当ててるのはソフトウェアの方であって、データの方は
いじってなくない?
827 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:22:36.39 ID:5pB7n2uqO
こういうスレ、ソフト屋とかウェブ屋の愚痴スレになるよね。
あらかた原因も分かったし、対策も各自十分取れる。
プログラム板より
プログラマ板向きのネタ
ではあるな。
829 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:23:24.70 ID:pkfXm9Sh0
>>810>>818 だが、自分自身のカオスコメントを目にすることによって
許容範囲が広くなってきたのかと思うと、こんな形で
オトナになって良かったのかといろいろ切なくなってくる
>>825 嫌いって、お前フリスキー食ったことあるのかw
阿鼻叫喚の地獄になってるところって、
力量に見合ったIT化をしていなかった、という気がするなぁ。
個人のショボイサイトしかしてないけど、CMSを導入するにあたって
自分でどれだけバックアップとリストアができるのか?というのを考えて、
全てがテキストファイル&PHPスクリプトで完結できるpukiwikiに落ち着いた、
というのがあるからなぁ…
うちの会社でもDBは使ってるけど、クラウド化したら自分達で復旧できない、ということで
ローカルで外部とはつながない、みたいな感じで業者も交えてボチボチでやってるのに…
夢見ちゃったところが多かったんかなぁ…
832 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:23:57.12 ID:CQgnCRoL0
ヤフオクで禿から詐欺られた2万円取り戻すのに半年
かかったわ。早く潰れろ。
>>830 ネコ缶、ネコカリカリ喰ったことがある俺が通りますよ
834 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:24:58.20 ID:C31roF060
ま、これからは、クラウド(笑)になるってこった
Q:消失したデータの範囲を教えてほしい
A:消失したデータは以下のデータとなります。
* サーバー上にアップロードされたデータ(FTP、ファイルマネージャ等)
* サーバー設定情報(コンフィグレータへのログインID/パスワード、メール・FTPアカウント)
* メールボックス内のデータ
- 障害発生時に送信され受信していなかったメールは、送信者様側でエラーとならず消失しております。
- 障害発生後に送信されたメールについては、受信できておりません。 送信者様側でエラーとなっております。
* データベース
もう全部消えたって言えよ
836 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:25:51.74 ID:WxbW/RcD0
>>647 ちげ〜よ。
居留守 を ばる巣 と間違えたんだよ
いくら貰えるんだろ?。
返金:1ヶ月分
賠償:再構築費用 5万円/人・時間×10時間×2名=100万
これぐらいか?
839 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:26:57.54 ID:81XkALee0
チッ!しょうがねぇな〜
じゃぁ無くしたデーター買い取ってやるよ
1MBで1円な
ってことですね?
841 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:27:19.95 ID:1dnJWSCN0
842 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:27:20.19 ID:0preLBZs0
>>834 いや、専門家にサーバーを任せる、というのは正しいんだけど
安かろう悪かろう、が横行しすぎているのと、クライアント側が無防備すぎるのが問題。
うちの会社みたいなIT化してないところはともかく、
小売や製造では死活問題になるんだろうし。
データセンターにデータを集約&管理して貰う、ていうのは正しいけど、
あまりにも無防備かつ無責任すぎた結果がこれだと思う。
844 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:28:21.98 ID:pkfXm9Sh0
>>835 いっそ乱暴に言ってくれればまだあきらめもつくが
丁寧口調が傷をえぐるな・・・
845 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:28:31.52 ID:GFMetP1O0
クラウドだけにするのは、逆にリスク高そうだな
>>838 > いくら貰えるんだろ?
返金:1ヶ月分
賠償:0万
こうだろ。
847 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:28:53.61 ID:CQgnCRoL0
>>835 質問の仕方が悪いんだろ
「消失してないデータの範囲を教えてほしい」と質問すべきだった
849 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:29:42.00 ID:5pB7n2uqO
>>836 手打ちnopで埋めてみたりしてみたくなったとかw
「PGはコミュニケーション能力なくてもよい」は確かに間違い
でも「コミュニケーション能力や熱意があれば技術力なくてもOK」はもっとまずい
そして日本企業は完全に後者に傾いてしまっている
営業がどのようなセールストークを使おうと、
上役がどのような美文報告書を書こうと自由だが、
コードはコードの通りに動く
コードはコードの通りにしか動かん
それを忘れたIT産業は完全に虚業だ
>>850 巧言令色鮮矣仁
中学で習う一番最初の漢文だと思うんだけどなぁ…
852 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:31:28.39 ID:O4zvOCxQ0
>>850 9割はコードの書けないSEばかりの日本IT産業が異常なのだよ。
853 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:32:42.18 ID:bcGSLEQwi
>>850 そうだ確かに
今回の鯖の対応は無慈悲すぎる
失敗は誰にでもあるのだから、
一回くらい見逃すべきだ
>>843 結局クラウドクラウドばっかりいってリスクをまるで語らないからな
特に日本のクラウドは、レン鯖サービスを売るためのキャンペーンなんだもの
不便に、危なくなってもそれ判断できずにキャンペーンに飛び付く馬鹿ばかりって売る方はわかってるからやりたい放題やってなるべくしてなった
この事件がもっと大きく取り上げられれば流れは変わったかもしれないが、この調子じゃもう一発くらいどこかがやらかすまでキャンペーンは続くな
>>846 契約書には賠償は契約金額の範囲内でと入れるからそうなるだろうな
>>826 そりゃファイル単位で見たらな。
でもそのデータも書き換えようと思えば書き換えれる状態だよね?
実際に書き換えられるのであれば同じレベルだよな。
第一、サーバ全体を元に戻せない状態にしてるんだからバックアップとは見なせない。
少なくとも俺はそう思う。お前がどう思うのかは知らんが。
857 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:34:17.71 ID:1dnJWSCN0
>>850 女のほうが口喧嘩が上手いのだから女性主導にしろとか
なんか俺の中で一致した
>>852 コード書く・・・
読めもしないの間違いでは?
860 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:35:29.89 ID:CQgnCRoL0
こういうのってぶっちゃけ責任はどうなるの?
>>826 待機系(=本番のミラー)だと、DB以外の部分、例えばOSへパッチ適用して
ファイルシステムが死んだら、DBどころか全ファイル死亡でしょw
そうならないように、バックアップはマシン丸ごとのミラーじゃなく、
別メディアにあしたり、アーカイブファイルやイメージファイルで残しておくものなのよ。
ミラー(≒冗長化)と、バックアップは、概念からして別物ってこと。
863 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:35:47.24 ID:YOlFBe220
>>821 都合の悪いことはつぶやかない。反応しないだからな
みんな俺を馬鹿にしてくれ
バックアップしていたと思ったデータが使えなかった・・・
解雇になった
ファーストサーバのせいにしてもあれだけど
さようなら
865 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:36:14.05 ID:RIEuvo2D0
>>789 削除しただけなら復活できるだろ…。
MS−DOSのundeleteみたいのないの?
つか、確認メッセージでるよな、普通。
866 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:36:15.23 ID:O4zvOCxQ0
>>858 年金DBの不整合はなぜ重過失で責任追及、賠償請求されない?
逆にさらに税金を突っ込んでる。
>>859 簡単なプログラミングは小学校でも教えるべきだろうけど、
その力量を持つ教師の絶対数が少ないしなぁ。
>>682 で、そのデータって、今回本当に見えなくなった訳だろ
本当のこと言ってるじゃんw
>>858 免責になろうがなるまいが
会社たたんでしまうのだから(存続できないだろ
賠償金は「払いたくても払えない」(そもそも払う気もないが
になるよ。
>>866 大手メーカーちゃんが関わっててそこであれやこれやして手打ちにした
この国に限ったことじゃないかもしれんが
経営者や役員連中って「これからはソーシャルだ」「クラウドだ」ってよく言うけど
コンサルの受け売りなだけで
実際それらの言葉がどのような定義なのかすら
まとも答えられないでしょ
そういう連中が下っ端には「コミュニケーション能力」を求める滑稽さ
872 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:37:44.74 ID:fwLYxZfh0
>>846 データ損失のー損害賠償額はー
月額料金の一ヶ月分ですー
>>869 デカイ被害を受けていない(と思われる)残りの数万社の企業のことがあるから
おいそれと廃業もできないと思う。
875 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:38:29.34 ID:bcGSLEQwi
>>821 これが他社なら美辞麗句を並べて
「クラウドのあるべきビジョン」を語るだろw
>>859 コード読むほうが技術いるからな。
読めりゃ書ける
>>856 書き換えようと思えば書き換えれるって、そりゃ
どんな場合でもそうだろ
「大切なお客様からお預かりしたデータ」ってのは
設定だったり、デーブルのデータだったり、メールの内容だったり、
ホームページのHTMLだったりってところでしょ
ソフトウェア的なものがあったとしてもせいぜいユーザーが開発した
WEBアプリケーションのことだろ?
>>865 rm -rf *だけならまだしもパッチと称した物を上書いたんだろ
881 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:39:41.58 ID:CQgnCRoL0
884 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:40:51.00 ID:Q4xjj6gF0
885 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:40:51.68 ID:IJaahBqA0
>>865 unixだとコマンドデフォルトではでないけど、
シェルデフォルトで削除コマンド実行すると問い合わせが
くるようなオプション付加するようにするのもある
だけどスクリプトで自動実行させるときは一々確認がくると邪魔なので
問い合わせオプションを無効にする設定をさらに追加することが多い
>>862 それは、そちらの方がベターってだけで
バックアップはバックアップだろ
888 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:41:24.70 ID:/BMCNAWT0
___
/ \
/ ⌒ ⌒ ヽ __________________
/ (●) (●) | /
| ::: ⌒(__人__)⌒:: | < ま、ぶっちゃけ他人ごとなんですけどね。
| |r┬| i \__________________
\ ー―' _/. | | |
⌒ヽ ヽノ ヽ | | |
/ ノ::::::::::::::::::l\. | | |
ヽ `ー― ⌒、ヽ |_|______|
ー――、_ヾ⌒ヽ〜== | | |
889 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:41:34.89 ID:RIEuvo2D0
>>863 議員が良く言う、秘書が勝手にやった(キリッ
ってな感じでしょうな。
>>868 どのレベルで見えなくなったんだろ。
一瞬復活して、助かった企業もあるじゃん。
890 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:41:40.41 ID:GOIgV++eP
>>864 お前は悪くない。
運が悪かった
なに、次が必ずあるよ。
人口は多くてもまともな技術者少ない業界だからな…
これ、普通に訴訟もんだろ
計画倒産すんのかな?
895 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:42:36.36 ID:1dnJWSCN0
>>865 復活した結果がこの有様です。
ユーザー1名のDOSならundeleteで復活もできるが、
UNIX系はマルチユーザ・マルチタスクOSなんで、
削除したそばから領域上書きされちゃうわな。
そんでも根性で復活させたら、中身ぶっ壊れててあきらめたみたいだが。
897 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:43:07.55 ID:bcGSLEQwi
>>886 でも、パッチ当てる時にロールバック用のバックアップ取るよね?w
>>891 重過失だと、役員、親会社にも責任及ぶから
倒産できないかもね
899 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:43:34.68 ID:IJaahBqA0
>>886 貴方がどう思うかは別としてミラー、レプリケーションとバックアップは全く別物だよ
で、今回のは待機系用のデータだからバックアップとは普通呼ばない
>>896 中身ぶっこわれてた+権限情報ぐちゃぐちゃ。
最悪
901 :
竹島は日本固有の領土です:2012/06/25(月) 18:43:53.21 ID:Ziz1v8Fx0
冗談じゃないです。本当です。
ファーストサーバーはEC-CUBEのクラウドサーバを利用しました。
EC-CUBEの社員の方にもオススメされて、
クラウドで管理してるから安心という感じでした。
ファーストサーバも安心と評判と聞いてました。
903 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:44:28.90 ID:CQgnCRoL0
>>701 マジでその可能性があるから笑えない。
その場合当然ながらデータの行き先はかの国なわけで。
>>897 俺は「これはバックアップじゃない!データを加工するなんて!」とか言ってるのが
ちょっと違和感あったから突っ込んだだけだよ
別にデータは加工してないんだし
>>887 ただし、運営がテロった場合には復元できません
>>877 勘違いしないでくれ。
書き換えようと思えば書き換えられるよ。そりゃ分ってる。
今回FSはそれを運用上当たり前の様に行ってた。
しかも、本来やらなくても良い作業をな。
俺もこのバックアップと称する物が、運用上バックアップ時にしか書き換えないのであればバックアップと認めるよ。
でもFSは違うって事だ。
908 :
竹島は日本固有の領土です:2012/06/25(月) 18:46:13.19 ID:Ziz1v8Fx0
>>864 次のクローンはきっとうまくやってくれるでしょう
RAID1をバックアップだなどと、誰が最初に言い出したのだろう。
よしんばそれを容認したとして、どうして必ず「誤操作には無力だよ」と
正しい情報を伝え無かったのだろう。どうしてこうなった、どうしてこうなった。ってか。
910 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:47:36.51 ID:O4zvOCxQ0
>>897 Windowsで更新、パッチ当てるときに
データのバックアップを取る奴はほとんどいないだろう?
>>899 ????
普通に言うけど?
ミラーしたらバックアップじゃないとか
どこの新説だ?
913 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:48:12.02 ID:/BMCNAWT0
γ⌒)
|.|"´ あのころへ戻るんだ
|.| ./⌒ヽ____¶___
|.| /( 'A` ) ¶//| /|
U_⊆__⊆_ )_ / ̄|///
/┌────┐|. /'`) //
/( / ≡≡≡ .//(__///
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/
( 'A`) オリジナルデータがなかった
≡ ( っ∩っ∩
≡ (ニ二二二ニ)
915 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:48:59.12 ID:RIEuvo2D0
>>896 ネットに繋いだまま、作業してたのか…。
で、他のユーザーが止めに上書き。
これはオワタな。
>>887 ・品質保証制度(SLA)で業界最高水準の稼働率100%保証(笑)
・耐障害性・保全性に優れた「RAID+バックアップ」構成(笑)
・セキュリティ対策機能標準搭載ビジネスに役立つ豊富な機能(笑)
・サーバー移行作業なしでコース変更が可能(笑)
917 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:49:15.55 ID:EZDZtnMpO
>お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状態に戻すことが可能です。
いや、お客さまは消していないので・・・・・
>>912 論理削除に対応できないミラーがバックアップとか冗談はやめてくれwwwwwwwww
>>910 復元ポイントはつけるようにしてる俺は少数派だったのか
>>745 ジ ジ /
∠‖‖ニ‖三ヾィろ__
‖‖‖/‖二二||、三/
‖‖‡_‡__||」‖‖
‖‡iヽ (ノ⌒<|||‖‖
‡ ハo/ ヾoフ ||ハ‖‖
iヽ  ̄ ||ノ‡‡
∧ハ ̄ヾ、U||ヽ ゲェ関羽
|∧  ̄~リ/|| ∧<見逃してくれ〜
||∧川///||/ \
`/||| ツ // || /
/ ||| | // ||ヽ/
/r'" / / ヽ
/∠ -'''""\/ ヽ \∧∧∧∧∧∧∧∧∧/
\__,,,,, -‐''''""\ 〉 < >
\ ○)
>>1 \/ 〉、 < 誰が見逃すか! >
\_,,,,, -‐''''""´ヽ/ jf'、_ < >
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ヽ , -、,ゝ , メ,
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922 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:49:43.08 ID:ndJz4s7G0
923 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:50:15.79 ID:RqWLVSn+0
>>919 ?
論理削除に対応できるミラーとやらの実例を挙げてくれよ
>>910 個人のデーターと他人の大切なデーターを預かっている場合とを一緒にするな
926 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:50:43.36 ID:5pB7n2uqO
>>910 プライバシーポリシーの使い方はともかく、ググるやMSのソフト更新の信用度の高さって良く考えたら凄いな。
相当なデバッグ作業やって検証してるんだろうな。
>>783 これヤバ過ぎだろ。
データ改竄されて国籍乗っ取られたりしないのか?
928 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:51:10.96 ID:CQgnCRoL0
サイボウズが蔡瑁ズと脳内変換されてイメージ悪いんだが
演義の影響だと思う
930 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:51:35.20 ID:ZAv+w3nY0
凄いな ITテロ元年だなぁ
流石あの朝鮮人は毛は抜けても手は抜かない
>>924 俺はミラーは論理削除に対応できないからバックアップ足りえない
といってるのに、何で論理削除に対応できるミラーの実例あげなきゃいかんのよ
日本語大丈夫か?
個人でもAcronisなりwhsなりで少なくともシステムディスクは自動でバックアップしてるってのに
個人以下の企業だったってことか・・・
単なるレプリケーションをバックアップと呼ぶ
まともな技術者が内部に一人でもいたらこんな気が狂った運用にはならんかったと思う
逆に言えば、この業界はそれくらいまともな技術者がいないんよ
よく「プログラミングなんてバイトでもできる、それよりコミュニケーション能力」って言われるが
実際はバイトはなにもわかってないけどコピペしてるだけだったりする
アメリカの研究期間の調査によれば、約4割の人はいくら勉強させてもfizzbuzzすら理解できないという。
>>919 対応できるって何回論破されれば気が済むんだ?
本来のバックアップを用意するコストでミラーの容量を増やしておいて、
ミラーの中で、ファイルシステムやファイルのコピーをとっておけばよい話
何回論破されれば気が済むんだ?
バックアップとは冗長化のことだ
935 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:52:22.95 ID:RIEuvo2D0
>>916 >・耐障害性・保全性に優れた「RAID+バックアップ」構成(笑)
完全に詐欺だったな、集団訴訟頑張ってくれ…。
936 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:52:33.95 ID:4v4NyH2F0
>>912 ミラーはハード的なトラブルあったときのホットスタンバイだろ?
バックアップデータって
一時間前なり一日前なりの状態に戻せるデータのことだろ
そういうの取っておかないと間違ってデータ消したときとかに対処できないだろ
>>931 ああ、そういうことがいいたいのか
それは誤解していた
でも、論理削除に対応できる出来ないは
「バックアップ」という言葉の要件ではないよ
つうより、この単語はちゃんとした定義のある単語じゃない
>>845 そうなると、もうクラウドの意味ないよな。
940 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:53:37.44 ID:FwQ8K0LO0
>>934 >バックアップとは冗長化のことだ
へー、そうなんだぁw
>>927 今回の件と去年の韓国の大停電とかソフトバンクはやる気満々だぜw
運営テロw
も、目的は一体・・
>>940 冗長化はバックアップの一つの手段だけどもそれだけじゃ万全ではないってこと
ミラーで一世代しか賄えない
しっかしここ最近は、ナマポ不正といい、原1億円といい、これといい、大変重大な事件なのに有耶無耶というか、ちゃんと報道されてねーのが気になるな。
>>934 > バックアップとは冗長化のことだ
何言ってんの
946 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:55:18.98 ID:1dnJWSCN0
>>902 マジならなかなか貴重な体験をしているようだ
頑張ってくれ 俺なら発狂する
947 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:55:20.88 ID:NNHdPCRp0
この会社、ヤフーの子会社だろ?まさか、まさか韓国の業者に管理を丸投げとかしてないだろうな?
>>936 だから、ミラーだろうが何だろうが、元に戻せるじゃん
元に戻せないのはOSやら、そこで走ってるソフトウェアの方であって、
ここで言われてるユーザーのデータは加工してないし、元に戻ってるじゃん
949 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:55:36.30 ID:CQgnCRoL0
>>937 詐欺だってことか。
なら、免責にはならんな。
951 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:55:53.62 ID:RqWLVSn+0
>>927 > データ改竄されて国籍乗っ取られたりしないのか?
いつものことだから心配することはない。予定通りだ。
>>946 笑かすな>発狂する
ぽろっと書くからやたらと可笑しいじゃないかww
>>902 バックアップ使えなかったってどういうこと?
俺の自宅のマシンはRAIDだぜRAID。
HDDを2台つなげているんだよ。最高だぜ。
これで何があっても大丈夫。入れてよかったRAID0
>>948 >だから、ミラーだろうが何だろうが、元に戻せるじゃん
で、ファーストサーバーはデーターを元に戻せるわけ?。
戻せないバックアップは、バックアップ取ったとはいえないだろ。
もっと発狂した人こないかなーw
958 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:57:19.15 ID:/BMCNAWT0
普段バックアップ取ったり、安定運用している時は何も言われないのに
こんな時だけいじめられるお。
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959 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:57:23.56 ID:FwQ8K0LO0
あれかね、「データバックアップ」「システムリダンダンシー」と言わないと意図が通じないくらい、独り歩きしてるってこと?
>>944 20年前ぐらいならネットも普及してないから話題にすらなってないかもよ。情報に触れれるだけでも十分さ。
情報を生かすも殺すも自分次第だ。
961 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:57:59.87 ID:CQgnCRoL0
>>924 分かりやすく言うとある書類が一枚(A)あるとしよう
それをコピー機でコピー(B)する。
んで元の原稿(A)に手を加えて(A')にしてコピーした物(A'')と
(B)に同じように手を加えた物(B')が
(A')=(A'')=(B')だと言えるか。
(A'')と(B')のどちらが正確なのか。
間違いが起こりやすいのはどちらなのか。
つまりだ、できるから良いだろって言う話じゃないんだよ。
>>956 まあそういう意味ではバックアップとは言えない
ミスでバックアップ取れてなかったんだから
でも、パッチ当てる待機系だからとか、ミラーやレプリケーションが
バックアップじゃないとか言ってる奴は何やら勘違いしてる
>>934 それミラーにsnapshotやproxyボリュームやshadowボリュームとかの
別技術付け加えたものじゃねーか
とりあえず富士通は公式にミラーでは論理データ破壊からデータを
保護できないからバックアップしろ。といってるぞ
965 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 18:58:57.67 ID:IYJHXkeZ0
大手SI
朝礼でこの事について全く触れなかった
周りでも話している奴皆無
どんだけ報道規制してるんだよ
>>948 元に戻らなかったからこの惨事になったんだろうがwwwwwwwwwwwwwww
>>955 馬鹿だな、raid1にしとかなきゃ意味無いだろ。
俺はきちんとソフトウェアraid1にしてるから、hddが死んでも何ともないぜ!
>>948 データ戻ってないぞ。初期化したの知ってるのか?
「ITパスポートに書いてあった!」っていう話ならともかく
チン説を開陳するのは余所でやってくれ
テープにシコシコ書き込んでも、テープが燃えたり水に沈んだら終わりだろ?
どんだけ頭が固いんだ。
というかどうしてそんなに必死なんだ?
データの保全性が保てれば手段なんざどうでもいいだろ????
ミラーの容量増やしてコピーとっておいたら何か不都合があるのか?宗教とかで?wwwwwww
971 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:00:05.65 ID:jFxo9SmD0
パソコンって最近嫌いになってきた。ぜんぜん安全にならず逆に危険になってきた。
なんか多少不便でもいいから安全に銀行振り込みとかできるようにならないもんかね。
毎回なんか不安だよ、お金を移動させるのが。
>>963 単純にさ、誤消去したままのDBを
定時ミラーしてしまったら、どうなるか。
それはバックアップ足りえてるの?
ファーストサーバー利用してて顧客データやスケジュールぶっとばされてホームページもショボくなった阿佐ヶ谷ロフトAが
消えたデータの供養イベントやるそうな…悲しいっすね…
おまえらはさっきから何と戦ってるんだよ?w
パソコン大先生自慢なら他でやれよ。
975 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:01:14.53 ID:IJaahBqA0
>>963 ミラーやレプリケーションはマスター更新がかかったらすぐにサブも更新かかるんだから
戻せねぇだろ馬鹿かwwww
即時更新かからないなら、それはミラーやレプリケーションに別の技術を追加しものか
ミラーやレプリケーションに似た何かだ
976 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:01:21.76 ID:KjFjgZl30
人件費削減のため、バックアップとメンテナンスを同時にやったんだろうな。
これは、クラウドうんぬんの話じゃなくて、必要なものまでコストカットをする
今の企業姿勢の問題って気がする。
面倒くさいからdump(8)やcpio使ってとったものだけをバックアップと定義しようぜ。
>>963 オリジナルAの一部のファイルを誤削除した場合、
直ちにミラーBのファイルも削除されるのでは?。
ミラーBをオリジナルAにコピーしたら、誤削除したファイルは元に戻るの?
979 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:01:37.53 ID:1+9hWXba0
お菓子のモロゾフの通販サイトもこのせいでポシャってるみたいだな
下手なコンピュータウィルスよりある意味ずっと悪質だ
980 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:01:39.51 ID:IYJHXkeZ0
バックアップにパッチを当てるなんて!
んな通常の考えじゃないわ
こんな糞仕様におk出した奴はアホヵwww
>>973 イベントいくつか中止になってるし、
しっかり被害出てるよなあ
983 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:02:02.79 ID:/BMCNAWT0
, - ―‐ - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ オレ様流バックアップ術スレがはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
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>>886 >>912 じゃあ、お前さんにとって、RAID1は「バックアップ」なんだ?w
・・・まあ、こういうのがいるから、データサルベージ屋が
儲かって仕方がないわけだがw
>>910 今のWindowsUpdateは、自動で復元ポイント作ってくれるよ。
>>962 今回はその例で言えば、ユーザーのデータである書類(A)にも書類(B)にも手は加わっていなくて
ユーザーのデータとは関係ないシステムのデータである書類(C)やそのコピー(D)を削除しようとしたら
間違って書類(A)や(B)が消えたって事でしょ
>>963 これだけフルボッコで自分の誤りを間違えないって凄いな
バックアップデータと待機系統は別物だろ
FSの言ってたバックアップとはバックアップ機のことですと今FSさんは言っていて、おまえはそれに同意してる状態だぞ
とりあえず、バックアップ(笑)とった
本番サーバーにパッチ当てる・・・・全消去ォ!
続いてバックアップ(笑)にもパッチ当てる・・・こちらも全消去ォ!!!
>>981 せめてデータ消失イベントでもやって少しでも取り返さないとやってられんよなあw
ニュースにもならないし、やっぱり大した被害じゃなかったんだな
まあ、ホームページに利用してる位だったら大した被害にはならんわな
解散
990 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:02:54.62 ID:O4zvOCxQ0
>>953 WindowsでいうところのVSS+RAID1ってことだろう。
991 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:02:57.88 ID:7RKv9IQQ0
スレを読んでみたがぜんぜん意味がわからない、時代についてゆけない
だって、今回みたいに、何らかのバグやミスで、ミラー内のコピーまで削除する危険性は残る。
もちろんテープや別媒体にバックアップとったからって、そっちが逝ってる可能性はあるけど。
両方ともアウトの可能性を減らすためには、別途バックアップはとっておくべきじゃないの?
993 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:03:14.69 ID:09wsR/CW0
サイボウズの販売代理店がここの会社なんでしょ?ここからサイボウズシステム入れところが終了?
994 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:03:30.76 ID:KjFjgZl30
この問題を一言で表現すれば。
人件費カットのしっぺ返し
>>985 なんで、分けるんだよw
全体で考えてみろよw
ああ、このスレも埋まってしまう
998 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:03:51.86 ID:IYJHXkeZ0
>>982 Oh, big?
すごく大きいです・・・?
>>990 それで戻せるのはRAID1ではなくVSSの功績だな
1000 :
名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 19:04:27.82 ID:FwQ8K0LO0
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。