【世界の原発は今】実はしたたか　ドイツの「脱原発」原発オプションは捨てず

（５完）原発オプションは捨てず　ドイツ「脱原発」のしたたかさ
2012.6.24 21:00 ［節電・原発］

東京電力福島第１原発事故などをきっかけに、脱原発を決めたドイツとイタリア。
日本でも脱原発依存の動きが進むが、両国と日本ではエネルギーを取り巻く環境が全く異なる。
日本は島国のため電力の輸出入ができないのに対し、欧州は各国間で電力を融通できる
送電網が存在するためだ。

ドイツは昨年７月、原発１７基を２０２２年度末までに全廃することを決定。
再生可能エネルギーの割合を２０５０年に８０％まで引き上げる目標を掲げるが、
これが不調でも、フランスから電力を買って不足分を補うことができる仕組みが出来上がっている。

イタリアはもともと原発依存度が低く、火力発電に頼っているが、不足が生じれば、
ドイツ同様にフランスから輸入することができる。つまり、両国とも脱原発を掲げているものの、
他国の原発に依存する状況に変わりはない。

脱原発を本気で目指す方針でも、そのハードルは大きい。
とくにドイツは核廃棄物の最終処分場問題、原発による安定・安価な電力供給が
なくなることによる産業界のダメージなど、日本と共通した悩みを抱えている。
脱原発へと舵を切ったドイツだが、「いつでも方向転換できるように
原発の研究を続けるしたたかさを持つ」（原子力工学研究者）との指摘もある。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120624/wec12062421000005-n1.htm

そりゃそうよ

価値のない記事

左翼過激派が仮面かぶって反対してるだけだが乗せられる奴が多すぎ

団塊左翼のマドンナまで出て来てワロチｗ

あたりまえじゃん。
原発技術者が居ないと廃炉にするのも困難なんだから。

逃げ道をどこかに必ず作るのがクライシスマネジメント。
民主党の政治家はどいつもこいつも狂ってる。

じゃあ日本もお隣の国とケーブル繋いで電力を買って・・・お断りします。

ドイツ人はやっぱりドイツ人でした。

アホでマヌケな日本人はまた騙される。松岡の事笑えないよ。

また産経の原発推進プロパガンダか

したたかで当たり前
それがなきゃ池沼国家ｗ

当然だろ
将来的に原発依存をゼロにするにしても手順は考えなきゃ

日本人はお人よしで簡単に騙される。

今度はイタリア抜きのはずだったのにｗ

研究はするに決まってるやろバカ新聞がw

いや端から言われてただろ。

今回で確か、４回目だろ、ゲルマンの脱原発は。

日本でやろうと思ったら
アレとｱﾚしかいないけど？

つまりフランスってことだな

原発ってさ、(事故を起こしてない原発の)廃炉もすげぇ利権だよね。
願わくば更地に戻さずに、燃料だけ抜いてそのまま放置しておいて頂きたいよね。
解体とか、変に触らん方が安全だと思うよ。

てか、電力会社から年間いくらの金を貰ってるのか公表してからこういう記事は書きなさいよ。

マネジメントもできないニッポン土人が
調子に乗って原発に手を出したのが間違い

フランスは原発大国だから、フランスから電気を買うってことは
原発依存だろw

>>21
10年かけて脱原発だからまだ脱原発してないんだけどな。決めただけ偉いけども。

>脱原発へと舵を切ったドイツだが、「いつでも方向転換できるように
>原発の研究を続けるしたたかさを持つ」（原子力工学研究者）との指摘もある。

当然の話で
０（ゼロ）か１００かでしか議論できない日本は実に稚拙と言える社会なのかも。
この変も変な左翼思考社会の弊害だと思える。

日本は即廃炉とか極端なこと言うから進まない

はいはい産経産経。

低級サヨの単純思考だと世の中は単純
その代わり、簡単に殺しあう

事故直後は反原発厨とクズゴミがドイツは神扱いしてたのに
いきなり黙ったのはこれかｗｗｗ

ドイツ只今９基稼動中。日本はゼロ。日本ってやっぱりすごいよね。

>>23
衆愚政治が極まったらこうなりますってな…
とりあえず前回民主党に入れた連中は責任取れと言いたい。

日本もフランスから電力を輸入できるようにしたらどうか。
地球に電線を貫通させる技術を開発して。
再生可能なんちゃらよりも現実的だ。

原発の問題に限らず、国家の命運に拘わるような問題を情緒とその場の成り行きで
決めようとするのは日本だけだよ。
政治家とマスゴミが馬鹿だからこうなるんだよな。

アホ菅がなんの道理もなく、只危なそうってだけで浜岡止めたからね
それなら近所の原発も危なそうってなるのは当然だな
今度は動かせなくなった
菅が事故後日本の与えた損害は、たった一年で１０兆円は軽く超える
アホがトップに座るとひどいことになる
民主党みたいなのが最後に戦争始めるんだよ、単細胞の低脳ね

日本の「脱原発」は菅の思い付きで、実際に明確なプランがあるわけじゃない。

ドイツ ITER


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちょっと前まで鳩山が全力で原発推進してたけどな

原発を維持したいだけの乞食ステマどもが何をいっても心には響かないね。

サヨクは我々の生活を壊すね。

日本人の生活破壊第一

独仏国境沿いに複数の原発があるから、ドイツ国内の脱原発で
安全が担保された訳じゃない。

あと30年くらいしたら日本集落の始まりとか歴史家に叩かれてそうだな今の日本

>>23
同意、何でも極論になるんだよなウンザリするよ
極端な者をリーダーシップがあるとか勘違いしてるね
ただのカタワなのに

>>6
学生時代で既に卒業していなきゃいけない、青臭い感情論だけの政治感から抜け出せて居ないからな。
ま、政治家に限らず日本人全体に言えることだがｗ

>>23
0か100の人は声がでかい

30とか50とか80の人もでかい声を出さないといけないんだろうな

「原発は人間の手に負えない物」前の民主党の政権与党の首相がはっきり言ってんだから、
ノダは動かすなら、アレはアホのたわごとでしたと宣言するべきだな
人間の手に負えない物を動かされちゃ国民はたまらんわ

ニュースを良く読めばわかるだろうに、、、

・・・それなのに、
反核キチサヨに踊らされたお花畑はいまだに、
「ドイツを見習え！」連呼ｗｗｗ

>>1

またフランスから輸入とか嘘書いてんのかｗ

毎年電力ピーク時にはドイツがフランスに電気輸出してんだけどｗ

ちなみに今年の冬もドイツはフランスに電気輸出してるんだがｗ

さすが嘘を書くだけの新聞、産経新聞ｗ

そらそうだ

理想主義に踊らされるようなアホな国は生き残れない
日本も頼むぜ・・・

どうでもいいからさっさと廃炉にしろや
すぐ廃炉にできたら日本人すげーってなるだろ　さっさと廃炉にしろ

まあ日本とドイツ比べてもね。
活断層の上に原発あるのは問題でしょ？
免震重要棟やフィルター付ベントも未設置
おまけに津波対策無不十分なのに大飯を臨界させるんだからねぇ。

日本も火力を捨てずに温存してきたから脱原発でもＯＫなのだ
ある意味ドイツとは逆だわ

今年２月に入り、欧州各地で氷点下１０度を下回る厳冬になると、電気暖房が全体の
３分の１を占めるとされるフランスで原発をフル稼働しても電力が足りなくなった。
このため、２月の１７日間のうち６日間は電力需要の多い午後７時ごろを中心に
ドイツからフランスへの輸出超過になり、電力の７割を原発に頼るフランスが脱原発の
ドイツに依存する事態になった。

昨年のドイツの発電量に占める原発の割合は約２２％から１８％弱程度に低下する一方、
再生可能エネルギーは約２０％に上昇した。さらに、褐炭、石炭、ガスなどが微増しており、
原発の目減り分を補っている。

一方、日本では再生可能エネルギーによる発電量（１０年度）は全体の約１０％にとどまり、
太陽光や風力など水力以外の新しいエネルギーは約１％に過ぎない。
◎http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html

◎関連スレ
【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

原発の研究ってなんだ？

大学の原子力工学科も定員割れしてる様な、廃れた技術だろ？

湯沸かし器程度の技術だろ

日本だけだよ
何もかも捨てようとしているマヌケがいるのは

> 日本は島国のため電力の輸出入ができないのに対し、


韓国との間に送電線を引けばいいじゃんｗ

ドイツは〜
ドイツを見習え！！

ｗｗｗｗ

>>1 産経はいつも嘘を書くｗ


今年２月に入り、欧州各地で氷点下１０度を下回る厳冬になると、電気暖房が全体の
３分の１を占めるとされるフランスで原発をフル稼働しても電力が足りなくなった。
このため、２月の１７日間のうち６日間は電力需要の多い午後７時ごろを中心に
ドイツからフランスへの輸出超過になり、電力の７割を原発に頼るフランスが脱原発の
ドイツに依存する事態になった。

昨年のドイツの発電量に占める原発の割合は約２２％から１８％弱程度に低下する一方、
再生可能エネルギーは約２０％に上昇した。さらに、褐炭、石炭、ガスなどが微増しており、
原発の目減り分を補っている。

一方、日本では再生可能エネルギーによる発電量（１０年度）は全体の約１０％にとどまり、
太陽光や風力など水力以外の新しいエネルギーは約１％に過ぎない。
◎http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html

◎関連スレ
【電力】ドイツの脱原発を笑ったフランスがドイツから自然エネルギー輸入 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

核武装と原発は別問題だからね
核武装したけりゃ米から輸入しよう。
だから安心してね、右翼のみなさん。

福島程度なら原発推進でいいだろ
他国もそう判断してるようだし、日本の方がどうみてもアホみたいだね

産経があ〜
産経があ〜

＊統一教会と幸福の科学が背後にいる恐ろしい新聞ｗ

>>54
だからヨーロッパは、局所的な不安定事象を、系全体で緩衝できる、ってことだろ？
そうした仕組みを持たない日本は、エネルギー源を多様化しなければいけない。
この記事は、嘘ついているわけじゃないと思うが。

>>58
ピーク時になると発電能力の低いフランスが、ドイツから輸入しなきゃいけないという事実をすっ飛ばして書いてるのは、
カルト新聞産経新聞でなければできないｗ

ドイツ自体は困らないんだよ、（原発頼みの）フランスが困るんでｗ

>>58
水力、火力、地熱、太陽光、風力でいいじゃん。
波とか振動、寒暖差、、、他にも色々。

>>60
それで電気代が倍以上になるが
産業や家庭がその電気代に耐えられるならやれば？
困るのは貧困層と国内産業。
原発止めたら電気代も払えない人が溢れるのは目に見えている

ドイツには多量の石炭があるからね。
アメリカにも莫大な量の石炭の埋蔵量があるので、
石炭だけでも200年いやそれ以上エネルギーを供給できるわけで。
石油の値段が上がれば石炭の液化でも採算が合うようになりうるし。
ＣＯ２の放出を問題にしなければ、あるいは回収技術が確立すれば、
石炭は実に有望なエネルギー資源なんだよ。

なんか凄いお花畑だな、日本はガスタービンやタイから火力発電設備緊急輸入したでしょ
忘れたのかな
さらに解体予定の火力発電所無理やり動かしているのが今
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120506-OYT1T00084.htm
さらに燃料代が経営圧迫していくだろうな
東電は被災地域に保障もしなきゃならない訳だから、このままで済む訳無い

当然だろう。
再生可能エネルギーが使えるモノになるかどうかも怪しいのに。

スペースシャトルと同じで使い捨てのほうがかえってコスト安ってことになると思う。

日本人ってドイツにもの凄く幻想を持ってるよな

扇島の太陽光発電所の発電能力が敷地面積23haで最大で約1.3万kwらしいからなあ・・・
1日、あるいは1年平均だとかなり下がるわけで。
それを考えるとこれまで原発で賄っていた分を再生可能エネルギーだけで補うのには無理があり、
火力を増強するにも、資源価格の問題がある。

メタンハイドレートが実用化されるとか（かなり難しいと聞いたが）、
新潟沖の大きい油田、ガス田が採掘されるまでは
リスクの低い原発は稼働させた方がいいとは思うけど。

>>1
ドイツより先に
全ての原発を停止した日本

日本スゲー！
フランスやドイツではできない事を
日本は実現した。

>>59
送電網が接続している欧州域内全体での発電比率をみると、
原子力・火力・水力・その他の比率は、
日本とそんなに変わらないよ。
再生可能エネルギーを選択肢の一つとして思っておくのは結構だが、
なんにしてもマルチソース化は重要なんじゃないかね。

流石ドイツは現実的だな

日独伊、脱原発枢軸連盟でも作って、壮絶に爆死するか。

日本もドイツを見習って、今すぐに原発廃止しろ！
　　ソーラーと風力だけにしろ！

今までドイツを見習えに何度騙されたことかw

風が吹かなかったり、曇りの日には隣国から電気を買って凌いでいるわけだ。

日本は島国だから、隣国から買い取るのは事実上不可能だし、
もし電線を引くことが出来ても、補修だけで莫大な費用がかかる。

理論的には、同等の発電力を持つ火力か原子力がバックアップに必要になるわけだ。
所謂「再生可能エネルギー」は、日本ではメインには据えられんな。

エネルギー問題は国力の生命線、本来様々な方向性を探って多様に発電しなきゃならないのに
企業経営でさえ一社の下請け依存より、取引先を数社に別けてリスク分散するのが基本
戦前、日本が戦争に突入した一つの理由を忘れたのかな？
反原発思考はあほすぎる

>>58
多様化の観点から見れば、原発依存率の政府目標53％、関電の55％は多様化どころか一極集中だったよな
稼動させにくく止めにくく、止まるときは長期間いっぺんに止まるのが原発
災害が多発する日本で依存するのはあまりにリスキーだよ、「無くても困らない」程度がちょうどいい

活動家「欧州情勢は複雑怪奇」

>>76
無くても困らない程度の設備を維持する費用は何処から出すの？
教えてくれよ

＞７８　相手はコスト意識ないことなど知ってるくせに。

俺には海外が原発やめて日本が原発でが一番いい

ソーラーと風力は原発の足元にも及ばないから
海流発電も強化しないとな。
海流エネルギーほどもったいない物はない。

知ってた

どれもこれも原発推進派知事を擁護する記事。知事は利権にまみれているから、そのうちブラックジャーナルから不正を暴露されるかも知れない。
薩長連合でエネルギー維新を起こそう。葵の御紋の将軍様（子孫）も応援。
維新は小松帯刀の領地（日置市）から起こるだろう。

鹿児島は原発推進だぞ。
今度の選挙も原発推進の現知事が当選するのが確実視されている。

文明人を自負するなら
もうすぐデビューする
フクシマベービーに原発を止められる前に止めとけ

太陽光発電優遇したら中国製の太陽光パネルに席巻されて自国の会社倒産したんだっけ？ｗ

日本のマスゴミ
ドイツがやると"したたか"
日本がやると"ゲンパツガー"

これの脱原発っていうお題目だけ見て、
「バスに乗り遅れるな！」で脱原発とか言い出す政治とマスコミ。
戦前とまるで一緒。
今はネットがあるから、実態を隠し切れないだけの差。

>>88
バスが出るぞって日本人に対してものすごく効果的らしいな

我が国も隣国から電気を買えばいいと思うﾆ…よ

>>83
> どれもこれも原発推進派知事を擁護する記事。

それだけ、原発は都合がよいんだろう。
コストや運用面で、他の方式よりも使いやすいと言う事だな。

まあ、それだけ利権が生まれやすいとも言えるな。
こんな事態であってさえ、原発を望む声は再生可能エネルギーよりも大きい。

実際の使い勝手も、金を生む力も小さいのが再生可能エネルギー。

>>91
禿「フフフフフ」

>>92
残念だったな、孫さんはw

まあ、商売をやっていれば、こんな事もある。

>>78
電力業界の意向のままに原発依存率を増やしてたら安定供給が損なわれてた、って話なんだけど

あと原発の発電コストの優位性を語りたいなら、せめて新しい安全指針とそれに伴って上乗せされる
コストが明らかになってからにしてくんない？
他の発電方式はとっくに見積書提出されてるんだけど、原発はまだ過去の計算ミスを洗い出してる段階でしょｗ

右も左も関係なく極端なヒステリー共が常に日本を不幸にしてきた

もともとドイツという国は原発に向いてない国なんだけどね。
原発ってすごい水がいるわけだけど、ドイツはフランスや英国みたいに海に囲まれているわけじゃないし、
ロシアみたいに大河が何本も流れているわけじゃない。
細い川から取水してるんで、旱魃が起きると冷却水が不足してしまう。

いきなり全部止めるなんてバカなことやってるのは日本だけ

確実にチェルノネックレスをしたフクシマっ子が現れる近未来がそこにあるのだが
まだ再稼働とか言うのか？

今でも電気料金代に太陽光発電促進付加金なんてのが含まれているのだが、
これ払わない方法とかないのか？
おれ、べつに太陽光発電とかいらんけど。

>>99
ぽっぽを殴れ
あいつが元凶だ

これも陰謀なんでしょ？？

原発をなくして原爆が作れなくなると核抑止力がなくなってしまう。
そうなると世界中で戦争が起きてしまう。

>>84
反原発を唱えてる候補の原発廃止以外の政策が不明すぎて投票する気になれないからね…
ポスター見ても南日本新聞見てもローカル局見てもそれらしいのは全く見えないし

投票まで2週間切ったハズなんだがヤツは反原発以外には何を考えているのだか…

イタリアは10年位前にほぼ国土全域に渡る大規模停電やらかして、
まあ原因は色々な要因が重なったものなんだが、
他所から買うにしてもうちらの言うことをちゃんと聞いてくれたりあっさり見捨てないところが理想的だよねということで、
東欧に自分たちの息のかかった原発を作った

>>61
残念だけどフクイチのおかげで原発がどんだけ金かかるかバレちゃったんだよ。
賠償費用やら除染費用やらとんでもない金額になるよーん。

>>94
＞電力業界の意向のままに原発依存率を増やしてたら

これは間違い
国策です

日本が馬鹿なだけ
異常反原発者は多数派に属する者の心理に酔って安心感を得ているだけ、新聞もまたしかり

>>39
２ｃｈでも基地外に限って自信満々でさも当然のことのように持論を語るからなｗ

>>105
残念ながら、今回の地震で明らかになったのは、むしろ原発の安全性

今はまだ集団ヒステリー状態だから分からない人が多いけど

>>94
君達の仲間が原子力発電コストが他よりも高いと言う根拠の一つが自治体への補助金があるけど
そんな事は敦賀、美浜、福島の受け入れ自治体の気持ちになってみれば理解できないか？
危険だ死ぬ死ぬ奇形だなんて言われる物を受け入れるわけだ
はいそうですか、国力維持には必要ですもんね、で受け入れるはず無いだろ
処理費用も同じ、君らのお仲間が戦後ず〜っとヘルメットとマスクして人間の鎖で
妨害してきただろ、そこでも危険だ死ぬ死ぬ奇形だ連呼してきたじゃないか
君達が北風の様に原発業界に抵抗してきた結果が、隠蔽体質になった原因の一つでもあるわけ
一般人からしたら凄い迷惑な話なんだよ

>>1
＞原発の研究を続けるしたたかさを持つ

　脱原発は研究禁止ではない。
　むしろ脱原発のためには、原発の危険性を研究し続ける必要がある。

何の準備もなく、いきなり原発全て止めて脱原発なんて言ってる日本が異常なだけ

ちょっと前にドイツがフランスに電力売った記事があったと思ったが

核抑止力と原発は直接関係ないけどな。
兵器級プルトニウムはどのみち専用の施設でつくるんだし。

なんだ、産経の記事か。

そりゃ、したたかなのは当たり前じゃん。それが普通ってだけのこと。
日本がバカすぎるだけじゃね。

ＣＯ2の２５％削減を国際公約→火力の増発は消えた＆施設削減の必要あり。
原発爆発して稼働停止。

いきなり新エネやりましょうｗ
新エネだけなんて無理、無理なの？、じゃあどうすうるの？　←　いまここ

>>112
今までずっと良くも悪くも原発に依存しながら経済発展してきたのに、
あー何か危険っぽいですーじゃーもう全部止めちゃいます〜！
じゃ経済死んで自分等が苦労することになるなんて
そこらの小学生に聞いたってわかるよね…

日本は一時止めてるだけで脱原発したわけじゃない

ソースがバカ産経ｗ
　

工作員とかって言われるの嫌だから言わせてもらうけど
携帯電話の電磁波問題はいつの間にか消されたな、高圧線近くで生活する事の
人体への影響とかも加味して研究しなきゃいけないと思うけど
活動家の人達はその事に一切スルーなんだよ
本当に子供達の為とは言え不思議だよ

●原発は輸入に大きく依存している！

　　　原発の燃料はすべて輸入の上、　もともとウランは品薄で 今は超品薄です。
　　　エネルギー安全保障上、石油より危険です。

　複数の燃料源、なら、石油　と　天然ガス　と　メタンハイドレート　地熱　太陽　風力　でぜんぜんＯＫです。


●輸入に頼らない原発は無理

　　　輸入に頼らない原発「高速増殖炉による核燃料サイクル」は大失敗してます。
　　　アメリカはとっくに撤退してる技術で、ヨーロッパも事実上撤退状態です

●原発は発電コストが高い

●原発は事故が起きたときの損害が莫大

　　　チェルノ級の事故がおきたら、 日本の半分が居住不可です。
　　　福島程度でも３０兆円を超え、いまだに農産物魚介類が汚染、居住不可地域もあります。

●日本は地震多発国で、数十年以内に巨大地震が来ます。断層の直近に建ってる原発多数です。


●原発は核武装にもなりません
　　　　昔と違って核保有への対応は一層厳しく、IAEAの査察や経済制裁が加わっています。　経済界の強い反対で核保有は不可能です
****************************************************
　原発に　メリットは　ゼロ　で、　デメリットだらけです。

　なのに、原発を擁護するのは　反日カルト　だけです
　まったく合理的理由がゼロなのに、　なぜ「原発推進」とか言うのでしょう？
****************************************************

大雑把な計算するよ。
電源三法交付金、電力会社から立地自治体への寄付金など一切合財ｼﾃﾓ数千億円なんだわ(ＮＨＫ取材)

で、福一の賠償はおそらく上をみても数兆円

それで原発止めて化石燃料を輸入(つまり国富の流出は、たった一年間で３兆円)
原油価格は物価に連動するから単純比較はできないけど直近１０年てみても原発によるコストセービング効果は３０兆円、４０年だと下をみても１００兆円だよ。

つまり、金勘定だけで割りきれば、原発ひ福一事故込みでも採算はあってるんだよ。

一体、>>1　の記事は何が主張したいのか？

と思ったら、産経の記事でしたか。


オナニー記事は社説だけにしてくれよ。

単発がすごいな

>>122
しかも現状は緊急短期契約かつ菅の浜岡発言の影響で更にぼったくられてるからな…

>>1 原発による安定・安価な電力供給

まだこんな大嘘付いてるのかよ

>>110
反対派のせいで隠蔽ねえ？
外部への情報隠蔽だけならともかく、内部までそれに踊らされてたら駄目だろ
自分でついた嘘に自分で騙されてどうするよｗ

いろいろ批判されてるけどね原発絡みの交付金は全部内需に周り、雇用と産業振興に回るんだよ。

でも化石燃料を購入した余分な年額３兆円は出ていったきり、日本の雇用にも産業振興にもならないんだよ。

>>127
↑
ああいえばこういう
そういう性格がにじみ出ていますね
こういうのが煽るから議論できなくなるんだよね
ま、保安院があまりに酷いってのは事実だけど

経済ガン無視のアホどものために書いた記事？
もう切り捨てろ
構えば構うほど日本が沈没する

日本で真似した現与党の口だけ・その時だけ・飲み屋街で偉そうにしてる素人政党がアホってことだねｗ

>>129
返答に詰まるとこうなります

>>132
詐話師みたいなヤツにまともに返答するのはばからしいってだけだよ

>>133
はいはい、反論に困ったら個人攻撃で泥仕合に持ち込むのは2chのセオリーですねｗ

*********************************************

　原発の燃料はすべて輸入の上、　もともと品薄で

　今は超品薄です。　争奪戦状態

*********************************************




　原発の燃料は全部輸入、　再処理も外国企業に頼んでいる。


　ウランはもともと生産量が需要に追いつかず、　在庫切り崩しや　ロシアの解体核までつかってた。

　中国やインドがやたら原発建て始めたので、原発燃料は今後危機的状態になるよ。


　もともと、日本は、高速増殖炉による、「燃料サイクル」を考えていたが、
　技術的に困難すぎて実現できない。

　その上廃棄物は何万年も安全に保管しなきゃならなくて地震国日本では無理。

まぁ、推進派も糞だが反対派はもっと糞。

>>134
そんなに構って欲しいのか？

●日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益

１　日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
　　競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場に進出できる。

２　日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
　　電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
　　日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。

３　原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
　　日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
　　フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
　　韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。（北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能）
　　事故が起こると、この地域に常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。

４　日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
　　韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。

【印韓】インドと韓国が原子力協力協定を締結。今回の協定締結で韓国も原発敷地の配分を受けることが可能に[07/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311648792/

【韓越】韓国がベトナムに原子力協力で親書　菅首相の「脱原発」迷走につけ込む？［07/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311723335/

【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/

【政治】 韓国、日本海側に原発８基新設計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324805107/

【話題】 韓国が原発２基建設着工・・・李明博大統領 「原発は選択ではなく必須（のエネルギー供給手段）だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336146082/

　日本は　かつて石油を禁輸されて戦争に出たことがあったので、

　エネルギー安全保障の面から、　「高速増殖炉による核燃料サイクル」を実現して

　輸入に頼らないエネルギーを確立しようとした。

　しかし、それはもはや非現実的なことになっており、 超品薄で輸入のウランに頼らなければならなくなった。

　高速増殖炉でつくられるプルトニウムの濃度が、軽水炉に較べてかなり高いことに注目し、
　元日本軍の海軍高官だった自民党議員が、「核武装論」の一環として　核燃料サイクル・原発路線を推したが、

　それもいまや、ＩＡＥＡの査察だの経済制裁だのいっぱいあって、

　原発から核武装へ行くことは不可能になった。　経済制裁されたら日本は終了だからね。

ということで、

************************************************

　エネルギー安全保障にもならず、　核武装にもならない原発

　は不要です。
************************************************

>>110
チャイナシンドロームという映画に出て来るマスコミがそんな感じだったな。

日本の経済・産業・雇用を潰す「反原発」

【原発問題】原発技術者：東電人材流出やまず　韓国が引き抜き攻勢★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329385878/
【話題】止まらない東京電力・原発技術者の人材流出　韓国企業「年俸５千万円」「月に２回の帰国と、往復航空券はビジネスクラス」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335053023/

【経済】原発が再稼働しない場合、電力９社の２０１３年３月期決算（単体）の税引き後利益が全社赤字となり、赤字額は計２兆６７６５億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336096596/
【話題】 原発ゼロ・・・企業の我慢も限界、工場の海外移転加速へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336178721/

【原発問題】原子力の人材ピンチ…志願減、就職説明会参加も激減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336123687/

【電力】 日産自動車のカルロス・ゴーン社長 「原発を再稼働させなければ経済は立ちゆかなくなる。その点を日本政府はよく考えるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336115156/

【主張】脱原発で日本人は金も命も失う--藤沢数希（外資系投資銀行勤務） [06/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340354335/


【原発停止】 中国国営の新華社通信 「日本のすべての原発停止は、労働者の就業問題にも影響し、地方経済に衝撃を与えかねない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336231313/
【話題】 中国 「原子力発電を全て失った日本」 「日本経済衰退」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336267876/

【話題】 韓国　「全ての原発が停止した日本」 「日本経済転落」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336179606/
【原発ゼロ】 韓国 「傾きかけている日本経済にダメージを与える決定打になるのか」 「地獄の夏」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336344135/

したたかというかこれが危機管理ってもんなんじゃないの。
なんでもかんでもオールオアナッシングでしか物事を考えられない日本がおかしい。

だいたい世界の潮流は明らかに原発推進。
ドイツは緑の党っていうブサヨ党が与党だから、異様なことやってるだけでねｗ

ドイツを例に出して反原発を言ってるってこと自体が、反原発がダメな証拠ｗ

アホ。

>>44


http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405


ドイツは、電気の純輸入国に転落してます。
フランスのみならず、チェコからも電気を輸入してます。

サンケイがいくらがんばっても、　原発なんてもう終わりだよ。


　原発の燃料であるウランは　日本ではほとんど産出しない。

　途上国が原発建て始めたから、超品薄状態で、ますます危険。


原発なんかに頼ってたら、　かつての　ＡＢＣＤ包囲網みたいなことやられて

　日本のエネルギーは断たれてしまうよ


そして、それを防ぐための高速増殖炉はぜんぜん実用化できない。

　それもそのはず、世界一の核技術を持っている　アメリカ　が

　「これは見込みがない」ということで　とっくに撤退している。


さらに、どんどん溜まる核廃棄物。処理しようがない。


高速増殖炉の廃棄物なんて半減期２万年とかで　２万年も安全に保管しなきゃならない。

　原発はすでに　非現実的なものになっている

日本も韓国から買えるんだろ？
日本の消費電力の50％ぐらい買おうぜ。
今年の夏。

本気で脱原発とか言うのは諸外国からしてみればアホの極みなんだろうな。

日本も2020年までに既存原発全廃
再稼働は運転開始後25年以内の物だけ
とかって決めてから再稼働の働きかけと
研究炉位は続けりゃ良いのにねぇ
最近太陽さんが不安定だし

>>146
それが韓国も結構カツカツ
その上値段は別に安くは無いし

　　>>1 の記事


　ドイツが原発路線保持なんていうことが　一つも書いていないｗ

　名前も出せない　（関係者）　の発言で

　　〜という声もある　とか書いてるだけの　価値のない記事ｗ

>>144
おまえのソースが古いだけだ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328951697/

固定観念は捨てよう

>>147
未だに高速増殖炉に挑戦したりアホの極みだな。

>>146
大規模停電起こしそうな国から何を買うんだよwww

>>150
すくなくともお前らみたいに現実無視したやり方ではないよと
夢見るなら頭の中だけにしてくれよ

ブサヨが反原発を言ってるってことは、つまり原発推進が正しいということ。

ブサヨが日本のためになることを言ったことが、ただの一度でもあるのかと。

ブサヨが言うことの逆が正しい。

鉄板ね。

学校の教科書の第１ページ特筆大書すべき。

ブサヨが言うことを選び抜いて、その真逆を狙いすましたように実行してゆくべき。

そうしたら日本はあっと言うまに復活再生する。

日本がダメになったのは、ブサヨが言うことを聞いたから。他に理由などない。全然無い。

>>149
高値でもいいじゃん。
発電してる分全部買ってやればいいよｗ

>>153
韓国の発電所は全部日本向けでいいよｗ

>>156
そして謝罪と賠償を請求されるんですね
てか連中とは関わらないのが一番

>>138
3は嘘。
4は無理。
だいたい北の核武装を非難してるのにアメリカが韓国の核武装なんて100%許容しない。制裁かけられるだけ。

>>157
だから最初から全部日本向けに作らせればいいじゃん。
日本は停電回避。韓国は電気足りないなら使わなくていいよｗ

>>159
関わりを持つこと自体が間違いだと言ってる

>>155
はい残念。
民主党の支持母体「連合」は、民主が政権とってから一貫して原発推進。

お前隠れ売国サヨだろ？w

>>156
それが可能なら技術提供を餌に日本が原発作りまくってやれば良い
あっちの金で

>>139 >>145

高速増殖炉が実用化されれば、５００年くらいはエネルギーに困らんの
というのは魅力的だと思うんだがなぁ。
廃棄物はモンゴルとかの砂漠に処理場という話が立ち上がってたなぁ。
まあ、実用化と廃棄物どうするかで、半世紀はかかるだろうけど。確かに難儀は難儀。
で、まあ、それまでつなぎで、プルサーマルでやれば相当持つでしょ。

それと、ウランは日本でいくらでも自給できるよ。
量的には。コストの問題だけで。
現状、輸入するのの５倍以上かかるから。
でも、ウランは石油に比べたら現状タダ同然に安いからねぇ。
原子力発電の最大のメリットは燃料代が火力に比べたらタダ同然というトコなんだぜ？

というか、ABCD包囲網みたいにやられて困るのは火力の方がはるかに
危険でしょう。ウランはコストがかかっても日本で自給できるが、原油は日本では
自給できるほど出ないぞ。

原子力発電やめて火力のみに頼り切る方がよほどエネルギー
たたれやすいだろうが。
あんた、原発やめたら、火力一本に頼り切りになるんだが、中東から
タンカー来なくなったらどうするつもり？

●原発は輸入に大きく依存している！

　　　原発の燃料はすべて輸入の上、　もともとウランは品薄で 今は超品薄です。
　　　エネルギー安全保障上、石油より危険です。

　複数の燃料源、なら、石油　と　天然ガス　と　メタンハイドレート　地熱　太陽　風力　でぜんぜんＯＫです。


●輸入に頼らない原発は無理

　　　輸入に頼らない原発「高速増殖炉による核燃料サイクル」は大失敗してます。
　　　アメリカはとっくに撤退してる技術で、ヨーロッパも事実上撤退状態です

●原発は発電コストが高い

●原発は事故が起きたときの損害が莫大

　　　チェルノ級の事故がおきたら、 日本の半分が居住不可です。
　　　福島程度でも３０兆円を超え、いまだに農産物魚介類が汚染、居住不可地域もあります。


●日本は地震多発国で、数十年以内に巨大地震が来ます。断層の直近に建ってる原発多数です。

●原発は核武装にもなりません>>139

****************************************************
　原発に　メリットは　ゼロ　で、　デメリットだらけです。

　なのに、原発を擁護するのは　反日カルト　だけです

　まったく合理的理由がゼロなのに、　なぜ「原発推進」とか言うのでしょう？
***************************************************

脱原発するにしたって、代替手段を準備して段階的にやらなきゃ無理なのに
日本の反原発・脱原発のバカどもは即廃止しか認めないからな

>>161
脱原発デモに連合ののぼりがあったように思うんだけど。

日本が赤字自治体に交付金出して原発受け入れさせてるみたいに
ドイツもギリシャに支援金出して原発建てて電力を輸入するようにすれば良いんじゃね？

>>164

だから、ウランは日本で自給できる資源だって。
コストが市価の五倍くらいかかるから、やってないだけで。

当然だ

ドイツを見習えっていわないの？wwww

>>164
こう言うコピペってどの程度効果あるんだろね
内容に関わらず胡散臭過ぎて逆効果だと思うんだが

>>168

ウランは日本で自給できません。

ウソを書かないように。

>>163
そりゃ魅力的だろこの先完成するならな。
で半世紀先ももし実用化すれば・・・って言い続けてるんじゃないの？

他国を悪く言うが
一番間抜けなのは日本
重大事故を起こしたのに
反省も対策もせずに
原発を再稼働させる
世界基準から見れば
北朝鮮並の酷さ

>>171
簡単でしょ。
書いてあることを否定してみせることができるかどうか、で判断すればいいよ。
「うさんくさすぎて」じゃなくてね。

>>172
海水から自給可能
コスト試算も出来てるよ。

ttp://www.aesj.or.jp/publication/TAESJ2006/No.4/5_4_358-363.pdf

一番の問題は非正規雇用当たり前の日本で原発を管理出来るかどうかだｗ
身元不明の日雇い入れるようだと・・・

ﾁｮﾝから電気を輸入すれば良いとか馬鹿丸出しな事を言うようなｷﾁｶﾞｲが国の中枢に居るからな
どうにもならんわｗ

>>173
高速増殖炉の研究者でさえ　100年単位で考えてほしい　と最近では言ってるよ

つまり　実現には数百年かかるってこと。

数百年あったら自然エネルギーでも核融合でも行ける、っちゅーのｗ

>>175
石油やら数十年以内に巨大地震やらが
逆らうものはカルトだと叫んでる時点で

原発にメリットゼロなら、なんで未だにフランスは原発中心で、アメリカも新規で建設を再開するんでしょうねぇ
フランス人やアメリカ人はバカなの？

>>176

そんな段階じゃウラン自給可能とは言えない。

アブストラクト読んだだけでこりゃダメだなという研究論文だなｗ

その論文が　OK　なら太陽電池の効率を　4倍上げられるとかいう論文もOK だねｗ

>>181
イエローケーキまでは既に出来ているんだけど？

どこが駄目だ？

例えば家庭用自家発電装置を作って販売するのは、立派な反原発だと思う
太陽光はパネル自体に寿命が有るし、お勧めは微妙だけど
太陽熱と地中熱、ガスによる小型ガスタービンを騒音対策のため地下に埋めて
発電する住宅なんて夢が有っていいと思う
排熱すらスターリングエンジンで取りこぼさず利用する
さらにうんこや堆肥のメタンガスでタービンを回せるとかさ、よくね？
北海道とかだと道筋できそうだけどな

106 名無しさん＠１３周年 [] 2012/06/25(月) 13:00:55.54 ID:SLVRDITr0
>>94
＞電力業界の意向のままに原発依存率を増やしてたら

これは間違い
国策です




↑

悪徳電力会社の工作員

軽水炉による原発路線　なんて　国策でもなんでもなく

　電力会社が勝手にやり始めたことだよ

核技術を売りたいアメリカが　ターンキー契約で　出来上がったもののキーを回せばよい　技術的な面はすべて面倒見ます

戸売りつけてきて　電力会社が乗っただけ


電力会社は　今あるオンボロ資産使ってたほうが儲けられるので　原発　原発　と言ってるだけだよ

>>146
高橋洋さんﾁｰｯｽ
NHK総合の同様の番組でドヤ顔で「電力足りないなら韓国から買えばいい！」と何度も連呼してたな

>>ID:VcOA8zmS0
読むときに違和感しかないから行間詰めてもらえんかの？

>>176
凄いねそれ、やっぱり日本の科学者尊敬するわ、地道に基礎研究してたんだな
可能性があるだけで充分だよ

ドイツが原発やめたのって、日本みたいに市民団体とか左翼的なやつらの仕業？

>183
住宅地に排気ガスをばら撒かないでください＞＜

>>184
なるほど、原発は電力会社の意向で勝手にどんどん増やせるもんだったんだ

海水に非常に微量に含まれる放射性ウランなんて言ってるなら、他のどんな物質でも抽出可能だから原発である理由すらなくなるな。
メタンハイドレートのほうがよっぽど可能性あるｗ

その論文が　OK　なら太陽電池の効率を　4倍上げられるとかいう論文もOK

そもそもソースが研究論文の段階だからアウト。



そしてなぜそんなマイナーな論文を知ってるか　というと

ID:E4arY3c90　が論文の執筆者である　日本原子力開発機構　や　電力中央研究所　という原発天下り組織の職員だからｗ

原発推進するにしても
日本の場合は事故原因や責任者の処罰してからだな

議事録無いから究明出来ないなら当時の最高責任者が全部の責任おって世界に示せ

>>190

そうだよ

国策としての原発はあくまで高速増殖炉による核燃料サイクルだった。

軽水炉原発路線を勝手にやり始めたのは電力会社。　国策でもなんでもない。　まったく電力会社の責任。

常用・もんじゅ型高速増殖炉はあきらめて
CANDLEやTWR実験炉さっさと作ればいいのに

ドイツは前の脱原発の時にも代替案が反対運動でことごとく潰れたから

>>191
普通に「ウラン」「埋蔵量」でググると
2ページ目に
海水からウランを回収する技術を開発しています
と言うのが出てくるんだが？

本音ではどこの国も経済を一番に見てるだろう

＞ID:VcOA8zmS0
君の想像力には脱帽だ
というか、自分に都合のいい事実しか見ない
都合の悪い事実は全部悪い連中のでっち上げ
そういう事実と妄想をないまぜにした主張にしか見えないんだけど

>>191
＞他のどんな物質でも
レアメタルもこれで採集できるよ！
金も金価格が暴騰すればこれでいける。

ウランはそういう物質の中でエネルギーになる　と言うのが違う。

核融合が実用化されれば重水素取り出せばエネルギーになるけどｗ

まあ空行入れて必死な奴は例外なく

>>184
電力料金決定のプロセスを見ればわかると思うが、電力会社にとっては
火力だろうが原子力だろうがどうでも良いのが現状。
運営は私企業だが、新幹線建設や原発建設なんかは国策以外の何物でもない。　　

発電に必要なこう言う発明もエネルギー分野では光だよね
http://www.ryoutan.co.jp/news/2006/07/27/000720.html
その辺にいそうなおじいちゃんが発明したんだよな

ドイツは石炭が豊富に取れるし
欧州はロシアからのパイプラインで安価に天然ガスが購入できる
それでも足りなければフランスから電気を融通して貰うことも可能

>>191
おまいは似た方法で、マグネシウムを海水から抽出してMDプレイヤーのガワやiPodやウォークマンの金属ガワに使っている事情をしらんのか？

ウランは金属でもあり燃料に使える、似た方法で抽出でき、もう少しでコスト面もクリアできそう、それだけのこと。

そりゃそうだろとしか…

流石に世界第三位の武器輸出大国は一味違うな

>>188
緑の党という環境左翼団体です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18133714

>>1,4
そうそう、日本にだけ一気に「放射脳」が増えすぎ、しかも特に原発事故後に、これになったヤツらは純粋故に質が悪い

戦後の9条・無防備信者（特亜の手先）と一緒だな、必要なものでも一気にテーブルひっくり返して　　　

１か１００か白か黒かでしかものがみれない幼稚脳　最悪の兵士→バカなのに真面目なヤツ

ドイツの脱原発って
東京がドイツで福島がフランスってことだよね

でも冬にはフランスが電力不足になるので、ドイツから融通してるんだけどね。

と言う事は、ユーロではフランスが発言力強くなるんだな

当然の選択だろ
再生可能エネルギーで先行してるからこそその限界がわかるわけだし

>>210
基本、寒波の時だけだけどな。ドイツは暖房をガスに頼ってるが、フランスは
電気に頼ってる人が多いのも理由だけど。
それにその寒波の時、ドイツは全ての予備発電所を稼働させている。
そしてドイツにはまだ稼働しているた原発が8基あります。
寒冷なドイツと温暖なフランス。
例えるなら毎年大雪が降る北海道と違い、
東京がたまに大雪に見舞われると交通機関などがパニックになることが多いのと
似ている。

>>208
お前の方が１か１００になってるように見えるよｗ

>>212
つまり、隣国から送電を受けられる国でも「限界」と言うことだな。

原発作ってます　世界は　反原発は世界で反対して来いよ

記憶によれば
1995年の段階でドイツは2000年以降の新規凍結
順次廃炉の方針だったはず。
問題は2000年頃石油の値段が下がった後、高騰して
何故か欧州で原発（クリーンエネルギー)が再開。
寄り道して今に到ったようなｗ

ドイツだと主要都市のすぐ近くに原発あるんじゃね。

日本の左翼はもうちょっと現実と折り合い付けてから、対案掲げて発言するべきだよな。
いきなりもう一つも動かさせないとか、極端すぎる。

って全ての左翼が考えているっていうとらえ方自体が極端すぎるだろ。

>>218
福島放ったらかし、安全対策も適当
こんな状態で見切り発車したら、そりゃ反発も大きくなるわな

ドイツはほとんど地震がないが、日本で原発動かすとロシアンルーレットだな。
もう1発喰らったし。

>>221
福島はいろいろな統計から除外されており、もうすでに日本ではありません。そういう
意味では、あれは日本で起きた原発事故ではないし、福島の声を聞く必要はありません。
日本は地震国ですが、これまでと同様に原発事故は起こりえませんし、脱原発を唱える
連中は利権左翼ですので無視してかまいません。

ってのが産経の主張かな。

技術者がいなくなったら、商売もできんしな。
日本のサヨクは日本を富ませようという概念がそもそもない。
「ブルジョアがお金を持ってるから、そこから奪おう」というだけ。

>>221
ドイツは身元不明の日雇いを原発に入れたりもしないだろうしなｗ
一応冷戦の最前線と言うか象徴だったこともある国だし

>>223
安さしか見えない奴が技術者も潰してしまった

原発は技術者に高い賃金を支払うより
身元不明の日雇いを安く集めて動かすようになってるｗ

>>1
脱原発は絶対に不可能。

日本政府は、いますぐ、シナ、チョンのスパイである反原発サヨクを射殺駆除して、
クソ汚い黒煙や、強い発ガン性物質など有害物質を、ほぼ出さない、
エコでクリーンな原発・核燃料サイクルを推進すべき。

さらに、超巨大地震が来ない限り
堅牢で安全な日本産原発で、
地球上を埋め尽くすべき。


>>1
脱原発は絶対に不可能。

日本政府は、
いますぐ、シナ、チョンのスパイである反原発サヨクを射殺駆除して、
クソ汚い黒煙や、強い発ガン性物質など有害物質を、ほぼ出さない、
エコでクリーンな原発・核燃料サイクルを推進すべき。

さらに、超巨大地震がこない限り
安全で堅牢で安全な日本産原発で、
地球上を埋め尽くすべき。

アメリカのアーミッシュもドイツ系移民、宗教的背景もあるのかもしれない
まあどっちにしろ東電がつぶれても、共産党が政権とっても
原発の即時停止は不可能だろう
そもそも民主党の中心人物は日教組の実力者だからな、不都合な真実です

外国には日本のような原発村的な利権がない。

だから簡単に脱原発が可能。

日本は利権クズどもが必死で原発推進するおかげで脱原発できない。

奴らは日本の癌細胞。

このレベルの人が反原発しているから、日本は助かる

ドイツでは脱原発　ドイツでは脱原発　ドイツでは脱原発

嘘をこいてたのは　どいつだ！　

ドイツを見習えと言っていた反原発派は涙目だなwww

>>229
くやしかったら国民投票をやってみろや。

産経みたいな弱小右翼大衆紙が煽ってるだけ。

脱原発の鮮人ソフバン禿が
「日本は世界に迷惑をかけた」
「韓国から買えばいい」
と吠えていたのが印象的
そのソフバンはレンタルサーバのデータ抹消事故を引き起こした

>>209
そういう事です。

>>233
ヨーロッパの方の福島は国として自立した機能を持ってるけど。